Punto №401: "mina" de la zona fortificada de Kiev

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Sobre la base de la Orden Nº 90 del Consejo Militar Revolucionario de la URSS de 19 en marzo, comenzó en 1928, en 1928, la construcción de las primeras áreas fortificadas (URs) de 13, entre las cuales se encontraba la zona fortificada de Kievsky (KiUR). El trabajo sobre el diseño de líneas defensivas en los accesos a Kiev comenzó el mismo año, y de 1929 a 1932 años sobre los acercamientos a la capital de la RSS de Ucrania se construyó alrededor de 246 (según el informe 1937 del año) de varias fortificaciones a largo plazo, la mayoría de las cuales eran ametralladoras. El número de grabados de uno a cuatro.

La mayor parte de las estructuras defensivas a largo plazo erigidas durante este período pertenecían al tipo "B" (según la clasificación 1931 del año), y solo unas pocas estructuras pertenecían al tipo "M1". Al mismo tiempo, no hubo tantas diferencias significativas entre los puntos de ametralladora del tipo "B" y los puntos de ametralladora del tipo "M1". Los puntos del primer tipo con mayor frecuencia fueron de dos pisos, y los puntos «М1» - solo de un piso. Al mismo tiempo, en los pastilleros de tipo “B”, la disponibilidad de instalaciones auxiliares llegó a 9 más el cuarto de descanso de la guarnición, mientras que en los pastilleros de tipo “M1” solo había 1-3. El grosor de las paredes del piso de estos pastilleros era 150-155 cm, la pared trasera era 80-85 cm, lo que proporcionaba a sus guarniciones protección contra los proyectiles 152-mm y, posiblemente, un solo golpe de proyectiles 203-mm. El armamento principal de estos puntos eran ametralladoras pesadas 3-4.

De acuerdo con la clasificación adoptada en 1931, todos los puntos de cocción de dos pisos equipados con un refugio químico recibieron la designación "B", y un piso sin refugio químico: el índice "M". Este sistema fue aprobado por la Comisión del Consejo Militar Revolucionario de la URSS para soluciones tácticas y de ingeniería de la RU en el verano de 1931 (no antes de 29 de junio). Al mismo tiempo, se introdujo una clasificación para denotar la resistencia de las estructuras. En este caso, el índice numérico subíndice se usó para la letra "M", sin embargo, no fue conveniente utilizarlo en la preparación de documentos, por lo que se usan ampliamente variantes de ortografía más simples como el M1 o el guión "M-1". Se introdujeron un total de tres categorías de resistencia (distancia de disparo 6 km): М1 (pared del piso - 150 cm, un golpe 203-mm de obuses y 152-mm pistola), М2 (pared del piso - 135 cm, un golpe 152-mm howitzer y 152 (pistolas mm) y M3 (pared del piso - 90 cm, obuses 122 mm de un solo golpe y pistolas 76 mm). La gran mayoría de los pastilleros tipo “B” tenían la categoría de persistencia “МХNUMX”.



Después de 1931, la reorientación hacia la construcción de bunkers de tipo principalmente M1 y M2 tuvo lugar en la franja KiUR, con puntos de disparo designados como "MS", que se construyeron en 1932, y se agregaron a ellos. En el mismo año, se erigieron las áreas del último batallón del área fortificada, ubicadas en Koncha-Zaspa (batallón No. XXUMX) y en el área de Belogorodka (batallón No. XXUMX). Los pastilleros de latón simple del MC se fabricaron en la categoría de resistencia МХNUMX, estaban armados con una ametralladora pesada y tenían solo una habitación para la guarnición (directamente en el calabozo).

Además de los puntos de fuego, las instalaciones diseñadas para albergar personal y equipos, que fueron designados como "refugios", se construyeron en KiUR. Para observar el campo de batalla, se construyeron PN: puestos de observación, los comandantes de las divisiones lideraron la batalla desde los puestos de comando: puestos de comando o KNP: puestos de comando y observación. Y para los observadores de artillería, la ANP fue construida - puestos de observación de artillería.

En 1930-1931, se llevaron a cabo experimentos con el bombardeo de estructuras a largo plazo de cañones de diferentes calibres en diferentes condiciones tácticas. Demostraron que los espesores adoptados de las paredes y los revestimientos proporcionan el tipo adecuado de protección para los pastilleros. Los experimentos realizados demostraron una probabilidad muy baja de golpear proyectiles pesados ​​directamente en puntos de disparo de una pequeña capacidad cúbica ("М2" y "М3"). Entonces, dos baterías de obuses 203-mm, disparando desde una distancia de un kilómetro 3,5 y disparando proyectiles 90, no lograron un solo golpe directo en el punto de disparo del tipo "M2". Y esto a pesar del hecho de que el incendio se llevó a cabo con un ajuste, el observador estaba en 800 metros de la estructura protectora, y la dispersión de las conchas era normal.



En agosto, 1937, cuando se realizó la prueba de preparación de combate KiUR, se construyeron estructuras 246 en el área fortificada. 35 769 metros cúbicos de concreto reforzado se gastaron en su construcción. Junto con la construcción de edificios domésticos y auxiliares, los rublos 13 117 000 se gastaron en obras en KiUR, una cantidad muy impresionante en ese momento.

Cabe señalar que los edificios de artillería estaban muy poco representados en KiUR, en su composición solo había polukaponiría de artillería 3, sin embargo, se prepararon posiciones de artillería mucho más estacionarias del tipo Taut. Dos artillería polukaponiry fueron construidas en el mismo proyecto, y una fue construida en un individuo. En este último caso, la estructura a largo plazo tenía dos pisos, así como una casamata de ametralladora adicional, cuyo fuego se dirigió en dirección opuesta a las pistolas (como resultado, esta estructura era, de hecho, un polukaponir de artillería-ametralladora). Todas las instalaciones de artillería de la UR de Kiev estaban armadas con cañones 76,2-mm del modelo 1900 del año en el carro de caponeros de Durlächer.

Al mismo tiempo, las construcciones más interesantes, caras y misteriosas de KiUR fueron las llamadas "minas", y el mayor número de leyendas de la zona fortificada están asociadas a ellas en la actualidad. Al mismo tiempo, las estructuras tipo "mina" eran las más laboriosas en la construcción. Cada una de esas estructuras era un complejo completo que consistía en puntas (de una a varias), que estaban interconectadas por una red de servicios públicos subterráneos. Cabe señalar que en la documentación de los 1920-s del comienzo de los 1930-s, tanto los puntos de disparo únicos con comunicaciones subterráneas como los complejos completos con una parte subterránea común se denominaron "estructuras tipo mina" o simplemente "minas". Este nombre está inextricablemente vinculado con el método de penetración que se pierde, lo que en ingeniería militar se ha denominado tradicionalmente "mío". Al final de los 1930, también se les llamaba "grupos de fuego".

Bambo doble tapa №401


El uso de mazmorras, por un lado, hizo posible minimizar el tamaño de las propias instalaciones militares, que, de hecho, eran solo mazmorras de combate, ya que todos los equipos auxiliares y las reservas se encontraban bajo tierra. La red desarrollada de estructuras subterráneas permitió aumentar significativamente las existencias de alimentos y municiones, lo que proporcionó una capacidad incomparable para llevar a cabo un campo de batalla autónomo en comparación con los pastilleros convencionales. Por otro lado, una extensa red de mazmorras hizo posible garantizar un nivel incomparable de pastilleros ordinarios con un nivel de seguridad y confort para la guarnición "mía".

En total, había cuatro edificios similares en KiUR, tres de los cuales eran de fuego, y el cuarto se unía en un solo complejo de dox del tipo МNNXX y ANP del tipo B. El número de punto XXUMX, que se encuentra en el área de Belogorodka, ha sobrevivido hasta nuestros días. En su caso, hubo un reequipamiento de la ametralladora de dos pisos de tipo "B" erigida en 1, en una "mina", adaptando su sistema con casamatas de un solo marco. La reestructuración se realizó en 401. Para comunicarse con el suelo en el piso inferior del semicaponion, se hizo una abertura y se equipó un pozo con escaleras.

Dot №401 fue la "mina" más grande en la composición de todo el KiUR. Este objeto de fortificación se ha conservado hasta nuestros días, y aún se puede ver cerca del pueblo de Belogorodka en el distrito de Kiev-Svyatoshinsky de la región de Kiev. En 2006, la película ucraniana de terror "Adit" se filmó aquí, lo que hizo al objeto aún más popular y popular. Esta "mina" combina tres puntas: un punto de ladrillos dobles y dos casamatas de una sola cara. La tapa es casi un pastillero separado, cuya principal diferencia es la presencia de una mina o un pasaje que lo conecta al sistema general de "minas". La dota del techo de un solo ladrillo No. XXUMX se incrustó en la empinada pendiente de la orilla del río Irpen, y el techo de mármol doble se ubica a una altura, este punto tenía dos pisos, por lo que es una "mina" y hoy se considera de tres niveles. En el primer nivel de la estructura hay un sistema de movimientos, o en el lenguaje de los ingenieros militares se pierde. La longitud total de los bolsillos y bolsillos de esta "mina" es aproximadamente 401, que es más que las cuevas lejanas o cercanas de la Lavra de Kiev-Pechersk. Gracias a la red avanzada, no solo su guarnición, sino también defensores adicionales podrían estar escondidos en esta dota, que podría usarse para contraatacar contra atacar o sortear a los soldados enemigos.



"Mina" cerca de Belogorodka se colocó a una profundidad de 9 metros, esta profundidad proporcionó protección confiable contra proyectiles y bombas. El grosor de los muros de hormigón armado de la cabeza de doble perforación era de 150 cm, el grosor de los techos era de 120 cm. Esto proporcionaría protección a la guarnición incluso si golpeara una cáscara de 152 mm o 50-100 kilogramos. aviación Las bombas. Al mismo tiempo, la probabilidad de golpear un búnker con una bomba aérea era incluso menor que un impacto directo de un proyectil pesado, ya que era una tarea muy difícil arrojar una bomba exactamente sobre una punta pequeña y bien disfrazada de un avión que volaba a muy alta velocidad. Los bunkers estaban camuflados con redes de metal con césped; se construyó un pequeño parapeto alrededor del perímetro y en sus techos, que sostenía una capa de tierra con hierba. En los campos, los pastilleros intentaron disfrazarse de edificios agrícolas y residenciales. Al mismo tiempo, para los civiles, las áreas donde se ubicaban las fortificaciones eran un área restringida, estaban rodeadas de alambre de púas y patrulladas por equipos de caballos.

En la "mina", o Punto No. XXUMX, había tres salidas: dos horizontales se perdieron y una de la tapa de doble cara. En esta parte superior de las "minas" llevaba un eje vertical con grapa-escalera. Vale la pena señalar que todos los pastilleros con los usados ​​tenían dos formas: la principal y la de repuesto. Al mismo tiempo, la salida principal estaba protegida por una rejilla metálica y una abertura, detrás de la cual podía sentarse un luchador con una ametralladora ligera, mientras que la salida de emergencia solo estaba cerrada por una rejilla metálica. Además, desde el suelo del búnker No.401 hacia arriba, se dirigía una mina, sobre la cual se suponía que se erigía un puesto de observación (NP), desde el cual el comandante de la guarnición podía seguir el terreno circundante. Se sabe que el NP de hormigón armado no se construyó sobre la mina, aunque fue proporcionado por la comisión de inspección de la instalación, pero ya no fue posible saber si el NP de árbol y tierra se construyó sobre él durante los años de guerra.

La salida principal dota №401.

Salida de emergencia dota №401


Preparación de KiUR y participación de dota en batallas.

La restauración de la preparación para el combate del KiUR comenzó en junio 24 de 1941, cuando el MP Kirponos, comandante del Frente Sudoeste, emitió una directiva sobre la formación de partes del área fortificada, la restauración de armas y el equipo de los pastilleros y la construcción de fortificaciones de campo. Al día siguiente, se hicieron arreglos para la construcción de fortificaciones adicionales. La población de la capital de Ucrania se movilizó para llevar a cabo el trabajo de defensa necesario, mientras que el número de ciudadanos movilizados aumentó constantemente: 30 de junio 1941 del año 50 miles de habitantes se emplearon en la construcción de líneas defensivas cerca de Kiev, 2 de julio 1941 del año - ya 160 mil personas y en los últimos días a 200 miles de residentes de Kiev. La población civil de Kiev llevó a cabo una gran cantidad de trabajo en la restauración de los pastilleros y la construcción de fortificaciones de campo.

Dado que la construcción del área fortificada de Kiev no proporcionó barreras antitanque, se abrieron 15 kilómetros de escarpes para eliminar este inconveniente, 30 kilómetros de zanjas antitanque, se instalaron cientos de erizos metálicos. Además, se construyeron docenas de kilómetros de alambradas, y se electrificaron 16 kilómetros de ellas. Los campos de minas también se utilizaron en grandes cantidades, en los que se instalaron alrededor de 100 miles de minas. Además, la población de la ciudad abrió una gran cantidad de trincheras, trincheras, líneas de comunicación, construyó muchas posiciones de artillería y ametralladoras. Para fortalecer la línea de defensa, KiUR se construyó aproximadamente con bunkers 750.

Una de las tapas monofray que domina la llanura de inundación del río Irpen


Además, para fortalecer la primera línea de defensa del área fortificada, se utilizó un obstáculo natural en la forma del río Irpen. Fue en la orilla de este río donde se ubicó el punto n. ° XXUMX. Se construyó una presa en la desembocadura del río Irpin, como resultado de lo cual el nivel del agua en el río aumentó en 401 metros. Esto llevó a la inundación de la llanura de inundación del río, su ancho alcanzó los metros 2-700, y la profundidad a lo largo del lecho del río fue casi de metros 1000. Al mismo tiempo, se estaba trabajando para crear una segunda y tercera línea de defensa alrededor de Kiev, y la ciudad en sí se estaba preparando para las batallas callejeras. En la capital de la RSS de Ucrania, en 4 8 había una formación de unidades de milicias nacionales, su número ya había superado a 1941 en miles de personas. Todas las obras de defensa bajo la ciudad, además de la población local, involucraron fuerzas significativas de las tropas de ingeniería, por ejemplo, los batallones de desminado e ingeniería 29 del Ejército Rojo, así como dos electrores, trabajaron en el sistema de barrera. 5 Julio 8, el trabajo en el equipo y la disposición de la primera línea de defensa se completó en su totalidad.

Se sabe muy poco sobre la participación de DotA No. 401 directamente en las batallas. Con confianza solo podemos decir que los primeros soldados alemanes aparecieron en las orillas del río Irpen el 11 de julio de 1941; estos fueron representantes de la 1ra. tanque grupo del general Ewald von Kleist. Sus unidades motorizadas y de tanques eran la "punta" de la cuña del Grupo de Ejércitos Alemán "Sur", que apuntaba a Kiev. Todavía había batallas en la parte trasera del grupo de tanques Kleist, y sus unidades avanzadas intentaron forzar a Irpin en el área de la carretera Zhytomyr-Kiev. Y entiendo el río Irpen, y los alemanes intentaron superar el río en el lugar donde la carretera descansaba contra él.

La vista desde las lagunas que dominan el río Irpen.


Los puentes que cruzan el río fueron volados cuando las unidades alemanas se acercaron a ellos. Durante varios días intentaron atravesar el puente en la carretera Zhytomyr-Kiev, pero fueron detenidos por el fuego pesado de pastilleros, artillería y fuerzas de relleno de campo de la zona fortificada. Fue en estas batallas que Dot No. XXUMX, el llamado "mío", participó. A juzgar por los restos de conchas, esta fortificación fue bombardeada por la artillería alemana, pero esto no causó daños graves a la dota. Al mismo tiempo, las principales batallas en el área fortificada de Kiev no se desarrollaron aquí, sino en su cara sur, donde, desde 401 July 31, los alemanes hicieron intentos a gran escala para romper el KiUR, con el objetivo de romper a Kiev y sus puentes sobre el Dnieper.

Las guarniciones de los fortines de la zona fortificada de Kiev dejaron su 18-19 de septiembre 1941 del año. Según la orden, los batallones de ametralladoras que los ocupaban fueron relegados al Dnieper. Para entonces, el caldero del cerco de las tropas del Frente Sudoeste cerca de Kiev ya se había cerrado de golpe. Al luchar por la ciudad, parte de los pastilleros fue destruida, otra parte fue socavada durante el retiro de partes del Ejército Rojo, pero el pillat No. XXUMX quedó intacto. Más tarde, en el año 401, el pastillero sobrevivió nuevamente, aunque los alemanes luego llevaron a cabo una acción a gran escala para destruir las estructuras restantes de las áreas fortificadas soviéticas, temiendo su uso por parte de los partisanos. Así, esta "mina" sobrevivió a la guerra, batallas en los acercamientos a Kiev y batallas durante su liberación en noviembre 1942 del año por las tropas soviéticas, habiendo sobrevivido hasta el día de hoy y atrayendo la atención de todos los amantes. historiasconvirtiéndose en un verdadero objeto de peregrinación. Es cierto que la gran popularidad y la ubicación conveniente jugaron una broma bastante mala con el pastillero. Esta muestra abandonada de la fortificación soviética de antes de la guerra hoy, desafortunadamente, está llena de escombros, que sus huéspedes frecuentes traen consigo.

Pérdida y ramificaciones de "minas".


Fuentes de información:
Kuzyak A.G., Kaminsky V.V. Estructuras de hormigón armado de regiones fortificadas de la URSS en el territorio de Ucrania. 1928-1936 Fortaleza rusia Cuestión 2. Vladivostok, 2005.
http://www.kaponir.ru/4ur/05/kiur/kiur/kiur.php
http://liniastalina.narod.ru/kiev/hist1.htm
http://warspot.ru/1545-pamyatnik-stalinskoy-fortifikatsii
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33 comentarios
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  1. +13
    16 Mayo 2016 07: 02
    Gracias Los SD de Sebezhsky, Ostrovsky y Pskovsky después de la anexión de los estados bálticos permanecieron en una forma incompleta. Solo paredes. Siempre que sea posible, los soldados de la nave espacial utilizados en defensa. En 1943-1944, los alemanes comenzaron a destruir selectivamente el DET de Sebezhsky, Ostrovsky y Pskovskaia UR, que en 1941 les trajo problemas.
    La destrucción del búnker de la "Línea Stalin" antes de la guerra es el desvarío de los rizunoides. El búnker fue volado por los alemanes.
    1. +5
      16 Mayo 2016 09: 56
      Cita: igordok
      La destrucción del búnker de la "Línea Stalin" antes de la guerra es el desvarío de los rizunoides. El búnker fue volado por los alemanes.

      No fueron los pastilleros en sí los que fueron destruidos, sino las áreas fortificadas. Por el contrario, no fueron destruidos, sino disueltos, que es prácticamente lo mismo. En sí mismo, el búnker es solo una caja de concreto; tiene poco uso sin una guarnición, un sistema de comunicación, una línea de suministro, etc.
      1. +2
        16 Mayo 2016 10: 40
        Cita: Leto
        No fueron los pastilleros los que fueron destruidos como tales, sino las áreas fortificadas. Por el contrario, no fueron destruidos, sino disueltos, que es prácticamente lo mismo.

        No se disolvieron, sino que se redujeron. Kievsky, Novograd-Volynsky, Izyaslavsky, Starokonstantinovsky, Shepetovsky, Ostropolsky, Sebezhsky UR se quedaron sin guarniciones en la "Línea Stalin" (y en algunas de ellas solo se eliminó el opab, y las empresas auxiliares (zapadores, comunicaciones y transporte) se quedaron para mantener la infraestructura de la UR ). En el resto de la SD se ha conservado la antigua línea de defensa de los opabs.
      2. +1
        16 Mayo 2016 10: 42
        Cita: Leto
        No fueron los pastilleros en sí los que fueron destruidos, sino las áreas fortificadas. Por el contrario, no fueron destruidos, sino disueltos, que es prácticamente lo mismo. En sí mismo, el búnker es solo una caja de concreto; tiene poco uso sin una guarnición, un sistema de comunicación, una línea de suministro, etc.

        Explique, ¿habla de la destrucción de UR por parte de los alemanes o los nuestros?
        Los alemanes destruyeron exactamente el búnker. Y como dije selectivamente. Cerca del DOT soplado podría ubicarse un DOT completo.
        Los UR formados estaban bajo la jurisdicción de las Fuerzas Armadas y no se disolvieron antes de la guerra. Deje el búnker desatendido, para que la población local lo quite rápidamente. Por ejemplo, 25UR como unidad militar fue secundada a la SD Pskov y Ostrovsky. El Ostrovsky inacabado (prácticamente inoperable) y el SD Pskov obsoleto no pudieron proporcionar una resistencia adecuada en 1941 gy el retiro de 25UR fue enviado a la formación del Novgorod SD.
        Composición 25UR (fortificada)
        gestión (sede)
        batallón de artillería del batallón 25 separado ur
        Batallón separado de ametralladoras 153
        Batallón separado de ametralladoras 83
        57-th división de artillería separada
        61-th batallón de artillería ametralladora separado
        152-th batallón de artillería ametralladora separado
        153-th batallón de artillería ametralladora separado
        Cita: Alexey RA
        No disuelto, y reducido.

        Por supuesto.
  2. +4
    16 Mayo 2016 07: 09
    KiUR jugó un papel muy importante en 1941. Sin ella, los alemanes podrían llevar a Kiev en movimiento.
    1. -2
      16 Mayo 2016 10: 02
      Cita: svp67
      KiUR jugó un papel muy importante en 1941. Sin ella, los alemanes podrían llevar a Kiev en movimiento.

      Inútil entonces. Kiev se rindió sin luchar, casi un grupo de un millón de personas en cuestión de días se convirtió en una multitud de prisioneros de guerra. Esto a pesar del hecho de que en Kiev había suministros para todo el frente sur, comida, armas. Durante más de un mes fue posible sentarse rodeado, sin ahorrar especialmente municiones.
      1. +2
        16 Mayo 2016 10: 47
        Cita: Leto
        Siente eso.

        Alquiler Kiev en julio o septiembre. La diferencia es muy grande. Kiev encadenó los grandes recursos de la Wehrmacht, debilitando otras áreas.
        1. +1
          16 Mayo 2016 12: 09
          Cita: igordok
          Alquiler Kiev en julio o septiembre. La diferencia es muy grande. Kiev encadenó los grandes recursos de la Wehrmacht, debilitando otras áreas.

          Esto se debe a que Hitler es loshara. Guderian tenía razón, le importaba un comino Kiev, lo más importante Moscú. El quinto ejército de Potapov no representaba una amenaza.
          1. +2
            16 Mayo 2016 14: 31
            Cita: Leto
            El ejército 5 de Potapov no representaba ninguna amenaza.

            Bueno, 5, pero es posible que el ejército no, aunque la pregunta es controvertida, pero ¿YUSW representaba una amenaza para las cuñas de tanques de Guderian que iban a Moscú sin pasar por Kiev?
      2. +4
        16 Mayo 2016 10: 53
        Cita: Leto
        Uno no podía sentarse durante un mes rodeado de municiones que no ahorran particularmente.


        ¿De qué estás hablando? ¿Es con un comandante así, por cierto, del frente suroeste (y no del sur) como Kirponos?
        Las tropas deben ser mandadas, y él permitió lo peor que le podía pasar al comandante militar, perdió el control de las tropas que le fueron confiadas (en 1940, esta carga estaba más allá del mando de la división).
        Pero en lugar de intentar al menos mejorar la situación, sin pensar en nada mejor, decidió abandonar el cerco él mismo, solo con un grupo de oficiales y guardias de primera línea (alrededor de mil personas en total).
        Es bien sabido cómo terminó esta aventura: es una pena que haya pagado no solo con su vida, sino también con la vida de decenas de miles de sus subordinados ...
        PD: En un momento tuve la oportunidad de vivir y estudiar en una escuela en la región de Poltava donde mi padre servía (estos son los lugares donde se cerró el círculo del círculo alemán), lo que dijeron los residentes locales, testigos oculares de la tragedia del Frente Sudoeste, es difícil de describir con palabras (como, por ejemplo, el destino de los heridos en docenas de hospitales que no fueron evacuados ..)
        1. -4
          16 Mayo 2016 11: 53
          Cita: guardabosques
          ¿Es con un comandante así, por cierto, del frente suroeste (y no del sur) como Kirponos?

          Y esto es lo mismo. ¿Supongamos que ordenarías allí quién sería el otro resultado diferente? Tomemos todos los cobres de 1941. ¿Hay casos en que el comando competente tuvo un efecto?
          Cita: guardabosques
          difícil de describir con palabras (como el destino de los heridos en docenas de hospitales que no fueron evacuados ..)

          ¿Cuántos de esos casos fueron ... el mismo Sebastopol ...
          1. BAI
            +4
            16 Mayo 2016 12: 57
            Comcor Petrovsky, general Lukin.
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. +7
            16 Mayo 2016 13: 43
            Cita: Leto
            ¿Cuántos de esos casos fueron ... el mismo Sebastopol ...


            Esa es exactamente la misma Sebastopol y la misma historia: la guarnición se dejó a su suerte y el comando del SOR (Almirante Oktyabrsky y General Petrov) es evacuado de la ciudad de forma segura ...
            Pero todavía estaba el comandante de 33 gen. Efremov, que no se fue volando en el avión, envió a buscarlo, pero decidió luchar hasta el final y compartir el destino de sus subordinados ... Incluso los alemanes lo enterraron con honores militares.
            Así que hubo casos y calderas también porque, desafortunadamente, no todos los comandantes entendieron su deber militar como el general Efremov.
          4. El comentario ha sido eliminado.
      3. +1
        16 Mayo 2016 16: 49
        Cita: Leto
        Siente eso.

        Entonces cada día tenía su propio sentido.
        Cita: Leto
        Kiev se rindió sin luchar, casi un grupo de un millón de personas en cuestión de días se convirtió en una multitud de prisioneros de guerra.

        Los alemanes eran los mejores en ese momento y "aprendimos" de nuestros errores. Y a costa de un millón, no exageres, las cifras son realmente enormes, pero no un millón.
        Cita: Leto
        Esto a pesar del hecho de que en Kiev había existencias para todo el frente sur, comida, armas.

        Kiev pertenecía al Frente Suroeste, es decir, al Frente Suroeste, LF: esta es una dirección diferente. Y de nuevo, no exageres, no había en Kiev TODAS las reservas del Frente Sudoccidental.
        Cita: Leto
        Uno no podía sentarse durante un mes rodeado de municiones que no ahorran particularmente.

        Sí ... De alguna manera te lo imaginas como un niño. La integridad del frente colapsó. Se perdió la controlabilidad de las grandes formaciones, formaciones y unidades, se destruyó la retaguardia y se cortaron las rutas de abastecimiento ... y ¿cómo, en esa situación, iban a "sentarse durante meses"? Ya no había una sola organización militar subordinada a una dirección, nuestras unidades iban ganando una a una. Y las municiones no son lo más importante, necesitamos más combustible, alimentos, medicinas y mucho más.
        En definitiva, después de "agitar los puños en una pelea" no es un negocio gratificante, pero para ordenar los errores para que no se repitan, por supuesto, es necesario. Y la conclusión es que el Ejército Rojo en 1941 era un "coloso" muy mal controlado y poco ágil, no adaptado a la conducción de la guerra de gran movilidad.
        1. +1
          16 Mayo 2016 19: 44
          Cita: svp67
          Y la conclusión es que el Ejército Rojo en 1941 era un "coloso" muy mal controlado y poco ágil, no adaptado a la conducción de la guerra de gran movilidad.

          No estoy de acuerdo contigo aquí. Más bien, el hecho de que en el primer mes y medio de la guerra la guerra relámpago funcionó para los alemanes con una explosión, así como un momento de impacto bien pronosticado. Sí, con resbalones, pero funcionó. Pero solo a este respecto no tuvo en cuenta la resistencia y la resistencia de las tropas soviéticas.
          Por ejemplo, desde el diario de Halder se puede ver (aunque con precaución. Por ejemplo, no puedo entender cuán enfermos pueden haber tantos como heridos (aproximadamente 50k). ¿Es que tenían gripe masiva?) Que al final del segundo mes las pérdidas fueron mayores que Empresa occidental de la Wehrmacht.
  3. 0
    16 Mayo 2016 08: 07
    Me enteré del KUR en el programa "Los buscadores": intentaron encontrar rastros de un búnker de mando o uno de los búnkeres, no lo recuerdo todavía, ¡pero la escala del edificio era impresionante!
    1. 0
      16 Mayo 2016 09: 40
      Y yo, de las historias de mi abuelo, cuando era pequeño, vi su medalla "Por la Defensa de Kiev".
  4. 0
    16 Mayo 2016 09: 38
    La restauración de la preparación para el combate de KiUR comenzó ya el 24 de junio de 1941, cuando el P. Kirponos, el comandante del Frente Sudoeste, dio una directiva sobre la formación de partes del área fortificada, la restauración de armamento y equipo de los pastilleros, así como la construcción de fortificaciones de campo.

    Resulta que las unidades no se proporcionaron inicialmente para el área fortificada con planes previos a la guerra, ya que tuvieron que ser reformadas.
    ¿Y cómo encaja todo esto con el telegrama GK del 18.06/XNUMX? acerca de llevar a las tropas en alerta completa?
    1. +1
      16 Mayo 2016 09: 58
      Justo al oeste, a lo largo de la frontera de 40-41, se construyeron urgentemente nuevas fortificaciones, nadie pensó que el enemigo se acercaría a Kiev, (era una retaguardia profunda). Eso es todo el equipo, y las tropas adjuntas fueron enviadas al oeste, a lugares inmóviles, a menudo no equipados. Arrastraron todo al oeste de Ucrania y no tuvieron tiempo de reconstruirlo por completo. Https: //www.youtube.com/watch? V = b1EFNQWduhw
      Mira, creo que será interesante.
    2. +1
      16 Mayo 2016 16: 29
      Cita: Moore

      Resulta que las unidades no se proporcionaron inicialmente para el área fortificada con planes previos a la guerra, ya que tuvieron que ser reformadas.
      ¿Y cómo encaja todo esto con el telegrama GK del 18.06/XNUMX? acerca de llevar a las tropas en alerta completa?

      Lee Vinichenko.Runov. * La línea de Stalin en la batalla * .A. Metla. * La línea de Stalin. La verdad y la memoria de la historia. * Y a través del enlace encontrará materiales generalmente impactantes. Http://tsar-ivan.livejournal.com/26293.html
      Especialmente mira los memorandos en las ONG.
      1. 0
        17 Mayo 2016 11: 00
        Cita: Amurets
        .http: //tsar-ivan.livejournal.com/26293.html En particular, busque informes en las ONG


        Gracias, interesante artículo, concretamente memorandos. Sabía, en principio, sobre el estado de UR, pero las fuentes primarias son testigos reales ...
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. +5
    16 Mayo 2016 10: 54
    En agosto, 1937, cuando se realizó la prueba de preparación de combate KiUR, se construyeron estructuras 246 en el área fortificada. 35 769 metros cúbicos de concreto reforzado se gastaron en su construcción. Junto con la construcción de edificios domésticos y auxiliares, los rublos 13 117 000 se gastaron en obras en KiUR, una cantidad muy impresionante en ese momento.

    Jeje jeje ... y entonces ella vino sangrienta gebnya - Y la imagen benévola del SD listo para el combate se convirtió en una combinación de fallas estratégicas, tácticas y técnicas:
    En el Comité Central del Partido Comunista (b) de Ucrania

    En el estado de KiUR.
    Ciudad enero 11 1939

    ... El área fortificada de Kiev hoy representa solo el esqueleto de una posición local, que consiste principalmente en estructuras de ametralladoras ... y no cuenta con el equipo necesario.
    De las 257 estructuras disponibles en el área, solo 5 están listas para el combate ... Los flancos izquierdo y derecho no están protegidos y tienen paso libre para el enemigo (izquierda - 4 km, derecha - 7 km).
    En el centro de la zona UR ... se formó una bolsa (una brecha de 7 km), a través de la cual el enemigo tiene libre acceso directamente a Kiev.
    El borde frontal de la franja a largo plazo está a solo 15 km del centro de Kiev, lo que permite disparar al enemigo de Kiev sin invadir el área fortificada ...

    Desde las instalaciones de 257, 175 carece del horizonte necesario de bombardeos debido al terreno (montículos, montañas, bosques grandes y arbustos).
    El trabajo de planificación en SD, a pesar de las instrucciones del gobierno, se retrasa por la implementación del tiempo de guerra, mientras que estos trabajos deben llevarse a cabo de inmediato. Solo en la tercera sección, es necesario eliminar más de 3 metros cúbicos de tierra para planificar el trabajo, y esto es al menos 15 meses de trabajo ... En general ... en el área fortificada, es necesario eliminar al menos 000 metros cúbicos de tierra y reducir a 4 hectáreas de bosques y arbustos.
    ... 140 instalaciones contra incendios están equipadas con puertas de ametralladora arr. 1930, que, cuando se dispara, se cierra automáticamente y contribuye a la derrota de los combatientes de sus propias ametralladoras con balas rebotadas.
    Sobre la discapacidad de KiUR y el fracaso del comandante de KiUR, el Departamento Especial de KOVO informó repetidamente al comando de KOVO, pero a pesar de esto, hasta ahora no se ha hecho nada ...

    Diputado Comisario del Pueblo de Asuntos Internos de la RSS de Ucrania
    B. Kobulov
    1. +1
      16 Mayo 2016 16: 47
      Cita: Alexey RA

      Je je je ... y luego vino la sangrienta gebnya, y la imagen graciosa del UR listo para el combate se convirtió en una combinación de fallas estratégicas, tácticas y técnicas:

      Estas son insignificantes por el hecho de que te dejaré el enlace. http://tank.uw.ru/ms/poligon/ur1/
      Pero creo que tienes muchos materiales sin mí.
      1. +1
        16 Mayo 2016 17: 58
        Cita: Amurets
        Estas son insignificantes por el hecho de que te dejaré el enlace. http://tank.uw.ru/ms/poligon/ur1/

        Duc ... Bueno, este es un artículo básico sobre el tema "LS" - "¿Por qué Stalin destruyó la autoría" STALIN LINE "" de uv. MINNESOTA. Svirin. sonreír

        Recientemente, Shein o Ulanov publicaron varios textos completos de los mismos muelles del NKVD en la UR "Línea de Stalin", que Svirin citó. Y si las versiones abreviadas de estos muelles dicen "¡bueno, sí! bueno horror!"entonces lleno es"horror horror horror !!!".
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. 0
          17 Mayo 2016 00: 37
          Cita: Alexey RA
          Recientemente, Shein o Ulanov publicaron varios textos completos de los mismos muelles del NKVD en la UR "Línea de Stalin", que Svirin citó. Y si las versiones abreviadas de estos muelles dicen "¡bueno, sí! ¡Bueno, horror!", Entonces las completas son "horror-horror-horror !!!".

          Gracias por la pista. Siempre me han interesado los Urams, porque las estructuras de la 101a UR están ubicadas en toda la ciudad. Por el contrario, la costa china son las estructuras de Sakhalyan, japonés, UR. Según las memorias de quienes lucharon con los japoneses en 1945, y en la medida que los chinos descubrieron los secretos del Sakhalyan UR todavía hay muchos. Los japoneses, para preservar los secretos de Ur, destruyeron a sus constructores chinos.
  7. +1
    16 Mayo 2016 11: 29
    Durante la Guerra de Finlandia, un obús de 203 mm, después de haber disparado 90 tiros desde una distancia de 600 m, simplemente aterrizó el búnker a una altitud de 65,0, y la mayoría de los impactos cayeron en un círculo con un diámetro de 1 m (es decir, un punto), por cierto, este obús en particular fue servido por los oyentes. academia (no más bajo que el capitán), y los datos para el disparo y los ajustes fueron realizados por el Sr. Strelbitsky (el futuro general y comandante del arte del cuerpo de avance). Los alemanes PySy durante el asalto a la línea Mozhino con dos obuses desde una distancia de 2500 m lograron 45 impactos en un punto
    1. +1
      16 Mayo 2016 11: 56
      Cita: nivasander
      Durante la guerra finlandesa, un obús de 203 mm, después de disparar 90 disparos a una distancia de 600 m, simplemente aplastó un búnker a una altura de 65,0, la mayoría de los cuales llegó en un círculo de 1 m de diámetro

      Esto es posible solo cuando se suprime la artillería enemiga. Cuando debajo de la gorra de artillería se sienta el arte. artillero, y en la parte posterior oculta una batería de obuses tales giros son imposibles. No tendrán tiempo para desplegar el arma, no solo para entregar un proyectil ...
    2. +1
      16 Mayo 2016 12: 51
      Cita: nivasander
      durante la guerra finlandesa un obús de 203 mm, disparando 90 disparos desde una distancia de 600m , solo muele el búnker a una altura de 65,0, con la mayoría de los golpes cayendo en un círculo con un diámetro de 1 m (es decir, en un punto),

      La clave está resaltada. La distancia de 600 metros para el B-4 es fuego directo. Además, al disparar desde esa distancia, el cálculo del obús está en la zona no solo de mortero, sino también de disparos de ametralladoras. Sin ninguna tapadera. Un par de tiradores bien dirigidos o una ametralladora sin supresión, y un animal peludo para combatientes y comandantes entrenados.

      En realidad, fue precisamente de acuerdo con la experiencia finlandesa que, además de la artillería tradicional, la nuestra también comenzó a fabricar tanques de artillería de gran calibre / SAU de asalto, porque puedes obtener rábano picante de un PDO en un punto de interés como un punto de disparo (cien proyectiles por cada golpe directo), y cuando trabajas con un objetivo directo, el arma permanecerá rápidamente sin cálculo (o es necesario atraer fuerzas desproporcionadas para asegurar un arma).
  8. 0
    16 Mayo 2016 19: 47
    Gracias interesante. Para aquellos que estén interesados, propongo familiarizarse adicionalmente con material similar y no menos interesante en el sitio de Yuri Veremeyev "Anatomía del ejército" ... http: //army.armor.kiev.ua/fort/linia-stalin.php
  9. +2
    16 Mayo 2016 20: 37
    Quiero agregar. Las fortificaciones y fortines de la "Línea de Stalin" no estaban adaptados a una defensa perimetral, eran solo un componente adicional para cubrir las tropas de campaña. Guión de 1941. cuando las guarniciones de los fortines se queden solas en completo cerco, sus creadores no podrían haberlo soñado en una pesadilla.
    1. +1
      16 Mayo 2016 20: 59
      Cita: Pelican
      Las fortificaciones y fortines de la "Línea Stalin" no se adaptaron a una defensa perimetral.

      Si Bueno, a juzgar por este esquema, estás equivocado. Área fortificada de Mozyr: grupo de fuego №232
      1. +1
        17 Mayo 2016 10: 41
        Cita: svp67
        Si Bueno, a juzgar por este esquema, estás equivocado. Área fortificada de Mozyr: grupo de fuego №232

        Así que esto es "mío". Las "minas" se distinguieron por su defensa integral.
        Pero el BRO UR convencional, construido antes de la introducción del "Sistema UR" en 1938, a menudo no tenía una defensa circular. Fuego máximo: a lo largo del frente, además de cubrir los flancos con vecinos.

        En parte, la situación se salvó por la separación de los sectores amplios de DOS y BRO + del bombardeo de los blocaos de ametralladoras de ametralladoras múltiples (pero para esto tuvieron que pagar por su vulnerabilidad debido a las lagunas claramente visibles desde el campo).
        Se aceptó en 1938 que:
        La unidad de defensa es la base del área fortificada y, en todos los casos, debe tener una defensa circular de la unidad en su conjunto, así como sus puntos fuertes.
  10. 0
    17 Mayo 2016 21: 27
    Muchas gracias por el artículo. Saludos.