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China es un aliado virtual

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China es un aliado virtual



Como se sabe, en marzo, el 2014 del año, después de la anexión de Crimea a la Federación Rusa y la introducción de sanciones contra Rusia por parte de los países occidentales, Moscú contaba con apoyo, principalmente de Pekín, y apoyo tanto económico como político. El Kremlin tuvo cálculos similares debido a nuevos desarrollos: el conflicto en Donbas, el inicio de la operación militar rusa en Siria y el enfrentamiento entre Moscú y Ankara. En realidad, todo el "giro hacia el Este" significó, en primer lugar, la próxima "fraternidad para siempre" con Beijing.

SANCIONES AL HECHO

Todas estas esperanzas de Moscú no estaban completamente justificadas. Ella no recibió ningún apoyo político real de Beijing. Durante la votación en el Consejo de Seguridad de la ONU y en la Asamblea General de la ONU sobre Crimea y el conflicto en Ucrania, China se abstuvo invariablemente, al igual que otras pocas docenas de países. China no se ha unido legalmente a las sanciones contra Rusia, pero esto no puede considerarse un apoyo. El hecho es que ciertas sanciones contra la Federación Rusa fueron impuestas por los Estados Unidos, Canadá, países de la UE, Noruega, Islandia, Liechtenstein, Suiza, Montenegro, Ucrania, Moldavia, Albania, Georgia, Japón, Australia, Nueva Zelanda. En total, estos son países 42 de países 192 - miembros de la ONU, es decir 21,88% de los estados reconocidos del mundo. Por lo tanto, China solo se encontraba entre los países 150 (o 149, si excluimos a Rusia), que conservó sus relaciones anteriores con Rusia.

La preservación de las relaciones anteriores difícilmente puede considerarse un apoyo, especialmente porque más de las tres cuartas partes de los países del mundo, incluidos, en particular, aliados cercanos de los Estados Unidos como la República de Corea e Israel, resultan ser tales "partidarios". Lo mismo se puede decir sobre la llegada de Xi Jinping para celebrar el aniversario 70 de la Victoria en Moscú, ya que llegó un número significativo de líderes extranjeros, incluidos los de países de la UE.

Además, de todos los estados que no han impuesto legalmente sanciones contra la Federación Rusa, China se ha convertido, de hecho, en el único país que realmente los introdujo. Beijing recomendó que las empresas chinas con participación estatal no cooperen con las compañías de Crimea y no participen en ningún acuerdo o proyecto en Crimea, y también se negaron repetidamente a aceptar delegaciones rusas oficiales de Crimea o representantes de Crimea como parte de delegaciones rusas más amplias. Los bancos chinos (con la excepción del estado Eximbank y el Banco de Desarrollo) se unieron de facto a las sanciones contra Rusia y comenzaron a evadir la emisión de préstamos a los bancos rusos y otras entidades económicas o reforzaron las condiciones para emitir dichos préstamos. Además, muchos rusos se vieron obligados a cerrar cuentas en bancos chinos. Al mismo tiempo, China mantuvo todas las relaciones con Ucrania en el mismo volumen.

La rotación comercial entre la Federación Rusa y la República Popular China se redujo en dos años en dos años, aunque Moscú contaba con un crecimiento significativo. Aparte del conocido acuerdo sobre el gas, cuyo destino aún no está del todo claro, todavía no hay contratos conjuntos importantes entre los dos países, así como el flujo esperado de inversiones de China a Rusia. Además, aprovechando los problemas económicos de Rusia, los agentes económicos chinos solo ajustaron sus posiciones de negociación con sus socios rusos, aunque estas posiciones siempre han sido muy difíciles.

Las relaciones en el ámbito de la cooperación técnico-militar también son bastante difíciles de desarrollar. En particular, las negociaciones sobre la venta de combatientes Su-35С para la Fuerza Aérea del PLA solo este año concluyeron con la firma de un contrato relevante, pero aún no ha entrado en vigor, ya que no ha sido ratificada ni por el lado ruso ni por el chino. En cualquier caso, este año la implementación del contrato no comenzará más, especialmente desde que el Ministerio de Defensa ruso firmó un contrato para el suministro de 50 Su-35С adicional a la Fuerza Aérea Rusa, que cargará la capacidad de producción de la planta en Komsomolsk-on-Amur. La situación con el contrato para el suministro de un sistema AAMS C-400 a China es completamente incierta, ni siquiera existe una certeza total de que realmente se haya firmado. Sin embargo, en este caso, la demora con la firma y la implementación de los contratos puede, quizás, solo ser bienvenida.

Y OTRA VEZ NO SOPORTE

Rusia no recibió el más mínimo apoyo (incluso verbal) de China en relación con la situación en Siria y Oriente Medio en general. China se distancia lo más posible de expresar su posición en relación con las partes que luchan en Siria, sin siquiera brindar asistencia simbólica a Assad y sus partidarios. Además, de hecho, Beijing ahora está actuando en el lado opuesto. Esto quedó completamente claro después del viaje de Xi Jinping a Medio Oriente (visitas a Arabia Saudita, Egipto, Irán) este año. El presidente de la República Popular China expresó claramente su apoyo político a Arabia Saudita, uno de los principales opositores de Assad. Apoyó la "lucha contra el terrorismo" de Arabia Saudita (que en sí misma es extremadamente divertida: Riad contra el terrorismo es como "las abejas contra la miel") y la intervención en Yemen, durante la cual los saudíes y sus aliados mataron hasta 10 mil. civiles con, por decirlo suavemente, éxitos militares insignificantes. Las negociaciones de Xi Jinping en Teherán, uno de los principales aliados de Damasco y los husitas yemenitas, se redujeron a cuestiones económicas. Durante un discurso ante representantes de la Liga Árabe en El Cairo, Xi Jinping condenó cualquier intervención militar extranjera en los asuntos de Medio Oriente, aparentemente teniendo en cuenta la operación rusa en Siria. La única acción rusa en Siria que China ha acogido con satisfacción es la conclusión del órgano principal. aviación agrupaciones en marzo de 2016, que en el contexto de su posición es bastante natural.

Además, en el momento de la exacerbación máxima de las relaciones entre Moscú y Ankara después de la destrucción del bombardero ruso Su-16 por parte del caza turco F-24, Beijing anunció la construcción de un corredor de transporte que pasará por alto a Rusia a través del proyecto de la Ruta de la Seda a través de Azerbaiyán, Georgia y Turquía. De ucrania Este camino es más largo que a través de Rusia, mientras que es extremadamente inconveniente debido a la necesidad de cruzar los mares Caspio y Negro. Además, pasa por zonas de conflicto en el sur del Cáucaso y Asia Central. Sin embargo, Beijing lo está desarrollando muy activamente. Por lo tanto, existe un desafío directo a Moscú o un desprecio demostrativo completo de sus intereses.

NÚMERO DE COREA

Una situación bastante peculiar se está desarrollando ahora con respecto al programa nuclear de la RPDC. De hecho, ahora existe una colusión entre Washington y Pekín para derrocar al régimen en Pyongyang a través de su colapso económico (por lo tanto, desarrollaron un proyecto de resolución del Consejo de Seguridad de la ONU con un fuerte endurecimiento de las sanciones contra la RPDC conjuntamente). Al mismo tiempo, tanto Washington como Beijing esperan poner a Corea del Norte bajo su control total, es decir, después del derrocamiento de Kim Jong-un, los intereses de los Estados Unidos y la República Popular de China se volverán opuestos, pero hasta ese momento coincidirán. Moscú no está categóricamente interesado en tal desarrollo de eventos, pero no estaba preparado para vetar por sí solo la resolución del Consejo de Seguridad de la ONU sobre las sanciones contra Corea del Norte (aunque intentó retrasar su adopción). Quizás este es el mayor error de política exterior de Moscú en los últimos años. Fue doblemente inaceptable votar por esta resolución porque Rusia misma está bajo sanciones ilegales. Y constantemente dice que las sanciones son generalmente contraproducentes. Con respecto al problema coreano, esto es completamente cierto, pero por alguna razón, en este caso, Moscú se ha olvidado de sus propias declaraciones. Al mismo tiempo, es obvio que las sanciones solo conducirán a una mayor restricción de la posición de Pyongyang, que ya está sucediendo en la realidad.

TIEMPO DE PRUEBA

Curiosamente, antes de su visita a Moscú en marzo de este año, el ministro de Relaciones Exteriores de China, Wang Yi, dijo en la sesión de la APN que las relaciones entre China y Rusia "bien podrían resistir cualquier prueba de la situación internacional", hay razones para creer que "la tendencia general hacia el desarrollo integral de China". "La cooperación rusa no puede cambiar bajo la influencia de factores negativos temporales". Así, se reconoció directamente que las relaciones ruso-chinas pasan por "juicios" y por "factores negativos".

Por lo tanto, las relaciones reales entre Moscú y Pekín se están volviendo cada vez más difíciles, pero la retórica oficial sigue siendo la misma: ambas partes continúan contando al resto de la humanidad acerca de las buenas relaciones sin precedentes entre ellos. No hay duda de que en el futuro previsible esta situación continuará. Pero en algún momento será imposible ocultar la realidad detrás de la retórica.

Y no hay absolutamente nada de lo que sorprenderse aquí. Durante las últimas dos décadas, los funcionarios chinos han repetido la misma fórmula muchas veces: las relaciones con Rusia no son aliadas y no están dirigidas contra terceros países. Y esta fórmula refleja plenamente la posición real de Beijing. No se peleará con Moscú por el bien de Occidente, pero en la misma medida no ve la más mínima razón para pelear con Occidente por el bien de Rusia, especialmente porque el comercio de China con los EE. UU. Y la UE no es ni siquiera tiempos, sino órdenes de magnitud mayores que con Rusia. .

Del mismo modo, Pekín no ve razón para pelear por Moscú y Kiev. Ucrania es muy interesante para China como un "puente" hacia Europa (y sobrepasar a Rusia), como fuente de algunas tecnologías militares y tierras fértiles, que Pekín desearía alquilar. China es extremadamente ambigua sobre el precedente de Crimea. Por un lado, puede considerarse "Ucrania" a la luz de los problemas de Taiwán, Tíbet y XUAR. Por otro lado, a medida que continúa creciendo su complejo poder, también puede desempeñar el papel de "Rusia", y "Ucrania" demostrará ser, es posible, solo Rusia. En cualquier caso, Crimea no reconoció oficialmente a Crimea en Rusia.

PREGUNTA DE ACEITE

Arabia Saudita e Irán, enfrentados en Medio Oriente, se encuentran entre los tres mayores proveedores de petróleo de China. Al mismo tiempo, China recibe significativamente más petróleo de las monarquías que de Irán, por lo que no va a pelearse con ellas. Con Ankara, Beijing ha estado desarrollando relaciones multilaterales muy estrechas durante muchos años, incluso en el ámbito de la cooperación técnico-militar. Por lo tanto, absolutamente no va a entrar en conflicto ni con las monarquías ni con Turquía por el bien de Assad, cuyo destino, como Siria en general, no le importa a Pekín. Tampoco les preocupa el problema de combatir el terrorismo islámico, aunque desde hace mucho tiempo Beijing se ha registrado como su "víctima". Todos recuerdan bien que en 80-ies los Estados Unidos, Arabia Saudita y Pakistán crearon Al-Qaida (una organización terrorista prohibida en la Federación Rusa) para luchar contra las tropas soviéticas en Afganistán, pero por alguna razón todos olvidaron que otro miembro de este anti-soviético La coalición era en ese momento China. El separatismo de Xinjiang es de naturaleza exclusivamente nacional, no religiosa, pero Pekín creó con éxito el mito del extremismo islámico de los uigures, por lo que encaja en la corriente mundial de "lucha contra el terrorismo internacional".

Por lo tanto, ni en Crimea ni en Ucrania, ni en Siria, los intereses de China coinciden completamente con los rusos. En consecuencia, sería extraño que Moscú espere el apoyo de Pekín. Resulta aún más extraño hacerle reclamos sobre esto: el poder de cualquier país está obligado a guiarse por los intereses nacionales de este país, y no de ningún otro. En particular, Beijing actuó y continuará actuando en chino y no en los intereses rusos. Estos intereses son completamente diferentes, por lo que no hay unión entre nosotros y nunca lo habrá. Lo único extraño es que no entienden esto en el Kremlin. Aquí, por cierto, casi se repite por completo. historia con las relaciones ruso-turcas: durante muchos años, el Kremlin ha logrado ignorar el hecho de que los intereses geopolíticos de Moscú y Ankara (especialmente después de que Erdogan llegó al poder) no solo son diferentes, sino también diametralmente opuestos. Y logró ser sorprendido por los turcos sobre Siria Su-24.

China no ha derribado nuestro avión. Pero quizás esta es la única diferencia entre él y Turquía y está agotada. Y solo por ahora.
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Originador:
http://nvo.ng.ru/gpolit/2016-04-29/1_china.html
242 comentarios
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  1. Abbra
    Abbra Abril 30 2016 16: 48
    + 62
    La gran política es una cadena interminable de compromisos o, si lo prefiere, un juego de sorteos. En general, ¿tenemos nosotros, y cualquier estado, aliados eternos? PARA TODOS LOS TIEMPOS. Basta que Estados Unidos se debilite, y todo tipo de rupturas comenzarán dentro del país, todos sus "aliados" se mostrarán de inmediato. Y lejos del mejor lado. Y si hablamos de Rusia, entonces todos conocen sus aliados permanentes: el ejército, la marina y las fuerzas aeroespaciales.

    Por cierto, tanto el ejército como la armada (¡Dios no lo quiera!), Y la Revolución de Octubre de 1917, como ejemplo de esto, también puede estar en una situación determinada ... Por supuesto, repito, Dios no lo quiera.

    Por lo tanto, debe vivir con calma, desarrollarse, volverse completamente autosuficiente, no entrometerse en los asuntos de los demás si no nos conciernen directamente y no contar con socios virtuales.

    Rusia es un gran poder, y eso es todo.
    1. cniza
      cniza Abril 30 2016 17: 15
      + 19
      Rusia es un país autosuficiente, podemos vivir sin China y, para ser honestos, nuestro liderazgo entendió que China haría su propio "juego".
      1. Nick
        Nick Abril 30 2016 17: 53
        0
        Cita: cniza
        Rusia es un país autosuficiente, podemos vivir sin China y, para ser honestos, nuestro liderazgo entendió que China haría su propio "juego".

        Estoy completamente de acuerdo contigo. Y Khramchikhin volvió a ensillar a su caballo favorito. "La amenaza china" en diferentes interpretaciones, su tema favorito, supongo que se paga.
        1. Asadullah
          Asadullah Abril 30 2016 19: 15
          +7
          Y Khramchihin volvió a cargar el skate favorito


          Lo más probable es que ensilló un gallo que, incapaz de soportar el peso del autor, lanzó un grito de muerte en la forma de este artículo. El eslogan, que no está con Rusia, no es solo estúpido contra él, es peligroso. Estúpido y peligroso, como cualquier doo-cáncer. Debemos aprender de China para defender nuestros intereses en pequeños pasos, sin gritos y flatulencias, y difundir el poder económico como argumento. El jugador que tiene todas las cartas en sus manos, hace su juego.
          1. Karlovar
            Karlovar Abril 30 2016 22: 19
            hasta el 13
            Estoy de acuerdo con todo lo escrito por ti completamente! Pero Khramchikhin es un dur ak o un sinvergüenza, pagado. El segundo es más probable ...
            1. Saltickov.
              Saltickov. 1 Mayo 2016 05: 45
              + 19
              El hombre escribió la verdad, y somos tontos, no está bien. Este es el nivel de desarrollo de la producción en China y Rusia, tenemos privatizaciones continuas, y nuevamente roban o comparten algo en silencio.
            2. Trantor
              Trantor 1 Mayo 2016 18: 00
              -1
              Cita: Karlovar
              ¡Concuerdo completamente! Y Khramchikhin o dur ak,

              ¿Eres extraño: entonces "de acuerdo" o "pagado"? amarrar
          2. sa-ag
            sa-ag 1 Mayo 2016 06: 50
            +2
            Cita: Asadullah
            Presentar como argumento el poder económico.

            Con la economía aquí tienes razón
        2. talgat
          talgat Abril 30 2016 20: 34
          -2
          Cita: Nick
          Y Khramchikhin volvió a ensillar a su caballo favorito. "La amenaza china" en diferentes interpretaciones, su tema favorito, supongo que se paga.


          Definitivamente pagado, no sé por quién, ¿tal vez el Departamento de Estado?

          Y el artículo es solo una mentira, que es una pura tontería, hacer malabares y hacer malabares.

          Ya escribí antes que yo mismo desconfío de la actual amistad ruso-china, como cualquier ciudadano de la KZ. Pero debemos admitir que China apoya a la Federación Rusa y que hay muchos pasos, desde el Banco BRICS hasta muchos proyectos de inversión en el KZ y la Federación Rusa. Y los chinos también están tratando de reemplazar. Todo lo que los europeos se niegan a dar a causa de la sanción.

          Por supuesto, están haciendo todo por su propio interés: necesitan una retaguardia amigable y una Rusia y KZ del oeste y del norte en la próxima confrontación en el Océano Pacífico

          Y entonces lo que va a pasar ya es desconocido.
          1. yj61
            yj61 Abril 30 2016 21: 03
            + 11
            Cita: Talgat
            Por supuesto, están haciendo todo por su propio interés: necesitan una retaguardia amigable y una Rusia y KZ del oeste y del norte en la próxima confrontación en el Océano Pacífico

            Y entonces lo que va a pasar ya es desconocido.

            hi Por supuesto, China hace todo únicamente en su propio interés. Pero al mismo tiempo, no reemplaza a Rusia por lo que ahora no recibe de Occidente. En cualquier caso, en su totalidad. El comercio ruso-chino acaba de colapsar. Además, debido al hecho de que los bancos privados chinos no otorgan préstamos a empresas rusas para la compra de productos chinos. Y dado el hecho de que el volumen de comercio entre China y Occidente es decenas de veces mayor que el de China con Rusia, entonces uno ni siquiera debería esperar una "sustitución de importaciones china" en toda regla: si Occidente expresa (¡solo expresa!) Insatisfacción con el suministro de algunos productos a Rusia - inmediatamente habrá una razón para revisar este acuerdo, así como una razón para interrumpir el suministro. La única ruta real es a través de Kazajstán. Pero aquí se pueden obtener no solo de China, sino también de los iniciadores de las sanciones.

            1. D. Dan
              D. Dan 1 Mayo 2016 16: 26
              +1
              ¡Bien y bueno! Pero no hay amistad con China. Aunque solo sea para la guerra ...
          2. Karlovar
            Karlovar Abril 30 2016 22: 27
            hasta el 10
            Fraude y malabares, así como fantasías descaradas: el estilo corporativo de Khramchikhin, y es bastante mediocre, sus artículos son "convincentes" solo para personas especialmente libres de cargas intelectuales ... Por lo tanto, no se lo escuchó durante mucho tiempo, los propietarios cancelaron la financiación por la mediocridad. Al propietario le resultó muy difícil volver a poner en funcionamiento este Khramchikhin, por supuesto, reanudando la financiación ...
            1. talgat
              talgat 1 Mayo 2016 06: 20
              -5
              Tienes razón, querido Karlovar! Khramchikhin probablemente pagado por el Departamento de Estado

              Pero debo admitir. que dado que la amenaza china (incluso si no es militar, como una forma de expansión cultural y étnica) ocurre, entonces tal propaganda anti-china ciertamente tiene un efecto.

              Yo pienso que en este período de tiempo, el liderazgo de la Federación Rusa y la KZ aún debería limitar la propaganda anti-china, en vista de la coyuntura a corto plazo, al mismo tiempo que toma medidas para limitar la expansión económica y cultural de China y la migración.

              Ahora, por supuesto, tienes que ser amigos, contra un mundo mal peor. Pero la amistad presupone tener en cuenta los intereses de los amigos, y parece que la Federación de Rusia y China, como están ahora, están de acuerdo, parece que China reconoce a Asia Central por la Federación de Rusia y tampoco sube a Kazajstán. En el marco de la OCS, todo fue distribuido. No es rentable que China asuste a la KZ ya la Federación Rusa y los ponga en contra.

              Pero en general, me gustaría una especie de "muro chino" para aislarme de China. También pueden ser amigos a distancia: se puede ayudar al turismo a negociar la política exterior conjunta, la protección conjunta de un enemigo externo, y así sucesivamente.

              Si solo acojo con satisfacción la reintegración con Bielorrusia y la Federación Rusa, entonces las palabras Integración y China son simplemente incompatibles.
              1. Karlovar
                Karlovar 1 Mayo 2016 10: 43
                -1
                Hay un ejemplo brillante, instructivo e ilustrativo en la historia: ¡la creación del estado búlgaro (Danubio Bulgaria), el nacimiento del grupo étnico búlgaro! ¡Los turco-búlgaros y los eslavos se unieron en un solo estado para la supervivencia conjunta frente a las amenazas bizantinas y jázaras! Además, la propuesta fue hecha por los búlgaros, los eslavos aceptaron, los eslavos eran más numerosos (de ahí el idioma eslavo, y el nombre propio del pueblo era turco). Como resultado, el ejército combinado se volvió muy equilibrado: ¡Los búlgaros nómadas son excelentes soldados de caballería, soldados de infantería resistentes a los eslavos! Bueno, más saltó la demografía, la economía. ¿El resultado de este evento? ¡El estado de los búlgaros sobrevivió con éxito tanto al Imperio Khazar como al Imperio Bizantino!
          3. sa-ag
            sa-ag 1 Mayo 2016 06: 52
            0
            Cita: Talgat
            China apoya a la Federación de Rusia y muchos pasos, del Banco BRICS

            Este mismo banco fue originalmente financiado por el fondo Goldman Sachs, que posteriormente tomó el dinero de allí, por lo que no China
        3. SSR
          SSR Abril 30 2016 20: 58
          +5
          Cita: Nick
          Cita: cniza
          Rusia es un país autosuficiente, podemos vivir sin China y, para ser honestos, nuestro liderazgo entendió que China haría su propio "juego".

          Estoy completamente de acuerdo contigo. Y Khramchikhin volvió a ensillar a su caballo favorito. "La amenaza china" en diferentes interpretaciones, su tema favorito, supongo que se paga.

          Del segundo párrafo, supuse que era Khramchikhin, y cada párrafo se aseguraba cada vez más.
          El Sr. Khramchikhin, convierte a cualquiera en una amenaza negra, y automáticamente regala a China lejos de Rusia, no de Taiwán, no de las islas en disputa ... ¿Tiene Khramchikhin una amenaza china en todas partes y tiene otras amenazas? ¿O está vertiendo agua en pedidos? Como dijo un sabio: si le tienes miedo a un vecino, si te estremeces ante su vista o mencionas ... Entonces llegará el día en que realmente decida darte una cuna.
          1. Karlovar
            Karlovar Abril 30 2016 22: 33
            0
            ¡Khramchikhin se gana la vida con esto, creo, no enfermizo! Hace mucho que se le ha asignado la especialización "amenaza china" ... Pero ..., es un incompetente, en la gran mayoría de los sinvergüenzas son siempre mediocres, los talentos suelen ser decentes ...
          2. avia1991
            avia1991 Abril 30 2016 23: 10
            + 18
            Cita: SSR
            él automáticamente da a China colgando de Rusia, no de Taiwán, no de las islas en disputa.

            Si vamos a los detalles, no estaría mal preguntar a los residentes del Lejano Oriente, el Óblast de Irkutsk y otros territorios adyacentes ... la expansión es real y ha estado sucediendo durante mucho tiempo. Y si quieres no darte cuenta, escondete detrás del lema "¡China está con nosotros!" ... ay, esto no te protegerá de la realidad.
            Esto quiere decir que está mal desechar indiscriminadamente todos los argumentos del autor: ¡el artículo tiene suficiente información relevante! Puede enviarlo, por supuesto, de diferentes maneras ... pero La verdad es que China no es nuestro aliado, en el sentido que ponemos en esta palabra. Y en este contexto, ¡el deseo de nuestras autoridades a través de los medios de colgar fideos chinos en nuestros oídos se ve muy estúpido! Sería mejor decirlo tal como es: habría más comprensión entre la gente. Y CONFIANZA, APROPIADAMENTE.
            1. Trantor
              Trantor 1 Mayo 2016 18: 15
              +3
              Cita: avia1991
              Sería mejor decirlo tal como es: habría más comprensión entre la gente. Y CONFIANZA, APROPIADAMENTE.

              Y esto se aplica a todo, y no solo a China.
              1. avia1991
                avia1991 1 Mayo 2016 23: 00
                +3
                Cita: Trantor
                Y esto se aplica a todo, y no solo a China.

                Absolutamente de acuerdo hi
        4. Karlovar
          Karlovar Abril 30 2016 22: 15
          -9
          ¡Ha pasado mucho tiempo desde que se escuchó a Khramchikhin! Se sacudieron la naftalina y la volvieron a poner en funcionamiento, ¡reanudando, por supuesto, la financiación! Aparentemente, se hizo muy difícil para los "socios" que nuevamente recurrieran a los servicios de esta mediocridad delirante: ¡Khramchikhin!
          1. avia1991
            avia1991 1 Mayo 2016 13: 55
            +4
            Cita: Karlovar
            delirante mediocridad-Khramchikhina!
            Algo que no encontré en ninguna de sus publicaciones para comparar ... ¿no se jactan de lo que son ricos? Porque, a juzgar por el comentario, no llegas a Khramchikhin.
            Necesitas respetarte un poco a ti mismo y a los que te rodean. ¿Hay algo a lo que objetar? Así que justifique: con enlaces, contraargumentos ... ¿Se imagina la situación con los chinos mudándose a nuestro territorio? ¿No? Recomiendo preguntar.
            1. Anglorussiano
              Anglorussiano 1 Mayo 2016 15: 39
              +2
              A juzgar por los comentarios, Karlovar cree que China es el centro del universo con un nivel de vida sobre todo, la civilización sabia más antigua y todo eso. Simplemente responde a los argumentos por sí mismo. La situación con la mezcla de los chinos en nuestro territorio es bienvenida, por cierto.
              Khramchikhin no alcanza
        5. rash12
          rash12 1 Mayo 2016 05: 28
          + 10
          Creo que el autor reflejó el estado real de las relaciones con China.
        6. voyaka uh
          voyaka uh 1 Mayo 2016 09: 45
          +6
          La "amenaza china" en diferentes interpretaciones "////

          No hay una palabra sobre la amenaza en el artículo. Está escrito que en China
          política exterior completamente independiente, lo cual es cierto.
          China se distancia de todo, no busca aliados.
          Qué hacer, se convirtió en una superpotencia, la segunda después de los Estados Unidos.
      2. Mavrikiy
        Mavrikiy Abril 30 2016 18: 33
        +8
        Cita: cniza
        Rusia es un país autosuficiente, podemos vivir sin China y, para ser honestos, nuestro liderazgo entendió que China haría su propio "juego".

        Todo es correcto. Cada país tiene sus propios intereses, que no coinciden con los intereses de otros estados. Un país grande tiene grandes desviaciones. ¿Por qué gritar? Problemas con Crimea, sin apoyo, maravilloso. China en los mares de los Estados Unidos comenzará a toparse, pero tampoco se apresurará a que la justicia lo haga. Había países autosuficientes (Estados Unidos, China, Rusia, Brasil, .....), pero ahora se han ido. Todos entraron al sistema, punto. Quién dio la tierra, quién es las finanzas, quién es el poder, quién es la carne. Necesitamos estar a un lado, pero no lo darán. TODO swara por nosotros.
        1. Asadullah
          Asadullah Abril 30 2016 19: 18
          +3
          Problemas con Crimea, sin apoyo, maravilloso.


          Hay apoyo, la falta de condena. Para los caballeros, esto significa: está bien.
          1. atalef
            atalef Abril 30 2016 19: 25
            +6
            Cita: Asadullah
            Problemas con Crimea, sin apoyo, maravilloso.


            Hay apoyo, la falta de condena. Para los caballeros, esto significa: está bien.

            Bueno, en realidad no está bien. El caballero chino habló sobre esto.
            China declaró respeto por la integridad territorial de Ucrania y condenó las acciones de Rusia en Crimea.
            "Condenamos las actuales acciones violentas extremistas en Ucrania y seguimos insistiendo en que todas las partes resuelvan sus disputas legalmente y protejan los derechos de todas las personas en Ucrania", El portavoz del Ministerio de Relaciones Exteriores de China dijo a la decisión del Consejo de la Federación de Rusia de utilizar tropas en Ucrania.
            China señala que siempre se guía por el principio de no injerencia en los asuntos internos de los países.
            "Respetamos la independencia, soberanía e integridad territorial de Ucrania", dijo el Ministerio de Relaciones Exteriores de China en un comunicado.
            1. Asadullah
              Asadullah Abril 30 2016 20: 18
              +2
              Bueno, no del todo bien. Caballero chino en esta ocasión habló


              Esta es la posición en caso de invasión, que no sucedió. En Crimea, silencio. Ya sabes, querido, el dicho chino, sin decir una palabra, muestras respeto. guiño

              Básicamente, necesitas conocer el chino para comprender algunos puntos. Por ejemplo, los estadounidenses consideraron que las declaraciones de la República Popular China sobre Ucrania "complacían a Rusia". ¿Por qué? Porque las relaciones entre la RPC y los Estados Unidos son mil veces más estrechas que las relaciones entre la RF y la RPC. Ya menos de ciento veinte vuelos semanales de aviones, 3,5 millones de intercambios de personas al año para entrada y salida. No diré nada sobre la economía y la educación ... Aquí, algunos "estrategas" necesitan eliminar el analfabetismo, el autor del artículo en primer lugar. Si Rusia hubiera tenido tales relaciones con al menos un país del mundo, habrían sido más estrechas que entre marido y mujer. En este contexto, China está haciendo declaraciones insípidas. Aquí está Sasha y piensa ...
              1. sa-ag
                sa-ag 1 Mayo 2016 06: 54
                +4
                Cita: Asadullah
                Silencio en Crimea.

                Bueno, ¿qué pasa con el silencio? Se dijo directamente que China respeta (atención) la integridad de Ucrania
          2. vjatsergey
            vjatsergey 1 Mayo 2016 00: 34
            +1
            Para los caballeros puede ser así, pero para los amigos es diferente: un amigo primero se encontrará con una pelea por usted, y solo entonces habrá una conversación sobre qué y cómo si son verdaderos amigos, y no solo conocidos. Y desde países amigos para nosotros, me gustaría esto, y no estar a un lado y ver cómo confundir a tus enemigos.
            1. Anglorussiano
              Anglorussiano 1 Mayo 2016 04: 32
              +2
              Sí, no hay amigos en la política internacional, aquí incluso los conceptos de gopniks parecerán caballerosos ...
              un amigo se encontrará con una pelea por ti primero
        2. Baño
          Baño 1 Mayo 2016 16: 38
          +3
          China con los Estados Unidos en conflicto, ya que no está cerca de los Estados Unidos, nadamos nadando y las tierras de Siberia son ricas y escasamente pobladas a su lado
      3. Mavrikiy
        Mavrikiy Abril 30 2016 19: 23
        +3
        Cita: cniza
        Rusia es un país autosuficiente, podemos vivir sin China y, para ser honestos, nuestro liderazgo entendió que China haría su propio "juego".

        Bueno, ¿hay un aliado vertical donde encontrar un rival vertical?
        Dios no ofendió a los verdaderos.
      4. atalef
        atalef Abril 30 2016 19: 30
        + 21
        Cita: cniza
        Rusia es un país autosuficiente, podemos vivir sin China y, para ser honestos, nuestro liderazgo entendió que China haría su propio "juego".

        El problema de muchos rusos es que perciben países, o amigos, para siempre, o enemigos, para siempre.
        Mire a China: China se guía exclusivamente por sus intereses chinos, generalmente desprecia a todos y escupe.
        Esta es su ideología: intereses personales, intereses, intereses.
        Por lo tanto, logró lo que logró.
        Cuando Rusia comience a pensar principalmente en sí misma y en sus ciudadanos, la necesidad de tales artículos desaparecerá por sí sola.
        1. Asadullah
          Asadullah Abril 30 2016 20: 44
          +4
          Cuando Rusia comience a pensar principalmente en sí misma y en sus ciudadanos, la necesidad de tales artículos desaparecerá por sí sola.


          sonreír ¿Quién es Rusia? Les aseguro que el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia es muy consciente del fracaso de cualquier "amistad" en la política. Y los artículos son la reacción del resentimiento del hombre común a la política de aislamiento y contención de nuestro país. Debido a esto, no tienen textura ni análisis. Solo labios hinchados con envoltorio de caramelo.

          De hecho, la posición actual de Rusia es la posición de la hoja de Damasco en el proceso de despliegue. Calor, frío, martillo. ¡Quién no sabe el secreto, ohnet, Todopoderoso, queme hierro! Pero no, esta es la danza de la luna menguante con Venus. Espero que lo veamos en todo su esplendor.

          En cuanto a los ciudadanos, aquí tal cosa, querido Alexander, sería bueno comenzar para que todos piensen en su propia familia, luego habrá prosperidad, escuchar a tu vecino, habrá amor, descubrir que Rusia no está terminando detrás de tu cerca, habrá orden.
          1. avia1991
            avia1991 1 Mayo 2016 14: 01
            +1
            Cita: Asadullah
            el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia es muy consciente del fracaso de cualquier "amistad" en la política. Y los artículos son la reacción del resentimiento de una persona común.

            Esta es la reacción de la gente a la versión de nuestra relación que nuestros medios están exagerando, ¡y lo hacen a partir de las palabras de nuestros propios políticos!
            Así que no es solo un hombre en la calle para PENSAR y "seguir el bazar".
      5. Greyjojo
        Greyjojo Abril 30 2016 23: 25
        +2
        Para la autosuficiencia, nos faltan "sólo" 500 millones de personas ...
      6. Anglorussiano
        Anglorussiano 1 Mayo 2016 04: 54
        -1
        No en el tema: Rezo Tsiklauri, un georgiano, un valiente luchador de las Fuerzas Armadas, fue asesinado en el Donbass. Incluso el censor no encontró nada bueno en él ...
      7. Dar la luz
        Dar la luz 1 Mayo 2016 09: 05
        +1
        Autosuficiente es autosuficiente, pero ¿dónde está todo esto? Me miré y no vi nada doméstico a mi alrededor, excepto algunos alimentos y utensilios.
    2. Pavel Vereshchagin
      Pavel Vereshchagin Abril 30 2016 17: 28
      + 17
      La política de China, como casi todos los países asiáticos, se basa en el respeto de sus propios intereses. Por lo tanto, no se puede esperar el pleno apoyo de China, y no es necesario caer en la euforia de los acuerdos concluidos con él. Espero que solo te necesites a ti mismo.
      1. Revolución fantasma
        Revolución fantasma Abril 30 2016 17: 37
        + 10
        Cita: Pavel Vereshchagin
        La política de China, como casi todos los países asiáticos, se basa en el respeto de sus propios intereses. Por lo tanto, no se puede esperar el pleno apoyo de China, y no es necesario caer en la euforia de los acuerdos concluidos con él. Espero que solo te necesites a ti mismo.

        ¿Y por qué es esta característica solo de los países asiáticos?) Cualquier país normal debería basarse en sus propios intereses. ¿Por qué China debería estar abiertamente del lado de la Federación de Rusia, contra Estados Unidos? Sugiera quién es el principal socio comercial y quién aporta dinero. ¿Le propones a China destruir su "milagro económico"? Creo que todas las preguntas se discutieron con mucha anticipación y se dio una respuesta similar, que no habrá un apoyo abierto.
        1. Pavel Vereshchagin
          Pavel Vereshchagin Abril 30 2016 17: 43
          +1
          Cita: Revolución fantasma
          ¿Y por qué es esto solo característico de los países asiáticos?) Cualquier país normal debe basarse en sus propios intereses.
          El ejemplo de los países de la UE muestra cómo algunos países respetan sus intereses.
      2. Nick
        Nick Abril 30 2016 17: 56
        +3
        Cita: Pavel Vereshchagin
        La política de China, como casi todos los países asiáticos, se basa en el respeto de sus propios intereses.

        ¿Conoces ejemplos alternativos de comportamiento estatal?
      3. Andre
        Andre Abril 30 2016 18: 01
        +8
        El pésimo gobierno turco fue el mismo aliado recientemente. ¿Y qué amers tienen aliados? Sí, todos comprometidos y en la masa con una correa corta. El ejército y la armada son nuestros amigos, ¡y ese es el punto!
        1. Lente
          Lente Abril 30 2016 19: 32
          +1
          Es extraño, pero en Suiza ni el ejército más poderoso, ni la Flota del Océano. Y viven mejor que nosotros y ustedes juntos ...
          1. svp67
            svp67 Abril 30 2016 19: 35
            +5
            Cita: Lente
            Es extraño, pero en Suiza ni el ejército más poderoso, ni la Flota del Océano. Y viven mejor que nosotros y ustedes juntos ...

            Es extraño escuchar esas palabras. Suiza es un banco PODEROSO en el que gira el dinero de todo el mundo.
            1. atalef
              atalef Abril 30 2016 19: 46
              -1
              Cita: svp67
              Es extraño escuchar esas palabras. Suiza es un banco PODEROSO en el que gira el dinero de todo el mundo.

              Bueno, y Finlandia con Noruega, Dinamarca, digamos España (esto es de los países pobres de la UE) ¿Portugal?
              1. Kotvov
                Kotvov Abril 30 2016 20: 20
                +2
                Bueno, digamos España (esto es de los países pobres de la UE) ¿Portugal?
                ¿Me puede decir qué deuda tienen estos países? Pero tiene que devolverla. Es solo el beneficio de alguien hasta que lo exija.
                1. Karlovar
                  Karlovar Abril 30 2016 22: 53
                  0
                  ¡Da miedo imaginar lo que sucederá después de la devolución de las deudas! Además, todos los países del mundo casi le deben a decenas de billones de táleros, si no cientos ... ¿Me pregunto quién? ¿Residentes ricos de Sirius?
              2. Anglorussiano
                Anglorussiano 1 Mayo 2016 05: 00
                -1
                Bueno, en Portugal y Hungría, el nivel de vida corresponde aproximadamente al ruso. Yo juzgo la calidad de las casas y los automóviles. Si no hubieras hecho nada en las calles ...
                Bueno, digamos España (esto es de los países pobres de la UE) ¿Portugal?
            2. Nick
              Nick Abril 30 2016 20: 13
              +1
              Cita: svp67
              Es extraño escuchar esas palabras. Suiza es un banco PODEROSO donde gira el dinero de todo el mundo

              No solo
              Por ejemplo, se trata de las preocupaciones "Nestlé" (productos alimenticios, productos farmacéuticos y cosméticos, alimentos para bebés), "Novartis" y "Hoffman-la-Roche" (productos químicos-farmacéuticos), "Alusius" (aluminio), preocupación sueco-suiza ABB - Acea Brown Boveri (ingeniería eléctrica e ingeniería de turbinas). Y, por supuesto, Suiza es considerada la fábrica de relojes número uno №1 en el mundo. Es en Suiza donde se producen marcas de relojes tan famosos y de élite como Patek Philippe, Breguet o Longines.
            3. Karlovar
              Karlovar Abril 30 2016 22: 50
              +1
              Este banco mundial ya está respirando en la parte posterior de la cabeza de los chinos chinos ... si aún no lo han pasado por alto ...
          2. Nagant
            Nagant Abril 30 2016 20: 02
            +8
            Cita: Lente
            Es extraño, pero en Suiza no hay un ejército poderoso ni una flota oceánica.

            El alivio allí es tal que todo el país es una Línea Maginot continua. El ejército es pequeño, pero usando fortificaciones naturales, y no solo, es capaz de mantener un ejército mucho más poderoso, unos 300 espartanos sostuvieron el ejército de Xerxes. Y en los vecinos de Suiza, no hay ni China, que reclama la mitad de Siberia, ni el Asia central islámica, que está cayendo cada vez más bajo la influencia de todo tipo de supuestos "hermanos musulmanes", ni Ucrania "fraternal", ni espadines militantes.
            1. Nick
              Nick Abril 30 2016 20: 25
              +3
              Cita: Nagan
              Soy un alivio tal que todo el país - una línea sólida Maginot. El ejército no es grande, pero aprovechando las fortificaciones naturales, y no solo, es capaz de mantener un ejército mucho más poderoso, al igual que los 300 Spartans tenían el ejército de Xerxes.

              Sí, y los recursos de movilización son muy buenos. Todos los hombres en edad de movilización son encuestados anualmente para entrenamiento militar. Con el número de personal militar en Suiza en el número de no más de 10000 personas, el ejército puede transformarse fácilmente en una formación gigante de hasta 1 millones 700 mil "bayonetas" gracias a reservistas bien entrenados.
            2. yj61
              yj61 Abril 30 2016 21: 10
              +2
              Cita: Nagan
              Y en los vecinos de Suiza, no hay ni China, reclamando la mitad de Siberia, ni Asia Central Islámica, que está cayendo cada vez más bajo la influencia de todo tipo de supuestos "hermanos musulmanes", ni Ucrania "fraternal", ni espadines militantes.

              Nada, pronto, unos 30-40-50 años después, se formará un pequeño Sultanato de Baviera justo al norte de Suiza, y luego sentirán todos los encantos de la vida en la frontera. Pero todavía tienen casi toda la población masculina adulta en los reservistas, y constantemente se reúne para ellos. Entonces, ¿quién, quién, en Suiza puede manejar esto también! matón
            3. 31rus2
              31rus2 Abril 30 2016 22: 54
              +1
              Estimado, no hay alivio, pero pueden usar y mantener tradiciones, y usan sus cerebros y dinero con mucho éxito.
              1. Anglorussiano
                Anglorussiano 1 Mayo 2016 05: 03
                -1
                Adolfo se rompería fácilmente.
                no hay terreno
          3. Nick
            Nick Abril 30 2016 20: 08
            +2
            Cita: Lente
            Es extraño, pero en Suiza ni el ejército más poderoso, ni la Flota del Océano. Y viven mejor que nosotros y ustedes juntos ...

            Neutrales ¿Cuándo fue la última vez que pelearon? O maidan en escena? Es necesario ser más inteligente, no aplastar todo, no involucrarse en una guerra sin una base suficiente, sino trabajar, trabajar, trabajar. Trabajar con sentido, sabiamente, rítmicamente, sin saltar. Para equipar el espacio a tu alrededor.
          4. AlexDARK
            AlexDARK 1 Mayo 2016 03: 16
            0
            Quién sobre qué y el zorro sobre el estómago.
        2. Karlovar
          Karlovar Abril 30 2016 22: 49
          -1
          ¿Cuándo Turquía fue incluida en los aliados de Rusia? Turquía era miembro de la CSTO ????? ¿O todavía pertenece a NAT?
      4. Mavrikiy
        Mavrikiy Abril 30 2016 18: 39
        +1
        Cita: Pavel Vereshchagin
        La política de China, como casi todos los países asiáticos, se basa en el respeto de sus propios intereses. Por lo tanto, no se puede esperar el pleno apoyo de China, y no es necesario caer en la euforia de los acuerdos concluidos con él. Espero que solo te necesites a ti mismo.

        Serpiente Mudra aki.
        ¿Quién derramará su sangre por tus antires? Ningún hombre, "ella misma, ella misma". Aquí simplemente no hay excesos en el campo.
      5. Karlovar
        Karlovar Abril 30 2016 22: 46
        0
        Y la política de casi todos los países europeos, casi todos los estadounidenses se basa en la observancia de los intereses extranjeros ????????))))))))))))))))))))))
        1. faridg7
          faridg7 1 Mayo 2016 02: 59
          +1
          Bueno, sí, por supuesto, fue en su propio interés que introdujeron sanciones económicas contra Rusia, y luego comenzaron a aullar por los resultados.
    3. Denis Obukhov
      Denis Obukhov Abril 30 2016 17: 32
      + 40
      China NUNCA ha sido y no será un aliado de Rusia. Y esto no es porque Rusia sea tan mala, o porque China tiene sus propios puntos de vista sobre Siberia. Ni siquiera eso.
      China siempre estaría sola. Nunca tuvo aliados, con la excepción de Corea del Norte a mediados del siglo XX. Esta es la única nación que de ninguna manera acepta la cultura de los demás. Ellos solo plantan los suyos. China luchó con casi todos sus vecinos y libró, en su mayor parte, guerras agresivas. Repito, en su mayor parte.
      Ahora no vale la pena crear ilusiones de que China es un amigo, aliado y socio de Rusia. No, esto está lejos de ser presentado a nosotros. Yo diría de otra manera. A veces, para algunas posiciones en el mundo, nuestros intereses coinciden. Eso es todo. No más.
      Hoy China está ganando poder económico de manera muy activa. Pero este poder se basa en los huesos de los chinos simples y empobrecidos. Y entonces tienen una actitud en todo. Lo único que los frena son las armas nucleares. ¡PERO! También lo tienen y escupieron sobre cualquier acuerdo internacional.
      No estoy poniendo a nadie en contra de China, sino simplemente alentándolos a pensar con seriedad. Si Rusia cede, China definitivamente se aprovechará de esto. Y luego muchos se sorprenderán de por qué el "aliado" hizo esto, al darse cuenta de que China nunca había sido nuestro aliado. Fue entonces cuando se convertiría en el peor enemigo de Rusia, peor que Estados Unidos. Pero no antes, pero por ahora se disfraza hábilmente.
      1. Seaman77
        Seaman77 Abril 30 2016 18: 13
        + 20
        China no tiene aliados. Hay una mentalidad diferente. Para ellos, engañar a cualquiera es un "negocio normal". Esta forma de vida Aunque aman a los rusos, no lo hacen. Por lo tanto, nos están jodiendo ... engañar con amor y respeto, y el resto no lo son. Esta es la mentalidad china. Intentaron "divorciarse" de mí, de taxistas a agentes de barcos, que parecían representar mis intereses. Al menos un par de dólares, pero engaña. Y a menudo escupo sobre todo, y pago porque el tiempo y los nervios son más caros.
        Que nuestros "camaradas" judíos me perdonen, pero los judíos son niños pequeños en comparación con los chinos ...

        Espero sinceramente que nuestro presidente conozca esta línea nacional del "pueblo chino fraterno".

        PD. He estado en China más de una vez. La última vez es el 24 de abril.
        1. atalef
          atalef Abril 30 2016 19: 36
          + 10
          Cita: Seaman77
          . Intentaron "divorciarse" de mí, de taxistas a agentes de barcos, que parecían representar mis intereses. Al menos un par de dólares, pero engaña. Y a menudo escupo sobre todo, y pago porque el tiempo y los nervios son más caros.

          es lo mismo con los trabajadores chinos, mientras lo sigues, funciona como debería, ha desaparecido un poco, el truco ha comenzado, ha sido capturado, remodelado en silencio, ni siquiera se ofende, bueno, como, no se deslizó, el capitán se deslizará mañana.
          Y puedes gesticular sin cesar, como, ayer fue lo mismo --- cada vez, como la primera vez riendo
          Cita: Seaman77
          Que nuestros "camaradas" judíos me perdonen, pero los judíos son niños pequeños en comparación con los chinos ...

          Perdona tk saber.
          1. Kos_kalinki9
            Kos_kalinki9 Abril 30 2016 20: 17
            +1
            Perdona tk saber.
            Compañero riendo
          2. yj61
            yj61 Abril 30 2016 21: 12
            +1
            Cita: atalef
            Cita: Seaman77
            Que nuestros "camaradas" judíos me perdonen, pero los judíos son niños pequeños en comparación con los chinos ...

            Perdona tk saber.

            Saludos, Alexander! hi
            Simplemente no entiendo, ¿dónde experimentaron los ingenieros de energía israelíes trabajando con trabajadores chinos? qué
            1. atalef
              atalef Abril 30 2016 21: 50
              +1
              Cita: andj61
              Simplemente no entiendo, ¿dónde experimentaron los ingenieros de energía israelíes trabajando con trabajadores chinos?

              Entonces, cuando se realizó la reparación de la casa, tomé estas baldosas hunghuz para colocarlas.
              Hola hola Andrew !!!
              1. yj61
                yj61 Abril 30 2016 21: 52
                0
                Cita: atalef
                Entonces, cuando se realizó la reparación de la casa, tomé estas baldosas hunghuz para colocarlas.

                ¿Qué, ya han llegado a Israel?
                Y nosotros, a la antigua usanza, nos las arreglamos con todo tipo de moldavos, tayikos, bielorrusos ... sentir
                1. atalef
                  atalef Abril 30 2016 22: 26
                  +1
                  Cita: andj61
                  ¿Qué, ya han llegado a Israel?

                  Chino? ¿Y dónde no están?
                  Cita: andj61
                  Y nosotros, a la antigua usanza, por los diferentes bielorrusos moldavos-tadzhik, logramos

                  En general, los chinos trabajan bien, rápidamente, pero no lo seguirán. bofetada en los azulejos - puesto perfectamente. golpe - vacío.
                  1. vjatsergey
                    vjatsergey 1 Mayo 2016 01: 05
                    +1
                    Ese fue el que trabajó bien para nosotros en la renovación de apartamentos, estos son tipos de Corea del Norte.
          3. Seaman77
            Seaman77 Abril 30 2016 21: 14
            +4
            Saludos, Alexander.

            Cita: atalef
            ni siquiera se ofende, bueno, como, no se deslizó, el capitán, se deslizará mañana.

            100% cierto El agente me trae un teléfono móvil local, para comunicación, y me da una hoja de papel para firmar diciendo que, bueno, le pido mucho, dame el teléfono y estoy listo para pagar 300 yuanes por esto ... La cantidad es barata, pero desde ya era el quinto puerto chino consecutivo y ya estaba cansado, la conversación era algo así:

            Yo: ..... xxxxx, ¡oh bueno! ..... xxxxx ¿por qué necesito tu teléfono?
            Él: Bueno, tengo que llamarte ...
            Yo: llamame. Tengo un satelite ...
            Él: ¡Pero es caro!
            ESTOY: ?????? Esto es querido para ti, pero para mí de forma gratuita ...
            pausa...
            Él: Bueno, tómalo (móvil) así que, gratis ...

            Es decir, no es un viaje ahora, un viaje después ...
          4. vjatsergey
            vjatsergey 1 Mayo 2016 01: 03
            +1
            Correcto Trabajé con dos soldadores. Y sus trabajadores en las plataformas de perforación no eran ninguno, reemplazaron a 4 personas cada uno, y los nuestros en las mismas plataformas de perforación 2 cada uno, por lo que perforamos más para el turno y gastamos menos agua.
          5. Anglorussiano
            Anglorussiano 1 Mayo 2016 05: 21
            -1
            ¿Y qué quieres tonta Belorilia?
            mientras lo sigues, funciona como debería
        2. Karlovar
          Karlovar Abril 30 2016 23: 22
          +1
          Los chinos son competidores directos en mentalidad y métodos para lograr objetivos de los "komrads" judíos en la lucha por las golosinas más gordas de la vida económica mundial ... Y los "komrads" son muy conscientes de esto ...
          1. voyaka uh
            voyaka uh 1 Mayo 2016 11: 23
            +1
            "Los chinos son competidores directos en mentalidad y métodos
            lograr los objetivos de los "camaradas" judíos ///

            Los judíos no temen a la competencia económica.
            Para Israel, China es un mercado sin fondo para el comercio de beneficio mutuo.
            Las pequeñas empresas israelíes de alta tecnología se convierten en subcontratistas
            para los gigantes chinos, así como para los estadounidenses.
            Lo que es más importante, los chinos tienen algo que pagar y pagan cuentas.
      2. Anglorussiano
        Anglorussiano Abril 30 2016 19: 25
        +2
        También están disponibles en los mercados occidentales y tienen acceso a ellos. Y sí, consideran que todos los que los rodean son bárbaros, incluso los británicos, alemanes y japoneses. ¿Por qué piensan eso, sí, porque una pala! El aparato de propaganda de China es uno de sus pilares. Una vez que vi su canal en inglés en Hungría en la televisión, así que casi no volé a Beijing como refugiado económico, pedí refugio. wassat
        no construyas ilusiones
      3. atalef
        atalef Abril 30 2016 19: 33
        +7
        Cita: Denis Obukhov
        nunca ha sido y no será un aliado de Rusia

        definitivamente
        Dos tigres en una jaula no pueden llevarse bien, especialmente con esas monstruosas contradicciones.
        Rusia: Siberia escasamente poblada con una gran cantidad de recursos naturales
        China: con 1.6 mil millones de personas, el territorio está sobrecargado y no hay minerales.
        La gran extensión de la frontera terrestre.
        Bueno, en general, todos los factores en la cara.
      4. Weyland
        Weyland Abril 30 2016 19: 41
        +2
        Cita: Denis Obukhov
        Nunca tuvo aliados, con la excepción de Corea del Norte a mediados del siglo XX.


        Entonces no era (y es) un aliado, pero ¡vasallo! Es solo que últimamente ha estado tratando de mostrar su temperamento, ¡de ahí la resolución del Consejo de Seguridad!
      5. Karlovar
        Karlovar Abril 30 2016 23: 16
        0
        El Kaganato uigur y el reino tibetano (las potencias más poderosas y belicosas de su época) durante siglos hostigaron a China con incursiones depredadoras ... En un momento los emperadores chinos perdieron la paciencia y resolvieron radicalmente de una vez por todas el tema de las amenazas uigures y tibetanas, eliminando estos estados en el ejército. operaciones, incluidos sus territorios para ellos mismos. Después de la conquista de los mongoles, los chinos también resolvieron radicalmente el problema de la potencial amenaza de los mongoles al conquistar Mongolia y anexionarse sus territorios. El poder de los hunnu (hunos) también acosó a China durante siglos con incursiones depredadoras, invasiones y representó una amenaza para la condición de Estado chino, nuevamente los chinos liquidaron el estado de Hunnu y los persiguieron durante mucho tiempo. hacia el oeste, los hunos que huían hacia el oeste provocaron una gran masacre llamada "La Gran Migración de Naciones" ... Entonces, ¿quién fue inicialmente el culpable de la terminación de la existencia de los estados de los uigures, tibetanos, mongoles, hunos (hunos) ?????
      6. vjatsergey
        vjatsergey 1 Mayo 2016 00: 57
        +1
        ¡Totalmente de acuerdo contigo! Trabajé en Magadan (los chinos también llegaron allí) en 2012 con los chinos. Luego ya compraron tierras en la región de Magadán, con un buen contenido de oro.
      7. voyaka uh
        voyaka uh 1 Mayo 2016 11: 14
        0
        "Pero este poder se basa en los huesos de los chinos simples y pobres" ////

        Los salarios en las fábricas textiles chinas superaron el 20% o más
        salarios de trabajadores poco calificados en Rusia. Por lo tanto algunos
        Las empresas occidentales ya comenzaron la transferencia de sus fábricas de China a Rusia.
      8. D. Dan
        D. Dan 1 Mayo 2016 16: 28
        0
        Bien dicho. Todos estan aqui.
    4. Novela xnumx
      Novela xnumx Abril 30 2016 18: 35
      0
      Cita: Abbra
      Entonces necesitas vivir en paz

      ¿Qué pasa si Nata incita? ¿Y si la agresión? ¿China ayudará?
      1. Kasym
        Kasym Abril 30 2016 19: 34
        0
        ¿Qué quieres de China? 15-20 hace años, nadie y no escribió a los grandes poderes. Y ahora es difícil llamarlo superpotencia. Ella no tiene esas oportunidades para enfrentar abiertamente a la OTAN.
        Según la historia de China, nunca escalaron más allá de los países fronterizos. Y luego, solo en casos donde sus intereses están en riesgo. Hasta hace poco, sus aviones no estaban completamente mecanizados, pero lo aprobamos en los años 50-60 del siglo pasado. hi
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 Abril 30 2016 21: 00
          +2
          Cita: Kasym
          ¿Qué quieres de China? 15-20 hace años, nadie y no escribió a los grandes poderes. Y ahora es difícil llamarlo superpotencia. Ella no tiene esas oportunidades para enfrentar abiertamente a la OTAN.

          Espere otros 30 años. Según su filosofía, China se encuentra ahora en la mitad de la era del boom (unos 60 años). Y, entonces, comenzará la "edad de oro".
          1. Karlovar
            Karlovar Abril 30 2016 23: 35
            0
            Sí, esbozaron el comienzo de su "edad de oro" en los años 40 ... Es decir, literalmente en un cuarto de siglo.
          2. AlexDARK
            AlexDARK 1 Mayo 2016 03: 27
            0
            ¿Qué es la edad de oro? Su crecimiento fue en las dos milésimas, durante mucho tiempo no hay crecimiento de este increíble. China, China, China. India ahora está creciendo más que China. Hoy es mañana, y todos miran ayer.
            1. Karlovar
              Karlovar 1 Mayo 2016 10: 52
              0
              India tiene menos ahora! No hay necesidad de engañar a la gente.
        2. Karlovar
          Karlovar Abril 30 2016 23: 28
          -1
          Es decir, en su historia, China recurrió a la expansión militar en casos de amenaza a sus intereses y a la existencia misma ... Y en cuanto a la superpotencia, es solo cuestión de tiempo, unos 10 años ...
      2. atalef
        atalef Abril 30 2016 19: 37
        +3
        Cita: Novela 11
        ¿Y si la agresión? ¿China ayudará?

        Por supuesto que ayudará, acabar con el perdedor.
        1. Kos_kalinki9
          Kos_kalinki9 Abril 30 2016 20: 21
          +3
          Por supuesto que ayudará, acabar con el perdedor.

          Resulta la situación de la Segunda Guerra Mundial hasta 1944. Los estados esperaron con calma a alguien que. La URSS y Alemania también ayudaron. Mataron a abuelas groseras con esto. Y ahora se han convertido en Grandes Ganadores. Y China también.
          Vil, pero cierto.
          1. Basarev
            Basarev Abril 30 2016 21: 22
            0
            La peor parte es que aquellos en el Kremlin están listos para doblarse cada vez más bajo China. Y no me sorprenderé después de que las islas ya se rindieron bajo Putin, cuando bajo el mismo Putin y toda la parte asiática de Rusia se rendirán a los Urales. Ya ha habido propuestas para dar el Ártico a los estadounidenses, porque son dueños celosos.
            1. Karlovar
              Karlovar Abril 30 2016 23: 40
              +1
              Después del hundimiento de los Estados Unidos (perestroika, democracia, privatización), 14 repúblicas, los países del "Pacto de Varsovia", Cuba, Corea del Norte, Mongolia, Vietnam ya han sido (!) Abandonados, la lista continúa.
          2. Karlovar
            Karlovar Abril 30 2016 23: 36
            0
            ¡Absolutamente correcto!
        2. yj61
          yj61 Abril 30 2016 21: 58
          0
          Cita: atalef
          Cita: Novela 11
          ¿Y si la agresión? ¿China ayudará?

          Por supuesto que ayudará, acabar con el perdedor.

          Si tomamos tres, o más bien, dos jugadores y medio a nivel mundial: Estados Unidos, Rusia y China, entonces, en el intercambio de ataques nucleares, por ejemplo, entre Rusia y Estados Unidos, China ciertamente no se debilitará, ambos de ambos lados. China hará lo mismo: los países fuertes y no afectados por el cataclismo mundial no necesitan a nadie ... sí
          1. atalef
            atalef Abril 30 2016 22: 27
            0
            Cita: andj61
            Si tomamos tres, o más bien, dos jugadores y medio a nivel mundial: Estados Unidos, Rusia y China, entonces, al intercambiar ataques nucleares, por ejemplo, entre Rusia y Estados Unidos, China ciertamente no obtendrá muy poco de ambos lados.

            ¿Es así como los boxeadores empaparon al árbitro?
            Cita: andj61
            . China hará lo mismo: nadie necesita que los países fuertes restantes no se vean afectados por un cataclismo global.

            Pues bien, todos .....
            1. yj61
              yj61 Abril 30 2016 23: 25
              0
              Cita: atalef
              ¿Es así como los boxeadores empaparon al árbitro?

              No el árbitro, sino el espectador, pero también golpeará a los boxeadores.
              Y así, irá a TODOS los jugadores más o menos fuertes. Israel, sin embargo, solo debe temerse al lejano Pakistán, pero incluso esta opción es poco probable: India está cerca.
              Por lo tanto, es probable que Israel se convierta en uno de los primeros números del planeta, después del apocalipsis, sin embargo ...
              1. atalef
                atalef Abril 30 2016 23: 39
                0
                Cita: andj61
                No el árbitro, sino el espectador, pero también golpea a los boxeadores.

                No lo hagas Andrew, el público, somos nosotros, países pequeños. pero China, todo el mismo árbitro.

                Cita: andj61
                Israel, sin embargo, solo el lejano Pakistán debería ser cauteloso, pero incluso esta opción es poco probable: India está a su lado.

                Yo no pienso Con Pakistán, nunca hemos tenido las pistas

                Cita: andj61
                Por lo tanto, es probable que Israel se convierta en uno de los primeros números del planeta, después del apocalipsis, en realidad ...

                Esto es generalmente único. Tanto más mañana. Conduciré a Megido Crossroads (aquí es donde está el Armagedón) riendo estáblecido, , 30 km lejos de mí. Total de casos estáblecido,
          2. Rus2012
            Rus2012 1 Mayo 2016 00: 57
            +1
            Cita: andj61
            Si tomamos tres, o más bien, dos jugadores y medio a nivel mundial: Estados Unidos, Rusia y China, entonces al intercambiar ataques nucleares, por ejemplo, entre Rusia y Estados Unidos, China no recibirá demasiado poco de ambos lados. China hará lo mismo:

            ... estás absolutamente equivocado aquí!
            Además, la Federación de Rusia y la República Popular de China están en el camino de llevar a cabo conjuntamente la planificación nuclear. Es decir En el resumen de los transportistas y la distribución de objetivos, el primer paso en esta dirección ya se ha realizado, consulte aquí:
            http://tass.ru/armiya-i-opk/3249752
            Los ejercicios de Seguridad Aeroespacial 2016 se llevarán a cabo en el Instituto Central de Investigación de Tropas de Defensa Aeroespacial del Ministerio de Defensa de Rusia.
            MOSCÚ. 29 abril. / Tass /. Rusia y China en mayo de este año celebrarán los primeros ejercicios informáticos de defensa antimisilística. Así lo informó el viernes en la gestión del servicio de prensa e información del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.
            "En mayo de 2016, por decisión de los Ministros de Defensa de la Federación de Rusia y la República Popular China, sobre la base del Instituto Central de Investigación de las Fuerzas de Defensa Aeroespaciales del Ministerio de Defensa de Rusia, está previsto celebrar el primer ejercicio conjunto de comando y personal informático ruso-chino sobre defensa antimisiles" Seguridad aeroespacial-2016 ". Ministerio de Defensa.
            El objetivo principal del ejercicio es desarrollar acciones conjuntas de los grupos de defensa antiaéreos y antimisiles creados de manera operativa en Rusia y China para proteger los territorios de ataques accidentales y provocativos de misiles balísticos y de crucero.

            Más sobre TASS:
            http://tass.ru/armiya-i-opk/3249752
      3. Anglorussiano
        Anglorussiano 1 Mayo 2016 02: 24
        0
        ¡Sí, ayudará! ¡Especialmente si Nata gana!
        ¿China ayudará?
        1. Vitwin
          Vitwin 1 Mayo 2016 02: 52
          +1
          Cita: anglorussian
          ¡Sí, ayudará! ¡Especialmente si Nata gana!
          ¿China ayudará?

          El verdadero aliado de Rusia es ahora Zimbabwe Compañero
          Noticias sobre Mayle - Rusia y Zimbabwe lucharán juntas contra las sanciones occidentales Compañero
          Kapets para ellos ahora, les queda a los negros adoptar la inflación como una forma de luchar y contar todos los rublos en miles de millones ... a razón de 1 rupia - 1 billón
          1. Anglorussiano
            Anglorussiano 1 Mayo 2016 03: 31
            -1
            No golpee su pico, sino obtenga concesiones de platino y uranio. Y la inflación (Mugabe no necesita rangos para la presidencia) y el orden.
            El verdadero aliado de Rusia es ahora Zimbabwe
    5. g1v2
      g1v2 Abril 30 2016 22: 10
      +4
      Khramchikhin en su propia ola - está luchando contra la amenaza china. lol Incluso discutir con él es de alguna manera vergonzoso: de repente se sentirá ofendido. Solo un punto sobre las sanciones: la capa de cable de China está tendiendo el puente de energía a Crimea a través del estrecho, y el cable en sí fue fabricado por una compañía de Shanghai a nuestro pedido, porque en la Federación de Rusia se fabrican cables aéreos y subterráneos del rendimiento requerido, y los cables submarinos se fabrican solo menos (se necesitan cada 50 años , como muestra la práctica). lol Por lo tanto, no parece sanciones de la RPC.
      Y en cuanto al comercio, bueno, ¿has oído hablar de la sustitución de importaciones? Esto es así gracias a que la importación de maquinaria, transporte y equipo en la Federación de Rusia disminuyó de $ 152 mil millones en 2013 a 82 en 2015. riendo Y esto no se hace para romper con la dependencia de Europa para volverse dependiente de China. Entonces estamos comprando en China lo que realmente no podemos reemplazar rápidamente. Y la sustitución de importaciones también se aplica a China. Pero hay un aumento en nuestro suministro de productos minerales en China y los sauditas están tristes por eso: no hay tantos lugares de granos en el mundo. riendo Y, por cierto, el tránsito de mercancías desde China a través de la Federación de Rusia aumentó en un 89 por ciento, más hasta ahora la capacidad de producción de nuestros ferrocarriles no lo permite. Pero el trabajo para aumentarlo está en pleno apogeo. Y las noticias sobre la transferencia de 12 producciones de la República Popular China al PRIMORSKY KRAI NO OLVIDARON: FALTÓ LO CORRECTO. Compañero hi
    6. Damm
      Damm Abril 30 2016 23: 25
      +2
      Señor, todo con la bendita Pascua de Dios, Dios es nuestro aliado y la verdad. ¡La victoria será nuestra!
    7. Rus2012
      Rus2012 1 Mayo 2016 00: 44
      +1
      Publicado por Alexander Khramchikhin con NVO
      -
      eso es lo que dice!
      Este así llamado. "iksperta", una de las tareas es sembrar la desconfianza y una enemistad aún mayor entre la República Popular China y la Federación de Rusia ...

      Aunque las relaciones entre nuestros países son completamente diferentes y la prueba de ello son estos eventos reales recientes:
      Respuesta ruso-china a los ejercicios de la OTAN: coordinar acciones conjuntas de defensa de misiles.
      En ese momento, mientras la OTAN se está preparando para realizar los ejercicios militares más grandes desde la Guerra Fría "Anaconda-2016", en la que participarán más de 30 mil tropas, Rusia y China están preparando su propio "indicio sutil de circunstancias difíciles".

      Los ejercicios de la OTAN comenzarán muy pronto, están programados para junio 7 - 17. Además, están planificados a gran escala. 31 Miles de tropas de los países 19 de la OTAN (incluidos los miles de estadounidenses 14), así como de los seis países socios de la alianza, incluida Ucrania, aprenderán a reflejar las amenazas híbridas condicionales.

      Y todo parece estar bien: los preparativos están en marcha, los problemas con la logística y el cabildeo para la participación de Ucrania se están solucionando, pero aquí está Un mes antes del inicio del ejercicio, la Federación Rusa y la República Popular de China realizarán el primer ejercicio de defensa contra misiles antibalísticos "Seguridad Aérea y Espacial-2016".

      El objetivo principal del ejercicio es desarrollar acciones conjuntas de los grupos de defensa antiaéreos y antimisiles creados de manera operativa en Rusia y China para proteger los territorios de ataques accidentales y provocativos de misiles balísticos y de crucero.
      ...
      El significado básico de la doctrina ruso-china no es una demostración de armamento y tamaño, sino la solidaridad de la política estatal y las estrategias de seguridad. Este es otro "indicio sutil" de que Rusia y China, en cuyo caso, coordinarán acciones y formarán un frente unido.

      Además, un deseo tan serio de los países de la OTAN de agitar armas en Polonia palidece un poco en el contexto de las noticias sobre la última generación de misiles que son invulnerables a las armas de la OTAN, en particular, para los sistemas de defensa de misiles. Además, tanto Rusia como China llevaron a cabo pruebas exitosas, literalmente con una diferencia de varios días. (Pruebas hipersónicas BB)...

      Obviamente, mientras Estados Unidos se está "agitando" y armando a Europa del Este, Rusia y China están mejorando su potencial en su propia defensa de misiles y en superar la defensa de misiles del enemigo.
  2. remaches
    remaches Abril 30 2016 16: 53
    + 14
    ¡Confiamos solo en nuestra propia fuerza!
    1. Stavros
      Stavros Abril 30 2016 17: 15
      +2
      Corto y preciso, no hay nada que agregar.
  3. Observer2014
    Observer2014 Abril 30 2016 16: 55
    + 33
    "China es un aliado virtual"
    ¡Y entonces! Son sólo los rusos "ingenuos" los que dan la tecnología de la bomba atómica y los cohetes. Son sólo los rusos "ingenuos" los que lo hacen, y así salvan al país de convertirse en jabón. Silyuk en la industria del Báltico. Su principal entretenimiento hace 100 años era hacer girar el amor, zanahorias con ganado en un granero. ¿Quizás es hora de que el gobierno ruso piense en los rusos?
    1. Observer2014
      Observer2014 Abril 30 2016 17: 21
      + 10
      Mucha gente escribe, aquí China es una superpotencia, y así sucesivamente. ¡China nunca será una superpotencia sin victorias militares! Sin victorias militares, China es solo una fábrica gigante. Y eso es todo. ¿Dónde está China como un aliado con nosotros en Siria? Se sientan en Beijing y piensan: Dios no lo quiera, MANPADS con el estigma "emerge" en Kytay " riendo Y si surgen MANPADS o algo más, ¡será necesario decidir algo!
      1. atalef
        atalef Abril 30 2016 19: 40
        +6
        Cita: Observer2014
        Mucha gente escribe. Aquí China está por encima del poder, etc. y etc. ¡China no es cuando no será una superpotencia sin victorias militares!

        Ya sabes, un rinoceronte tiene mala vista, pero su tamaño no es su problema.
        Cita: Observer2014
        ¿Dónde está China como aliada con nosotros en Siria?

        ¿China no es un aliado y le jode Siria?
        Cita: Observer2014
        : Dios no lo quiera, los MANPADS con el estigma "zroblyno en Kytay" "aparecerán"

        Sí, ya han surgido: China en general en el tambor.
        Cita: Observer2014
        Y si surgen MANPADS o algo más, ¡será necesario decidir algo!

        De nuevo, de vuelta a la anécdota sobre el rinoceronte. Decidir - y el rinoceronte como siempre en el tambor.
        1. Observer2014
          Observer2014 Abril 30 2016 19: 53
          +1
          "atalef" - ¡Bien hecho! Me di cuenta de mi comentario. riendo
          Primero le dirás rinoceronte a los armenios riendo
          En segundo lugar:
          ¿China no es un aliado y le jode Siria?
          ¿Quién?
          En tercer lugar:
          Sí, ya han salido a la superficie: China generalmente en el tambor
          ¿Estás listo para la ciudadanía israelí para jurar que esas fotos en YouTube no eran falsas? riendo De acuerdo, el último busto, de lo contrario, se desvanecerá a Alemania como representante de los más heridos hi
          Y lo último. "Maldito sea", corre tras el "profesor" en la oficina de al lado. matón
          1. atalef
            atalef Abril 30 2016 20: 14
            0
            Cita: Observer2014
            Primero le dirás rinoceronte a los armenios

            ¿Qué tienen que ver los armenios con eso?
            Cita: Observer2014
            ¿Quién?

            Que para nosotros
            Cita: Observer2014
            ¿Estás listo para la ciudadanía israelí para jurar que esas fotos en YouTube no eran falsas?

            Que fotos
            Cita: Observer2014
            . "Maldito sea" corre tras el "profesor" en la oficina de al lado

            amarrar
            1. Observer2014
              Observer2014 Abril 30 2016 20: 46
              +3
              Pequeño murciélago peludo "atalef". Por cierto, los ratones son volátiles, a pesar de todas las supersticiones, lindos animales esponjosos.
              Y así.
              ¿Qué tienen que ver los armenios con eso?
              Les preguntarás riendo Después de todo, sin embargo, encontré lo que es atalef "¿Y qué está relacionado con atalef en Israel? Yo, especialmente, ¿eres de la organización equivocada ?: עברית
              Por cierto, están comprometidos en: "Athelf se preocupa por las personas detrás de la misión: nos aseguramos de que se atiendan sus necesidades personales. Apoyamos a su lado con programas prefabricados y servicios personalizados para ellos. Dado que dan todo lo que pueden, damos lo que podamos. Nos esforzamos por hacerles la vida un poco más fácil siempre que sea posible ".traducción en la máquina pero el significado será claro
              Y también: La comunidad de aterrizaje y sabotaje La base de datos completa crea una plataforma para que los miembros tejan y trasciendan. El ensamblaje de transmisión de calidad se hace para aumentar la colaboración entre más de 2000 miembros de Ateylf. matón ¿Necesitas continuar o cortar bajo los niños normales? ¿Pero eres de Israel? ¿O estás presentando la tormenta de nieve entre nosotros e Israel? Ah, un murciélago?
              1. atalef
                atalef Abril 30 2016 20: 54
                +1
                Cita: Observer2014
                ¿no eres accidental de esa organización ?: עברית
                Por cierto, están comprometidos en: "Atheilf se preocupa por las personas que están detrás de la misión: nos aseguramos de que se atiendan sus necesidades personales. Apoyamos a su lado con programas y servicios preparados por encargo para ellos. Como dan todo lo que pueden - nosotros damos lo que podamos. Nos esforzamos por hacerles la vida un poco más fácil siempre que sea posible ". traducción en la máquina, pero el significado será claro
                Y también: La comunidad de aterrizaje y sabotaje La base de datos completa crea una plataforma para que los miembros tejan y trasciendan. El ensamblaje de transmisión de calidad se hace para aumentar la colaboración entre más de 2000 miembros de Ateylf.

                ¿Qué demonios está escrito? ¿Es como el menú de traducción al chino? riendo
                1. Observer2014
                  Observer2014 Abril 30 2016 21: 05
                  +2
                  ¿Qué demonios está escrito eso? ¿Es como una traducción del menú chino? ¿Los murciélagos siempre responden tan rápido? o es su profesional?
        2. Kotvov
          Kotvov Abril 30 2016 20: 26
          +1
          ¿China no es un aliado y le jode a Siria?
          en general, hay disparos que resolverán el problema para la propia China.
          1. atalef
            atalef Abril 30 2016 20: 56
            +2
            Cita: kotvov
            ¿China no es un aliado y le jode a Siria?
            en general, hay disparos que resolverán el problema para la propia China.

            Quiero mirar a alguien que decide por sí mismo y el primero en crear un problema para China.
            Ya sabes el viejo adagio: cuántos lobos no se alimentan y el elefante, más grueso. hi
            1. Observer2014
              Observer2014 Abril 30 2016 21: 13
              +1
              atalef
              Quiero mirar a alguien que decide por sí mismo y el primero en crear un problema para China.
              Ya sabes el viejo adagio: cuántos lobos no se alimentan y el elefante, más grueso. hola

              ¡Es a partir de esto que debemos comenzar! Donde el oso ruso no aparece matón En todas partes es angosto, húmedo y suave. riendo
              1. atalef
                atalef Abril 30 2016 21: 55
                +1
                Cita: Observer2014
                atalef
                Quiero mirar a alguien que decide por sí mismo y el primero en crear un problema para China.
                Ya sabes el viejo adagio: cuántos lobos no se alimentan y el elefante, más grueso. hola

                ¡Es a partir de esto que debemos comenzar! Donde el oso ruso no aparece matón En todas partes es angosto, húmedo y suave. riendo

                ¿Vagina o qué?
                1. Observer2014
                  Observer2014 Abril 30 2016 22: 38
                  +1
                  Personalmente, tu oficina, ¡lo que no fue! ¡Eres solo una garganta profunda!
                  ¡Y los genitales femeninos no necesitan insultar! riendo No eres digno de esta alegría terrenal matón
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                  3. atalef
                    atalef Abril 30 2016 23: 41
                    0
                    Cita: Observer2014
                    Personalmente, tu oficina, ¡lo que no fue! ¡Eres solo una garganta profunda!
                    ¡Y los genitales femeninos no necesitan insultar! riendo No eres digno de esta alegría terrenal matón

                    ¿Qué palabra llamar para no ofender?
                    En ChS para conducir? Parece que eres demasiado pequeño para esto, sigue mirando y buena suerte.
                    Entrena en gatos. hi
                    1. Observer2014
                      Observer2014 Abril 30 2016 23: 55
                      +1
                      ¿Qué palabra llamar para no ofender?
                      En ChS para conducir? Parece que eres demasiado pequeño para esto, sigue mirando y buena suerte.
                      Entrena en gatos. Hola

                      ¡Este es el mejor resumen del "judío"! riendo estáblecido, Gracias por la apreciación. hi "Profesor" ¡hola! Y tradicional: Ay, liu, liu tú con un pincel amarán sentir
          2. Karlovar
            Karlovar Abril 30 2016 23: 46
            -1
            Desde Siria a Afganistán, Tayikistán, Kirguistán está a tiro de piedra, y China limita directamente con estos países.
        3. Nagant
          Nagant Abril 30 2016 21: 18
          0
          Cita: atalef
          y el rinoceronte, como siempre, en el tambor.

          En cualquier rinoceronte hay un rifle calibre .500, es 12.7. Y no se preocupe por los defensores de los derechos de los animales y todo tipo de libros rojos, si él se apresura hacia usted, pretendiendo que tiene mala audición y visión. Lo principal es que en este momento el rifle estaba a la mano y cargado.
        4. yj61
          yj61 Abril 30 2016 22: 03
          0
          Cita: atalef
          Cita: Observer2014
          ¿Dónde está China como aliada con nosotros en Siria?
          ¿China no es un aliado y le jode Siria?

          ¿Y qué? ¿Siria ya es nuestro aliado? qué
          En Siria, Rusia utilizando un método poco convencional ha demostrado que es un jugador global. Al mismo tiempo, restableció y fortaleció extremadamente su influencia en el Medio Oriente, obligada a contar consigo misma. Bueno, ella resolvió un montón de problemas, y mostró un ejército con armas. Pero sobre el hecho de que Siria es nuestro aliado, déjenme dudarlo. Rusia persigue sus intereses, incluso en la lucha contra el radicalismo islámico, pero el régimen semi-dictatorial en Siria no se convierte en el aliado de Rusia a partir de esto ...
      2. Karlovar
        Karlovar Abril 30 2016 23: 42
        0
        ¿Que hubo victorias militares que propones para establecer otra guerra mundial?
    2. Maxom75
      Maxom75 Abril 30 2016 17: 30
      + 12
      Y yo al respecto. En el extranjero, solo necesita comprar lo que nosotros mismos no hacemos, el resto lo hacemos nosotros mismos. Y no importa la calidad de las papas en Egipto y Argelia, cuántos cultivos tiene Argelia. Es necesario participar en su propia producción y luego la moneda en el estado es suficiente para todo y el tipo de cambio será interesante. Trate de traer al menos kg de manzanas a los EE. UU., No funcionará y nos llevarán con carros. Puede pensar que no hay ninguno suyo, pero quieren sus propias redes podridas por 20 rublos cada una. los suyos, e importados 40 toma. Así es, por cada kg de la UE o China hay un subsidio estatal, y nosotros subsidiamos la tasa para los bancos: los bancos no cultivan pan, no vierten acero, no fabrican máquinas. ¿Cuándo entenderán esto?
      1. makk
        makk Abril 30 2016 17: 56
        +2
        subvencionamos la tasa a los bancos, los bancos no cultivan pan, no vierten acero, no fabrican máquinas. ¿Cuándo entenderán esto?

        Cálmate, están al tanto.
        1. Maxom75
          Maxom75 Abril 30 2016 19: 17
          +4
          Sí, no me preocupo Es una pena para mí la gente y el Poder, desde el país del creador se convirtieron en el país de un comerciante.
          1. niksan2002
            niksan2002 Abril 30 2016 19: 33
            +1
            Comercio, motor de progreso. Por lo tanto, tiene que comerciar con todos, pero el comercio es una pérdida para usted.
            1. Maxom75
              Maxom75 Abril 30 2016 20: 46
              +1
              Es bueno comerciar cuando intercambia sus productos con otros países, y cuando vende el producto de otra persona dentro de su propio país, es una amenaza para su mercado y es muy malo.
              1. Karlovar
                Karlovar Abril 30 2016 23: 49
                -1
                Se llama compra-venta.
      2. atalef
        atalef Abril 30 2016 19: 42
        0
        Cita: Maxom75
        Y estoy al respecto. En el extranjero, solo necesita comprar lo que no hace, haga el resto usted mismo

        Bueno, lo es, solo haz poco
        Cita: Maxom75
        Es necesario participar en su producción y luego la moneda en el estado es suficiente

        Buen consejo Gorra soldado
        Cita: Maxom75
        Intente importar al menos un kilogramo de manzanas en los EE. UU., No funcionará, pero los vagones nos conducen.

        Entonces, en los Estados Unidos, su eje de manzanas.
        Cita: Maxom75
        Puedes pensar que no es

        Por qué no, quiero decir pensar.
        1. Maxom75
          Maxom75 Abril 30 2016 20: 20
          +1
          Lo harán cuando el estado dé prioridad a sus productores, y no organizarán una subasta con una oferta en todo el mundo. Las preocupaciones occidentales se abandonan al principio, y luego, cuando nuestros productores mueren bruscamente, aumentamos los precios o presentamos condiciones que nos resultan inaceptables. Bueno, tienes que pensar al menos dos movimientos hacia adelante. El dinero ahora invertido en nuestra propia ciencia, en pequeña escala y posterior producción en serie, traerá la creación de industrias en el futuro. Y todo se está construyendo con nosotros (excepto el complejo militar-industrial) como un proyecto empresarial con un horizonte de 3 a 5 años, y hasta el césped no crece. El país como persona debe hacer planes para la vida, y no por una hora. Sobre las manzanas. ¿Has estado en la región de Tambov, el territorio de Krasnodar, Osetia, Krachayevo-Cherkessia durante mucho tiempo? Todo está en manzanas, pudriéndose bajo los pies, la red ese año decidió vender a un precio. Un amigo trabaja en la red, por lo que se les dio la tarea de subir el precio al fabricante, porque era necesario compensar las pérdidas derivadas del salto en el dólar y el euro, así como compensar las pérdidas de lotes de manzanas previamente pagados en la UE. El precio de compra se fijó en 5 rublos. kg En sus tiendas, las manzanas son más baratas que 60 rublos. no observado, es decir las sanciones fueron nuevamente compensadas por los residentes y los productores agrícolas, y las redes no tuvieron nada que ver con eso.
        2. Kotvov
          Kotvov Abril 30 2016 20: 30
          -2
          ¿Por qué no? Quiero decir pensar.
          por eso no te gusta, arrogancia, mira, déjame pensar.
        3. Kos_kalinki9
          Kos_kalinki9 Abril 30 2016 21: 13
          -1
          atalef
          Bueno, lo es, solo haz poco

          Alejandro, disculpe la familiaridad, permítame estar en desacuerdo con usted, aunque empezaré por lo contrario, y no dividiré los comentarios en citas, se hace poco, pero poco, pero en el ámbito del consumo. aquellos. computadoras, hamburguesas, hamburguesas con queso, ropa de garbanzos. etc. (no hay necesidad de encontrar fallas en etc.). Estoy de acuerdo con todo el 120%. Pero, en principio, se puede vivir sin él. Sí, hubo y hay que están vinculados a las afueras de los motores de defensa. Sí, las sanciones por supuesto afectadas nuestra producción. Y dime al menos 1 (UN) país en el mundo que haría TODO. Así que hacemos mucho. Bueno, incluso los estadounidenses no pueden todavía, especialmente para ti, enfatizo, por ahora, prescindir de la Federación de Rusia en el espacio (no hables de Dragon- húmedo y caro). Y entonces - bueno, déjelos inventar, tal vez una vez más "aterrizarán en la luna" Bueno, entonces - no todo está claro. Sí, en la URSS y ahora estamos rezagados en la producción de bienes de consumo, pero por lo demás, lo siento, no todo es tan simple. (Y en ballet estamos por delante del resto del mundo - Compañero y este es un factor importante riendo
          1. atalef
            atalef Abril 30 2016 21: 59
            0
            Cita: Kos_kalinki9
            sí un poco, pero en el ámbito del consumo. es decir computadoras, hamburguesas, hamburguesas con queso, ropa etc. (no hay necesidad de encontrar fallas con etc.). Estoy de acuerdo con todo el 120%. Pero en principio puedes vivir sin él.

            No creo que Rusia pueda vivir sin importaciones

            Cita: Kos_kalinki9
            Y dime al menos el país 1 (UNO) en el mundo que hace TODO.

            Estados
            Cita: Kos_kalinki9
            Bueno, incluso los estadounidenses aún no pueden, especialmente para ti, acentuar, por el momento, prescindir de la RF en el espacio (no hables de Dragon, es crudo y costoso).

            Quizás todos entiendan esto.
            Cita: Kos_kalinki9
            Sí, y en la URSS y ahora estamos rezagados en la producción de bienes de consumo, pero por lo demás, lo siento, no todo es tan simple

            Eso es solo para bienes de consumo, no hay problema, pero de lo contrario
            http://delyagin.ru/articles/90875-reanimatciya-importozameshcheniya-provalilas.h
            tml
            1. g1v2
              g1v2 Abril 30 2016 22: 19
              +1
              Koment divertido - se divirtió. riendo No se preocupe por las importaciones: tenemos una balanza comercial positiva (exportamos casi 2 veces más de lo que importamos). Incluso si de alguna manera no podemos producir algo nosotros mismos, aunque no puedo imaginar qué podría ser más que dólares, lo compraremos. Quizás incluso tú, si hay algo que nos interesa. guiño
              El hecho de que el país más dependiente de las importaciones en el mundo sea Estados Unidos, que produce el 23 por ciento de los bienes y servicios mundiales, y consume 40, ciertamente puede proporcionar a su mercado esta interesante declaración. Queremos ver.
              Bueno, en lo que respecta al espacio, básicamente estoy de acuerdo: si dejamos de vender motores, sus colchones importados serán reemplazados en unos años, no por el contenedor de Newton.
              Bueno, solo un emigrante puede tomar las tonterías del mercado de Delyagin al pie de la letra, porque realmente quiere creer que sin él todo es malo en la Federación Rusa, de lo contrario, ¿se iría por un higo? llanto
            2. yj61
              yj61 Abril 30 2016 22: 24
              0
              Cita: atalef
              Cita: Kos_kalinki9
              Y dime al menos el país 1 (UNO) en el mundo que hace TODO.
              Estados

              ¿Y los iPhones también? qué matón
              Los estados prácticamente abandonaron la producción de bienes de consumo, transfirieron, por así decirlo, la producción a China y el sudeste asiático ...
              1. atalef
                atalef Abril 30 2016 22: 32
                0
                Cita: andj61
                ¿Y los iPhones también?
                Los estados prácticamente abandonaron la producción de bienes de consumo, transfirieron, por así decirlo, la producción a China y el sudeste asiático ...

                Andrew, hay una gran diferencia entre lo que algunos no pueden hacer, mientras que otros no quieren.
                Es como con el anécdota de alquitrán -
                El profesor se dirige a la audiencia y pregunta
                - nombrarme una persona que quiere pero no puede
                - Todo en coro --Impotente
                Y ahora, ¿cuál puede, pero no quiere?
                - Silencio y de repente desde las filas de atrás, una voz sollozante femenina
                - Con aproximadamente l sobre h, él, con aproximadamente l sobre h b !!!!
                1. yj61
                  yj61 Abril 30 2016 23: 33
                  0
                  Cita: atalef
                  Andrew, hay una gran diferencia entre lo que algunos no pueden hacer, mientras que otros no quieren.

                  Omitamos el chiste, pruébalo de manera diferente. Una vez que Estados Unidos voló a la luna. Se desarrollaron tecnologías apropiadas, equipos, misiles, dispositivos, etc. El tiempo ha pasado, y ahora todo esto debe crearse de nuevo. Pero renovar ese viejo programa no es realista, tanto la base elemental como los componentes más pequeños han cambiado, y todo necesita ser recreado. Por lo tanto, la producción de bienes de consumo en los Estados Unidos, si es necesario, también tendrá que volver a crearse. Además de la producción de un montón de componentes que no están produciendo actualmente. Y equipos para la producción de componentes. Y equipos para la producción de este equipo. Estos son años reales, quizás de cinco a siete años, en ausencia de guerra. En tiempos de paz, esto se puede hacer, pero no tiene sentido. Y en caso de conflicto, con China, por ejemplo, ni siquiera necesita armas nucleares, todo se vendrá abajo debido a lazos rotos ... Y si también se usan armas nucleares ...
                  1. atalef
                    atalef Abril 30 2016 23: 36
                    0
                    Cita: andj61
                    El tiempo ha pasado, y ahora todo esto debe crearse de nuevo.

                    Bienes de consumo? Te ríes Con las tecnologías modernas, es posible ajustar la producción de bienes de consumo en cualquier país dentro de medio año, y si hay personal altamente calificado, es aún más rápido. pero para desarrollar un iPhone, por desgracia.
      3. Nagant
        Nagant Abril 30 2016 21: 22
        0
        Cita: Maxom75
        Intenta importar al menos un kg de manzanas en los EE. UU.

        Fue la última vez que compré manzanas, cada una tenía una pegatina ordenada con la inscripción [Produce of Chile]. Sí, y el comercio aquí no es por kg y libras lol
        1. atalef
          atalef Abril 30 2016 22: 00
          0
          Cita: Nagan
          Cita: Maxom75
          Intenta importar al menos un kg de manzanas en los EE. UU.

          Fue la última vez que compré manzanas, cada una tenía una pegatina ordenada con la inscripción [Produce of Chile]. Sí, y el comercio aquí no es por kg y libras lol

          Tenía la intención de traerlos, los cogerían en el aeropuerto y, gracias por no ser empujado, donde no es necesario wassat
        2. Maxom75
          Maxom75 1 Mayo 2016 11: 11
          +1
          El producto está hecho en Chile y en las plantaciones de una empresa estadounidense. ¿Cuánto subsidio recibe un agricultor en los Estados Unidos, Canadá, la UE y el nuestro? Tenemos tanto apoyo para la agricultura que el apoyo por ha es de 5000 rublos y el impuesto a la tierra es de 25000 rublos. + el combustible se está volviendo más caro justo a tiempo para la siembra + impuesto sobre el volumen de negocios 10%, contribución a las redes 25%, impuestos estatales de 15000 por hectárea de tierra cultivada. En los Estados Unidos, 400-500 dólares por ha, en Canadá 350-450 dólares por ha, en la UE 500 euros por ha. Entonces, ¿dónde valoran a su fabricante?
  4. krops777
    krops777 Abril 30 2016 16: 55
    + 10
    De hecho, China nunca fue un amigo, siempre persiguió solo sus propios intereses. Por qué solo no llega a nuestros líderes.
    1. bronik
      bronik Abril 30 2016 17: 05
      +2
      otra "hermandad para siempre" con Beijing.

      La amistad con los chinos es solo la observancia de sus intereses, siempre lo ha sido.
      1. Igor V
        Igor V Abril 30 2016 20: 02
        +2
        Cita: bronik
        otra "hermandad para siempre" con Beijing.

        La amistad con los chinos es solo la observancia de sus intereses, siempre lo ha sido.

        Por lo tanto, a ninguno de los vecinos le gustan los chinos.
        1. Greenwood
          Greenwood 3 Mayo 2016 14: 05
          0
          Pff, la gran mayoría de los países no se quieren.
      2. Karlovar
        Karlovar Abril 30 2016 23: 52
        0
        En la política entre países no existe el concepto de "amistad", hay "intereses" ... ¡La política de los anglosajones en los últimos 500 años es un claro ejemplo de esto!
    2. Anglorussiano
      Anglorussiano Abril 30 2016 17: 05
      +4
      No solo los líderes, muchos creen en la hermandad para siempre, a pesar de los estrechos vínculos entre las economías china y estadounidense, así como los intentos de poblar las tierras rusas. Y luego ellos ... press de banca ...
      siempre perseguía solo sus propios intereses
    3. slava84
      slava84 Abril 30 2016 17: 28
      +3
      ¡Todo llega a nuestros líderes! Este somos nosotros en la televisión "rascando" todo tipo de basura, como "no todo está perdido", todavía hay amigos. Calma a la población. No hay comercio ni otras relaciones con Occidente, por lo que miraremos hacia el este. Pero, de hecho, no quieren hacer negocios con nosotros en el este, al menos para nuestro beneficio.
      Debemos movernos nosotros mismos.
      En 2014, cuando cada hora gritaban en la televisión lo buenos que son los chinos y lo mucho que son amigos de nosotros, dije que eso era una tontería. Por lo general, no les importa sacar provecho de nuestras tierras. ¡Esos camaradas "sabelotodos"!
      1. Orang
        Orang Abril 30 2016 18: 18
        +5
        Cita: slava84
        En 2014, cuando estaban en la televisión cada hora, gritaban qué buenos tipos eran chinos y cuánto son amigos de nosotros,

        Aquí, en VO, este tema fue muy popular. Cuántas fotos de fraternización de oso y dragón. Pero el hermano mayor en estas relaciones no es Rusia durante mucho tiempo, no los años 50 del siglo pasado con la poderosa URSS y recién emergiendo de la Edad Media China.
        1. Karlovar
          Karlovar 1 Mayo 2016 00: 14
          0
          ¡Te diré un terrible secreto! El principal competidor geopolítico, lee, el enemigo de los Estados Unidos en su poder agregado hoy no es Rusia, ¡sino China! Y Rusia, más precisamente, la desestabilización o la eliminación de la soberanía, y luego la estadidad en Rusia, es solo un trampolín en la confrontación con China ... Para la geografía y los recursos, la Federación Rusa es una retaguardia confiable de China (y la retaguardia debe ser estable), o un carnero contra China ( el carnero debe ser inestable, soberano, idealmente disecado) ...
      2. Karlovar
        Karlovar 1 Mayo 2016 00: 04
        0
        Un hombre sin esperanza, en realidad no es un hombre, el ganado, más bien ..... Los chinos no llevan inversiones (según Khramchikhin), desafortunadamente, ¡no ayudan en tiempos difíciles! Los chinos quieren hacer inversiones (transfiriendo plantas en 12 sectores), lástima, quieren ganar económicamente, ¡quieren unirse a las plantas! Usted ya decide lo que quiere y lo que es bueno, lo que es malo ..... Y luego resulta una división completa ...
    4. Maxom75
      Maxom75 Abril 30 2016 17: 39
      +9
      Y nuestros líderes generalmente lo entienden. Todos viven en sueños, mientras que el resto del mundo vive de intereses nacionales. asumimos nuevos compromisos sobre el clima, y ​​China, EE. UU. e India escupieron sobre ellos. ¿Qué es lo que más necesitamos? ¿Qué tipo de idiotez? Estamos construyendo plantas de energía nuclear en todo el mundo, y la electricidad ya tiene un precio en los Estados Unidos. ¿Qué tenemos esos ingresos? ¿Por qué no construimos nuevas capacidades de generación? ¿Por qué no invertir en proyectos de almacenamiento de energía? Hay muchos desarrollos. ¿Por qué no establecieron la producción de aleación de aluminio con una resistencia igual a 50-60 unidades? ¿Apuntalar? Después de todo, existe tal desarrollo y, además, el nuestro. Compramos todo en el extranjero, pero usted tiene el suyo. ¿Por qué no establecieron la construcción de una vivienda típica de poca altura, con nuestros espacios abiertos? Sí, al menos comenzarían a construir caminos sin colocar asfalto sobre la grava, pero al menos sobre una almohada de concreto de 20-25 cm como en los Estados Unidos, China, Francia, Alemania, Finlandia, Suecia, Canadá. Basta de estúpidos, tenemos un país, no un proyecto empresarial.
    5. niksan2002
      niksan2002 Abril 30 2016 19: 38
      +3
      ¿Y quién dijo que China es un amigo? Escucho en todas partes, un buen socio.
  5. Tusv
    Tusv Abril 30 2016 17: 03
    +4
    Beijing anunció la construcción de un corredor de transporte en el marco del proyecto de la Ruta de la Seda, sin pasar por Rusia, a través de Azerbaiyán, Georgia y Turquía, con la conexión adicional de Ucrania con él.

    ¿No se trata del tren que nunca llegó para la carga china?
    Bueno, los chinos simplemente no se mantienen al día con los conocimientos de Ucrania.
    Y pagamos en rublos, no hryvnia
    1. Karlovar
      Karlovar 1 Mayo 2016 00: 24
      -1
      Bueno, sí, ¡Khramchikhin también se refería a este tren! ¡Eso habla de su baja calificación (Khramchikhin)! Sin embargo, trabaja mal, ¡pero no entiendo lo que ha pagado, en realidad!
  6. Masya masya
    Masya masya Abril 30 2016 17: 04
    +9
    La palabra clave es "aliado virtual", esto ya ha sucedido ... Ruso y chino son hermanos para siempre ... uno no debe olvidar sus intereses ...
  7. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
    Teniente Stock de la Fuerza Aérea Abril 30 2016 17: 13
    +7
    China tiene una gran facturación comercial con Occidente, por lo tanto, en la búsqueda de sus intereses, se abstuvo de participar en ambos lados.
  8. Odiseo
    Odiseo Abril 30 2016 17: 19
    +1
    Ooh, Khramchikhin y China, bueno, es solo un tema eterno sonreír
    Gracias porque incluso hoy no escribe que China está a punto de apoderarse de Rusia. Hace unos ocho años, imprimió artículos con esas perlas en lotes))
    1. Novela xnumx
      Novela xnumx Abril 30 2016 18: 30
      +1
      Cita: Odisea
      Hace unos ocho años, imprimió artículos con tales perlas en lotes))

      Kitafob? riendo
      1. Odiseo
        Odiseo Abril 30 2016 18: 45
        -2
        Cita: Novela 11
        Kitafob?

        No, es un trabajador completamente estándar en la máquina ideológica occidental. Pelea, y mejor aún, la guerra entre Rusia y China es su principal objetivo.
        Y hay tontos que le creen.
        1. Anglorussiano
          Anglorussiano Abril 30 2016 19: 18
          -1
          Devolvemos petróleo / gas, Lejano Oriente, aguas poco profundas de peces, ya que no habría habido guerra ...
          Y hay tontos que le creen
          1. Odiseo
            Odiseo Abril 30 2016 19: 29
            +3
            Cita: anglorussian
            Devolvemos petróleo / gas, Lejano Oriente, aguas poco profundas de peces, ya que no habría habido guerra ...

            ¿Qué dio todo el Lejano Oriente? Y los hombres no lo saben))
            Bueno, está claro para usted desde el Reino Unido que sabe mejor qué y a quién le damos riendo
            Me complació especialmente "dar petróleo / gas". Les diré un terrible secreto para su Reino Unido, también "damos" gas.
            1. Anglorussiano
              Anglorussiano Abril 30 2016 20: 24
              0
              Somos más noruegos y los holandeses damos gas. Y nosotros pagamos. A precio de mercado. Y China, ¿qué pasa con los precios en el contrato? En nuestras tiendas de salmón del Pacífico hecho en China. ¿Y dónde lo atrapan los chinos? (El pez está al norte, no en China). Y los hombres tampoco saben nada sobre la transferencia de la industria, hasta que llegaron los hermanos chinos y sus familias.
              dio todo el Lejano Oriente?
              No pese todavía ...
              1. Karlovar
                Karlovar 1 Mayo 2016 00: 38
                0
                ¿Entonces los noruegos también dan gasóleo para que no haya guerra?
            2. Karlovar
              Karlovar 1 Mayo 2016 00: 37
              0
              Damos petróleo y gas a los anglosajones, ¡este es Karasho! Pero damos petróleo y gas a los chinos, ¡es una tontería! Y según los ucranianos, 4 millones de leñadores chinos ya viven en el Lejano Oriente, en sus ciudades especiales, con sus gobernadores (de leñadores), su policía, sus bancos. Y en mi opinión, se planea que lleguen otros ocho millones de leñadores. ¡Así que detrás de los tiempos, camarada!
        2. Karlovar
          Karlovar 1 Mayo 2016 00: 30
          -1
          Especialmente desfigurado, créelo ... En realidad, apuesta por su propio público, por así decirlo.
    2. Karlovar
      Karlovar 1 Mayo 2016 00: 27
      0
      De paso, estos 8 años estuvo sentado sin trabajo, debido a sus bajas calificaciones, en términos coloquiales, mediocridad ... Bueno, hoy ellos también bajarán a la batalla, enviarán a todos seguidos: cojos, oblicuos, con pies planos, demencia. ..
  9. kush62
    kush62 Abril 30 2016 17: 21
    +1
    El hecho es que Estados Unidos, Canadá, países de la UE, Noruega, Islandia, Liechtenstein, Suiza, Montenegro, Ucrania, Moldavia, Albania, Georgia, Japón, Australia y Nueva Zelanda introdujeron ciertas sanciones contra la Federación de Rusia. En total, se trata de 42 países de 192 países que son miembros de la ONU, es decir, el 21,88% de los estados reconocidos del mundo. Por lo tanto, China solo se encontraba entre 150 países (o 149, si se excluye a Rusia), que mantuvieron sus relaciones anteriores con Rusia.

    Las peores sanciones de Georgia, Albania, Moldavia, Liechtenstein. También es difícil para nosotros por las sanciones de Lituania, Letonia y Estonia.
    Hasta 42 países impusieron sanciones, mientras que las relaciones anteriores eran solo 149 países. Un poco de basura
    1. Novela xnumx
      Novela xnumx Abril 30 2016 18: 28
      +2
      Cita: kush62
      Las peores sanciones de Georgia, Albania, Moldavia, Liechtenstein

      El artículo sobre todos los puntos es controvertido ... por ejemplo, China por el poder de la economía es comparable a varios docenas países en la parte inferior de la tabla.
      1. Karlovar
        Karlovar 1 Mayo 2016 00: 40
        -3
        Un artículo está hecho a medida, como Khramchikhin mismo, todo hecho a medida.
  10. 31rus2
    31rus2 Abril 30 2016 17: 25
    +2
    Estimado, China se está desarrollando rápidamente y es una tontería pensar que en la lucha por los recursos todo será como antes, en cuanto China sienta nuestra debilidad, puede estar seguro de que ciertamente se aprovechará de esta fuerza militar, más bien, por el contrario, la perspectiva de la "amistad" de China con Estados Unidos, hasta ahora no parece real, pero demasiados de ellos los unen y estas potencias aún encontrarán un terreno común, si Rusia no interfiere, ahora China simplemente está interesada en Rusia, mañana se ha ido, otras alianzas con nuestros amigos actuales son posibles, nuevamente con uno de los objetivos son los recursos, razón por la cual es necesario "trabajar" con China muy de cerca en todas las direcciones y monitorear de cerca cualquier cambio en relación con nosotros en Rusia y reaccionar en consecuencia.
    1. Karlovar
      Karlovar 1 Mayo 2016 00: 44
      0
      Este mes se celebró en China el Día de la Seguridad. Como parte de este día, se jugó una caricatura sobre el tema "Esté alerta, no caiga en el hechizo de los seductores que quieren descubrir nuestros secretos" .... Seductores: ..... Batman, Superman , Capitán América, Spider-Man ............. Este soy yo por la potencial "amistad" de la República Popular China-EE. UU ...
  11. azbukin77
    azbukin77 Abril 30 2016 17: 25
    0
    ¡Gran Rusia tiene dos aliados: el Ejército y la Armada!
  12. Masya masya
    Masya masya Abril 30 2016 17: 28
    + 19
    Solo puedes confiar en ti mismo ...
    1. parafoiler
      parafoiler Abril 30 2016 17: 37
      +3
      De hecho: no creas, no tengas miedo, no preguntes ...
  13. vladfill
    vladfill Abril 30 2016 17: 32
    +5
    "..... China es un aliado virtual ..."
    China no es un aliado. Si algunos de nuestros aliados, por así decirlo, con todas sus reverencias, tienen galletas en su bolsillo,
    entonces China esconde algo más peligroso detrás de sus arcos y sonrisas benevolentes, y aún no es nuestro
    diplomacia, no entendida por los políticos.
    1. Masya masya
      Masya masya Abril 30 2016 18: 00
      +3
      Esto también se aplica al país ...
    2. Abuelo Eugene
      Abuelo Eugene Abril 30 2016 20: 42
      0
      Finamente manchado. Me parece que este astuto Cuervo, por analogía con el proverbio chino, sentado en un árbol, no habría acordado hace mucho tiempo con el Águila atacando al Oso Polar sobre la traición a cambio de un pedazo del oso ... sin embargo.
    3. Karlovar
      Karlovar 1 Mayo 2016 00: 47
      -1
      En vísperas de la Guerra Ruso-Japonesa, los rumores sobre una "amenaza" china eran populares en la sociedad ... Luego, en 1904, en la Batalla de Tsushima, envió todas las flotas del Imperio Ruso al fondo ... ... parece que no es una flota china ...
  14. Pvi1206
    Pvi1206 Abril 30 2016 17: 38
    +1
    Rusia tiene todos los aliados virtuales.
    Se declaran aliados que solo quieren obtener algo de Rusia.
    Por lo tanto, solo debemos confiar en nuestras fuerzas armadas, flota y aviación ...
    1. atalef
      atalef Abril 30 2016 19: 44
      0
      Cita: Pvi1206
      Rusia tiene todos los aliados virtuales.

      ¿Puedes nombrarlos?
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. Tristeza
    Tristeza Abril 30 2016 17: 42
    +1
    Un aliado es generalmente un concepto condicional. Todo esto está claro. Es incomprensible artículos constantes Khramchikhina sobre la amenaza china. Más precisamente, si los lees cuidadosamente, entonces está claro: ¿para quién es esta una pregunta retórica?
    1. Karlovar
      Karlovar 1 Mayo 2016 00: 49
      -2
      Empleador rentable Khramchikhina ... Es simple.
  17. Dulat
    Dulat Abril 30 2016 17: 44
    +1
    Proverbio antiguo: "No confíes en una alianza con los poderosos"
  18. CORNET
    CORNET Abril 30 2016 17: 45
    +6
    Es una lástima, por supuesto, esperaban apoyo ... ¡Pero como dicen, todo lo que no se está haciendo para mejor! Para Rusia, tal reorganización es útil para que no olviden quién ha sido, es y será nuestro ALIADO principal y más confiable en todo momento.
    Y los chinos y otros se arrepentirán, ¡puedo oler los genes! Vamos a romper a pesar de todo ...
  19. Grave With Cross 3
    Grave With Cross 3 Abril 30 2016 18: 00
    +9
    Finalmente, apareció un artículo normal. Y luego todos estos desacuerdos sobre los hermanos chinos ya se han recibido.
    "Unidades seleccionadas de rifles motorizados del EPL realizan ejercicios militares en las fronteras con Rusia (traducción de material de fuentes chinas).
    La brigada de fusiles motorizados del 39 Ejército del Distrito Militar de Shenyang (que está desplegado en el norte del país, cerca de la frontera con Rusia) realizó ejercicios militares en condiciones invernales.
    Con fuertes nevadas y bajas temperaturas, las formaciones de rifles motorizados de las fuerzas terrestres continúan realizando ejercicios militares para mejorar las tropas en "condiciones reales de combate".
    Es de destacar que es el terreno nevado y las heladas severas, según el Ministerio de Defensa de China, que son "condiciones reales de combate". Surge una pregunta razonable, ¿con qué enemigo luchará el Imperio Celestial? Obviamente no con Taiwán.
    Además, hechos como el sólido presupuesto militar de China, la continua modernización y compra de equipos militares modernos y la realización de ejercicios con la transferencia de tropas a largas distancias desplazan en gran medida el equilibrio de fuerzas con el vecino del norte. Según los propios chinos, la llamada "unión" con Rusia no es más que un fenómeno temporal y se utilizará para lograr la superioridad económica y militar. Y luego, bajo la influencia de las sanciones, el gobierno ruso aceptará cualquier condición con el Reino Medio. Este es el punto de vista real de los chinos, que por razones obvias no es publicado por los medios oficiales.
    Artículo original del sitio web del Ministerio de Defensa de China:
    高清: 第 39 集团军 机 步 旅 新兵 漫天 飞雪 中 训练
    2 月 22 日 , 辽 南 地区 普降 大雪 , 气温 骤降。 陆军 第 39 集团军 某 机 步 旅 充分 抓住 这一 有利 时机 开展 实战 化 训练 , 不断 锤炼 部队 作战 能力。 (姜云峰 摄影 报道 "
    1. RuSFr
      RuSFr 3 Mayo 2016 08: 42
      0
      y qué más decirle al personal de las fuerzas armadas: siempre deben tener la imagen de un enemigo potencial. Estados Unidos está muy lejos, para no nadar hacia las fuerzas terrestres, para Taiwán el número de tropas terrestres es excesivo. Es solo trabajo político-militar con personal
  20. guardiamarina
    guardiamarina Abril 30 2016 18: 02
    +2
    Sí, es una pena que los chinos hayan olvidado la lucha del Ejército Rojo para liberar a China. El apoyo mutuo es extremadamente necesario para nosotros y para China. Necesito trabajar. Tengo el honor.
  21. 1536
    1536 Abril 30 2016 18: 16
    +5
    Cuando el contingente limitado de tropas soviéticas en Afganistán se involucró en la lucha contra terroristas y bandidos a pedido del gobierno de este país, China, junto con los Estados Unidos, armó, suministró, entrenó, trató, nutrió y nutrió a la "oposición" afgana: los muyahidines / dushmans. A esto se le llamó la lucha contra el hegemonismo soviético.
    Han pasado unos 20-30 años desde entonces. China se ha convertido en un taller mundial para la producción de bienes de consumo, donde, como recompensa a la lealtad y, a menudo, asistencia abierta en la lucha contra la URSS, empresas occidentales y estadounidenses lanzaron su producción. Pero debido a la enorme población que vive principalmente en el campo, China todavía está muy lejos del nivel de vida de los países desarrollados. Y es poco probable que permitan que este país los supere en desarrollo, aún considerando a los chinos como insectos. Pero China aprecia estos pensamientos. Ahora África está muy subordinada a los camaradas chinos, que están comprando tierras allí, extrayendo minerales, etc. Aquí se encontraron cara a cara con los estadounidenses (esto se puede ver en el ejemplo del Congo destrozado, cuando el país se dividió en dos estados en guerra). De ahí el "calentamiento" de las relaciones ruso-chinas. Quieren jugarnos completamente con Occidente, y ellos mismos, según su costumbre, "sentarse en una montaña y ver cómo dos tigres en el valle se desgarran". Fue su parábola la que dio vueltas en honor al "Rey Mono" durante la época de la siempre memorable "distensión" en la URSS. Yo le diría a los chinos un firme "NO". Y lo habría enviado al infierno. ¡Espero que sea así!
  22. Novela xnumx
    Novela xnumx Abril 30 2016 18: 21
    +2
    Por alguna razón, el autor piensa que China debería dirigir Muñecas Kremlino dietas ¡Y en mi opinión, un país tan grande, como cualquier otro, debería tener su propia política independiente! Repito, el autor mira estas cosas como cebras al otro lado del océano: los que no nos siguen son el enemigo. Por lo tanto, puede polarizar en todos los aspectos

    Bueno, sí, el niño comprende que nuestro beneficio no es rentable para él, ¡ni militar ni económico!

    PERO EL PRINCIPAL, nuestro estado del nivel de los 90 no es beneficioso para él ...

    Dejemos que el autor piense primero por China. Y después de pensar, dirá: ¡no están interesados ​​en absoluto en nuestro debilitamiento!

    Porque ??

    Sí, debido a que China ya pasó las Guerras del Opio, el estatus semicolonial y la ocupación japonesa ---- y, a juzgar por su política competente, ¡no quiere regresar! Y por eso está interesado tanto en los BRICS como en Rusia como aliado militar, porque esta no es la única forma de mantener el equilibrio, sino incluso una ventaja sobre el codicioso oeste. Que a la menor posibilidad de China no dejará cuernos ni piernas.
    Es por eso que nos llevó a cabo la primera visita del jefe; en política, esto está lejos de ser una indirecta, sino un grito, ¡estamos con ustedes! Por supuesto, nos enfrentaremos a posiciones individuales, acuerdos, países, documentos, párrafos, etc. PERO nosotros, como 2 sujetos enormes y torpes en un bote estrecho, entendemos perfectamente que no duraremos mucho el uno sin el otro: ha aparecido un depredador peligroso en el embalse.
  23. Grave With Cross 3
    Grave With Cross 3 Abril 30 2016 18: 22
    +2
    La expansión de China ya está ganando fuerza. Puedes, por supuesto, esconder tu cabeza en la arena, pero ...
    "Buenas tardes.
    El tema se está desarrollando en las empresas chinas en el Lejano Oriente. Ahora el Partido Comunista se ha apoderado de su cabeza. En su sitio web hay un artículo que dice que Rusia realmente ha dado una región entera a China para su industrialización. Y los chinos trabajarán en las empresas, también traerán a sus familias. Lo más probable es que se trate de una tarifa de apoyo en las condiciones de las sanciones occidentales. Entonces algo bueno y el Lejano Oriente pueden perderse.
    Por cierto, los comentarios del Lejano Oriente sobre este tema también son interesantes.
    https://kprf.ru/dep/gosduma/activities/153831.html
    V.G. Pozdnyakov: la decisión de ubicar plantas chinas en el Lejano Oriente no tiene en cuenta muchas consecuencias negativas
    Los medios informaron que China planea ubicar algunas de las industrias dañinas y peligrosas en el Lejano Oriente. Al final resultó que, durante la visita del ministro de la Federación de Rusia para el Desarrollo del Lejano Oriente, Alexander Galushka, a Beijing, se alcanzó un acuerdo en principio sobre la transferencia de empresas chinas en 12 sectores de la economía y se registró en un Memorando de Entendimiento, dijo el servicio de prensa del ministerio. Se supone que tales empresas estarán ubicadas en la zona de territorios de desarrollo prioritario (TOP) y en el Puerto Libre de Vladivostok, donde los proyectos ambientalmente peligrosos recibirán beneficios y preferencias fiscales ".
  24. Torins
    Torins Abril 30 2016 18: 23
    +2
    China, como cualquier otro país normal, pondrá sus propios intereses por encima de los demás. La pregunta es que es poco probable que comprendamos los verdaderos intereses de China. Oriente es un asunto delicado hi
  25. Anchonsha
    Anchonsha Abril 30 2016 18: 23
    +1
    China es un país que actúa solo en su propio interés. Anteriormente, la relación entre nosotros era mucho más cercana. quien dejó de contar con la entrada de Crimea en Rusia. No hay nada que nos ofenda, bueno, no, y no tendremos amigos dispuestos a compartir el destino con Rusia. Pero a su debido tiempo liberamos a China de los japoneses, al igual que la misma geropa depravada de Hitler. Seamos nosotros mismos en cualquier situación y consideremos que China es la primera que parece haber invertido su moneda en bonos del gobierno de EE. UU. Y tiene un enorme mercado en EE. UU.
  26. swetlana1
    swetlana1 Abril 30 2016 18: 33
    +8
    Las opiniones sobre China son diferentes. También intentaré expresar mi punto de vista. Pido disculpas por adelantado si a algunos (tal vez la mayoría) de los miembros del foro no les gusta.
    El título del mensaje es "China es un aliado virtual". ¿Por qué solo virtual? Durante el período de sanciones, un contrato con las campañas de la República Popular China por el trabajo de unos 400 mil millones de dólares, esto es una verdadera financiación. (También se están elaborando otros contratos de bastante envergadura. Por ejemplo, equipo conjunto de la ruta del mar del Norte, ampliación del tráfico de los ferrocarriles rusos desde el Lejano Oriente a las fronteras occidentales. La venta de equipo militar a la República Popular China también es financiera y considerable. Nuestro país no es una excepción. ¿Ocupan el primer lugar del mundo en espionaje industrial? (Y me pregunto dónde estamos nosotros y Estados Unidos)))) Por eso debemos proteger nuestros intereses más seriamente. ¿Vender Su-35 a China? Normalmente, los constructores de aviones dijeron que a los chinos les llevaría 5 ... 7 años copiar este avión, que lo hagan. Además, se espera que la aeronave se modernice con un nuevo sistema de información y motores (y no solo)). El sistema de contratos redirige las necesidades de petróleo y gas de la República Popular China a nuestro mercado (por cierto, también a otros países). ¿Es beneficioso para nosotros en el futuro? Si. ¿Es rentable la República Popular China? Si. Porque hubo una amenaza de incautación de petroleros y piratas desatando una guerra de sabotaje allí, incl. contra los petroleros que suministran petróleo a China (con un país sin nombre desfavorable de la política exterior de la República Popular China). Es extraño, los piratas se apoderan de los barcos, los barcos de guerra patrullan el área del agua y las relaciones civilizadas no permiten que este mal se apague. Parece que es solo que también son piratas domesticados estadounidenses (así como ISIS semi-mano).
    Nuestro territorio y nuestros recursos. Este es un problema, por supuesto. Pero también hay una posible solución en la superficie. No podremos cubrir de manera confiable nuestra frontera con países occidentales en un conflicto a gran escala. La frontera con China, más aún. Por lo tanto, para ellos está claro que habrá un conflicto bastante grande y se producirán intercambios de fuerzas nucleares estratégicas. La gente allí es muy inteligente, no necesitan tal conflicto. ¿Quién lo necesita? Existe un país así al otro lado del océano. Por cierto, si no me equivoco, en 2009-2011, los expertos estadounidenses llegaron a la conclusión de que una guerra a gran escala con la República Popular China es inevitable. Si ocurre cerca de 2040, China ganará. Pero si juegas entre la Federación de Rusia y la República Popular China, eso es justo lo que necesitas. Los chinos también entienden esto, porque solo hay tres fuerzas poderosas en el mundo: los Estados Unidos (no estoy escribiendo la OTAN), la República Popular China y pronto estará nuestro país (tendríamos que vivir otros 4-5 años sin guerra))). EU, discúlpeme, esta es una mujer de fácil virtud y ahora simplemente está siendo interpretada por sus "socios". Por lo tanto, no necesitamos amistad en una alianza (nosotros (no me refiero a nosotros) nos hicimos amigos - recordemos Cuba - cuando nuestras tropas se retiraron después del colapso de la URSS; Libia - Gaddafi vivía en una tienda de campaña en el Kremlin - estaban en silencio; Siria - la guerra durante tres años - y ayudamos hace seis meses). Es solo política. Y una política de intereses económicos y militares es ahora más fuerte que la simple amistad. Y dado que la Federación de Rusia y la República Popular de China se enredarían gustosamente, debemos mantenernos unidos. Y es bueno que los líderes de nuestros países e instituciones financieras lo entiendan.
    1. RuSFr
      RuSFr 3 Mayo 2016 08: 43
      +1
      ¿Hay suficientes unidades nucleares para defenderse de los ataques a través de la frontera?
  27. vglazunov
    vglazunov Abril 30 2016 18: 36
    +6
    Negocio chino o venta de recursos y tecnologías rusos. Así de bueno será para los oligarcas y los delincuentes. Recordemos que la demarcación de la frontera ruso-china en 2005 tuvo lugar durante la presidencia de Putin. China recibió una serie de territorios en disputa con un área total de 337 kilómetros cuadrados: una parcela de tierra en las cercanías de la isla de Bolshoi (la parte alta del río Argun en la región de Chita) y dos parcelas en la región de las islas de Tarabarov y Bolshoi Ussuriysky en la confluencia de los ríos Amur y Ussuri.
  28. Schwerin
    Schwerin Abril 30 2016 18: 36
    +4
    ¡Esto es un descubrimiento para mí! Por supuesto, sabía sobre las relaciones económicas especiales entre China y los Estados, ¡pero que así sea! Nuestros asuntos en el ámbito de la política exterior son peores que en ningún otro lado. En Serbia, que nuestra TV presenta como una potencia eslava con valores comunes con nosotros, ganó el partido gobernante, que apunta a la integración del euro y comparte sus valores. ¡En la conferencia que celebró nuestro Ministerio de Defensa en Moscú, estos payasos (serbios) se declararon neutrales en la esfera militar (algo así)! Aquellos. ¡No con nosotros en una alianza militar con Occidente! ¿A qué se parece? En la Unión Europea y sin OTAN !!! ¿Para quién nos retienen? ¿Para bajadas? Los montenegrinos en la Unión Europea nos anunciaron sanciones ¡Antes de la revolución, todo su cuerpo de oficiales estudió en Rusia y el zar les asignó dinero para el ejército! Sí, Rusia que perdimos ......
  29. 3vs
    3vs Abril 30 2016 18: 37
    +4
    Ni siquiera discutido!
    ¡Nadie, excepto nosotros mismos, nos ayudará!
    Todos con gusto tratarán de empujarnos al atolladero, para que no salgan,
    que los naglo-sajones con sus "camaradas", que nuestros amigos imaginarios.
    Todo el mundo se preocupa por el suyo.

    Bueno, y todos los ortodoxos con la fiesta: ¡Cristo ha resucitado!
    El fuego de la gracia ha descendido en Jerusalén, ¡entonces vivimos!
  30. Cabina
    Cabina Abril 30 2016 18: 39
    +1
    China siempre ha liderado su juego. Él no es un amigo para nosotros, pero aún no es un enemigo. El distrito de Shenyang siempre ha sido encarcelado en nuestro Lejano Oriente.
  31. Grave With Cross 3
    Grave With Cross 3 Abril 30 2016 18: 39
    +2
    Pero las Chinas en Damansky. Algo no hay hermanos visibles eslavos. Traicionaron y drenaron la sangre de nuestros soldados.
    "En el sitio web oficial del Ministerio de Defensa de la República Popular de China, han aparecido fotografías de guardias fronterizos chinos que sirven en la isla Damansky. Como podemos ver, los soldados sirven en duras condiciones, incluso durante las inundaciones". Zhenbaodao, traducido literalmente del chino. Esto demuestra claramente el amor del pueblo chino por su tierra. Para ellos, este pedazo de tierra es sagrado. Después de todo, los soldados chinos que defendían su patria de los invasores soviéticos murieron aquí ".
    1. Vadim237
      Vadim237 Abril 30 2016 19: 40
      0
      900 soldados chinos fueron asesinados allí, tratando de capturar nuestra isla y territorios fronterizos; los muchachos aprendieron una lección.
      1. Grave With Cross 3
        Grave With Cross 3 Abril 30 2016 20: 00
        +2
        Cita: Vadim237
        900 soldados chinos fueron asesinados allí, tratando de capturar nuestra isla y territorios fronterizos; los muchachos aprendieron una lección.

        ¿Y como resultado, se apoderaron de Damansky y establecieron un museo de gloria militar para sus "héroes" chinos allí? ¿Quizás no deberías halarte a ti mismo?
        1. Vadim237
          Vadim237 Abril 30 2016 21: 46
          0
          No lo capturaron: nuestras autoridades lo transfirieron a China en los años 90 y a otros territorios.
          1. Grave With Cross 3
            Grave With Cross 3 Abril 30 2016 23: 37
            0
            De hecho, Damansky ellos, luego lograron su objetivo. Ahora es un símbolo de su victoria. La propaganda es una fuerza terrible. Bueno, entonces de acuerdo con el esquema. Hay experiencia.
  32. weksha50
    weksha50 Abril 30 2016 18: 43
    +4
    "ni en Crimea y Ucrania, ni en Siria Los intereses de China no coinciden con los rusos"...

    Sí, de hecho, nunca coincidieron ... Quizás a veces, en algunas capas temporales, y luego - China vio una fuente de ingresos en la URSS ... Esto está bien descrito en el libro de Vladimirov "Región especial de China" ...

    Y si tomamos en cuenta los problemas territoriales y demográficos de China y los territorios tan sabrosos del vecino, entonces no hay nada que hablar de ninguna amistad ...

    En VO, las opiniones opuestas a menudo chocan, y algunas defienden a los chinos, diciendo que no se debe esperar una expansión de ellos ...

    Sigue y, sin embargo, correctamente ...

    Ni nosotros ni los Estados Unidos somos amigos de él, sino oponentes para lograr su objetivo oculto: obtener la dominación mundial ... Y él se acerca lenta y lentamente a esto, tanto cuantitativa como cualitativamente ...
    1. swetlana1
      swetlana1 Abril 30 2016 19: 37
      +8
      ¿Tenemos la misma posición con China sobre Taiwán?
      ¿Por qué su posición de política exterior debería coincidir con la nuestra? Si esto no aumenta su interés financiero. Y sobre Siria, no es tan simple. Por ejemplo, China ni siquiera es reacia a operar la base de la Armada con nosotros allí. ¿Quizás en esto iremos a tiempo para encontrarnos con ellos? amarán
  33. DRAGZzz154
    DRAGZzz154 Abril 30 2016 18: 46
    +3
    Sí, en el culo de esta China y todo lo que está fuera de las fronteras de nuestro país, es hora de alimentar nuestra siembra y vestirnos, de lo contrario, pueblos fraternos, pueblos fraternos ... todos tienen sus propios intereses, la persona rusa no tiene un hermano de ojos rápidos, solo hay uno ruso. Y sin iPhones y ropa chinos, creo que nosotros mismos nos estiraremos.
  34. mark_rod
    mark_rod Abril 30 2016 19: 05
    +4
    Cita: Observer2014
    Mucha gente escribe, aquí China es una superpotencia, y así sucesivamente. ¡China nunca será una superpotencia sin victorias militares! Sin victorias militares, China es solo una fábrica gigante. Y eso es todo. ¿Dónde está China como un aliado con nosotros en Siria? Se sientan en Beijing y piensan: Dios no lo quiera, MANPADS con el estigma "emerge" en Kytay " riendo Y si surgen MANPADS o algo más, ¡será necesario decidir algo!

    ¡Sobre las victorias en las guerras se dice verdaderamente! ¡China perdió la guerra con Vietnam, ningún ejército millonésimo ayudó contra el experimentado ejército vietnamita, que reclutó en un matadero con colchones!
  35. avg-mgn
    avg-mgn Abril 30 2016 19: 05
    +5
    Beijing actuó y continuará actuando en chino, y no en intereses rusos.

    ¿Y por qué debería ser semejante susto al revés? Entonces, si no lames, ¿solo el enemigo o qué? Extraña conclusión, sin embargo ...
  36. Grave With Cross 3
    Grave With Cross 3 Abril 30 2016 19: 19
    +1
    Y esto es lo que estaban haciendo nuestros "socios" chinos con nuestros soldados en Damansky.
    "Por la noche, nuestros exploradores reunieron cadáveres. Su apariencia era terrible. Los chinos hirieron a los heridos de gravedad con bayonetas, les cortaron las orejas a los muertos y les sacaron los ojos. Bestia, en una palabra. Con citas rojas de Mao.
    http://tverdyi-znak.livejournal.com/1441979.html"
    Esos "amigos" chinos y la luna antes ...
    1. swetlana1
      swetlana1 Abril 30 2016 19: 30
      +3
      También recordará lo que hicieron los soldados alemanes con nuestros prisioneros de guerra y civiles durante los años de la Segunda Guerra Mundial. La propaganda es algo terrible ... Con tal propaganda, vencimos a bastantes en 30-40 años. ¿Quizás nosotros los rusos también? Cómo crees que))) Compañero
      1. Grave With Cross 3
        Grave With Cross 3 Abril 30 2016 19: 56
        -1
        Cita: swetlana1
        También recordará lo que hicieron los soldados alemanes con nuestros prisioneros de guerra y civiles durante la Segunda Guerra Mundial.

        ¿Por qué recordar? Y así no se olvida nada. Parece que lo has olvidado todo. En Ucrania, también, todos lo olvidaron. Aquí Bandera y vino.
        1. RuSFr
          RuSFr 3 Mayo 2016 08: 46
          +1
          Bandera en forma de RUH en Ucrania ha sido desde los años 90. Es solo que estaban organizados, pero los civiles no. Y la propaganda es una gran cosa. A mediados de mayo de 2014, en mayo, el coronel del GRU dijo que tuvieron una pelea con su hermano (vive en Jarkov) por teléfono sobre la política exterior de Rusia. Y ambos son rusos por nacionalidad.
          Los que vinieron se criaron y pagaron. Podrían y banderlogov de África liderar guiñó un ojo
  37. Grave With Cross 3
    Grave With Cross 3 Abril 30 2016 19: 21
    +5
    Y aquí está lo que Vysotsky cantó sobre ellos.
    "UNA VEZ UNA VEZ, LAS COTIZACIONES MAO LEER ...

    Una vez, cita a leer Mao,
    Vinieron a nosotros con su gran retrato,
    Entonces violamos levemente el estatuto ...
    Usted sabe el resto a través de los periódicos.

    Recordé la canción, recordé el verso,
    Como si me susurraran al oído:
    "Stalin y Mao los están escuchando" -
    Por eso el desorden.

    Con el apoyo del fuego de mortero,
    En silencio, despacio, como en una cacería,
    El ejército chino corrió hacia mí.
    Más tarde resultó - en el número de empresas.

    Antes: muerde tus codos, pero no dispares,
    Es mejor beber cacao condensado en casa, -
    Pero hoy ordenaron: no dejar, -
    Ahora shish, pero Pasaran, camarada Mao!

    Solía ​​disparar desde mi rodilla - en la carrera -
    No estoy acostumbrado a retrasar las decisiones
    Solía ​​disparar a un enemigo imaginario,
    Y ahora tendrá que vivir objetivos.

    Las minas están cayendo y la compañía está apurada.
    Quién puede, en el agua, sin conocer el vado ...
    Qué pena, este mismo mortero
    Dimos al pueblo chino.

    Hace mucho tiempo, el gran timonel, se arrastró,
    Y ahora, no descansando en esto,
    Nuestros hermanos se acostaron y dispararon ...
    Usted sabe el resto a través de los periódicos.

    Vladimir Vysotsky. 1969 g ".
    1. RuSFr
      RuSFr 3 Mayo 2016 08: 47
      0
      buen mensaje
  38. WERSTA
    WERSTA Abril 30 2016 19: 22
    +5
    Los líderes de China, incluso emperadores, aunque secretarios generales, en toda la historia de su país nunca han sido amigos de ningún país. No se deben esperar relaciones amistosas de China. Somos dos países grandes y nunca tendremos relaciones estrechas. Bueno, tal vez, si China se vuelve difícil ... Todas las estratagemas del 1 al 36 sobre el arte chino de vivir y sobrevivir, y el mismo nombre de China "Imperio Celestial" hablan solo del egoísmo de estado dirigido a su propia grandeza. ¡Pero! Si no hubiera Rusia y URSS, entonces no habría China
  39. Sergei64
    Sergei64 Abril 30 2016 19: 27
    +5
    Todo va bien, no tenemos tal regalo para los aliados, no son confiables y están planeando algo.
    Espera la corriente, para la corriente sobreviviremos, seguiremos viviendo y dejaremos que estos mordiscos virtuales entre ellos, socios virtuales.
  40. Yak28
    Yak28 Abril 30 2016 19: 50
    +1
    China como Estados Unidos durante la Segunda Guerra Mundial, estamos un poco contigo y de tu lado, pero no abriremos un segundo frente amarrar
    1. Greenwood
      Greenwood 3 Mayo 2016 14: 14
      0
      China estuvo bajo la ocupación japonesa durante la guerra. ¿Cuál es el segundo frente?
  41. malo
    malo Abril 30 2016 19: 52
    +2
    Los cargadores de Ketayan en términos de robo de alta tecnología ... Además, a diferencia del eneldo, pueden cavar un mar real y no uno virtual ... es por eso que son los más peligrosos ... en nosotros construyen una unidad de potencia de 500 megavatios ... ¡así que aquí están a mano! Ataron la grúa torre con cuerdas y repito MANUAL una vez más ... lo alcé ... pero no lo calculé y cayó sobre la multitud. 5 chinos menos ... ¿crees que alguien declaró luto en China? ... no ... se arrastran por todas partes como cucarachas ... Grúa torre de la Trinidad se derrumbó y mató a 5 chinos | Incidentes | AIF Chelyabinsk
    http://www.chel.aif.ru/incidents/842689 В Челябинской области выясняют причины падения башенного крана | Россия 24 | Видео новости на Newstube.ru
    http://www.newstube.ru/media/v-chelyabinskoj-oblasti-vyyasnyayut-prichiny-padeni


    ya-bashennogo-krana
  42. manifestación
    manifestación Abril 30 2016 19: 53
    +3
    En particular, Pekín ha actuado y continuará actuando en intereses chinos, no rusos. Estos intereses son completamente diferentes, por lo que no hay unión entre nosotros y nunca lo habrá. Es muy extraño que el Kremlin no entienda esto. Aquí, por cierto, la historia con las relaciones ruso-turcas se repitió casi por completo: el Kremlin durante muchos años logró no darse cuenta del hecho de que los intereses geopolíticos de Moscú y Ankara (especialmente después de que Erdogan llegó al poder) no solo son diferentes, sino también diametralmente opuestos. Y logró sorprenderse mucho con el Su-24 derribado por los turcos sobre Siria.

    China no ha derribado nuestro avión. Pero quizás esta es la única diferencia entre él y Turquía y está agotada. Y solo por ahora.

    Todo lo que hay que decir, dijo el autor.

    Y no está claro cuáles eran las desventajas.
    De hecho, no importa cuán amargamente lo admitan, esto es realmente así.
    China no es nuestro hermano. Y antes no era, y mañana no lo será.
    Somos muy diferentes

    Y correctamente, el autor se centra en el malentendido de los líderes individuales en el Kremlin sobre cómo comportarse con China.
    Aunque el comportamiento es lo suficientemente comprensible.
    Hasta cierto momento, las relaciones entre Rusia y los países occidentales eran prioritarias en todos los aspectos.
    Con China también, todo resultó más o menos.
    Pero China es un dragón entusiasta. Cuidadosamente observa todo lo que pasa junto a él y al océano.
    ¿Cómo puede China empezar a luchar con nosotros contra las "democracias desarrolladas" si todo su comercio exterior se concentra en ellas en un 70 por ciento?
    Esto es realmente "abejas contra la miel".

    El principal error de nuestro liderazgo es que olvidan el principio principal de la filosofía china de esperar pacientemente "cuando el cadáver de su enemigo flota río abajo".
    Rusia nunca puede contar con una amistad sincera con China, debido a la sobrepoblación de China y la ecología arruinada.
    No muy lejos está el día en que un par de cientos de millones de chinos deciden mudarse a un hábitat más favorable.
    Con aire limpio, con agua limpia. con suelo no envenenado
    ¿Sabes dónde cerca hay un pedazo de tierra?

    Eso es lo mismo.
  43. Denis Skiff
    Denis Skiff Abril 30 2016 20: 12
    +2
    Lo único extraño es que no entienden esto en el Kremlin.
    Alexander, ¿estás seguro de que no entienden esto en el Kremlin? Entendemos y entendemos allí.
    1. Nordural
      Nordural Abril 30 2016 20: 26
      +1
      Muy delgado juego de Kremlin?
  44. Nordural
    Nordural Abril 30 2016 20: 26
    +2
    Es hora de que los principales líderes de Moscú comprendan que no tenemos aliados y actúen sobre la base de este hecho indiscutible. Somos un país autosuficiente, y no vivimos en un aislamiento total, lo que no podemos hacer (hasta ahora) por nosotros mismos; puede comprar de esto o aquello. Y qué comprar no dará, una razón adicional para el desarrollo. Simplemente no te hagas ilusiones y actúa al estilo del pragmatismo duro.
    1. Viktr458
      Viktr458 1 Mayo 2016 05: 25
      +4
      bien, solo tenemos compañeros
  45. VB
    VB Abril 30 2016 20: 55
    +3
    En muchos sentidos, el artículo correcto. China no es nuestro amigo y nunca lo será. Un laurel insignificante, habiendo perdido y no hecho amigos, se aferró a Beijing como si fuera el colmo y traiciona nuestra relación como una victoria. Beijing, por otro lado, está construyendo su relación con nosotros desde la perspectiva de un tío fuerte y rico, y nos inclinamos y suplicamos ante él. En previsión de una guerra importante, que se está desarrollando lentamente desde Siria e Irak, inevitablemente se arrastrará a través de Afganistán, donde ya hace calor, hasta Asia Central, y luego las estepas de Orenburg y los Urales. Y también un duro golpe para Armenia, y no podemos evitar parar. ¿Quién garantizará que los estadounidenses, por fin en las afueras, no cierren la puerta para que las centrales nucleares de Zaporizhzhya se quemen o los batallones nazis no organicen una provocación sangrienta en la frontera o ataques terroristas en las ciudades rusas? Creo que Putin es muy consciente de la posibilidad de tal desarrollo de eventos, solo por qué no moviliza la economía y nacionaliza la industria, personalmente, no entiendo nada. Bueno, él no es un suicidio. ¿Y qué está pasando con la educación? ¿Quiere finalmente unir a la gente? La mejor educación del mundo se cambió a ege. La gente no quiere ese rumbo económico y gubernamental.
    1. Schwerin
      Schwerin Abril 30 2016 22: 21
      +2
      Parece que Putin quiere renovar el poder. Ver, 1. El nombramiento de Pamfilova en el Comité Ejecutivo Central. Ella es una persona decente, en mi opinión, no hará concesiones. Su declaración fue renovada al 70% dep. Edif. Solo hay unos pocos diputados en un programa de entrevistas en la televisión. Dicen muy inteligentemente, conocen su trabajo. ¿Donde están los otros?
      2. Comunicación con representantes de la NF. Sucede muy a menudo. PR? No lo creo. La calificación del PIB ya es alta.
      3. Fracaso en lanzar misiles desde el Este. Guía de declaración descuidada resistente. Cumplimiento oficial incompleto del director de una planta. Redacción como militar.
      4. VVP lidera casi TODAS las reuniones. La pregunta es: ¿dónde está el primer ministro?
      Parece que el PIB se dio cuenta de que es necesario realizar una limpieza de las cimas. Necesita una afluencia de fuerza fresca. Permanecido, cubierto de lazos, aprendió a desdibujar los problemas.
      Creo que la agitación de toda la estructura estatal llegará a fines de este año.
      1. Greenwood
        Greenwood 3 Mayo 2016 14: 16
        +1
        Cita: SCHWERIN
        Parece que el PIB se dio cuenta de que es necesario realizar una limpieza de las cimas.
        Sí, y durante los últimos 16 años, ¿qué ha estado haciendo de manera interesante? Él entendió, sí.
  46. El comentario ha sido eliminado.
  47. samoletil18
    samoletil18 Abril 30 2016 21: 02
    0
    Lo normal del paraíso es un artículo de la categoría de "escritos inventados descritos con hechos adecuados". No me sorprendería ver aparecer el artículo opuesto.
  48. Torins
    Torins Abril 30 2016 21: 12
    -4
    Cita: GraveCcrest3
    La expansión de China ya está ganando fuerza. Puedes, por supuesto, esconder tu cabeza en la arena, pero ...
    "Buenas tardes.
    El tema se está desarrollando en las empresas chinas en el Lejano Oriente. Ahora el Partido Comunista se ha apoderado de su cabeza. En su sitio web hay un artículo que dice que Rusia realmente ha dado una región entera a China para su industrialización. Y los chinos trabajarán en las empresas, también traerán a sus familias. Lo más probable es que se trate de una tarifa de apoyo en las condiciones de las sanciones occidentales. Entonces algo bueno y el Lejano Oriente pueden perderse.

    Si los rusos no quieren vivir allí (no arrojar todo el país a Moscú), entonces alguien más vivirá allí, un lugar sagrado no está vacío ...
    1. gigante
      gigante 1 Mayo 2016 04: 16
      +2
      bueno, entonces algo no es gente desgarrada al este que. ¿Por qué?
  49. Uralets
    Uralets Abril 30 2016 21: 21
    +5
    Es muy extraño que el Kremlin no entienda esto.

    Sí, todos entienden. Sí, y todos entienden esto. No tengo confianza en los chinos. Observaremos el desarrollo de los eventos.
  50. satelit24
    satelit24 Abril 30 2016 21: 28
    +5
    Vi la entrevista de Georgy Konstantinovich Zhukov, y entonces, allí dijo que tarde o temprano aún nos aferraríamos a China, ¡y debemos prepararnos para esto! (Creo que tiene razón)