Military Review

Ellos preferian rusia

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Hoy en el Medio Oriente, ni los árabes ni los judíos están buscando el apoyo del presidente estadounidense Obama. Mientras tanto, el potencial militar estadounidense en la región supera significativamente el potencial militar correspondiente de Rusia. Sin embargo, los líderes de los estados del Medio Oriente vuelan a Moscú "aislado", y no a Washington, anteriormente considerado como el mundo "hegemon". Por que




Esta pregunta es respondida por Dennis Ross (Dennis Ross), un ex diplomático estadounidense, y ahora autor, escribiendo para "Politico".

Los Estados Unidos, recuerda el autor, tienen hoy un potencial militar mucho mayor en el Medio Oriente que Rusia. Los Estados Unidos tienen soldados 35.000 y cientos de aviones en la región; Los rusos, por otro lado, tienen solo personal militar de 2.000 y, posiblemente, aviones 50.

Pero, ¿qué vemos? Los líderes de Oriente Medio ahora prefieren ir a Moscú para hablar con Vladimir Putin, y no quieren ir a Washington.

Recientemente, el primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, se reunió con el presidente ruso, y esta fue "su segunda visita a Rusia desde el otoño pasado". El rey saudita Salman está listo para volar a Moscú pronto. El presidente egipcio y otros líderes de Oriente Medio también van a hablar con Putin.

¿Por qué sucede esto? ¿Y por qué los árabes e israelíes abandonaron en gran medida la idea de obtener algún apoyo del presidente Barack Obama?

El analista cree que respeto importa más que solo poder. Rusia en la región actual es percibida como un estado que quiere influir en el equilibrio de fuerzas en la región. Pero los Estados Unidos, por desgracia, no pueden desempeñar ese papel.

El autor señala que la decisión de Putin sobre la intervención militar en Siria aseguró que el presidente Bashar al-Assad permaneciera en el poder y "redujera considerablemente el aislamiento" de Rusia. Al mismo tiempo, "la visión del mundo de Putin está totalmente en desacuerdo con las opiniones de Obama". Sí, el Sr. Obama cree en la necesidad de usar la fuerza solo en los casos en que existe una amenaza directa para la seguridad nacional. Las acciones preventivas contra los terroristas y la lucha contra el "Estado islámico" están incluidas en estos principios. Pero Obama, que ha aprendido las lecciones de Irak y Afganistán, entiende todo esto en un sentido demasiado estrecho.

Putin se comporta de manera diferente en la región, y su comportamiento ha encontrado una respuesta viva en el Medio Oriente. El uso de la fuerza aquí, incluso para lograr objetivos políticos, es la norma y no la excepción. Y no hay diferencia de quién estamos hablando. Los saudíes actuaron en Yemen, Irán, después de que un acuerdo nuclear demostró un comportamiento mucho más agresivo en la región que antes (las fuerzas iraníes regulares se desplegaron en Siria, etc.).

La intervención militar de Rusia cambió el rumbo en Siria. Contrariamente a la opinión de Obama, los rusos tomaron una posición más fuerte, gastando muy poco en eso. Nadie "castigó" a los rusos por su "intervención siria"; además, el propio Obama ahora está buscando ayuda de Putin, lo que lo persuade a "presionar a Assad". En esencia, esto es un reconocimiento de la efectividad de la estrategia rusa.

Los líderes de Oriente Medio también reconocen esto. Entienden que deben negociar con los rusos si quieren proteger sus intereses.

Esto no significa en absoluto, el analista indica que Estados Unidos es débil y Rusia es fuerte. Hablando objetivamente, Rusia se está reduciendo económicamente, y los bajos precios del petróleo solo aumentan los problemas financieros de Moscú. Este hecho explica precisamente (al menos en parte) el deseo de Putin de desempeñar un papel destacado en el escenario mundial, incluso en el Medio Oriente.

En cuanto a las acciones de Obama, su reciente viaje a Arabia Saudita no cambió la percepción de los Estados Unidos: de ahora en adelante, Estados Unidos se considera débil y no quiere influir en la distribución de fuerzas en la región.

Dennis Ross, que trabajaba en los países del Medio Oriente, asume que los árabes y los judíos están esperando, observando qué tipo de personas conforman la próxima administración de los Estados Unidos. “Saben que los rusos no son un factor de estabilidad; esperan que Estados Unidos desempeñe este papel ”, escribe el autor.

El analista considera que tales esperanzas son "extrañas" porque Obama ha expresado una clara renuencia a imponer la voluntad estadounidense en la región. Y muchos de los socios tradicionales de los Estados Unidos ya han aprendido: quizás tengan que depender solo de ellos mismos. Sí, y cómo esperar a Washington, si hay algunas "líneas rojas", ¿y luego olvidarse de ellas?

El ex diplomático estadounidense Dennis Ross sugiere varios puntos a los que la administración de los Estados Unidos debería adherirse en la implementación de la política exterior en el Medio Oriente. Damos en la reducción de algunos de ellos.

1. La casa blanca debería reforzar la política hacia Irán.

2. Planifique la situación en caso de circunstancias imprevistas, analice las opciones con los estados del CCG e Israel. La situación debe incluir opciones específicas para contrarrestar a Irán, que utiliza cada vez más a los "militantes chiítas" para "socavar los regímenes en la región".

3. En Siria, lo más probable es que los rusos sigan apoyando a Assad, con el resultado de que Estados Unidos no tendrá más remedio que seguir trabajando "con socios". Putin y los líderes orientales entienden el poder de la coerción, recuerda el autor.

* * *


¿Cuál es el resultado? El experto estadounidense confía en que Estados Unidos debería hacer lo mismo en el Medio Oriente que Rusia: usar la fuerza y ​​cambiar el rumbo a su favor. El resultado, por supuesto, es lo contrario: si los rusos apoyan a Assad, entonces Estados Unidos debería deshacerse de Assad. Y luego, los líderes de Medio Oriente volverán a hacer su favor hacia los hegemones en el extranjero.

Es cierto que es poco probable que Obama utilice la fuerza. Más bien, lo hará el nuevo comandante en jefe, por ejemplo, Hillary Clinton. Y por una buena razón, los árabes pensaron en qué tipo de política en la región llevará a cabo el cambiador de Obama. La esperanza para el regreso de los hegemones sigue siendo cálida.

Por el momento, la región no está hablando con Washington, sino con Moscú. El que el señor Obama "aisló".

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
131 comentario
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  1. Nagant
    Nagant 13 Mayo 2016 06: 19
    +3
    Obama es el peor presidente de nuestro tiempo, si no todos los tiempos. Su rival más cercano en este Carter está muy por detrás. Además, cuanto más lejos, más parece que B. Hussein Obama es un islamista oculto. Todos sus pasos, incluso formalmente destinados a contener el Islam agresivo, de hecho contribuyen a su fortalecimiento y difusión.
    Es poco probable que Clintonsha cambie en gran medida la política de Estados Unidos en la región, aunque solo sea porque ella, junto con Obama, diseñó e implementó esta política como Secretaria de Estado.

    Hillary para la prisión 2016 !!!
    1. Seren
      Seren 13 Mayo 2016 07: 05
      +8
      Soy la última persona en ser atribuida a los fanáticos del malentendido llamado Obama. Sin embargo, diré que Obama no es un islamista. Es un liberal en extremo, capaz de solo concesiones. Si el actual zar ruso estuviera presionando, entonces Obama habría regresado a Alaska. En general, Estados Unidos tampoco tuvo suerte en esta elección. Ambos candidatos no valen nada, pero cualquiera de ellos es mejor que Barack Husseinovich Obama.
      1. alicante11
        alicante11 13 Mayo 2016 07: 21
        + 14
        "Y ustedes, amigos, no importa cómo se sienten, no todos son músicos". Tanto Clintonich como Trump (lo más probable) seguirán las mismas políticas que Monkey. Por la sencilla razón de que el presidente de EE.UU. no ha decidido nada desde hace mucho tiempo. A lo sumo, un gerente táctico que implementa la política de los clanes oligárquicos. Esto está muy bien evidenciado por el hecho de que, teniendo una calificación extremadamente baja, tanto Bushik Jr. como Obeyanych fueron reelegidos para un segundo mandato. A los oligarcas no les importa la opinión de los estadounidenses; necesitan que los presidentes lleven a cabo diligentemente las políticas que necesitan.
        1. Volzhanin
          Volzhanin 13 Mayo 2016 09: 23
          -2
          ¡Caramba! Podrías pensar que nuestra situación es diferente. riendo
          1. alicante11
            alicante11 13 Mayo 2016 15: 18
            +5
            ¡Caramba! Se podría pensar que nuestra situación es diferente.


            Bueno, después de todo, el PIB es mucho más libre al elegir un rumbo político y los medios tácticos para su implementación. La única "línea roja" que no tiene derecho (y probablemente no quiere) cruzar es el modelo de mercado liberal de la economía, que permite a los oligarcas rusos preservar su riqueza y poder.
            1. talgat
              talgat 13 Mayo 2016 17: 59
              +1
              y creo que la pregunta no está en la determinación de usar la fuerza. E incluso si Estados Unidos comienza a bombardear de nuevo, no es un hecho que los beneficie. El mismo Irán no se rendirá y luchará hasta el final.

              La pregunta real es que muchos países están empezando a comprender que las políticas de Estados Unidos y Occidente están dirigidas al caos y la destrucción en la región (mire lo que sucedió a Libia e Irak, que son relativamente prósperos: la misma Siria ha vivido normalmente durante décadas y, de repente, usted) Mientras que Rusia y China intentan recuperar la estabilidad.
      2. 97110
        97110 13 Mayo 2016 08: 17
        +8
        Cita: seren
        pero cualquiera de ellos es mejor que Barack Huseynovich Obama.

        ¿Mejor para quien? Trump recortará el apoyo a Israel, no lo suficiente. Clinton está enredando a Israel en otra guerra. Rezaría por Maxim mejor. Mejor gorra de policía en la Casa Blanca. O Organchik. Cualquier movimiento brusco de sus dueños en su casa conducirá a una batalla de platos, ¿lo necesita?
        1. Seren
          Seren 13 Mayo 2016 08: 58
          +1
          Cita: 97110
          Cita: seren
          pero cualquiera de ellos es mejor que Barack Huseynovich Obama.

          ¿Mejor para quien? Trump recortará el apoyo a Israel, no lo suficiente. Clinton está enredando a Israel en otra guerra. Rezaría por Maxim mejor. Mejor gorra de policía en la Casa Blanca. O Organchik. Cualquier movimiento brusco de sus dueños en su casa conducirá a una batalla de platos, ¿lo necesita?



          Primero, no reduzca, no se preocupe. Trump ya se ha comprometido a aumentar la ayuda.
          Pero el criterio principal es completamente diferente. ¿Cómo se comportará el próximo presidente cuando Irán comience a violar las cláusulas del acuerdo nuclear?
          1. 97110
            97110 13 Mayo 2016 09: 54
            +2
            Cita: seren
            No cortes, no te preocupes así. Trump ya se ha comprometido a aumentar la ayuda.

            ¿Prometido o prometido? Tengo algo de qué preocuparme? Este es tu negocio, tu vida. Cuánto beneficio de ellos para Estados Unidos recibirá el nuevo presidente es una pregunta importante para los Estados Unidos.
          2. tomatokin
            tomatokin 14 Mayo 2016 03: 38
            0
            ¿Qué hay de tu criterio? ¿Tus armas nucleares? Contigo, EN TODO !!! ¿No hay acuerdos sobre armas nucleares? Entonces, ¿quién es más peligroso? ¿Irán, armas nucleares sin o Israel con armas nucleares?
    2. Aria
      Aria 13 Mayo 2016 08: 33
      +4
      ¿América tiene un ejército más grande? Bueno, sho?
      ¡Pero Rusia tiene más "hegemonía"! Compañero
    3. FenH
      FenH 13 Mayo 2016 09: 17
      +1
      Cita: Nagan
      Obama es el peor presidente de nuestro tiempo, si no todos los tiempos. Su rival más cercano en este Carter está muy por detrás. Además, cuanto más lejos, más parece que B. Hussein Obama es un islamista oculto. Todos sus pasos, incluso formalmente destinados a contener el Islam agresivo, de hecho contribuyen a su fortalecimiento y difusión.
      Es poco probable que Clintonsha cambie en gran medida la política de Estados Unidos en la región, aunque solo sea porque ella, junto con Obama, diseñó e implementó esta política como Secretaria de Estado.

      Hillary para la prisión 2016 !!!


      Saludos querida! hi
      Como entendí por todo lo manchado por este ex diplomático, él llama a la gente a votar por Clinton, alguien a quien realmente quieres comenzar una gran guerra dirigida por el cornudo del Generalísimo, y luego escribe todo sobre ella. hi
    4. yushch
      yushch 13 Mayo 2016 09: 44
      +3
      Cita: Nagan
      Obama es el peor presidente de nuestro tiempo, si no todos los tiempos. Su rival más cercano en este Carter está muy por detrás. Además, cuanto más lejos, más parece que B. Hussein Obama es un islamista oculto. Todos sus pasos, incluso formalmente destinados a contener el Islam agresivo, de hecho contribuyen a su fortalecimiento y difusión.
      Es poco probable que Clintonsha cambie en gran medida la política de Estados Unidos en la región, aunque solo sea porque ella, junto con Obama, diseñó e implementó esta política como Secretaria de Estado.

      Hillary para la prisión 2016 !!!


      Escuché las mismas palabras de Estados Unidos sobre George W. Bush Jr., al final de su mandato presidencial. ¿No cree que el hábito de culpar al jefe de estado anterior por todos los fracasos del país es una manifestación del más alto grado de falta de profesionalidad y un indicador de falta de decencia?
      1. Nagant
        Nagant 13 Mayo 2016 15: 38
        +2
        Cita: yushch
        Escuché las mismas palabras de América sobre George Bush Jr.

        No de mi. Y muy probablemente de los liberales. Son tipos ruidosos.
        1. yushch
          yushch 13 Mayo 2016 15: 44
          0
          Cita: Nagan
          Cita: yushch
          Escuché las mismas palabras de América sobre George Bush Jr.

          No de mi. Y muy probablemente de los liberales. Son tipos ruidosos.

          No de ti, sino de América, seguro. hi
          1. Nagant
            Nagant 14 Mayo 2016 00: 40
            0
            Cita: yushch
            No de ti, sino de América, seguro.

            Bueno, aquí los liberales al menos * comen alcohol, de lo contrario, ¿quién votaría por Obama? Pero no solo están ellos.
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. Siberalt
      Siberalt 13 Mayo 2016 10: 38
      +2
      ¿Y a quién se le ocurrió una medida para medir el potencial militar? ¿Se mide en cubos, dólares o la cantidad de tiradores? ¿Y quién midió el espíritu ruso? Eso es lo mismo! Las armas en sí no luchan riendo
  2. Sabiendo
    Sabiendo 13 Mayo 2016 06: 19
    + 25
    Entonces, después de todo, Oriente entendió sutilmente que los estadounidenses solo pueden esponjar la cola, pero no lidiar con eso ... La incomparable Faina Ranevskaya acerca de como semi-ruberoide y como él ella dijo:
    1. Región 34
      Región 34 13 Mayo 2016 06: 39
      + 11
      ¡Conocimiento! 06.19. Tal vez ya sea suficiente para tratar de estúpidos estadounidenses. Muy hábilmente omitieron varios países y toda la región. Dejándolos caer, no les permiten levantarse. Entonces la política de los elfos es muy hábil y muy efectiva. Hablar de un fiasco es una tontería. ¿Qué derrota sufrió Estados Unidos? Simplemente no hagas sobre los intentos de los elfos para resolver conflictos.
      1. alicante11
        alicante11 13 Mayo 2016 07: 36
        + 23
        Bajaron muy hábilmente varios países y toda la región. Bajándolos, no les permiten levantarse. Así que la política de los elfos es muy hábil y muy efectiva.


        Por un lado, tienes razón, si quieres, los estadounidenses pueden torcer a cualquier enemigo de forma rápida y decisiva en BV. El problema es que un jugador vino a BV, que los estadounidenses no pueden torcer. Esto es Rusia. Y no importa cuántos soldados rusos y aviones en la región. La agresión a gran escala contra estas pequeñas fuerzas es la agresión contra un estado nuclear. Agrupación en Siria es la garra del oso, cortando esa otgrebesh de toda la pata. Por lo tanto, por otro lado, este es todo el secreto del pisoteo incómodo de amers en BV últimamente.
        Y los representantes de las élites pro-occidentales del Medio Oriente que se han convertido en visitantes frecuentes de Rusia, van a negociar el permiso para actuar con el fin de poner fin a los regímenes chiítas y laicos. Ya tienen una bendición de los amers, qué volar allí, pero los rusos "no lo dejan pasar". Por lo tanto, debemos ofrecerles algo para quitarles la garra de oso. Hasta ahora, aparentemente, los seises occidentales no han podido traer ninguna propuesta interesante. Sin embargo, antes de la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial, la diplomacia de los naglo-sajones también era muy activa, y el aumento actual de la actividad de los occidentales bien puede hablar del momento inminente en que el "nudo gordiano" en el BV será cortado con una espada.
      2. Sabiendo
        Sabiendo 13 Mayo 2016 08: 09
        +6
        Cita: Región 34
        ¡Conocimiento! 06.19. Tal vez ya sea suficiente para tratar de estúpidos estadounidenses.

        Y Cho está nervioso, pero ... cálmate ... no entendí el tuyo hi frase:
        Cita: Región 34
        Dejándolos caer, no les permiten levantarse.

        Y en general, quiero CHO, luego hablo por ellos, sin violar las reglas del sitio naturalmente, pero ... Sí, por cierto:
      3. Volzhanin
        Volzhanin 13 Mayo 2016 09: 31
        +1
        Esto solo habla de su arrogancia sin precedentes. No pateas de inmediato en la cara con un gopnik que "rodó" hacia ti, incluso si eres un corte superior y obviamente más fuerte. Y el resultado de la "comunicación" puede ser inesperado, hasta una pluma en su estómago, tk. no esperaba y no estaba listo.
        La misma táctica de los viles arrogantes sajones y estadounidenses.
    2. A.Lex
      A.Lex 14 Mayo 2016 20: 22
      0
      Genial dicho! CLASE !!!
  3. parusnik
    parusnik 13 Mayo 2016 06: 21
    +6
    Sin embargo, los líderes de los estados del Medio Oriente vuelan a Moscú "aislada", y no a Washington, que anteriormente se consideraba el "hegemón" mundial. ¿Por qué?... Porque, dijo el hombre, el hombre hizo ...
  4. Valery Valery
    Valery Valery 13 Mayo 2016 06: 31
    + 11
    ¡Los rusos saben cómo luchar y los estadounidenses saben cómo matar! Esta es la diferencia entre nosotros.
    1. Región 34
      Región 34 13 Mayo 2016 06: 52
      +1
      Valéry Valéry! 06.31. En términos de asesinatos, no hay bazar. La colonización comenzó con esto. ¿Pero podemos luchar? Puedes luchar de diferentes maneras. Militar, económico, informativo. ¿En qué área estamos luchando bien? Hasta ahora, solo en el ejército. Y tomar la información económica y, por desgracia. La información en Occidente nos percibe negativamente, menos. ¿Económicamente? ¿Cuáles son nuestras victorias en la economía? Hemos derrotado la pobreza y la miseria, ¿y hay un giro para nuestros bienes en el extranjero?
      1. Pyokhar
        Pyokhar 13 Mayo 2016 07: 07
        +5
        ¿Por qué decidiste que Rusia no sabe luchar? ¿Alguien, como usted dice, nos ha "doblegado" económica, informacional y militarmente? ¡Pero lo están intentando! Todo está en orden con nosotros y vamos por el camino correcto: ellos cuentan con nosotros, porque nuestros oponentes sienten nuestra fuerza y ​​su debilidad.
        1. Región 34
          Región 34 13 Mayo 2016 10: 46
          +2
          Pyohar! 07.07. Considere con nosotros que la OTAN ya está casi en Moscú. ¿Quién impuso sanciones, nosotros o ellos? ¿Es así como nos cuentan? Y en las afueras, ¿quién enlodado? ¿Y cómo nos tratan hoy? ¿Y qué hay de la sustitución de importaciones? ¿Por qué no pudieron ellos mismos, sino que compraron a un tío?
          1. Pyokhar
            Pyokhar 13 Mayo 2016 11: 26
            +7
            Bueno, la OTAN estaba en nuestras fronteras, ¡entonces qué! ¿Peleará esta NATA con nosotros? ¿Que búlgaros, húngaros, bálticos, checos, eslovacos y otros alemanes están ardiendo directamente para atacar a Rusia, para luchar con nosotros? Cifras, temen que les pidamos a los estadounidenses que traigan al menos un centenar de sus soldados a sus países.))) Así que ciertamente lo están, y después de Crimea y Siria, Occidente generalmente está en estado de estupor. Miedo de que los ataquemos.)))
            Por sanciones. Los introdujeron por estupidez y en la creencia de que Rusia se desmoronaría, o al menos haría concesiones. ¿Lo hicieron ellos? Cifras. Están listos para levantar estas sanciones, pero no quieren mostrar su estupidez con la introducción de sanciones. Aunque no para abolir las sanciones, doblemente estúpido. Bueno, el Comité Regional de Washington no.
            ¿Y qué hay de Ucrania? ¿Le importa de alguna manera la opinión de Banderlog sobre usted? Personalmente no me importa. Deja que nos traten como quieran. En la situación actual en Ucrania, para la junta, es importante captar los movimientos del cuerpo de Putin a tiempo y deshacerse de ellos mucho tiempo de los resultados.
            Con sustitución de importaciones. ¿Qué tiene de malo el hecho de que hayamos comprado productos a un precio favorable para nosotros? Esto es normal incluso para los europeos y el personal. Los problemas comenzaron, así que rápidamente reconstruimos y comenzamos a hacer todo nosotros mismos, si quisiéramos, lo hicimos. ¿Cuál es la tragedia aquí?
      2. Valery Valery
        Valery Valery 14 Mayo 2016 07: 32
        0
        ¡Y los estadounidenses son la mejor mentira y robo! ¡Mentir es la carta de triunfo de la guerra de la información, el robo de otros países y pueblos es el núcleo de la prosperidad económica! ¡Sí, no podemos y nunca lo haremos!
    2. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 13 Mayo 2016 07: 16
      -6
      Cita: Valery Valery
      ¡Los rusos saben cómo luchar y los estadounidenses saben cómo matar! Esta es la diferencia entre nosotros.

      Este es un sello. Lo que no es verdad
      1. Pyokhar
        Pyokhar 13 Mayo 2016 07: 19
        +6
        Luego diga que el sello es correcto, sería interesante escucharlo.))) Y lo pusieron de alguna manera no está claro.))
      2. Volzhanin
        Volzhanin 13 Mayo 2016 09: 35
        +1
        Esto no es una tensión, ¡esto es AXIOM! Esto es dogma!
        Lo mismo que el sol y el agua: la fuente de la vida.
      3. Winnie76
        Winnie76 13 Mayo 2016 16: 54
        +1
        No me gustan los sellos, pero de hecho resulta. Algo que los estadounidenses tienen hospitales, procesiones de bodas o excavadoras. En Iraq, la misma fiesta robusta en torno a la población civil.
    3. Amirbek
      Amirbek 13 Mayo 2016 08: 33
      -1
      Cita: Valery Valery
      ¡Los rusos saben cómo luchar y los estadounidenses saben cómo matar! Esta es la diferencia entre nosotros.

      puedes comenzar a conquistar otros planetas - "Starship Troopers" juntos enojado
      1. Pyokhar
        Pyokhar 13 Mayo 2016 09: 33
        +2
        Solo en Uzbekistán se están preparando para conquistar otros planetas, porque incluso en Ulan Bator saben que no hay vida en otros planetas. ¿Vas a pelear con alguien allí?)))
        1. Amirbek
          Amirbek 13 Mayo 2016 13: 32
          +3
          Cita: Pyohar
          Solo en Uzbekistán se están preparando para conquistar otros planetas.

          de dónde sacaste ... todavía tenemos suficiente de este planeta riendo
          Cita: Pyohar
          porque incluso en Ulan Bator saben

          no saben nada ... la hierba no crece wassat
          1. Pyokhar
            Pyokhar 13 Mayo 2016 14: 48
            +2
            Sí, no me importa.))) Realmente amo a Uzbekistán y respeto a los uzbekos, porque mi madre es de esos lugares, de Yangiyul. Te he estado visitando toda mi infancia durante el verano: todavía lo recuerdo con calidez. Maravilloso país. Sinceramente.
  5. Amuretos
    Amuretos 13 Mayo 2016 06: 47
    +6
    Cita: parusnik
    Sin embargo, los líderes de los estados del Medio Oriente vuelan a Moscú "aislada", y no a Washington, que anteriormente se consideraba el "hegemón" mundial. ¿Por qué?... Porque, dijo el hombre, el hombre hizo ...

    Yo diría esto. Los líderes de la BV estaban convencidos de la "democracia" que les trajeron los estadounidenses. "Tormenta del desierto", Libia, Irán, Irak, Afganistán. Aquí están los brotes de la "verdadera riqueza estadounidense" de estos países. que si quieren sobrevivir es necesario deshacerse de la influencia de Estados Unidos. Por ejemplo, este es el "expediente de Panamá" y documentos sobre la SA del 11.09.2001/XNUMX/XNUMX. Es decir, en la BV, los estadounidenses entregarán o destruirán a cualquier líder que no les agradara. El expediente de Panamá, como ejemplo de que Los Yankees pueden orquestar la filtración de documentos de cualquier fuente que tengan disponible; aquí puedes referirte a Snowden, quien dijo que Estados Unidos estaba monitoreando a todos.
    1. Región 34
      Región 34 13 Mayo 2016 07: 00
      +6
      Amurets! 06.47. Está claro que los líderes de los países están muy convencidos de Faberge. Pero antes de la exportación de las democracias, ¿no pensaban realmente en las consecuencias? Aunque por qué ir lejos. A nuestra gente también le encantan los bancos extranjeros y extranjeros. Me temo que hoy todos tienen una opción: ¿piel, dinero, piel y dinero?  solicitar
      1. Amuretos
        Amuretos 13 Mayo 2016 07: 38
        +4
        Cita: 34 region
        Amurets! 06.47. Está claro que los líderes de los países están muy convencidos de Faberge. Pero antes de la exportación de las democracias, ¿no pensaban realmente en las consecuencias? Aunque por qué ir lejos. A nuestra gente también le encantan los bancos extranjeros y extranjeros. Me temo que hoy todos tienen una opción: ¿piel, dinero, piel y dinero?  solicitar

        Estoy de acuerdo con usted, cuando Gadafi estaba vivo, Saddam Hussein y los reyes locales se sentían confiados en el BV. Ahora, a la luz de la operación siria, la cobardía de los Estados Unidos frente a las SA se dio cuenta de que era necesario buscar un patrón más fuerte. En este momento, Putin y la Federación de Rusia, psicológicamente, más fuerte que los EE. UU. Y ahora esta pregunta se ha convertido, qué tan correctamente notó, piel o dinero.
      2. Xsanchez
        Xsanchez 13 Mayo 2016 18: 30
        0
        Los objetivos no son del todo correctos. Para Faberge ya tenían la mayoría de los líderes de BV, lo que no impide que los Amers los cambien a no muy adecuados, listos para cooperar con nadie, pero no con Washington. Aquí el trasfondo es más profundo: la SGA no puede mantener regiones enteras en sus manos, y transmiten voluntariamente estrangulamientos de avaricia, por eso, sobsno, organizan el caos después de sí mismos. Actúan de acuerdo con el principio: no se llega a nadie, mientras se fomentan conflictos étnicos, y se conduce la economía y la infraestructura a principios de la Edad Media.
  6. inkass_98
    inkass_98 13 Mayo 2016 06: 52
    +6
    Ni los árabes ni los judíos buscan el apoyo del presidente estadounidense Obama.

    Nuestros colegas de los israelitas podrían discutir esta afirmación, especialmente porque Israel está abiertamente patrocinado por Estados Unidos, y Dios no permite que Rusia se mantenga a flote. Por un lado, tal vez todo se vea hermoso, pero la imagen real es que todavía tenemos que luchar muy duro por nuestro liderazgo en la región.
    1. Seren
      Seren 13 Mayo 2016 07: 07
      +6
      Cita: inkass_98
      Ni los árabes ni los judíos buscan el apoyo del presidente estadounidense Obama.

      Nuestros colegas de los israelitas podrían discutir esta afirmación, especialmente porque Israel está abiertamente patrocinado por Estados Unidos, y Dios no permite que Rusia se mantenga a flote. Por un lado, tal vez todo se vea hermoso, pero la imagen real es que todavía tenemos que luchar muy duro por nuestro liderazgo en la región.



      El apoyo de Estados Unidos y el apoyo de Obama no son lo mismo. Somos muy buenos con Estados Unidos y muy malos con Obama.
      1. FenH
        FenH 13 Mayo 2016 09: 30
        +4
        Cita: seren
        Cita: inkass_98
        Ni los árabes ni los judíos buscan el apoyo del presidente estadounidense Obama.

        Nuestros colegas de los israelitas podrían discutir esta afirmación, especialmente porque Israel está abiertamente patrocinado por Estados Unidos, y Dios no permite que Rusia se mantenga a flote. Por un lado, tal vez todo se vea hermoso, pero la imagen real es que todavía tenemos que luchar muy duro por nuestro liderazgo en la región.



        El apoyo de Estados Unidos y el apoyo de Obama no son lo mismo. Somos muy buenos con Estados Unidos y muy malos con Obama.


        Y querida, no entiendo tu buena actitud hacia Estados Unidos. En realidad, a los estadounidenses no les importaba qué fertilizantes o variedades de jabón hacían la Alemania fascista hasta que el ejército de la Unión Soviética cruzó la frontera y comenzó a destruir el fascismo en Europa. pudimos comenzar una guerra en Europa ya en el año 39, pero preferimos continuar comerciando con Hitler que salvar a la población judía en Europa. ¿No temen que lo arrojen nuevamente, para su propio beneficio?
        1. tilix
          tilix 13 Mayo 2016 10: 10
          +1
          Verán, mientras los seguidores de los nazis frente a los árabes intentaron repetir, con el apoyo de la Unión Soviética, los Estados nos apoyaron.
          1. FenH
            FenH 13 Mayo 2016 10: 14
            +8
            Cita: tilix
            Verán, mientras los seguidores de los nazis frente a los árabes intentaron repetir, con el apoyo de la Unión Soviética, los Estados nos apoyaron.


            Para empezar, la Unión Soviética lo apoyó, lo cual se apresuró a olvidar. Y los árabes comenzaron a atacarlo con la sumisión de los británicos, también lo olvidó modestamente. También guardó silencio sobre el tema de la protección contra los fascistas.
            1. tilix
              tilix 13 Mayo 2016 11: 01
              +1
              De alguna manera no recuerdo que el gobierno soviético se propuso proteger a los judíos de los nazis. ¿Puedes recordarme el decreto, cuál es el mandato, la orden de Stalin? Eh No Tus abuelos, como el mío, destruyeron el honor de los nazis y la gloria, ¿y qué? ¿Cómo se transmite su acción? Ninguno Tú y el país que profukali.
              1. FenH
                FenH 13 Mayo 2016 11: 22
                +4
                Cita: tilix
                De alguna manera no recuerdo que el gobierno soviético se propuso proteger a los judíos de los nazis. ¿Me puede recordar el decreto, qué mandato, una orden de Stalin? ¿Y? ¿No? Tus abuelos, como el mío, destruyeron a los nazis, ¿y qué? ¿Cómo se aplica su acto a usted? Ninguna.


                ¿Por qué los judíos no abandonaron Europa antes de la guerra?
                La respuesta más simple es que simplemente no tenían a dónde correr. Para los judíos europeos, según la conocida expresión de Chaim Weizmann, el mundo entero estaba dividido en dos partes: lugares donde no podían vivir y lugares donde no podían venir.

                Las restricciones en las políticas de inmigración hacia los refugiados judíos en la mayoría de los países se vieron afectadas por razones económicas, combinadas con xenofobia banal y antisemitismo manifiesto. La conferencia internacional sobre asuntos de refugiados, convocada por iniciativa del presidente Franklin Roosevelt en julio de 1938 en la ciudad francesa de Evian, fracasó por completo. Además de República Dominicana, ninguno de los 32 países que participaron en la conferencia pudo ofrecer refugiados judíos de Austria y Alemania, privándolos de su última esperanza.


                ¿Y dónde está el mandato de salvar a los judíos de América? ¿O es más fácil culpar a la Unión Soviética?

                El número de judíos que murieron y escaparon en las repúblicas soviéticas, incluidos los territorios anexados por la Unión Soviética en 1939-40.

                La república permaneció ocupada
                Territorios salvados
                Bielorrusia 570.000 - 600.000 14.000 - 18.000 556.000 - 582.000
                Ucrania 1.475.000 - 1.550.000 23.000 - 32.000 1.452.000 - 1.518.000
                Rusia 60.000 - 75.000 5.000 55.000 - 70.000
                Moldavia 227.000 - 232.000 51.000 - 53.000 176.000 - 179.000
                Lituania 205.000 - 210.000 9.000 - 10.000 196.000 - 200.000
                Letonia 74.000 - 75.000 1.000 73.000 - 74.000
                Estonia 1.000 - 1.500 - 1.000 - 1.500
                Total 2.612.000 - 2.743.500 103.000 - 119.000 2.509.000 - 2.624.000

                ¿Dónde estaba tu América?
                1. Chayna
                  Chayna 13 Mayo 2016 11: 55
                  +2
                  No llevas a ningún judío, así que sus abuelos pelearon tanto, pelearon tanto que nadie luchó además de ellos. Y quién mantuvo el frente en la ciudad del pan.
                  1. FenH
                    FenH 13 Mayo 2016 12: 06
                    -1
                    Cita: Chishaina
                    No llevas a ningún judío, así que sus abuelos pelearon tanto, pelearon tanto que nadie luchó además de ellos. Y quién mantuvo el frente en la ciudad del pan.

                    Estaban ocupados en ese momento, condujeron junto con los fascistas de los británicos a través de Palestina. guiño
                    1. Chayna
                      Chayna 13 Mayo 2016 12: 28
                      +2
                      También araron en las fábricas de Krupp y se sentaron en los pozos negros. La lista de Schindler.
                  2. Nagant
                    Nagant 13 Mayo 2016 16: 06
                    0
                    Cita: Chishaina
                    .Y quien ocupó el frente en la ciudad del pan.

                    En particular, mi abuelo ocupó el frente en la ciudad "cerealista" de Sverdlovsk. ¿Qué estaba haciendo allí? Bueno, digamos, el hecho de que su superior inmediato fuera un tal Isaak Moiseevich Zaltsman, ¿no te dice nada? Y no es su culpa que él, el teniente principal de la reserva (hay una foto del campo de entrenamiento de antes de la guerra, donde él con tres cachorros en las lengüetas del cuello) no solo no fue llamado, sino que ni siquiera se le permitió ingresar a la milicia, aunque se inscribió. Me ordenaron que dirigiera el tren de evacuación, que sacó máquinas de San Petersburgo a los Urales, y tenía que hacerlo. Nótese que los otros jefes de los trenes sacaron sus trastos y muebles, para lo cual algunos luego fueron a los batallones penales, y él solo tomó una maleta con ropa y una máquina de coser Singer. Y los muebles y los documentos fueron quemados en una estufa por autoinmigrantes: había bastantes personas en San Petersburgo que estaban ansiosas por apartamentos abandonados.
                    Y también, fíjate, la medalla "Por el trabajo valiente" del anverso es la misma que la medalla "Por la victoria sobre Alemania", el mismo perfil de Stalin, la única diferencia está en la inscripción del reverso.
                    Así que mete tu publicación en un lugar famoso.
                    1. Chayna
                      Chayna 13 Mayo 2016 17: 49
                      -1
                      Así es como se dice de la "ciudad del pan" por lo que en una determinada categoría de personas comienza la incontinencia de todo y de todo.
                2. tilix
                  tilix 13 Mayo 2016 13: 17
                  +2
                  NDA, una respuesta tan larga, pero esencialmente cero.
                  mientras los seguidores de los nazis frente a los árabes intentaron repetir, con el apoyo de la Unión Soviética, los Estados nos apoyaron.
                  Esto es más tarde, ¿entiendes? Guardaría silencio, miraría y buscaría algo. Y a continuación, ya veo con un aficionado en el pío del recto olisqueado
                  Cita: Chishaina
                  Espero que hagas algo mal? ¿O quizás tú también, el guardia hereditario?
                  1. FenH
                    FenH 13 Mayo 2016 13: 43
                    +2
                    [quote = tilix] Sí, una respuesta tan larga pero esencialmente cero. [quote] mientras los seguidores de los nazis en la persona de los árabes intentaban repetir, con el apoyo de la Unión Soviética, los Estados nos apoyaron. Esto es más tarde, ¿sabes? Estarían en silencio, miras e irías por algo. [/ Cita]


                    Oh, sí, mucho más tarde. ¿A dónde fueron los estadounidenses al Holocausto? Nunca respondiste, agitaste la cola ante preguntas incómodas. Comenzaste a calumniarte con más que eso, y derramas sobre Stalin.

                    [cita = tilix] Y debajo ya veo con un amante un recto para mirar olisqueado [cita] Cita: Chisayna [/ cita] ¿Espero que tú mismo estés equivocado? ¿O tal vez también eres un erizo hereditario? [/ Cita]

                    Pero el grosero no vale la pena empezar.
                    1. tilix
                      tilix 13 Mayo 2016 13: 52
                      +1
                      Pero el grosero no vale la pena empezar.
                      Comenzaste a ser grosero cuando llevaste a un aficionado al recto para echar un vistazo, me pregunto si puedes tener una clase.
                      Pero lo intentaré de nuevo,
                      ¿Dónde estaban los norteamericanos durante el holocausto?
                      En el mismo lugar donde la Unión, se ocuparon de sus asuntos. No con ellos, no con la Unión no se pretendía salvar a los judíos del exterminio. Además tu mentira es agua pura. Muéstrame dónde estoy
                      , y en la vertiente derramas sobre stalin.
                      Encontrado? No? ¿Explicar la mentira?
                      1. FenH
                        FenH 13 Mayo 2016 13: 59
                        -1
                        Cita: tilix
                        Pero el grosero no vale la pena empezar.
                        Comenzaste a ser grosero cuando llevaste a un aficionado al recto para echar un vistazo, me pregunto si puedes tener una clase.
                        Pero lo intentaré de nuevo,
                        ¿Dónde estaban los norteamericanos durante el holocausto?
                        En el mismo lugar donde la Unión, se ocuparon de sus asuntos. No con ellos, no con la Unión no se pretendía salvar a los judíos del exterminio. Además tu mentira es agua pura. Muéstrame dónde estoy
                        , y en la vertiente derramas sobre stalin.
                        Encontrado? No? ¿Explicar la mentira?

                        En términos generales, estos son representantes del pueblo judío. Espero que no le resulte difícil encontrar enlaces a las declaraciones de sus compatriotas en sus foros y correligionarios de todo el mundo.

                        Lo que hizo el ciudadano judío que traje no me importa. Lo principal es que indicó con precisión la razón.

                        Y si comenzaste a comentar desde el principio, deberías haber leído mi pregunta en su totalidad: -No temas que los estadounidenses te vuelvan a tirar, o como lo expresas, estarán ocupados con sus asuntos
                      2. tilix
                        tilix 13 Mayo 2016 14: 21
                        +2
                        un ciudadano judío dado por mi
                        Su ciudadano, no sé qué tipo de tribu es él, sino el suyo, completamente y sin volverse. Y como él es tuyo.
                        Ustedes son generalmente representantes.
                        Entonces, ¿cómo es él su representante, entonces le pregunto, espero que haga algo mal?
                        aficionado en el recto peek
                        ¿O tal vez tú, también, la guardia hereditaria?
                        No temas que los americanos te vuelvan a tirar.
                        Tenemos miedo, podemos lanzar tanto a Estados Unidos como a Rusia y especialmente a los europeos.
                        Así que necesitas esperar por ti mismo.
                      3. FenH
                        FenH 13 Mayo 2016 14: 27
                        -1
                        Cita: tilix
                        un ciudadano judío dado por mi
                        Su ciudadano, no sé qué tipo de tribu es él, sino el suyo, completamente y sin volverse. Y como él es tuyo.
                        Ustedes son generalmente representantes.
                        Entonces, ¿cómo es él su representante, entonces le pregunto, espero que haga algo mal?
                        aficionado en el recto peek
                        ¿O tal vez tú, también, la guardia hereditaria?
                        No temas que los americanos te vuelvan a tirar.
                        Tenemos miedo, podemos lanzar tanto a Estados Unidos como a Rusia y especialmente a los europeos.
                        Así que necesitas esperar por ti mismo.



                        ¿Reaccionas tan dolorosamente al SIDEC? ¿Y te enfocas en el recto: el compañero bajado?
                      4. tilix
                        tilix 13 Mayo 2016 15: 32
                        +2
                        Su amigo camarada y hermano "Chisaina", vigilante hereditario por compatibilidad, llama la atención sobre el recto. Bueno, tú como representante.
                        SATELANO?
                        Y Dios tuvo misericordia de mí, pero él no era el guardia.
                      5. FenH
                        FenH 13 Mayo 2016 15: 43
                        +1
                        Cita: tilix
                        Su amigo camarada y hermano "Chisaina", vigilante hereditario por compatibilidad, llama la atención sobre el recto. Bueno, tú como representante.
                        SATELANO?
                        Y Dios tuvo misericordia de mí, pero él no era el guardia.

                        No hablé del recto con la mezquita de Chisaina, tú empezaste esta conversación, no está claro a qué lo arrastraste, no te comparé con el "profesor".
                      6. tilix
                        tilix 13 Mayo 2016 23: 41
                        +1
                        No hablé del recto con la mezquita Chisaina
                        No sé qué, cómo y qué es lo que tú y tu compañera en el recto buscan hablar.
                        Lo que le arrastraste no está claro.
                        Así que primero lo citaste. Esos amantes siguen siendo asunto suyo, pero una vez más mintieron y no explicaron sus mentiras.
                        Lo que te hace, por tus propias palabras.
                        representantes en general
                        Un mentiroso, que no responde a sus palabras, y un representante de la guardia y los amantes en el recto para mirar. Y desdeño, ¿y qué debo hacer si tales representantes?
                        Es bueno que haya otros representantes.
                        No te comparé con el "profesor"
                        - Estoy comparando el correo con un profesor por el honor. De ninguna manera es un aficionado, bueno, cómo estás representado. Y lo más importante, la respuesta para el bazar se mantiene.
    2. Winnie76
      Winnie76 13 Mayo 2016 14: 07
      +2
      Cita: tilix
      De alguna manera no recuerdo que el gobierno soviético se propuso proteger a los judíos de los nazis. ¿Me puede recordar el decreto, qué mandato, una orden de Stalin?

      ¿Entonces para los judíos era necesario escribir una ley personal? Aquí Stalin se echó a reír. guiño Estaban protegidos de la misma manera que todas las demás nacionalidades. ¿O crees que la vida de un hipotético Chukchi, ciudadano de la URSS, es mucho menos valiosa que la vida de un judío? Huele a fascismo, ¿no encuentras Tiliks?
      Cita: tilix
      Tus abuelos, como el mío, destruyeron el honor y la gloria de los nazis, ¿y qué? ¿Cómo se aplica su acto a usted?

      Estoy de acuerdo, no aplica. Solo puedes estar orgulloso de tus antepasados, como en Rusia, y puedes ver las tumbas de tus antepasados, como en Ucrania. Toda la diferencia

      Dos sentimientos están maravillosamente cerca de nosotros:
      Encuentran comida en el corazón
      Amor a las cenizas nativas,
      Amor por los ataúdes paternales.


      ¿Quizás leyeron, Tiliks, Pushkin AS?
      Cita: tilix
      Usted y ese país se han perfilado.

      Tienes razón, perfilada. Y reconstruir. Espero sin tu participación
      1. FenH
        FenH 13 Mayo 2016 14: 09
        +1
        Cita: Winnie76
        Cita: tilix
        De alguna manera no recuerdo que el gobierno soviético se propuso proteger a los judíos de los nazis. ¿Me puede recordar el decreto, qué mandato, una orden de Stalin?

        ¿Entonces para los judíos era necesario escribir una ley personal? Estaban protegidos de la misma manera que todas las demás nacionalidades. ¿O crees que la vida de un hipotético Chukchi, ciudadano de la URSS, es mucho menos valiosa que la vida de un judío? Huele a fascismo, ¿no encuentras al Sr. Tiliks?
        Cita: tilix
        Tus abuelos, como el mío, destruyeron el honor y la gloria de los nazis, ¿y qué? ¿Cómo se aplica su acto a usted?

        Estoy de acuerdo, no aplica. Solo puedes estar orgulloso de tus antepasados, como en Rusia, y puedes ver las tumbas de tus antepasados, como en Ucrania. Toda la diferencia
        Cita: tilix
        Usted y ese país se han perfilado.

        Tienes razón, perfilada. Y reconstruir. Espero sin tu participación


        Me suscribo a cada respuesta hi
        1. Chayna
          Chayna 13 Mayo 2016 14: 31
          +1
          Esto apesta a malicia impotente. No puede olvidar cómo él y toda su familia fueron lavados antes de abandonar la URSS. Y no tuvo que tomar lo robado, adquirido por trabajo deshonesto. Por cierto, él mismo admitió esto.
      2. tilix
        tilix 13 Mayo 2016 14: 47
        +3
        ¿Entonces para los judíos era necesario escribir una ley personal?
        ¿Dónde pregunté esto? ¿Qué manera de idear y calumniar a tu oponente?
        Huele al fascismo, ¿no es así?

        Dije, y hablo nuevamente, aullando sobre salvar a los judíos por la Unión, la Unión no tenía tal objetivo. Los líderes de la URSS se enfrentaron a tareas completamente diferentes. E hicieron todo lo posible para lograrlos. Algo pasó de pasada que no es.
        Solo tú puedes estar orgulloso de tus antepasados.
        Bueno, estoy orgulloso.
        puede sr..t las tumbas de sus antepasados
        Usted puede No con nosotros, por supuesto.
        Y reconstruir de nuevo. Espero sin tu participación.
        Espero sin mi seguro. Su necesidad de reconstruir, amarga pena aprendida.
        1. Winnie76
          Winnie76 13 Mayo 2016 15: 42
          +3
          Cita: tilix
          De alguna manera no recuerdo que el gobierno soviético se propuso proteger a los judíos de los nazis. ¿Me puede recordar el decreto, qué mandato, una orden de Stalin? ¿Y? ¿No?

          Aquí pidieron traer, ¿no?
          Cita: tilix
          Dije, y vuelvo a decir, aullando sobre la salvación de los judíos por la Unión, la Unión no tenía ese objetivo.

          No fue natural. La tarea era salvar el país y, si es posible, la vida de los ciudadanos de la URSS, si se habla de la Segunda Guerra Mundial. Sin dividirse en judíos y otros. Con respecto a los aullidos sobre la salvación de los judíos, primero nadie grita, y en segundo lugar, ¿quién liberó los campos de exterminio? Nuevamente, ¿Estados Unidos derrotó a los nazis? La Unión Soviética durante tres años fue una tontería, y Estados Unidos abrió un segundo frente en el 3 e inmediatamente salvó a todos. ¿Dónde estuvieron tus amigos estadounidenses durante 44 años cuando los judíos fueron holocaustos en los campos? Y los amigos británicos se escondieron en el islote, ¿ayudaron mucho a los judíos en Europa? ¿O Francia, cuando inmediatamente se acostó bajo Hitler?
    3. Bramb
      Bramb 13 Mayo 2016 15: 09
      +3
      Cita: tilix
      De alguna manera no recuerdo que el gobierno soviético se propuso proteger a los judíos de los nazis.

      ¿Qué se suponía que era?
      En la URSS, había doscientas nacionalidades y todos recibieron apoyo, análogos de los cuales no estaban ni están en ningún otro lugar del mundo. ¿Entonces se suponía que debías hacer más que el resto? ¿O estás hablando de aquellos en otro país? Luego la contrapregunta: muéstrame el mandato, donde los judíos o Israel establecieron como objetivo la protección de los rusos.
      No hay necesidad aquí la la! Israel, creado por los judíos, es un estado nazi típico y clásico. Siguiendo el ejemplo de la Alemania nazi.
      1. tilix
        tilix 13 Mayo 2016 15: 37
        +3
        No estés aquí la-la
        Tu NAC tiene derecho a pensar cualquier cosa.
        ¿Qué se suponía que era?
        Pero ¿por qué mentir? De lo contrario no puedes?
        Donde judíos o israeles pretenden proteger a los rusos.
        ¿Y de qué nos jactamos en cada línea, diciendo que los salvadores rusos están completamente atados?
  7. profesor
    profesor 13 Mayo 2016 14: 14
    +2
    Recientemente, el primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, se reunió con el presidente ruso, y esta fue "su segunda visita a Rusia desde el otoño pasado".
    ¿Qué es sorprendente? Bibi y Obama no se soportan. El presidente cambiará en Washington y nuevamente Bibi lo visitará a menudo. Bibi estuvo de acuerdo en los vuelos del Kremlin en el cielo de Siria.

    En el conflicto árabe israelí, Rusia no tiene peso en absoluto. Aquí quien paga el uno y ordena la música. Rusia no tiene nada que pagar.

    Cita: FenH
    Para empezar, recibió el apoyo de la Unión Soviética, que rápidamente olvidó.

    Mierda La URSS nunca ha apoyado a Israel en la historia.
    Cita: FenH
    Y los árabes, por sugerencia de los británicos, comenzaron a atacarte, tú también olvidaste esto modestamente.

    No con la presentación de los británicos y de ellos mismos. Y durante décadas antes de la proclamación del estado de Israel. El hecho de que los británicos apoyaran a los árabes tampoco es un secreto.
    Cita: FenH
    Después de todo, de hecho, a los estadounidenses no les importaba qué tipo de fertilizantes o variedades de jabón hace la Alemania fascista

    Nadie antes de este fue el caso, ni los Estados Unidos ni la URSS. Todos allí defendieron exclusivamente sus propios intereses. Ningún bombardero soviético bombardeó cámaras de gas y crematorios en campos de exterminio. Berlín ya fue bombardeado en 1941, y no había suficientes bombas en el crematorio.
    1. FenH
      FenH 13 Mayo 2016 14: 18
      -2
      Cita: profesor
      Recientemente, el primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, se reunió con el presidente ruso, y esta fue "su segunda visita a Rusia desde el otoño pasado".
      ¿Qué es sorprendente? Bibi y Obama no se soportan. El presidente cambiará en Washington y nuevamente Bibi lo visitará a menudo. Bibi estuvo de acuerdo en los vuelos del Kremlin en el cielo de Siria.

      En el conflicto árabe israelí, Rusia no tiene peso en absoluto. Aquí quien paga el uno y ordena la música. Rusia no tiene nada que pagar.

      Cita: FenH
      Para empezar, recibió el apoyo de la Unión Soviética, que rápidamente olvidó.

      Mierda La URSS nunca ha apoyado a Israel en la historia.
      Cita: FenH
      Y los árabes, por sugerencia de los británicos, comenzaron a atacarte, tú también olvidaste esto modestamente.

      No con la presentación de los británicos y de ellos mismos. Y durante décadas antes de la proclamación del estado de Israel. El hecho de que los británicos apoyaran a los árabes tampoco es un secreto.
      Cita: FenH
      Después de todo, de hecho, a los estadounidenses no les importaba qué tipo de fertilizantes o variedades de jabón hace la Alemania fascista

      Nadie antes de este fue el caso, ni los Estados Unidos ni la URSS. Todos allí defendieron exclusivamente sus propios intereses. Ningún bombardero soviético bombardeó cámaras de gas y crematorios en campos de exterminio. Berlín ya fue bombardeado en 1941, y no había suficientes bombas en el crematorio.


      No voy a comentar tus tonterías. Debes ser un completo idiota para creer en los cuentos de hadas sobre la formación del estado judío escritos por ti. hi
      1. profesor
        profesor 13 Mayo 2016 14: 22
        +6
        Cita: FenH
        Profesor No comentaré tus tonterías. Debes ser un completo idiota para creer en los cuentos de hadas sobre la formación de un estado judío escrito por ti. Adiós

        Hechos crueles. Puedes meter la cabeza en la arena como un avestruz, pero la realidad no cambiará.
        Profesor hi
        1. FenH
          FenH 13 Mayo 2016 14: 25
          -2
          Cita: profesor
          Cita: FenH
          Profesor No comentaré tus tonterías. Debes ser un completo idiota para creer en los cuentos de hadas sobre la formación de un estado judío escrito por ti. Adiós

          Hechos crueles. Puedes meter la cabeza en la arena como un avestruz, pero la realidad no cambiará.
          Profesor hi


          Profesor de hechos Puedes distorsionar y negar, para que estés en la posición de un avestruz riendo
          1. profesor
            profesor 13 Mayo 2016 14: 27
            +2
            Cita: FenH
            Profesor de hechos Puedes distorsionar y negar, para que estés en la posición de un avestruz

            Los hechos distorsionados son mentiras. Proporciono los hechos o mi opinión personal. En ambos casos, indico de qué se trata.

            PS
            pajarito en tu avatar. riendo
            1. FenH
              FenH 13 Mayo 2016 14: 31
              +2
              [quote = profesor] ​​[quote = FenH] Datos del profesor Puedes distorsionar y negar, así que eres tú en una pose de avestruz [/ quote]
              Los hechos distorsionados son mentiras. Proporciono los hechos o mi opinión personal. En ambos casos, indico de qué se trata.

              Distorsionas y distorsionas estos hechos, es decir, mientes riendo
              Gracias por admitirte hi

              [cita = profesor] ​​PS
              pajarito en tu avatar. riendo[/ Quote]

              Un pájaro es un pájaro de contienda, como lo indica el judío en tu avatar-judío a quien me escribe bajo el sobrenombre de "PROFESOR". guiño
            2. profesor
              profesor 13 Mayo 2016 14: 38
              0
              Cita: FenH
              Los hechos distorsionados son mentiras. Proporciono los hechos o mi opinión personal. En ambos casos, indico de qué se trata.

              Nadie me ha pillado nunca en una mentira. Es un hecho.

              Cita: FenH
              Un pájaro es un pájaro de contienda, como lo indica el judío en tu avatar-judío a quien me escribe bajo el sobrenombre de "PROFESOR".

              Y sin embargo, en avatar lo emplumaste. Este es un hecho así como el hecho de que la URSS no bombardeó los campos de concentración, aunque técnicamente ya podría haberse hecho en 1941. 7 agosto agosto 1941 La aviación soviética ya ha bombardeado Berlín.
              En total, hasta septiembre 5, los pilotos soviéticos hicieron nueve incursiones en Berlín, haciendo un total de salidas 86. El avión 33 bombardeó Berlín, arrojando toneladas de bombas 21 sobre él y causando un incendio en la ciudad de 32. Los aviones 37 no pudieron llegar a la capital de Alemania y atacaron otras ciudades. En total, se consumieron bombas explosivas e incendiarias 311 con un peso total de 36050 kg.

              ¿Antes de que Auschwitz no pudiera volar? Los estadounidenses tampoco bombardearon.
            3. FenH
              FenH 13 Mayo 2016 14: 45
              +1
              Cita: profesor
              Cita: FenH
              Los hechos distorsionados son mentiras. Proporciono los hechos o mi opinión personal. En ambos casos, indico de qué se trata.

              Nadie me ha pillado nunca en una mentira. Es un hecho.

              Cita: FenH
              Un pájaro es un pájaro de contienda, como lo indica el judío en tu avatar-judío a quien me escribe bajo el sobrenombre de "PROFESOR".

              Sin embargo, tienes un avatar emplumado. Este es un hecho así como el hecho de que la URSS no bombardeó los campos de concentración, aunque técnicamente ya podría haberlo hecho en 1941. El 7 de agosto de 1941, un avión soviético ya bombardeó Berlín. ¿No podrías llegar a Auschwitz? Los estadounidenses tampoco bombardearon.


              ¿Campos de concentración de bombas con civiles adentro? Una súper idea, puramente estadounidense, como Dresden, Hiroshima, Nagasaki estáblecido,

              "La Unión Soviética nunca ayudó a Israel", esa es tu mentira

              El día en que Israel fue proclamado Estado independiente, los ejércitos regulares de Irak, Siria, Egipto, Líbano y Jordania invadieron su territorio. Comenzó la primera guerra árabe-israelí. En esta guerra, fue la Unión Soviética la que proporcionó a Israel asistencia militar rápida y efectiva. A través de Checoslovaquia y Rumania, una gran cantidad de armas de todo tipo fueron enviadas por mar a Israel. La mayor parte de esta arma era de existencias de equipos capturados alemanes. Las entregas incluyeron ametralladoras, morteros, artillería y cazas Messerschmitt alemanes. Gran Bretaña, por el contrario, suministró armas a los países árabes que dependen de ella. Todos estos países, excepto Líbano, fueron en 1947 las monarquías creadas por Gran Bretaña después de la Primera Guerra Mundial. Estados Unidos ha anunciado un embargo de armas en la región.

              Junto con las armas de los países de Europa del Este, un gran número de militares, judíos, que tenían experiencia en la guerra contra Alemania, llegaron a Israel. En secreto enviado a Israel y oficiales militares soviéticos. Grandes oportunidades aparecieron en la inteligencia soviética. Según el testimonio del general Pavel Sudoplatov, el uso de oficiales de inteligencia soviéticos en operaciones de combate y sabotaje contra los británicos en Israel ya comenzó en 1946 [66]

            4. profesor
              profesor 13 Mayo 2016 14: 56
              0
              Cita: FenH
              ¿Campos de concentración de bombas con civiles adentro? Una súper idea, puramente estadounidense, como Dresden, Hiroshima, Nagasaki

              Pues si. ¿Y entonces el crematorio bombardeado y las cámaras de gas de estos civiles estaban allí para sanar? Por cierto, en Berlín no son pacíficos ciudadanos fueron bombardeados por la noche? De nuevo, un hecho. Tengo este (bombardeo) no causa el más mínimo arrepentimiento.
              ¿Deberían los aliados haber sido bombardeados por Auschwitz? Una pregunta aún incendiaria

              Cita: FenH
              "La Unión Soviética nunca ayudó a Israel", esa es tu mentira

              Nunca y nada. Esto es un hecho

              PS
              Una fotografía del bombardero estadounidense B-24 bombardeando la planta cerca de Birkenhau 13 Septiembre 1944 .. Ni los estadounidenses ni los soviéticos estaban interesados ​​en las cámaras de gas. Esto es un hecho
            5. El comentario ha sido eliminado.
            6. profesor
              profesor 13 Mayo 2016 15: 07
              -1
              Cita: FenH
              En los crematorios, los muertos murieron de hambre.

              Si ¿Dónde están las cámaras de gas estranguladas?
              La cámara de gas es la destrucción industrial de las personas. Muchos a la vez desde el transporte hasta la selección en la cámara de gas, sin hambre.

              ¿Por qué las puntas no bombardearon las cámaras de gas?

              Cita: FenH
              ¿Las armas y los especialistas no son de ayuda? Sí, eres un mentiroso no degradado en la plaza

              Nombre completo de especialistas en el estudio. Al menos uno? guiño
              Número de la orden de suministro de armas al estudio.
            7. FenH
              FenH 13 Mayo 2016 15: 18
              +1
              Cita: profesor
              Cita: FenH
              En los crematorios, los muertos murieron de hambre.

              Si ¿Dónde están las cámaras de gas estranguladas?
              La cámara de gas es la destrucción industrial de las personas. Muchos inmediatamente del transporte a través de la selección a la cámara de gas. ¿Por qué las puntas no bombardearon las cámaras de gas?


              Cita: FenH
              En Bielorrusia, la gente fue quemada viva en cobertizos en pueblos enteros. ¿También necesitabas bombardear los cobertizos para que no hubiera ningún lugar donde quemar?


              Cita: FenH
              ¿Las armas y los especialistas no son de ayuda? Sí, eres un mentiroso no degradado en la plaza

              Nombre completo de especialistas en el estudio. Al menos uno? guiño
              Número de la orden de suministro de armas al estudio.


              Pavel Sudoplatov. Busque sí guiño

              Me gustaron los números de pedido lol ¿De verdad crees que podrías sacar incluso un cartucho de Checoslovaquia sin el consentimiento de Stalin? Probablemente creas en un hada de los dientes guiño

              Con el mismo éxito, puedo exigirle el número de pedidos para el suministro de armas a Hezbol Irán riendo
            8. profesor
              profesor 13 Mayo 2016 15: 26
              +1
              Cita: FenH
              Pavel Sudoplatov. Busque sí

              Bien y? ¿De qué lado se relaciona con la formación de Israel? ¿El hecho de que participó en la liquidación del comité antifascista judío? El único problema es que no fue a Israel.

              Cita: FenH
              Me gustaron los números de pedido. ¿De verdad crees que podrías sacar al menos un cartucho de Checoslovaquia, sin el consentimiento de Stalin?

              ¿Y por eso dispararon a los que suministraron las armas? ¿Por qué? Después de todo, ¿el propio Stalin "dio luz verde"? Entonces, el número del pedido al estudio.

              Cita: FenH
              Con el mismo éxito, puedo exigirle el número de pedidos para el suministro de armas a Hezbol Irán

              La URSS no es Irán. O Irán? guiño
            9. FenH
              FenH 13 Mayo 2016 15: 48
              +1
              Sobre el tiroteo de aquellos que suministraron armas, por supuesto, puede adjuntar sentencias de la corte o simplemente, ¿solo para difuminar?

              La URSS no es Irán, pero no existen tales órdenes para el suministro de armas, aunque se pueden citar como ejemplo las órdenes de suministro de armas por parte de Israel a los "rebeldes" sirios. guiño
            10. profesor
              profesor 13 Mayo 2016 16: 07
              -1
              Cita: FenH
              Sobre el tiroteo de aquellos que suministraron armas, por supuesto, puede adjuntar sentencias de la corte o simplemente, ¿solo para difuminar?

              Por supuesto que puedo. E inmediatamente después de traer:
              Nombre completo de especialistas en el estudio. Al menos uno?
              Número de la orden de suministro de armas al estudio.


              Lo más interesante es que durante la investigación nunca mencionaron que Stalin les permitió. ¿Están condenados a muerte, pero no quieren dar a Stalin?

              Cita: FenH
              La URSS no es Irán, pero no existen tales órdenes para el suministro de armas, aunque se pueden citar como ejemplo las órdenes de suministro de armas por parte de Israel a los "rebeldes" sirios.

              ¿Número de la orden, una copia del memorando, decreto, órdenes? Vamos ahora? La URSS, después de todo, era un país con burocracia, y no una pandilla de ningún tipo.
            11. FenH
              FenH 13 Mayo 2016 16: 16
              +1
              Según los especialistas:
              Al mismo tiempo, señalaré fuentes donde puede averiguar sobre los voluntarios soviéticos. En primer lugar, estas son las memorias de Abraham Ben-Yaakov, que estaba con ellos como traductor o como enlace con las autoridades militares. Ben Yaakov es bien conocido por el público de habla rusa en Israel. A principios de la década de 1990 fue diputado. editor en jefe del primer gran periódico en ruso, Vremya (el editor en jefe fue E. Kuznetsov). Ben Yaakov representó los intereses del propietario, Maxwell, quien, por cierto, en 1948 jugó un papel clave en el suministro sancionado de Stalin de armas capturadas checoslovacas y alemanas a Israel.

              Los voluntarios soviéticos hicieron una contribución decisiva a la creación de la artillería israelí y las fuerzas blindadas. Por su cuenta y otros méritos. Los voluntarios lucharon como parte de la brigada de voluntarios MAKHAL, aunque hoy en día sus asuntos personales no están en el archivo, y en el sitio web su participación en la Guerra de Independencia se menciona solo en una palabra. Algunos materiales sobre voluntarios se pueden encontrar aquí: DocumentsonIsraeliSovietRelations, 1941-53. Londres: Routledge.

              Si está interesado en este tema, también puedo recomendarle elevar las presentaciones de la revista A-Olam A-Ze (Este mundo) para 1953 y 1955. Se publicaron materiales sobre el tema, y ​​especialmente la serie de informes "¿A dónde fue Sashka el comisario?" lidiando con el primer caso revelado de espionaje soviético en la historia israelí. El héroe de los informes, Alexander Kassovsky (según otra versión, su apellido Krassovsky), era un oficial educativo entre los voluntarios soviéticos y había muchos detalles vivos sobre sus asuntos en los informes.

              En facturas, pedidos y documentos:

              Inmediatamente después de que proporcione los mismos documentos para el suministro de armas israelíes a los "rebeldes" sirios
            12. profesor
              profesor 13 Mayo 2016 16: 20
              -2
              Cita: FenH
              Según los especialistas:

              Nombre en el estudio.

              Cita: FenH
              Inmediatamente después de que proporcione los mismos documentos para el suministro de armas israelíes a los "rebeldes" sirios

              Trolls gruesos, señor sovramshi. hi
            13. FenH
              FenH 13 Mayo 2016 16: 24
              -3
              ¿Y que el motor de búsqueda en los enlaces no da los nombres o no sabe cómo utilizar un motor de búsqueda?

              No más grueso que su trol, Sr. Brehlo hi
            14. profesor
              profesor 13 Mayo 2016 16: 29
              -2
              Cita: FenH
              ¿Y que el motor de búsqueda en los enlaces no da los nombres o no sabe cómo utilizar un motor de búsqueda?

              Que lindo Me llaman mentiroso y me envían a un motor de búsqueda como prueba. clásico señor sovramshi.

              Cita: FenH
              No más grueso que su trol, Sr. Brehlo

              Llévame a la superficie con hechos, aplástame con evidencia material. Si, como esto. ¿Dónde los consigues? ¿Realmente no muestra el nombre de un solo "especialista"? ¿Había un chico? guiño
            15. FenH
              FenH 13 Mayo 2016 16: 45
              +2
              Te envié donde puedes leer sobre voluntarios y suministros de armas, pero probablemente no leíste o no querías leer, porque será un descanso para tus plantillas. Los hechos que ignoras y te aplastan con ellos es lo mismo que aplastar cierta sustancia en tus manos, entre tus dedos No puede demostrar lo contrario, y la existencia del estado de Israel confirma que el niño era guiño

              Abraham Ben Yaakov Ayudarte para la autoeducación
              Nikolsky, Zaitsev y Malevanny
            16. profesor
              profesor 14 Mayo 2016 07: 33
              0
              Cita: FenH
              Te envié donde puedes leer sobre voluntarios y entregas de armas, sin embargo, aparentemente no leíste o no deseas leer, porque será para que rompas los patrones. Ignoras los hechos y te aplastas con ellos, lo mismo que presionar una determinada sustancia entre las manos. subir a través de

              ¿Cuáles son los hechos? ¿Es como Pablo, que te trajo a Sudoplatov, que nunca ha estado en Israel?

              Cita: FenH
              No se puede demostrar lo contrario, y la existencia del Estado de Israel confirma que el niño era

              Probar obaratny? ¿Tienes 15 años? guiño

              Cita: FenH
              Nikolsky, Zaitsev y Malevanny

              Ivanov, Pertov, Sidorov y la lista continúa? riendo
              Te ayudare. La organización de voluntarios de las FDI, y ya había decenas de miles de ellos, informa que no había "especialistas". ¿Busca una referencia para usted? guiño
  8. Winnie76
    Winnie76 13 Mayo 2016 16: 20
    +2
    Cita: profesor
    La cámara de gas es la destrucción industrial de las personas. Muchos a la vez desde el transporte hasta la selección en la cámara de gas, sin hambre.

    Gracias, profesor, por la valiosa información. Pero no lo sabíamos. Es mejor que le digas a tus amigos a los estadounidenses.
    Cita: profesor
    ¿Por qué las puntas no bombardearon las cámaras de gas?

    Y trae aquí a Lyapkina-Tyapkina, bajo los brillantes ojos del profesor. Murió - para exhumar. ¿Por qué no ... bombardeaste Berlín, pero no bombardeaste Auschwitz?

    Pero en serio, estoy interesado en otra cosa. ¿Por qué nuestros amigos israelíes se asocian con los judíos en el campo de concentración, y no con los judíos en el Ejército Rojo y no con los judíos en el liderazgo de la URSS? Y si este mismo Lyapkin-Tyapkin fuera judío, o, digamos, un evenk o georgiano. ¿Qué más culpa rusa g.dy?
  9. profesor
    profesor 13 Mayo 2016 16: 32
    -1
    Cita: Winnie76
    Gracias, profesor, por la valiosa información. Pero no lo sabíamos. Es mejor que le digas a tus amigos a los estadounidenses.

    Los estadounidenses tampoco levantaron un dedo. Solo como propinas.

    Cita: Winnie76
    Pero en serio, estoy interesado en otra cosa. ¿Por qué nuestros amigos israelíes se asocian con los judíos en el campo de concentración, y no con los judíos en el Ejército Rojo y no con los judíos en el liderazgo de la URSS? Y si este mismo Lyapkin-Tyapkin fuera judío, o, digamos, un evenk o georgiano. ¿Qué más culpa rusa g.dy?

    No fantasees. Mi abuelo golpeó a los fascistas y no gritó que estaba salvando a alguien. Y aquí está resultan "salvadores del pueblo judío". Tienes que ser más modesto.
  10. Winnie76
    Winnie76 13 Mayo 2016 17: 05
    +2
    Cita: profesor
    No fantasees. Mi abuelo golpeó a los fascistas y no gritó que estaba salvando a alguien. Y aquí está resultan "salvadores del pueblo judío". Tienes que ser más modesto.

    Bueno, usted, profesor, nos está preguntando, rusos generalizados y medios. ¿POR QUÉ Berlín fue bombardeada y Buchenwald no? Es decir, de hecho, nos colocas en la posición de soldados del Ejército Rojo (que no somos), y luego dices: "No fantasees. Tienes que ser más modesto".

    Manipulación Chic, Profesor, 5 puntos
  11. Winnie76
    Winnie76 13 Mayo 2016 16: 00
    +4
    Cita: profesor
    Este es un hecho así como el hecho de que la URSS no bombardeó los campos de concentración, aunque técnicamente ya podría haberlo hecho en 1941. El 7 de agosto de 1941, un avión soviético ya bombardeó Berlín.

    Bueno, sería bombardeado. Y luego, después de 70 años, se nos diría a todo tipo de profesores que los buenos alemanes cuidaban, amamantaban y cuidaban a judíos en campos de concentración, y los bárbaros rusos los bombardearon y los mataron.
    "Tío Petya, lo haces ... ¿cómo?" ¿O nos retienes por la identificación ...?
  12. profesor
    profesor 13 Mayo 2016 16: 17
    0
    Cita: Winnie76
    Bueno, sería bombardeado. Y luego, después de 70 años, se nos diría a todo tipo de profesores que los buenos alemanes cuidaban, amamantaban y cuidaban a judíos en campos de concentración, y los bárbaros rusos los bombardearon y los mataron.
    "Tío Petya, lo haces ... ¿cómo?" ¿O nos retienes por la identificación ...?

    ¿Y qué impidió el bombardeo de las cámaras de gas? Después de todo, había prisioneros de guerra soviéticos asesinados en estas celdas. La humanidad?
  13. FenH
    FenH 13 Mayo 2016 16: 21
    -2
    Cita: profesor
    Cita: Winnie76
    Bueno, sería bombardeado. Y luego, después de 70 años, se nos diría a todo tipo de profesores que los buenos alemanes cuidaban, amamantaban y cuidaban a judíos en campos de concentración, y los bárbaros rusos los bombardearon y los mataron.
    "Tío Petya, lo haces ... ¿cómo?" ¿O nos retienes por la identificación ...?

    ¿Y qué impidió el bombardeo de las cámaras de gas? Después de todo, había prisioneros de guerra soviéticos asesinados en estas celdas. La humanidad?


    Hitler envió personalmente a Stalin esquemas donde la cámara de gas es de los edificios y dónde está la cabaña residencial para que no se pierdan el bombardeo. ¿Y Stalin no quería bombardear?
  14. profesor
    profesor 14 Mayo 2016 07: 05
    -1
    Cita: FenH
    Hitler envió personalmente los esquemas a Stalin, donde estaba la cámara de gas de los edificios y dónde estaba la cabaña residencial para que no se perdieran el bombardeo, ¿pero Stalin no quería bombardear?

    No a Hitler personalmente, sino a la valiente inteligencia soviética. Los prisioneros huyeron del campo y se informó de todo. Cero reacciones. Las organizaciones judías pidieron intervenir (el 17 de diciembre de 1942, enviaron una solicitud oficial a Dzhugashvili y 10 "salvadores" más). Cero reacciones.
    ¿Deberían los aliados haber sido bombardeados por Auschwitz? Una pregunta aún incendiaria

    Nombre completo de especialistas en el estudio. Al menos uno?
    Número de la orden de suministro de armas al estudio.
  15. Winnie76
    Winnie76 13 Mayo 2016 16: 35
    +3
    Cita: profesor
    ¿Y qué impidió el bombardeo de las cámaras de gas? Después de todo, había prisioneros de guerra soviéticos asesinados en estas celdas. La humanidad?

    Creo que no dolió, pero ayudó. Cerebro. Lo que sucedió exactamente en los campamentos, creo que había poca información. Matan gente allí o simplemente los hacen trabajar, en cada caso era necesario entender. Y simplemente desgarrando un campamento con civiles, solo eso puede venir a tu cabeza. Esto es en realidad un crimen de guerra sin estatuto de limitaciones. Es como destripar un campo de refugiados porque hay una docena de militantes de ISIS
  16. profesor
    profesor 14 Mayo 2016 06: 54
    -1
    Cita: Winnie76
    Lo que estaba sucediendo específicamente en los campamentos, creo que había poca información.

    Y no crees que lo tienes mal. Además de la inteligencia soviética (Stirlitz todos), las organizaciones judías también informaron sobre lo que estaba sucediendo en los campos. pidió intervenir. Pero ni Dzhugashvili ni Roosevelt levantaron un dedo. Roosevelt Cherchel fue aún más lejos. Los judíos huidos regresaron a Alemania. Salvadores.

    Cita: Winnie76
    Las personas están siendo asesinadas allí, o simplemente fuerzan el trabajo; en cada caso particular, era necesario resolverlo.

    ¿Lo necesitan? Bueno, ¿matan judíos, gitanos o prisioneros de guerra? Negocio sólido. Dzhugashvili apreciaba mucho a los prisioneros de guerra soviéticos.

    Cita: Winnie76
    Y solo desgarrando el campamento con civiles, solo en tu cabeza puede venir.

    Cámaras de gas, mi joven amigo, cámaras de gas. El instrumento de la muerte.

    Cita: Winnie76
    Esto es en realidad un crimen de guerra sin un estatuto de limitaciones.

    engañar
    ¿Deberían los aliados haber sido bombardeados por Auschwitz? Una pregunta aún incendiaria
  17. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 14 Mayo 2016 07: 35
    0
    Cita: profesor

    Cámaras de gas, mi joven amigo, cámaras de gas. Instrumento de la muerte

    ¿Cuántos rusos murieron en estas celdas?
  18. profesor
    profesor 14 Mayo 2016 07: 38
    0
    Cita: Alexander Romanov
    ¿Cuántos rusos murieron en estas celdas?

    Muchos, muchos. Y ucranianos, bielorrusos y polacos. Pero no molestó a nadie. Nadie quería destruir la fábrica de la muerte.

    Al menos los judíos 960,000 fueron asesinados en Auschwitz. Postes 74,000, Roma 21,000 (gitanos) y 15,000 prisioneros de guerra soviéticos; y 10,000-15,000 miembros de otras nacionalidades (Civiles soviéticos, checos, yugoslavos, franceses, alemanes y austriacos).
  19. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 14 Mayo 2016 08: 54
    +1
    Cita: profesor
    Muchos, muchos. Y ucranianos, bielorrusos y polacos.

    Anteriormente, no estábamos divididos.
    Cita: profesor
    Nadie quería destruir la fábrica de la muerte.

    ¿Qué destruir, bombas guiadas o misiles guiados por láser?
    Si fueras destruido junto con la gente, entonces escribirías monstruos, tomarías personas que mataron a miles.
    O así, había cámaras de gas, pero los rusos tomaron y destruyeron evidencia junto con la gente.
    Oleg, no hagas relaciones públicas con los muertos. La historia es lo que es y no cambia. Ahora, después de años 70, todos los que están sentados en el sofá saben mejor qué hacer.
  20. profesor
    profesor 14 Mayo 2016 09: 01
    -1
    Cita: Alexander Romanov
    Anteriormente, no estábamos divididos.

    Siempre compartido Y ellos mismos compartieron a los demás. ¿A quién se le ocurrió la columna 5?

    Cita: Alexander Romanov
    ¿Qué destruir, bombas guiadas o misiles guiados por láser?

    Lo que era

    Cita: Alexander Romanov
    Si fueras destruido junto con la gente, entonces escribirías monstruos, tomarías personas que mataron a miles.

    Entonces, ¿las cámaras de gas no se destruyen por razones humanistas? En serio? Digamos, bombardeando Kiev o Minsk durante la liberación de los nazis, la humanidad fue suficiente, pero las cámaras de gas no fueron suficientes.

    Cita: Alexander Romanov
    Oleg, no hagas relaciones públicas con los muertos. La historia es lo que es y no cambia. Ahora, después de años 70, todos los que están sentados en el sofá saben mejor qué hacer.

    ¿Qué relaciones públicas? Hoy, 70 años después ya está lleno de aquellos que dicen que no había cámaras de gas o que solo aquellos que murieron de hambre fueron quemados en crematorios. Necesita conocer su historia en detalle, en detalle. Y el hecho de que la presencia de cámaras de gas nadie a los "salvadores" no les importó y hay un detalle que hay que recordar.
  21. tomatokin
    tomatokin 14 Mayo 2016 04: 35
    0
    ¡¡¡5 PUNTOS, profesor !!! Te inmovilizaron ... Respondiendo la pregunta con una pregunta: ¡¡¡número "kosher" !!! Cuando no hay nada que responder Winnie76, de repente recordó sobre los prisioneros de guerra soviéticos ... Un judío típico ...
  • ibirus
    ibirus 14 Mayo 2016 00: 48
    0
    ¿Cuál es la conclusión sobre "nada con qué pagar"? Hay dinero, pero hay que gastarlo sabiamente, con el máximo agotamiento y en aquellos que luego puedan compensar el dinero.
    1. profesor
      profesor 14 Mayo 2016 06: 59
      -1
      Cita: ibirus
      ¿Cuál es la conclusión sobre "nada con qué pagar"?

      De su PIB y manipulación de fondos de pensiones. ¿Encuentra $ 4 mil millones para ayuda anual gratuita? Aquí estoy al respecto.
  • bert123
    bert123 13 Mayo 2016 18: 49
    -1
    Bueno, cuéntanos cómo luchó la URSS con Hitler en 1939
    1. FenH
      FenH 13 Mayo 2016 19: 38
      +1
      Cita: bert123
      Bueno, cuéntanos cómo luchó la URSS con Hitler en 1939


      Y nos cuenta cómo los estadounidenses lucharon con Hitler en 1939
  • Rumata
    Rumata 13 Mayo 2016 13: 50
    +1
    ¿Quienes somos? No tengo nada en contra de Obama, y ​​solo Bibi tiene la culpa del deterioro de las relaciones.
  • Winnie76
    Winnie76 13 Mayo 2016 13: 51
    0
    Cita: seren
    Somos muy buenos con Estados Unidos y muy malos con Obama.

    Usted famoso decidió de inmediato para todos los israelíes. ¿Tu apellido no es Netanyahu?
    1. Seren
      Seren 13 Mayo 2016 22: 11
      -1
      Hay encuestas de opinión. El 81% de los israelíes consideran a Obama un enemigo de Israel. El 74% considera que Estados Unidos es un amigo de Israel.
  • kolyhalovs
    kolyhalovs 13 Mayo 2016 06: 59
    +3
    Dennis Ross, que trabajó en los países de Medio Oriente, admite que los árabes y los judíos están esperando, están observando lo que la gente formará la próxima administración de Estados Unidos.

    Este hombre (Dennis) solo está pateando el pato cojo. Al parecer republicano. Y "sutilmente" insinúa que ahora no es un hombre en la presidencia. "¡Elige un hombre!" lema. Entonces, este Dennis Ross probablemente escribió el artículo en términos de la carrera. Este artículo tiene poco valor para nosotros. No se puede sacar ninguna conclusión de ello. Además, tal
    La esperanza del regreso del hegemón aún se está calentando.

    El hegemón todavía está aquí. Cuando el hegemón se va, sus soldados se van.
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 13 Mayo 2016 07: 18
      +2
      Cita: kolyhalovs

      Este hombre (Dennis) solo patea un pato cojo. Al parecer, un republicano.

      Ross fue subsecretario de Estado para la Administración Democrática de Clinton.
      1. Seren
        Seren 13 Mayo 2016 07: 26
        +3
        Ross nunca ha sido subsecretario de Estado. Fue el coordinador de las negociaciones palestino-israelíes.
      2. tilix
        tilix 13 Mayo 2016 09: 04
        +5

        Ross fue subsecretario de Estado para la Administración Democrática de Clinton.
        Pero antes de eso fue
        George HW Bush
        Entonces es ambiguo.
        1. Knizhnik
          Knizhnik 13 Mayo 2016 09: 31
          0
          Es como en la película "Fatal Instinct": "¡Ella es mi hermana (hit) y tu esposa (hit) al mismo tiempo!"
  • poma
    poma 13 Mayo 2016 07: 07
    0
    "La lucha por el liderazgo en la región" es un proceso sin fin. Sin principio y sin fin. Los principios a los que se debe adherir son importantes y luego, estratégicamente, ganaremos.
  • lotar
    lotar 13 Mayo 2016 07: 17
    +2
    Para los estadounidenses, el presidente no tiene pleno poder, él también, como en otros países, se las arregla para maniobrar entre diferentes grupos de fuerzas que persiguen objetivos diferentes. Entonces, por ejemplo, es ventajoso que algunas regiones de Asia y Oriente ardan con fuego incesante, para otros no es tan beneficioso. porque afecta sus recursos materiales, financieros y de otro tipo, y no es sorprendente que muchos de sus políticos no conozcan o no estén dispuestos a conocer las acciones ilegales de los Estados Unidos.
  • Zulusuluz
    Zulusuluz 13 Mayo 2016 07: 17
    +1
    “Saben que los rusos no son un factor de estabilidad; esperan que Estados Unidos juegue este papel ”, escribe el autor.

    El analista considera que tales esperanzas son "extrañas" porque Obama ha expresado una clara renuencia a imponer la voluntad estadounidense en la región. Y muchos de los socios tradicionales de los Estados Unidos ya han aprendido: quizás tengan que depender solo de ellos mismos. Sí, y cómo esperar a Washington, si hay algunas "líneas rojas", ¿y luego olvidarse de ellas?

    ¿Todavía se necesitan comentarios?
  • Gardamir
    Gardamir 13 Mayo 2016 07: 23
    +2
    Recuerdo cómo Rusia prefería Estados Unidos a Irán e impuso sanciones contra Irán. Más recientemente lo fue.
  • avg-mgn
    avg-mgn 13 Mayo 2016 07: 34
    +1
    ¿A quién y cómo ha apoyado recientemente Estados Unidos en Oriente? Aparte de la presión militar sobre los países productores de petróleo y gas (el producto de esquisto estaba perdiendo perspectivas de mercado), además de traer confusión y caos, no se hizo nada ni en el ámbito militar ni en el político. Callejón sin salida. Saben cómo contar el dinero, las pérdidas humanas dañan el prestigio del gobierno, queda rastrillar el calor con las manos equivocadas: terroristas de varios tipos, incluidos los "moderados".
  • dobrik10
    dobrik10 13 Mayo 2016 08: 11
    0
    Que los sauditas que el resto son simplemente reasegurados, la cuestión de la supervivencia ...
  • sa-ag
    sa-ag 13 Mayo 2016 08: 22
    +1
    "... Sin embargo, los líderes de los estados del Medio Oriente vuelan a Moscú 'aislada', y no a Washington, que anteriormente se consideraba el 'hegemón' mundial. ¿Por qué?"

    Por varias razones, las negociaciones entre la Federación de Rusia y Qatar se referían al congelamiento de la producción de petróleo, pero no condujo a nada, nadie lo necesita, nadie quiere perder participación en el mercado, Israel discutió temas de seguridad para sus fuerzas aéreas, Assad, bueno, el propio Assad no tiene nada que ofrecer no puede, podrían ofrecerle una renuncia honorable, pero él se negó, Irán, podría haber problemas comerciales, el producto principal, como el resto del mundo, son los hidrocarburos, se dijo que Irán duplicaría la producción de petróleo, en general, nadie puede ofrecer nada todavía
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 13 Mayo 2016 09: 06
      +1
      Cita: sa-ag
      Irán, podría haber problemas comerciales, el producto principal, como en todo el mundo, son los hidrocarburos, se dijo que Irán duplicaría la producción de petróleo, en general, nadie puede ofrecer nada todavía
      De hecho, Irán, además del antiguo contrato para el S-300, ya no nos ordenó nada: rodó con los mismos superjets a favor de los autobuses aéreos. así que todo esto es una hermosa charla sobre política, pero no hay un resultado real. Incluso con la producción de petróleo, todos rodaron juntos.
      1. Gardamir
        Gardamir 13 Mayo 2016 09: 14
        +1
        ya no nos ordenó - viaja con los mismos superjets
        En este sitio constantemente leo sobre genio en política exterior, pero este artículo muestra que no hay ninguna persona en Rusia preocupada por los intereses del país. Porque bajo el liberalismo, puedes hablar de socios tanto como quieras. pero cualquier país también necesita aliados.
      2. Región 34
        Región 34 13 Mayo 2016 10: 09
        0
        Stirbjorn! 09.06. Puede ser que esté equivocado. Pero las condiciones para levantar las sanciones de Irán preveían la compra de cientos de aviones importados. Entonces las sanciones no solo se levantaron allí. Y comprar cientos de aviones es una buena inversión en la economía. Además, se les permitió comerciar con petróleo. Por lo tanto, es poco probable que el lanzamiento del petróleo iraní al mercado eleve su precio. Y el presupuesto de Rusia no incluye una cierta cantidad de las exportaciones de petróleo. Y nuevamente surge la pregunta. ¿Por qué guardar dinero con un vecino que está constantemente en los cuchillos? ¡Mañana impondrá sanciones, arrestará sus cuentas y cantará con alegría! Esa es su política.
  • bovig
    bovig 13 Mayo 2016 08: 34
    +1
    El analista cree que la actitud es más importante que el poder. Rusia en la región hoy se percibe como un estado que quiere influir en el equilibrio de poder en la región. Pero Estados Unidos, por desgracia, no es capaz de desempeñar ese papel.

    Oriente es un asunto delicado ... Y tras el colapso de la URSS, la política estadounidense se ha vuelto dura y obstinada: apuestan "por la fuerza". Sin embargo, durante los últimos trescientos años, nadie ha conquistado Afganistán por la fuerza. ¿Qué decir de todo Oriente Medio? El "excepcional" no puede comprender y dominar esto, incluso el autor (a pesar de un razonamiento más o menos sensato), contrariamente a su razonamiento, todavía confía en la "fuerza".
    1. Región 34
      Región 34 13 Mayo 2016 10: 28
      0
      Bowig! 08.34. ¿Y por qué Afganistán debe ser conquistado por todos los medios? El capitalismo es la dictadura de un pequeño número de ricos sobre la masa de los pobres. Y nadie los hará ricos. Esto se aplica tanto a ciudadanos individuales como a países. Conducen específicamente BV en la Edad Media. Y después de conducir, las lágrimas de cocodrilo comienzan a derramarse sobre el atraso de estos pueblos. Del mismo modo, nuestros oligarcas no elevarán el nivel de vida de la gente. Elevar el nivel de vida, este es el costo de los salarios aumentará, pero sus medios disminuirán. Accidentalmente en Afganistán aumentaron los cultivos de amapola? ¿O los estadounidenses no controlan el narcotráfico y el movimiento del dinero? ¿No usas dinero de drogas en sus operaciones? Después de todo, con este dinero es conveniente financiar algo, y no son del presupuesto de los Estados Unidos. Entonces Afganistán ha sido conquistado por mucho tiempo. Esta es una guerra completamente diferente. Pero el objetivo se ha logrado. La economía del enemigo está rota. Y esto es lo más importante en cualquier guerra.
  • Blondy
    Blondy 13 Mayo 2016 08: 37
    +4
    Sí, no preferían a nadie. Responden a la situación actual y giran en su beneficio. Ahora creen que, por sus intereses, ahora les resulta más rentable tratar con Rusia, y ya se han metido en un lío con los terroristas y los resultados del derrocamiento de los objetables arreglados por los estadounidenses en su región. En dos o tres años, todo puede cambiar, ya que algunos, por ejemplo, Qatar, tienen intereses a largo plazo (oleoducto) que contradicen los intereses de Rusia.
    1. Región 34
      Región 34 13 Mayo 2016 10: 38
      0
      Blondie! 08.37. Su situación está lejos de ser simple. ¿Busca ayuda de Rusia? ¿Para que ayuda? ¿Enviar tropas? Digamos. Luego, los Estados Unidos anunciarán una violación de sus derechos humanos, actividades ilegales y arrestarán estúpidamente a sus abuelas. Y el sultán se convertirá inmediatamente en un beduino. Por lo tanto, deben ser tanto una serpiente resbaladiza como una hélice al mismo tiempo.
  • Private27
    Private27 13 Mayo 2016 08: 58
    +2
    Cita: Gardamir
    Recuerdo cómo Rusia prefería Estados Unidos a Irán e impuso sanciones contra Irán. Más recientemente lo fue.

    Y antes de eso, Libia. Y había docenas de mantecas de intereses rusos allí. ¡Recordamos quién lo hizo! Mendel inacabado 3,14ljhfc! am
  • Knizhnik
    Knizhnik 13 Mayo 2016 10: 28
    +2
    El artículo de Ross está lleno de contradicciones, lo cual es simplemente inaceptable para un especialista de este nivel.

    1. El autor supuestamente está preocupado por la disminución del prestigio estadounidense en la región del Medio Oriente. ¿En qué se expresa? Resulta que comenzaron a consultar con Putin más (a pesar del aislamiento internacional organizado por los Estados Unidos). Inmediatamente estipulando que el potencial militar de los EE. UU. En el Medio Oriente es mayor que el de la Federación de Rusia, sin embargo, explica la disminución de su autoridad en la región por su falta de voluntad (!) Para usar la fuerza. De hecho, no dejaron de usar la fuerza allí. De hecho, se trata de eficiencia. Además, el hecho mismo de que alguien se atrevió a oponerse abiertamente a los Estados Unidos y salvar a Siria de una destrucción indudable.
    2. Los árabes e israelíes "ingratos" ya no se inclinan ante nadie para resolver sus problemas. Razón - ver arriba. De hecho, aquí es un poco más complicado. Después de todo, la administración Obama tiene que maniobrar entre los intereses de otros países, que tienen actitudes muy diferentes hacia ambos. Existe un sistema integral de intereses interrelacionados, si tocas algo mal en un solo lugar, todo vibra. Además del período del pato cojo, sin acción concreta.
    3. El surgimiento del ISIS lo asocia con la indecisión de Obama en el uso de la fuerza militar. Cuándo y a expensas de quién aumentó ISIS, lo sabemos muy bien. Luego, Estados Unidos no luchó en absoluto, por decirlo suavemente. Y solo cuando ISIS creció a tamaños inesperados, prestaron atención.
    4. La debilidad de Obama, según Ross, es que llama a Putin para influir en Assad. Por supuesto, Assad fue "cancelado". De hecho, dado que todos, excepto la Federación de Rusia, han dejado de comunicarse con Assad, no hay nada vergonzoso aquí, en la práctica mundial es un caso común.
    5. Ross señala una pérdida de posición entre las demonarquías petroleras árabes. Pero él mismo explica esto coqueteando con Irán. Entonces, ¿cómo quiere promover a Irán para que inunde el mercado con petróleo, equilibre a los sunitas y al mismo tiempo para que sus detractores no se ofendan? ¿Y para comer un pescado y no sentarse en una clavija?

    En conclusión, Ross menciona cómo todo el Medio Oriente está esperando, no esperando una nueva administración "fuerte" en los Estados Unidos. Bonito ... Nada, realidad objetiva, es aleccionador.
    Pero en cada párrafo se recuerda a Putin. Las expresiones son más difíciles de lo que está escrito en VO. En general, parece que el artículo fue escrito en un estado de ira. Para algunos, reemplaza la inspiración.
  • Ajent cho
    Ajent cho 13 Mayo 2016 13: 46
    0
    Hoy en el Medio Oriente, ni los árabes ni los judíos buscan el apoyo del presidente estadounidense Obama ... ¿Por qué?

    Porque la verdad está de nuestro lado.
  • 1536
    1536 13 Mayo 2016 19: 41
    +1
    No deberías hablar con Obama, Hillary o Trump. Estos payasos son solo una pantalla detrás de la cual se encuentra la gente que verdaderamente gobierna los Estados Unidos. ¡Y nos anunciaron una bici! Y, ay, no hay nadie para romper esta bici, y no hay nada. Quizás los líderes de Medio Oriente están desempeñando algunas funciones de mediación, o quizás simplemente están persuadiendo a Putin de que abandone Siria, o de que vuelva a separar Crimea a cambio de levantar las sanciones e implementar el status quo.
    Me parece que uno debería aguantar, sin importar el costo de las posiciones que ahora se ganan. Y para asegurarse de que Hillary, que probablemente sea presidente, no pudo iniciar una guerra en Siria contra nosotros, apoyando a los terroristas. Esto está dentro de nuestro poder, ya que los estadounidenses tienen miedo de disparar como respuestas en su territorio e intereses. Bueno, y finalmente lidiar con los enemigos dentro de Rusia.
  • Dojjdik
    Dojjdik 13 Mayo 2016 20: 00
    0
    los judíos estaban enojados porque defendimos bien a Assad-et; bueno, porque Hezbolá iraní permaneció junto a Israel y el petróleo iraní no puede ser robado como el iraquí, por ejemplo; por lo tanto, los judíos israelíes ahora han colgado con una piedra en el cuello de los judíos estadounidenses: tendrán que arrojar a más y más abuelas a este Israel sin valor que consiste en dos ciudades; desnacionalización del petróleo iraní fracasó
  • kunstkammer
    kunstkammer 14 Mayo 2016 12: 05
    0
    Cita: seren
    y Alaska volvería Obama

    tentador ... tentador. Vale la pena pensarlo.
  • Dr. sem
    Dr. sem 14 Mayo 2016 17: 20
    -3
    no es inútil para los patriotas del país ...
  • Mentat
    Mentat 15 Mayo 2016 01: 16
    +1
    Cita: Región 34
    Entonces la política de los elfos

    No es necesario repetir esta introducción intencional de lo negativo. La vulgarización, que atribuye lo sucio a algún tipo de idea limpia siempre juega un papel en la destrucción. Fue con este propósito que, como dicen ahora, "meme", "elfos malvados" fueron abandonados. Buenos demonios, amigos vampiros, monstruos positivos, maníacos asesinos en el tablero, de la misma serie. Todo esto se bombea al espacio de los medios para desdibujar los límites de los puntos de referencia principalmente para los niños.
  • Mentat
    Mentat 15 Mayo 2016 01: 49
    +1
    Cita: dr. sem
    no es inútil para los patriotas del país ...


    Es útil mirar la expresión en la cara del anfitrión.
    Puede ver una amplia gama de condiciones internas negativas. Material interesante para un psicólogo. Incluso puede escribir un artículo sobre los medios de oposición y los tipos de personalidad.

    Incluso una persona no capacitada puede ver lo que está escrito en esta cara.
    Puedes darle esta imagen a un buen psicólogo para que la analice, deja que te cuente sobre el mundo interno de la oposición.

    Entonces sí, es útil para un patriota mirar las caras de los "medios de oposición".
    1. Dr. sem
      Dr. sem 15 Mayo 2016 17: 14
      -1
      Cuando no hay argumentos, cambian a personalidades y fisonomía. Recepción de ghouls de calzones.
  • Mentat
    Mentat 16 Mayo 2016 04: 52
    0
    Cita: dr. sem
    Cuando no hay argumentos, cambian a personalidades y fisonomía. Recepción de ghouls de calzones.

    De acuerdo con tu vocabulario, puedes ver claramente de quién serás, las "fuerzas del bien" y un diálogo constructivo tuyo.

    En este video, se escuchan las palabras, pero el deseo de hacer el bien no es visible.
    Desde lo básico de la psicología: el flujo de información del habla consiste en un mensaje de texto en solo ~ 30%. La mímica aquí dice muy elocuentemente lo que quiere la oposición. Entonces, sobre la falta de argumentos, eres en vano.

    Y recurrirás a un psicólogo, él te contará cosas interesantes de esta imagen.