Military Review

SAU soviética contra tanques alemanes. Parte 2

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A principios de 1943, se había desarrollado una situación alarmante para nuestro mando en el frente soviético-alemán. Según informes procedentes de tanque Unidades del Ejército Rojo, el enemigo comenzó a utilizar masivamente tanques y cañones autopropulsados, que en términos de armamento y características de seguridad comenzaron a superar a nuestros tanques medianos T-34 más masivos. Esto se aplicó principalmente a los tanques medios alemanes Pz.KpfW.IV Ausf.F2 modernizados y al StuG III Ausf. F. El blindaje frontal de 80 mm de grosor, cañones de 75 mm de cañón largo, combinado con una óptica excelente y tripulaciones bien entrenadas, permitió a los petroleros alemanes salir victoriosos con mayor frecuencia en los duelos de tanques en igualdad de condiciones. Además, la artillería antitanques del enemigo se saturó cada vez más con cañones Pak de 7,5 cm. 40. Todo esto llevó al hecho de que el T-34 y el KV soviéticos dejaron de dominar el campo de batalla. La situación se volvió aún más alarmante después de que se supo que se estaban construyendo nuevos tanques pesados ​​en Alemania.

Después de la derrota de los alemanes en Stalingrado y la transición de las tropas soviéticas a la ofensiva, la pérdida de la superioridad cualitativa en los vehículos blindados de la URSS fue compensada en gran medida por la producción cada vez mayor de tanques y el crecimiento de las habilidades operacionales del comando soviético, la capacitación y las habilidades del personal. Al final de 1942, el comienzo de 1943, las tripulaciones de tanques soviéticos ya no sufrieron pérdidas tan catastróficas como en el período inicial de la guerra. Como se quejaban los generales alemanes: "enseñamos a los rusos a pelear sobre nuestras cabezas".

Después de la toma de una iniciativa estratégica en las condiciones de las operaciones militares ofensivas, las unidades blindadas del Ejército Rojo requirieron modelos de equipo cualitativamente nuevos. Teniendo en cuenta la experiencia operativa del SU-76M y SU-122, los sistemas de artillería autopropulsados ​​de asalto armados con obuses de gran calibre diseñados para destruir fortificaciones durante el avance de las defensas del enemigo y los cañones autopropulsados ​​antitanque con cañones basados ​​en cañones antiaéreos y marinos fueron desarrollados.

Durante las operaciones ofensivas planeadas por 1943 del año, se esperaba que las tropas soviéticas tuvieran que penetrar en una defensa a largo plazo en profundidad con pastilleros de concreto. El Ejército Rojo necesitaba un SPG pesado con armas similares al KV-2. Sin embargo, en el momento en que se suspendió la producción de los obuses X-NUMX-mm M-152, y los KV-10 en sí mismos, que no resultaron demasiado buenos, se perdieron en las batallas. Los diseñadores han llegado a la conclusión de que, desde el punto de vista de la obtención de características óptimas de peso y tamaño, es más preferible colocar una pistola de gran calibre en una caseta blindada de un vehículo de combate que en una torreta. La negativa de la torre giratoria permitió aumentar los volúmenes habitables, ahorrar peso y reducir el precio del automóvil.

En febrero, el 1943 del año en el ChKZ comenzó la producción en serie del SU-152. Como se desprende de la notación, la pistola autopropulsada estaba armada con 152-mm ML-20C, una modificación del tanque de una muy exitosa modificación de la pistola de obuses 152-mm. 1937 (ML-20). Esta pistola estaba en el nicho entre las armas de cañón largo del poder especial y los obuses de campo clásicos con un cañón corto, ganando fuertemente el primero en masa y en el rango de disparo del segundo. La pistola SU-152 tenía un sector de descascarillado horizontal 12 ° y ángulos de elevación −5 - + 18 °. En la práctica, la velocidad de disparo no excedió 1-2 rds / min. La munición incluía disparos 20 de carga de cartuchos separados. Teóricamente, todos los tipos de cañones ML-20 podrían usarse en ACS, pero en su mayoría eran proyectiles de fragmentación altamente explosivos. El rango de disparo directo alcanzó 3,8 km, el rango de disparo máximo desde posiciones cerradas - 6,2 km. Pero disparar desde posiciones cerradas, por varias razones, que se discutirán a continuación, se practicó muy raramente con armas autopropulsadas.

SAU soviética contra tanques alemanes. Parte 2

SU-152


La base para el ACS era un tanque pesado KV-1С, mientras que el Su-152 era casi el mismo que el tanque para la protección. El grosor de la armadura frontal de la cabina era de 75 mm, la frente del casco era de 60 mm y la placa lateral del casco y la caseta del timón era de 60 mm. El peso de combate del vehículo es 45,5 T, el equipo es 5 personas, incluyendo dos cargadores. La introducción de dos cargadores se debió al hecho de que el peso del proyectil de fragmentación de alto explosivo excedió los 40 kg.

La producción en serie del ACS SU-152 duró hasta el 1943 de diciembre y terminó simultáneamente con el cese de la producción del tanque KV-1С. El número de SU-152 construidos en diferentes fuentes se indica de manera diferente, pero la mayoría de las veces aparece la figura de 670.

Las pistolas autopropulsadas más activas se utilizaron en el frente en el período comprendido entre la segunda mitad del año 1943 y la mitad del año 1944. Después de la finalización del lanzamiento del KV-1С SAU SU-152 en las tropas, las instalaciones fueron reemplazadas sobre la base de un tanque IS pesado. En comparación con los tanques autopropulsados ​​SU-152, sufrieron menos pérdidas debido a la artillería antitanque y los tanques enemigos, y por lo tanto, se eliminaron muchas SAU pesadas debido al desarrollo de recursos. Pero algunos de los autos que han sido remodelados, participaron en hostilidades antes de la rendición de Alemania.

El primer SU-152 ingresó a las tropas en mayo al 1943 del año. Dos pesados ​​regimientos de artillería autopropulsados ​​para 12 ACS en cada uno tomaron parte en la batalla cerca de Kursk. Contrariamente a los mitos populares, debido a la pequeña cantidad de influencia especial en el curso de las hostilidades, no tuvieron allí. Durante la batalla en Kursk Bulge, los cañones autopropulsados ​​usualmente se usaban para disparar desde posiciones de disparo cerradas, y, moviéndose detrás de los tanques, les dio apoyo de fuego. Debido al hecho de que hubo pocas colisiones directas con los tanques alemanes, las pérdidas del SU-152 fueron mínimas. Sin embargo, hubo casos de disparos a los tanques enemigos de fuego directo.

Aquí está lo que dice el informe de batalla para 8 de julio 1943 del 1529 TSAP, que formó parte del Ejército de Guardias de 7 del Frente Voronezh, dice:
“Durante el día, el regimiento disparó: 8.07.1943 en 16.00 a la batería de armas de asalto en las afueras del sur de TSW. "Polyana". Las pistolas autopropulsadas 7 fueron golpeadas y quemadas y 2 BATTH se rompió, 12 OF se consumieron granadas. En 17.00, en tanques enemigos (hasta unidades 10), que ingresaron en la calzada 2, km al suroeste de las formaciones costeras del noroeste. "Batratskaya Dacha". Fuego directo SU-152 3 th batería 2 tanque se encendió y 2 golpeó, uno de ellos T-6. Consumo 15 DE GRANEL. En 18.00, el comandante de los guardias de 3 visitó la batería de 7. El teniente general del ejército Shumilov e hizo gracias a los cálculos por los excelentes disparos a los tanques. En 19.00, una columna de vehículos y carros de infantería fue disparada en la carretera al sur del norte. "Glade", el auto 2 se estrelló, los carros 6 con infantería. A la infantería de la empresa dispersa y parcialmente destruida. Consumo 6 DE GRANADAS.


Sobre la base de los informes de combate anteriores, podemos sacar dos conclusiones. Primero, debe notarse un buen rendimiento de tiro y bajo consumo de proyectiles: por ejemplo, en el primer episodio de combate de 12, las granadas de fragmentación altamente explosivas fueron golpeadas con objetivos 9. En segundo lugar, en base a otros episodios de combate, se puede suponer que el enemigo, después de haber sido bombardeado con armas pesadas, se retiró más rápido de lo que las tripulaciones de la SAU lograron destruirlo por completo. De lo contrario, el consumo de conchas podría ser significativamente mayor. Eso, sin embargo, no resta valor de combate de las armas pesadas autopropulsadas.



Informes sobre los resultados de los combates entre los vehículos blindados destruidos por las tripulaciones del SU-152, aparecen repetidamente tanques pesados ​​"Tiger" y PT SAU "Ferdinand". Es justo decir que disparar incluso un proyectil de fragmentación de alto explosivo 152 mm en tanques alemanes dio un muy buen resultado, y para la retirada de los vehículos blindados enemigos del sistema, no siempre se requería un impacto directo. Como resultado de una brecha cercana, se dañó el tren de rodaje, se eliminaron los dispositivos de observación y el armamento, y la torre quedó encajada. Entre nuestros soldados, las armas autopropulsadas SU-152 merecían un nombre orgulloso: "Hierba de San Juan". Otra pregunta es cómo se merecía realmente. Por supuesto, la armadura de un solo tanque alemán no pudo soportar un impacto de un proyectil perforante de armadura disparado desde un cañón de obuses de 152-mm. Pero, dado que el alcance del tiro directo ML-20 fue de aproximadamente 800 metros, y la velocidad de disparo no excedió las rondas de 2 / min en el mejor de los casos, SU-152 podría actuar exitosamente contra tanques medianos y pesados ​​armados con cañones de cañón largo con fuego alto, de emboscada

El número de "Tigres", "Pantera" y "Ferdinadov" destruidos en los resúmenes de las hostilidades y en la literatura de memorias supera muchas veces el número de estas máquinas construidas en fábricas en Alemania. Como regla general, los "cuatro patas" se llamaban "Tigres", y todas las armas alemanas autopropulsadas se llamaban "Ferdinands".

Después de la captura a principios de 1943, cerca de Leningrado, el tanque alemán Pz.Kpfw. VI "Tigre" en la URSS comenzó a crear apresuradamente tanques y armas autopropulsadas armadas con armas capaces de luchar con los tanques pesados ​​enemigos. Las pruebas en el sitio mostraron que el cañón antiaéreo 85-mm puede hacer frente a la armadura de media distancia en el Tiger. Diseñador F.F. Petrov creó un tanque X-NUMX-mm arma D-85 con datos balísticos de armas antiaéreas. Opción D-5S armada con PT SAU SU-5. El ángulo de elevación de la pistola de −85 ° a + 5 °, el sector del bombardeo horizontal fue de ± 25 °. Campo de tiro directo - 10 km, rango máximo - 3,8 km. Debido al uso de disparos unitarios, la velocidad de disparo fue 12,7-5 disparos / min. La munición del Su-6 contenía proyectiles 85.


SU-85


La máquina fue creada sobre la base del SU-122, las principales diferencias fueron principalmente en armamento. La producción del SU-85 comenzó en julio 1943, y no tuvo tiempo de participar en las batallas en el Kursk Bulge. Gracias al uso de un estuche SU-122 bien desarrollado, fue posible establecer rápidamente la producción en masa de pistolas autopropulsadas antitanque SU-85. En términos de seguridad, el SU-85, al igual que el SU-122, estaba al nivel del tanque T-34 mediano, el grosor de la armadura del destructor del tanque no excedía 45 mm, lo que claramente no era suficiente para la segunda mitad del 1943.

El ACS SU-85 ingresó por separado a los regimientos de artillería autopropulsada (SAP). En el regimiento había cuatro baterías con cuatro instalaciones en cada una. Los SAP se usaron como parte de las brigadas de artillería antitanque de combate como una reserva móvil o se unieron a unidades pequeñas para mejorar sus capacidades antitanque, donde a menudo los comandantes de infantería se usaban como tanques de línea.

En comparación con la pistola antiaérea 85-mm, la gama de municiones 52-K en la munición era mucho mayor. Las granadas de fragmentación O-365 que pesan 9,54 kg después de montar el fusible en una acción altamente explosiva podrían usarse con éxito contra las fortificaciones enemigas. Un marcador de perforación de armadura con una punta balística 53-BR-365 que pesa 9,2 kg, con una velocidad inicial de 792 m / s a ​​una distancia de 500 metros normal perforada a través de la armadura 105 mm. Esto hizo posible golpear con confianza a los tanques alemanes de tamaño medio más comunes Pz.IV de modificaciones posteriores en todas las distancias de combate reales. Si no tiene en cuenta los tanques pesados ​​soviéticos KV-85 y EC-1, que se construyeron un poco, antes de la aparición de los tanques T-34-85, solo los tanques SAU SU-85 podrían tratar efectivamente los tanques enemigos promedio a distancias de más de un kilómetro.

Sin embargo, los primeros meses de uso de combate del SU-85 demostraron que el poder de los cañones 85-mm no siempre era suficiente para contrarrestar eficazmente los tanques pesados ​​del enemigo, Panther y Tiger, que, con sistemas de observación efectivos y ventajas de seguridad, impusieron una batalla de largo alcance. . Un proyectil BR-365P de bajo calibre era adecuado para combatir tanques pesados: a una distancia de 500 m a lo largo de lo normal, perforó la armadura con un espesor de 140 mm. Pero los proyectiles de sub-calibre fueron efectivos en distancias relativamente cortas, con un aumento en el rango de sus características de penetración de armadura disminuyendo drásticamente.

A pesar de algunas deficiencias del SU-85 en el ejército fueron amadas, y esta pistola autopropulsada fue muy popular. Una ventaja significativa de la SAU, en comparación con el tanque T-34-85, que apareció más tarde, armado con un arma del mismo calibre, tenía mejores condiciones de trabajo para el artillero y la carga en una sala de combate más espaciosa que la torre del tanque. Esto redujo la fatiga de la tripulación y aumentó el índice práctico de fuego y la precisión del fuego.

En contraste con el SU-122 y el SU-152, el antitanque SU-85, como norma, operaba en las mismas formaciones de batalla junto con los tanques, por lo que sus pérdidas fueron muy significativas. Desde julio 1943 hasta noviembre 1944, la aceptación militar de la industria 2652 tomó vehículos de combate, utilizados con éxito hasta el final de la guerra.

En 1968, según la historia del escritor V.A. Kurochkina "En la guerra como en la guerra" sobre el comandante y el equipo de la SU-85 se rodó una maravillosa película del mismo nombre. Debido al hecho de que todo SU-85 se había cancelado en ese momento, SU-100, que en ese entonces estaba en el ejército soviético, todavía estaba en su papel.

6 de noviembre 1943, la decisión del Comité de Defensa del Estado adoptó un fuerte asalto ACS IAM-152, creado sobre la base de un tanque pesado "Joseph Stalin". En la producción de ISU-152 se reemplazó el SU-152 basado en el tanque KV. Las pistolas autopropulsadas del armamento permanecieron igual -152,4-mm. La pistola de obuses ML-20 con arr. 1937 / 43 La pistola se indujo en un plano vertical que iba de −3 a + 20 °, el sector de captación horizontal era 10 °. El alcance de un disparo directo a la altura deseada 2,5 m - 800 m, el alcance del disparo directo - 3800 m. La tasa real de disparo 1-2 rds / min. La munición fue 21 disparada por separado, carga del cartucho. El número de miembros de la tripulación sigue siendo el mismo que en SU-152 - 5 personas.


ISU-152


Comparado con su predecesor, el SU-152, el nuevo ACS estaba mucho mejor protegido. El más masivo en la segunda mitad de la guerra fue el arma antitanque alemana 75-mm, el Pak 40 y las armas de los tanques medianos Pz. IV a distancias mayores que 800 m no pudo penetrar la armadura frontal 90 mm que tenía una pendiente 30 ° con un proyectil perforador de armaduras. Las condiciones de habitabilidad de la unidad de combate ISU-152 mejoraron, el trabajo de la tripulación se hizo algo más fácil. Después de identificar y eliminar las "enfermedades infantiles", la pistola autopropulsada mostró un mantenimiento sin pretensiones y un nivel bastante alto de confiabilidad técnica, superando al SU-152 en este aspecto. ISU-152 fue lo suficientemente mantenible, a menudo los cañones autopropulsados ​​que recibieron daño de combate fueron devueltos al servicio varios días después de la reparación en los talleres de campo.

La movilidad del ISU-152 en tierra fue la misma que con el tanque EC-2. Los libros de referencia indican que los cañones autopropulsados ​​en la carretera podrían moverse a una velocidad de 40 km / h, mientras que la velocidad máxima de un tanque pesado IS-2, que pesa las mismas toneladas de 46, es solo de 37 km / h. Pero en realidad, los tanques pesados ​​y los cañones autopropulsados ​​se movieron en carreteras con superficies duras a una velocidad de no más de 25 km / h, y en terrenos difíciles 5-7 km / h.

El objetivo principal de ISU-152 en la parte delantera era el apoyo de fuego del tanque de avance y las unidades de infantería. La concha de fragmentación de alto explosivo 152,4 de 540 con un peso de 43,56 kg, que contenía aproximadamente 6 kg de trotilo con un fusible establecido para el efecto de fragmentación, fue muy eficaz contra la infantería sin armadura. la instalación de un fusible en una acción altamente explosiva contra los bunkers, palanquillas, bunkers, techos blindados y edificios de ladrillo capital. El impacto de un proyectil disparado desde un cañón ML-20C a una casa de ciudad mediana de tres y cuatro pisos era a menudo suficiente para destruir todos los seres vivos del interior. ISU-152 resultó ser especialmente demandado cuando el asalto se convirtió en áreas fortificadas de las manzanas de Berlín y Königsberg.

Heavy ACS IMS-152 heredó de su predecesor el apodo de "St. John's wort". Pero en este campo, el arma autopropulsada de asalto pesado fue significativamente inferior a los PT especializados del ACS, armados con armas de alto balístico y disparos de 6-8 / min. Como ya se mencionó, el alcance de un disparo directo de una pistola ISU-152 no excedió los medidores de 800, y la tasa de disparo fue de solo 1-2 disparos / min. A una distancia de 1500 metros, un proyectil perforante de armadura 75-mm cañón KwK 42 de un tanque alemán "Panther" con un cañón en calibres 70 perforó la armadura frontal del cañón autopropulsado soviético. Con el hecho de que los petroleros alemanes en 1-2 soviético 152-mm proyectil podría responder con seis disparos dirigidos, participar en peleas directas con tanques enemigos pesados ​​a distancias medias y grandes, para decirlo suavemente, no es razonable. Al final de la guerra, los petroleros soviéticos y los cañones autopropulsados ​​habían aprendido a seleccionar correctamente las posiciones para contra la emboscada, actuando con seguridad. El cuidadoso disfraz y el rápido cambio de posiciones de disparo ayudaron a lograr el éxito. En la ofensiva, la baja velocidad de disparo de las pistolas 152-mm se compensaba generalmente por las acciones coordinadas de un grupo de ACS 4-5. En este caso, con una colisión frontal, los tanques alemanes que no eran numerosos en ese momento casi no tenían oportunidad. Según los datos de archivo, desde noviembre 1943 hasta mayo 1945, se construyeron las pistolas autopropulsadas 1885, y se completó la producción del IMS-152 en el año 1946.

En 1944, la producción de MIS-152 se vio obstaculizada en gran medida por la escasez de herramientas ML-20C. En abril, el 1944 del año comenzó el ensamblaje en serie del ACS IMS-122, que estaba armado con un cañón X-NUMX-mm A-122-C con un calibre 19 de longitud cilíndrica. Estas herramientas abundaban en los almacenes de armas de artillería. Inicialmente, el A-48C tenía un obturador de tipo pistón, que limitaba significativamente la velocidad de disparo (19 - 1,5 disparado por minuto). En las municiones autopropulsadas había 2,5 disparos de carga de cartuchos separados. Como regla general, estos fueron 30 de alto explosivo y 25 perforantes de armadura. Esta proporción de municiones reflejaba el propósito por el cual los cañones autopropulsados ​​a menudo tenían que disparar.


ISU-122


En el otoño de 1944, el ACS IMS-122С con la versión autopropulsada 122-mm de la pistola D-25С equipada con una compuerta de cuña semiautomática se lanzó a la serie. La velocidad de disparo de D-25C alcanzó 4 rds / min. En términos de este indicador, la pistola autopropulsada, gracias a las mejores condiciones de trabajo de los cargadores y la distribución más espaciosa del compartimiento de combate, fue superior al tanque pesado EC-2, que estaba armado con una pistola D-25T prácticamente similar. Visualmente, el ISU-122 de ISU-152 se distinguió por un cañón de pistola más largo y más delgado.

ISU-122 demostró ser aún más versátil y exigible por automóvil en comparación con ISU-152. La buena velocidad de disparo, el alto rango de tiro directo y la gran potencia de la acción del proyectil lo hicieron igualmente efectivo como medio de apoyo de artillería y como un PT SAU altamente efectivo. En el frente, había una especie de "división del trabajo" entre MIS-152 y MIS-122. Se utilizaron pistolas 152-mm como asalto, que operaban en ciudades y en carreteras estrechas. ISU-122 con su arma más larga era difícil de maniobrar en las calles. Fueron más a menudo utilizados para romper posiciones fortificadas en áreas abiertas y para disparar desde posiciones cerradas en ausencia de artillería remolcada en caso de pausas rápidas cuando las armas remolcadas no tuvieron tiempo de pasar por el tanque y las unidades mecanizadas del Ejército Rojo. En este papel, el gran rango de disparo que excede 14 km fue especialmente valioso.


ISU-122С


Las características del instrumento ISU-122С permitieron luchar con los tanques pesados ​​del enemigo en todas las distancias de combate disponibles. 25-kg BR-471 proyectil perforador de armadura, dejando el cañón de la pistola D-25 con una velocidad inicial de 800 m / s, perforó la armadura de cualquier modelo de vehículo blindado alemán, excepto la unidad de artillería autopropulsada Ferdinand. Sin embargo, sin dejar rastro para el cañón autopropulsado alemán, no pasó un golpe a la armadura frontal. Las virutas se produjeron desde la superficie interna de la armadura, los mecanismos y los agregados se rompieron por un temblor poderoso. Las granadas de acero de alto explosivo OF-471 y OF-471Н tuvieron un buen efecto llamativo en los bronzesels cuando el fusible se ajustó a un efecto de alto explosivo. El golpe cinético y la posterior explosión de 3,6 - 3,8 kg de TNT, como regla general, fue suficiente para derribar el tanque del enemigo sin siquiera romper la armadura.



MIS-122 de todas las modificaciones se usó activamente en la etapa final de la guerra como un poderoso PT y asalto ACS, jugando un gran papel en la derrota de Alemania y sus satélites. En total, la industria soviética entregó pistolas autopropulsadas 1735 de este tipo a las tropas.

Hablando de instalaciones autopropulsadas soviéticas con armas de calibre 122-152-mm, se puede observar que, a pesar de la oportunidad disponible, rara vez se disparan desde posiciones cerradas. Esto se debió principalmente a la falta de conocimiento de las tripulaciones de ACS para el disparo efectivo desde posiciones cerradas, un número insuficiente de observadores capacitados, falta de comunicaciones y control de ubicación. Una circunstancia importante fue el consumo de conchas. El comando soviético consideró que era más fácil y más rentable realizar la tarea de combate de disparar fuego directo, disparando varios proyectiles 152-mm, aunque con el riesgo de perder el vehículo y la tripulación, que desperdiciar cientos de proyectiles con un resultado no obvio. Todos estos factores causaron el hecho de que durante los años de guerra todas nuestras pesadas monturas de artillería autopropulsadas se diseñaron para disparos directos, es decir, fueron asaltos.

La falta de seguridad y no siempre satisfaciendo el poder militar del armamento de los cañones del tanque SAU SU-85 provocó la creación de cañones autopropulsados ​​con cañones 100-mm de carga unitaria. La unidad autopropulsada, designada SU-100, fue creada por los diseñadores de Uralmashzavod en el año 1944.

Los resultados del bombardeo en el vertedero de tanques alemanes capturados demostraron la baja efectividad de los proyectiles 85-mm contra la alta dureza instalada en ángulos de inclinación racionales de la armadura alemana. Las pruebas han demostrado que para la derrota segura de pesados ​​tanques alemanes y cañones autopropulsados, se necesitaba un instrumento con un calibre de al menos 100-mm. En relación con esto, se decidió crear una pistola de tanque con disparos unitarios de la pistola universal naval 100-mm con balística alta B-34. Al mismo tiempo, se diseñó un nuevo casco SAU en el chasis del tanque medio T-34. El grosor de la parte superior, más vulnerable desde el punto de vista de la probabilidad de golpear conchas, parte de la armadura frontal era 75 mm, el ángulo de inclinación de la lámina frontal era 50 °, que en resistencia balística superó la armadura 100 mm instalada verticalmente. Un aumento significativo en comparación con la seguridad SU-85 permitió resistir con confianza la penetración de proyectiles del antitanque 75-mm y las pistolas de los tanques medios Pz. Iv. Además, el SU-100 tenía una silueta baja, lo que redujo significativamente la probabilidad de golpearlo y facilitó el disfraz mientras estaba en el refugio. Gracias a la base bien desarrollada del arma autopropulsada T-34 después del inicio de las entregas a las tropas, casi no hubo quejas sobre el nivel de confiabilidad, su reparación y restauración en los talleres de reparación de tanques de primera línea no causó dificultades.

De acuerdo con la experiencia de operaciones militares y, teniendo en cuenta los numerosos deseos de las tripulaciones de tanques soviéticos y los cañones autopropulsados, se introdujo una torreta de comandante en el SU-100, similar a la utilizada en el T-34-85. El dispositivo de visualización de periscopio MK-4 proporcionó una descripción general de las torretas. A lo largo del perímetro de la torreta del comandante había cinco ranuras de observación con bloques de vidrio triplex de protección de cambio rápido. La presencia de una visión general bastante buena del campo de batalla en el comandante de la SAU hizo posible detectar a tiempo los objetivos y controlar las acciones del artillero y el conductor.


SU-100


Al diseñar el SU-100, inicialmente, se prestó cierta atención a la ergonomía y las condiciones de vida en el compartimiento de combate de los nuevos cañones autopropulsados, que no era característico del diseño del tanque ruso durante los años de guerra. Aunque, por supuesto, el nivel de comodidad típico de los vehículos blindados aliados, y en parte alemanes, no se logró para los cuatro miembros de la tripulación, y la situación dentro del arma autopropulsada era espartana. Las pistolas autopropulsadas soviéticas SU-100 eran muy aficionados y se percibían como un castigo por transferirse a otro vehículo.

El peso de combate del SU-100 debido al abandono de la torreta, incluso con mayor seguridad y cañones de mayor calibre, fue aproximadamente media tonelada menos que el tanque T-34-85, que tuvo un efecto beneficioso sobre la movilidad y la maniobrabilidad. Sin embargo, las máquinas mecánicas autopropulsadas tenían que tener mucho cuidado al conducir en terrenos muy accidentados, para no "arrastrar" el suelo con una pistola de cañón largo relativamente baja. También por esta razón era difícil maniobrar en las estrechas calles de las ciudades europeas.

En preparación para el inicio de la producción en masa del SU-100, resultó que el suministro de unidades autopropulsadas a las tropas se vio obstaculizado por un número insuficiente de cañones 100-mm existentes. Además, las empresas del Comisariado Popular de Municiones no lograron lanzar oportunamente la producción de proyectiles perforadores de 100-mm. En esta situación, como medida temporal, se decidió instalar pistolas X-NUMX-mm D-85С en pistolas autopropulsadas nuevas. El ACS con la pistola 5-mm en el nuevo caso fue designado SU-85M. En 85, se construyó 1944 de tales instalaciones.

SAU SU-100 estaba armado con un cañón X-NUMX-mm D-100-arr. 10 g. Con medidores 1944 de longitud de barril. En el plano vertical, la pistola se indujo en el rango de −56 a + 3 °, y en la horizontal 20 °. El cañón D-16C, que demostró ser excepcionalmente poderoso y efectivo, podría combatir a todos los tipos de vehículos blindados pesados ​​enemigos. Después de la guerra, los tanques T-10 y T-10, que aún se utilizan en muchos países, fueron armados con versiones de tanques del D-54T.

El alcance directo de un proyectil perforante de armadura 53-BR-412 contra un objetivo con una altura de metros 2 fue de metros 1040. A una distancia de 1000 metros, este proyectil, que pesa 15,88 kg, perforó la armadura normal de 135 mm. La cubierta de fragmentación altamente explosiva de la masa RP-412 15,60 kg contenía 1,5 kg de TNT, lo que la convirtió en un medio eficaz para destruir fortificaciones de campo y destruir personal enemigo. En la munición Su-100 había una carga unitaria de 33. Típicamente, la proporción de proyectiles altamente explosivos y perforantes de armadura era 3: 1. La velocidad de combate del fuego con el trabajo coordinado del artillero y el cargador alcanzó 5-6 rds / min.

Desde septiembre 1944 hasta mayo 1945, las tropas fueron transferidas alrededor de 1500 SU-100. El enemigo apreció rápidamente la seguridad y la potencia de fuego de la nueva SAU soviética, y los tanques alemanes comenzaron a evitar una colisión frontal con ellos. Los ACS de aterrizaje y móviles con pistolas 100-mm, debido a la mayor velocidad de disparo y el disparo directo de largo alcance, fueron aún más peligrosos que los pesados ​​tanques EC-2 y las pistolas autopropulsadas con pistolas 122 y 152 mm. De acuerdo con las características de combate, el análogo alemán más cercano del SU-100 es el Jagdpanther SAG, pero fueron construidos tres veces más pequeños durante la guerra.



El papel más notable del SU-100 se jugó durante la operación de Balaton, que fueron utilizados de manera muy efectiva por el 6-16 de marzo del 1945 del año para repeler los contraataques del Ejército Panzer SS 6. Las pistolas autopropulsadas de las brigadas de artillería autopropulsadas 207, 208 y 209, así como varios SAP independientes participaron en las batallas. Durante la operación, SU-100 demostró ser un medio altamente efectivo en la lucha contra los vehículos blindados pesados ​​alemanes.

Fue SU-100 el que se convirtió en verdadero "Cazadores", aunque por alguna razón en memorias, "okolodokumentumentalnuyu" y ficción, estos laureles reciben SU-152 e ISU-152 pesados, y es mucho menos probable que entren en duelos con tanques alemanes. Dada la producción de posguerra, el número de SU-100 construidos superó a las unidades 3000. En los 50-70-s, estas armas autopropulsadas se actualizaron repetidamente, y en nuestro país estuvieron en servicio hasta el comienzo de los 90-s.

Residencia en:
http://ww2history.ru/soviet_sau.html
M.N. Svirin. Armamento de artillería de tanques soviéticos 1940 - 1945. - M .: Exprint, 1999
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165 comentarios
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  2. Buen gato
    Buen gato 13 Mayo 2016 06: 37
    -2
    El artículo es bueno, pero molesto es el cliché que vaga de un artículo a otro de que "en las memorias de ferdinand tigres y panteras, se destruyeron docenas de veces más de lo que se produjeron".
    1. Bongo
      13 Mayo 2016 08: 27
      + 60
      Cita: Buen gato
      El artículo es bueno, pero molesto es el cliché que vaga de un artículo a otro de que "en las memorias de ferdinand tigres y panteras, se destruyeron docenas de veces más de lo que se produjeron".


      Pero no se moleste y lea los informes de combate que fueron proporcionados por los comandantes de artillería autopropulsada, unidades de tanques y combatientes antitanques y compare la cantidad real de tanques pesados ​​alemanes y cañones autopropulsados ​​producidos. Si cree en estos informes, entonces todos los "Tigres", "Panteras" y "Ferdinands" alemanes fueron destruidos varias veces. Sin embargo, en la guerra es bastante comprensible y no siempre es posible determinar en una batalla a una distancia de varios cientos de metros, estar dentro de un T-34 o SU-100, a quien quemaste, y no siempre es posible distinguir los "cuatro" blindados del "Tigre".
      Camaradas, como autor, tengo una solicitud sincera para ustedes, no "moldeemos" los inconvenientes de los demás. Después de todo, todos tienen derecho a su punto de vista.
      1. Lopatov
        Lopatov 13 Mayo 2016 09: 15
        + 38
        Cita: Bongo
        Sin embargo, en la guerra es bastante comprensible y no siempre es posible determinar en una batalla a una distancia de varios cientos de metros, estar dentro de un T-34 o SU-100, a quien quemaste, y no siempre es posible distinguir los "cuatro" blindados del "Tigre".

        No solo en este caso. Los alemanes tuvieron un caso de alta calidad de evacuar vehículos destrozados del campo de batalla, seguido de restauración.
        1. Bongo
          13 Mayo 2016 09: 18
          + 21
          Cita: Spade
          No solo en este caso. Los alemanes tuvieron un caso de alta calidad de evacuar vehículos destrozados del campo de batalla, seguido de restauración.

          Parcialmente de acuerdo sí En la segunda mitad de la guerra, el porcentaje de automóviles restaurados también fue muy grande. Es cierto, evacuar a la parte trasera y restaurar los tanques dañados solo era posible si el campo de batalla permanecía detrás de ti.
          1. vosotros que
            vosotros que 13 Mayo 2016 10: 48
            + 15
            en el Kursk Bulge, la mayoría de las panteras y tigres destrozados o destrozados
            los alemanes lograron arrastrarlos para repararlos, aunque luego capturaron parte de estos autos allí
          2. 11 negro
            11 negro 13 Mayo 2016 16: 46
            + 11
            Cita: Spade
            No solo en este caso. Los alemanes tuvieron un caso de alta calidad de evacuar vehículos destrozados del campo de batalla, seguido de restauración.

            Cita: Bongo
            En parte, estoy de acuerdo en que sí. En la segunda mitad de la guerra, el porcentaje de autos restaurados también fue muy alto. Es cierto que evacuar hacia atrás y restaurar tanques dañados solo fue posible si el campo de batalla se mantuvo detrás de usted.

            Así que ese es el punto: la primera mitad de la guerra, nuestra retirada, el equipo que quedaba en el campo de batalla fue para los alemanes, la segunda mitad de la guerra, exactamente lo contrario. sí
          3. NEXUS
            NEXUS 14 Mayo 2016 12: 59
            + 12
            Cita: Bongo
            Es cierto, evacuar a la parte trasera y restaurar los tanques dañados solo era posible si el campo de batalla permanecía detrás de ti.

            Buenas tardes, Seryozha. hi
            El artículo es bueno y significativo. Con mucho gusto lo leí. ¡Gracias!
            Pero sobre esta tesis que destaqué, déjenme estar en desacuerdo con ustedes. Durante la batalla, los autos destrozados también fueron sacados de debajo del fuego para su reparación. Esto fue lo que me dijo mi abuelo.
            1. Bongo
              14 Mayo 2016 13: 21
              +5
              Cita: NEXUS
              Buenas tardes, Seryozha.

              Buenas tardes, Andrew! hi
              Cita: NEXUS
              El artículo es bueno y significativo. Con mucho gusto lo leí. ¡Gracias!

              bebidas
              Cita: NEXUS
              Pero sobre esta tesis que destaqué, déjenme estar en desacuerdo con ustedes. Durante la batalla, los autos destrozados también fueron sacados de debajo del fuego para su reparación. Esto fue lo que me dijo mi abuelo.

              No del todo, lo que por supuesto no resta valor a los méritos de tu abuelo. Bajo fuego directo, el fuego directo de cañones antitanque o cañones de tanque para evacuar un tanque destrozado significa perder tractores y reparadores. Bajo el mortero o el bombardeo desde posiciones cerradas, a menudo fueron evacuados. Nuevamente, cuando nuestras tropas pasaron a la ofensiva, no había necesidad de arriesgar la vida del personal militar en las unidades de evacuación.
              1. NEXUS
                NEXUS 14 Mayo 2016 13: 29
                + 11
                Cita: Bongo
                Bajo fuego directo, el fuego directo de cañones antitanque o cañones de tanque para evacuar un tanque destrozado significa perder tractores y reparadores.

                Verno. Pero en 41 y en 42, los tanques carecían desesperadamente. Y la evacuación bajo fuego enemigo fue forzada. Al mismo tiempo, como dijo mi abuelo, no siempre fueron las partes de evacuación las que se dedicaron a retirar tanques acolchados del campo de batalla durante una pelea. A menudo esto fue hecho por nuestros otros tanques, mientras disparaban con sus armas.
                Saludos bebidas
                1. Bongo
                  14 Mayo 2016 13: 34
                  +3
                  Cita: NEXUS
                  Verno. Pero en 41 y en 42, los tanques carecían desesperadamente. Y la evacuación bajo fuego enemigo fue forzada. Al mismo tiempo, como dijo mi abuelo, no siempre fueron las partes de evacuación las que se dedicaron a retirar tanques acolchados del campo de batalla durante una pelea. A menudo esto fue hecho por nuestros otros tanques, mientras disparaban con sus armas.

                  Por supuesto, también sucedió sí Pero nuevamente, es como una práctica forzada, no sistémica. Entonces fue posible evacuar un automóvil no demasiado dañado. Y no todo el mundo, sacar el T-34 con otro "treinta y cuatro" no siempre es realista. Con tanques pesados ​​fue aún más difícil.
                  1. NEXUS
                    NEXUS 14 Mayo 2016 13: 43
                    +6
                    Cita: Bongo
                    Y no todo el mundo, sacar el T-34 con otro "treinta y cuatro" no siempre es realista. Con tanques pesados ​​fue aún más difícil.

                    Lo creas o no, Seryozha, pero de acuerdo con los recuerdos de su abuelo, el KV-1 eligió el 34 debajo del fuego. ¿Cómo se aferraron dos o tres 34 a él? Luchó como iguales con los Tigres alemanes en campo abierto, aunque su arma no era tan larga como la alemana, pero debido a la armadura inclinada reforzada, la ventaja del enemigo no era crítica.
                  2. PKK
                    PKK 14 Mayo 2016 16: 36
                    -5
                    para el equipo perdido, luego tuve que responder al NKVD, y antes es difícil poner excusas.
        2. Stas57
          Stas57 13 Mayo 2016 09: 24
          +8
          Cita: Spade
          No solo en este caso. Los alemanes tuvieron un caso de alta calidad de evacuar vehículos destrozados del campo de batalla, seguido de restauración.

          evacuación, si el campo de batalla se dejó para nosotros / todos estaban perfectamente ubicados
          1. Lopatov
            Lopatov 13 Mayo 2016 10: 17
            0
            Cita: Stas57
            evacuación, si el campo de batalla se dejó para nosotros / todos estaban perfectamente ubicados

            Teníamos el mismo BREM, ¿cuántos alemanes? Permitiendo evacuar el coche durante la batalla.
            1. Stas57
              Stas57 13 Mayo 2016 10: 30
              +7
              Cita: Spade
              Teníamos el mismo BREM, ¿cuántos alemanes? Permitiendo evacuar el coche durante la batalla.

              en que momento por ejemplo, en 44-45 la necesidad de tales máquinas en nuestro ejército era mucho menor que 41
              en 41, 42-43 y evacuación de los alemanes se dedicaban cuatro patas no obezbashennym y un par Sd.Kfz.8, por ejemplo por el estado para las panteras 1177 de 11.1943 en rem-EVAK Rothe son 2 Sd.Kfz.10, 2 camión 3tonnyh, y dos 4,5 ton, varios kubel, motics y excelente para las personas 30.
              A menudo, los tanques y tractores ordinarios estaban involucrados en la evacuación, según este último, hubo muchas quejas.
              1. sibiryouk
                sibiryouk 13 Mayo 2016 16: 01
                +7
                A partir de la segunda mitad de 2, se entregaron tractores estadounidenses con motores diésel de 1943-150 litros capaces de desarrollar una gran tracción, también a partir de 210 aparecieron tractores de orugas nacionales con un motor diésel V-1944 (deforsir. 2-250 litros). Fueron utilizados para la evacuación.
            2. EvilLion
              EvilLion 13 Mayo 2016 12: 29
              +7
              Los alemanes tampoco los tenían, pero el tanque en promedio se recuperó 5 veces, hasta que finalmente se quemó, o se canceló.
          2. vosotros que
            vosotros que 13 Mayo 2016 10: 50
            +4
            evacuación, sí, pero reparación, no. Nuestras reparaciones no fueron tan activas, y a menudo era más fácil arrastrar un automóvil roto a piezas de repuesto para reparar a otros con un reemplazo.
            1. Stas57
              Stas57 13 Mayo 2016 10: 59
              + 12
              Cita: yehat
              Nuestras reparaciones no se llevaron a cabo de forma tan activa y, a menudo, era más fácil desarmar un automóvil averiado para obtener piezas de repuesto con el fin de reparar otras para su reemplazo.

              ¿Y cuánto, si incluso subiste una marcha neutral a una neutral?
              sí, y el canibalismo se desarrolló tanto entre nosotros como entre los alemanes, "despegaré ahora y luego dejaré que el volador haga lo que quiera"

              Shcherbak ofendió en serio.
              - ¿Me has visto en una pelea? Sin miedo-- Scherbak
              No le defraudará. El coche, como una golondrina, correrá alrededor de los "tigres".
              "¡Dios te prohíba llegar a ellos!", Dijo el cabo con seriedad. ¿Piensas que en este cable llegarás lejos?
              - En el primer tanque naufragado quitaré la tracción y la pondré.
              - Simplemente vaya a la parte técnica, tome este antojo y entregue.
              Por supuesto Dos horas ya están de pie. No te dejes, Grishka, buen conductor. Ninguna mierda vendrá, - concluyó Domashek y salió de debajo de la lona.
              - Teniente, ¿cuánto tiempo estaremos aquí?
              Sanya suspiró pesadamente:
              - No lo sé.
            2. Kotvov
              Kotvov 13 Mayo 2016 13: 15
              + 11
              Nuestras reparaciones no fueron tan activas, y a menudo era más fácil arrastrar un automóvil roto a piezas de repuesto para reparar a otros con un reemplazo.
              Usted pregunta por la mantenibilidad de nuestros autos y los alemanes, y dónde pueden repararse. Los alemanes perdieron en esto.
              1. Stas57
                Stas57 13 Mayo 2016 14: 38
                +2
                Cita: kotvov
                Usted pregunta por la mantenibilidad de nuestros autos y los alemanes, y dónde pueden repararse. Los alemanes perdieron en esto.

                donde Aquí tengo un gran libro sobre la reparación de tanques Tiger, se muestran paso a paso todas las reparaciones en la rodilla, y el mamparo del motor y la eliminación de torres, etc.
                El alto nivel de mecanización para ayudarlos.
            3. Arsxnumx
              Arsxnumx 16 Mayo 2016 17: 11
              +1
              Es decir, usted confirma que estaba reparando, de lo contrario, ¿por qué necesita piezas de repuesto?
              Nuestro equipo era muy diferente del alto mantenimiento alemán en el campo, que se utilizó activamente en vista de la aguda escasez de tanques y cañones autopropulsados.
        3. Mordvin 3
          Mordvin 3 13 Mayo 2016 10: 43
          + 10
          Cita: Spade
          Cita: Bongo
          Sin embargo, en la guerra es bastante comprensible y no siempre es posible determinar en una batalla a una distancia de varios cientos de metros, estar dentro de un T-34 o SU-100, a quien quemaste, y no siempre es posible distinguir los "cuatro" blindados del "Tigre".

          No solo en este caso. Los alemanes tuvieron un caso de alta calidad de evacuar vehículos destrozados del campo de batalla, seguido de restauración.

          Por la destrucción del Tigris, o Fernando, premiado. Algo que todos aquí están modestamente silenciosos al respecto.
          1. NEXUS
            NEXUS 14 Mayo 2016 17: 30
            +5
            Cita: Mordvin 3
            Por la destrucción del Tigris, o Fernando, premiado. Algo que todos aquí están modestamente silenciosos al respecto.

            Fueron premiados, cierto. Pero les diré que los camiones cisterna tenían una orden de "no dejar el auto" mientras estaba en funcionamiento. Y lo peor para ellos fue la inmovilización del tanque en el campo de batalla. Es decir, el tanque se convierte en un objetivo fácil. Y nuestros camiones cisterna tenían que continuar la batalla, inmóvil, disparando un cañón y una ametralladora.
            Imagínense, hay un tanque inmovilizado en medio de todo este desastre, y la tripulación continúa la batalla, con el pensamiento de que no pueden evitar escapar y defenderse del proyectil enemigo.
        4. El comentario ha sido eliminado.
        5. dr.star75
          dr.star75 13 Mayo 2016 22: 12
          +7
          "Los alemanes hicieron un buen trabajo al evacuar los vehículos destrozados del campo de batalla con la restauración posterior". - Aquí no tienes toda la razón. Una de las ventajas de nuestros tanques fue su alta facilidad de mantenimiento cerca de la línea del frente. Pero para la reparación de los tanques alemanes, tuvieron que ser devueltos a la fábrica.
          1. Stas57
            Stas57 14 Mayo 2016 00: 33
            + 12
            Cita: dr.star75
            Pero para la reparación de los tanques alemanes, tuvieron que ser devueltos a la fábrica.











      2. vosotros que
        vosotros que 13 Mayo 2016 10: 38
        +6
        Quiero corregir: para distinguir entre T4 y T6, shtug y ferdinand pueden estar incluso a una gran distancia, pero siempre que antes fuera posible examinarlos con calma y en detalle, pero generalmente no estaba allí
      3. novela66
        novela66 13 Mayo 2016 12: 44
        + 15
        Yo agregaría que la situación se refleja, según los informes, los alemanes también "destruyeron" el T-34, obviamente más de lo que era posible. multa. muchas gracias humanas al autor!
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. Buen gato
        Buen gato 13 Mayo 2016 16: 46
        0
        No tengo inconvenientes, es interesante, ¿leíste los boletines tú mismo y los comparaste con cuánto se produjo? Yo no, creo que el mismo autor. Luego, en el cuartel general del Ejército Rojo, las mismas personas alfabetizadas se sentaron y dividieron estas victorias en dos y cuatro.
      6. netslave
        netslave 14 Mayo 2016 09: 46
        +5
        Otro punto que explica la cantidad irrealmente grande de equipo "destruido": en una batalla en un tanque enemigo, los artilleros, los tanqueros y la aviación pueden trabajar simultáneamente. Y si el tanque finalmente se destruye, no siempre es posible o no siempre es posible averiguar quién lo destruyó exactamente. Todos lo anotarán por su cuenta y una máquina destruida se convertirá en 2-3 informes.
      7. Alekseev
        Alekseev 15 Mayo 2016 18: 54
        +4
        Cita: Bongo
        Y no te molestes y leas

        Eso es correcto!
        El artículo es muy interesante, e incluso tuve que disparar desde el arma D-10T (T-55), prácticamente el análogo del D-10S instalado en el Su-100. Un arma muy poderosa (en su clase, por supuesto).
        La tala del antiguo ISU-152, en el que disparamos en el campo de tiro, destella a través de 1000 m con una práctica carcasa (en blanco).
        Lo único que no entendí fue la frase "... se retiraron muchas AAP pesadas debido al agotamiento de los recursos".
        Heavy SAU no es un avión de esos años. ¿Qué cuerpo de armadura perdió recursos? riendo
        Es poco probable El BTT se somete a una revisión importante, que consiste en un desmontaje completo, la sustitución de todas las unidades por nuevas o completamente reparadas. La cancelación para la fundición es posible solo con equipos obsoletos o con daños militares muy significativos.
        1. svp67
          svp67 15 Mayo 2016 19: 16
          +4
          Cita: Alekseev
          ¿Qué cuerpo de armadura perdió recursos?

          Lo más probable Nuestros tanques pesados, el lanzamiento de los tiempos de la Segunda Guerra Mundial tenían un cuerpo débil en el área de logística, después de la guerra, una de las etapas de modernización prevista para el fortalecimiento del cuerpo.
          Es más interesante aquí que
          Aquí está SU-45 basado en T-37, medio de 30-x

          Pero OCA-76, 1944 del año

          Es decir, el diseño pensó estaba bastante al nivel, pero hubo problemas similares con la implementación, especialmente los proyectos de OSA son una lástima, el Ejército Rojo podría aumentar drásticamente la movilidad y protección de la artillería de regimiento-divisional ...
        2. Bongo
          16 Mayo 2016 01: 28
          +4
          Cita: Alekseev
          Lo único que no entendí fue la frase "... se retiraron muchas AAP pesadas debido al agotamiento de los recursos".
          Heavy SAU no es un avión de esos años. ¿Qué cuerpo de armadura perdió recursos?
          Es poco probable El BTT se somete a una revisión importante, que consiste en un desmontaje completo, la sustitución de todas las unidades por nuevas o completamente reparadas. La cancelación para la fundición es posible solo con equipos obsoletos o con daños militares muy significativos.


          No es extraño que parte del SU-152 haya sido cancelado precisamente por esta razón. No olvide que esta máquina se creó sobre la base del KV descontinuado y fue en 1944-1945 que encontró piezas de repuesto para el chasis y la transmisión. Ya problemático. Además, las empresas de reparación no querían molestarse con el equipo que las tropas dejaron muy poco. Además, en ese momento, ISU-152 fue masivamente, superando a SU-152 en confiabilidad y seguridad.
          1. Alekseev
            Alekseev 16 Mayo 2016 14: 43
            +2
            Cita: Bongo
            No olvide que esta máquina fue creada sobre la base de HF descontinuado y para encontrar repuestos para el tren de rodaje y la transmisión fue en 1944-1945. ya problemático

            La planta de energía del IP difiere poco del HF. Se utilizaron agregados más sofisticados (CP, PMP) que permitieron recuperarse de las enfermedades de CV.
            Por supuesto, ahora es difícil decir qué fue más conveniente en esos años: descartar el SU-152 como chatarra, o llevar a cabo una revisión importante reemplazando las unidades con ISovye.
            Además, de hecho hay información que
            Cita: svp67
            Más probable. Nuestros tanques pesados, producidos durante la Segunda Guerra Mundial, tenían un cuerpo bastante débil en el área de MTO
            hi
            Sí, y BTT en las filas, a pesar de las enormes pérdidas (96,4 mil unidades) al final de la guerra fue suficiente (más de 30 mil)
    2. EvilLion
      EvilLion 13 Mayo 2016 08: 34
      +8
      Teniendo en cuenta que los Ferdis estaban hechos de cascos Tiger-R prefabricados, que Porsche había remachado con 90 piezas por adelantado, pero al final voló con un pedido para el Pz-VI, que era el automóvil de Henschel, de alguna manera es incomprensible. Reclamación. En el frente, cualquier arma autopropulsada de asalto se llamaba "Ferdinands", aunque casi nadie veía un verdadero "Fedya" en sus ojos.

      Realmente había muchos "Panthers", como un tanque de línea en lugar de un "cuatro".
      1. vosotros que
        vosotros que 13 Mayo 2016 10: 52
        +3
        Hubo muchas panteras solo a partir de la mitad de los 44; antes de eso, la liberación era pequeña y rota, las enfermedades infantiles a menudo impedían que los alemanes las usaran en grandes cantidades.
    3. BAI
      BAI 13 Mayo 2016 12: 37
      +4
      "Ferdinands" se produjeron sólo 91 piezas y lucharon simultáneamente en los frentes este y oeste. En la primera batalla, la batalla de Kursk, las pérdidas irrecuperables ascendieron a 35 unidades (destruidas y capturadas). Entonces, en principio, no pudieron destruir a muchos de ellos.
    4. BAI
      BAI 13 Mayo 2016 12: 37
      +2
      "Ferdinands" se produjeron sólo 91 piezas y lucharon simultáneamente en los frentes este y oeste. En la primera batalla, la batalla de Kursk, las pérdidas irrecuperables ascendieron a 35 unidades (destruidas y capturadas). Entonces, en principio, no pudieron destruir a muchos de ellos.
    5. dmitrii.safonov.dm
      dmitrii.safonov.dm 13 Mayo 2016 19: 25
      +3
      ¡No leas memorias! ¡Un sello es un sello! ¡El autor proporciona resúmenes y estadísticas! La pregunta es, ¿por qué debería molestarme?
    6. Akuzenka
      Akuzenka 13 Mayo 2016 22: 53
      +3
      Pero, desafortunadamente, esto es así. Pero el autor cometió un error. Los tigres cerca de Leningrado fueron capturados a fines de 1942 y no en 1943. Es una pena escribir un artículo así.
    7. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 14 Mayo 2016 19: 25
      0
      El abuelo dijo que el su-85 no fue llamado "perra", por lo general, toda la tripulación murió debido a la ubicación de los tanques de combustible y municiones.
      1. Suhow
        Suhow 14 Mayo 2016 20: 44
        +4
        si no me equivoco, llamaron al SU-76 una perra o un Ferdinant de lona ... Y no 85k.
      2. 11 negro
        11 negro 15 Mayo 2016 08: 12
        +2
        Cita: Andrey Yurievich
        El abuelo dijo que el su-85 no fue llamado "perra", por lo general, toda la tripulación murió debido a la ubicación de los tanques de combustible y municiones.

        ¿Y qué pasa con los tanques alemanes con gasolina - motores de GASOLINA, especialmente el Panther, cómo debería llamar entonces - "maldita sartén", "brasero", otras opciones?
        Siguiente - Su 85 realmente nunca llamó a este apodo.
        Dicen que el Su-76 se llama así, todavía hay una comparación sarcástica con Fedya, pero aparte de las "memorias" orales de alguien, no hay evidencia de esto, al menos nunca me encontré, si hay evidencia escrita - en el estudio.
        Y no está confirmado culpar al auto, que no fue peor que el Marder alemán, usado por los alemanes hasta el final de la guerra en el mismo papel que el Su-76, solo que es una tontería.
        Como comparar estos dos sau con ferdinant.
        1. El comentario ha sido eliminado.
  3. igordok
    igordok 13 Mayo 2016 06: 52
    + 12
    Gracias Parece ser hechos conocidos, expuestos muy interesantes. Incluso leer
  4. Tio murzik
    Tio murzik 13 Mayo 2016 07: 11
    +6
    ¡Artículo más, y ninguno!
  5. inkass_98
    inkass_98 13 Mayo 2016 07: 30
    +7
    Sergey, muchas gracias, muy interesantemente dicho.
    Cita: Buen gato
    molesto es el cliché que vaga de un artículo a otro de que "en las memorias de fernando y tigres y panteras, se destruyeron decenas de veces más de lo que se produjeron"

    Así que es mucho más molesto que donde sea que escupes, haya "tigres" y "fernando" por todas partes. Y a juzgar por algunas películas, los alemanes comenzaron la guerra con ellos.
    1. Bongo
      13 Mayo 2016 08: 31
      +7
      Cita: inkass_98
      Sergey, muchas gracias, muy interesantemente dicho.

      bebidas
      Cita: inkass_98

      Así que es mucho más molesto que donde sea que escupes, haya "tigres" y "fernando" por todas partes. Y a juzgar por algunas películas, los alemanes comenzaron la guerra con ellos.

      Dejémoslo en la conciencia de cineastas y consultores sin escrúpulos. Por otro lado, durante la época de la URSS, al filmar películas sobre la Segunda Guerra Mundial, la tarea era mostrar qué enemigo tan poderoso ganamos. De ahí los "Tigres" en 1941 cerca de Moscú. Era común que todos los beligerantes sobrestimaran sus propios logros; lamentablemente, en una guerra, no pueden prescindir de ellos.  solicitar
      1. zadorin1974
        zadorin1974 13 Mayo 2016 12: 17
        +6
        Saludos a colegas. Respeto al autor. En cuanto a la tecnología en el cine, ¿cuántos modelos BTT válidos de esos años se pueden usar en el set? Aquí está la respuesta. Aquí y T-3 en MT-LB y tigres a los 55.
        1. sibiryouk
          sibiryouk 13 Mayo 2016 16: 10
          +4
          Es solo que los tanques soviéticos T-44, T-54, etc.son demasiado masivos y el cañón es de cañón largo, por lo que cuando se colocaban debajo de los alemanes, parecían "Tigres", y no T-III o T-IV.
    2. 97110
      97110 13 Mayo 2016 09: 44
      +8
      Cita: inkass_98
      Y a juzgar por algunas películas, los alemanes comenzaron la guerra con ellos.

      Esto es si las pistas no se ven. Y si miras, ves a tu propia familia, con un milagro tecnológico incorporado. Un tanque alemán (checo, italiano, finlandés) mejor dibujado que un BT-7 T-55 convertido en un BT-35. En las dimensiones del tanque, el calibre y la longitud del cañón también es una verdad histórica. 54 (t) al lado del cocinero, armado con un hacha, te permite creer en la victoria de este último. Y T-55, XNUMX, incluso con una torre de hierro negro para techos, reprimen visualmente al valiente cocinero, sin permitir que el pobre espectador crea en los hallazgos de los directores.
    3. Buen gato
      Buen gato 13 Mayo 2016 16: 51
      +4
      En películas, 90% t-55 contrachapado revestido de madera contrachapada.
  6. EvilLion
    EvilLion 13 Mayo 2016 08: 29
    0
    SU-100 incluso logró hacer la guerra en Afganistán. En WoT, ella se entrega como un dios.
    1. Bongo
      13 Mayo 2016 08: 38
      +5
      Cita: EvilLion
      SU-100 incluso logró hacer la guerra en Afganistán.

      Más bien, los SU-100 se incluyeron en el contingente militar ingresado en el DRA. No sé nada sobre el uso de combate allí.  solicitar A finales de los 80, estas máquinas aún estaban "almacenadas" en el Lejano Oriente. Los petroleros allí también operaron el T-34-85 modernizado durante mucho tiempo. En comparación con el T-54/55/62 "treinta y cuatro" y los cañones autopropulsados ​​basados ​​en ellos tenían una transitabilidad mucho mejor en suelos blandos.
      1. Lankaster
        Lankaster 13 Mayo 2016 10: 43
        + 13
        Su-100 y en Yemen "se encendieron" en 2014.
        1. guzik007
          guzik007 13 Mayo 2016 12: 40
          0
          ¿Notan algo extraño en la foto?
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 13 Mayo 2016 17: 34
            +3
            Cita: guzik007
            ¿Notan algo extraño en la foto?

            Nos damos cuenta. Compañero
      2. guardabosque
        guardabosque 13 Mayo 2016 11: 00
        +3
        El SU-100 se utilizó de manera bastante activa en el período de posguerra en los conflictos árabe-israelíes, y las armas autopropulsadas no fueron fabricadas por los soviéticos, sino fabricadas en Checoslovaquia.
        Además, se encendieron en Angola y en otros conflictos locales.
        Un ejemplo envidiable de longevidad ...
      3. El comentario ha sido eliminado.
  7. svp67
    svp67 13 Mayo 2016 08: 35
    +6
    Fue SU-100 el que se convirtió en verdaderos "cazadores", aunque por alguna razón en memorias, "okolodokumentumentalnuyu" y ficción, estos laureles reciben fuertes SU-152 e ISU-152, mucho menos probabilidades de entrar en duelos de tiro con tanques alemanes.
    Debido a que el Su-152 se mostró en el Kursk Bulge, y honestamente, la vista de una torre de gato volador, cuando se encuentra con un proyectil de 152 mm, es de alguna manera más impresionante que un "agujero" ordenado de un 100 mm.
    1. Bongo
      13 Mayo 2016 08: 43
      +5
      Cita: svp67
      Debido a que el Su-152 se mostró en el Kursk Bulge, y honestamente, la vista de una torre de gato volador, cuando se encuentra con un proyectil de 152 mm, es de alguna manera más impresionante que un "agujero" ordenado de un 100 mm.

      ¿Cuántos "gatos" fueron destruidos por el SU-152 cerca de Kursk, dado que solo había 24 de ellos allí? Y seamos honestos, nuestros cañones autopropulsados ​​tenían pocas posibilidades de colisión frontal, dado el alcance de un disparo directo, la protección y la velocidad de disparo. Aunque, por supuesto, tienes razón en que los efectos especiales visuales al recibir un proyectil de 152 mm son mucho más interesantes.
      1. CAMS
        CAMS 13 Mayo 2016 11: 34
        +1
        francamente, toda la guerra luchó mano a mano, es decir la infantería sufrió todas las dificultades de la guerra y no fue en vano que la artillería para la infantería fuera un dios, no tanqueros
        1. EvilLion
          EvilLion 13 Mayo 2016 12: 36
          +7
          La artillería dio 85% de todos los cadáveres en la Segunda Guerra Mundial, ni los tanques, ni los aviones, y mucho menos la infantería con su infantería, ni siquiera están cerca aquí.
    2. Stas57
      Stas57 13 Mayo 2016 08: 45
      +2
      Cita: svp67
      Debido a que el Su-152 se mostró en el Kursk Bulge, y honestamente, la vista de una torre de gato volador, cuando se encuentra con un proyectil de 152 mm, es de alguna manera más impresionante que un "agujero" ordenado de un 100 mm.

      dodo, sobre los átomos ...
      bombardeo del Tigger de 18 May 43
      1. svp67
        svp67 13 Mayo 2016 08: 57
        +2
        Cita: Stas57
        bombardeo del Tigger de 18 May 43

        Entonces que Aquí también hay un informe:
        PzKpfv. VI "Tigre"
        Bombardeo
        Extractos del informe del 9 TK del Frente Central sobre la realización de disparos experimentales en el tanque T-VI Tiger, que fue derribado por nuestras tropas: “Los cañones 37-mm MZA, 45-mm, 76-mm y 85-mm estuvieron involucrados en disparar al tanque. las pistolas Los disparos se llevaron a cabo en un tanque estacionario en la frente y a bordo de sus proyectiles perforantes y subcalibre de todos los sistemas anteriores. Resultados de disparo:
        a) Al disparar contra la armadura frontal de un tanque, ni un solo proyectil de todos los sistemas fallados en disparar a una distancia de hasta 200 m no lo perfora. A una distancia de 400 m, el proyectil 45-mm muestra armamento (cañón de la pistola, ametralladora) y atasca la torre. Desde un rango de 400 m, un proyectil 85-mm perforador de armadura ingresa a la armadura en 12 - 13 cm y permanece en su profundidad (medido en la punta del proyectil; el punto de medición inicial es la superficie externa de la armadura).
        b) Al disparar en el tablero del tanque 37-mm, el proyectil no penetra en la armadura, solo hace pequeñas abolladuras en él, con el 400 - 300 m golpea los rodillos, las pistas. El proyectil de subcalibre 45-mm penetra tanto la armadura lateral como las torretas desde un rango de 200 m (en adelante, la armadura lateral y de popa de la torreta, y no la máscara de arma) y más cerca; El proyectil perforador de armadura no lleva armadura. El proyectil perforador de armadura 76-mm no lleva armadura en todos los rangos. Hace que la torre se apodere y abolle la armadura lateral desde el rango hasta 300 - 400. El sabot perfora la armadura con el 400 y se acerca tanto al costado como a la torre. El proyectil perforador de armadura 85-mm perfora la armadura con 1200 my más cerca, y tanto la armadura lateral como la torre.
        ... Más 15 en abril, 1943 del Comité de Defensa del Estado, en respuesta a la aparición de nuevos tanques alemanes en el frente soviético-alemán, emitió un decreto No. 3187ss "Sobre medidas para fortalecer la defensa antitanque", que obligó a la Administración de Aviación del Estado a someter a las fuerzas terrestres a armas antitanques y tanques producción en masa, y en el período de 10 días para presentar su conclusión. De acuerdo con este documento, el comandante adjunto del BT y MB Teniente General de Fuerzas de Tanques V.M. Korobkov ordenó usar el trofeo "Tigr" durante las pruebas, que tuvieron lugar de 25 a 30 en abril 1943 del año en el sitio de prueba NIIBT en Kubinka. Los resultados de la prueba no fueron alentadores. Por lo tanto, el cañón F-76 trazador perforador de BR-350A regular X-NUMX-mm no penetró en la armadura a bordo del tanque alemán incluso desde la distancia 34 m. El cañón antiaéreo 200-mm 85K del modelo 52 del año, que desde la distancia hasta 1939 m penetró su armadura frontal 1000-mm, así como el cañón 100-mm M-107 y el cañón 60-mm A -122.
        1. Stas57
          Stas57 13 Mayo 2016 09: 21
          +3
          Entonces que Aquí también hay un informe:


          y donde hay tres dígitos de la trampa de la torre 152 en ella?
        2. faiver
          faiver 13 Mayo 2016 11: 25
          0
          No entendí cómo romper 12-13cm de armadura de un tigre con un proyectil 85mm - si mi memoria no cambia mi memoria de una armadura frontal de tigre 100mm, es decir 10cm
          1. Stas57
            Stas57 13 Mayo 2016 11: 31
            +4
            Cita: faiver
            No entendí cómo romper 12-13cm de armadura de un tigre con un proyectil 85mm - si mi memoria no cambia mi memoria de una armadura frontal de tigre 100mm, es decir 10cm


            El proyectil 85-mm ingresa a la armadura en 12 - 13 cm y permanece profundo dentro de ella (medido en la punta del proyectil; el punto de partida de la medida es la superficie exterior de la armadura).
  8. netslave
    netslave 13 Mayo 2016 08: 45
    +6
    Sergey, ¡muchas gracias por el artículo!
    Releí el otro día "Luché en el T-34" de Artem Drabkin. Me pregunto si existe una colección similar de memorias de artilleros autopropulsados.
    1. Bongo
      13 Mayo 2016 08: 51
      +5
      Cita: Netslave
      Sergey, ¡muchas gracias por el artículo!

      bebidas
      Cita: Netslave
      Releí el otro día "Luché en el T-34" de Artem Drabkin. Me pregunto si existe una colección similar de memorias de artilleros autopropulsados.

      Cita: Netslave
      Releí el otro día "Luché en el T-34" de Artem Drabkin. Me pregunto si existe una colección similar de memorias de artilleros autopropulsados.

      Drabkin también escribió sobre auto-mudanzas, pero en general es un tema muy poco cubierto. Hay un par de libros de arte, escritos de acuerdo con las memorias de los participantes de la Segunda Guerra Mundial y todo. hi
      1. Rayo
        Rayo 14 Mayo 2016 00: 40
        +3
        Gorsky S. Notas del artillero SU-76. Libertadores de Polonia.http://militera.lib.ru/memo/russian/gorskiy_s01/index.html
        Ratas bc "¡Batería, fuego!". Sobre armas autopropulsadas contra los "tigres".
        http://militera.lib.ru/memo/russian/krysov_vs/index.html
        Y luego está este libro (incluido en mi estantería). Cuando era niño me gustó mucho. El propio autor no luchaba en las pistas, pero parecía comandar un pelotón de comunicaciones en el regimiento de las SA en un vehículo blindado de préstamo y arriendo. no por la armadura, sino un poco desde el costado. Intentaron "esconderse" principalmente detrás de sus pesados ​​cañones autopropulsados. Pero en la confusión de la batalla, a menudo tenían que cubrirse y disparar desde los flancos, si era necesario cubrir un cañón autopropulsado averiado o hacer un reconocimiento. también interesantes memorias, pero confieso que no leí el primer libro ..))
  9. Viento libre
    Viento libre 13 Mayo 2016 08: 58
    0
    Después del ferdinant, se produjo un elefante; difería del ferd por la presencia de ametralladoras. En nuestras pesadas armas autopropulsadas, el mecánico, artillero y comandante del automóvil eran oficiales.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Zaurbek
      Zaurbek 13 Mayo 2016 09: 42
      +4
      Y si miras cuántos Ferdinants y Elephants se producen en piezas. Y cuánto dispararon, se pone triste.
      1. xan
        xan 13 Mayo 2016 23: 38
        +3
        Cita: Zaurbek
        Y si miras cuántos Ferdinants y Elephants se producen en piezas. Y cuánto dispararon, se pone triste.

        Bueno, y tristeza. No había equipo capaz de liberar equipo para lidiar con estos monstruos. Tuvieron que ser destruidos por la aviación y la artillería. Los alemanes en 41 no tenían un tanque más fuerte que el t-34, sin mencionar el KV, y llegaron a Moscú en tanques de ametralladoras. Así que los nuestros hicieron lo que pudieron y lucharon por lo que ellos mismos hicieron.
    3. vosotros que
      vosotros que 13 Mayo 2016 11: 02
      +5
      después de Fernando, Elefante NO fue liberado. Estos son los mismos Ferdinands, convertidos con una ametralladora de acuerdo con la experiencia del Kursk Bulge.
    4. Nehistoria
      Nehistoria 13 Mayo 2016 11: 30
      +6
      ¿Quién te dijo que Elephant fue producido? Solo para el lanzamiento de 8,8 cm Pak 43/2 Sfl L / 71 Panzerjager Tiger (P) Sd.Kfz. 184 Agregaron una ametralladora y cambiaron su nombre.
  10. yahont
    yahont 13 Mayo 2016 09: 17
    +3
    Gracias por el interesante artículo.
  11. Arktidianets
    Arktidianets 13 Mayo 2016 09: 18
    +3
    Buen artículo, gracias por el trabajo.
  12. Zaurbek
    Zaurbek 13 Mayo 2016 09: 41
    +6
    Muestra una clara división de armas autopropulsadas en Asalto: ISU 152, S-122 y PT Isu-122, Su-85/100. El obús, por supuesto, tiene una gran dispersión y disparar al tanque es problemático, pero un proyectil pesado HE para destruir edificios y bunkers. Tampoco olvide que con la producción de barriles para cañones antitanque, la URSS tuvo dificultades hasta 43 g hasta que se entregó el equipo de los EE. UU. E Inglaterra, y el lanzamiento tardío (1944) del tanque T-34-85 también se asoció con esto. No teníamos máquinas para perforar más grandes que las correas de hombro de la torre T-34-76.
    1. vosotros que
      vosotros que 13 Mayo 2016 11: 04
      +2
      la URSS tenía un pequeño retraso en 40 en los barriles de armas antitanque, que se lanzaron por iniciativa. Después de 41 años, se pusieron en el negocio.
      1. sau-t
        sau-t 13 Mayo 2016 13: 30
        0
        Cita: yehat
        que lanzó proactivamente

        "Orden de iniciativa" es sabotaje y ejecución. Especialmente en tiempos de guerra.
        No hubo "retrasos" en las fábricas. A cuenta en 1941. había todos los cañones.
        No leas memorias. Y si eres lector, no les creas por completo.
        1. vosotros que
          vosotros que 13 Mayo 2016 16: 46
          +1
          en 40 peleamos con los finlandeses y no por mucho tiempo. No era tiempo de guerra.
          y no estoy hablando de cañones, sino de troncos que fueron hechos para 2 cañones experimentales: 57 mm y otros, que fueron reconocidos como excesivos y caros antes de la guerra y no se pusieron en marcha, sin embargo, los troncos permanecieron y se almacenaron en depósitos. -m fueron recordados, reanudaron la producción y usaron troncos hechos antes de la guerra.
          Por lo tanto, la producción de nuevas armas Fri fue más rápida de lo que podría.
          Es cierto que las armas ya hechas nunca aparecieron cerca de Kursk a tiempo.
          1. sau-t
            sau-t 13 Mayo 2016 17: 37
            0
            Cita: yehat
            que antes de la guerra eran reconocidos como excesivos y caros y no se pusieron en marcha

            PPC. Lea algo sobre el ZIS-2/4 arr. 1941
            Cita: yehat
            sin embargo, los troncos permanecieron y se depositaron en depósitos

            No hay nada allí. Lo entiendes? Especialmente los 57 mm, que en 1941. podría hacerlo por pieza. Todo entró en el negocio, no había nada para luchar.
            Cita: yehat
            Y en el 42 fueron recordados, reanudaron la producción y usaron troncos fabricados antes de la guerra.

            En 1942 sin producción de armas renovado no era
            Cita: yehat
            Es cierto que las armas ya hechas nunca aparecieron cerca de Kursk a tiempo.

            ¿Cómo se llamaban estas armas míticas?
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Zaurbek
        Zaurbek 13 Mayo 2016 14: 11
        +2
        Y antes de la guerra, el parque de máquinas herramienta, ksati fue comprado en Alemania.
      4. Zaurbek
        Zaurbek 13 Mayo 2016 14: 11
        0
        Y antes de la guerra, el parque de máquinas herramienta, ksati fue comprado en Alemania.
  13. Zaurbek
    Zaurbek 13 Mayo 2016 09: 44
    +2
    Personalmente, mis armas autopropulsadas ideales son las T-54-122. Un automóvil muy hermoso, parado en nuestro remanso en Krasnodar. Un modelo raro.
  14. Lopatov
    Lopatov 13 Mayo 2016 10: 05
    + 10
    Hablando de cañones autopropulsados ​​soviéticos con cañones de calibre 122-152 mm, se puede observar que, a pesar de la oportunidad, rara vez dispararon desde posiciones cerradas. Esto se debió principalmente a la falta de capacitación de los equipos de cañones autopropulsados ​​para realizar fuego efectivo desde posiciones cerradas, el número insuficiente de observadores entrenados y la falta de comunicaciones y ubicación topográfica.

    Esto es, lo siento, una tontería. La comunicación no es un problema, al igual que los "observadores" con la ubicación topográfica. Entrenamiento de tripulaciones, más aún.

    No dispararon desde la DOP porque no era práctico. Pequeñas municiones portátiles, falta de equipo para disparar desde el suelo. Y esto es cuando, durante los períodos de preparación de artillería del ataque y el apoyo de artillería, a veces en el vagón ferroviario para cada arma se dispuso.

    El comando soviético creía que era más fácil y más rentable llevar a cabo una misión de combate con fuego directo, disparando varios proyectiles de 152 mm, aunque con el riesgo de perder un automóvil y su tripulación, que gastar cientos de proyectiles con un resultado no obvio.

    Además, te pido disculpas, tonterías. Esto no es "lo que creía el comando soviético", es un hecho científico concreto. Incluso en un campo de batalla moderno, hay objetivos que no son prácticos para disparar con un OP cerrado con munición convencional no guiada. Por ejemplo, objetivos blindados individuales. Como un "tanque en una trinchera". Por lo tanto, durante el período de preparación de la artillería para el ataque, las armas siempre se asignaron para fuego directo. Para alcanzar objetivos de este tipo.

    Una línea separada es bunkers y bunkers. Disparar con cobertura de combate es ineficaz y se usó (y se aplica) solo como último recurso.

    En términos de eficiencia y tiempo, en el primer lugar legítimo, fuego directo o semi-directo disparando al suelo (vertical) pared de búnker
    En el segundo, disparar con fuego de piso a la pared del piso con la DOP. El llamado "disparar para destruir" Una operación bastante difícil. Primero, se debe mover una batería o un pelotón de armas a una línea cercana a la perpendicular a la pared del piso. Para excluir rebotes. Luego se realiza una puesta a cero bastante difícil cada pistolas (en todos los demás casos, dispararon solo la principal, el resto disparó a su configuración). Bueno, en realidad, disparos de destrucción.
    Bueno, en el tercero, disparar a la superficie de combate con fuego articulado. Larga, "intensiva en caparazón", con resultados no obvios.


    Todos estos factores se convirtieron en la razón por la cual durante los años de guerra todas nuestras armas autopropulsadas de artillería pesada fueron creadas para fuego directo, es decir, fueron asalto.

    Más bien, el factor principal fue que todas las armas autopropulsadas de "asalto" producidas no fueron suficientes para llevar a cabo las tareas de alcanzar objetivos con fuego directo. Y tuve que lidiar con tareas no triviales como la promoción encubierta del ML-20 al "front-end"
  15. Verdun
    Verdun 13 Mayo 2016 10: 10
    +7
    El artículo, en principio, no es malo, pero en algunos lugares evoca sentimientos ambiguos. Los datos técnicos del ACS se dan con cierto detalle, pero, en mi opinión, las conclusiones correctas no siempre se extraen sobre la base de estos datos. Atacar a los tanques enemigos desde una emboscada es un fenómeno normal, incluso cuando los vehículos son los mismos en cuanto a armas y armaduras, ya que aumenta significativamente las posibilidades del bando atacante. La guerra no es un torneo de caballeros para luchar constantemente cara a cara. Los ataques frontales son más probables por la mediocridad de los comandantes y por situaciones desesperadas. 1. SU-2 e ISU-152 recibieron merecidamente su apodo de "hierba de San Juan". Y el punto aquí no es solo que el efecto externo de ser alcanzado por un proyectil de gran calibre parecía impresionante, aunque el T-IV simplemente se volcaría cuando un proyectil de 152 mm golpeara el costado. El problema es que cuando una poderosa carga explosiva explota junto al tanque, hay un "efecto blindado", la tripulación es golpeada por la onda expansiva. En este caso, el daño al tanque en sí puede ser insignificante. La velocidad de disparo del cañón de 152 mm, 152-1 disparos por minuto, es prácticamente igual a la velocidad de disparo del tanque IS-2. Al mismo tiempo, la efectividad de los cañones de 2 mm durante el asalto a ciudades y áreas fortificadas fue significativamente mayor que la de los cañones de menor calibre. 152. Es muy molesto que el carro medio T-3 se compare constantemente con el pesado "Tigre". Treinta y cuatro, especialmente armados con un cañón de 34 mm, fueron capaces, con la suerte y la habilidad adecuadas de la tripulación, de destruir al Tiger. Y es bastante natural que al ser un tanque medio, fuera inferior a un tanque pesado en términos de blindaje.
    1. sau-t
      sau-t 13 Mayo 2016 13: 47
      +1
      Cita: Verdun
      SU-152 e ISU-152 recibieron merecidamente su apodo de "hierba de San Juan".

      No tenían tales apodos durante la Segunda Guerra Mundial. Más tarde, se les ocurrió a los cineastas.
      La hierba de San Juan era, con bastante frecuencia, SU-85, SU-85M, ISU-122 / ISU-122S y SU-100. Aquellos. cañones autopropulsados ​​sin torreta (clásico) de la categoría TD-Tank Destroyers.
      Esto también puede incluir el "saber hacer soviético" de la segunda mitad de la guerra, la torreta PT (TD-Tank Destroyers) ACS T-34/85 e IS-2. Aquellos. Los tanques de pleno derecho de un nivel moderno en la URSS en la segunda mitad de la Segunda Guerra Mundial no pudieron hacer, el atraso tecnológico y técnico afectado. Por lo tanto, fueron reemplazados por cazacarros avanzados (torreta). Y, como algunos tanques sucedáneos, los lanzaron a la batalla. Los alemanes los rellenaron mucho, pero hicieron aún más. Qué hacer, tuvo que pagar por el retraso.
      Y el SU-152 y el ISU-152, esto es diferente, se trata de cañones autopropulsados ​​de artillería pesada (SPA-Artillería autopropulsada). La guerra antitanque no era parte de su tarea. Aunque, si lo hicieran, podrían hacerlo. Había mucha droga en el caparazón.
      Cita: Verdun
      Y es natural que, al ser un tanque medio, fuera inferior a un tanque pesado con armadura.

      Treinta y cuatro en casi todos los aspectos eran inferiores incluso al antiguo Pz.KpfW.IV Ausf.F2 arr. 1942 Y este es el que mod T-34/85. 1944 Por lo tanto, por supuesto, con Pz.KpfW.VI treinta y cuatro solo a los escolares les gusta comparar.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 13 Mayo 2016 19: 27
        +3
        La división alemana del "Reich" de las Waffen SS luchó en el T-34-76 desde el 42.
        Y sus oficiales que dejaron las memorias no fueron tan categóricos
        en relación con el T-34. En su opinión, para apoyar los ataques de infantería con su HE de 76 mm
        El tanque de los depósitos encaja bien. Al encontrarse con tanques enemigos (para ellos - Rojo
        Ejército) no atacaron en la frente, sino que atrajeron a los rusos en una emboscada bajo su fuego
        34roc. Aquellos. pelear con las tácticas correctas con el T-34-76 fue posible.
  16. avia12005
    avia12005 13 Mayo 2016 10: 35
    + 20
    Batya sirvió en las Órdenes de Guardias autopropulsadas de tanques pesados ​​separados de 333-th de Alexander Nevsky, la Bandera Roja de Batalla y la Estrella Roja del regimiento Polotsk-Novobug. 1-th Baltic y 1-th Far Eastern front desde 1943 hasta 1950 año, Baltic, China y Corea en esta máquina.
  17. Uskrabut
    Uskrabut 13 Mayo 2016 11: 02
    +5
    Al autor plus. Me gustó el artículo.
    Por cierto, estaba dentro del SU-100. Las condiciones son realmente espartanas, está oscuro por dentro, la vista a través de los dispositivos de visualización es débil, pero qué esperar de un vehículo blindado de combate. Entonces los artilleros autopropulsados ​​no serán envidiados.
  18. igordok
    igordok 13 Mayo 2016 11: 18
    +5
    En un cañón autopropulsado con una timonera fija, el agua mecánica tenía que ser esencialmente el artillero "horizontalmente". La coordinación entre el mech-water y el artillero tenía que ser impecable.
    1. Lopatov
      Lopatov 13 Mayo 2016 11: 36
      +5
      Cita: igordok
      En un cañón autopropulsado con una timonera fija, el agua mecánica tenía que ser esencialmente el artillero "horizontalmente".

      Esto no es del todo cierto.
      El artillero con punta horizontal y bien afrontado. Se necesitaba un conductor exclusivamente para cambiar el sector del fuego.
      Por ejemplo, el Su-100. 16 grados horizontales. A una distancia de dos kilómetros, son 500 con un centavo en el frente.
  19. DesToeR
    DesToeR 13 Mayo 2016 11: 45
    +2
    Cita: viento libre
    Después del ferdinant, se produjo un elefante; difería del ferd por la presencia de ametralladoras.

    El cañón autopropulsado Elephant no se fabricó, pero se convirtió del Ferdinand.
  20. Arkan
    Arkan 13 Mayo 2016 11: 56
    +3
    La bella "Sotka", mi abuelo que luchó toda la guerra en artillería antitanque, la elogió por sus cualidades de lucha.
    1. xan
      xan 13 Mayo 2016 23: 47
      +1
      Cita: Arkan
      La bella "Sotka", mi abuelo que luchó toda la guerra en artillería antitanque, la elogió por sus cualidades de lucha.

      Por supuesto, alabarás cuando casi toda la guerra no supiera cómo llenar al próximo gato. Y luego pelar en cualquier proyección, no se equivocará.
  21. DesToeR
    DesToeR 13 Mayo 2016 12: 08
    +5
    Hablando de cañones autopropulsados ​​soviéticos con cañones de calibre 122-152 mm, se puede observar que, a pesar de la oportunidad, rara vez dispararon desde posiciones cerradas. Esto se debió principalmente a la falta de capacitación de los equipos de cañones autopropulsados ​​para realizar fuego efectivo desde posiciones cerradas, el número insuficiente de observadores entrenados y la falta de comunicaciones y ubicación topográfica.

    No estoy de acuerdo con la "falta de formación" y un número insuficiente de observadores como factores principales. El mismo diseño de los cañones autopropulsados ​​con un cañón montado en la parte delantera en la placa de blindaje frontal con un pequeño ángulo de elevación y una línea de cañón baja no implicaba un fuego externo efectivo. De hecho, al disparar desde una posición cerrada, los cargadores podían regular el campo de tiro solo con una bisagra de una carga propulsora, el "juego" con la elevación del cañón no estaba permitido por la limitación del guiado vertical en 18 ... 20gr.
    El comando soviético creía que era más fácil y rentable llevar a cabo una misión de combate mediante fuego directo, disparando varios proyectiles de 152 mm, aunque con el riesgo de perder un automóvil y su tripulación, que gastar cientos de proyectiles con un resultado no obvio.

    El mando soviético tenía toda la razón en su opinión. recibió una "herramienta" de 46 toneladas con blindaje anti-cañón y una pistola con trayectoria de disparo plana. Para disparar desde posiciones cerradas, bastaba con crear un cañón autopropulsado que pesara entre 11 y 24 toneladas con blindaje a prueba de balas y un cañón colocado en la timonera abierta detrás del vehículo. Había análogos de tales máquinas en la URSS, el SU-76 con un cañón divisional de 76 mm, y en Alemania, el cañón autopropulsado Humel con un obús de 150 mm y el cañón autopropulsado Vespe con un obús de 105 mm. Bueno, "cientos de proyectiles con un resultado no obvio" fueron disparados por artillería remolcada, haciendo que las posiciones defensivas parecieran un paisaje lunar. Por lo tanto, no es del todo apropiado hablar de ello con muchos proyectiles de ahorro, e incluso a expensas de un producto de alta tecnología de 46 toneladas.
  22. sau-t
    sau-t 13 Mayo 2016 13: 15
    -5
    A principios de 1943, se había desarrollado una situación alarmante en nuestro frente soviético-alemán. Según los informes de las unidades de tanques del Ejército Rojo, el enemigo comenzó a usar masivamente tanques y armas autopropulsadas, que en términos de armamento y características de seguridad comenzaron a superar a nuestros tanques medianos T-34 más masivos.

    De hecho, en 1942. El lanzamiento de la última BTT (próxima generación) llegó a las PC alemanas 2851. Por supuesto, el T-34 no tenía nada para oponerse. Además, el lanzamiento de este BTT comenzó desde principios de 1942. Realmente solo en 1943. ¿Se vio toda esta armada blindada en la URSS?
    En primer lugar, esto se aplicaba a los tanques medianos alemanes modernizados Pz.KpfW.IV Ausf.F2 y a los cañones autopropulsados ​​StuG III Ausf. F

    Están en 1942. En total, se hicieron 1594. Y 1169 piezas fueron hechas de diferentes Marders. Aunque no era costumbre considerar a los Marders en nuestro país, apenas hicieron armas de fuego autopropulsadas en la URSS. Solo que ahora estaban armados con el PaK40 completo.
    La armadura frontal con un espesor de 80 mm, cañones de cañón largo de 75 mm, combinados con una excelente óptica y tripulaciones bien entrenadas, permitieron a los petroleros alemanes en igualdad de condiciones salir victoriosos en duelos de tanques.

    ¿Cómo se puede comparar el tanque soviético de tres pulgadas con el alemán PaK40 / StuK40 / KwK40? Es como comparar una pistola con una honda. ¿Qué "victoria en un duelo de tanques" podría haber sido, si tan sólo no fuera una emboscada? De alguna manera, una vez ya es necesario darse cuenta de que el complejo (y algo solo puede considerarse en el complejo) el proyectil de cartucho de cañón PaK40 / StuK40 / KwK40 era solo ligeramente inferior en penetración de armadura al posterior complejo de artillería soviético de 85 mm. Y compararlo con el complejo soviético de 76 mm basado en un modelo de tres pulgadas es al menos extraño.
    Los otros beligerantes no tenían tales armas, básicamente. Al comienzo de la guerra, eran muy pocos con los estadounidenses (75 mm M2). Y los alemanes limitaron su liberación hasta el verano de 1943. (PaK97 / 38). Curiosamente, todas estas armas (M2, PaK97 / 38 y tres pulgadas) se basaron en el Canon francés de 75 modèle 1897.
    Puede estar orgulloso del revólver de tres pulgadas (y también de tres líneas) durante la Segunda Guerra Mundial exactamente igual que el revólver Nagant. Pero, naturalmente, nadie está orgulloso del revólver, y están orgullosos del "legendario tres pulgadas" (y tres líneas). Todo el mundo tiene su propia rareza.
    En cuanto a la comparación directa, el T-34/76 no se puede comparar ni siquiera con el PzIII Ausf.N. Sin embargo, entendieron en qué se diferencia un tanque de un "no tanque". Aquellos. no produjeron análogos completamente completos del T-34. El Pz.Sfl es conceptualmente similar al T-34/76. II Hornisse (1941 unidades producidas en 2).
    Todo esto llevó al hecho de que el T-34 y el KV soviéticos dejaron de dominar el campo de batalla.

    Sí, "dejaron de dominar". Aquí en 1941. gradualmente dominaron a Moscú. Y en 1942, antes de Stalingrado. Después de eso, "dejaron de dominar".
    Como pude en 1942. "Dominar un tanque" (de hecho, en general, una torreta de asalto ACS T-34), si su cañón a mediados del mismo año no pudiera penetrar mucho, y sería más correcto llamar a la armadura "cartón"?
    La situación se volvió aún más alarmante después de que se supo acerca de la creación de nuevos tanques pesados ​​en Alemania.

    Los alemanes eran raros. Para el "Frente Oriental", el eje de Pz.KpfW.IV Ausf.G y Pz.KpfW.IV Ausf.H sería suficiente. Allí no tenían competidores. Y los venció hasta 1944. no había nada.
    1. sau-t
      sau-t 13 Mayo 2016 14: 17
      -5
      Cita: sau-t
      Aquellos. no produjeron análogos completamente completos del T-34.

      Ahora, si tomamos el Pz.Kpfw.III Ausf.N, sacamos el cañón KwK7,5 de su torreta junto con el comandante del tanque y, en su lugar, empujamos el L / 37 del experimentado Rheinmetall-Borsig de 7,5 cm L / 40,8, entonces obtendríamos cierto modelo del BTT, que recuerda vagamente al T-34/76. En cierto sentido, tal muestra sería notablemente más poderosa que el T-34/76.
      Y si luego quitamos la torreta de este tanque, y en su lugar reemplazamos la torre de Pz.KpfW.IV Ausf.G de alguna manera, obtendríamos algún tipo de BTT que se parece remotamente al T-34/85.
      Por supuesto, el tipo de suspensión, el diseño y muchas otras cosas habrían sido completamente diferentes. Pero la idea general de cómo los "tanques legendarios" soviéticos se correlacionaron en términos de su poder con los alemanes es bastante comprensible.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. faiver
      faiver 13 Mayo 2016 17: 58
      +1
      ¿Qué tontería es esta? ¿Cómo reemplazar el arma con el Pz.KpfW.IV lo convirtió en el tanque más nuevo de la próxima generación?
      1. sau-t
        sau-t 13 Mayo 2016 18: 26
        -3
        Cita: faiver
        ¿Qué tontería es esta? ¿Cómo reemplazar el arma con el Pz.KpfW.IV lo convirtió en el tanque más nuevo de la próxima generación?

        Aprende el material. ¿Por qué soy estúpido? ¿Te explicaré algo?
      2. Bongo
        14 Mayo 2016 11: 54
        +3
        Cita: faiver
        ¿Qué tontería es esta? ¿Cómo reemplazar el arma con el Pz.KpfW.IV lo convirtió en el tanque más nuevo de la próxima generación?

        Por lo general, trato de abstenerme de declaraciones duras y categóricas, pero discúlpeme, usted mismo lo solicitó. La estupidez está contenida en sus comentarios, porque aparentemente le resulta difícil comparar la composición de las armas y la seguridad de los tanques Pz.KpfW.IV Ausf.C y Pz.KpfW.IV Ausf.H.
        1. faiver
          faiver 14 Mayo 2016 12: 22
          0
          ¿Y por qué estúpido en mis comentarios? El motor es el mismo, la transmisión es la misma, la reserva aumentó y el arma cambió, el peso del tanque aumentó en siete toneladas. ¿Qué lo hizo el más nuevo y se transfirió a otra generación? No estoy diciendo que el cuatro sea un tanque malo, fue un muy buen auto, pero no lo convirtió en el tanque de la próxima generación ...
          y si mi memoria no cambia, mi mensaje no se aplicará a ti ...
          1. Bongo
            14 Mayo 2016 12: 32
            +3
            Cita: faiver
            ¿Y por qué estúpido en mis comentarios?

            Categórico! negativas
            Cita: faiver
            el motor es el mismo, la transmisión es la misma, la reserva ha aumentado y la pistola ha cambiado, el peso del tanque aumentó en siete toneladas: ¿qué lo convirtió en el más nuevo y se transfirió a otra generación?

            ¿Y dónde dice la publicación: "lo hizo el más nuevo y lo transfirió a otra generación"? Si cita, tenga la amabilidad de citar palabra por palabra.
            Cita: faiver
            y si mi memoria no cambia, mi mensaje no se aplicará a ti ...

            Estás comentando sobre la publicación, cuyo autor soy solo yo. hiPara evitar malentendidos, debes citar a un oponente específico.
            1. faiver
              faiver 14 Mayo 2016 12: 40
              +1
              No, el comentario sobre el cual siguió mi mensaje se eliminó, en su publicación de esto y no, por qué me sorprendió la respuesta ...
              hi
              1. Bongo
                14 Mayo 2016 12: 43
                +1
                Cita: faiver
                No, el comentario sobre el cual siguió mi mensaje se eliminó, en su publicación de esto y no, por qué me sorprendió la respuesta ...

                Entonces no nos entendimos  solicitar Pero, si hubiera citado a su oponente, esta situación no habría surgido. hi
  23. ivselim
    ivselim 13 Mayo 2016 14: 04
    +4
    Excelente artículo. Gracias al autor, leí ambas partes con placer.
  24. DesToeR
    DesToeR 13 Mayo 2016 14: 31
    +3
    Cita: sau-t
    De hecho, en 1942. El lanzamiento de la última BTT (próxima generación) llegó a las PC alemanas 2851.

    Me gustaría saber los nombres de estos BTT más nuevos, especialmente la "próxima generación". ¿O estás hablando de los T-3 y T-4 modernizados?
    Cita: sau-t
    Realmente solo en 1943. ¿Se vio toda esta armada blindada en la URSS?

    Para la "armada blindada" de la URSS y 2851 piezas. estaban lejos de ser conceptos equivalentes.
    Cita: sau-t
    ¿Cómo se puede comparar el tanque soviético de tres pulgadas con el alemán PaK40 / StuK40 / KwK40? Así es como comparar un arma con una honda.

    Elemental se puede comparar, por ejemplo, por el poder de un proyectil de fragmentación altamente explosivo.
    Cita: sau-t
    En cuanto a la comparación directa, el T-34/76 no se puede comparar incluso con Pz.Kpfw.III Ausf.N.

    Sí, estoy de acuerdo contigo, la "troika" no se puede comparar con el T-34.
    Cita: sau-t
    Como pude en 1942. "Dominar un tanque" (de hecho, en general, una torreta de asalto ACS T-34), si su cañón a mediados del mismo año no pudiera penetrar mucho, y sería más correcto llamar a la armadura "cartón"?

    Según tengo entendido, ¿no es suficiente que invente sus propias clases en armas pequeñas y fluya suavemente hacia el BTT? El cañón T-34 atravesó todo lo que se movía en el frente oriental antes de que aparecieran los primeros tanques Tiger. Ni el T-3, ni el T-4, ni siquiera el tan aclamado Panther presentaron ninguna dificultad para romper la armadura del "tres pulgadas" soviético.
    Cita: sau-t
    Los alemanes eran raros. Para el "Frente Oriental", el eje de Pz.KpfW.IV Ausf.G y Pz.KpfW.IV Ausf.H sería suficiente.

    Bueno, entonces es mejor para ti desde tu sofá que para los alemanes.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Zaurbek
      Zaurbek 13 Mayo 2016 15: 29
      +4
      Sobre el T-4 con pantallas a bordo y una pistola de cañón de 75 mm de largo, existe la opinión de que si la Wehrmacht se enfocaría en la producción en masa de estas máquinas, entonces habría más éxitos militares. Hay otra opinión de que Alemania tenía una cantidad limitada de armadura de acero y decidieron hacer super tanques.
    3. Zaurbek
      Zaurbek 13 Mayo 2016 15: 29
      +2
      Sobre el T-4 con pantallas a bordo y una pistola de cañón de 75 mm de largo, existe la opinión de que si la Wehrmacht se enfocaría en la producción en masa de estas máquinas, entonces habría más éxitos militares. Hay otra opinión de que Alemania tenía una cantidad limitada de armadura de acero y decidieron hacer super tanques.
    4. sau-t
      sau-t 13 Mayo 2016 15: 35
      -2
      Me gustaría saber los nombres de estos BTT más nuevos, especialmente la "próxima generación".

      Disculpe
      Pz Kpfw IV (7.5cm L / 43 o 48 KwK40) - 895 piezas
      Pz Kpfw Tiger I (8.8cm KwK36) - 84 piezas
      StuG III (7.5cm L / 43 o L / 48 StuK40) - 699 piezas
      Y 1173 cañones antitanque autopropulsados ​​más (SPATG) de diferentes modelos.
      Esto contrasta fuertemente con la URSS, donde la nueva generación BTT en 1942. Se emitieron 0 (cero) unidades. E incluso en 1943 solo 1718 piezas. (Alemanes 10613 piezas).
      Para la "armada blindada" de la URSS y 2851 piezas. estaban lejos de ser conceptos equivalentes.

      Quiero recordarte eso en 1941. aproximadamente 3,5 mil tanques de basura (generación pasada) destrozaron al personal del Ejército Rojo.
      por ejemplo, por el poder de un proyectil de fragmentación altamente explosivo.

      Es posible para este indicador. Aquí, 680 g de ammotol de un proyectil alemán de 75 mm "rasgarán" fácilmente 621 g de ammotol, que estaba equipado con un proyectil soviético de 76,2 mm. E incluso el alemán 75-mm "debilitado" (620 g. Ammotol) del cañón Panther tampoco perderá ante el soviético.
      Pero en términos de penetración de armadura, no vale la pena comparar estas armas. No hay nada que comparar allí, una desgracia allí en las tres pulgadas.
      El cañón T-34 atravesó todo lo que se movía en el Frente Oriental antes de la aparición de los primeros tanques Tiger.

      Por supuesto, incluso el Pz.KpfW.IV Ausf.G en una versión sin blindaje (hasta 1943), el F-34 tenía posibilidades de penetrar desde lejos. Pero esto es solo si la tripulación estuviera profundamente dormida. O de una emboscada. De hecho, el KwK40, que ya estaba en el Pz.KpfW.IV Ausf.F2 desde principios de 1942. no dejó ninguna posibilidad de acercamiento en modo uno a uno. Aquellos. era posible destruir los tanques alemanes, pero a costa de grandes pérdidas. O de emboscadas.
      Ni el T-3, ni el T-4, ni siquiera el tan aclamado Panther presentaron ninguna dificultad para romper la armadura del "tres pulgadas" soviético.

      Gee Gee. Pz.KpfW.III en 1942. suavemente convertido en un "tanque de apoyo de infantería". Aquellos. en un ACS de torreta tan avanzado. E incluso se colocó una pistola especial allí, una colilla de cigarrillo KwK75 de 37 mm. Y, en general, no se ocupó de los tanques enemigos. Cualquier Pz.KpfW.IV fabricado en 1943. y luego (en parte a fines de 1942) o el Pz.KpfW.V en modo uno a uno podría hacer con el T-34/76 lo que quisiera. Este último no tenía ninguna posibilidad de éxito. Pero para darse cuenta de esto, el "sabio liderazgo soviético" necesitaba la Batalla de Kursk. Y sin esto, nunca llegó.
      El T-34/85 tenía una probabilidad ligeramente mayor. Pero debemos entender claramente que 45 mm de armadura en 1944, ya era "madera contrachapada". Pero el cañón estaba aproximadamente a la altura de los 75 mm KwK40 (estaba en el Pz.KpfW.IV desde principios de 1942), era posible tirar hacia arriba, sí. Pero el nivel del KwK75 de 42 mm ni siquiera podía ser soñado.
      "Fanerka" en combinación con arte de un nivel más o menos aceptable en conjunto dio algo así como un cazacarros torreta (TD-Tank Destroyer). Fue con este “milagro” que tuvo que terminar la Segunda Guerra Mundial. Usando un sucedáneo en lugar de un tanque completo. En ese momento, la industria soviética aparentemente no era capaz de hacer más.
      Bueno, entonces es mejor para ti desde tu sofá que para los alemanes.

      ¿Y de dónde viene el sofá? Los alemanes trabajaron para el futuro. Además, tenían muchos frentes. Y lejos de todas partes, los antiguos tiempos débiles de tres pulgadas del tiempo de 1 MB se usaron como el arma antitanque principal (y también el tanque).
      1. faiver
        faiver 13 Mayo 2016 18: 05
        +2
        En primer lugar, la basura del tanque fue más que 3,5tys, en segundo lugar, la derrota del personal del Ejército Rojo en 41g. sufrió principalmente por la hábil interacción de todas las fuerzas armadas de la Wehrmacht y la lyutvvaffe, y no solo del alemán Panzer. y no más tonterías para llevar sobre t-34 sau ..., esto es al menos tonto ...
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. sau-t
          sau-t 13 Mayo 2016 18: 23
          -1
          Cita: faiver
          primer tanque basura era más de 3,5 mil

          3123 piezas, si restas cuñas de entrenamiento (no participaron en las batallas) Pz Kpfw I, lanzallamas Pz Kpfw II y tanques comandantes (sin armas).
          Cita: faiver
          y suficientes tonterías para llevar el t-34 sau ... esto es al menos estúpido ...

          Al menos es estúpido no notar cosas obvias. Y continuar con el bolchevique bla, bla, bla, sobre la tecnología más avanzada del mundo. Que su partido y gobierno suministraron al ejército.
          Y si ve la torre BTT, no esté tan seguro de que se trata de un tanque. Podría ser ... y un vehículo blindado de transporte de personal, por ejemplo.
  25. Por siempre asi
    Por siempre asi 13 Mayo 2016 14: 59
    +4
    Tuvimos varios Sotoks en nuestro campo de entrenamiento en Chita, Kashtak, y luego el ejército en Nizhneudinsk también tenía un par de Sotoks y T-34, todo sobre la marcha. En comparación con 62 millas, parecían juguetes. Así que todavía no entendía por qué los retenían. aunque solo sea para el desfile en primera fila.
  26. DesToeR
    DesToeR 13 Mayo 2016 16: 08
    +4
    Cita: sau-t
    Disculpe
    Pz Kpfw IV (7.5cm L / 43 o 48 KwK40) - 895 piezas
    Pz Kpfw Tiger I (8.8cm KwK36) - 84 piezas
    StuG III (7.5cm L / 43 o L / 48 StuK40) - 699 piezas
    Y 1173 cañones antitanque autopropulsados ​​más (SPATG) de diferentes modelos.

    Bueno, solo veo una línea con el BTT de "próxima generación": esta es "Pz Kpfw Tiger I (8.8cm KwK36) - 84 piezas". Todo lo demás es modernización y un sustituto.
    Cita: sau-t
    Quiero recordarte eso en 1941. aproximadamente 3,5 mil tanques de basura (generación pasada) destrozaron al personal del Ejército Rojo.

    No 3,5 mil, sino alrededor de 6 mil, y ni uno de "personal", ni un movilizado, ni siquiera dividido en tres escalones, un ejército bastante ordinario de carácter de CONCEPCIÓN. Además, cada uno de estos tres escalones era más débil que la Wehrmacht: los alemanes no mostraron ningún milagro de estrategia y tácticas avanzadas. Estúpidamente ganó el número.
    Cita: sau-t
    Aquí, 680 g de ammotol alemán de 75 mm "rasgarán" fácilmente 621 g de ammonotol

    Increíble diferencia en explosivos, ¡incluso 59 gramos más con los alemanes! Urgentemente todas las armas y proyectiles para desguace.
    Cita: sau-t
    Pero en términos de penetración de armadura, no vale la pena comparar estas armas. No hay nada que comparar allí, una desgracia allí en las tres pulgadas.

    No debemos comparar las armas, sino los objetivos de estas armas. Los británicos tuvieron media guerra y 40 mm.
    Cita: sau-t
    De hecho, el KwK40, que ya estaba en el Pz.KpfW.IV Ausf.F2 desde principios de 1942. no dejó ninguna posibilidad de acercamiento en modo uno a uno.

    ¿Y una batalla de tanques en el vacío? ¿Y por qué se "acercarán" en las condiciones de ETVD?
    Cita: sau-t
    Gee Gee. Pz.KpfW.III en 1942. suavemente convertido en un "tanque de apoyo de infantería".

    Pz.KpfW.III en 1942 se convirtió sin problemas en chatarra en los campos de la Segunda Guerra Mundial y no se produjo más ... ¿por alguna razón?
    Cita: sau-t
    T-34/85 tenía un poco más de posibilidades.

    T-34-85 no dejó oportunidades no solo para los "cuatro", sino también para el "Pantera"
    Cita: sau-t
    Pero el nivel de 75 mm KwK42 ni siquiera podía soñar.

    Nadie consideró genial esta pistola (y su "nivel"), porque tiene sentido hacer 75 mm y disparar desde un cartucho equivalente a 100 mm. El cartucho de esta súper arma era más grande que el del tanque Tiger de 88 mm. Solo los alemanes se permitieron esto: crearon un tanque mediano, aunque pesaban con uno pesado. Y en la URSS, inmediatamente instalaron 122 mm y no perdieron: el "Tiger B" más nuevo, sin abandonar los campos de batalla, quedó obsoleto instantáneamente.
    Cita: sau-t
    ¿Y de dónde viene el sofá? Los alemanes trabajaron para el futuro.

    El hecho es que no tenían perspectivas. Hubo una avalancha de 1941, la búsqueda y la liberación febril de artesanías / alteraciones / modernizaciones de 1942-1943. Corrección de errores y enfermedades infantiles en 1943. y un fastidio en la lucha contra la masa de los tanques soviéticos T-34-85 e IS-2 en 1944-1945. Fracaso total con BTT: esa es toda la historia de la Panzervaffe.
    1. sau-t
      sau-t 13 Mayo 2016 19: 59
      -3
      Cita: DesToeR
      Todo lo demás es modernización y un sustituto.

      Un sustituto, este es el T-60/70 y el SU-76 como los cañones automáticos de asalto.
      Sustituto, este es el T-34/76 y el T-34/85 como tanque medio.
      Sustituto, este es el IS-2 en el papel de un tanque pesado.
      Y esto está lejos de ser una lista completa de sustitutos. Para estos (y otros) sustitutos tuvieron que pagar. Vidas humanas.
      Cita: DesToeR
      No 3,5 mil, sino unos 6 mil.

      3123 pzs, si restas tanquetas de entrenamiento (no participaron en las batallas) Pz Kpfw I, lanzallamas Pz Kpfw II y tanques de mando (sin armas). Según Thomas Yenz. ¿Qué incluiste allí, qué obtuviste "alrededor de 6 mil"? ¿Vehículos blindados, quizás?
      Cita: DesToeR
      y no un ejército movilizado, e incluso dividido en tres niveles, es un ejército bastante ordinario de carácter RESUMEN.

      El Ejército Rojo se movilizó parcialmente. Además, la Wehrmacht era exactamente el mismo ejército de reclutamiento sin prácticamente ninguna experiencia de combate, como el Ejército Rojo. Los días de los "escuadrones de combate del príncipe" han quedado atrás.
      Cita: DesToeR
      Estúpidamente ganado por cantidad.

      Si. Que no tenían. Tanques de un cañón en el campo de batalla. La condición en el Ejército Rojo era de más de 14 mil y casi 3 mil cañones en la BA. Había alrededor de 15 mil cañones transportables de equipo antitanque, y así, en todo.
      Cita: DesToeR
      ¡Los alemanes tienen 59 gramos más!

      No en 59 g, sino en un 10%. Además, ¿con qué no estás contento? Ofreciste comparar, yo comparé. ¿No esperaba tal distribución de peso? Enseñe material, no caerá en una trampa.
      Cita: DesToeR
      No debemos comparar las armas, sino los objetivos de estas armas.

      No menear De lo contrario, si todavía comienzo a comparar objetivos, finalmente te sentarás en un charco. Aunque solo sea porque en el mismo 1941. 1 mm de armadura soviética enrollada antes de la guerra era aproximadamente igual a 1,344 mm de alemán. Además, la relación empeoró a aproximadamente 1,553 mm, porque En la URSS, la armadura de lanzamiento comenzó a ser ampliamente utilizada. Luego mejoró ligeramente cuando Alemania cambió a una armadura enrollada homogénea. Y al final, debido a la falta de aditivos, la armadura alemana finalmente perdió terreno.
      Cita: DesToeR
      La mitad de la guerra británica y 40 mm fue suficiente

      Bueno, si cuentas desde 1939, entonces probablemente media guerra (hasta finales de 1942). Luego cambiamos a armas más poderosas. No olviden que los británicos tenían proyectiles APCBC, que en el Ejército Rojo básicamente solo podían soñar (esto era solo en calibre 100 mm). Básicamente cuestan los caparazones AP primitivos, con menos frecuencia APC. Por lo tanto, el proyectil perforador de blindaje APCBC de 40 mm y dos libras para penetración de blindaje era aproximadamente igual al L-30 o F-11 de 32 clb y tres pulgadas.
      Cita: DesToeR
      ¿Y por qué se "acercarán"?

      Simplemente no era necesario para los alemanes. Una frente poderosa, artillería poderosa y proyectiles de alta calidad hicieron posible noquear tanques soviéticos desde lejos. Los petroleros soviéticos tuvieron que acercarse.
    2. sau-t
      sau-t 13 Mayo 2016 19: 59
      -3
      Cita: DesToeR
      y no se emitió más ... por alguna razón ???

      Los alemanes ya no lo necesitaban. Anticuado en sí mismo. Y fue reemplazado sin problemas por Pz Kpfw V.
      Cita: DesToeR
      T-34-85 no dejó oportunidades no solo para los "cuatro", sino también para el "Pantera"

      Eres un gran soñador. ¿Con su "armadura de cartón" y su cañón de baja potencia? Después de todo, el S-85 de 53 mm con el proyectil APC (no había otro) era aproximadamente el mismo que el KwK75 de 40 mm con el proyectil APCBC. Y de ninguna manera podría compararse con el KwK75 de 42 mm con el proyectil APCBC. ¿Cómo podía el T-34/85 "no dejar ninguna posibilidad"? ¿Qué tema? ¿Qué tenía él para esto?
      Cita: DesToeR
      Nadie consideró genial esta pistola (y su "nivel"), porque tiene sentido hacer 75 mm y disparar desde una caja de cartucho equivalente a 100 mm.

      ¿Es correcto que TODOS te hayan informado? ¿Personalmente?
      Cita: DesToeR
      El cartucho de esta súper pistola era más grande que el cartucho de 88 mm del tanque Tiger.

      El horror es terrible. Los alemanes probablemente lloraron como niños. La longitud ya es 21 mm (2 cm) más larga. Pesadilla. Es cierto que el cartucho es 1,76 kg más ligero.
      Cita: DesToeR
      Solo los alemanes incursionaron en esto

      Recomiendo prestar atención al cañón de tanque británico HV de 76,2 mm. Esta es una versión "compacta" de tanque del de 17 libras (el de 17 libras en sí era mucho más poderoso). Casi uno a uno repite las características de rendimiento de KwK42. Para aclarar qué es, los cañones soviéticos de 152 mm poseían una penetración de blindaje similar. Solo más allá de 1000 m de ellos estaba prohibido disparar (higos se obtienen), pero de Alemania y Gran Bretaña, de ninguna manera.
      Pero el Mark IV británico de 76,2 mm de pleno derecho (no "tanque compacto"), que estaba montado en el Sherman IIC en penetración de armadura, era aproximadamente igual al arma soviética de 122 mm. Y tiene una penetración de armadura significativamente mayor que el HV y KwK42.
      Entonces, sobre "solo los alemanes jugaban así", claramente te emocionaste.
      Cita: DesToeR
      Y en la URSS, inmediatamente instalaron 122 mm y no perdieron: el "Tiger B" más nuevo, sin abandonar los campos de batalla, quedó obsoleto instantáneamente.

      Es una pena que los alemanes no supieran esto. Además, ya escribí, el IS-2 no era un tanque, sino un destructor de tanques de torreta. Y del habitual destructor de tanques ISU-122S, difería principalmente en presencia de una torre giratoria. Este es el máximo que la industria de la URSS podría dar en esos días al ejército. Para un verdadero tanque pesado de pleno derecho en la URSS no había arma.
      Al mismo tiempo, la presencia de un poderoso cañón autopropulsado no cancela por completo la producción de tanques del enemigo, ya que no es extraño. Nadie trasplantado en caballos.
      Cita: DesToeR
      Hubo una avalancha de 1941, la búsqueda y la liberación febril de artesanías / alteraciones / modernizaciones de 1942-1943. Corrección de errores y enfermedades infantiles en 1943. y un fastidio en la lucha contra la masa de los tanques soviéticos T-34-85 e IS-2 en 1944-1945. Fracaso total con BTT: esa es toda la historia de la Panzervaffe.

      Tú, como esos decembristas. Solo ellos estaban lejos de la gente, y tú eres de la realidad.
  27. Klos
    Klos 13 Mayo 2016 17: 17
    +5
    Después de leer algunos de los comentarios, me pregunté: "¿Cómo consiguieron nuestros abuelos el Panzerwaffe con un vehículo blindado tan de mierda?" La paradoja, sin embargo
    1. sau-t
      sau-t 13 Mayo 2016 17: 25
      -4
      Cita: Klos
      Después de leer algunos de los comentarios, me pregunté: "¿Cómo consiguieron nuestros abuelos el Panzerwaffe con un vehículo blindado tan de mierda?" La paradoja, sin embargo

      Debe comparar lo más importante, las pérdidas, para comprender qué es qué.
      1. Klos
        Klos 13 Mayo 2016 21: 20
        0
        27 millones por el bien de la vida en la tierra. Los búhos son criaturas extrañas. No se comparen con los nazis que quemaron vivos a niños y ancianos. "Ve a ver" - recomiendo
  28. DesToeR
    DesToeR 13 Mayo 2016 18: 37
    +3
    Cita: sau-t
    Debe comparar lo más importante, las pérdidas, para comprender qué es qué.

    ¿Pérdidas? Rendición total e incondicional - esta es una vez, dividiendo el país en dos partes durante 45 años - estas son dos, la ocupación de toda Alemania hasta ahora es tres. Así que considera la pérdida ...
    1. sau-t
      sau-t 13 Mayo 2016 20: 46
      -3
      Cita: DesToeR
      ¿Pérdidas? Rendición total e incondicional - esta es una vez, dividiendo el país en dos partes durante 45 años - estas son dos, la ocupación de toda Alemania hasta ahora es tres. Así que considera la pérdida ...

      Aquellos. lo más importante, la pérdida de vidas de al menos 27 millones de compatriotas no te molesta de ninguna manera. Es triste. Scoops, estas son criaturas extrañas.
      1. cro23cus02
        cro23cus02 27 noviembre 2017 12: 03
        0
        Bueno, no sería necesario atribuir 27 millones a las pérdidas de primera línea. Aunque las pérdidas de primera línea fueron probablemente mayores que las de los alemanes. Me parece que al menos la mitad de esta cifra recae en la población civil.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  29. bionik
    bionik 13 Mayo 2016 19: 04
    +7
    Comandante en Jefe I.V. Stalin inspecciona personalmente el SU-152 "Hierba de San Juan".
  30. Munchausen
    Munchausen 13 Mayo 2016 20: 38
    +3
    Ni siquiera es suficiente encontrar un tanque moderno con una mina terrestre de 152 mm.
    Me puedo imaginar lo que pasó con los desafortunados Panthers, sin mencionar Pz4))
    Simplemente no me digas que los tanques alemanes simplemente no dejarían que ISU-152 se acercara a ellos. ¿Quién les preguntó?)
  31. voyaka uh
    voyaka uh 13 Mayo 2016 20: 57
    +2
    Al autor:
    Todos estos cañones autopropulsados ​​tienen un claro sesgo del centro de gravedad hacia adelante: tanto cañones como armaduras.
    ¿Cómo resistieron los rodillos delanteros esto? En teoría, deberían tener
    constantemente rompiendo
    Hay estadísticas, información sobre esto?
  32. Stas57
    Stas57 13 Mayo 2016 21: 00
    +3
    sau-t
    ¿Qué es la cuenta de registro?
    Perdí en el rollo de papel tapiz ... ¿puedo prohibir a un idiota para ip?))
    1. abrakadabre
      abrakadabre 13 Mayo 2016 22: 36
      0
      ¿Qué es la cuenta de registro?
      Perdí en el rollo de papel tapiz ... ¿puedo prohibir a un idiota para ip?))
      Todavía propones prohibirlo en la cabeza ... lol
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 13 Mayo 2016 22: 47
      +6
      Cita: Stas57
      ¿Qué es la cuenta de registro?

      La tercera docena es al menos. Ahora surgirá un nuevo nombre y dirá que el mejor tanque es Sherman, y todo lo demás es un malentendido del Señor. riendo
    3. bionik
      bionik 14 Mayo 2016 03: 46
      +1
      Cita: Stas57
      sau-t
      ¿Qué es la cuenta de registro?
      Perdí en el rollo de papel tapiz ... ¿puedo prohibir a un idiota para ip?))

      Es más fácil no responder las publicaciones de tales trolls (algo se ha desarrollado recientemente en el sitio) y no participar en polémicas con ellos.
  33. Munchausen
    Munchausen 13 Mayo 2016 21: 06
    +1
    Cita: sau-t
    ¿Qué "victoria en un duelo de tanques" podría haber sido, si tan sólo no fuera una emboscada?

    ¿Qué no es un duelo de tanques de una emboscada? Muy efectivo. Ferdinands \ Elephants (y no solo) en el Kursk Bulge sufrieron en la marcha de emboscadas (tanques y tanques), así como de IL-2. Frente en la frente para luchar con ellos en el t-34, como es de esperar que entiendan, nadie iba a hacerlo.
  34. DesToeR
    DesToeR 13 Mayo 2016 21: 07
    +6
    Cita: sau-t
    Y fue reemplazado sin problemas por Pz Kpfw V.

    ¿Sustituido? Sí, parece que entiendes peor el BTT que el "tirador". La declaración más divertida que he escuchado sobre el Panther. ¿Por qué entonces el tanque "Panther" y "cuatro" al mismo tiempo no reemplazó?
    Cita: sau-t
    Eres un gran soñador. ¿Con su "armadura de cartón" y su cañón de baja potencia?

    No entiendes sobre qué estás tratando de escribir. El 70% del blindaje vertical del tanque Panther que pesaba 45 toneladas era el mismo que el T-34-85 que pesaba 32 toneladas. El T-4 tenía una reserva aún peor. Además, el T-34-85 en capacidad de campo a través y reserva de marcha habría atropellado a ambos fascistas a la vez, una ventaja indiscutible en la guerra de los motores. Y el cañón de 85 mm destruyó cualquiera de estos tanques con una ronda, no se requirió una segunda.
    Cita: sau-t
    La longitud ya es 21 mm (2 cm) más larga. Pesadilla.

    Bueno, el compartimento de combate es más pequeño: intenta cargar un proyectil más largo en la pequeña torreta Panther. Pesadilla. 1600 mm de diámetro del anillo de la torreta, incluso menos que el del T-34-85.
    Cita: sau-t
    Y aquí hay un Mark IV británico de 76,2 mm de pleno derecho (no "tanque compacto"), que se instaló en Sherman

    La evaluación que usa epítetos como "completo" / "inferior" conduce a pensamientos vagos sobre su raza. No se puede ver el simple hecho de que solo cada décimo proyectil disparado por un cañón de tanque fue perforante: en 9 de cada 10 casos el tanque no luchó con el tanque. El arma que amablemente llamó "de pleno derecho" en la segunda mitad de la guerra fue instalada solo por los británicos: para la URSS, el calibre de 76 mm para tanques se ha convertido en el siglo pasado. Y tenía una alta penetración de blindaje solo gracias a las "palancas". Naturalmente, ni siquiera estuvo cerca de ser equivalente en penetración de blindaje a un cañón de tanque soviético de 122 mm, especialmente a largas distancias, especialmente en blindaje inclinado, donde el peso del proyectil, y no la velocidad inicial, se convirtió en los factores decisivos.
    Cita: sau-t
    Además, ya escribí, el IS-2 no era un tanque, sino un destructor de tanques de torreta.

    Además, ya respondieron estas tonterías: no ingrese su sistema de nombres, parece una tontería. De acuerdo con esto, todos los tanques pesados ​​alemanes no son tanques, sino pastilleros antitanque autopropulsados.
    Cita: sau-t
    Solo ellos estaban lejos de la gente, y tú eres de la realidad.

    La realidad es la bandera roja de la URSS sobre Reistag, y la "ventisca" que estás conduciendo es simplemente ridícula.
  35. Munchausen
    Munchausen 13 Mayo 2016 21: 21
    0
    Cita: voyaka uh
    Al autor:
    Todos estos cañones autopropulsados ​​tienen un claro sesgo del centro de gravedad hacia adelante: tanto cañones como armaduras.
    ¿Cómo resistieron los rodillos delanteros esto? En teoría, deberían tener
    constantemente rompiendo
    Hay estadísticas, información sobre esto?

    Brevemente: el secreto de la empresa.
  36. seregatara1969
    seregatara1969 13 Mayo 2016 22: 02
    +4
    en una centésima, el lugar más elegante era el conductor. El artillero y el comandante tenían un asiento plegable del tamaño de dos manos (la mitad hacia atrás). el conductor mecánico estaba sentado con todo el dinero, el conductor mecánico tenía un asiento de hierro (bueno, estaban instalados en los arados arrastrados de la posguerra), el comandante y el artillero estaban sentados en el tablón, aquí esas condiciones espartanas estaban en esa guerra
  37. DesToeR
    DesToeR 13 Mayo 2016 22: 15
    +4
    Cita: seregatara1969
    en una centésima, el lugar más elegante era el conductor. El artillero y el comandante tenían un asiento plegable del tamaño de dos manos (la mitad hacia atrás).

    "Sotka" seguía siendo una limusina para petroleros, el "Hetzer" alemán - este es el "estándar" del espartanismo.
  38. Gippo
    Gippo 13 Mayo 2016 22: 53
    +3
    SU-100 "Hierba de San Juan".
    Finalmente vi un artículo adecuado.
    Por lo general, "nedoEGEShniki" pensó que era ISU-152.
    Fue difícil explicar las características de rendimiento únicas del SU-100 a los bobos modernos.
    Gracias al autor
  39. aba
    aba 13 Mayo 2016 23: 52
    +3
    ¡Gran artículo!
    Y el hecho de que hay deficiencias, por lo que están en cualquier negocio. El que no hace nada no los tiene. guiño
  40. kirpich
    kirpich 14 Mayo 2016 10: 53
    +1
    A principios de 1943, la situación en el frente soviético-alemán fue alarmante para nuestro comando. Según los informes de las unidades de tanques del Ejército Rojo, el enemigo comenzó a usar masivamente tanques y pistolas autopropulsadas, que, en términos de armas y características de seguridad, comenzaron a superar a nuestros tanques T-34 de tamaño mediano más masivos. En primer lugar, esto se aplicó a los tanques medianos alemanes modernizados Pz.KpfW.IV Ausf.F2 y SAU StuG III Ausf. F. Las armas 80 mm de espesor y cañón largo 75 mm en combinación con una óptica excelente y equipos bien entrenados permitieron que las tripulaciones de tanques alemanes fueran más a menudo ganadores iguales en duelos de tanques en condiciones iguales. Además, la artillería antitanque del enemigo se saturó cada vez más con las pistolas 7,5 cm Pak. 40. Todo esto llevó al hecho de que el soviético T-34 y KV ya no dominan el campo de batalla. La situación se volvió aún más alarmante después de que se supo sobre la creación de nuevos tanques pesados ​​en Alemania.

    Después de la derrota de los alemanes en Stalingrado y la transición de las tropas soviéticas a la ofensiva, la pérdida de la superioridad cualitativa en los vehículos blindados de la URSS fue compensada en gran medida por la producción cada vez mayor de tanques y el crecimiento de las habilidades operacionales del comando soviético, la capacitación y las habilidades del personal. Al final de 1942, el comienzo de 1943, las tripulaciones de tanques soviéticos ya no sufrieron pérdidas tan catastróficas como en el período inicial de la guerra. Como se quejaban los generales alemanes: "enseñamos a los rusos a pelear sobre nuestras cabezas".


    Algo aquí es uno con el otro no encaja.
    Sergey, explica.
    1. Bongo
      14 Mayo 2016 12: 07
      +3
      Cita: kirpich
      Algo aquí es uno con el otro no encaja.
      Sergey, explica.


      Todo es bastante sencillo, por un lado, a finales de 1942, nuestros tanques dejaron de dominar el campo de batalla en cuanto a protección y potencia de fuego. Por otro lado, nuestro comando finalmente aprendió a usar las formaciones de tanques de manera competente. Y las tropas adquirieron experiencia en la operación y el uso de equipos, y aumentó la habilidad personal de los petroleros. En ese momento, la industria ya se había puesto en pie de guerra y había establecido el suministro de cantidades cada vez mayores de vehículos blindados para las tropas. Además, debe entenderse que el principal enemigo de los tanques alemanes era la artillería antitanques. Todo ello permitió compensar en cierta medida la pérdida de superioridad de calidad en la tecnología. Algo parecido pasó con los aliados. "Tigres" y "Panteras", por regla general, ganaron duelos de fuego con petroleros británicos y estadounidenses. Pero el gran número de tanques aliados y la supremacía aérea devaluó la superioridad cualitativa de los tanques alemanes en protección y potencia de fuego.
      1. NEXUS
        NEXUS 14 Mayo 2016 14: 13
        +2
        Cita: Bongo
        Todo es bastante simple, por un lado, al final de 1942, nuestros tanques ya no dominan el campo de batalla por la seguridad y la potencia de fuego.

        Al final de 42, y aún más hasta 42, el dominio de nuestros tanques no era, y el uso inepto de unidades de tanques por parte de nuestro Estado Mayor.
        Pero todo cambió cuando Pavel Alekseevich Rotmistrov propuso un nuevo concepto y tácticas para el uso de formaciones de tanques. Y esto jugó un papel clave en la Batalla de Kursk. Fue el Ejército de Tanques de Guardias 5-I que se formó de acuerdo con el nuevo principio que participó en la Batalla de Kursk.
  41. kirpich
    kirpich 14 Mayo 2016 14: 05
    0
    y equipos bien entrenados permitieron que los petroleros alemanes en igualdad de condiciones salieran victoriosos en duelos de tanques

    ¿En 1943 los alemanes tenían tripulaciones bien entrenadas?
    .. Fueron noqueados en 1942.

    Todo esto llevó al hecho de que el T-34 y el KV soviéticos dejaron de dominar el campo de batalla.

    Ajá, y Velentines, Matilda, Chester comenzaron a dominar ...
    ¡Y GANÓ HITLER !!!!!!!!!!!!!!!!!!


    ... Y los rusos ayudaron un poco. sentir
    1. voyaka uh
      voyaka uh 15 Mayo 2016 10: 41
      +1
      ¿En 1943 los alemanes tenían tripulaciones bien entrenadas?

      Había. Sorprendentemente, lo fueron. Y a los 44 y a los 45. Me sorprendió descubrir cuántos, por ejemplo,
      las tripulaciones de los "batallones de tanques pesados" (Tigres) sobrevivieron.
      Cientos de petroleros organizaron "reuniones de veteranos" hasta los últimos años, mientras
      no todos murieron de vejez.
      Al mismo tiempo, muchos reemplazaron 5-6 tanques. El tigre fue golpeado y la tripulación
      sobrevivió. En el Tigre, la supervivencia de los petroleros fue muy alta.
  42. kirpich
    kirpich 14 Mayo 2016 14: 40
    0
    Puedes menos tu derecho. ¡Pero! ¿Quién citará los hechos de que en 1943 los alemanes habían entrenado tripulaciones? Simplemente no tenían tiempo suficiente para coordinar las tripulaciones.
  43. DesToeR
    DesToeR 14 Mayo 2016 20: 23
    +2
    Cita: kirpich
    ¿Quién citará los hechos de que en 1943 los alemanes habían entrenado tripulaciones? Simplemente no tenían tiempo suficiente para coordinar las tripulaciones.

    No hay estadísticas. Pero los alemanes tenían una tasa de supervivencia más alta debido al diseño más exitoso de los tanques de combustible en la parte trasera del automóvil: había más tiempo para saltar fuera del tanque de calentamiento. Además, hasta 1943, el campo de batalla, como regla, permaneció con los alemanes, lo que hizo posible "recoger" a los heridos y, en consecuencia, devolverlos al servicio. Después del hospital, el petrolero alemán solo ingresó a las tropas de tanques, y no a la infantería, la aviación o donde sea: los nazis apreciaban los petroleros. El famoso Vitman marchó en el frente oriental en Stug y murió en el Tigris en el oeste. Otto Carius luchó en el frente oriental y sobrevivió a la guerra. En general, el tanque alemán entró en batalla antes de ser alcanzado tres veces más que el soviético. Habían experimentado tripulaciones en 1943, hasta el Kursk Bulge o, como dijo un general soviético, antes del "canto del cisne Panzerwaffe".
    1. voyaka uh
      voyaka uh 15 Mayo 2016 10: 47
      +1
      "Habían experimentado tripulaciones en 1943, antes del Kursk Bulge, o como se dijo
      General soviético antes del "canto del cisne Panzerwaffe". ////

      En la batalla de Kursk, los alemanes perdieron no tantos tanques, o más bien
      no muchas tripulaciones. Aquí la infantería de élite (granaderos, "gran alemania", Waffen SS) sufrió grandes pérdidas, que no han sido compensadas hasta el final.
      de la guerra
    2. 11 negro
      11 negro 15 Mayo 2016 19: 06
      0
      Cita: DesToeR
      No hay estadísticas. Pero los alemanes tenían una tasa de supervivencia más alta debido a una mejor distribución de los tanques de combustible en la parte trasera del automóvil: había más tiempo para saltar fuera del tanque en expansión.

      Se olvida de lo que tenían exactamente los alemanes en los tanques ... el tanque del automóvil soviético podía explotar solo cuando estaba vacío, el combustible diesel se encendía con mucha menos frecuencia y era mucho más débil que la gasolina, el tanque del automóvil alemán explotó vacío y se encendió en cualquier golpe, independientemente de la cantidad combustible en ella
  44. kirpich
    kirpich 14 Mayo 2016 21: 07
    +2
    Cita: DesToeR
    Pero los alemanes tenían una tasa de supervivencia más alta debido a un diseño más exitoso de los tanques de combustible en la popa del automóvil: había más tiempo para saltar del tanque en explosión.


    Ni siquiera quiero responder a estas tonterías.
  45. Gippo
    Gippo 14 Mayo 2016 22: 12
    +1
    Pero todo cambió cuando Pavel Alekseevich Rotmistrov propuso un nuevo concepto y tácticas para el uso de formaciones de tanques. Y esto jugó un papel clave en la Batalla de Kursk. Fue el Ejército de Tanques de Guardias 5-I que se formó de acuerdo con el nuevo principio que participó en la Batalla de Kursk.

    Y aquí con más detalle por favor.
    Pavel Alekseevich simplemente revivió esta vieja idea.
    Pero por eso no funcionó, una pregunta para el NKVD y personalmente para el camarada Stalin.
    1. hohol95
      hohol95 15 Mayo 2016 00: 28
      -1
      ¡Nadie quiere empañar los méritos de P. A. Rotmistrov! Pero antes del "lanzamiento" del quinto tanque, la huelga fue planeada por el primer TANQUE Katukova ME! Katukov defendió su opinión sobre la falta de conveniencia de cambiar de defensa a ATAQUE ...
      1. voyaka uh
        voyaka uh 15 Mayo 2016 10: 51
        +2
        "Pavel Alekseevich Rotmistrov propuso un nuevo concepto y tácticas
        el uso de formaciones de tanques. "////

        Por este "concepto" casi consiguió un tribunal.

        Stalin le dijo, al enterarse de las pérdidas cerca de Prokhorovka:
        "¿Qué, g ... yuk, mató a TODOS los tanques del Ejército Rojo en un día?"
        1. hohol95
          hohol95 15 Mayo 2016 18: 10
          0
          ¡Eres fuerte en los discursos de Stalin! ¡Rotmistrov cumplió con la orden del comandante de frente y fue aprobado por el Cuartel General! ¡Por alguna razón no preguntan! ¡Todos los perros están colgados en Rotmistrov!
          1. voyaka uh
            voyaka uh 15 Mayo 2016 23: 19
            +1
            Rotmistrov a mediados de 1944 fue generalmente retirado del mando
            unidades militares y enviados a la retaguardia hasta el final de la guerra.
            Lamentablemente, un poco tarde.
            "Enterrador" de los petroleros, un de ... l raro: "olas de tanques", como
            olas de caballería de la Guerra Civil.
  46. hohol95
    hohol95 15 Mayo 2016 00: 21
    0
    Estimado COMITÉ DE AUTOR: ¡SEA CLAVE DE NO CONFUNDIR ISU-122 CON ISU-122C! ¡Estaban armados con armas completamente diferentes! ISU-122 estaba armado con un arma de casco A-19 en la instalación ML-20Si; ¡tenía una tripulación de 5 personas! ¡Había una cerradura en la tripulación! ¡Y el ISU-122S armado con la D-25S con un obturador semiautomático expulsó la cerradura de la tripulación! Cadencia de fuego de 4-5 rds / min. cayó a 3,5 rds / min. ¡Pero hubo una ganancia en la reducción de masa y tripulación! ¡Tanto eso como otro ISU se emitieron antes del final de la Gran Guerra Patria!
    1. Bongo
      15 Mayo 2016 03: 14
      +4
      Cita: hohol95
      Estimado amigo AUTOR: ¡TENGA LA VIDA DE NO GIRAR ISU-122 CON ISU-122С! ¡Estaban armados con herramientas completamente diferentes!

      Estimado Alex, en la publicación de esta charla.
  47. Volga cosaco
    Volga cosaco 15 Mayo 2016 20: 28
    +1
    ¡¡¡¡buen artículo!!!! Además, sin duda !!!! Gracias por todo el ciclo !!!
  48. Contraataque
    Contraataque 27 Mayo 2016 03: 46
    -1
    Excelente artículo. muy interesante.
  49. Andrey Zh
    Andrey Zh Junio ​​15 2016 16: 10
    0
    Interesante, buen artículo! Muchas gracias al autor!