Military Review

La marina rusa recibirá naves universales para el Ártico

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La construcción de un grupo militar poderoso en la dirección norte requiere no solo el despliegue de nuevas bases, sino también la construcción de barcos apropiados. En el futuro previsible, el grupo de barcos responsable de proteger las fronteras del norte del país tendrá que reponerse con dos barcos de patrulla universales de la zona ártica de la clase de hielo del proyecto 23550. El otro día se firmó un contrato para la construcción de estos buques.


En mayo, 4, el Ministerio de Defensa ruso y el astillero Admiralty Shipyards (San Petersburgo) firmaron un acuerdo según el cual se construirán dos nuevos barcos patrulleros. Un contrato de construcción implica la finalización de las obras y la entrega de buques para fines de 2020. Así, a principios de la próxima década, la marina recibirá barcos especiales diseñados para operar en los mares del norte.

Hace aproximadamente un año, el almirante Viktor Chirkov, comandante en jefe de la Armada rusa, habló sobre los planes para el desarrollo de la agrupación naval del Ártico, que actualmente se están implementando. En la primavera de 2015, se decidió construir un recipiente universal capaz de resolver una amplia gama de tareas. Se planificó desarrollar y construir una nave que pueda realizar las funciones de un rompehielos y un remolcador, así como capaz de patrullar y destruir varios objetivos. En un futuro próximo, se planeó determinar la apariencia de tal barco y luego desarrollar un nuevo proyecto, según el cual la construcción debería llevarse a cabo.


La aparición de una nueva nave universal. Figura Rg.ru


Ya a finales de mayo, representantes flota habló sobre la finalización inminente del trabajo de diseño y los planes para la construcción de nuevos barcos. En ese momento, se planeó construir dos naves universales de clase de hielo. En un futuro cercano se suponía que comenzaría la construcción de buques prometedores, pero el momento de su lanzamiento no se especificó hasta cierto momento. Además, los detalles técnicos del nuevo proyecto no fueron anunciados.

Por primera vez, se mostró por primera vez en la Exposición Naval Internacional, IMDS-2015, un modelo de una prometedora nave universal para el Ártico, desarrollada por el Centro de Investigación Estatal de Krylov. La construcción de tales barcos estaba planeada para desplegarse en la fábrica de San Petersburgo "Pella". Al mismo tiempo, se dieron a conocer algunos detalles del nuevo proyecto, en particular, se publicó información sobre el equipo y el armamento de la nave universal.

Hace unos días, se firmó un contrato para la construcción de dos nuevas patrullas universales bajo el proyecto 23550. El Ministerio de Defensa informa que estos serán barcos fundamentalmente nuevos que combinan varias funciones. Declaró la capacidad de realizar tareas en diferentes regiones, desde los trópicos hasta el Ártico. En este último caso, los buques podrán superar el espesor del hielo hasta 1,5 m. Según la combinación de características y capacidades, se afirma que los buques prometedores no tienen análogos extranjeros.

De la información publicada sobre el contrato y el proyecto 23550, se deduce que los militares ordenaron la construcción de barcos, anunciados previamente en las exposiciones del año pasado. Al mismo tiempo, sin embargo, el contrato de construcción no fue recibido por la planta de Pella, mencionada como contratista potencial, sino por la empresa Admiralty Shipyards. La información publicada anteriormente, así como las imágenes de un posible barco, nos permiten determinar sus características principales, así como extraer algunas conclusiones.

Los barcos del proyecto 23550 están diseñados para realizar diversas tareas en las latitudes del norte, incluidas las áreas cubiertas de hielo. Esta característica de la aplicación tuvo un impacto significativo en las características y apariencia de los barcos. Por lo tanto, la característica más notable del diseño es la forma característica del casco, que es necesaria para superar los campos de hielo. Al mismo tiempo, en el diseño del casco y la superestructura, se han aplicado algunos desarrollos en términos de discreción: el lado del casco debe pasar suavemente al casco de la superestructura, y además, se prevé reducir el número de conjuntos y unidades que sobresalen por encima de las superficies uniformes.

Fuera del casco, se propone montar una superestructura relativamente grande, así como parte del armamento. El tanque proporciona la instalación de un sistema de artillería de gran calibre, detrás del cual se encuentra la superestructura principal con un puente y un mástil para equipos electrónicos. En la popa de la superestructura hay un hangar para helicópteros, para el cual existe una plataforma de despegue relativamente grande. En una de las versiones del proyecto presentado en la exposición del año pasado, se proporcionó una pequeña plataforma con lanzamisiles en la popa del barco.

Se sabe que las patrullas universales del proyecto 23550 tendrán un desplazamiento completo a nivel de 6800 m. La longitud se define en 114 m, el ancho de 18 m y el calado es 6 m. La tripulación incluirá a 49 personas. Además, es posible enfrentar a otro hombre 47.

La central eléctrica principal con una capacidad total de hasta 15000 kW debe ubicarse en la parte central del casco. Como principal medio de movimiento, los barcos recibirán dos columnas de dirección giratorias de giro completo con 6000 kW cada una. Para aumentar la maniobrabilidad, las columnas deben complementarse con un propulsor doble del tipo de túnel colocado en la parte delantera del casco. La potencia de un sistema de este tipo debería llegar a 500 kW. Desafortunadamente, los tipos exactos de elementos básicos de la planta de energía aún no han sido nombrados.

El barco podrá alcanzar velocidades de hasta nodos 18, el rango de crucero alcanzará 6 mil millas náuticas. El diseño del casco le permitirá superar el espesor del hielo hasta 1,5 m. Con un movimiento constante, el espesor del hielo que se debe superar no debe exceder 1 m.

Para combatir objetivos aéreos y de superficie, los barcos del proyecto 23550 deben tener un complejo de artillería y armas de misiles. En el tanque, frente a la superestructura, debe montarse un sistema de artillería A-190 con una pistola de mm de calibre 100. También es posible utilizar cañones antiaéreos de los tipos existentes. En varios diseños e imágenes también se observa que la instalación de dispositivos de elevación para el complejo de misiles de impacto se proporciona en la parte trasera del casco del barco. En este caso, el barco puede llevar dos lanzadores con cuatro misiles cada uno. Probablemente el uso del sistema de misiles Caliber o un sistema similar. Al mismo tiempo, el aspecto característico de las unidades mostradas en algunos de los dibujos nos hace recordar el complejo Club-K en el diseño de contenedores.

Algunas tareas pueden estar asociadas con el uso de helicópteros o embarcaciones. Se sabe que un barco prometedor puede transportar equipos ligeros adicionales. Aviación El grupo de patrulleros consta de un helicóptero Ka-27 o similar. Para transportar el helicóptero y los medios necesarios para ello, se proporciona un hangar en la parte de popa de la superestructura. Usando un helicóptero, es posible aumentar el rango de detección de varios objetos. Además, el helicóptero puede realizar reconocimiento de hielo, transportar mercancías y personas, así como ser utilizado para otros fines.

Los lados del hangar para un helicóptero en la superestructura son lazport, destinados al almacenamiento de botes y balsas salvavidas. También debajo de la cubierta del helicóptero hay dos grandes hangares en los que la nave de patrulla debe llevar botes con armas. Según los informes, las dimensiones de los hangares permiten que el proyecto del proyecto 23550 lleve dos lanchas rápidas 03160 Raptor. Estos últimos, con un desplazamiento de hasta 23 t, son capaces de portar ametralladoras de varios tipos y transportar paracaidistas 20. La característica más importante de los barcos Raptor es la capacidad de moverse a velocidades de nodos 48, lo que le permite entregar tropas rápidamente al lugar de operación o ponerse al día con otros barcos.


Uno de los diseños mostrados el año pasado. Foto Nevskii-bastion.ru


Las naves universales del nuevo proyecto, entre otras cosas, deberán realizar las tareas propias de los remolcadores. Para ello, según los datos disponibles, recibirán dispositivos de remolque con una fuerza de tracción de al menos 80 tf. Además, el uso propuesto de dos grúas con una capacidad de elevación de hasta 28 t cada una.

Debido a la instalación de una variedad de equipos y armas, las patrulleras prometedoras podrán resolver una amplia gama de tareas de combate, transporte, etc. personaje Las armas de artillería y misiles te permitirán atacar objetivos de superficie o costeros, así como defenderte de ataques aéreos. Dichas oportunidades proporcionarán patrullas de las áreas de agua especificadas y escolta de varios buques, incluso con su protección contra posibles amenazas.

La presencia de barcos y helicópteros de alta velocidad permite a la patrulla realizar el arresto de los infractores y todos los procedimientos posteriores necesarios. Dadas las características de los aviones y barcos del proyecto 03160, se puede suponer que será extremadamente difícil para el intruso escapar de la persecución.

Usando el casco del diseño correspondiente y trabajando como rompehielos, los barcos del proyecto 23550 podrán guiar las caravanas a través del hielo. El equipo de remolque y las grúas permiten que los barcos patrulleros participen en operaciones de rescate, remolquen barcos dañados y ayuden a otros barcos de otras maneras. Además, la cabina de vuelo se puede utilizar para colocar ciertos productos en contenedores estándar.

En el marco del proyecto 23550, por primera vez en la práctica nacional y mundial, se desarrolló un barco que originalmente estaba destinado a resolver una amplia gama de diversas tareas típicas de buques de otras clases. Por lo tanto, los constructores navales rusos lograron un gran avance técnico en su industria y también brindaron una importante asistencia a la marina en la formación de un grupo de barcos para el Ártico. La aparición de naves multipropósito simplificará, en cierta medida, la creación de una agrupación al combinar varias funciones en una nave y la ausencia de la necesidad de construir varias naves para diferentes propósitos.

De acuerdo con los términos del contrato firmado, el astillero Admiralty Shipyards tendrá que construir, probar y transferir al cliente dos nuevos buques para el final de 2020. La información sobre la posible continuación de la construcción de barcos del proyecto 23550 aún no está disponible.


En los materiales de los sitios:
http://mil.ru/
http://rg.ru/
https://defendingrussia.ru/
http://nevskii-bastion.ru/
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61 comentario
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  1. Dimon19661
    Dimon19661 12 Mayo 2016 06: 28
    + 10
    A juzgar por el diseño, la artillería será controlada por la estación MP-123. Los barcos de esta clase son absolutamente necesarios para nosotros.
    1. set _
      set _ 12 Mayo 2016 09: 12
      +6
      Ciertamente contento de que la idea de diseño no se quede quieta. Lo que se acepta es nuevo bajo la hora de ofertas inesperadas. Barco y patrulla y choque, y al mismo tiempo pueden participar en la escolta de buques mercantes y al mismo tiempo allanar su camino en condiciones difíciles de hielo. Además de patrullar grandes áreas de la costa y en general las aguas del norte.
      Me gustaría saber cómo se mostrará este barco en las latitudes del norte. Una cosa es segura: un barco así no será superfluo.
    2. dauria
      dauria 12 Mayo 2016 09: 24
      -2
      A juzgar por el diseño, la artillería será controlada por la estación MP-123.


      Y pondría un cañón con el cálculo de disparar justo debajo de la nariz a corta distancia, y proyectiles con desaceleración para excavar en el hielo. "St. Fock" no pudo llegar al agua potable debido a una tontería: no había dinamita, solo pólvora. No se suba al hielo cada vez que haga una carga. qué
    3. Navegante
      Navegante 13 Mayo 2016 00: 39
      +1
      A juzgar por el artículo, en la proa del barco habrá un soporte de cañón de 100 mm, que el MR-123 no se controla de ninguna manera. mr-123 controla los soportes de pistola AK-176, AK-630 y sus modificaciones. Si no me equivoco, debería haber una estación de radar Puma 5P-10 con visor de televisión.
  2. Red_Hamer
    Red_Hamer 12 Mayo 2016 06: 36
    +9
    ¡Hemos forjado personal del Ártico! riendo Foto del desfile del 9 de mayo.
    1. Red_Hamer
      Red_Hamer 12 Mayo 2016 06: 43
      +5
      Moto de nieve A1. La producción y el equipamiento de los equipos, así como la mano de obra para el Ártico, están en pleno apogeo.
      1. ruAlex
        ruAlex 12 Mayo 2016 11: 06
        +3
        En el Ártico, actualmente lideramos y el estado está haciendo todo lo posible para mantener este liderazgo en una región tan importante. Los sajones arrogantes y otros ya estaban agitados y comenzaron a sacar la tormenta de nieve fuera de tema.
  3. DM51
    DM51 12 Mayo 2016 06: 41
    + 14
    Con un desplazamiento total de 6800 toneladas, es muy, muy bueno romper el hielo un metro y medio. Y también tendría un dron a gran altitud sin función de impacto con un gran radio de acción, con un par de cámaras de alta resolución: un gran angular y telémetro y una potente cámara termográfica para realizar el reconocimiento sobre hielo sin fin campos y el área adyacente de agua, de lo contrario no es rentable patrullar combustible en helicóptero y los pilotos pueden descansar más.
    Oh sueños, sueños sonreír
    1. Red_Hamer
      Red_Hamer 12 Mayo 2016 06: 49
      0
      Creo que el trabajo ya está en marcha en esta dirección.
    2. abrakadabre
      abrakadabre 12 Mayo 2016 09: 38
      + 12
      En lugar de uno de los Raptors, necesita un aerodeslizador. Y luego, en el ambiente de hielo, no se monta mucho en el Raptor. Las motos de nieve establecidas o los vehículos de campo traviesa en holandeses y una rampa retráctil para descargarlos en hielo tampoco dañarán.
      En general, la clase de hielo de hasta 1.5 m implica una carcasa bastante gruesa y un refuerzo estructural del casco, en particular el conjunto. Kaptsov, con su relación con los acorazados, estaría encantado. Si, por supuesto, no sería ruso sino barcos de la OTAN. sonreír
    3. ruAlex
      ruAlex 12 Mayo 2016 11: 35
      +1
      Nuestros drones se están desarrollando ahora, así que quizás tus sueños se hagan realidad.
      1. jjj
        jjj 12 Mayo 2016 12: 26
        +5
        Cita: ruAlex
        Necesito un aerodeslizador.

        Rápidamente se rasgará la falda a lo largo de los montículos. Hay un interesante proyecto anfibio de "Torex". Allí debajo del fondo hay cilindros inflables protegidos por polietileno de baja presión
  4. cohete rojo
    cohete rojo 12 Mayo 2016 09: 15
    +1
    ¡Nuestro Ártico, más de estas naves!
    1. dmi.pris
      dmi.pris 12 Mayo 2016 15: 25
      0
      Para hacer esto, necesitamos más fábricas y astilleros.
      Cita: cohete rojo
      ¡Nuestro Ártico, más de estas naves!
  5. abrakadabre
    abrakadabre 12 Mayo 2016 09: 40
    +1
    Si las celdas de misiles se colocan normalmente en RTO con un desplazamiento mucho más bajo, entonces en uno tan grande simplemente deben ser. Después de todo, este es un brazo largo. Además, en lugares tan remotos como el Ártico. Donde el soporte externo es mucho más complicado. Y las órdenes no suenan muy bien.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 12 Mayo 2016 19: 10
      +1
      Cita: abrakadabre
      Si las celdas de misiles se colocan normalmente en RTO con un desplazamiento mucho más bajo, entonces en uno tan grande simplemente deben ser. Después de todo, este es un brazo largo. Además, en lugares tan remotos como el Ártico. Donde el soporte externo es mucho más complicado. Y las órdenes no suenan muy bien.

      Y miras la popa en la primera foto del artículo. sonreír
      1. abrakadabre
        abrakadabre 12 Mayo 2016 22: 14
        0
        Creo que con la colocación integrada, habrá ahorros tangibles en volumen y masa. Entonces puedes tener más células
  6. Capitán45
    Capitán45 12 Mayo 2016 09: 42
    +8
    La noticia es interesante y agradable, pero por ahora estos son todavía proyectos, entonces los viejos luchan:
    El barco de contenedores atómico "Sevmorput" por primera vez en 10 años irá de viaje
    Abril 29 2016
    El único barco de transporte nuclear en el mundo, el barco de contenedores "Sevmorput", se levantó para embarcar en el puerto comercial de Murmansk antes del primer vuelo en los últimos 10.
    "Después de completar las operaciones de carga, Sevmorput tomará un curso en la isla Kotelny del archipiélago de las islas Novosibirsk; este será el primer vuelo en los últimos 10 después de un extenso trabajo de reconstrucción en el barco", dijo el Director General Adjunto de Operaciones de la Flota de Atomflot.
    La salida "Ruta del Mar del Norte" en el mar está programada para 5 de mayo. Está previsto que el vuelo tome días 7-8. En mayo, las condiciones de hielo más intensas se observan en el Ártico, por lo que el Sevmorput pasará por debajo del cableado rompehielos del rompehielos nuclear Yamal. En la isla, la nave de calderas entregará cerca de 5,5 mil toneladas de carga de varias nomenclaturas, principalmente materiales de construcción. La descarga en la isla se llevará a cabo mediante el uso de grúas locomotoras más ligeras que funcionan con energía nuclear. La duración planificada del vuelo, teniendo en cuenta el retorno será de hasta 30 días, informa TASS.
    El portador de mechero nuclear "Sevmorput" es el único buque de rompehielos y transporte en el mundo con una planta de energía nuclear. En total, el barco puede adquirir un encendedor 74 con una capacidad de carga de 300 toneladas o contenedores de veinte pies (TEU) de 1328, capaz de superar el hielo de forma independiente hasta 1 m de espesor. Toneladas de carga, llevando a cabo durante este tiempo solo una recarga de un reactor nuclear.
    El último vuelo que realizó el buque en 2005. En 2012, se tomó la decisión de retirar al buque, se planteó la cuestión de su disposición. Pero a fines de diciembre, 2013, Rosatomflot firmó una orden para restaurar el portador de mechero Sevmorput. Los trabajos de reparación, incluidas las reparaciones de la clase de registro, la extensión de la vida útil de la central nuclear y la carga de un conjunto de combustible nuclear, llevaron a 1,5 del año.
    Fuente: http://www.arctic-info.ru/news/29-04-2016/atomnii-konteinerovoz--sevmorpyt_--vpe
    rvie-za-10-let-otpravitsa-v-reis
    1. Verdun
      Verdun 12 Mayo 2016 11: 09
      0
      El único buque de transporte nuclear del mundo: el portacontenedores Sevmorput
      ¿Y qué, la Savannah de propulsión nuclear estadounidense ya no está en el negocio? Entiendo que de momento el barco se ha convertido en museo y no está en funcionamiento, pero aún así ...
      1. pavlos
        pavlos 12 Mayo 2016 14: 02
        0
        Se refieren al único rompehielos de transporte atómico del mundo: el portaaviones Sevmorput y los alemanes y japoneses (lo desmantelaron cinco años después del lanzamiento) construyeron los buques mercantes.
        1. 25ru
          25ru 12 Mayo 2016 14: 21
          +5
          Cita: pavlos
          El único rompehielos de barcos de transporte nuclear en el mundo es el portaviones más ligero de Sevmorput, y los alemanes y japoneses (lo desmantelaron cinco años después del lanzamiento) construyeron los buques mercantes.

          Si en términos generales, excluyendo rompehielos nucleares:
          URSS / Rusia - "Sevmorput" - portaaviones de carga seca, en el estado anterior.
          Estados - "Savannah" - carga-pasajero, estado - apesta, planes - museo
          FRG - "Otto Hahn" - portacontenedores y barco experimental, planta de energía desmantelada, descontaminación, reemplazo por DEU. Estado- se convirtió en metal
          Japón - "Mutsu" - carga-pasajero. Estado - cancelado
      2. 25ru
        25ru 12 Mayo 2016 14: 36
        0
        Cita: Verdun
        ¿Y qué, la Savannah de propulsión nuclear estadounidense ya no está en el negocio? Entiendo que de momento el barco se ha convertido en museo y no está en funcionamiento, pero aún así ...

        La zona está descargada. Modo de mantenimiento de la central eléctrica. En mi humilde opinión, está en Baltimore. Las funciones del museo - no comenzó, por lo que informó "Nuestro hombre en América" ​​en Año Nuevo. M. b. algo ha cambiado en seis meses.
    2. Samoyedo
      Samoyedo 12 Mayo 2016 15: 54
      0
      Pero descargue los contenedores en hielo y llévelos a la costa, solo SVP con un tractor de oruga convencional
  7. Alceers
    Alceers 12 Mayo 2016 10: 09
    +5
    Es incomprensible para mí. El principal enemigo de este barco serán los submarinos y aviones nucleares extranjeros, pero ni una palabra sobre el sistema de sonar. Pero este es un problema para un rompehielos. Como mínimo, la antena debe ser retráctil y no en la proa para evitar daños y obstrucciones con lodo. También guardaron silencio sobre las armas antisubmarinas. Los SLT convencionales no encajan. Se necesitan armas submarinas. No puedes instalar Blizzard y Waterfall por la mitad con Snowstorm y RBU son inútiles. Pero no necesita artillería, necesita un sistema de misiles de largo alcance. Necesita ser servido por la nave DRLD para advertir a MRAU, pero no hay una palabra sobre el radar en el diseño. Si se trata de un medio aterrizaje, entonces debería haber botes en un colchón de aire y vehículos cuádruples con motos de nieve como equipo estándar.
    En una palabra, hay muchas preguntas y su universalidad solo se ha declarado hasta ahora.
    1. max702
      max702 12 Mayo 2016 15: 12
      0
      Cita: Alceers
      Es incomprensible para mí.

      ¿Por qué no entender? No planean luchar en SERIO, será realmente un barco universal para las necesidades logísticas, y el armamento es puramente nominal. Para el arma, ¿estás de acuerdo con qué? Todo lo demás está en el tema, si instala calibres de contenedores, esto brinda la oportunidad, como último recurso, de aumentar las funciones de choque ... Es solo que aparentemente no dan luz verde para apoyar a los buques, pero con el pretexto de un buque de guerra intentan avanzar ... Veremos qué sucede ...
      1. Samoyedo
        Samoyedo 12 Mayo 2016 15: 59
        0
        Y si los lanzadores para el Calibre se colocaran oblicuamente para no ocupar el espacio de la cubierta, como en los veleros, se abrirían escotillas laterales para las armas. Entonces, ¿puede estar alrededor del perímetro de la cubierta del helicóptero, un poco más alto que la línea de flotación y más bajo que la cubierta?
    2. Samoyedo
      Samoyedo 12 Mayo 2016 15: 56
      0
      ¿Y si un torpedo con un lanzamiento inclinado desde abajo? Como los submarinos a bordo, pero solo más cerca de la quilla.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  8. Verdun
    Verdun 12 Mayo 2016 10: 44
    0
    La marina rusa recibirá naves universales para el Ártico
    Pronto, probablemente, se filmará una nueva película: la frontera del Ártico.)) Y si no hay bromas, entonces se necesitan barcos especializados para estas aguas. Eso es solo una velocidad confusa, que las fuentes indican para el proyecto 23550. En mi opinión, 18 nudos todavía no son suficientes, incluso teniendo en cuenta la clase de hielo.
    1. pavlos
      pavlos 12 Mayo 2016 14: 16
      0
      Mistral tiene la misma velocidad, se adapta a Franks, el transporte es el mismo.
  9. Silver_roman
    Silver_roman 12 Mayo 2016 11: 50
    +3
    La construcción de barcos es ciertamente maravillosa, pero las frases "universal", "único", "no tienen análogos" ¡son muy divertidas!
    Sería tonto usar barcos con un fondo reforzado para superar la capa de hielo en los trópicos.
    Un desplazamiento de 6000-7000 toneladas es bastante grande y típico de los destructores, pero las dimensiones son más adecuadas para las corbetas. Por lo tanto, la masa está formada por un cuerpo reforzado.

    Una vez quisieron alejarse de la multiproyección. Yo personalmente ya me he confundido en varios proyectos de corbetas, y también fragatas y ahora este nuevo barco. Y también desembarco de barcos, "líderes" prometedores, "tormentas", etc.

    Cuanto más grande es la serie, más rentable es construirla. cuanto menores son los costos operativos debido a la unificación. Entiendo que tenemos zonas climáticas muy diferentes: está el Ártico, está el Caspio, hay mares y océanos. Basados ​​únicamente en esto, debemos luchar por la uniformidad.
    Espero que en el futuro la mayoría elimine y llegue a una cosa: el destructor, la protección de la piedra de la costa (corbeta o fragata, ambas no tienen sentido para conducir), submarinos diesel-eléctricos, submarinos nucleares y multipropósito.
    1. Alceers
      Alceers 12 Mayo 2016 12: 28
      0
      Creo que no del todo. Es necesario unificar el relleno. Y el caso sigue siendo incomparable en precio, puedes variarlo
      1. Verdun
        Verdun 12 Mayo 2016 13: 29
        0
        Y el caso sigue siendo incomparable en precio, puedes variarlo
        El casco es el diseño de barco más caro. Puede llevar años desarrollar los contornos correctos y un conjunto sólido. Esta no es una casa de campo para variar algo.
        1. Alceers
          Alceers 12 Mayo 2016 13: 52
          -1
          Las estupideces son absolutas, no más del 20-30 por ciento del costo total
          1. Verdun
            Verdun 12 Mayo 2016 13: 57
            0
            no más del 20-30 por ciento del costo total
            ¿Crees que esto no es suficiente? Aparentemente, usted está discutiendo de la misma manera que las mentes de mente estrecha que afirman que hacer un cuerpo para un automóvil es una bagatela.
            1. Alceers
              Alceers 12 Mayo 2016 16: 05
              +2
              Si eres incompetente, entonces admite que la espora sin sentido. Y luego mucho, un poco. Lo principal es el precio del metal y el trabajo de los soldadores. Anteriormente, sí, se construyeron gradas y plazas de marcado para una serie de barcos para salvar. Pero espere un minuto, cortarán cualquier cosa a una computadora con un cortador de plasma de acuerdo con el dibujo, y el soldador tendrá un lado claro donde la costura debe estar en serie o no. Él, junto con el constructor, trabaja hoy con la escopeta y mañana a bordo, y entonces las naves serán soldadas con ametralladoras en el transportador y luego subirán con sus proyecciones. Ahora sube
      2. Silver_roman
        Silver_roman 12 Mayo 2016 14: 48
        +1
        El relleno no es difícil de unificar, por ejemplo, AFAR Polyment, ZRAK Redut, Kortik, etc., trabajan juntos para detectar, rastrear y destruir el objetivo. Lo mismo con el arte y otros sistemas. Aquí necesitas un BIOS competente y considerado. Pero la diferencia en el diseño de los edificios afecta el tiempo de entrega en funcionamiento.
        1. Alceers
          Alceers 12 Mayo 2016 16: 07
          +1
          También estúpido. Interesarse en todos nuestros proyectos inacabados, por qué razones son. Se saca una caja en el astillero en cuestión de meses, pero por ahora se llenará ...
          1. Verdun
            Verdun 12 Mayo 2016 16: 50
            +1
            Se saca una caja en el astillero en cuestión de meses, pero por ahora se llenará ...
            Eso es por el hecho de que empujan todo lo que consiguen en el edificio terminado, y se obtienen naves muy mediocres. En un barco bien construido, todos los compartimentos deben crearse para equipos y equipos específicos. Y el enfoque existente, del cual aparentemente eres fanático, da lugar a fenómenos constructivos.
            Y la soldadora está exactamente en el lado donde la costura debe estar en serie o no.
            ¿Has hablado al menos una vez con los soldadores sobre este tema? Al construir grandes estructuras, inevitablemente surgen fallas al cortar metal. Es más fácil deshacerse de ellos en la construcción en serie. Debe tenerse en cuenta que una serie de barcos se colocan no tanto para la conveniencia de su construcción, sino para la conveniencia de su posterior operación. Mucho más fácil capacitar al personal. Productores que profesan sus puntos de vista, este momento obviamente no le importa. solo necesitan enviar productos al cliente y obtener dibs.
            1. Alceers
              Alceers 12 Mayo 2016 17: 01
              +1
              Puede ver con certeza que su ego inflamado no habló con nadie sobre este tema. Intenta escribirme como retrógrado. Me he hecho cargo de más de un barco de la construcción y reparación. Entiendo de lo que estoy hablando. De lo que estás hablando no son las ventajas de la serie, sino los bajíos del diseñador. Y se compensan solo con la evolución del proyecto Y para tu información, en la mayoría de naves seriadas en el dibujo, ¿sabes lo que está escrito? "en su lugar" y el proceso de desarrollo es constante, hasta que se baja la última serie, la primera ya está en alfileres y agujas.
              1. Verdun
                Verdun 12 Mayo 2016 17: 17
                0
                De lo que estás hablando no son las ventajas de la serie, sino las escuelas del diseñador, y solo se ven compensadas por la evolución del proyecto.
                ¿No te da vergüenza que la evolución del proyecto solo sea posible en el marco de la serie? Ya que de lo contrario es un proyecto completamente diferente. Al mismo tiempo, eso sí, no he mencionado una sola palabra de que el relleno de los barcos no necesita ser unificado. Acabo de notar al principio que el caso también es costoso y no debes descuidar su creación. De lo contrario, puede resultar que el relleno unificado simplemente no encaje en el compartimento ya completado por la construcción.
    2. Dart2027
      Dart2027 12 Mayo 2016 19: 39
      0
      Cita: silver_roman
      Entiendo que tenemos zonas climáticas muy diferentes: está el Ártico, está el Caspio, hay mares y océanos.

      Los barcos que se construyen para el norte deberían ser diferentes de los que navegarán en el Báltico, sin mencionar la Copa del Mundo.
      Cita: silver_roman
      Un desplazamiento de 6000-7000 toneladas es bastante grande y típico de los destructores, pero las dimensiones son más adecuadas para las corbetas.

      Siempre me pareció dudoso dividir las naves en masa, y no en longitud. Este barco es una corbeta, de hecho se les llama así: una patrulla es el nombre soviético de las corbetas.
  10. mangoosa
    mangoosa 12 Mayo 2016 13: 40
    +1
    No sé cuánto necesitará en esas partes un Calibre o, más aún, un sistema de defensa aérea serio (a menos que la idea con un UAV fuera interesante).
    Es solo que estamos tratando de hacer 20385 de cada barco, los ICBM están en espera para él en servicio de combate.
    Necesitamos construir barcos y más de ellos. Y lo principal es construirlo lo antes posible, no sobrecargarlos con armas, de lo contrario será como de costumbre.
  11. 25ru
    25ru 12 Mayo 2016 14: 03
    0
    Empuja el desenvuelto otra vez engañar ... Tenemos nuestra propia experiencia de patrullar rompehielos, hay barcos de daneses, argentinos, canadienses, australianos. Estamos inventando de nuevo el "milagro-yudo-pez-ballena". Queremos un espantapájaros formidable ártico, un remolcador, un rompehielos y un transporte y salvavidas en una botella. Con un desplazamiento de 7000. ¡Y más, más!

    Debido a la instalación de una variedad de equipos y armas, las patrulleras prometedoras podrán resolver una amplia gama de tareas de combate, transporte, etc. personaje Las armas de artillería y misiles te permitirán atacar objetivos de superficie o costeros, así como defenderte de ataques aéreos. Dichas oportunidades proporcionarán patrullas de las áreas de agua especificadas y escolta de varios buques, incluso con su protección contra posibles amenazas.
    La presencia de barcos y helicópteros de alta velocidad permite a la patrulla realizar el arresto de los infractores y todos los procedimientos posteriores necesarios. Dadas las características de los aviones y barcos del proyecto 03160, se puede suponer que será extremadamente difícil para el intruso escapar de la persecución.
    Usando el casco del diseño correspondiente y trabajando como rompehielos, los barcos del proyecto 23550 podrán guiar las caravanas a través del hielo. El equipo de remolque y las grúas permiten que los barcos patrulleros participen en operaciones de rescate, remolquen barcos dañados y ayuden a otros barcos de otras maneras. Además, la cabina de vuelo se puede utilizar para colocar ciertos productos en contenedores estándar.

    En resumen, la historia de la construcción naval militar del país enseña que no aprende las lecciones de la historia. Buenos sueños ... además, el camino es conocido. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
  12. Pigmeo
    Pigmeo 12 Mayo 2016 14: 27
    0
    Bueno, no hay grandes camionetas. Hay excelentes barcos en su clase, pero intentaron impulsar todo en este proyecto ... ¡la mejor opción sería crear 2 - 3 clases de barcos pero para tareas específicas! Mientras tanto, estamos esculpiendo qué gustar, ¡pero nadie sabe cómo resultará en realidad!
  13. 25ru
    25ru 12 Mayo 2016 14: 59
    +1
    Cita: mangoose
    No sé cuánto en esas partes necesitará un calibre o, especialmente, un sistema de defensa aérea serio

    Como una liebre, una luz de freno. Tenemos un poderoso grupo de aviación polar / ártica.
    ¿No estás en el saber?
    En este sitio, nos queda uno, pero sin alcance y sin quitarse el sombrero. guiño Bx, tus filas no son suficientes. Comparto el algoritmo:
    1. Usa Nashe (URSS \ Rusia): inequívoco e intransigente "+"
    2. Un bigote no es nuestro - en un higo en la realidad o en los pensamientos eróticos de los lugareños - un triste "G ..."
    3. Si no ganamos de inmediato - armas nucleares, pero mejor inmediatamente armas nucleares. El Fuhrer local aparentemente ordenó un panikhidu.
    4. Del Führer local - un conjunto de ausencia regular del cerebro en relación con "no nuestro": "... mojar ...", "... de las orejas de un burro muerto ...", "... s", ". .. en la UAZ pegaremos "Calibre", "Ranas", etc.
    5. Como consecuencia - necesitas la opinión de expertos - no entres en polémicas con los Black Hundreds, ve a "personal".
    5. En resumen, aquellos que son interesantes para mí rara vez entran, son audazmente inmensos rebaños de Cientos Negros y rara vez aparecen.
    Hubo otro tema antes, pero después de Khokhlostan y Siria, entiendes. Te digo: Skomorokhov (Banshii), él es para Khokhlostan - para entrar y la bandera adentro ...
    Y así, sobre el tema, como una señal de parada de liebre, en mi humilde opinión.
  14. 25ru
    25ru 12 Mayo 2016 15: 59
    0
    Área de base de datos específica.
    La aviación dentro del radio de la ASP, supera a ambos, a los portaaviones, no es necesaria. Estados Unidos es estúpido, la ventaja es un sistema de reabastecimiento aéreo bien probado y una guerra electrónica de cubierta / guerra electrónica: "Growlers". Deck F \ A -18: sus patrullas están más largas en el aire y sus nuevos "cerdos" agregan problemas.
    Cualquiera (en teoría, en la práctica - no) FA / 18 mod Blook 40-50 - adaptado para el uso de underwing TZA
    Barcos: sus "Virginias" con "Alces" más viejos y nuestros "Cazadores" se pastan en disposición. "Alces", estúpidamente, más y más eficientes después de la modernización.
    Aviones de patrulla. Y también tienen el R-8C "Poseidon" más nuevo: composición de aviónica, radio de patrulla de combate, tiempo de falla de aviónica, combinaciones de carga lateral de pilones / compartimentos de armas. Bueno, compare con el mod IL-38. "SEA DRAGON" - vergüenza, modificación simplificada.
    Todavía puedes pensar mucho. Pero es solo pensar, y no como algunos: mostrar el desiotivador con ... sin embargo, compruébelo usted mismo.
  15. Kotost
    Kotost 12 Mayo 2016 16: 45
    0
    Algo necesario e interesante desde un punto de vista técnico. guiñó un ojo
  16. El comentario ha sido eliminado.
  17. 25ru
    25ru 12 Mayo 2016 17: 17
    0
    Es posible, tal deseo - en la palabra "Calibre" -NK / SK y también UKSCH, todos los idiotas, locos en el sentido, fueron desconectados.
  18. realista
    realista 12 Mayo 2016 17: 26
    0
    La velocidad de 18 nudos en aguas abiertas no es suficiente, pero dada la misión de romper el hielo, puede y lo hará. y las armas deben colocarse en lanzadores de misiles con posibilidad de modernización en el futuro. ¡Lo principal no es pararse, sino moverse, romper!
    1. vosotros que
      vosotros que 13 Mayo 2016 16: 57
      0
      armamento: solo necesita pensar en la modularidad correctamente.
      En cuanto a la velocidad, la elección es difícil. Las propiedades para romper el hielo excluyen la buena navegabilidad
  19. Chelovektapok
    Chelovektapok 12 Mayo 2016 17: 55
    +2
    Barcos - barcos ... SevMorPut era fuerte no solo por la Flota. Servicio Hidrográfico, Bases de Abastecimiento ... El Ártico soviético sólo aparecía en forma de varios puntos de las fronteras árticas. Allí "debajo del hielo" había muchas cosas que se suponía que no debían saber. Dios no quiera restaurar ahora. En un momento estuvo indirectamente involucrado en el Ártico. Hay lugares tales que: "EN CUALQUIER PUNTO DE LA TIERRA SOMETIRSE A MANO". Arktika - JEFE DE MILITAR clasificado TIERRA. ¡Con todas las consecuencias! Ártico y RUSIA: ¡SINÓNIMOS históricamente! ¡Que así sea SIEMPRE! ¡Y siempre habrá una insignia rusa en el casco de la Tierra!
    1. Verdun
      Verdun 12 Mayo 2016 19: 04
      0
      SevMorPut fue fuerte no solo por la Armada
      Dada la cantidad de bases climáticas que hemos perdido en esta área en los últimos años, es difícil no estar de acuerdo con usted.
  20. 25ru
    25ru 12 Mayo 2016 19: 35
    0
    En la escuela, no recuerdo exactamente el año, aproximadamente 1998-1999, viejo, como una mierda de mamut, cap. Veces, en premios bien merecidos, en todos los senos en cuatro filas, pronuncié (recordé toda mi vida en uniforme): "... una consecuencia de la universalidad del conocimiento es su mediocridad"
    Cita: chelovektapok
    Allí "debajo del hielo" había muchas cosas que se suponía que no debían saber.

    ¿Los buscadores? Átese con Fuck TV. Los cucos volarán. Sí, leí sobre los aeródromos de "salto" en la revista "TM" en los años de los noventa.
    Cita: chelovektapok
    El Ártico soviético solo aparecía en forma de varios puntos de las fronteras árticas. Allí "debajo del hielo" había muchas cosas que se suponía que no debían saber.

    ¿A quien? GUGI - guiño , 12 GUMO - amarán
    Ai guardias fronterizos, ai MCHPV, ai escritores de ficción: era necesario comer menos "shilo" para que los submarinistas de papá no aparecieran en cada esquina bebidas
  21. Dal Arya
    Dal Arya 12 Mayo 2016 22: 57
    +1
    A juzgar por Internet, el 1 de septiembre de 2015, Canadá ya comenzó a remachar algo similar a sí mismo. Y cuán similares son los proyectos gemelos :)
    1. Приговор
      Приговор 13 Mayo 2016 00: 28
      0
      Creo que este proyecto no llegó al nuestro mucho más tarde que al fabricante de astilleros canadiense ...;)))))
    2. vosotros que
      vosotros que 13 Mayo 2016 16: 53
      0
      La similitud es principalmente externa, los detalles de los proyectos son muy diferentes.
  22. Scharnhorst
    Scharnhorst 13 Mayo 2016 12: 22
    +1
    Definitivamente tendrá un buen localizador de vista general. Elimine todas las armas especificadas en favor de dos helicópteros universales pesados. Al anunciar la movilización, coloque contenedores del sistema de misiles de defensa aérea "TOR" o "Pantsir" en la cubierta de carga superior, y los mismos "Calibers" si surge la necesidad. Durante 25 años, es posible que el barco no tenga que luchar, pero en tiempos de paz en el Ártico será suficiente para llevar ametralladoras de 14,5 mm a cubierta, pero el resto de tareas se podrán resolver mejor hasta el desmantelamiento.
    1. vosotros que
      vosotros que 13 Mayo 2016 16: 51
      0
      Me pregunto cómo afecta el hielo a la ubicación. Creo que las condiciones allí difieren notablemente de la del mar abierto y tengo curiosidad por lo realista que puede ser un barco en su ubicación y una disminución en la visibilidad precisamente debido a la geometría de la reflexión.
  23. Div Divich
    Div Divich 13 Mayo 2016 19: 02
    +1
    Cita: Dal arya
    A juzgar por Internet, el 1 de septiembre de 2015, Canadá ya comenzó a remachar algo similar a sí mismo. Y cuán similares son los proyectos gemelos :)


    Si no miras en detalle, entonces sí, ambos parecen barcos ...
    Y si te fijas bien, puedes ver muchas diferencias.


    -------------

    Además de despejar las pistas, los rompehielos generalmente llevan carga a exploradores polares o rescatan barcos atascados.

    Por lo tanto, el helicóptero con un cabrestante externo era perfecto para él, para descargar en una costa sin preparación, para operaciones de búsqueda de barcos atascados.

    En términos de armamento, es mejor usar ametralladoras antiaéreas una a la vez por delante y por detrás, además de misiles en las minas.
    Los misiles para destruir al enemigo a una gran distancia, y los cañones antiaéreos para el combate cuerpo a cuerpo (desde barcos, aviones, misiles, drones), los cañones antiaéreos pueden prender fuego a un barco enemigo, y un incendio en un barco hará más daño que un disparo de gran calibre.
  24. Div Divich
    Div Divich 13 Mayo 2016 22: 47
    +1
    Y si sacrificas al personal del barco enemigo con cartuchos con el contenido necesario, entonces, en general, obtenemos el barco como un regalo)))

    O aturdir con sonido, naturalmente con cartuchos con el contenido deseado ...
  25. Idiota
    Idiota 14 Mayo 2016 17: 41
    0
    Es necesario equipar todos los rompehielos (prever la presencia de armas a bordo) y no reinventar la rueda. De "50 años de victoria" puedes hacer un "águila". Ponlo en el Polo Norte y dispárale al enemigo.
  26. Marlen
    Marlen 17 Mayo 2016 15: 17
    +1
    Hermoso. Y el color es ártico.