Military Review

La ruptura de Karabaj es eterna

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La ruptura de Karabaj es eterna



La "mini guerra" de abril en Karabaj fue inesperada y muy esperada. Es muy esperado porque hasta ahora nadie ha podido, específicamente, sin demagogia política, explicar cómo resolver este conflicto de manera pacífica. Sin embargo, dado que las hostilidades intensas cesaron 22 hace un año, su reanudación en sí es inesperada.

APUESTA A LA EXCELENCIA MILITAR

Habiendo sufrido una fuerte derrota en la guerra 1992-1994, Azerbaiyán realizó esfuerzos muy importantes para lograr la superioridad militar sobre el enemigo. En gran medida, tuvo éxito, como lo demuestra el actual equilibrio de fuerzas de las partes. Al mismo tiempo, sin embargo, es necesario señalar que si la composición de las fuerzas armadas de Armenia y Azerbaiyán es muy conocida, entonces se estima la composición de las Fuerzas Armadas de la República de Nagorno-Karabaj (NKR), aunque fueron ellos quienes se opusieron a 2 - 5 en abril 2016.

El 1 de abril de este año Las fuerzas terrestres de Azerbaiyán tenían 100 principales tanques T-90 y 379 tanques principales T-72 de diversas modificaciones, así como 98 viejos T-55, algunos de los cuales son retirados de las Fuerzas Armadas y, posiblemente, se convertirán en vehículos de combate de infantería pesada (IFV) en el modelo del "Ahzarit" israelí. Las Fuerzas Armadas de Armenia comprenden 137 tanques principales T-72 y ocho T-55, como parte de las Fuerzas Armadas NKR: aproximadamente 140 tanques principales T-72 y 34 tanques T-55. Obviamente, la superioridad muy importante de Azerbaiyán, tanto cuantitativa como cualitativa.

A fines de abril, el único T-90 llegó a Armenia procedente de Rusia, ganado por el equipo de este país en competiciones de biatlón de tanques en 2014, pero, por supuesto, no cambió el equilibrio de poder.

Para los vehículos de combate de infantería y vehículos de asalto aerotransportado (BMD) también por delante de Azerbaiyán, aunque no tan significativamente. Sus Fuerzas Armadas ha DMO 20-1, 21-BRM 1K, BMP-63 1, 186-2 BMP y BMP-101 3, mientras que en las Fuerzas Armadas de Armenia - BMD-10 1, 12-BRM 1K, BMP-167 1 y 5 BMP-2. A su vez, en las Fuerzas Armadas NKR, en esa fecha, supuestamente había cinco BRM-1K, 80 BMP-1 y 153 BMP-2. Por la cantidad de transportes blindados de personal (BTR) y vehículos blindados, la superioridad de Azerbaiyán también es bastante significativa. Está armado con tres BTR-3U ucranianos (Azerbaiyán se negó a realizar compras adicionales), sn, BNR-40, 60 BTR-239, 70 BTR- "Marauder" (producido bajo licencia en Azerbaiyán), así como al menos los vehículos de combate 33 Turkish Cobra y 80 MTLB. Armenia tiene seis BTR-70, 80 BTR-11, 55 BTR-85, 35 BTR-393 y hasta 152 MTLB, y el ejército NKR tiene solo nueve BTR-19.

En ambos lados, una parte significativa de dichos vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de personal no están en las fuerzas armadas, sino en el servicio con las tropas internas o fronterizas, pero esto no evitará que luchen.

También frente a Azerbaiyán está la artillería. Tiene un 150 OXYST. mm) y 25 2C9 (mm 18). Las fuerzas armadas de Armenia están armadas con la artillería autopropulsada 2 31С120 y 66 2С1, mientras que el ejército NKR tiene aproximadamente 122 cañones autopropulsados ​​de los tipos 16СXNNXX. Las armas remolcadas fuerzas de tierra de Azerbaiyán - 2 3-D (18 mm) 2 19-M (152 mm) 2000 155 15A2 y D-7 (203 mm), mientras que el ejército armenio tiene 10 2-D (1 mm) 28 2А3, 12 D-2 y dos D-1 (mm 2). A su vez, NKR tiene hasta 3 pistolas M-255 y D-30 (122 mm), 36 D-46, así como aproximadamente 130 D-16 y 2А36 (24 mm).

Azerbaiyán tiene más de 600 morteros: 400 2B14 (82 mm), 107 PM-38, 85 M-43, y 10 CARDOM israelí (120 mm). Armenia tiene aproximadamente 80 morteros del calibre 120 mm (19 PM38, hasta 62 M-43), y el número de morteros del ejército NKR es desconocido.

Azerbaiyán presta gran atención al desarrollo de la artillería de cohetes. Tiene 44 Soviet MLRS BM-21 y 20 Turkish T-122 (122 mm), 30 Smerch Systems (300 mm), 30 Turkish T-107 (107 mm) y 20 TR-300 (302 mm), y también los sistemas de lanzallamas rusos 18 TOC-1A (220 mm) y seis MLRS "Lynx" de calibre múltiple israelí. Armenia puede contrarrestar esto con todo el 47 BM-21 y cuatro chinos WM-80 (273 mm), mientras que el NKR tiene solo aproximadamente 24 BM-21.

Las armas antitanque de las fuerzas terrestres de Azerbaiyán incluyen los sistemas de misiles antitanque Skyn ​​ucraniano 10 (ATGM), el corneta ruso 100, el soviético Malnutka 150, Fagot 100, Metiz 20. También hay pistolas antitanque - 10 D-72 (44 mm) y MT-85 (12 mm). Las Fuerzas Armadas armenias tienen hasta 100 ATTM "Malyutka", 20 "Fagot", 12 "Competition", 10 ATGM autoproclamado como una persona importante en este caso, como también por el tipo de juego. 27 calibre 71 mm. El Ejército NKR tiene al menos seis sistemas antitanque Sturm-S autopropulsados ​​y, como muchos BRDM-35 con sistemas antitanque Konkurs, se desconoce la cantidad de sistemas antitanque portátiles.

El sistema de defensa aérea militar de Azerbaiyán incluye tres divisiones de sistemas de misiles antiaéreos Buk-М1 (ZRK) y Buk-MB bielorruso (lanzadores 18), una división del Zarab Barak-8 israelí (lanzadores 9), una división en el 27. lanzadores del anticuado sistema de defensa aérea Krug soviético, sistemas de misiles antiaéreos de corto alcance 150 (complejos 80 del tipo Osa, ocho complejos de tetraedro bielorruso-ucraniano y 54 del complejo Strela-10 y ocho sistemas Tor-M1), 300 Man-Portable Air Defense Systems (MANPADS) Igla y 18 MANPADS Strela-3, 40 arma antiaérea monta ZSU-23-4 Shilka. Existen de seis a nueve sistemas de defensa aérea Osa, complejos Strela-48, complejos Strela-10 30 y sistemas de misiles antiaéreos portátiles 1 Strela-200, 2, 90, en el sistema de defensa aérea armenio. Instalaciones antiaéreas "Shilka". El ejército de NKR está armado con al menos seis sistemas de misiles de defensa aérea "Osa", varios complejos Strela-48 y al menos seis ZSU de Shilka.

Por lo tanto, en tierra, prácticamente en todas las clases de tecnología, Azerbaiyán tiene una importante superioridad cuantitativa, y con frecuencia cualitativa, sobre Armenia y la República de Nagorno-Karabaj. En el aire, esta superioridad es aún mayor.

PODER AEREO DE OPONENTES



Los militares azerbaiyanos tienen varias divisiones de los complejos Buk-M1 y Buk-MB. Foto de www.mod.gov.az

Luchador aviación Las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán incluyen 15 aviones MiG-29 (incluidos dos de entrenamiento de combate) y seis interceptores de combate MiG-25PD modernizados. También hay hasta 22 aviones MiG-25 y hasta cinco MiG-21 en almacenamiento, pero su regreso al servicio es casi imposible. Sin embargo, los MiG-25PD preparados formalmente para el combate tampoco son muy adecuados para las condiciones del teatro Karabaj, porque en la Unión Soviética estos aviones fueron creados para tareas completamente diferentes. Armenia puede oponerse a esto con el único MiG-25, cuya efectividad en combate es extremadamente dudosa. En este componente, la superioridad de Azerbaiyán es absoluta.

El avión de ataque de Azerbaiyán el 1 de abril de este año. incluido el avión de ataque X-NUMX Su-33 (incluidos cuatro entrenamientos de combate), los helicópteros X-NUMX Mi-25 (de los cuales al menos ocho se actualizaron en Sudáfrica con la versión de Mi-27G) y los nuevos helicópteros X-NUMX Mi-24. Había cinco bombarderos Su-24 y aviones de ataque Su-24 en almacenamiento, pero aparentemente eran completamente ineficientes. En la Fuerza Aérea de Armenia, en la misma fecha, había aviones de ataque 35 Su-24 (incluidos dos entrenadores de combate) y helicópteros 17 Mi-15, y en servicio con la Fuerza Aérea NKR había dos aviones de ataque Su-25 y tres helicópteros Mi-12. Así, aquí la superioridad de Azerbaiyán es muy grande.

También debe agregarse que la Fuerza Aérea de Azerbaiyán también tiene cuatro aviones de reconocimiento MiG-25РБ, dos aviones de transporte IL-76 (otro avión está en almacenamiento), hasta aviones de entrenamiento 23 L-39, sobre helicópteros multipropósito y de transporte 100 (hasta helicópteros 82 Mi-17 y Mi-8, siete Mi-2, así como seis Ka-27 y Ka-32). La fuerza aérea de Armenia, a su vez, tiene aproximadamente un avión de transporte 10 (tres IL-76, de tres a seis AN-2 y, posiblemente, un AN-24 y AN-32), aproximadamente un avión de entrenamiento 20 (seis L- 39, 10-14 Yak-52, un Yak-55, hasta cinco Yak-18T, así como el orden de los helicópteros multifuncionales 20-30 (11-20 Mi-8 / 17 y ocho o nueve Mi-2). Otros cinco helicópteros Mi-8 están en la Fuerza Aérea NKR.

La defensa terrestre de Azerbaiyán incluye dos divisiones de sistemas de misiles antiaéreos (ZRS) C-300PMU2 (lanzadores 16), una división de ZRS C-200 (cuatro lanzadores), divisiones 13-14 S-CNXX (hasta los lanzadores 125). La defensa terrestre de Armenia incluye tres C-54PT (lanzadores 300) y dos divisiones C-36PS (lanzadores 300), un sistema de misiles de defensa aérea C-24 (seis lanzadores), cinco batallones C-75 (lanzadores 125), así como tres SAM "Circle" (lanzadores 20). El sistema de defensa aérea NKR presumiblemente tiene al menos un sistema de misiles de defensa aérea ZNS C-27PS y “Kub”, así como cinco o seis sistemas de defensa aérea Krug (lanzadores 300-15). Es probable que una parte significativa de los sistemas de misiles de defensa aérea C-18, C-75 y "Círculo" de Armenia se transfirieran al sistema de defensa aérea NKR.

No tiene sentido describir las fuerzas navales de Azerbaiyán, ya que no pueden participar en la guerra por Karabaj por razones de naturaleza geográfica.

TODOS SE CONSIDERAN


Es tradicionalmente difícil discutir los resultados de la miniguerra de abril, ya que cada una de las partes, como de costumbre, habla sobre la magnificencia absoluta de sus tropas y la total insignificancia de las tropas enemigas. Pero la verdad que está en el medio aún está por aprender.

Un criterio muy importante de éxito y fracaso de las partes es, por supuesto, la pérdida. Al mismo tiempo, cada lado informa sobre las pérdidas del enemigo, guiado por el conocido principio de Suvorov de "¡escribe más, por qué, adversarios, siente lástima por ellos!". En consecuencia, las pérdidas deben juzgarse de acuerdo con quienes las sufrieron, así como por evidencia objetiva (foto y video). .

Hay un sitio doméstico conocido, que comenzó sus actividades con la reparación de las pérdidas de tecnología durante la guerra en Donbass, pero luego cubrió otros conflictos actuales. Según sus datos, compilados sobre la base de la información de fotos y videos, las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán perdieron un helicóptero Mi-24G y cuatro aviones teledirigidos de fabricación israelí en la guerra de abril, mientras que las fuerzas armadas NKR perdieron seis tanques T-72 y dos aviones X-55 creados en Armenia . Curiosamente, las partes mismas reconocieron incluso sus propias grandes pérdidas. Azerbaiyán, además del helicóptero, reconoció la pérdida de un tanque (obviamente, era un T-72). Por lo tanto, el Sol de este país tiene 378 T-72 y 26 Mi-24 (incluidos al menos siete Mi-24G). Karabaj reconoció la pérdida de los tanques 14 (al parecer todos ellos son T-72), respectivamente, tiene alrededor de los tanques 126 de este tipo. Otra información sobre las pérdidas de las partes en la técnica no se confirma objetivamente. Las pérdidas de personas asesinadas según sus propios datos son personas de 37 de Azerbaiyán (incluidos seis civiles) y 92 de NKR (incluidos cuatro civiles), aunque, según otros datos de Azerbaiyán, solo los militares perdieron este país por personas de 93.

Las altas pérdidas de las Fuerzas Armadas NKR en tanques atraen la atención. ¡Si no tiene en cuenta el T-55 extremadamente obsoleto, entonces resulta que Karabakh perdió el 10% de la flota de tanques en cuatro días! O 5%, si sumamos las fuerzas armadas de NKR y Armenia. Al mismo tiempo, a juzgar por los datos disponibles, la mayoría de estas pérdidas cayeron en vehículos aéreos no tripulados (las patrullas de municiones hechas por los israelíes Kharop que operan en el estilo kamikaze) destruyeron tanques armenios en sus refugios. Para el lado armenio, esta es una llamada de atención muy fuerte. En general, el despido de varios generales armenios después de la guerra confirma que en Ereván y Stepanakert no están muy contentos con estos resultados.

Al mismo tiempo, sin embargo, a pesar de lo repentino, la superioridad cuantitativa y cualitativa en la tecnología, las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán, incluso en el primer día de la guerra de abril, lograron éxitos extremadamente insignificantes, y durante los tres días siguientes se perdieron casi por completo como resultado de la contienda armenia. Aparentemente, en última instancia, los azerbaiyanos "arrancaron" un territorio extremadamente insignificante de los armenios. Los planes de Bakú eran obviamente incomparables con el resultado alcanzado en la realidad. Sin embargo, el reconocimiento en vigor en Azerbaiyán resultó, pero para ella un resultado negativo también es un resultado. En comparación con la guerra 1992-94, los azerbaiyanos son muy avanzados técnicamente, lo que amenaza a los armenios con graves problemas en el futuro. Sin embargo, en el campo del comando y control, así como en el combate y la formación moral y psicológica del personal, la superioridad, aparentemente, es preservada con confianza por los armenios, en este sentido, durante casi un cuarto de siglo, nada ha cambiado. En este momento, esto compensa completamente la superioridad técnica de los azerbaiyanos, lo que, sin embargo, no significa que esta situación durará para siempre. Pero hoy, aunque ambos consideran a Karabaj su tierra, el deseo de los armenios de defenderla es más fuerte que el deseo de los azerbaiyanos de devolverla.

Problema de asentamiento


En la preparación militar y moral-psicológica, las tropas de Armenia y Nagorno-Karabaj superan a sus contrapartes. Fotos de Reuters

Debe enfatizarse especialmente que el hecho de que ambas partes consideren a Karabaj como su tierra hace que una solución pacífica del conflicto sea objetivamente imposible. Las declaraciones rusas de que el conflicto "no tiene una solución militar" se asemejan mucho a la demagogia, y la corrección política occidental sobre la "necesidad de restablecer la confianza entre las partes" es tan estúpida que ni siquiera merece comentarios. El odio mutuo de los armenios y azerbaiyanos no es algo que no disminuya, sino que crezca. Y este es un odio "real" muy real. Y es absolutamente imposible entender cómo es un compromiso.

Karabaj no volverá a la estructura de Azerbaiyán ni siquiera con los derechos de la mayor autonomía posible, a pesar de que Baku no se la va a dar. El regreso por parte de los armenios de las regiones reales de Azerbaiyán que rodean la NKR, que a menudo se considera un posible compromiso intermedio, transformaría instantáneamente la posición estratégica de Karabaj desde el presente muy fuerte y estable hasta la catastrófica desesperanza, incluso si los armenios del corredor de Lachin permanecen. En consecuencia, la parte armenia puede ir en tal retorno solo si hay un reconocimiento legal inequívoco de la independencia de la NKR, pero Baku ni siquiera considerará tal posibilidad. El regreso de los refugiados azerbaiyanos a Karabaj y su residencia allí solo es posible bajo la protección de las tropas azerbaiyanas, lo que Stepanakert no aceptará, ya que es fácil de adivinar. Hablar de resolver el problema de Karabaj en el marco del "derecho internacional" no tenía sentido antes, y el precedente de Kosovo simplemente "destruyó" este "derecho" (al menos con referencia al problema de los estados no reconocidos, que incluyen, en particular, el NKR ).

Por lo tanto, la única opción para una solución pacífica es la rendición incondicional voluntaria de una de las partes. Por el momento, ni los armenios ni los azerbaiyanos van a capitular, ¿por qué deberían hacerlo? Y el status quo actual se adapta a todos excepto a Azerbaiyán, porque el status quo ha arreglado su derrota. Ya que es absolutamente imposible cambiar el status quo por medios pacíficos, y nadie lo va a hacer, Baku quiere romperlo por medios militares, para lo cual compra el equipo más reciente en grandes cantidades en Rusia, Israel y Turquía. La única pregunta es cuando los azeríes deciden que han logrado no solo sobre el NKR, sino sobre la suma del NKR y las fuerzas armadas armenias de superioridad decisiva, asegurando el pirateo de la defensa armenia y el retorno completo de todos sus territorios perdidos.

Como mostraron los acontecimientos de abril, Azerbaiyán está todavía muy lejos de una superioridad tan decisiva. ¿Por qué, entonces, decidió pelear en Bakú? Quizás el liderazgo de Azerbaiyán simplemente juzgó mal la situación. O realizaron deliberadamente el reconocimiento por la fuerza, pero no contaron la bandera sobre Stepanakert. Sin embargo, es muy probable que Baku haya sido motivado por su principal aliado estratégico, Ankara. Erdogan decidió responder a Moscú de manera simétrica: ella le causó grandes problemas a él en Siria, él decidió crearle problemas a ella en el Cáucaso. Y debo decir, de muchas maneras tuvo éxito. Sí, y no podría fallar, porque Moscú es en gran parte un sustituto de estos problemas en sí. Rusia no sufrió ningún daño militar o económico por la guerra de abril, pero el daño político es obvio.

DILEMA INMACTABLE


Puede ser largo e interesante discutir con quién es objetivamente más rentable que Moscú sea amigo, con Ereván o Bakú, o debemos ignorar el hecho del irreconciliable conflicto armenio-azerbaiyano y tratar de mantener la neutralidad. De hecho, sin embargo, resultó que Armenia es miembro de la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva (CSTO), que apoya a Rusia en casi todos los asuntos internacionales clave. Azerbaiyán no es miembro de ninguna organización pro rusa en el espacio postsoviético, nunca ha entrado en su política exterior con Moscú, centrándose principalmente en Ankara, que está relacionada con la etnia. Por ejemplo, en marzo, 2014, sobre el tema de Crimea más importante para nosotros, Armenia votó en la Asamblea General de las Naciones Unidas junto con Rusia y Azerbaiyán, contra Rusia. Ereván es un aliado legal y de facto de Moscú, pero Bakú no lo es. En cuanto a lo objetivamente bueno o malo de Moscú, el autor de este artículo no está listo para responder, solo afirma el hecho. Otro hecho es que las obligaciones aliadas deben cumplirse. En los últimos ocho años, utilizando ejemplos de Abjasia, Osetia del Sur, Crimea, Siria y Rusia, se ha demostrado que es un aliado muy fuerte y confiable, mientras que la OTAN, utilizando los mismos ejemplos, demostró que la amistad con él es suicida. La OTAN no está realmente involucrada en el conflicto de Karabaj, pero Rusia tiene el primer "fracaso del programa".

Como se mencionó anteriormente, en los últimos años, Azerbaiyán ha comprado una gran cantidad de equipo militar moderno en Rusia, Turquía e Israel. Lo mas armas Azerbaiyán compró a Rusia, además, sistemas ofensivos, que obviamente no estaban destinados a desfiles en el centro de Bakú, sino para entrar en las fortificaciones armenias en Karabaj. Para entender esto, ni siquiera necesitas ser un diplomático o un militar. Por lo tanto, Moscú vendió deliberadamente armas a Azerbaiyán para la guerra contra su aliado de la OTSC. Desde un punto de vista comercial, fue un trato muy bueno, pero desde un punto de vista político, por decir lo menos, dudoso. El argumento "de si no venderemos o venderemos otros", sonando desde Moscú en esta ocasión, es aún más dudoso, si no más fuerte y más áspero, en este caso. Además, el "otro" de algunas cosas no puede vender. Por ejemplo, simplemente no hay nadie en el mundo que tenga análogos del sistema TOC-1A más poderoso, es decir, puede causar un daño muy grande a las tropas de Karabaj en la línea del frente. Es completamente incomprensible que Azerbaiyán encuentre un análogo del T-90. Entonces, el argumento sobre "otros" no solo es extremadamente cínico, sino que tampoco corresponde a la realidad.

Aparentemente, al darse cuenta de todo esto, el Kremlin realizó importantes esfuerzos para detener el fuego y restaurar el status quo en Karabaj. El problema es que, como se mencionó anteriormente, es para siempre imposible, y Moscú no tiene una receta mágica para una "resolución pacífica del conflicto", porque no existe en absoluto. Además, Ereván está ahora "posicionado" abiertamente y puede entenderse, ya que el intento de Moscú de adoptar una posición marcadamente neutral a la luz de la existencia de la OTSC parece algo extraño. Por cierto, Moscú aún quiere ver en el CSTO un análogo de la OTAN virtual, un poderoso bloque militar cohesivo. Ahora podemos decir con seguridad que tenemos un análogo de la OTAN real, una burbuja en la que nadie protegerá a nadie.

Sin embargo, incluso antes de la guerra de abril, Rusia anunció el suministro de armas, incluidos los mismos sistemas de lanzamiento de llamas TOC-1A y Smerch de lanzacohetes múltiples, a Armenia. Y a crédito (vendimos equipos a Azerbaiyán por el precio completo). Hasta cierto punto, esto restablecerá el equilibrio de poder en la zona de conflicto. Y será mucho mejor apoyar el status quo que todos los esfuerzos diplomáticos, especialmente porque la caída en los precios del petróleo y el gas ha sido un duro golpe para el presupuesto militar de Azerbaiyán. Como se mencionó anteriormente, incluso la superioridad militar actual y muy significativa de Azerbaiyán no le proporciona ninguna victoria. Si se reduce esta superioridad, la decisión de Bakú sobre una operación militar contra la República de Nagorno-Karabaj se moverá hacia un futuro incierto.

En cierto sentido, ahora resulta que con el dinero de Azerbaiyán suministraremos armas a Armenia (aunque, por supuesto, todo esto no es tan literal). Quizás este hecho suavizará de alguna manera la queja armenia contra Moscú, según la cual, hay que admitir que hay fundamentos.
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Originador:
http://nvo.ng.ru/wars/2016-05-13/1_karabah.html
325 comentarios
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  1. silberwolf88
    silberwolf88 14 Mayo 2016 05: 52
    +3
    Los conflictos nacionales son los más insolubles ... las élites / autoridades locales son simplemente rehenes de las políticas nacionales de sus estados y, por lo tanto, es poco probable que puedan superar la situación y evaluar imparcialmente la situación ...
    Nagorno-Karabakh ... de hecho, el territorio de Armenia fue cortado por la voluntad del destino durante la formación de las repúblicas soviéticas caucásicas en el soviet de Azerbaiyán ... Nakhchivan es el territorio de Azerbaiyán separado de él ... El problema debe abordarse de manera integral ... simplemente no hay recetas preparadas ... solo hay una visión compromiso (un corredor no reembolsable a Nakhichevan y el regreso de Karabakh estrictamente dentro de las fronteras de Armenia) ... o simplemente congelar el conflicto para una resolución futura (tengo poca fe ... la memoria de los pueblos durante milenios) ...
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 14 Mayo 2016 07: 28
      + 21
      ¡Todo lo que necesitas saber sobre el autor del artículo!
      7 de agosto 2008, un día antes del estallido de la guerra en Osetia del Sur, Alexander Khramchikhin dijo que excluye el escenario de conflicto armado:

      No habrá ofensiva georgiana, es absolutamente imposible. ... No habrá guerra en ningún caso. Aparentemente, el objetivo de Georgia es desestabilizar la situación en Osetia del Sur para que tantas personas como sea posible puedan escapar de allí a Rusia. Esto se hace para debilitar militar, económica y psicológicamente a la república.

      http://regnum.ru/news/1037955.html

      Ha povzvelos estos pseudo expertos de parásitos.
      1. Vaha
        Vaha 14 Mayo 2016 08: 15
        + 16
        ¿Entonces resulta que todos los otros expertos tenían razón sobre la ofensiva georgiana? Entonces, ¿por qué el ejército no estaba listo para este escenario? Es un experto y no clarividente.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 14 Mayo 2016 08: 41
          +1
          Cita: Waha
          Entonces, ¿por qué el ejército no estaba listo para este escenario?

          A juzgar por cómo terminó todo, ella estaba lista.
          Cita: Waha
          Es un experto y no un clarividente.

          Entonces la lengua no menea nada en todo el país. El Ministerio de Defensa personas más inteligentes sentados.
          1. Vaha
            Vaha 14 Mayo 2016 08: 47
            + 15
            Terminar con la victoria no significa estar preparado para la guerra. El sudeste asiático es más poderoso que Georgia, Armenia y Azerbaiyán juntos. Pido disculpas pero no puedo estar de acuerdo con tu conclusión.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 14 Mayo 2016 08: 59
              0
              Cita: Waha
              La finalización de la victoria no significa estar preparado para la guerra.

              ¿Y qué significa la preparación para un guerrero? Si no estaba listo, el túnel a través del cual ingresaron los militares fue bombardeado y cubierto, probablemente porque alguien aquí entendió que se podía hacer.
              1. Mahmut
                Mahmut 14 Mayo 2016 17: 05
                +1
                Nagorno-Karabakh ... de hecho, el territorio de Armenia, por voluntad del destino, fue cortado durante la formación de las repúblicas soviéticas del Cáucaso en el Consejo de Azerbaiyán

                Sí, por voluntad del destino. Pero los bolcheviques no tienen nada que ver con eso.
                1. Bakht
                  Bakht 14 Mayo 2016 18: 00
                  +5
                  Y los bolcheviques no tienen nada que ver con eso. Ya escribí antes sobre esto. La viabilidad de Nagorno-Karabakh dentro de Armenia a principios del siglo XX sería igual a cero. En ese nivel de transporte, era irrealmente puramente económico. Por esta razón, Nagorno-Karabakh era parte de Azerbaiyán. Y Osetia del Sur es parte de Georgia. Incluso ahora, el suministro de estas áreas es problemático.
        2. tupolev-95
          tupolev-95 15 Mayo 2016 09: 31
          +3
          Hasta donde estaba listo no podía decirlo, pero no me quedé sin hacer nada, lo sé con certeza.
        3. El comentario ha sido eliminado.
      2. Seren
        Seren 14 Mayo 2016 08: 27
        + 15
        No se menciona el pico israelí ATGM israelí. Pero fueron ellos quienes quemaron los 14 tanques armenios perdidos. Y el autor escribió sin sentido que los tanques fueron supuestamente destruidos por municiones Harop
        1. igor67
          igor67 14 Mayo 2016 12: 36
          + 10
          Cita: seren
          No se menciona el pico israelí ATGM israelí. Pero fueron ellos quienes quemaron los 14 tanques armenios perdidos. Y el autor escribió sin sentido que los tanques fueron supuestamente destruidos por municiones Harop

          Y los helicópteros mi24 no se modernizaron en Sudáfrica, sino en Ucrania
        2. Altel
          Altel 14 Mayo 2016 22: 17
          +1
          ¡Gloria a Israel! ¡Gloria a Harop! Ya ven, camaradas armenios: sus viejos competidores, los judíos, pusieron sus manos en la victoria de Azerbaiyán.
      3. Enot-poloskun
        Enot-poloskun 14 Mayo 2016 08: 34
        +3
        Estoy por Rusia para apoyar a los armenios.

        Son cristianos, apóyenos, son el lado afectado (tanto de los turcos como de los azerbaiyanos).
        1. MAGA
          MAGA 14 Mayo 2016 11: 36
          + 17
          Cita: Enot-poloskun
          Son cristianos, apóyenos, son el lado afectado (tanto de los turcos como de los azerbaiyanos).

          Pero entonces, ¿cómo explicas el hecho de que en Azerbaiyán hay más rusos a veces que en Armenia? Los ucranianos también son cristianos, entonces ¿por qué los odias? ¿Son la parte afectada en términos de política mundial? Debemos mirar y estudiar la situación desde diferentes ángulos, y no ser unilateral.
          1. Mengad
            Mengad 14 Mayo 2016 14: 53
            +1
            En Armenia y Azerbaiyán, cada año hay menos rusos, y la proporción porcentual aquí después de los 90 no tiene nada que ver con eso.
          2. Gennady85
            Gennady85 14 Mayo 2016 16: 06
            0
            ¡No los odiamos, los sentimos! Y no se ofenden con los pacientes ...
          3. xtur
            xtur 14 Mayo 2016 17: 27
            +3
            > Pero entonces, ¿cómo se puede explicar el hecho de que en Azerbaiyán haya a veces más rusos que en Armenia?

            Incluso la población armenia huye de Armenia debido a la incapacidad de alimentarse, Porqué por ¿Entonces los rusos soportan este sufrimiento?

            y competir con los armenios por una carrera y un alto estatus social es poco probable que sea más difícil que en Azerbaiyán.
            1. HERMES
              HERMES 14 Mayo 2016 19: 35
              +5
              Cita: xtur
              Incluso la población armenia huye de Armenia debido a la incapacidad de alimentarse, ¿por qué, por el bien de los rusos, deberían soportar este sufrimiento?


              ¿Y quién o qué tiene la culpa de esto? ¿Bloqueo completo de Azerbaiyán y Turquía?
              ¿Rusia no apoya? ¿Han olvidado Estados Unidos y Francia su tierra natal armenia?

              Y tú mismo tienes la culpa ... los sueños de la Gran Armenia ... Artsakh ... condujo a decenas de miles de armenios a las tumbas. ¿Qué necesitas en las tierras que llamas Artsakh, en las que no encontraste nada más que la muerte? Fueron cuando es tuyo, pero no han sido así durante mucho tiempo. Ustedes milicias contra nosotros, ¿qué esperaban? Solo Rusia, que los sujeta por el cuello, no les permite caer de rodillas.
              1. razmik72
                razmik72 14 Mayo 2016 20: 18
                +2
                Hermes, ¿por qué es tarde? Las dificultades económicas están relacionadas principalmente con una gestión muy deficiente. Estás pintando aquí para que los armenios mueran en decenas de miles, como si fueran cyborgs. guiño y la bala no te lleva.
                1. HERMES
                  HERMES 14 Mayo 2016 21: 53
                  +1
                  Cita: razmik72
                  Hermes, ¿por qué es tarde? Las dificultades económicas están relacionadas principalmente con una gestión muy deficiente. Estás pintando tan duro que los armenios mueren en decenas de miles, como si fueras un cyborg y la bala no te llevaría.


                  Sí ... los asuntos estatales se decidieron) ¿Y quién maneja esta gestión? Creo que lo sabes. Aquí y persíguelos en la cola.
              2. Fhvty
                Fhvty 14 Mayo 2016 23: 11
                +2
                Entiendo que algunos comentaristas de Armenia pueden no conscientemente, pero derramar bálsamo en su alma turca, pero no se halaguen.
                Nadie en Armenia y Artsakh muere de hambre, y la moral de la gente y el ejército es alta. No una pareja para ti.
                Y deberías agradecer a Rusia, en primer lugar por el hecho de que no nos permitiste llegar al río Kura en el 94, y en segundo lugar, en 2016, detuvo la lucha en un momento en que el nuestro ya había comenzado a desarrollar un contraataque.
                Pero por tercera vez, Rusia tampoco lo ayudará.
                1. HERMES
                  HERMES 15 Mayo 2016 00: 27
                  +1
                  Cita: Fhvty
                  Nadie en Armenia y Artsakh muere de hambre, y la moral de la gente y el ejército es alta. No una pareja para ti.


                  El autoengaño no conducirá a nada bueno.
              3. Stavros
                Stavros 15 Mayo 2016 00: 00
                +3
                Cita: HERMES
                ¿Qué necesitas en las tierras que llamas Artsakh, en las que no encontraste nada más que la muerte? Una vez fueron tuyas,

                Aquí es donde mostraste tu esencia como nómada de Hermes, nuevamente probaste que esto es solo tierra para ti, nunca entendiste y nunca entenderás qué es la Patria.
                1. HERMES
                  HERMES 15 Mayo 2016 01: 05
                  +3
                  Cita: Stavros
                  Aquí es donde mostraste tu esencia como nómada de Hermes, nuevamente probaste que esto es solo tierra para ti, nunca entendiste y nunca entenderás qué es la Patria.


                  Mostré la esencia del nómada, solo enfatizando el hecho histórico: estas tierras dejaron de ser tu patria hace mil quinientos años. Te expulsaron de allí. Estas tierras se convirtieron en nuestra Patria.

                  Si miras el mapa de la Gran Armenia ... notarás cuántos territorios cubre. ¿Por qué son tus principales reclamos sobre Karabaj? ¿Karabaj es la cuna del pueblo armenio? ¿Por qué no reclamas tus derechos sobre las tierras en Irak, Siria, Irán? tierras, y haber vivido allí durante varios cientos de años, y después de perderlas, no significa que estas tierras pasaron a ser primordialmente tuyas y de tu Patria. Algo similar hicieron los polacos ... habiendo perdido sus tierras "primordiales" en el siglo XI, que los alemanes conquistaron , en el que, salvo cabras y ardillas, no se encontró a nadie más, y en 11 recibieron territorios desarrollados y avanzados "de regreso", en nuestro caso la situación es algo diferente, pero hay similitud.

                  Y no comience con el nomadismo. Al menos sus millones de armenios, que se han extendido por todo el mundo, no son menos nómadas que nosotros.
              4. xtur
                xtur 15 Mayo 2016 00: 56
                +1
                > ¿Quién o qué tiene la culpa de esto? ¿Un bloqueo total de Azerbaiyán y Turquía?
                ¿Rusia no apoya? ¿Han olvidado Estados Unidos y Francia su tierra natal armenia?


                ya discutimos este tema con usted cuando discutimos otro artículo; no tiene sentido repetir
                1. HERMES
                  HERMES 15 Mayo 2016 01: 13
                  +1
                  Cita: xtur
                  ya discutimos este tema con usted cuando discutimos otro artículo; no tiene sentido repetir


                  Bueno, tal vez se discutió con usted (para ser sincero, no lo recuerdo) ... pero con sus colegas todavía estaban en discusión.
            2. Altel
              Altel 16 Mayo 2016 18: 54
              -2
              Según las estimaciones del Ministerio de Recursos Naturales y Ecología de Azerbaiyán, no refutadas en Stepanakert y Ereván, hasta 30 empresas que extraen oro y otros recursos valiosos operan en el NKR y las regiones vecinas. Una de las compañías mineras de oro de Armenia (FDM), que comenzó sus actividades en la región en 2001, ha extraído más de 17 toneladas de metales preciosos. En total, 155 depósitos explorados se encuentran en Nagorno-Karabakh, principalmente con grandes reservas industriales. Entre estos últimos: cinco minerales de oro, seis de mercurio, dos de cobre, plomo, zinc, nueve de yeso, cuatro tobas de mármol. Y otros catorce depósitos de piedras semipreciosas, diez - aguas minerales, siete - barro curativo. También hay signos de la presencia de bismuto, vanadio, cobalto, cromo, manganeso, metales de tierras raras y pirita en las entrañas de la región y las regiones vecinas de Azerbaiyán. La mayoría de estos recursos se exploraron en las décadas de 50 y 70, pero por razones políticas, Bakú eligió no desarrollar la exploración y la producción aquí, sino preservar la especialización de agroturismo de la región. Según el informe del Fondo Geológico de Azerbaiyán al gobierno de la república, con fecha de mayo de 1968, en Nagorno-Karabakh y áreas adyacentes se encuentran las siguientes reservas de la categoría industrial (en toneladas): oro - 1250, plata - 4550, cobre - 1,84 millones, plomo - 660 mil , zinc - 775 mil, cobalto - 150 mil, cromo - 2,25 millones, y teniendo en cuenta los depósitos mixtos - 3,5 millones. También se observaron depósitos significativos de bauxita: hasta 120 millones de toneladas con un alto contenido de materias primas básicas (más del 40%).
              En la propia Armenia, aparte de las montañas, los albaricoques, el lago Sevan y los sueños de "Gran Armenia, no hay nada y le darán su sacerdote para Karabaj". Camaradas armenios, regresen 5 regiones de Azerbaiyán, ustedes mismos saben que no son 100% suyos. Lo más realista es dividir. Ustedes fueron constantemente utilizados como "camiones cisterna" y, gracias a su apariencia y conocimiento de idiomas, como "agentes de inteligencia" en Asia Central y Medio Oriente contra los musulmanes. Un ejemplo vivo es el Sr. Bagdasarov, quien "se registró" en la televisión. "No sea líquido" como E. Álamo a tus compañeros de tribu: oligarcas judíos. Devuelve lo que robaste; de ​​lo contrario, todo seguirá allí durante muchos años y estarás merodeando por el mundo en busca de un trozo de pan y sentado en un bloqueo en las montañas. Aún no has muerto por el apoyo de Rusia e Irán y tus diásporas. presionando para reconocer el genocidio armenio, pero usted ya ha tomado el lugar de los "sufridores ecuménicos", ya sabe quién, con la historia del "Holocausto"
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. silberwolf88
          silberwolf88 14 Mayo 2016 12: 29
          + 10
          Tal vez al autor le gustaría contar historias sobre cómo los rusos fueron cortados y en Armenia en los años 90 ... Los cristianos fueron cortados ... Es hora de entender que no hay ... bueno, es decir, no hay HERMANOS en absoluto ... Debemos considerar este tema como un conflicto cerca de nuestra frontera. ... que no necesitamos ... No se necesitan conflictos en las fronteras en absoluto7
          1. razmik72
            razmik72 14 Mayo 2016 13: 22
            +8
            Cita: silberwolf88
            Tal vez al autor le gustaría contar historias sobre cómo los rusos fueron cortados y en Armenia en los años 90 ... Los cristianos fueron cortados ... Es hora de entender que no hay ... bueno, es decir, no hay HERMANOS en absoluto ... Debemos considerar este tema como un conflicto cerca de nuestra frontera. ... que no necesitamos ... No se necesitan conflictos en las fronteras en absoluto7

            Ejemplos específicos citados: ¿cuánto, cuándo?
            1. garpastum75
              garpastum75 14 Mayo 2016 19: 28
              +1
              Mentiras. Los armenios ciertamente levantaron la cola, a principios de los 90, sin duda. Pero en ese momento, la rusofobia progresó en las 15 repúblicas. Vivió en Georgia y Armenia en ese momento. Georgia fue más dura, pero no se habló de ninguna masacre. MENTIRAS.
            2. silberwolf88
              silberwolf88 14 Mayo 2016 22: 37
              +8
              Por ejemplo, el 10 de julio de 1992, cinco paracaidistas rusos que sacaban equipos fueron asesinados a tiros en Leninakan ... Y esta parte ayudó a Armenia después del terremoto ...
              En la mañana del 9 de enero de 1991, un vehículo militar, en el que, junto con Salatin, se encontraban los soldados de la parte fronteriza del entonces todavía estacionado en Azerbaiyán: el teniente coronel Larionov, el comandante Ivanov, sargento Goyek, se dirigió a la carretera Lachin-Shusha. Cerca del pueblo armenio de Galaderesi, los armenios ya los esperaban ... Les dispararon casi a quemarropa.
              El conductor - sargento I. Goyek fue asesinado. El mayor Igor Yurievich Ivanov fue asesinado de inmediato. El teniente coronel Oleg Mikhailovich Larionov logró abrir fuego desde una ametralladora. Se las arregló para saltar del auto, ya que había recibido cinco balas, cruzó la calle y se acostó, continuando disparando hasta que se agotaron los cartuchos. Los armenios que se acercaban lo remataron. Al abrir la puerta del automóvil, el herido Salatin Askerova recibió un disparo en blanco.
              También puedo dar ejemplos con la muerte y el robo de civiles ... PERO, ¿qué cambia? Tengo que ... por sus razones ... es que ningún reptil tenía derecho a matar a los rusos bajo ninguna salsa ... y especialmente militar
              1. Fhvty
                Fhvty 15 Mayo 2016 01: 21
                +1
                ¿Qué dicen entonces los azerbaiyanos que Rusia luchó por Armenia, y solo por esto ganaron los armenios? Si es así, ¿por qué los armenios mataron a sus defensores?
                Pero no fue así en absoluto.
                En Artsaj, las fuerzas especiales soviéticas llevaron a cabo la operación "Anillo", cuyo significado era que las tropas soviéticas (enfatizo, soviéticas y no rusas) rodearon las aldeas armenias, obligaron a las milicias a entregar sus rifles que tenían, después de lo cual las fuerzas especiales azerbaiyanas entraron en la aldea y comenzaron a saquear. y matar a civiles.
                En cuanto a los paracaidistas que exportan armas de la República ... Recuerdo bien aquellos tiempos. Y todos estábamos indignados por esto, ya que vimos que en Azerbaiyán el ejército soviético estaba dejando todo, pero tratando de sacar todo de Armenia.
                Y hubo milicias que intentaron evitar esto. Recuerdo cómo en Ereván, en la estación, los paracaidistas soviéticos dispararon contra varias personas que intentaban detener el convoy que sacaba equipo militar de Armenia.
                1. Otshelnik
                  Otshelnik 15 Mayo 2016 13: 27
                  -4
                  Nevzorov: no los armenios atacaron en Karabakh, sino los paracaidistas de Pskov contratados por los armenios.
                  https://vk.com/video5221556_456239115
                  1. Fhvty
                    Fhvty 15 Mayo 2016 14: 35
                    +1
                    Nezorov ... ¡Encontré a alguien para citar!
                    Resulta que los armenios eran tan ricos que contrataron paracaidistas de Pskov.
                    Yo mismo estaba en Kelbajar, y no he visto un solo ruso. Pero Basayev luchó por usted, y todo tipo de muyahidines y ucranianos, en particular pilotos militares.
                    Por cierto, esto es lo que Bassaev dice personalmente sobre los guerreros azerbaiyanos.
                    1. uran
                      uran 15 Mayo 2016 14: 49
                      +1
                      Si una persona no ve la pared, puede atravesarla, pero esto no significa que no haya pared)))
                    2. uran
                      uran 15 Mayo 2016 15: 06
                      -1
                      Monte, por su parte, estaba contento de deshacerse de otro dolor de cabeza. Más tarde, se dio cuenta de qué tipo de persona se había tomado como compañero de armas: en noviembre de 1990, Kechal secuestró a un joven activista del Frente Popular de Azerbaiyán en una aldea fronteriza. Un joven azerbaiyano, Said, estuvo encadenado a la pared de una casa de verano cerca de Ereván durante un mes. En la víspera del año nuevo de 1991, Kechel y un par de camaradas, incluido un oficial de policía local y su amigo Ardag, arrastraron a su cautivo a la cima de Yeraplyur, una colina con un cementerio cerca de Ereván. Allí, patearon a Said de rodillas debajo de la copa de un árbol junto a la tumba de un militante llamado Harut. Entonces Ketchal, padre de tres hijos, comenzó a cortar la garganta de Said con un cuchillo sin filo. Al principio, Said gritó, pero después de un rato el grito dio paso a un gemido y un gorgoteo. Al final, cuando Ardag ya no podía escuchar, puso fin a esto al clavar un cuchillo en el pecho de Said. Liberaron la sangre de Saeed sobre la tumba de Harut y luego se fueron.

                      Del libro del héroe nacional armenio "My Brother's Road"
            3. uran
              uran 14 Mayo 2016 22: 39
              +3
              Y en el centro de Leninakan, en la plaza central de la ciudad, donde los rusos continuaron compartiendo pan y la última camisa con los armenios que sufrieron el terremoto, el teniente Alexander Shapovalov, los sargentos Yevgeny Poddubnyak y Oleg Yudintsev, los soldados Mikhail Karpov y Nikolai Maslennikov fueron recibidos con fuego intenso. Armas automáticas y lanzagranadas. Como los expertos calcularon más tarde, había 216 agujeros en la carrocería de Shapovalov. Las balas y fragmentos literalmente rasgaron cuerpos jóvenes y corazones puros y atrevidos de niños.
              http://rosgeroika.ru/geroi-nashego-vremeni/2013/july/lejtenant-shapovalov-oruzhi
              ya-ne-predal
          2. SSW-GSM
            SSW-GSM 14 Mayo 2016 13: 32
            +6
            ¿Cuéntanos cuándo se cortó el ruso en Armenia? Hechos, enlaces?
          3. Fhvty
            Fhvty 14 Mayo 2016 16: 40
            0
            ¿Cuándo lo cortaron los rusos en Armenia? ¿Qué tontería es esa?
            1. El comentario ha sido eliminado.
        4. xetai9977
          xetai9977 14 Mayo 2016 12: 32
          +8
          Leyendo comentarios completamente analfabetos, que quieras o no, dudas de la idoneidad del autor. Algunos argumentan que "son cristianos, nos apoyan, son los afectados (... de los azerbaiyanos)". ¿Por el hecho de que el 20% de nuestro territorio fue tomado a escondidas, y ahora descaradamente no quieren devolverlo? Ahora no es el siglo XIX, y menos aún la época de las Cruzadas para dar a la gente una valoración sobre una base religiosa. Vaughn, el cristianismo de los serbios no impidió que Occidente apoyara a los musulmanes albaneses. Así es, cada país debe partir de sus propios beneficios en primer lugar y no actuar según el principio defectuoso de la Edad Media. ¿Qué hay de malo en Azerbaiyán, que siempre paga en moneda fuerte a tiempo, y por qué Rusia, en opinión de algunos sabios, debería preferir a Armenia antes que a nosotros, aceptando siempre las armas rusas a cambio de nada o, en el mejor de los casos, a crédito? No hay respuesta. ¿Es puramente religiosa? "Bien hecho" entonces, no hay nada que decir.
          1. línea de meta
            línea de meta 14 Mayo 2016 12: 38
            +2
            usted, no importa qué. Escribiendo deliberadamente Azerbaiyán con una letra mayúscula, y Armenia con una letra pequeña.
            1. HERMES
              HERMES 14 Mayo 2016 19: 38
              +2
              Cita: acabado


              Camarada ... sus comentarios coinciden con su apodo ...
              1. línea de meta
                línea de meta 14 Mayo 2016 23: 11
                -1
                ¿Eres un amigo en la foto del apodo?
                1. HERMES
                  HERMES 15 Mayo 2016 00: 10
                  +1
                  Cita: acabado
                  ¿Eres un amigo en la foto del apodo?


                  Bueno, me veo mejor ... te has vuelto borroso) Las patas de las manos están en diferentes direcciones)
          2. alicante11
            alicante11 14 Mayo 2016 14: 24
            +4
            "¿Quiénes y cómo SUFRÍAN de nosotros? ¿Por el hecho de que el 20% de nuestro territorio fue tomado a escondidas, y ahora descaradamente no quieren devolverlo?"


            Y usted, también, "bajo el disfraz" del colapso de la Unión se apoderó de parte del territorio de Rusia, como sucesor de la URSS y no lo va a regalar. Los judíos, "a escondidas", tomaron territorios de los árabes y los albaneses de los serbios. Depende de qué lado se mire, los armenios piensan que han ganado la independencia. Como crees que te has independizado de Rusia. Entonces todos tienen su propia verdad.
          3. volodimir59
            volodimir59 14 Mayo 2016 15: 04
            +4
            No quiero ofender a nadie, pero es inherente al pueblo ruso actuar no para su beneficio sino para su agrado.
            1. Fhvty
              Fhvty 14 Mayo 2016 17: 16
              +4
              Pero no olvide que en este caso no son los rusos los que están actuando, sino solo una persona, y su nombre es Vladimir Vladimirovich Putin. Putin cree que es beneficioso "para ambos". Pero me temo que nuestro respetado (sin ironía) presidente todavía está equivocado.
              Al coquetear con Azerbaiyán, puede perder al único y más confiable aliado del sur. Pero a cambio no adquirirá uno nuevo. Y estoy seguro de que Azerbaiyán seguirá con su "cuchillo en la espalda".
              Aunque esto fue un golpe personal para la espalda de Putin. Si tu recuerdas ...
              Un par de años atras. Putin le dice a Obama: ¿Por qué deberías construir un radar en Europa contra Irán? Le sugerimos que comparta nuestro PROPIO radar en Gabala.
              Cómo todos estaban entusiasmados con este movimiento. Dijeron: -Putin puso a Obama en jaque y jaque mate ...
              Entonces que
              En un par de meses, Aliev nos echará de la estación de radar de Gabala.
              Incluso entonces, pensé que era una puñalada en la espalda, personalmente de Putin.
              1. Bakht
                Bakht 14 Mayo 2016 18: 05
                +6
                Error en la cronología.

                La propuesta se realizó en 2007. El contrato finalizó en 2012. No un par de meses sino cinco años completos. Y nadie lo tiró. El acuerdo terminó y Azerbaiyán no iba a renovarlo. Esto se sabía de antemano.

                Por cierto, estaba en contra de esta propuesta. Aunque el Presidente de Azerbaiyán I. Aliyev consideró este proyecto bastante en serio. Los estadounidenses se negaron ... Y gracias a Dios.
              2. HERMES
                HERMES 14 Mayo 2016 19: 41
                +4
                Cita: Fhvty
                En un par de meses, Aliev nos echará de la estación de radar de Gabala.
                Incluso entonces, pensé que era una puñalada en la espalda, personalmente de Putin.


                Una enmienda ... nadie echó a nadie. Azerbaiyán simplemente aumentó el alquiler de $ 5 a $ 250 millones.
        5. g1v2
          g1v2 14 Mayo 2016 12: 59
          +6
          Los serbios y los búlgaros también son cristianos. Para los mismos búlgaros, esto no les impidió luchar contra nosotros. Armenia ha hecho una contribución significativa al colapso de la unión, no vale la pena comenzar una vieja canción sobre hermanos pequeños.  solicitar Pero Azerbaiyán debe ser procesado para arrastrarlo a las estructuras en las que participamos. Si no estamos de acuerdo, podemos dar un préstamo a los armenios y levantar las armas, y luego dar la vuelta mientras los armenios resuelven problemas territoriales. Si Azerbaiyán, como Armenia, se convierte en miembro de la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva, entonces la pregunta se volverá interna y no tendremos que intervenir en este desensamblaje. Al mismo tiempo, es bastante posible vender armas a ambos lados. Lo principal es decidir qué es beneficioso para nosotros y cuáles son nuestras prioridades. En principio, la guerra no es beneficiosa para nosotros, ya que tenemos que estropear las relaciones con alguien y ¿por qué la necesitamos?
          Bueno, el conflicto terminará solo con la victoria de una de las partes y el reconocimiento de la derrota de la otra. Todos los cuentos sobre una solución pacífica no tienen sentido. Solo puedes congelar el conflicto hasta que los lados de las fuerzas se hayan acumulado, pero tarde o temprano, estallará de nuevo.
          Realmente hay una opción más: anexar Azerbaiyán y hacer que la NKR sea autónoma dentro de la Federación Rusa. Al final, Bakú no fue la última de las ciudades de la República de Ingushetia y la URSS. Mira, de lo contrario nos cansaremos de este alboroto en nuestras fronteras y la memoria del gen se despertará.riendo
        6. HERMES
          HERMES 14 Mayo 2016 19: 26
          +3
          Cita: Enot-poloskun
          Estoy por Rusia para apoyar a los armenios.

          Son cristianos, apóyenos, son el lado afectado (tanto de los turcos como de los azerbaiyanos).


          Señor ... quiero llamar su atención ... sobre el hecho de que durante la existencia de Rusia ... casi todos los que atacaron a Rusia eran cristianos.

          En cuanto a los heridos ... 1 de refugiados no están con los armenios, sino con el NAS. Su estado, como casi el resto del mundo, reconoce los derechos de Nagorno-Garabagh para Azerbaiyán.

          Si te refieres al genocidio armenio ... lo más probable es que haya tenido lugar, pero no a tal escala. Y esto no da el derecho moral a vengarse de nosotros, teniendo malicia sobre nuestras mujeres y niños. No conviene a los "ancianos, sabios y grandes" Entonces, ¿en qué se diferencian de esos matones que protagonizaron en 1915 en Turquía, 1988 en Sumgait?

          Y ahora ... una pregunta para los armenios: ¿qué está haciendo ASALA en el territorio de Garabagh? ¿Inhumanos que, en la habilidad de exterminar a la población civil, son puestos en el cinturón del ISIS?
          Y los patos ... que dejaste en los medios de comunicación sobre el supuesto ISIS en el lado de Azerbaiyán resultaron ser solo ... patos ...
        7. Altel
          Altel 14 Mayo 2016 22: 20
          0
          sufrieron la astucia de sus nacionalistas armenios (de los Dashnaks) y de la inteligencia zarista. Los mataron en el primer levantamiento mundial en la retaguardia de los turcos para criarlos, mientras que la población masculina luchó con la Entente, y ahora han resistido
          1. línea de meta
            línea de meta 14 Mayo 2016 23: 21
            -4
            ¿Y 100 mil militares de nacionalidad armenia que sirvieron en el ejército turco se desarmaron, bajo varios pretextos, y posteriormente dispararon, sin juicio, también levantaron un levantamiento en la retaguardia de los turcos? Por cierto, lucharon durante la batalla de Galliopoli, que los turcos elogiaron como una victoria sobre aliados
            1. Altel
              Altel 15 Mayo 2016 01: 57
              -2
              Bueno, no se cuentan historias sobre cientos de miles de armenios que lucharon por los turcos. Los armenios, como los griegos, disfrutaban de los mismos derechos en Turquía, y ahora lloran por milenios de persecución. En varios cientos de años, si lo hubieran deseado, los turcos los habrían matado a todos en uno. Hay dos pueblos. que más lloran por su sufrimiento. Los armenios son uno de ellos. Por cierto, "el mejor ministro de defensa de todos los tiempos" Pavel Grachev tenía una madre armenia, y esta fue una de las razones de la toma de grandes territorios de Azerbaiyán. Insistió en enviar a los armenios trescientos BMP Por supuesto, es desagradable escuchar que Rusia, jugando con los "sentimientos de los hermanos en la fe", junto con Inglaterra, incitó a los armenios a rebelarse y se apresuraron a masacrar a los turcos y kurdos.
              1. garnik64
                garnik64 15 Mayo 2016 21: 50
                0
                Los rumores de que la madre o la esposa de Grachev son una mentira arrogante. Sabía muy bien que tanto su madre como su esposa eran rusos de raza pura. Pero las declaraciones idiotas de algunos de nuestros patriotas jingoístas de que la madre y la esposa de Grachev son armenios, enfurecieron a Pavel Sergeevich, lo rebelaron y lo enfrentaron contra los azerbaiyanos. ¿Por qué necesitabas hacer declaraciones tan ridículas?

                Estas palabras del ex ministro de Defensa de Azerbaiyán
                Ragima Gazieva.
        8. kuzxnumx
          kuzxnumx 15 Mayo 2016 05: 41
          +1
          ¿Poner vidas rusas para todas las víctimas en el mundo y comerciarán en Rusia y se sentarán?
      4. razmik72
        razmik72 14 Mayo 2016 09: 44
        +4
        Cita: Alexander Romanov
        ¡Todo lo que necesitas saber sobre el autor del artículo!
        7 de agosto 2008, un día antes del estallido de la guerra en Osetia del Sur, Alexander Khramchikhin dijo que excluye el escenario de conflicto armado:

        No habrá ofensiva georgiana, es absolutamente imposible. ... No habrá guerra en ningún caso. Aparentemente, el objetivo de Georgia es desestabilizar la situación en Osetia del Sur para que tantas personas como sea posible puedan escapar de allí a Rusia. Esto se hace para debilitar militar, económica y psicológicamente a la república.

        http://regnum.ru/news/1037955.html

        Ha povzvelos estos pseudo expertos de parásitos.

        Khramchikhin evaluó de manera bastante objetiva la situación, Alexander, si se equivocó en una de sus evaluaciones, esto no significa que siempre se equivoque.
        1. Yeraz
          Yeraz 14 Mayo 2016 13: 29
          +5
          Cita: razmik72
          Khramchikhin evaluó de manera bastante objetiva la situación actual,

          Sí, ¿cuál es el objetivo ?, dijo que el ejército de la NKR se oponía supuestamente a Azerbaiyán, entonces, ¿qué demonios llevaron a los cuerpos de los soldados muertos a Ereván y otras ciudades de Armenia para enterrarlos, si los residentes locales de Karabaj lucharan?
          Despidieron al jefe de inteligencia, suministro y algún otro jefe del Ministerio de Defensa de Armenia. Y sí, el NKR luchó))
          1. razmik72
            razmik72 14 Mayo 2016 13: 44
            0
            Mira mis comentarios a continuación.
          2. Fhvty
            Fhvty 14 Mayo 2016 17: 25
            0
            Acabo de notar ... Yeraz
            Erazik eso es. Si alguien no lo sabe: "Yerevan Azeri" Estos son los que desde Ereván en los años 90 saltaron a Bakú y Sumgait y comenzaron a contar historias sobre las atrocidades de los armenios. Y provocaron las masacres en Bakú y Sumgait.
            1. Yeraz
              Yeraz 14 Mayo 2016 20: 50
              +2
              Cita: Fhvty
              Estos son los que desde Ereván en los años 90 saltaron a Bakú y Sumgait y comenzaron a hablar sobre las historias de las atrocidades de los armenios. Y provocaron la masacre en Bakú y Sumgait.

              No Erazy, es decir, los azerbaiyanos de Ereván son aquellos a quienes comenzaron a expulsar incluso bajo el zar, luego Stalin expulsó. El tercer exilio de personas de Ereván fue escaso, y hubo azerbaiyanos de otras áreas de la actual Armenia, pero Eraz se adhirió a todos los azerbaiyanos de Armenia.
              Cita: Fhvty
              comenzó a hablar allí sobre los cuentos de las atrocidades de los armenios

              Bueno, no es en vano que Azerbaiyán sea llamado el MÁS PEQUEÑO Y BUENO entre los azerbaiyanos, hubo asesinatos en Ghafan y Archut, pero no hubo muchos, porque la gente abandonó sus tierras a su debido tiempo sabiendo quiénes y quiénes eran los armenios.
              Por cierto, los Erazy, a diferencia de los azerbaiyanos de Karabaj, no dolían ni lloraban, pero rápidamente comenzaron con los armenios a cambiar sus chozas en Armenia por las chozas de armenios en Azerbaiyán.
              Y así, los Erazy realmente querían eliminar a los armenios, es cierto, pero estaban bloqueados, y aquellos que podían saltar y encontrar al armenio estaban protegidos por los vecinos azerbaiyanos.
              Por lo tanto, Erazy y Baku People son azerbaiyanos, aunque no solo por esto, realmente no se quieren.
            2. Altel
              Altel 14 Mayo 2016 22: 25
              0
              La masacre comenzó a provocar al académico Aganbegyan, el asesor de Gorbachov, el armenio Shakhnazarov y A. Sakharov, y en ese momento su asistente y periodista era un tal G. Starovoitova
          3. HERMES
            HERMES 14 Mayo 2016 19: 49
            +3
            Cita: Yeraz
            Sí, ¿cuál es el objetivo ?, dijo que el ejército de la NKR se oponía supuestamente a Azerbaiyán, entonces, ¿qué demonios llevaron a los cuerpos de los soldados muertos a Ereván y otras ciudades de Armenia para enterrarlos, si los residentes locales de Karabaj lucharan?


            Sí ... es muy extraño ... ¿dónde tiene interés la república no reconocida en armar a "Elbrus"? ¿De dónde lo consiguió en el territorio de Karabaj? Sólo el Ejército de Defensa de Artsaj luchó ... oh, astucia.
      5. xtur
        xtur 14 Mayo 2016 15: 36
        +7
        > Estos pseudo-expertos se divorciaron de los parásitos.

        Bueno, incluso hablarías sobre el caso, como una excepción, o algo

        No me gustó ni me gusta Khramchikhin, pero en este caso en su artículo leí un razonamiento mucho más realista que en la mayoría de los artículos sobre este tema publicados en VO.

        Khramchikhin no está de acuerdo con las conclusiones obvias de su razonamiento, que deben complementarse un poco en el campo real, por lo que las decisiones se vuelven obvias para todos en la Federación Rusa

        1) Aproximadamente la mitad de la población y el territorio de Azerbaiyán está formado por varios pueblos de habla iraní, pueblos caucásicos, alrededor de un millón de Lezgins y Avars, es decir, estos son sus compatriotas que estaban en el extranjero y separados de sus familiares solo como resultado del colapso de la URSS.

        2) Azerbaiyán tenía aproximadamente la misma ventaja militar sobre Armenia a principios de los años 199, e incluso muchas veces mayor que ahora: objetivamente, la URSS tenía más almacenes con armas en Azerbaiyán y todo esto fue para nuestros "socios", a pesar de que desde Casi todo fue sacado de Armenia. Entonces, la actitud actual hacia el armamento de Armenia y Azerbaiyán es en realidad una constante de la política URSS / RF.

        cómo terminó en esa guerra todo el mundo sabe

        Khramchikhin no solo dijo acerca de la ola creciente de personas y las multitudes de voluntarios que desean recuperarse al frente, y este fue el resultado más sorprendente de esta guerra, que nadie, ni siquiera los que viven en Armenia, esperaban, que la gente odie su poder, y este odio es mutuo. Este poder humilló a los héroes de las guerras pasadas y a los pícaros, ladrones y crímenes elevados, pero en el momento de la guerra la gente se olvidó de todo.

        La gente no puede entender por qué no estamos bombardeando los oleoductos de Bakú, que están al alcance de la artillería NKR, permitiendo que nuestro enemigo se arme. Y solo debido a esta ola de insatisfacción, tres generales fueron eliminados exponencialmente de la región de Moscú

        Y ahora la conclusión es que si le quitas a Azerbaiyán lo que la Federación de Rusia le quitó a Georgia en 2008: los suburbios nacionales que no les pertenecen, que son la continuación de los pueblos en la Federación de Rusia, entonces Azerbaiyán perderá la frontera con Georgia y Armenia adquirirá fronteras con la Federación de Rusia.
        Pero después de eso, se perderá la oportunidad de presionar a la Federación Rusa con la ayuda de este país. Pero renunciar al NKR será simplemente fatal para Armenia, que la Federación de Rusia no puede permitirse.

        Resulta que la Federación Rusa no puede permitir que el NKR haga la transición a Azerbaiyán, pero hasta el momento no puede impulsar una solución que sea beneficiosa para él. - Incluso en la EAEU hay defensores exclusivamente influyentes de las ideas panteras - Kazajstán representado por Nazarbayev, quien incluso públicamente, en las reuniones de la EAEU, en presencia de Putin, si mi memoria me sirve, no dudó en decir que Turquía debería ser invitada a esta unión, para que privar a la Federación Rusa del dominio.
        1. HERMES
          HERMES 14 Mayo 2016 20: 02
          +2
          Cita: xtur
          No me gustó ni me gusta Khramchikhin, pero en este caso en mi artículo leí un razonamiento mucho más realista que en la mayoría de los artículos sobre este tema publicados en


          Solo porque describió la situación, exponiendo al ejército armenio bajo una luz más favorable para los armenios, pero esto no hace que el artículo sea más realista.

          Cita: xtur
          Si le quitamos a Azerbaiyán lo que la Federación de Rusia tomó en 2008 de Georgia, los suburbios nacionales que no les pertenecen, que son la continuación de los pueblos de la Federación de Rusia, entonces Azerbaiyán perderá la frontera con Georgia y Armenia adquirirá fronteras con la Federación de Rusia.

          Recuérdame ... ¿por qué razón tomó Rusia estos territorios de Georgia? Por lo que recuerdo, Georgia comenzó a moverse en la dirección equivocada. Por lo que obtuvo lo que merecía.
          Y dime por qué Rusia debería tomar los territorios sobre los que escribiste anteriormente, no parece que presionamos a estos pueblos. Tengo muchos amigos lezghinos, y nunca he escuchado de ellos sobre la opresión o la discriminación racial. Y tenemos, por el contrario, muy Respect. Y SADVAL ... sobre quienes a los medios armenios les gusta escribir son simples silenciadores, como sus "colegas" de Talysh. En el caso del escenario que describiste, esto ya será una puñalada por la espalda de Rusia ... y Rusia no hace esas cosas.

          Cita: xtur
          cómo terminó en esa guerra todo el mundo sabe

          ¿Sabes por qué perderás en una guerra futura? Porque vives en el pasado.
        2. Altel
          Altel 14 Mayo 2016 22: 27
          -2
          y los armenios de regreso al este de Turquía para enviar a su patria histórica no interfiere.
    2. línea de meta
      línea de meta 14 Mayo 2016 12: 56
      +4
      Del 12 al 15 de mayo, el Campeonato Europeo de Kung Fu se llevará a cabo en la ciudad ucraniana de Lviv, durante el cual ocurrió un escandaloso incidente.
      Los equipos nacionales de las federaciones de Armenia y Azerbaiyán también participan en el campeonato. El atleta armenio Ashot Harutyunyan ganó el partido con el representante de Azerbaiyán, informa Ermenihaber.
      Otro partido se celebró con la participación de atletas armenios y azerbaiyanos. Al final de esta pelea, cuando la victoria de David Petrosyan se hizo evidente, el segundo equipo de Azerbaiyán intentó golpear al atleta armenio. Un atleta azerbaiyano se unió a la provocación, quien golpeó a David Petrosyan por la espalda, luego de lo cual los entrenadores y atletas del equipo azerbaiyano atacaron con bastones a los miembros del equipo armenio.
      En el fragor de la pelea de los azerbaiyanos, incluso el presidente de la Federación de Kung Fu de Europa, Nikolai Matulevsky, que intentó cubrir al atleta de Karabaj con su cuerpo, se metió en él.
      Los agentes de policía intervinieron en la pelea y llamaron a los azerbaiyanos que provocaron la lucha por orden. El equipo azerbaiyano fue reprendido por tal comportamiento inapropiado y fue descalificado. Mientras los atletas armenios obtienen victorias dignas en el ring, los entrenadores y atletas azerbaiyanos en Europa y ante sus ojos comprometen la reputación del mundo deportivo y el campeonato con su comportamiento indigno.
      Es de destacar que el atleta de Karabaj, David Petrosyan, es el hermano del militar Marat Petrosyan, quien durante las batallas de abril en la línea de contacto de las fuerzas de Azerbaiyán y Karabaj noqueó 5 tanques y 1 BMP del enemigo.
      1. uran
        uran 15 Mayo 2016 15: 43
        0
        Los armenios provocaron una pelea en el ring y los armenios atacaron con un bastón en el video claramente en un video. Luego le quitaron este palo a los armenios y ya comenzaron a expulsar a los antiguos armenios del antiguo estadio deportivo armenio, que fue colocado por el antiguo rey armenio Tigran 6 durante un viaje a Kiev Rus)) )

        pero después de estas palabras, dudo de su idoneidad "el atleta David Petrosyan es hermano del militar Marat Petrosyan, quien noqueó 5 tanques y 1 vehículo de combate de infantería del enemigo durante las batallas de abril en la línea de contacto entre las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán y Karabaj". riendo
        https://www.youtube.com/watch?v=UeWEMsj6ybM&feature=player_embedded
  2. LÄRZ
    LÄRZ 14 Mayo 2016 06: 12
    +4
    Puede ser largo e interesante discutir con quién es objetivamente más rentable que Moscú sea amigo, con Ereván o con Bakú, o es necesario ignorar el hecho del conflicto irreconciliable armenio-azerbaiyano y tratar de mantener la neutralidad.
    "No serás amable con todos." Y aquí tienes que elegir sin ambigüedades: Bakú o Ereván. A pesar de que:
    Por ejemplo, en marzo, 2014, sobre el tema de Crimea más importante para nosotros, Armenia votó en la Asamblea General de las Naciones Unidas junto con Rusia y Azerbaiyán, contra Rusia. Ereván es un aliado legal y de facto de Moscú, pero Bakú no lo es. En cuanto a lo objetivamente bueno o malo de Moscú, el autor de este artículo no está listo para responder, solo afirma el hecho. Otro hecho es que las obligaciones aliadas deben cumplirse.
    1. Altel
      Altel 14 Mayo 2016 22: 29
      +3
      Y de vuelta en 77g. Los armenios hicieron estallar bombas en Moscú. Los rusos viven en Azerbaiyán. Y no quedaba nadie en la fraternal Armenia.
      1. esti1979
        esti1979 14 Mayo 2016 22: 41
        0
        Tere, pero en Estonia la gente se quedó o fue a Europa para ganar dinero. En nuestro país, somos peores que la provincia de Transcaucasia con signos de un estado independiente.
      2. garnik64
        garnik64 15 Mayo 2016 00: 05
        +2
        Nunca ha habido muchos rusos en Armenia. Estaban en p
        Las repúblicas de Asia Central y Azerbaiyán, junto con los armenios, eliminaron el analfabetismo e impulsaron la economía de estos territorios. La mayoría de los rusos en Armenia destruyeron a los turcos en 20 años en la guerra armenio-turca.


        Lo que sucedió en el 77 pudo hacer del chivo expiatorio incluso a los judíos, simplemente se arrepintieron y tuvieron la culpa de todo. Enviaron a otros. No culpan a los tayikos. Estos tiros no admitieron nunca a los pobres. Echa un vistazo a Wikipedia al menos.
        1. Altel
          Altel 15 Mayo 2016 02: 13
          -1
          Ahora sé a quién agradecer la eliminación del analfabetismo en la URSS. Resulta que los rusos no tenían tiempo para vivir en Armenia. La gente más alfabetizada de la URSS fue a leer y escribir a los pueblos oscuros de Asia. De hecho, en Asia se distinguieron por suprimir la autonomía de Kokand en 18, habiendo enviado alrededor de 10 mil al otro mundo. Gracias por las poyas. Gracias a Levon Mirzoyan, 1er secretario de la RSS de Kazajstán por las listas de ejecución de 5 mil kazajos y rusos. Gracias al astuto "fiel estalinista" y el 27 "sobrevivió milagrosamente" el comisario de Bakú A. Mikoyan por las purgas en su país natal. Gracias por todo. ¿Y quién convirtió a los pobres Dashnaks en chivos expiatorios por las explosiones en el metro? ¿El presidente de la KGB, un judío Andropov? ¿Salvó a sus judíos y culpó de todo a los armenios? Por cierto, en el metraje documental del juicio, ni siquiera lo negaron, pero estaban orgullosos y gritaron que que serán recordados algún día en la Armenia independiente. Wikipedia aparentemente está escrita en Tel Aviv y Ereván
          1. Bramb
            Bramb 15 Mayo 2016 02: 23
            +2
            ¡Deja de escribir basura!
            Además. No comienzas según la situación. pero a nivel nacional! Esta es la primera señal de que eres estúpido o comprometido.
            ¡Entre los rusos, alrededor del 5% de los liberales que ahora están listos para vender su tierra natal! Y todo el 95% restante piensa. que necesitan que les disparen por eso! Y solo una parte extremadamente insignificante y muy pequeña de los rusos, aproximadamente 0,00001% en el poder, cree que esto no se puede hacer.
            Ni siquiera quiero hablar de tus fantasías sobre los judíos: siempre tienes un nacionalismo con una connotación negativa. Esto claramente no es un accidente. Cosaco que manejaste mal.
            Eres catastróficamente estúpido o mentiroso.
          2. Altel
            Altel 15 Mayo 2016 02: 49
            +2
            Por supuesto, Andropov era etíope. Hay nacionalistas rusos, armenios, kazajos, ucranianos y judíos, no existen. Solo sufren. Después de todo, no es necesario escribir cuentos, no son niños. Esto significa que azerbaiyanos y turcos asesinaron a armenios y esto es un hecho. ¿Y qué hay entre los armenios de Dashnak para escribir el nacionalismo? ¿Y cuál es la situación en Karabaj? ¿No sobre la cuestión nacional? Después de todo, todo depende de él. Todavía eres un defensor de los derechos humanos.
          3. esti1979
            esti1979 15 Mayo 2016 09: 10
            +5
            La mayoría de los rusos en Armenia destruyeron a los turcos en 20 años en la guerra armenio-turca
            Mi bisabuelo, un sueco ruso, Otto-Nikolai Germut, comandó un regimiento cerca de Kars en 1916 y murió allí. Y su esposa Anastasia Wooten en 1918 apenas escapó a Batum cuando los turcos tomaron esta ciudad. Sus judíos se refugiaron y pudieron, junto con su hija, trasladarse a Tiflis. Y en Ani, se llevaron a mi otro justo Sbornikov y a pie condujeron desde Turquía y no solo a él solo. La mayoría de los rusos bajo el zar vivían en el oeste de Armenia. Y según el censo de 1988, la composición nacional en Armenia era del 97% de armenios y del 3% de otras naciones.
            1. Bakht
              Bakht 15 Mayo 2016 10: 42
              +3
              Aquí hay una cita de Wikipedia.
              La población armenia de Ereván y sus alrededores aumentó del 20% en 1828] al 98% en 2001

              ¿Puedes explicar cómo Armenia se convirtió en monoétnica?
              Y a partir de ahí
              En el siglo XIX, comenzó el proceso de reasentamiento de armenios en el territorio de Transcaucasia.

              Estos datos son consistentes con otras fuentes.
              1. xtur
                xtur 15 Mayo 2016 13: 29
                0
                > ¿Puede explicar cómo Armenia se convirtió en mononacional?

                fácil

                Para empezar, entendimos cómo están las cosas con la genética:

                http://www.nytimes.com/2015/03/11/science/study-backs-5th-century-historians-dat
                e-for-fundador-de-armenia.html? smid = fb-share & _r = 0

                http://noev-kovcheg.ru/mag/2013-03/3693.html
                1. Bakht
                  Bakht 15 Mayo 2016 13: 51
                  +2
                  Hmm ... hice una pregunta simple. No hay respuesta como siempre. Hay continuo populismo y demagogia.
                  1. xtur
                    xtur 15 Mayo 2016 14: 04
                    0
                    > hizo una pregunta simple. Como de costumbre, no hay respuesta. Hay puro populismo y demagogia.

                    si los resultados de la investigación genética internacional se consideran demagogia, entonces no sé, en ese caso, qué se considera una respuesta científicamente sólida
                    1. Bakht
                      Bakht 15 Mayo 2016 14: 22
                      +2
                      Mira la pregunta ¿Pregunté algo sobre genética?
            2. HERMES
              HERMES 15 Mayo 2016 12: 53
              +3
              Cita: esti1979
              esti1979

              ¿La razón por la que los turcos en tan poco tiempo odiaban tanto a los armenios? ¿A los armenios con quienes habían vivido juntos durante siglos? ¿Quién incluso llevó al ejército en igualdad de condiciones? Ilumínense por favor ... Sinceramente, no lo sé.
              1. xtur
                xtur 15 Mayo 2016 13: 34
                +2
                > ¿La razón por la que los turcos en tan poco tiempo odiaron tanto a los armenios ?, ¿a los armenios con quienes se llevaban bien durante siglos?

                ¿Sabes cuál es la diferencia entre un imperio y un estado nación? Hubo una transición del Imperio Otomano al estado nacional de los turcos. ¿Y dónde viven los turcos en un estado nación, si en Asia Menor solo había griegos, armenios y algunos kurdos?

                Y su salvajismo natural fue fortalecido por los europeos con sus políticas antirrusas.
                1. HERMES
                  HERMES 15 Mayo 2016 13: 54
                  +2
                  Cita: xtur
                  Y su salvajismo natural

                  ¿Salvaje natural? Todo el mundo lo tiene, incluyéndote a ti ... incluso los alemanes fueron salvajes durante la época del Imperio Romano. Ahora son personas avanzadas en todas las áreas. No se puede decir sobre los armenios, que no son menos salvajes que los turcos.
                  1. xtur
                    xtur 15 Mayo 2016 13: 56
                    0
                    > Todos lo tienen, incluyéndote a ti ... incluso los alemanes eran salvajes durante el Imperio Romano

                    Si recuerdas el fascismo, podemos decir que su salvajismo no ha desaparecido. Parece que la locura es o no es.

                    Los yezidíes viven en Armenia - viven desde tiempos inmemoriales
                    1. HERMES
                      HERMES 15 Mayo 2016 14: 14
                      +1
                      Cita: xtur
                      si te acuerdas del fascismo

                      ¿Te recuerdo al fascismo armenio? No lo niegues ... no importa cómo lo llames ... "frente popular" ... "ASALA", etc., etc ... todavía están en su esencia fascistas, lo que confirma su comportamiento hacia los opositores, o más bien hacia la población civil del enemigo.

                      Si matas a tu hijo, al matar al hijo del enemigo no te convertirás en un héroe, estarás a la par con el asesino de tu hijo.
        2. uran
          uran 15 Mayo 2016 15: 54
          +1
          Tienes un método peculiar para combatir el analfabetismo: la masacre en el valle de Ferghana de 1918 por los armenios es un ejemplo. Dondequiera que estuvieran los armenios, eventualmente masacraron a la población local y esto puede dar lugar a un montón de ejemplos.
          1. garnik64
            garnik64 15 Mayo 2016 22: 45
            0
            Si los armenios también entraron en destacamentos punitivos, esto no significa que los armenios destruyeron la autonomía de Turkestán. Como dicen, eran Dashnaks. No se necesitan ejemplos. Recientemente me topé con YouTube. Los medios de comunicación en Kazajstán transmitieron supuestamente 1918 armenios cortaron 13 mil uzbekos. Qué se puede esperar de los turcos: sabemos si Rusia lo sabe.
            1. uran
              uran 16 Mayo 2016 00: 01
              +1
              el llamado pseudo genocidio fue en 1915, como lo expresaste, los turcos te cortaron.
              ¿Qué puedes decir en la masacre de 1905 cuando eras los iniciadores de los armenios y los musulmanes asesinados en el territorio de Azerbaiyán en Erivan, kazajo en el distrito de Elizavetpol (Ganja)? Entonces, también, ¿los turcos te genocidian?
              http://www.iravan.info/ru/1905-1906_qirginlar.html
            2. Altel
              Altel 16 Mayo 2016 18: 38
              0
              Los turcos no vendieron a sus aliados. El único líder militar, Khan de Nakhichevan, apoyó a Nicolás1 cuando sus generales lo repudiaron. En el campo, los prisioneros de guerra musulmanes cerca de Zossen en Alemania durante la Primera Guerra Mundial se negaron a luchar contra Rusia. Más de un millón de turcos musulmanes combatieron en la Segunda Guerra Mundial en el Ejército Rojo. .Rusia sabe lo que se puede esperar de los turcos. Los armenios fueron "llevados" a las promesas de Inglaterra y el servicio de inteligencia zarista de recrear la "Gran Armenia" en el caso de la derrota de Turquía y, animados por los "Dashnaks", corrieron a matar a los turcos y kurdos, pero nadie esperaba el colapso de la Rusia zarista y los armenios. no recibió las tierras en las que vivieron hace 1 años.
  3. Siberalt
    Siberalt 14 Mayo 2016 06: 16
    +3
    Sería bueno que el autor proporcionara un mapa confiable de Artsaj. Si Stepanakert controla el "corredor de Lachin" y el sur de la frontera con Irán a lo largo de los Araks, Azerbaiyán nunca logrará tomar Karabaj. Hace mucho tiempo hubiéramos reconocido las realidades y vivido en paz. hi
    1. LÄRZ
      LÄRZ 14 Mayo 2016 06: 52
      +3
      Cita: Siberalt
      Sería bueno si el autor pudiera proporcionar un mapa confiable de Artsaj.

      Por favor De acuerdo con el enlace - con más detalle http://achtungpartisanen.ru/karabax-karta/
      1. Bakht
        Bakht 14 Mayo 2016 09: 08
        +7
        Se debe a esos lanzamientos falsos y es imposible llegar a un compromiso.

        Aquí está el mapa real.
        1. Seren
          Seren 14 Mayo 2016 10: 01
          0
          Las simpatías israelíes están firmemente en el lado azerbaiyano.
          1. xetai9977
            xetai9977 14 Mayo 2016 12: 09
            -5
            Khramchikhin y la objetividad son cosas incompatibles. Un artículo muy tendencioso. Su afirmación de que nuestras tropas se oponen a las "fuerzas de la NKR" es especialmente "conmovedora". Aunque fue posible estudiar la geografía de la propia Armenia a partir de las publicaciones de los sitios armenios, leyendo dónde fueron llevados para enterrar a los soldados armenios muertos. No hay "fuerzas NKR" míticas en la naturaleza. Nos oponemos las mismas tropas de la república de armenia. El autor lo sabe tan bien como toda la gente normal. Tarde o temprano, el agresor abandonará los territorios ocupados. Lo quiera o no, entonces la paz reinará en esta tierra. Y las llamadas hipócritas en el espíritu del gato Leopold: "chicos, vivan juntos" son inapropiadas. Debemos llamar a las cosas por su nombre, quién es el agresor, quién es la víctima, quién ocupó las tierras de quién. Entonces habrá una conversación constructiva en esencia.
            1. razmik72
              razmik72 14 Mayo 2016 12: 50
              +9
              "Nos oponen las mismas tropas de la República de Armenia" - Estoy completamente de acuerdo con usted y no niego este hecho, y Khramchikhin no enfatizó este tema. Trate de escribir la palabra Armenia con mayúscula, no escribo Azerbaiyán con mayúscula.
              1. Yeraz
                Yeraz 14 Mayo 2016 13: 31
                -4
                Cita: razmik72
                intenta escribir la palabra Armenia con mayúscula, Azerbaiyán No escribo con mayúscula.

                La mano no se levanta. Disculpe. También puede escribir sobre Azerbaiyán, nadie se sentirá ofendido por esto.
                1. razmik72
                  razmik72 14 Mayo 2016 13: 48
                  +8
                  Cita: Yeraz
                  Cita: razmik72
                  intenta escribir la palabra Armenia con mayúscula, Azerbaiyán No escribo con mayúscula.

                  La mano no se levanta. Disculpe. También puede escribir sobre Azerbaiyán, nadie se sentirá ofendido por esto.

                  La educación simplemente no permite  solicitar .
                2. HERMES
                  HERMES 14 Mayo 2016 20: 12
                  +6
                  Cita: razmik72
                  xetai9977

                  Cita: Yeraz
                  Yeraz


                  Compatriotas ... Entiendo todo ... la sangre hierve y cosas por el estilo ... pero seamos más moderados.
            2. alicante11
              alicante11 14 Mayo 2016 14: 33
              +1
              Debemos llamar a las cosas por sus nombres, quién es el agresor, y quién es la víctima, quién ocupó qué tierras.


              Sí, fácilmente, devuelva las tierras de Azerbaiyán a Rusia y luego hablaremos con los armenios sobre NK.
            3. Fhvty
              Fhvty 14 Mayo 2016 17: 49
              0
              ¿Qué diferencia tiene la Fuerza NKR o las fuerzas de Armenia? Todo esto es tierra armenia. Y los armenios viven en esta tierra armenia. Karabaj, Ereván, Artashat, Sisian, etc. Estos son asuntos armenios internos del mundo armenio.
              Y si el agresor vuelve a curiosear, será su último temblor. E incluso Putin no detendrá el contraataque armenio, como fue el caso en abril.
              1. HERMES
                HERMES 14 Mayo 2016 20: 16
                +1
                Cita: Fhvty
                Estos son asuntos armenios internos del mundo armenio. Y si el agresor vuelve a curiosear, será su último temblor. E incluso Putin no detendrá el contraataque armenio, como fue el caso en abril.


                Bueno ... dile esto a V.V. Putin ... él, a su vez, se sentará en una silla, tomará palomitas de maíz (también un hombre después de todo) y verá a Armenia extenderse como masa. Y él solo observará. Esto es un asunto interno armenio.
              2. Altel
                Altel 14 Mayo 2016 22: 32
                +2
                y por qué la tierra armenia lleva el nombre turco. (Artsa fue inventada más tarde)
              3. uran
                uran 16 Mayo 2016 00: 26
                0
                ¿Realmente te atreves a desobedecer a tus amos (Rusia) que te dieron refugio (dominado por el Cáucaso), que te dieron pan (vives de los subsidios de la Federación Rusa), que te protegió como tu hijo (de los malvados turcos otomanos)?
                Una vez traicionaste a Turquía, pronto traicionarás a Rusia en cuestión de tiempo.
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. razmik72
            razmik72 14 Mayo 2016 13: 28
            +6
            Cita: seren
            Las simpatías israelíes están firmemente en el lado azerbaiyano.

            Mis simpatías son con los árabes palestinos. hi
            1. garnik64
              garnik64 14 Mayo 2016 15: 19
              +6
              ¡Viva HESBALL! Esté atento al conflicto sirio, cuyos representantes de los pueblos están luchando del lado de Assad, aquellos que simpatizan con Rusia y aquellos que están del lado de Isil y Jebhat Annusra, por la destrucción de Rusia como estado. Y a expensas de los estados cristianos y musulmanes, si Rusia puede encontrar un amigo entre los pueblos cristianos. , entonces entre los musulmanes ni siquiera vale la pena intentarlo, especialmente si estamos hablando de Turquía. Putin ha tenido que rodearse de asesores de rusos reales sin un montón de otra sangre.
              1. Altel
                Altel 14 Mayo 2016 22: 35
                +2
                Hezbolá también es musulmán e iraní. Y hazaras. Sí, y en el ejército de Assad, los musulmanes son como el 90%. O no son tan musulmanes. ¿Por qué escribir tonterías?
                1. garnik64
                  garnik64 15 Mayo 2016 00: 23
                  -1
                  Escribí sobre hezbola en venganza a tu compañero creyente, SEREN.

                  Los musulmanes son diferentes y no son tan musulmanes como en Isis, Arabia Saudita en Turquía, etc. No deberías saber esto peor que yo. En vano Israel coquetea con los sauditas, no es posible mantener todo bajo control. Escuché que el igil apuntaba a Israel.
                  1. Altel
                    Altel 15 Mayo 2016 02: 18
                    +2
                    Sí, apuntó que los militantes en los hospitales israelíes serían tratados, los medios israelíes escribieron sobre esto.
          4. alicante11
            alicante11 14 Mayo 2016 14: 30
            +3
            Las simpatías israelíes están firmemente en el lado azerbaiyano.


            Bueno, entonces devuelve todos los territorios a los árabes. Tal vez sea vergonzoso para los armenios y ellos sigan su ejemplo: devolverán NK a Astrakhan.
            1. tilix
              tilix 14 Mayo 2016 17: 39
              +2
              devolver todos los territorios a los arabes

              De las orejas de un burro muerto. Obtenlo de Pushkin. Adios
              Clásico sin embargo.
              1. alicante11
                alicante11 15 Mayo 2016 05: 02
                +1
                Clásico sin embargo.


                Entonces el apoyo nefig de Azerbaiyán - doble nivel, sin embargo.
                1. tilix
                  tilix 15 Mayo 2016 07: 43
                  +8
                  Apoyaremos al que consideremos adecuado para apoyar. ¿Desde cuándo nos puedes contar? No listaré a quién puede indicar, pero a nosotros, definitivamente no. Y con su lógica, por supuesto, escribir comentarios es deshonrarse. Entonces no hay nada, entonces hay algo.
                  ¿Dobles estándares? Mis zapatillas mueren de risa. riendo
                  1. HERMES
                    HERMES 15 Mayo 2016 12: 58
                    +6
                    Cita: tilix
                    Apoyaremos al que consideremos adecuado para apoyar. ¿Desde cuándo nos puedes contar? No listaré a quién puede indicar, pero a nosotros, definitivamente no. Y con su lógica, por supuesto, escribir comentarios es deshonrarse. Entonces no hay nada, entonces hay algo.
                    ¿Dobles estándares? Mis zapatillas mueren de risa. riendo


                    Los armenios tienen un doble rasero ... para decir que la historia del pueblo armenio es similar a la judía en términos de tragedia, para honrar la memoria del Holocausto y al mismo tiempo para odiar a los propios judíos. Azerbaiyán es parte de un círculo muy pequeño de países en los que nunca, nunca, nunca han conducido y nunca han presionado. Judios a nivel nacional. Estamos abiertamente celosos de los judíos guiño Y la envidia es más amable que el mal.
                    1. tilix
                      tilix 15 Mayo 2016 18: 05
                      +2
                      bütün normal insanlar sayəsində və uğurlar
                    2. garnik64
                      garnik64 15 Mayo 2016 23: 04
                      -2
                      Por ejemplo, respeto mucho a los judíos, pero odio a Israel más que a la política. Si algunos armenios muestran odio por los judíos, entonces el estado de Israel lo demuestra en la práctica. No puedes recordar acerca de Rusia (venta de armas), allí sabes que los oligarcas gobiernan.

                      Pregunta al director del MOSSAD: "¿Hay agentes del Mossad en Rusia?" "Tenemos gente de alto rango allí." - la respuesta del director. Esto no es una broma, esto es serio. Escuché de los medios.
                      1. tilix
                        tilix 16 Mayo 2016 16: 25
                        +1
                        No tengo muy claro lo que escribiste. ¿Has escrito que el estado de Israel realmente prueba que algunos armenios muestran odio hacia los judíos? Y entonces que Que tal
                        Odio a Israel o mas bien a la política
                        ¿Quiere decir que odia a Israel y sus políticas? Si eres armenio, personalmente no tengo ninguna duda al respecto. Así como en el hecho de que "te diré Shura como nativo" tu odio, a nosotros, los israelíes, a un solo lugar. Probablemente siga el ejemplo de su funcionario de alto rango que intentó engañar, dicen, también nos ofrecieron armas de Israel. Amablemente Kisa.
                        Siglo 21 en el patio, despierta. Y por cierto, puede que sea mejor que no.
                      2. Altel
                        Altel 18 Mayo 2016 14: 42
                        -1
                        ¿Tiene miedo de los nazis en Alemania ahora, Palestina está ahora en Alemania? ¿O hay más judíos viviendo allí que alemanes? ¿Por qué no defiendes la "tierra prometida" como un profesor y otros "tipos correctos"? ¡Eres un desertor y tendrás que rendir cuentas bajo la ley marcial, y esto en un momento en que todos los judíos honestos luchan contra los terroristas!
        2. Passer
          Passer 14 Mayo 2016 17: 02
          +1
          Cita: seren
          Las simpatías israelíes están firmemente en el lado azerbaiyano.

          Después de la celebración de Sabantui en Israel, por alguna razón, esto no es sorprendente.
          [media=http://www.israinfocenter.com/2013-11-23-12-16-36/270-2014-06-22-07-05-53
          ]
        3. Fhvty
          Fhvty 14 Mayo 2016 17: 37
          +1
          Entonces encontraron algo de lo que estar orgullosos.
        4. HERMES
          HERMES 14 Mayo 2016 20: 10
          +1
          Cita: seren
          Las simpatías israelíes están firmemente en el lado azerbaiyano.


          Vi cómo sus líderes religiosos luchan con sus colegas armenios cada año en el Templo de Jerusalén, lo que aparentemente contribuyó al acercamiento con Azerbaiyán. guiño

          Shalom de Baku hi bebidas
        5. Tersky
          Tersky 14 Mayo 2016 20: 19
          +4
          Cita: seren
          Las simpatías israelíes están firmemente en el lado azerbaiyano.

          Siempre figo de tales afirmaciones. lengua . ¿Eres tú, toda la nación de Israel? amarrar Hasta entonces, pensé que había 8,5 millones de judíos viviendo allí ... recurso
        6. Altel
          Altel 14 Mayo 2016 22: 31
          -1
          Aquí estoy de acuerdo con Israel. "Hasta el clavo" de tus antiguos competidores. El enemigo de mi enemigo es mi amigo
      2. Siberalt
        Siberalt 14 Mayo 2016 16: 17
        0
        Este es un mapa de Azerbaiyán. También sin dinero. Nakhchivan disfrutó del mismo estatus en Armenia que las organizaciones sin fines de lucro en Azerbaiyán. Resulta que Azerbaiyán capturó a Nakhchivan?
        1. Bakht
          Bakht 14 Mayo 2016 17: 08
          +3
          ¿Sigues hablando tonterías? Nakhchivan en Armenia? ¿Que estas fumando? Se voló por completo el techo ...
      3. visitork67
        visitork67 14 Mayo 2016 20: 49
        0
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  4. Bakht
    Bakht 14 Mayo 2016 09: 13
    0
    Como siempre, golpearon el cielo con un dedo.

    Según su lógica, lo que ha capturado ya debe estar reconciliado ... Su reloj ha sido robado. Humíllate y vive en paz. ¿Por qué necesitamos la policía, el tribunal, etc.? Bueno, la lógica ...

    Volveremos el nuestro y luego daremos nuestro consejo a los armenios. Mientras tanto, todo va a la guerra.
    1. razmik72
      razmik72 14 Mayo 2016 10: 08
      +5
      Cita: Bakht
      Como siempre, golpearon el cielo con un dedo.

      Según su lógica, lo que ha capturado ya debe estar reconciliado ... Su reloj ha sido robado. Humíllate y vive en paz. ¿Por qué necesitamos la policía, el tribunal, etc.? Bueno, la lógica ...

      Volveremos el nuestro y luego daremos nuestro consejo a los armenios. Mientras tanto, todo va a la guerra.

      Karabaj tiene el mismo derecho a separarse de Azerbaiyán, como Azerbaiyán aprovechó y se separó de la URSS. Significa que Azerbaiyán puede salir de la URSS, y Karabaj no puede, ¿dónde está la lógica? ¿Y qué tipo de lógica estoy escribiendo aquí si comparas a Karabaj? con un reloj de pulsera que has perdido y estás intentando quitárselo a tu vecino a toda costa, sin importarle un carajo el hecho de que allí vivan personas vivas, no "relojes".  solicitar Recientemente, se celebró un referéndum en Escocia y los escoceses no querían abandonar el Reino Unido y vivir por separado. Azerbaiyán siempre ha sido una madrastra malvada para los armenios de Karabaj, no una madre, es por eso que huyeron de ti, nadie huye de una madre solidaria, como lo mostró el referéndum en Escocia. .
      1. Bakht
        Bakht 14 Mayo 2016 10: 16
        0
        Ya hemos discutido esto. Estás escribiendo una mentira.

        Karabaj NO TENÍA derecho a separarse de Azerbaiyán. Todas las decisiones sobre este tema y todos los "referendos" fueron declarados ILEGALES. Esos azerbaiyanos que fueron expulsados ​​de Karabaj, ¿no los consideran personas?

        Tienes información completamente falsa y por lo tanto conclusiones falsas. Y sobre la "madrastra malvada" lo mismo es cierto.
        1. razmik72
          razmik72 14 Mayo 2016 10: 36
          +5
          Cita: Bakht
          Ya hemos discutido esto. Estás escribiendo una mentira.

          Karabaj NO TENÍA derecho a separarse de Azerbaiyán. Todas las decisiones sobre este tema y todos los "referendos" fueron declarados ILEGALES. Esos azerbaiyanos que fueron expulsados ​​de Karabaj, ¿no los consideran personas?

          Tienes información completamente falsa y por lo tanto conclusiones falsas. Y sobre la "madrastra malvada" lo mismo es cierto.

          Los mismos armenios fueron deportados de Bakú, Sumgait, etc. antes de abandonar Azerbaiyán de la URSS, etc. Según su lógica, el referéndum en Nagorno-Karabaj no fue válido porque los azerbaiyanos no participaron en él, podemos decir que su retirada de la URSS no fue legal e ilegal, ya que los armenios expulsados ​​de Azerbaiyán no participaron en él. Y además, no se apresuren a ponerle menos a su oponente, no importa cuán desagradable le parezca. Yo, en cualquier caso, no lo hago.
          1. Bakht
            Bakht 14 Mayo 2016 10: 53
            +4
            No pongo contras. En casos raros, cuando se retira por completo. Tu lógica no es original. Azerbaiyán en un referéndum proclamó la preservación de la URSS. Armenia generalmente se negó a celebrar un referéndum y fue por el colapso del país. Azerbaiyán dejó la URSS cuando el país ya no estaba allí. La deportación de armenios de Bakú fue una consecuencia de sus acciones. No es necesario poner el carro delante del caballo.
            Pero llegamos a un punto muy interesante. ¿Por qué Armenia está en contra del referéndum en Karabakh? Mucho quedará claro. La mentira saldrá de inmediato.
            1. alicante11
              alicante11 14 Mayo 2016 14: 38
              0
              Azerbaiyán en un referéndum declaró la preservación de la URSS


              ¿Por qué entonces no quedó parte de Rusia? O en comparación con la URSS no es kosher?
              1. Bakht
                Bakht 14 Mayo 2016 17: 10
                +3
                Otro hombre inteligente ... la propia Rusia se negó. Escucha a tu presidente, luego escribe tonterías ...
                1. alicante11
                  alicante11 15 Mayo 2016 05: 03
                  0
                  Otro hombre inteligente ... la propia Rusia se negó. Escucha a tu presidente, luego escribe tonterías ...


                  Vamos, nadie se molestó en quedarse en Rusia. Y ahora unirse no es demasiado tarde, si eso.
                  1. Bakht
                    Bakht 15 Mayo 2016 09: 25
                    +3
                    Una vez más, como un superdotado

                    Azerbaiyán nunca ha sido parte de Rusia. Como Armenia Hasta 1917, existió el Imperio ruso. Pero no había Azerbaiyán ni Armenia. En la URSS hubo una unión de repúblicas iguales. Una vez más, rasca tu cabeza y formula tu llamado pensamiento. ¿Quién era parte de Rusia? Y si llama a la URSS, entonces su presidente ya ha dicho que no tiene cabeza. El video ya se mostró.
              2. uran
                uran 16 Mayo 2016 00: 51
                0
                por qué Armenia votó por abandonar la URSS y luego decidió volver a formar parte de Rusia. O la URSS no es kosher
            2. xtur
              xtur 14 Mayo 2016 15: 47
              0
              > Armenia en general se negó a celebrar un referéndum y estaba a favor del colapso del país.

              Armenia acaba de celebrar un referéndum en el que la gente habló por la secesión de la URSS
              1. Bakht
                Bakht 14 Mayo 2016 17: 17
                +2
                Correctamente. De qué se dice. ¿Quién fue el sepulturero de la URSS? Hubo muchos de estos. Pero uno de los activos era Armenia. No se celebró un referéndum sobre la preservación de la URSS en Armenia.
                1. xtur
                  xtur 14 Mayo 2016 17: 36
                  +1
                  > ¿Quién fue el sepulturero de la URSS?

                  el sepulturero de la URSS eran las élites soviéticas nativas: desde 1988 hemos dicho abiertamente que en Moscú fuimos apoyados por Yakovlev.

                  Pero, ¿qué, el referéndum sobre la retirada de la URSS no es una forma de referéndum sobre la preservación de la URSS? Enloquece con esta lógica
                  1. Bakht
                    Bakht 14 Mayo 2016 18: 09
                    +3
                    Si esto es lo mismo, Armenia se negó a celebrar este referéndum, y luego celebró su propio referéndum para la secesión de la URSS. Necesitas conocer la historia de tu país ... Entonces la mente permanecerá en su lugar. Junto con la lógica.
                    1. HERMES
                      HERMES 14 Mayo 2016 20: 53
                      +3
                      Cita: Bakht
                      Entonces la mente permanecerá en su lugar. Junto con la lógica.

                      Y la cabeza en algunos casos ... Los armenios juegan con fuego.
                    2. xtur
                      xtur 15 Mayo 2016 00: 33
                      +1
                      > Necesitas conocer la historia de tu país

                      Conozco bien la historia de mi país, aunque sus orígenes ya están reflejados en la Biblia: el Edén se encuentra en las Tierras Altas de Armenia. Esta parte de la Biblia, por cierto, es común a los musulmanes, judíos y cristianos.

                      PD. Es notable que no tienes argumentos, pero realmente quieres objetar algo.
                    3. HERMES
                      HERMES 15 Mayo 2016 01: 17
                      +3
                      Cita: xtur
                      Conozco bien la historia de mi país, aunque sus orígenes ya están reflejados en la Biblia: el Edén se encuentra en las Tierras Altas de Armenia.


                      ... con el que los armenios no tienen relación en este período de tiempo.

                      Bueno, ya que volvimos a hablar de esto ... repetiré.

                      "11. Llamé a un ÁGUILA DEL ESTE, de una tierra lejana, el ejecutor de Mi determinación. Dije, y lo cumpliré; lo he ordenado y lo haré". Isaías 48.



                      Leer la Biblia literalmente ... no lo entenderé. Casi todos ven en este libro lo que necesita. Y solo un pequeño número de personas descubrirá la verdad. Para Dios no hay naciones ... si algún turco mató a un niño armenio, y después de que algún armenio mató a un niño turco por venganza ... serán juzgados Ambos son lo mismo.
                    4. xtur
                      xtur 15 Mayo 2016 13: 37
                      +2
                      > ... a lo que en este período de tiempo los armenios no tienen nada que hacer.

                      la ciencia tiene un punto de vista diferente

                      http://www.nytimes.com/2015/03/11/science/study-backs-5th-century-historians-dat
                      e-for-fundador-de-armenia.html? smid = fb-share & _r = 0

                      > Quien lea la Biblia literalmente ... no la entenderá.

                      cómo interpretar y leer la Biblia dice teología cristiana / judía / musulmana. Y no hay objeción al hecho de que Edén estaba en las Tierras Altas de Armenia
                    5. Bakht
                      Bakht 15 Mayo 2016 13: 55
                      +3
                      En realidad, eso es. Según la investigación de científicos ingleses, Eden estaba en la región de Tabriz. Y al menos 25 lugares están indicados

                      Esto es si asumimos que el Edén incluso existió.
                    6. xtur
                      xtur 15 Mayo 2016 14: 00
                      +1
                      > Según una investigación de científicos británicos, Eden se encontraba en la región de Tabriz. Y también se indican al menos 25 plazas

                      Primero, hablé sobre cómo los teólogos interpretan la Biblia. Y en segundo lugar, en la Biblia, en la segunda página, está escrito que el Tigre y el Éufrates fluyen del Edén.

                      Es decir, puedes encontrar 100500 lugares del Edén, y todos estarán en las Tierras Altas de Armenia, porque solo estos ríos fluyen desde allí.
                    7. HERMES
                      HERMES 15 Mayo 2016 14: 08
                      0
                      Cita: xtur
                      Es decir, puedes encontrar 100500 lugares del Edén, y todos estarán en las Tierras Altas de Armenia, porque solo estos ríos fluyen desde allí.


                      ¿Cuándo se le dio el nombre a este altiplano? ¿Antes o después de escribir este mensaje? Me inclino por la segunda opción.
                    8. Bakht
                      Bakht 15 Mayo 2016 14: 25
                      0
                      Por así decirlo. Los armenios afirman que existen 2500 años. La Biblia opera en una edad humana de 7 años. Los primeros proto-armenios aparecieron en este territorio hace 000 años. Presta atención, no armenios, sino protoarmenios.

                      No entiendo por qué los mitos se discuten aquí. Los armenios tienen un camino directo a África a través del enlace que me proporcionó mi oponente.
                  2. Bakht
                    Bakht 15 Mayo 2016 14: 13
                    0
                    Bueno, parece que sí. Dice que fluyen 4 ríos.

                    Repito una vez más: no es necesario escribir tonterías ... ¿Es la Biblia una colección de hechos históricos? Por cierto, no encaja con la genética. Si el hogar ancestral del hombre es África Oriental, entonces Edén también se encuentra allí. Entonces los armenios tienen una ruta directa a Sudán o Eritrea. Lo descubrirá con mayor precisión en el acto.
                  3. uran
                    uran 16 Mayo 2016 00: 56
                    0
                    A juzgar por el alfabeto en Etiopía, será más preciso como lo hicieron, entregaron la escritura etíope opa y se convirtió en armenio)))
                2. Bakht
                  Bakht 15 Mayo 2016 14: 21
                  0
                  El historiador británico, ex director del Instituto para el Estudio de Ciencias Interdisciplinarias, David Rol, afirma haber localizado el legendario Jardín del Edén en la provincia iraní de Azerbaiyán, en las cercanías de Tabriz, sobre la base de la tradición del libro del Génesis. Según David Rol, el Jardín del Edén estaba ubicado en un largo valle al norte del volcán Sehend, cerca de Tabriz. Cita varias similitudes geográficas y nombres de lugares que él cree que son consistentes con la descripción bíblica. Estas similitudes incluyen las fuentes cercanas de los cuatro ríos del Edén: el tigre, el Éufrates, Jeyhun (Heb. Gihon) y Phison.
              2. HERMES
                HERMES 15 Mayo 2016 14: 15
                +2
                Cita: Bakht
                Bakht

                Cita: Bakht
                xtur


                Ah, y ambos se rompen si encuentran rastros del Edén en algún lugar de Zimbabwe)
              3. Bakht
                Bakht 15 Mayo 2016 14: 26
                0
                No, no lo encontrarán en Zimbabwe. Ya se sabe que en Eritrea. Es cierto que también hay una versión de Sudán. Entonces la dirección es conocida.
              4. HERMES
                HERMES 15 Mayo 2016 14: 56
                0
                Cita: Bakht
                No, no lo encontrarán en Zimbabwe. Ya se sabe que en Eritrea. Es cierto que también hay una versión de Sudán. Entonces la dirección es conocida.


                Entonces ... resulta que todos somos ex "traseros negros")
              5. Bakht
                Bakht 15 Mayo 2016 15: 04
                0
                Un poco mal.
                Tuve la buena o la mala suerte de trabajar en Occidente. Expresé mi opinión directamente a mis superiores. "A sus ojos, es mejor ser negro que chernozhopym". Esta es probablemente una de las razones por las que ya no trabajo allí :-)

                Así que siempre supe la diferencia entre estas palabras :-)
      2. HERMES
        HERMES 15 Mayo 2016 14: 06
        +1
        .
        Cita: xtur
        xtur

        No hay una sola mención de los armenios en la Biblia. Quizás hay una mención de las tierras altas armenias con un nombre diferente ... pero no se dice acerca de las personas que habitaban estas tierras
      3. xtur
        xtur 15 Mayo 2016 14: 26
        +2
        > No hay una sola mención de los armenios en la Biblia.

        pero en los textos sumerios, y en los textos de otros pueblos del Medio Oriente, hay referencias a los nombres de los dioses, que coinciden completamente con el nombre de los armenios.

        Pero hice otro argumento más simple: el resultado de una investigación genética publicada en el New York Times. Por lo que tengo entendido, no se puede leer en inglés. Ahí estamos hablando del hecho de que la genética armenia se desarrolló a mediados del tercer milenio antes de Cristo, y estos son los tiempos en que los sumerios todavía estaban vivos.


        Ahora brevemente sobre por qué el Imperio Otomano no cortó a los armenios, porque esta es una confirmación directa de mis palabras sobre la Biblia. El Imperio Otomano era un estado musulmán.Y no Estado nacional Turcos, y en él una gran influencia en las autoridades tenía los sufijos.
        Para el Islam, el lugar del Edén es tan seguro en las Tierras Altas de Armenia como lo es para los cristianos y los judíos. Por lo tanto, no eliminaron a los armenios, todos entendieron que era imposible seguir siendo un creyente y violar gravemente la religión.
        Transferido de imperio к estado nacional acompañado por la transición del apoyo de la religión a los conceptos seculares: leer sociología y ciencias políticas. por Estado nacional Los armenios turcos no juegan ningún papel espiritual y solo son competidores del territorio. Entonces fueron cortados

        He estado explicando todo esto durante tanto tiempo que usted decide por usted mismo: usted y su gente, ateos o creyentes.

        PD. Todo lo que dije sobre los sufíes y su influencia en el poder del Imperio Otomano se verifica fácilmente en Internet.

        PSPS No responderé más sobre este tema: ya he citado todos los argumentos, incluidos los científicos.
      4. HERMES
        HERMES 15 Mayo 2016 15: 01
        0
        Cita: xtur
        Por lo tanto, no eliminaron a los armenios, todos entendieron que era imposible seguir siendo un creyente y violar gravemente la religión.


        ¿Desde cuándo los armenios se convirtieron en judíos a quienes Dios eligió como su pueblo?
        Cita: xtur
        el resultado de una investigación genética publicada en el New York Times.


        A la mierda qué fuente de información de los pueblos antiguos ...
        Cita: xtur
        PSPS No responderé más sobre este tema: ya he citado todos los argumentos, incluidos los científicos.


        Adiós ... paz a tu hogar.
  5. Bakht
    Bakht 15 Mayo 2016 09: 29
    +2
    Al parecer, muchos son superdotados. En marzo de 1991 se celebró un referéndum sobre la CONSERVACIÓN de la URSS. En Armenia, fue prohibido y no se llevó a cabo. Seis meses después, se celebró otro referéndum en Armenia, en la RETIRADA de Armenia de la URSS. No conoces la historia de tu país.

    Cuando comienzan a tejer la Biblia, esta es una clínica. No hablo con tales pacientes clínicos. Quiero hacer una pregunta: ¿estás seguro de que Eden es real? ¿Y es la Biblia una colección de hechos históricamente probados?

    PD: ¿Qué pasa con los argumentos que tienes? Bueno, además de la Biblia, por supuesto.
  6. xtur
    xtur 15 Mayo 2016 13: 49
    0
    > Cuando empiezan a trenzar la Biblia, esto ya es una clínica.

    no te deshonres, "chico inteligente". Una nación es un concepto político desde el punto de vista de la ciencia política aceptado en Occidente. Y la nación se mantiene unida por todo un sistema de mitos, en términos de tecnología.

    La Biblia describe el mito más importante: acerca de árbol de la vida. Comenzando con los sumerios en esta región árbol de la vida colocado en las tierras altas armenias. En la Biblia, este texto, como el texto sobre el diluvio, vino de los judíos, quienes lo tomaron de los sumerios.

    Si su gente es musulmana, ellos también aceptan este punto de vista.

    С por ti todo el problema está en uno: en su analfabetismo ilimitado.
  7. Bakht
    Bakht 15 Mayo 2016 14: 17
    0
    Si haces teología, entonces explícalo todo a los teólogos. La Biblia es una colección de MITOS y LEYENDAS. Como toda la mitología del reino armenio y el hogar ancestral de todos los seres vivos.

    En general, siempre consideré cualquier religión: el oscurantismo. No me equivoqué. Un ejemplo está aquí. En frente de todos.

    Repito para la pregunta más inteligente. El porcentaje de armenios en menos de 20 años ha cambiado del 20% al 98%. ¿Cómo pasó esto? Desde principios del siglo XIX. Deje la Biblia a alguien más. Como la genética.
  8. garnik64
    garnik64 15 Mayo 2016 23: 27
    0
    Repito para la pregunta más inteligente. El porcentaje de armenios en menos de 20 años ha cambiado del 20% al 98%. ¿Cómo pasó esto? Desde principios del siglo XIX.

    Deben hacerse preguntas adecuadas Lea lo que escribieron.
  9. Bakht
    Bakht 16 Mayo 2016 00: 26
    +1
    La pregunta es bastante adecuada. Solo se cayó un dedo del pie. Si respondieron de inmediato, entonces no tendrían que repetirse dos o tres veces.

    ¿Esencialmente hay algo que contestar?
  • visitork67
    visitork67 14 Mayo 2016 20: 58
    +1
    Cuéntame por Sumgayit, ¿o están atormentando las fallas de memoria?
  • Bakht
    Bakht 14 Mayo 2016 10: 26
    +2
    La ignorancia del material es ABSOLUTO. Los referéndums en Escocia, Quebec no pasan, porque se adhieren a los procedimientos legales. Pero no necesitas saber esto. El analfabetismo militante y el derecho del gran bastón es el único argumento. Toda la histeria es solo por la razón de que ahora es un gran club en manos de Azerbaiyán.
    1. razmik72
      razmik72 14 Mayo 2016 10: 48
      +3
      Cita: Bakht
      La ignorancia del material es ABSOLUTO. Los referéndums en Escocia, Quebec no pasan, porque se adhieren a los procedimientos legales. Pero no necesitas saber esto. El analfabetismo militante y el derecho del gran bastón es el único argumento. Toda la histeria es solo por la razón de que ahora es un gran club en manos de Azerbaiyán.

      ¿Dónde está Azerbaiyán y dónde está la ley? No eres así, que apelar a la ley te ves muy gracioso.
      1. Bakht
        Bakht 14 Mayo 2016 10: 55
        +1
        Llamando a la anarquía, no te ves gracioso. Encontrarás el término tú mismo. Armenia y la Ley están donde está el humor. Le di un enlace a su "constitución". Puedes reír de buena gana
  • Alibekulu
    Alibekulu 14 Mayo 2016 13: 17
    +6
    Cita: razmik72
    Karabaj tiene el mismo derecho
    Cada nación (como cualquier persona) tiene este derecho. Pero los azeríes también tienen derecho a "proteger la integridad territorial".
    Hablando "de lo correcto" es innecesario olvidarse de la responsabilidad y las consecuencias de sus decisiones. Por supuesto, no está claro "Gran Armenia", Ararat. Pero la primera vez condujo al genocidio llevado a cabo por los Jóvenes Turcos a manos de los kurdos, y la segunda vez a la masacre mutua de azeríes y nairi.
    Daré otro ejemplo del pasado reciente de la historia de Kirguistán. Los jefes del mahali uzbeko decidieron aprovechar la debilidad del gobierno central en Bishkek después del próximo "Maidan". El "derecho" a la autodeterminación terminó con la "masacre de Osh".
    Al mismo tiempo, creo que de antemano no fue difícil adivinar cómo terminaría esto.
    Los armenios quieren la independencia de la NKR y están dispuestos a pagar con la vida de sus compatriotas. Bueno, este es su derecho y su elección.
  • HERMES
    HERMES 14 Mayo 2016 20: 26
    0
    Cita: razmik72
    Karabakh tiene el mismo derecho a separarse de Azerbaiyán que Azerbaiyán se apoderó y se separó de la URSS.


    ¿Quién le dio ese derecho? ¿Los armenios mismos? Si Karabakh tiene derecho a separarse de la república ... entonces, ¿qué calvo casi todo el mundo no reconoce al NKR ... y reconoce estos territorios como territorios dentro de la jurisdicción y el control de Azerbaiyán completa y completamente?
  • uran
    uran 16 Mayo 2016 00: 48
    +1
    ¿Cuándo salió Azerbaiyán de la URSS? O tu memoria es corta igual Armenia celebró un referéndum sobre la secesión de la URSS, con un 99% de votos a favor de la secesión de la URSS.
    Azerbaiyán 95% para la preservación de la URSS. Google en tus manos


    ¿Los azerbaiyanos que vivían allí no eran personas? Entiendo que cuando su política nacional y estatal se basa en el odio a los azerbaiyanos, bueno, al menos debe quedar algo de sentido común.
  • alicante11
    alicante11 14 Mayo 2016 14: 36
    +2

    Volveremos el nuestro y luego daremos nuestro consejo a los armenios. Mientras tanto, todo va a la guerra.


    Sí, no vuelvas, intestino.


    Tu reloj fue robado. Humilde y vive en paz. ¿Por qué necesitamos la policía, el tribunal, etc.? Bueno, la lógica ...


    No nos robaron un reloj, nos quitaron la mitad del país, pero por alguna razón no exigimos que todas las repúblicas 14 regresen al sucesor de la URSS.
    1. Bakht
      Bakht 14 Mayo 2016 17: 21
      -2
      De nuevo. La mitad del país no te ha sido robada. Su borracho bebió. Y tus amigos, los armenios robaron. Pregúntales a ellos. Unos rusos agradecidos sacudieron todo el centro por su borracho. Y los armenios son tus aliados. Todas las reclamaciones van allí. Azerbaiyán no tiene nada que ver con eso.
      1. alicante11
        alicante11 15 Mayo 2016 05: 04
        +1
        Una vez mas La mitad del país que no has robado. Borracha su borracha.


        Bueno, entonces tu 20% también es algo borracho.
        1. HERMES
          HERMES 15 Mayo 2016 13: 02
          +1
          Cita: alicante11
          Bueno, entonces tu 20% también es algo borracho.


          Nuestro 20% engañado, vendido por nuestros propios traidores, también tenemos escoria como en todos lados.
  • Spartanez300
    Spartanez300 14 Mayo 2016 06: 19
    -1
    Es hora de detener esta disputa y comenzar de nuevo a visitarnos como buenos vecinos.
    1. Karasik
      Karasik 14 Mayo 2016 06: 55
      +4
      Cita: Spartanez300
      Es hora de detener esta disputa y comenzar de nuevo a visitarnos como buenos vecinos.

      Tus palabras, por supuesto, son correctas, pero no hay receta: ¿cómo? Es lo mismo que "¡Que haya paz en el mundo!" A veces no podemos establecer la paz en una entrada, en una escalera, pero aquí la escala es completamente diferente.
      1. Spartanez300
        Spartanez300 14 Mayo 2016 12: 23
        0
        Esto es solo un deseo para dos vecinos.
      2. garnik64
        garnik64 14 Mayo 2016 15: 28
        +1
        Anule el Tratado de Moscú entre la Rusia bolchevique y Turquía.
    2. HERMES
      HERMES 14 Mayo 2016 20: 54
      +1
      Cita: Spartanez300
      Es hora de detener esta disputa y comenzar de nuevo a visitarnos como buenos vecinos.


      Te deseo lo mismo con Ucrania.
  • Caballo jorobado
    Caballo jorobado 14 Mayo 2016 06: 36
    + 12
    Y sin embargo, digan lo que digan, no salió bien con la venta de armas a Azerbaiyán. Era necesario rechazar cortésmente, y nuestras manos estarían limpias. Y ahora, teniendo suficientes armas, Aliyev claramente querrá ponerlo en circulación.
    1. Siberia 9444
      Siberia 9444 14 Mayo 2016 07: 25
      +6
      Siempre escribí en vano para vender armas a Azerbaiyán. Esta arma se convertirá en una manzana de la discordia.
      1. HERMES
        HERMES 14 Mayo 2016 20: 57
        +2
        Cita: Siberia 9444
        Siempre escribí en vano para vender armas a Azerbaiyán. Esta arma se convertirá en una manzana de la discordia.


        Todos entendieron perfectamente y entienden por qué se compró esta arma y dónde se usará.

        En cuanto a la manzana de la discordia ... la venta de armas avanzadas como el Su-35 de China puede convertirse en la semilla a partir de la cual la manzana del desastre crecerá para Rusia. Comprenderá lo que quiero decir si puede mirar más profundamente.
    2. Vaha
      Vaha 14 Mayo 2016 08: 20
      +3
      Por supuesto, no me gusta este trato, pero las armas son influencia y dinero. El dinero no huele a pesar del hecho de que en los almacenes rusos hay muchas armas desechadas o donadas por Armenia. Creo que Putin sabe cómo mantener el equilibrio.
  • Aleksander
    Aleksander 14 Mayo 2016 06: 49
    + 15
    El intento de Moscú de ocupar una posición marcadamente neutral a la luz de la existencia de la OTSC parece algo extraño.

    Notaré al autor que NINGUNO ha atacado, no ha amenazado a un miembro de la OTSC de Armenia; además, la propia Armenia ni siquiera ha reconocido oficialmente la NKR. Por eso se ven extrañas afirmaciones del autor.
    1. razmik72
      razmik72 14 Mayo 2016 10: 13
      0
      Cita: Aleksander
      El intento de Moscú de ocupar una posición marcadamente neutral a la luz de la existencia de la OTSC parece algo extraño.

      Notaré al autor que NINGUNO ha atacado, no ha amenazado a un miembro de la OTSC de Armenia; además, la propia Armenia ni siquiera ha reconocido oficialmente la NKR. Por eso se ven extrañas afirmaciones del autor.

      Formalmente, por supuesto, nadie atacó a Armenia, si usted pretende ser una manguera, entonces se puede considerar que solo unos cien soldados muertos no fueron llevados a su hogar, sino a mi país.
      1. Fatih88
        Fatih88 14 Mayo 2016 10: 18
        +2
        No es culpa de Rusia que 100 soldados asesinados de Armenia murieron en Karabaj.
      2. Bakht
        Bakht 14 Mayo 2016 10: 29
        -3
        ¿Qué hicieron tus soldados en Jebrail o en Karabaj? En la tierra azerbaiyana
        1. razmik72
          razmik72 14 Mayo 2016 11: 00
          +6
          Cita: Bakht
          ¿Qué hicieron tus soldados en Jebrail o en Karabaj? En la tierra azerbaiyana

          Nuestros soldados defendieron a los armenios de Karabaj del nuevo genocidio que los turcos transcaucásicos habrían organizado si pudieran irrumpir en las profundidades de Karabaj, viendo cómo protegía a los turcos de Anatolia incluso en este sitio con gran entusiasmo, diciendo que no había genocidio armenio los armenios mismos inventaron todo esto, sin darse cuenta de que el genocidio 1915 del año se convirtió en un prólogo de la guerra de Karabaj y dividió no solo a los turcos y armenios de Anatolia, sino también a usted y a mí.
          1. Bakht
            Bakht 14 Mayo 2016 11: 05
            +2
            Miente en cada palabra. Los rusos dicen que "se interpondría". Nadie en Karabaj iba a organizar un genocidio. Atar 1915 a 1988 sólo es posible en una imaginación enferma. Nunca me he pronunciado sobre el genocidio de 1915. Esta también es tu mentira. Atribuya algo a un oponente que él nunca dijo. Por cierto, los armenios fueron asesinados principalmente por kurdos. De quien eres amigo ahora.

            Expresé mi visión de la situación. Los ocupantes murieron en suelo azerbaiyano. No se dejen ir a los ataúdes.
            1. Stavros
              Stavros 14 Mayo 2016 11: 21
              +4
              Bueno, de pronto te creyeron que no habría masacre. Y los ancianos asesinados en Talish, además de quienes les cortaron las orejas, y la cabeza del soldado, que condujeron a través de las aldeas y mostraron a todos. Así que no tienes que colgar fideos aquí, caballero.
              1. Bakht
                Bakht 14 Mayo 2016 11: 26
                +1
                Como siempre, fabricaciones sin confirmar. Hay muchos fideos. Según Goebbels, "las mentiras deben ser increíbles"
                1. garnik64
                  garnik64 14 Mayo 2016 22: 32
                  +1
                  Esta escoria, que cortó la cabeza de un soldado del servicio militar de las Fuerzas Armadas de Armenia de origen yezidí. No escribiré historias de horror, pero envidiaré lo que se hace con los combatientes armenios asesinados. Todo esto está registrado.
            2. razmik72
              razmik72 14 Mayo 2016 11: 35
              +4
              Bakht, ¿puedes explicarme cómo dos pueblos en un estado pueden coexistir después de todo lo que había entre ellos, cómo esto es posible en principio, aunque cuando veo cómo los azerbaiyanos y nosotros vivimos en Georgia, a veces quiero creer que un milagro es posible? No afirmo que haya sido usted quien argumentó que no hubo genocidio, pero en este sitio un visitante frecuente de San Petersburgo es azerbaiyano, a menudo lo confirmó. No tenía ninguna intención especial de ofenderlo.
              1. Bakht
                Bakht 14 Mayo 2016 11: 53
                +2
                Si desea una solución real al problema, a diferencia de Khramchikhin, la tengo. Pero para esto es necesario definir clara y claramente la posición en primer lugar.

                ¿Cuál es el objetivo principal de Armenia y cuál es el objetivo principal de Azerbaiyán? Y no comas rumores no verificados y mentiras deliberadas.

                Por cierto, sobre la situación en Georgia. Los azerbaiyanos en Georgia no viven sin nubes. Al igual que los armenios afirman que Javakheti. Esto es lo que escuché. Pero Georgia no me interesa.

                El conflicto de Karabaj tiene una solución, si sabes claramente lo que quieren las partes en conflicto. Y declara abiertamente esto.

                Hasta ahora por la semilla. La actividad de abril tenía como objetivo mostrar la falsedad de algunas de las declaraciones. Y logró sus metas. Primero, el conflicto no está congelado. En segundo lugar, no hay "cinturón de seguridad".
              2. Yeraz
                Yeraz 14 Mayo 2016 13: 43
                +2
                Cita: razmik72
                Bakht, ¿puedes explicarme cómo dos naciones pueden coexistir en un estado después de todo lo que había entre ellas? ¿Cómo es esto posible en principio?

                Parece un ejemplo de Turquía. ¿Hay armenios? IS. No hay pocos visitantes de Armenia, así que aquellos que comenzaron a reconocer sus raíces en los últimos 5 años.
                Y todos viven en paz y en Rusia. Y tratan de hacer negocios no con sus compatriotas, sino viceversa. Un armenio con un azerbaiyano y viceversa.
                Y los armenios de Bakú son generalmente azerbaiyanos con los nombres de YAN, la cultura de Azerbaiyán está tan absorta que mi madre no se aflige.

                Y puede haber una solución para el futuro. Si hablamos de una decisión PACÍFICA. En general, los Türks tienen poca memoria, como dice Türk. Si los armenios voluntariamente le dan Karabaj, créanme, rápidamente abrazarán a todos y acusarán a un par de individuos y probablemente a Rusia de prender fuego a la guerra y no permitirlo. y gradualmente vivirá en paz.
                Después de todo, incluso aquellos armenios y azerbaiyanos que nacieron en sus países independientes sirvieron en sus ejércitos, incluso en el FRENTE, a su llegada a Rusia, después de un pequeño inconveniente, continúan comunicándose tranquilamente y haciendo amigos. A menudo he observado esta imagen.
                Pero si la fuerza devuelve a Karabakh, muchos tendrán el síndrome del ganador, y un gran número de víctimas que tendrán que ser entregadas por esta victoria durante mucho tiempo será un obstáculo para la paz de 2 naciones.
                1. razmik72
                  razmik72 14 Mayo 2016 14: 41
                  +2
                  No niego que en la Turquía de hoy, los armenios se lleven bien con los turcos, y después de la primera guerra de Karabaj, a menudo voy a Georgia por negocios para alimentar a mi familia. La primera vez que fui al mercado en Marneuli, para comprar fruta fresca, pensé que mi automóvil con números armenios sería aplastado, en esta ciudad casi el 100% eran azerbaiyanos. Para mi gran sorpresa, el automóvil resultó ser útil y desde entonces a menudo voy al mercado de frutas de Marneuli. Este fenómeno me Siempre me ha interesado y, a menudo, estoy tratando de entenderme a mí mismo, ¿por qué esta gente de Georgia no se lleva tan mal? No puedo encontrar otra explicación que el hecho de que los políticos locales agitan el agua en ambos lados.
                  1. Bakht
                    Bakht 14 Mayo 2016 17: 24
                    +1
                    Así que piénsalo a tu gusto. No toques a los políticos. No van al mercado.
      3. Aleksander
        Aleksander 14 Mayo 2016 11: 39
        +2
        Cita: razmik72
        Formalmente, por supuesto, nadie atacó a Armenia, si usted pretende ser una manguera, entonces se puede considerar que solo unos cien soldados muertos no fueron llevados a su hogar, sino a mi país.


        Entiendo y simpatizo con usted, pero Rusia no tiene un acuerdo con el NKR, pero tiene con Armenia, que CAMA, en primer lugar, no reconoció el NKR. ¿CÓMO, incluso en teoría, podría ayudar Rusia?
        1. razmik72
          razmik72 14 Mayo 2016 12: 18
          +3
          Cita: Aleksander
          Cita: razmik72
          Formalmente, por supuesto, nadie atacó a Armenia, si usted pretende ser una manguera, entonces se puede considerar que solo unos cien soldados muertos no fueron llevados a su hogar, sino a mi país.


          Entiendo y simpatizo con usted, pero Rusia no tiene un acuerdo con el NKR, pero tiene con Armenia, que CAMA, en primer lugar, no reconoció el NKR. ¿CÓMO, incluso en teoría, podría ayudar Rusia?

          Pero Rusia debería haber dicho esto claramente, de lo contrario nuestro gobierno no permitiría que nadie abriera la boca a preguntas legítimas, por ejemplo, a la pregunta de varios parlamentarios perplejos sobre el hecho de que no tiene sentido extender el contrato de arrendamiento de la base rusa en la ciudad de Gyumri por 50 años con tanta prisa y, además, todavía quedan diez años antes del final del plazo del arrendamiento, nuestras autoridades entusiastas cantaron fábulas de que esta base protegería a Karabakh sonreír de los azerbaiyanos, incluso la venta de comunicaciones celulares a una compañía rusa estaba justificada por la necesidad de proteger a Karabaj. No todos, por supuesto, creían en estos cuentos, su humilde servidor no creía esto y lo instó a no confiar en nadie más que en usted mismo, pero la mayoría de la gente creía en los cuentos de sus gobernantes, lo cual, por cierto, no es sorprendente, si una persona se saca el cerebro todos los días, entonces comenzará a creer en cualquier cosa. Por ejemplo, caminar está lejos de ser necesario: este es un ejemplo de jóvenes rusos que se lavaron tanto el cerebro que se convirtieron en ucranianos y pelearon con sus propios hermanos.
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. HERMES
        HERMES 14 Mayo 2016 21: 04
        +2
        Cita: razmik72
        Formalmente, por supuesto, nadie atacó a Armenia, si usted pretende ser una manguera, entonces se puede considerar que solo unos cien soldados muertos no fueron llevados a su hogar, sino a mi país.


        ¿Y qué demonios están tus soldados merodeando en los territorios de Azerbaiyán reconocidos por todo el mundo?
  • Horst78
    Horst78 14 Mayo 2016 07: 54
    +1
    Hay un sitio doméstico bien conocido, que comenzó sus actividades reparando pérdidas tecnológicas durante la guerra en Donbass, pero luego cubrió otros conflictos actuales.
    Me pregunto qué sitio tiene en mente sentir
  • línea de meta
    línea de meta 14 Mayo 2016 08: 16
    +1
    De hecho, hay alrededor de 100 víctimas en cada bando y Azerbaiyán tiene 41 fuerzas especiales de la unidad de élite Yashma.
  • avg-mgn
    avg-mgn 14 Mayo 2016 08: 24
    -1
    Dos líderes obstinados no quieren resolver el conflicto en esencia, resoplando como pavos reales. Siempre hay una salida; necesitas voluntad para encontrar soluciones, no un deseo de llenar la cara de tu vecino.
  • Bakht
    Bakht 14 Mayo 2016 08: 27
    -1
    Mierda todo este artículo y el propio autor. La receta existe. Si el autor no lo conoce, entonces no hay necesidad de conversar. La receta es simple. Y ya expresó cien veces. La liberación de las áreas ocupadas y la garantía de seguridad de Nagorno-Karabaj por parte de los efectivos de mantenimiento de la paz.

    Entonces no habrá guerra. Y el llamado "cinturón de seguridad" hace que la guerra sea inevitable. Tienes que pensarlo. Para que no nos ataquen, nos apoderamos de territorio extranjero. A Khramchikhin se le pagó bien o es un completo idiota

    Y mintió fuertemente al análisis de las capacidades de los ejércitos enemigos. Azerbaiyán no utilizó las fuerzas principales en los enfrentamientos de abril. El segundo punto en el que el autor está muy equivocado es la capacidad de Rusia para influir en el conflicto. El conflicto no resuelto limita severamente las capacidades de la Federación de Rusia en el Cáucaso del Sur. En cualquier caso, se pueden olvidar las posibilidades de Rusia en la confrontación con Turquía. Así como corredores de transporte con Irán.

    En general, el artículo menos
    1. Qyomur
      Qyomur 14 Mayo 2016 09: 37
      +3
      No hay receta y no puede ser. Que garantías ¿Quién dará las garantías? ¿Quién va a creer las garantías?
      Bajo las realidades mundiales actuales, no hay garantía de que incluso cuando envíe un camión con heces, llegue a su destino. La única garantía para cualquier país es un ejército fuerte y el espíritu de lucha de la gente.
      1. Bakht
        Bakht 14 Mayo 2016 09: 45
        +4
        Este es el camino a la guerra. Cuando diga "ejército fuerte y espíritu de lucha", no se olvide del otro lado. Tus argumentos (o más bien su ausencia total) hacen que la guerra sea inevitable.
        1. alicante11
          alicante11 14 Mayo 2016 14: 54
          -1
          Este es el camino a la guerra. Cuando diga "ejército fuerte y espíritu de lucha", no se olvide del otro lado. Tus argumentos (o más bien su ausencia total) hacen que la guerra sea inevitable.


          Entonces no tienes más. Dale NK y perdonaremos a todos, bueno, menos a algunos que tienen "la culpa". Lo mismo ocurre con los armenios. Admítelo y todos lo perdonaremos y hasta sin reservas sobre "algunos".
        2. Victorio
          Victorio 14 Mayo 2016 15: 43
          -1
          Cita: Bakht
          Este es el camino a la guerra. Cuando diga "ejército fuerte y espíritu de lucha", no se olvide del otro lado. Tus argumentos (o más bien su ausencia total) hacen que la guerra sea inevitable.

          ==
          la situación es uno a uno con Crimea. ofreces a la Federación de Rusia liberar el territorio "ocupado" y devolver Kosovo a Serbia
          1. Bakht
            Bakht 14 Mayo 2016 17: 33
            +1
            ¿Has leído cuidadosamente lo que estoy escribiendo? ¿O echar un vistazo? Kosovo, Escocia, Quebec, Crimea, Donbass, Chipre, la lista es interminable ... tienen una única solución. Pero solo cuando se trata de autodeterminación.

            En todas las demás condiciones, esto es guerra.
    2. alicante11
      alicante11 14 Mayo 2016 14: 53
      0

      La receta existe. Si el autor no lo conoce, el volumen no necesita charlar.
      La liberación de las áreas ocupadas y la garantía de seguridad de los pacificadores de Nagorno-Karabaj.


      De hecho, no es el autor quien habla. Anunció que la "receta" dada por usted es inaceptable para los armenios. Y las razones, las garantías, eso es otro asunto.
      1. Bakht
        Bakht 14 Mayo 2016 17: 34
        +1
        ¿Y qué es "inaceptable"?
        1. alicante11
          alicante11 15 Mayo 2016 05: 34
          0
          ¿Y qué es "inaceptable"?


          El hecho de que consideren esta tierra como suya y la suya.
          1. Bakht
            Bakht 15 Mayo 2016 09: 37
            +2
            Discutiría este tema con usted, pero se las arregló para hacer una ignorancia tan flagrante que no tiene sentido siquiera comenzar. Escribí muchas veces que esta tierra es común. Tanto armenios como azerbaiyanos. Por lo tanto, tenemos tan pocas diferencias. Tenemos música, cocina, mentalidad casi comunes. Vivimos en las mismas condiciones climáticas y, por lo tanto, tenemos el mismo estereotipo de comportamiento. La solución existe. Pero el problema no está en la vida general. El problema está en Gran Armenia. Y esto ya es inaceptable.

            Todo según Freud. Las naciones que son muy similares entre sí se odian más. Hay tan pocas diferencias que uno tiene que buscarlas en negación. El criterio principal es la negación del enemigo. No soy armenio, dice un azerbaiyano. No soy turco, dice un armenio. No soy un serbio que hable croata, no soy ruso que hable ucraniano. En todas partes, en primer lugar, NO.

            Piénsalo. Aunque me parece que es inútil.
            1. HERMES
              HERMES 15 Mayo 2016 13: 09
              +2
              Cita: Bakht
              Las naciones que son muy similares entre sí se odian más.


              No se puede decir con más precisión. ¿Qué pasa con lo común entre ambos pueblos ... el hecho de que los armenios y los azerbaiyanos coexistan juntos sugiere que solo los nacionalistas, los seudo patriotas y los políticos están confundiendo el agua, porque coexistimos pacíficamente durante siglos? ... ¿quién tiene la culpa de que esto ya no es así? No se puede culpar a los culpables ... se han podrido en el suelo.
            2. xtur
              xtur 15 Mayo 2016 13: 25
              0
              > He escrito muchas veces que esta tierra es común. Tanto armenios como azerbaiyanos. Por eso tenemos tan pocas diferencias. Tenemos música, gastronomía, mentalidad casi en común.

              Esto se debe a que has adoptado lo mejor de los armenios, las personas más poderosas de estos lugares. Y ustedes eran nómadas, la música y la cocina requieren un estilo de vida establecido.

              Por lo tanto, deben respetar a los mayores y no escuchar a diferentes provocadores: Turquía. Los yezidíes viven en Armenia durante siglos y no tienen problemas.
              1. HERMES
                HERMES 15 Mayo 2016 13: 37
                +1
                Cita: xtur
                La música y la cocina requieren un estilo de vida establecido.


                Los gitanos te mirarán torcidamente si lo dices en su presencia guiño
                1. xtur
                  xtur 15 Mayo 2016 13: 54
                  0
                  > Los gitanos te mirarán con ironía si lo dices en su presencia

                  Los gitanos desaparecieron en Armenia ... o se fueron.

                  Pero mirar torcidamente no es suficiente: uno debe ser capaz de demostrar que toda su música y cocina son originales, no prestadas.
                  1. HERMES
                    HERMES 15 Mayo 2016 14: 19
                    +2
                    Cita: xtur
                    Pero mirar torcidamente no es suficiente: uno debe ser capaz de demostrar que toda su música y cocina son originales, no prestadas.

                    Jazz ... jazz americano ... en su forma original fue una vez la música folklórica de las tribus africanas.

                    Esto solo enfatiza que usted también (como absolutamente todo) puede haber tomado prestado de alguien a su debido tiempo.
              2. Bakht
                Bakht 15 Mayo 2016 13: 59
                +1
                Hay tantas tonterías aquí. Lea más y sus estupideces son una pena, tiempo y esfuerzo. Nivel justo debajo del zócalo

                "La gente más fuerte de estos lugares" no tuvo su patria durante 1500 años. De la palabra en general. Y la "Gran Armenia" fue un estado amortiguador que existió, Dios no lo quiera, durante 25-30 años. Todos.

                ¿Conoces la traducción de la palabra diáspora?
                1. xtur
                  xtur 15 Mayo 2016 14: 02
                  0
                  > "Los más poderosos de estos lugares" 1500 años no tenían su patria.

                  Les di el enlace de que la historia del pueblo armenio comienza desde el tercer milenio antes de Cristo. es decir, la historia de nuestra gente asciende a unos 4 años (intente enumerar cuántos pueblos vivos tiene con una historia tan larga en el mundo). Con tal duración, las caídas pueden ser largas
                  1. HERMES
                    HERMES 15 Mayo 2016 14: 23
                    0
                    Cita: xtur
                    Les di el enlace de que la historia del pueblo armenio comienza desde el tercer milenio antes de Cristo. es decir, la historia de nuestra gente tiene aproximadamente 4 años.


                    ¿Qué les queda de esa gente? Si los armenios se hubieran comportado todos estos 4500 años como están ahora ... habrían desaparecido antes del período del Imperio Romano. Ustedes como griegos ... la historia es genial ... y los descendientes son una desgracia.
                  2. Bakht
                    Bakht 15 Mayo 2016 14: 41
                    +1
                    Una de las características de la gente es el lenguaje. ¿Enumera cuántos armenios conocen la antigua lengua armenia? Es posible con los dedos de una mano.

                    Una vez escribí en este sitio durante mucho tiempo lo que es el fascismo. Repito. En Alemania en 1933, se aprobó la ley sobre la pureza de la raza. Tomó 4 generaciones. Eso tiene 100 años. 4500 años es exactamente 45 veces más. Es decir, superaron 45 veces a los racistas que fueron juzgados en Nuremberg.

                    Entonces, ¿quién puede probarme que los protoarmenios hace 4500 años y los armenios modernos son una cadena continua? ¿Y quién me dirá que esto generalmente está cambiando en este momento?
                    1. HERMES
                      HERMES 15 Mayo 2016 15: 03
                      +1
                      Cita: Bakht
                      Entonces, ¿quién me demostrará


                      Cualquiera, pero no los armenios.
                      1. Bakht
                        Bakht 15 Mayo 2016 15: 13
                        0
                        Nuestra conversación se volvió hacia teología y filología. En principio, incluso es bueno estar distraído. Así que estoy seguro de que cuando mi amigo decidió ir a Turquía para enseñar en la universidad allí (no todos los azerbaiyanos son carneros), tuvo que aprender el idioma turco. Fue a principios de los 90. E incluso entonces me di cuenta de que los turcos y los azerbaiyanos no son un solo pueblo. En el bazar, también puedo hablar con ellos. Pero no puedo dar conferencias en matemáticas o física. Porque NO ES PROPIO Turco.
                        Visité Turkmenistán, Kazajstán, hablé con los tártaros y los bashkirs. Todos ellos usan el grupo de idioma turco. Pero nadie se considera turco.

                        Y durante cuántos años he visto los intentos de los armenios de convertir a los turcos en azerbaiyanos. Mientras que el lenguaje tiene diferencias, la religión tiene diferencias. La historia, la cultura es todo diferente. ¿Cuál es la razón? Sí, solo los armenios son rentables para tenernos enemigos. Y tener muchos enemigos es difícil de explicar. Así que somos arrastrados al genocidio y otras cosas. Aunque nadie puede explicar qué tienen que ver los azerbaiyanos con el genocidio. Abogacía para toda la cabeza.
                      2. Yeraz
                        Yeraz 15 Mayo 2016 15: 41
                        0
                        Cita: Bakht
                        E incluso entonces me di cuenta de que los turcos y los azerbaiyanos no son un solo pueblo. En el bazar, también puedo hablar con ellos. Pero no puedo dar conferencias en matemáticas o física.

                        Percepción incorrecta. Yo tampoco podré dar una conferencia de física y matemáticas en Azerbaiyán y tendré que aprender los términos matemáticos y físicos en azerbaiyano, pero esto no significa que no soy azerbaiyano.
                        Somos 1 personas, pero la pronunciación es diferente y en Turquía las diferentes regiones dicen cosas diferentes y un azerbaiyano, por ejemplo, entenderá mejor que un turco de otro turco.
                        Tome nuestros Nakhchivans, y allí los azerbaiyanos en algún momento dirán Che ???
                        Y los turcos, como están hablando ahora, comenzaron después de la reforma de Ataturk, y esto no significa que hayamos dejado de ser una nación.
                        Especialmente entendí esto por mí mismo en el ejemplo de los uzbekos, cuando no entendía lo que decían, más precisamente en trozos, y después de 2 semanas se entendieron libremente, y todos continuaron hablando su propio dialecto, son uzbekos y nosotros somos azerbaiyanos.
                        Por lo tanto, esta propaganda sobre la alienación y la separación de los pueblos turcos no funcionará; una nueva generación, una generación de países independientes, una generación del mundo de la información y los métodos de propaganda soviéticos para separar a los turcos se debilitarán.
                        Una generación de personas aún soviéticas morirá y el proceso se acelerará aún más, como en Turquía, cuando la generación, oh todos somos musulmanes, todas las personas son iguales.

                        La encuesta en Turquía a quien consideras un aliado de Turquía fue indicativa.
                        Señaló 1 detalle importante para él, todos los turcos mayores de 40 años y más dijeron en el 90% de los países musulmanes.
                        Y todos los jóvenes de 18-30 años en un 90% se llamaron AZERBAIYÁN.
                        Este es un proceso natural y no se puede detener, no importa cómo todos traten de distanciarse de su sangre turca y crear un mítico azerí. Están el estado de Azerbaiyán y los pueblos de Azerbaiyán, cuya base son los turcos y el idioma turco.
                      3. Bakht
                        Bakht 15 Mayo 2016 15: 52
                        +1
                        La política y la etnografía son cosas diferentes. Turquía es nuestro aliado. No me olvido de esto ni por un minuto. Este es el país que nos apoya. Y escuché personalmente la tesis de B. Vakhabzade. Pero en etnografía somos diferentes. No tenemos muchas similitudes. El lenguaje es similar. Muy similar. Pero este no es un idioma. La religión es diferente. La historia es diferente. Al mismo Vakhabzadeh se le respondió razonablemente que mientras lo escuchaba, Shah Ismail debería darse la vuelta en su tumba. ¿Y cuántas invasiones del Imperio Otomano hubo en Azerbaiyán? Según testigos presenciales, después de la invasión de las tropas turcas, "Tabriz estaba vacía de residentes de Tabriz". Todo esto fue hace mucho tiempo. Hace mucho tiempo.

                        Así que rindo homenaje a Turquía, pero aún así es difícil para mí considerarnos personas que tienen una historia y cultura comunes.

                        Por cierto, una de las razones por las que considero que Erdogan es un burro es porque está llevando a Turquía al colapso. La pata trasera de un burro él y las cenizas en la cabeza.
                      4. Yeraz
                        Yeraz 15 Mayo 2016 16: 14
                        +2
                        Cita: Bakht
                        No tenemos muchas similitudes. El lenguaje es similar. Muy similar

                        Este es 1 idioma con diferente pronunciación.
                        Cita: Bakht
                        La religión es diferente.

                        ?????????????????? ¿Y cuál de nosotros ha dejado de estar en ISLAM y ha cambiado a otra religión?

                        Cita: Bakht
                        Al mismo Vakhabzadeh se le respondió razonablemente que mientras lo escuchaba, Shah Ismail debería darse la vuelta en su tumba. ¿Y cuántas invasiones del Imperio Otomano hubo en Azerbaiyán? Según testigos presenciales, después de la invasión de las tropas turcas, "Tabriz estaba vacía de residentes de Tabriz". Todo esto fue hace mucho tiempo. Hace mucho tiempo.

                        ¡ESTO ES NATURAL! Los príncipes rusos también se mataron entre ellos y ¿qué principado dejó de ser ruso? Este es un proceso normal. Había 2 imperios y no una sola fuerza que podía luchar contra ellos y está claro que estos 2 imperios comenzaron a luchar entre ellos. por influencia.
                        Y cuando otros enemigos comenzaron a aparecer, 2 imperias dejaron de luchar entre ellos.
                        Cita: Bakht
                        Así que rindo homenaje a Turquía, pero aún así es difícil para mí considerarnos personas que tienen una historia y cultura comunes.

                        Eres una persona de una generación diferente y una cultura diferente, y esto es normal. Recuerdo cómo mi padre se vio obligado a ver la serie turca durante mucho tiempo, lo que gritó, pero no entiendo nada, una semana después dejó de preguntar qué dijo en la serie y escucha libremente y acecho.

                        Cita: Bakht
                        Por cierto, una de las razones por las que considero que Erdogan es un burro es porque está llevando a Turquía al colapso. La pata trasera de un burro él y las cenizas en la cabeza.

                        Erdogan oslina todavía se dice con suavidad: todas sus sonrisas hacia Azerbaiyán son una farsa, todos recuerdan que estaba tratando de bufanda con los armenios y abrir la frontera.
                        Arruinó el sector turístico, los combatientes entrenados mueren sin abandonar el automóvil y sin entrar en batalla con el enemigo.
                        ¡Con él se hizo posible humillar a Turquía y Turquía en TURQUÍA MÁS!
                        Dios le conceda que cambie de opinión o que se encuentre en tales condiciones que no pueda hacer lo que quiere.
                        Pregunte por qué no quiere su reemplazo, ojalá. Pero hasta ahora solo son posibles las opciones descritas anteriormente, todavía no veo las formas de mezclarlo. En Turquía tiene verdadero apoyo. Personalmente lo observé, como en el ambiente de creencia activa de los musulmanes en Rusia.
                      5. Bakht
                        Bakht 15 Mayo 2016 16: 26
                        +2
                        Es cierto que soy una persona de una generación diferente. La amistad de las naciones se inyectó firmemente en mí. Los últimos 25 años han sido derribados.

                        No discutiremos. Solo esto muestra que las personas pueden tener opiniones diferentes. No solo por esto, la garganta del otro se corta.

                        Recordé la película "Andrei Rublev" de Tarkovsky. Solo un episodio sobre los príncipes rusos. Eran enemigos entre sí hasta que apareció el estado de Rusia. Y antes de eso, como los turcos y yo, éramos muy diferentes. Desde pequeño me gustó esta película. Y sobre todo me llamó la atención la frase de un soldado ruso a otro soldado ruso "Vladimir bastardo".

                        Sobre la religión No considero que los sunitas y los chiítas sean una religión. Digamos que los católicos y los ortodoxos también son probablemente cristianos. Pero nadie canceló la cruzada contra los cismáticos. La religión es diferente. Por lo tanto, ISIS corta a los chiítas. Si los cristianos todavía tienen la oportunidad de ser salvados, entonces no hay chiítas. Para cualquier salafista, un cristiano está equivocado, y chiíta es un traidor.

                        Por cierto, esto solo muestra el grado de alfabetización de esos "tipos inteligentes" que ven a ISIS en Azerbaiyán.
                      6. Yeraz
                        Yeraz 15 Mayo 2016 16: 45
                        +1
                        Cita: Bakht
                        No solo por esto, la garganta del otro se corta.

                        Lo siento, por supuesto, pero algunas opiniones necesitan ser cortadas, pero esta es mi opinión.
                        Cita: Bakht
                        Sobre la religión No considero que los sunitas y los chiítas sean una religión.

                        Honestamente, no sé cuánto eres un experto en religión.
                        Pero una cosa que sé con certeza es que el sunnismo turco y el sunnismo árabe son dos cosas diferentes.
                        Y el sunnismo turco está mucho más cerca del chiismo, ya que hay muchos elementos del sufismo y no hay tal radicalismo como en Igil. En el Cáucaso, la versión turca del sunnismo fue destruida por los soviéticos. En este momento en el Cáucaso, la versión árabe, la generación anterior es soviética, como si estuvieras lejos de la religión, y la nueva clavó en la cabeza la versión árabe.
                        En la televisión, a menudo veía relaciones increíblemente respetuosas con el Imam Ali y el Imam Hussein, y cuando estuve allí me establecí en esto. En el Cáucaso, la mayoría de la gente no tiene idea de quién es el Imam Ali, no solo elogiarlo. Y el Imam Hussein es generalmente un completo ignorante, pero Omar y Abu Bakr están en boca de todos.
                        Por lo tanto, no juzgue sobre el sunnismo mirando a Isil y el espacio de Rusia. En Turquía, la situación es completamente diferente y la juventud de Turquía es generalmente diferente.

                        Por cierto, no se dieron cuenta de que Yigil de Turquía sunita con una población de 80 millones, hay muchos menos reclutas que de Uzbekistán, Tayikistán y otros países sunitas mucho más pequeños.
                        No es fácil para las personas vaporizar las tonterías de Igilov, porque sus cerebros no se lavaron tanto como en la URSS.
  • Tusv
    Tusv 14 Mayo 2016 08: 31
    0
    Cita: Shakespeare
    Plaga en tus dos casas
    Debido a estas revisiones, no pude servir en el c300. Había una planta importante en Stepanakert
  • Fatih88
    Fatih88 14 Mayo 2016 08: 33
    +1
    El artículo, como siempre, es casi lo mismo. Pero quiero hacerle una pregunta al autor. Armenia es el aliado ODBC de Rusia. Esto esta claro. Pero, ¿qué tiene que ver ODBC con Karabakh? Y para que el autor entienda que Azerbaiyán no puede apoyar a Rusia con el tema de Crimea porque tenemos un problema en Karabaj. Eso sería un error para nosotros. Entonces no reconocimos a Kosovo y Armenia los reconoció como no dependientes de Serbia. No apoyamos a Rusia en el tema de Crimea, pero sí lo apoyamos en la votación en el parlamento de la UE. Pero aparentemente el autor no quería escribir sobre esto a propósito. Como digo, el artículo, como siempre, es casi lo mismo. )))
    1. Stavros
      Stavros 14 Mayo 2016 11: 42
      +1
      Créeme, los serbios saben muy bien que si no tuvieras el problema de Karabaj, reconocerías de inmediato a Kosovo. Y los chipriotas son muy conscientes de que también reconocerías al TRNC.
      1. Fatih88
        Fatih88 14 Mayo 2016 13: 00
        +4
        Pero el punto es que no lo reconocieron.
    2. garnik64
      garnik64 14 Mayo 2016 15: 43
      -2
      Armenia no reconoció a Kosovo. Es mentira.
  • chunga-changa
    chunga-changa 14 Mayo 2016 08: 59
    -2
    Hasta ahora, nadie podría, específicamente, sin demagogia política, explicar cómo resolver este conflicto pacíficamente.

    Algunas tonterías. Hay una solución, ha sido resuelta con éxito por otros países del mundo, incluida Rusia, y más de una vez: Abjasia, Osetia del Sur, Crimea. Solo necesita permitir que Armenia reconozca el NKR como un territorio independiente e incluirlo en su estructura. Quien interfiere y le prohíbe expresamente hacer esto es fácilmente google.
    1. Bakht
      Bakht 14 Mayo 2016 09: 18
      +2
      Por supuesto, es fácil de google. En primer lugar, la Constitución de Armenia interfiere. En segundo lugar, es inmediatamente una guerra. El día siguiente.
      Y aún así, un pequeño papel como interfiere la Carta de la ONU. En el segundo día, se planteará la cuestión de la membresía de Armenia en la ONU.
      1. alicante11
        alicante11 14 Mayo 2016 14: 59
        +2
        Y aún así, un pequeño papel como interfiere la Carta de la ONU. En el segundo día, se planteará la cuestión de la membresía de Armenia en la ONU.


        Oh, se burlaron. Algo que nadie en la ONU planteó la cuestión de cuándo Rusia anexó Crimea. O cuando Kosovo fue separado de los serbios a todas las OTAN, o cuando se desplegó Irak, o cuando Libia quedó hecha trizas. La ONU es cero sin un palo. Porque el 90% de sus integrantes bailan al son de amers, y el resto tiene derecho al "veto", o se les puede encubrir con tal derecho de su parte.
  • Qyomur
    Qyomur 14 Mayo 2016 09: 11
    +2
    Muchas personas se preguntan: ¿qué pasa con la OTSC y qué con Karabaj? ¿Realmente no hay respuesta que flote en la superficie?
    Lo explicaré en pocas palabras y sacaré sus propias conclusiones. Karabakh con la población armenia, Armenia protegiendo a los compatriotas de Karabakh, intereses vitales, la amenaza del genocidio de los armenios de Karabakh.
    Si Rusia tiene intereses en casi todo el mundo (incluidos los vitales), entonces Armenia tiene uno realmente geopolítico: Karabaj. Si el CSTO no puede apoyar a uno de los participantes en la protección de su único interés, ¿de qué se trata? Además, esto de ninguna manera amenaza la seguridad de otros miembros del bloque.
    Según el artículo, en muchos aspectos considero relevantes las conclusiones del autor. La situación está actualmente estancada. Dada la superioridad en tecnología, el ejército azerbaiyano no está tan motivado y listo para el combate para poder lograr resultados impresionantes en poco tiempo. Solo una guerra de desgaste (Dios no permita que suceda) podrá mostrar la verdadera efectividad del combate y la efectividad de las partes. El artículo no tiene en cuenta la presencia de sistemas tácticos que pueden desempeñar y desempeñarán un papel importante en un posible conflicto. En cuanto a las pérdidas, las pérdidas reales son aparentemente mucho mayores que lo que ambas partes reconocen oficialmente. Y el argumento ya no es apropiado para nadie. Mi opinión personal (basada en la información personal y el análisis de los mensajes filtrados desde la línea de contacto) sobre la pérdida del lado azerbaiyano es significativamente mayor que la indicada en los informes oficiales y las agencias estadísticas mundiales.
    1. Stas157
      Stas157 14 Mayo 2016 12: 54
      +5
      Cita: Qyomur
      Si el CSTO no puede apoyar a uno de los participantes en la protección de su único interés, ¿de qué se trata?

      ¡Pero quién sabe qué le interesa! ¡A esto se le llama el calor de los demás! ¿Qué tiene que ver el CSTO con Karabakh? Ahora, cuando Karabakh se convierta en Armenia, ¡Rusia y el resto de la CSTO se levantarán para defender el territorio armenio! ¡Tenga en cuenta que Rusia no exigió el reconocimiento de Osetia, Abjasia y Crimea a nadie! ¡Rusia no está retorciendo sus brazos a otros miembros de la CSTO, forzando a defender sus intereses!
    2. alicante11
      alicante11 14 Mayo 2016 15: 06
      +4
      Muchas personas se preguntan: ¿qué pasa con la OTSC y qué con Karabaj? ¿Realmente no hay respuesta que flote en la superficie?


      Sí, nada que ver con eso. Solo necesitamos esta CSTO como cabeza de puente para las tropas. De todos modos, nadie se rascará para ayudar a Rusia. Repito, nadie declaró formalmente la guerra a Georgia en respuesta a las fuerzas de paz rusas asesinadas. Pero al mismo tiempo, todos esperan que lo protejamos de los problemas externos. Sí, lo haremos, pero no porque lo "amemos", sino porque es beneficioso para nosotros. Pero el problema de la NKR, aparentemente, no interesa a las autoridades rusas y, por lo tanto, este problema sigue siendo el problema de Armenia, al menos hasta que amenace a Ereván y nuestra base.
    3. garnik64
      garnik64 14 Mayo 2016 15: 56
      0
      Según el centro analítico de Ostkraft, las pérdidas reales de Azerbaiyán son de aproximadamente 800 ... Y armenios, 102 combatientes hoy, desde el inicio de las hostilidades.
      1. Fatih88
        Fatih88 14 Mayo 2016 17: 51
        +2
        800 rub? ¿Por qué escribir tan poco? Frotemos 2500)))
        1. garnik64
          garnik64 14 Mayo 2016 22: 52
          0
          Cerca de 2500 pérdidas, fueron sus granjeros colectivos quienes gritaron por teléfono, interceptados por señales armenios.
      2. HERMES
        HERMES 14 Mayo 2016 21: 21
        +1
        Cita: garnik64
        Según el centro analítico de Ostkraft, las pérdidas reales de Azerbaiyán son de aproximadamente 800 ... Y armenios, 102 combatientes hoy, desde el inicio de las hostilidades.


        En primer lugar ... Sé con bastante precisión que las bajas en personal en una proporción de 1d1. En vehículos blindados ~ 15k1 a favor de las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán. El truco es que prácticamente no usamos artillería. Los armenios levantaron a todos los que pudieron ... " "una gran transferencia de equipo militar de Azerbaiyán a la zona de primera línea. Los ataques se aplicaron ~ 0-3% de lo posible. En caso de un ataque, el 5% de lo posible ... la infraestructura de la NKR sería destruida en 90-1 horas". , el ejército de la NKR se encontraría en una picadora de carne de la que casi nadie podría salir.
        1. alicante11
          alicante11 15 Mayo 2016 04: 48
          0
          Entonces, ¿por qué no te llevas a Stepanokert?
          Sus datos no son correctos o son falsos. La razón es simple. Si no usaba artillería, tenía que usar activamente tanques y sufrirían grandes pérdidas. La defensa armenia está saturada de armas antitanques. Y sin el apoyo de la artillería, las pérdidas de tanques habrían sido colosales. Puedo creer que puedes destruir un montón de tanques armenios con "picos". Pero no creo que sin apoyo de artillería sea posible suprimir los puestos de tiro de defensa, saturados de equipo antitanque.
        2. Otshelnik
          Otshelnik 16 Mayo 2016 14: 14
          +1
          Vamos, no prestes atención ... los que se comen el cerebro lo saben todo. Y estos son solo extras, no saben qué y cómo sucedió. En general, es bueno que se consideren ganadores. Es beneficioso para nosotros. Para ellos, los 4 días de abril son como un malentendido. ¡Excelente! ¡Esto significa que no se recuperarán de la conmoción de una guerra real a gran escala! Y aquellos que tienen cerebro de ellos ya saben que los restos de su condición de estado están en riesgo. Conocen la situación con ellos me recuerda en muchos sentidos el final de los 80 y el comienzo de los 90 con nosotros. Pudimos salir y no solo salir, sino que nos reafirmamos, nos fortalecimos y nos pusimos de pie. Y si puedo, no lo sé, lo dudo mucho.
          PD Las negociaciones no tendrán éxito incluso si hay algún tipo de acuerdo, todos saben que habrá una guerra, la única pregunta es cuándo ocurrirá esto ...
      3. Otshelnik
        Otshelnik 16 Mayo 2016 13: 56
        +1
        Despierta, aquí no hay compañeros de clase))))
  • Bakht
    Bakht 14 Mayo 2016 09: 45
    -3
    Habrá esputo

    1. razmik72
      razmik72 14 Mayo 2016 11: 11
      +1
      Baht, y tú, tienes un gran sentido del humor, un video genial guiño , de mí a ti más.
  • Koshak
    Koshak 14 Mayo 2016 09: 58
    0
    Hay una solución para muchos conflictos de tipo imperial, pero a casi nadie le gustará ... Estoy esperando las desventajas.
  • Bakht
    Bakht 14 Mayo 2016 10: 02
    +2
    "La celebración del segundo referéndum sobre la independencia de Nagorno-Karabaj es inaceptable para la parte armenia ". Según los medios armenios, el vicepresidente del parlamento armenio Hermine Naghdalyan dijo esto en una entrevista con periodistas.

    Al mismo tiempo, Naghdalyan afirma que la parte armenia no reclama "cinco territorios ocupados alrededor de Nagorno-Karabakh".

    "Tan pronto como el mundo reconozca Karabaj, devolveremos esas tierras a las que no tenemos derecho, no queremos estas tierras, esta es solo nuestra zona de amortiguamiento, el garante de nuestra seguridad ""- Naghdalyan declaró, por supuesto, guardar silencio que el ocupante no tiene derechos sobre los otros territorios ocupados de Azerbaiyán.

    El vicepresidente del parlamento armenio admitió abiertamente que Armenia ocupó el territorio de Azerbaiyán y que no tiene derechos sobre ellos, lo que provocó una oleada de críticas contra sí mismo en el país.


    Estoy interesado en dos puntos destacados. ¿Por qué dijo esto y quién puede descifrar estas palabras sin Google con su mente?
  • Bakht
    Bakht 14 Mayo 2016 10: 44
    +5
    He tratado muchas veces de influir en las mentes de las personas con hechos y leyes. Inútil. Mitos y leyendas. Puras mentiras e ignorancia del material. Tendrá en los dedos. Abrimos el sitio web oficial del Parlamento de Armenia y leemos el texto oficial de la Constitución de Armenia. Solo el preámbulo es suficiente
    http://www.parliament.am/parliament.php?id=constitution&lang=rus
    El pueblo armenio, tomando como base los principios fundamentales del estado armenio y los objetivos nacionales consagrados en la Declaración de Independencia de Armenia, cumpliendo el sagrado pacto de sus antepasados ​​amantes de la libertad para restaurar el estado soberano, comprometiéndose a fortalecer y desarrollar la Patria en nombre de garantizar la libertad, el bienestar general, la armonía civil para Los descendientes, confirmando su lealtad a los valores universales, adopta la Constitución de la República de Armenia.

    ¿Qué es el humor? En la Ley Básica del país, una referencia a un estatuto. Pero estas siguen siendo flores. Nos fijamos en el enlace
    http://www.parliament.am/legislation.php?sel=show&ID=2602&lang=rus
    basado en el Decreto conjunto del Consejo Supremo de la RSS de Armenia y el Consejo Nacional de Nagorno-Karabakh de 1 de diciembre de 1989 "Sobre la reunificación de la RSS de Armenia y Nagorno-Karabakh", desarrollando las tradiciones democráticas de la República independiente de Armenia formada el 28 de mayo de 1918

    De acuerdo con la Constitución de Armenia, NKR ha sido anexado por mucho tiempo a Armenia. Y solo se puede reconocer su independencia de Armenia. Tales tonterías de diplomáticos armenios no molestan en absoluto. Como toda la legitimidad de la Constitución de Armenia.
    El hecho es que el documento mencionado en la Constitución fue adoptado durante la URSS y el Soviet Supremo de la URSS fue declarado inválido y no legalmente vinculante.
    1. Bakht
      Bakht 14 Mayo 2016 10: 59
      0
      perfecto
      Menos para el texto del sitio web del Parlamento de Armenia. Realmente espero que los armenios pongan este menos. Lo considero como un reconocimiento de mis méritos :-)
      1. Fhvty
        Fhvty 14 Mayo 2016 18: 26
        +2
        Puedo explicar por qué menos.
        En primer lugar, para profundizar donde no se le pide.
        En segundo lugar, haces recortes para aquellos que, en tu opinión, prueban algo allí.
        Aunque seguro, si lees el texto completo, en el contexto general todo será correcto y comprensible.
        Así que ahora tengo que ir al sitio web del parlamento para encontrar este texto, leerlo, pensarlo, pasar mucho tiempo y luego explicar algo aquí, para que usted y todos los demás puedan entenderlo.
        ¿Para qué? Si dices: el esputo lo será.
        Bueno, así será. Qué más puedes decir.
    2. razmik72
      razmik72 14 Mayo 2016 11: 55
      +4
      Bakht, nuestros parlamentarios deberían haberte invitado como su asistente, de lo contrario, estas personas de ingenio lento cometen un error después de un error sobre las habilidades mentales de nuestros diputados que pasaron al parlamento, como dicen, incluso con un cadáver, incluso con un espantapájaros, tengo la misma opinión, no alta. , habrá muchos errores, pero no es tiempo suficiente, me duele la cabeza por la mañana. Por cierto, el menos no es mío.
      1. Bakht
        Bakht 14 Mayo 2016 11: 58
        +1
        No me importa de quién sea menos. Espero ser armenio. Incluso los parlamentarios azerbaiyanos no me invitan. Sin mencionar armenio. Generalmente tengo una opinión muy baja sobre las habilidades mentales de los parlamentarios. Con raras excepciones. Muy raro. En general, el parlamentarismo es un mal terrible. Aficionados en el poder: se trata de hemorroides continuas para el país.
  • Vadim237
    Vadim237 14 Mayo 2016 11: 16
    +2
    El autor olvidó mencionar que el armamento de Azerbaiyán tiene un sistema antitanque Spike y drones: kamikaze.
    1. HERMES
      HERMES 14 Mayo 2016 21: 25
      +1
      Cita: Vadim237
      El autor olvidó mencionar que el armamento de Azerbaiyán tiene un sistema antitanque Spike y drones: kamikaze.


      Escribí sobre drones kamikaze en comentarios sobre artículos anteriores. Oficialmente, no los tenemos ... pero no hay humo sin fuego)
  • Rusin
    Rusin 14 Mayo 2016 11: 31
    +2
    Los armenios son aliados. Debe ser apoyado.
    1. HERMES
      HERMES 15 Mayo 2016 02: 36
      0
      Cita: Rusin
      Los armenios son aliados

      Condolencias ...
  • Nicola Bari
    Nicola Bari 14 Mayo 2016 12: 12
    +4
    El artículo es bueno, hay, por supuesto, imprecisiones en los detalles, que incluso aparecen sin mucha atención.

    En cuanto a la solución del problema, lo más probable es que el autor tenga razón: tarde o temprano, Azerbaiyán intentará resolver este problema por medios militares, muy probablemente, en el momento en que Rusia no puede intervenir rápidamente. Y la negación de esta situación prácticamente inevitable parece realmente demagogia: nadie quiere dar "lo suyo" a un enemigo implacable.

    Otra pregunta es qué lado apoyar a Rusia: mantener relaciones equitativas con ambos lados del conflicto no funcionará, y mucho dependerá de la respuesta correcta en el futuro para todo el Cáucaso.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Fatih88
      Fatih88 14 Mayo 2016 13: 18
      +3
      A tu pregunta a quién apoyar Rusia. Azerbaiyán estaría muy feliz si Rusia es neutral en este conflicto y no solo Rusia. Personalmente, mi opinión como azerbaiyano es Azerbaiyán y Armenia resolvería este problema más rápido sin la intervención de otros jugadores. No importa con la guerra o la paz.
      1. Michael.
        Michael. 14 Mayo 2016 15: 18
        +6
        Good Fatih. Dejemos que Rusia tome una posición neutral. Pero siempre que Turquía Irán no intervenga y quién demonios sepa quién. Y luego que Armenia y Azerbaiyán bailan juntos de ojo a ojo.
        1. Fatih88
          Fatih88 14 Mayo 2016 17: 52
          +2
          ¿Escribí algo más? Escribí no solo Rusia.
        2. garnik64
          garnik64 14 Mayo 2016 23: 10
          +1
          Cita: Michael.
          Good Fatih. Dejemos que Rusia tome una posición neutral. Pero siempre que Turquía Irán no intervenga y quién demonios sepa quién. Y luego que Armenia y Azerbaiyán bailan juntos de ojo a ojo.



          Además de mí.
  • Stas157
    Stas157 14 Mayo 2016 13: 12
    +2
    El argumento "Moscú no venderá, venderemos otros", que suena desde Moscú, es aún más dudoso en este caso, si no más fuerte y más duro. Además, los "otros" no pueden vender algunas cosas. Por ejemplo, nadie en el mundo simplemente tiene análogos al sistema TOS-1A más poderoso, y es precisamente este sistema el que puede causar daños muy graves a las tropas de Karabaj en la línea del frente. Es completamente incomprensible donde Azerbaiyán pueda encontrar un análogo del T-90. Por lo tanto, el argumento sobre "otros" no solo es extremadamente cínico, sino que tampoco es cierto.

    El argumento "no venderemos, otros venderán" es absolutamente correcto, ¡aquí Khramchikhin distorsiona claramente! Por ejemplo, el TOS-1A más poderoso dispara solo a 3 y 6 km, dependiendo del misil, y en Siria no es audible cómo se manifestó. ¡Un adversario fuerte simplemente no te permitirá alcanzar esa distancia! Como tal, los MLRS de largo alcance parecen mucho más interesantes. Encontrar un análogo del tanque T-90 puede no funcionar, pero hay tanques, ¡al menos no peor! Pregunta a los judíos. No hay nada más que sobresaliente en este tanque.
    Entonces, ¡la réplica del "experto" Khramchikhin es bastante cínica aquí!
    1. Michael.
      Michael. 14 Mayo 2016 15: 21
      +1
      Los tanques Stas T-90 son universales. Explicaré Abrams y Merkava en el Territorio del Desierto. Además de los Leclerc y los Leopardos europeos, son buenos en buenas carreteras europeas. Y el T-90 es Kalashnikov en todas partes, incluso en las montañas.
  • Stavros
    Stavros 14 Mayo 2016 15: 48
    +4
    Cita: xetai9977
    Por el hecho de que el 20% de nuestro territorio fue agarrado por el ruido, y ahora descaradamente no quieren devolver


    Repito una vez más a los ciudadanos los asistentes a la cueva. Finalmente, reúnase en una casa de té y decida sobre este 20 por ciento. En abril, algunos mariscales de tarta de la cueva gritaron sobre los enormes territorios liberados. Ahora leemos alrededor del 20 por ciento nuevamente. Ya miente tanto que ni siquiera se da cuenta de cómo se contradice.
    1. yuriy55
      yuriy55 14 Mayo 2016 17: 00
      0
      Cita: Stavros
      Repito una vez más a los ciudadanos de los Cavtars. Finalmente, prepárate en una casa de té y decidir sobre este 20 por ciento ...

      No hay límites para la sabiduría popular:
      Un mundo delgado es mucho mejor que una buena pelea. Hasta que las personas pasen de una hostilidad simplemente silenciosa a expresar abiertamente su actitud hostil e insultos emocionales, todavía hay una posibilidad de reconciliación, la oportunidad de esperar un período negativo, encontrar algo agradable en un oponente e incluso, quizás, convertirse en un buen amigo para él. Pero después de una pelea, es poco probable que esto suceda, porque puede volverse demasiado emocional.

      hi
    2. Bakht
      Bakht 14 Mayo 2016 17: 40
      +2
      El Ministerio de Defensa de Azerbaiyán siempre ha hablado de varias alturas y varios kilómetros cuadrados. El 20% todavía está bajo ocupación. El Ministerio de Defensa de Azerbaiyán es la única fuente oficial. No sé a quién escuchaste en la casa de té
  • RuslanNN
    RuslanNN 14 Mayo 2016 17: 37
    +2
    Cita: razmik72
    Cita: Bakht
    ¿Qué hicieron tus soldados en Jebrail o en Karabaj? En la tierra azerbaiyana

    Nuestros soldados defendieron a los armenios de Karabaj del nuevo genocidio que los turcos transcaucásicos habrían organizado si pudieran irrumpir en las profundidades de Karabaj, viendo cómo protegía a los turcos de Anatolia incluso en este sitio con gran entusiasmo, diciendo que no había genocidio armenio los armenios mismos inventaron todo esto, sin darse cuenta de que el genocidio 1915 del año se convirtió en un prólogo de la guerra de Karabaj y dividió no solo a los turcos y armenios de Anatolia, sino también a usted y a mí.

    ¿Sus soldados en Khojaly no organizaron un genocidio, matando a cientos de personas inocentes: mujeres, ancianos y niños? Después de haber destruido tantas ciudades y pueblos, haber expulsado a cientos de miles de personas de sus hogares de su tierra natal, la tierra de sus padres. El tiempo juega contra Armenia y la justicia prevalecerá. Azerbaiyán está creciendo económica y demográficamente, la población de Armenia y sus ingresos están disminuyendo rápidamente. Sí, Armenia es miembro de la CSTO y Rusia defenderá a Armenia, pero no a Karabakh, que reconoce los territorios de Azerbaiyán a nivel estatal. Azerbaiyán no pretende el territorio de Armenia.
    1. razmik72
      razmik72 14 Mayo 2016 19: 17
      0
      Ruslan, no puedes apresurarte con palabras como genocidio, no tienes razón para eso. Y no haga clic aquí y llame a la cabeza de los armenios a las fuerzas del infierno. riendo y lucifer sonreír.
      1. Bakht
        Bakht 14 Mayo 2016 19: 36
        +2
        Para referencia. Genocidio: la destrucción de grupos de población por motivos raciales, nacionales o religiosos. Desde este punto de vista, toda la guerra de Karabaj es genocidio. Y los eventos en Khojalla caen completamente bajo esta definición.
        Así como la expulsión de sus hogares de los ciudadanos de Armenia y Azerbaiyán. Esto también es genocidio.
        1. razmik72
          razmik72 14 Mayo 2016 20: 50
          +2
          Cita: Bakht
          Para referencia. Genocidio: la destrucción de grupos de población por motivos raciales, nacionales o religiosos. Desde este punto de vista, toda la guerra de Karabaj es genocidio. Y los eventos en Khojalla caen completamente bajo esta definición.
          Así como la expulsión de sus hogares de los ciudadanos de Armenia y Azerbaiyán. Esto también es genocidio.

          Bakht, he estado en el sitio por la mañana y completamente cansado, no quiero entrar en una disputa contigo, ni siquiera quería responder a nadie, pero este RuslNN realmente me está poniendo de los nervios. En cada uno de sus comentarios, hace las mismas acusaciones, clics y, lo más importante, abandona la discusión. Quiero despedirme de usted, hoy no iré más al sitio y le aconsejaría que descanse.
          1. HERMES
            HERMES 14 Mayo 2016 21: 31
            +2
            Ya sabes ... nadie llegará a nada hablando de quién "recalentó" a quién.
            Solo quiero agregar algo de mí mismo, aunque la mayoría de los azerbaiyanos todavía son rábanos (declaro como representante de este pueblo), pero los armenios no son tan blancos y esponjosos como intentan presentarse a todos los demás. Hay suficientes pecados en la conciencia de ambos pueblos.
  • Xent
    Xent 14 Mayo 2016 17: 55
    +5
    Sí, como escribió Khramchikhin, no hay una solución pacífica al problema de Karabaj, incluso en Internet. Bueno, queridos azerbaiyanos, en un lugar para escribir sus opiniones y gritar que esta es la única verdad, sería necesario presentar los hechos. Lamentablemente no estás haciendo esto. Pienso en el hecho de que simplemente no tienes hechos. La Mini Guerra de Abril también captura esto. Los cuadros reales de la guerra provienen solo del lado armenio, pero de Bakú solo unos pocos cuadros de drones y todo. Esto se debe al hecho de que los periodistas del lado armenio trabajaron en su totalidad, y del lado azerbaiyano, si lo fueran, probablemente no se lo quitaron. En base a esto, es posible entender quién proporciona información más precisa.
    Tan puramente militar y sin emoción. Fuentes azerbaiyanas escribieron sobre el hecho de que fueron golpeados con dos especiales. brigadas, l / s unas 2000 personas. El arte del caso funcionó. grupo, al final ya y MLRS "Smerch". En los mapas de los pilotos del helicóptero derribado, se trazaron las misiones y se puede decir que la misión del día fue la captura de Fizuli por los azerbaiyanos. Analizando esta información, podemos decir libremente que el ejército azerbaiyano no realizó un "reconocimiento en vigor" (es simplemente estúpido pensar así, realizaron un reconocimiento en vigor durante 2014-15) sino una operación ofensiva. Desde el norte y el sur, se suponía que debían irrumpir en la defensa de los armenios y obligarlos a transferir reservas a esas direcciones. Fue entonces cuando habría habido un poderoso ataque de tanques desde el centro, que habría roto la defensa de los armenios. Sin embargo, las tropas azeríes pudieron llevar a cabo una misión de compañía o batallón (base de pelotón en el norte y base de compañía en el sur). De acuerdo puramente con el análisis militar, no se puede llamar victoria a una acción durante la cual dos brigadas con el apoyo de dos cuerpos de fuerzas pudieron cumplir la tarea de una compañía o batallón.
    Todo lo demás se puede llamar simplemente: guerra de información.
    1. Bakht
      Bakht 14 Mayo 2016 18: 20
      +1
      ¿Quieres un análisis de combate? Nadie te dará estos datos. Lo que escribes sobre planes, ataques desde el norte, sur, ataques de tanques en el centro es todo amateurismo.

      ¿Quieres una opinión laica? Mi personal. Los golpes están demasiado esparcidos por el terreno. Debes actuar contra el flanco lejano del enemigo, pero no en diferentes direcciones operativas. Un ataque de tanque en el centro es imposible en principio. Hay montañas. Como dijo Frunzik, "el camello vio"? Un golpe de tanque se aplicará solo en el sur (según las condiciones del terreno). Desde que se han tomado las alturas, llegar a Fuzuli y Jabrayil es un par de bagatelas. Por cierto, había fotos de soldados azerbaiyanos en las afueras de Fizuli y Jabrayil.

      Los pilotos de helicópteros tenían la tarea del día o incluso toda la operación? .. Sin comentarios.

      La lucha mostró el poder del puño artístico, comprobando las capacidades de los últimos sistemas, y demostró que los armenios no podrán contener el golpe. Pero también mostró las deficiencias de la infantería azerbaiyana. Las altas pérdidas de los grupos de asalto se deben a cualidades no muy altas (incluso podría decirse bajas) de la infantería de línea. Tendrás que trabajar duro en esto. Las propias fuerzas especiales se mostraron desde el mejor lado.

      Todo lo demás es una guerra de información.
      1. Chayna
        Chayna 14 Mayo 2016 18: 39
        +4
        En general, todo es como siempre. La confrontación terminó con los jinetes calientes. Sin embargo, Suvorov dijo que los turcos fueron fuertes solo en el primer ataque.
        1. Stavros
          Stavros 14 Mayo 2016 23: 48
          +2
          Bueno, por qué solo con el primer ataque, son fuertes incluso por la noche cuando el enemigo está durmiendo, y puedes subir con calma y cortarte la cabeza y convertirte en un héroe para esto en tu propio país.
    2. HERMES
      HERMES 14 Mayo 2016 21: 49
      +2
      Cita: Xent
      Según el análisis militar, es imposible llamar a una victoria una acción durante la cual dos brigadas con el apoyo de dos cuerpos podrían cumplir la tarea de una compañía o batallón.


      En términos puramente militares, ¿has oído hablar del Kursk Bulge? ¿Sabes cómo se han fortalecido los armenios en veinte años? Para romper la defensa en las zonas que indicaste, es aconsejable utilizar 2-3 veces más fuerzas. Además, la artillería tiene un peso especial. Los armenios fueron vencidos de 15 a 20 unidades de artillería de cañón y varias unidades de MLRS del tipo "Grad" con una eficiencia del 25%. Esto no es suficiente para abrirse paso hasta Fizuli. La efectividad de los ataques contra vehículos blindados fue muy alta gracias al Spike-MR y Spike NLOS israelíes. De 13 a 15 tanques fueron quemados por ellos Casi todos fueron destruidos en caponeras.

      Los armenios lograron buenos ataques de mortero.
      1. Xent
        Xent 14 Mayo 2016 22: 13
        +1
        No sé de dónde obtuvo esa información, pero puedo asegurarle que de 15 a 20 unidades de artillería no podrían haber disparado a 4-8 10 proyectiles en 000 días. Los armenios respondieron con un número bastante menor, alrededor de 4-5000 proyectiles.
        Exactamente sobre el Kursk Bulge, sabiendo que los azerbaiyanos querían debilitar el centro de defensa ... bueno, puedes ver la columna del tanque bajo el fuego de la artillería armenia ... e inmediatamente puedes ver que Azerbaiyán no está hablando de sus pérdidas por completo ... 2.21 a 3.20 cuadros de la columna del tanque .
        1. HERMES
          HERMES 14 Mayo 2016 22: 43
          +1
          Cita: Xent
          No sé de dónde obtuvo esa información, pero puedo asegurarle que de 15 a 20 unidades de artillería no podrían haber disparado a 4-8 10 proyectiles en 000 días. Los armenios respondieron con un número bastante menor, alrededor de 4-5000 proyectiles.

          Tal cantidad de voleas significaría la declaración de una guerra a gran escala. En las unidades de artillería, me refería a cañones de gran calibre desde 152 mm. La mayoría de los ataques de artillería se llevaron a cabo a nivel de mortero.

          En cuanto a los tanques ... vale la pena admitir que realizaron maniobras estúpidas ... en primer lugar, la culpa recae en el reconocimiento y la falta de coordinación de los grupos de batalla. El personal de comando inferior deja mucho que desear. Si todo se pensó estratégicamente bien, entonces todo se puede arruinar con tácticas nivel.
          Personalmente, creo que ... la artillería debería haber disparado primero y contraatacar y eliminar la amenaza de la artillería armenia, pero debido a la escala de la operación en sí, esto no fue posible.
          Levantar aviones de cualquier clase y tipo en el aire (UAV es una excepción) en ese momento es una idiotez completa, y para los pilotos es un suicidio.
          1. Xent
            Xent 14 Mayo 2016 23: 24
            +2
            Sobre hubo una guerra a gran escala. Es solo que las tácticas no son lo mismo. La guerra de quinta generación continúa ... básicamente una guerra sin contacto. En esto se acabó la ventaja del ejército azerbaiyano. A expensas de la infantería, las tácticas lineales retroceden y ambas partes están luchando más sobre las tácticas de la OTAN, en pequeños grupos.
            Y el MLRS "SMERCH" también disparó. Ahora, si los azerbaiyanos no usaron muy bien los tanques, entonces sobre el Smerch, al contrario. No tiene sentido usar el "Tornado" contra las fuerzas dispersas del enemigo. Y los proyectiles muestran que dispararon cohetes mineros remotos para evitar el acercamiento de reservas.
            1. HERMES
              HERMES 15 Mayo 2016 00: 21
              +1
              Cita: Xent
              Y los proyectiles muestran que dispararon cohetes de minería remota, para no permitir el acercamiento de las reservas.


              Has estudiado bastante bien los eventos de abril, desde que comenzaste a hablar sobre la minería remota por Tornado ... mi respeto hi
              ¿Es usted un ex militar? ¿Dónde sirvió? ¿Qué tipo de tropas?

              Cita: Xent
              Ahora, si los azerbaiyanos no usaran los tanques muy

              El terreno no es favorable. Esto mostró grandes pérdidas en los tanques de los armenios, y la operación ineficaz de nuestros tanques. No pudimos ingresar al espacio operativo, donde los tanques podrían demostrar su valía por completo. Y montar en las colinas como una montaña rusa no es agradable. Hubo un par de casos en que nuestros tanques pudieron alcanzar posiciones exitosas y vencer al enemigo de 2-3 km.

              Cita: Xent
              La guerra de quinta generación continúa ... básicamente una guerra sin contacto.


              Personalmente, simpatizo con las tácticas de la guerra centrada en la red. Es la más efectiva. Pero hasta ahora no tenemos dinero, personal o recursos materiales para eso. Aunque hay algunos desarrollos.
  • Fhvty
    Fhvty 14 Mayo 2016 18: 03
    +1
    La deportación de armenios de Bakú fue una consecuencia de sus acciones.
    Un enfoque puramente turco. "Lo apuñalé porque él tiene la culpa".
    1. Bakht
      Bakht 14 Mayo 2016 18: 26
      +1
      ¿Qué tiene que ver el enfoque turco con eso ...? ¿Sabes siquiera sobre qué estás escribiendo? Hay decenas de miles de refugiados de Armenia en la ciudad. Es cierto que utilizan la conocida versión hohlyatsky de "se fueron solos". Enojados, sin techo sobre sus cabezas, sin perspectivas. Toda la vida al infierno. Y hay miles de armenios caminando por las calles. E incluso se sientan en las sillas de mando.

      Tus acciones?
      1. Fhvty
        Fhvty 14 Mayo 2016 18: 48
        +2
        ¿Mis acciones?
        Por favor.
        Cuando nuestros parientes de Bakú huyeron a Ereván, los yerazi aún vivían en sus apartamentos, y nuestro vecino Islam vivía en el quinto piso. (Y no mientas que los refugiados de Armenia antes que de Azerbaiyán)
        Llegó, entonces ... En ningún lugar para vivir. Llevamos más de dos meses alojados. Y el Islam salía todos los días al patio y vendía las mejores semillas de la región. Y todos compraron, e incluso los pensamientos no permitieron que pudiera ser sacrificado. (Y esto, por cierto, ya fue después de Sumgait y los pogromos de Bakú)
        Bueno, nuestros parientes de Bakú decidieron expulsar al Islam de su departamento, justo cuando fueron expulsados.
        Pero que eres !!! Los residentes de Ereván defendieron a su vecino. Y tenían un argumento:
        -¡No somos turcos, no deberíamos ser como ellos! Luego, el Islam, como muchos otros Yerazi, vendió sus apartamentos y se fue en silencio. Tomo nota, con calma se fue, pero no se escapó.
        Pero, sobre todo, se caracteriza por la última línea de su comentario:
        "Y hay miles de armenios caminando por las calles. E incluso sentados en las sillas de mando".
        ¡Solo piensa en ello! Miles de armenios caminan !!! ¡Oh Dios mío! ¡Incluso se sientan en sillones!
        Bueno, un enfoque puramente turco. ¡puramente!
        Eres un verdadero turco.
        1. Bakht
          Bakht 14 Mayo 2016 19: 13
          0
          Bueno para empezar. No soy turco Soy azerbaiyano Entonces tu pariente es de Bakú. Conozco a un grupo de personas que vendieron sus apartamentos en Bakú y se fueron. Entonces, según su lógica, no hubo excesos.

          Diciembre de 1987 2 meses más para Sumgait. Hay una transmisión en AzTV. Dos representantes del Comité Central del PCUS de Moscú. Y dos refugiados de Armenia. El significado de la transferencia no es entrar en pánico. Todo esta bien. Los refugiados instan a regresar a Armenia. Y no me mientas que nadie fue expulsado de Armenia en 1987.

          Y los azerbaiyanos de Bakú también salvaron a los armenios de Yeraz en Bakú. Y del mismo modo amargura en ambos lados. ¿Pero quién estaba calentando? ¿Quién comenzó esta guerra? A Sumgait. En unos días, ¿quiénes fueron las primeras víctimas de esta guerra? Azerbaiyanos en Askeran. ¿Te has matado?

          Bueno, sobre los apartamentos. Todavía vivo en el área que se llama Armenikend de memoria. En nuestro patio, ningún apartamento armenio fue incautado. Todos vendidos y se fueron tranquilamente. También puedo dar ejemplos de un carro y un carrito pequeño.

          NO era necesario que Balayan y Kaputikyan jugaran la carta nacional. Entonces todas las reclamaciones a Ereván. No en Bakú.
          1. visitork67
            visitork67 14 Mayo 2016 21: 05
            +1
            Blanco y esponjoso. Vomitar.
          2. esti1979
            esti1979 14 Mayo 2016 22: 37
            +2
            No había pogromos en Ereván, crecí en esta ciudad. Muchos de los azerbaiyanos que vivían en Armenia fueron a Irán, recibieron pasaportes iraníes y ahora viven en silencio con nosotros, nadie los está tocando. Personalmente, me gusta que un supuesto iraní tome té en su café. Así que no hay necesidad de propaganda oficial de que te cortaron aquí a principios de los 90, puedo decir con seguridad que este no fue el caso. Todos tus apartamentos que se vendieron en silencio se fueron. En las zonas fronterizas entre Arenia y la RSS de Azerbaiyán, los refugiados eran un hecho.
            1. Bakht
              Bakht 15 Mayo 2016 09: 08
              0
              Me cuentas todo esto no a mí, sino a los refugiados de Ereván que viven en Bakú. Nadie quiere vivir bajo amenaza. Es un hecho que prácticamente no quedan minorías nacionales en Armenia.
              Esto no es propaganda, sino realidad. Puede encontrar la cambiante situación demográfica en Armenia en Internet.
          3. Fhvty
            Fhvty 15 Mayo 2016 02: 16
            +3
            Un ejemplo simple de la vida:
            Mi tío, un apartamento de 3 habitaciones con una reparación inteligente en el centro de Bakú en Inglab, directamente contra el cine de octubre, se cambió por un odnushka en mal estado en el noveno microdistrito de Ereván (esta es la periferia, la región de la geografía) ¿Quizás porque Ereván era considerada una ciudad más prestigiosa que Bakú? ¡No! Esto se debe a que mi tío se quitó las piernas, salvó a su familia y el eraz que estaba cambiando con él no podía apresurarse en absoluto, ya que nada lo amenazaba en Ereván.
            Y mi tía, ella vivía en Zavokzalny, dudó ... Estaba buscando las mejores opciones, y como resultado ni siquiera podía sacar las cosas. Todo como estaba en el departamento permaneció. Llegué con tres hijos y con mi esposo, ni siquiera una maleta en la mano. Yerno, Rafik solo logró agarrar. Todavía lo molesto con este samovar. riendo
            1. Yeraz
              Yeraz 15 Mayo 2016 04: 56
              0
              Cita: Fhvty
              Mi tío, un apartamento de 3 habitaciones con una reparación inteligente en el centro de Bakú en Inglab, justo enfrente del cine de octubre, se cambió por un odnushka en ruinas en el noveno distrito de Ereván.

              Bueno, los armenios vivían en condiciones mucho mejores que los azerbaiyanos en Armenia y los azerbaiyanos ganaron en la mayoría de los intercambios de apartamentos, aunque mi familia perdió porque eran uno de los más ricos en comparación con otros. Y muchas de nuestras casas están vacías incluso después del intercambio. Dado que el armenio es de Bakú que creció en condiciones urbanas, y MUY buenas, después de haber venido a Armenia desde las condiciones en que vivían los azerbaiyanos.Desde caminar lejos detrás del agua, la falta de infraestructura, calefacción y muchos otros beneficios de un habitante de la ciudad es un completo horror
              1. esti1979
                esti1979 15 Mayo 2016 08: 49
                0
                No estoy de acuerdo con que todos ustedes tuvieran tales condiciones en Ereván. La electricidad por 1 hora por día está disponible en una planta de energía nuclear. Pan 250 g por hermano por día en tarjetas y falta de calefacción y gas en las casas. Tus condiciones de vida eran mejores. Nuestro máximo entonces pensó cómo mantener el poder, por lo tanto, la gente se distrajo de la política por la supervivencia como una batalla. Con la electricidad, se resolvió solo en 1995, desde la tarjeta hasta el pan que también extraían. ¿Y cómo fue con Eichibey?
                1. Yeraz
                  Yeraz 15 Mayo 2016 12: 41
                  +3
                  Cita: esti1979
                  No estoy de acuerdo con que todos ustedes tuvieran tales condiciones en Ereván.

                  Ereván es una ciudad. Y los armenios cambiaron sus hogares en Bakú y Ganja a casas de azerbaiyanos en Armenia en los PUEBLOS. Pocos azerbaiyanos vivían en Yervane, la mayoría eran aldeanos y vivían en aldeas. Era difícil vivir en una aldea, pero esto no es una aldea europea. , muchos pueblos están descuidados.
                2. Bakht
                  Bakht 15 Mayo 2016 12: 53
                  +2
                  Nunca ha habido tarjetas. Había luz, agua y gas. Hubo algunas interrupciones, pero no por mucho tiempo. En general, la gente comparó con la época soviética y dijo que era peor. Pero no tanto.

                  Recuerdo apagar la luz durante 3-4 horas. Entonces fui a la oficina de vivienda. Allí, la gente estaba muy indignada. Pero lo apagaron solo por 4 horas. Los pueblos eran mucho peores. Si compara, entonces necesita comparar la capital o el pueblo.
                3. HERMES
                  HERMES 15 Mayo 2016 13: 26
                  0
                  Cita: esti1979
                  ¿Y cómo fue con Eichibey?


                  No fue mejor ... sino más bien en términos psicológicos. Nadie sabía cómo terminaría todo. En Bakú, daba miedo caminar por las calles. Nunca antes había visto caras tan demoníacas. Caras y ojos de animales te miraban desde todas partes. La palabra en ruso era peligrosa de decir.
                  Aliyev se convirtió en nuestro salvador ... digan lo que digan, es un gran hombre. Casi se convirtió en secretario general del Comité Central del PCUS en ese momento ... pero fue rechazado porque no era un eslavo. La historia podría haber sido completamente diferente si este hecho no hubiera sucedido ... incluso diría un error ... Gorbachov ... a quien eligieron.
            2. Bakht
              Bakht 15 Mayo 2016 09: 13
              0
              Dije que puedo dar otros ejemplos.

              Mi amigo vendió un departamento en el centro de Bakú a un departamento en Riga. Vendió el segundo departamento a Leningrado. Además, vendió ya mucho más tarde Sumgait. Entonces no se quitó las piernas. Incluso los muebles fueron sacados. Y mis amigos me ayudaron a llegar a la frontera. Y Lada lo vendió muy bien. Todos estos son ejemplos separados que no prueban nada.

              Pero sé que sin trucos no iba a ir a Ereván. Y maldijo a sus conciudadanos por tener que abandonar Bakú.

              Una vez más popular. Nadie tocó a los armenios en Bakú. Tenían buenos puestos y trabajo. Tenía buenos apartamentos. Pero durante la guerra que comenzó en Ereván, no pudieron quedarse aquí. Y los pogromos fueron arreglados por aquellos a quienes expulsaron de sus hogares. Todos los reclamos a Ereván.
            3. HERMES
              HERMES 15 Mayo 2016 13: 19
              +1
              Cita: Fhvty
              Fhvty


              No veo el punto de mentirte o negar lo que realmente sucedió ... llevaron a los armenios a Bakú y Sumgait atrozmente. Esto es un hecho. Cuando escuché que el bebé se estaba golpeando la cabeza contra la pared en los hospitales de maternidad ... me di cuenta de que este era el final.
              ¿Quién hizo esto? ¿Quién arrojó a los armenios directamente desde los balcones? No eran azerbaiyanos ... eran criaturas que se hacían llamar azerbaiyanos, entre los cuales, por cierto, eran armenios, y suficiente. Alguien les prendió fuego por esto. Y todos saben que una manada enojada los nacionalistas no tienen nacionalidad.

              Quiero hacer una pregunta ... ¿por qué los armenios de Bakú ... a quienes considero el color de su nación y los más brillantes y dignos de ustedes, no querían ir a Armenia? ¿Por qué no les gustaban tanto los armenios de Ereván? ¿Por qué los armenios de Ereván los condujeron en la cola y en No les gustaba Erez en Bakú. Tengo algunos buenos amigos entre ellos. Pero vale la pena reconocer que en su mayor parte no son buenas personas. Tomaron todo lo malo de los armenios de Ereván y se volvieron como ellos.
              1. Yeraz
                Yeraz 15 Mayo 2016 14: 05
                +1
                Cita: HERMES
                Erazov no era querido en Bakú.

                como el loco de Bakú.
                Cita: HERMES
                Tomaron todo lo malo de los armenios de Ereván, y se volvieron como ellos.

                Bueno, en realidad son los Erazy quienes consideran que los azerbaiyanos de Bakú son una mezcla de armenios con rusos, ya que vivieron estrechamente con ellos y organizaron matrimonios con ellos.
                Los azerbaiyanos vivían en aldeas en Armenia. ¿No notaron que muy poco Erazov sabe armenio? No había armenios en mi área, solo pueblos azerbaiyanos.
                y otras aldeas eran adyacentes al máximo armenio.
                Pero a los Bakintsevs no les gustaban sus conversaciones rusas, la fraternización con los armenios. Y, más aún, las opiniones europeas sobre la vida. En principio, ahora mismo lo mismo. Aunque Bakú echó a perder a Erazov.
                Cita: HERMES
                Pero vale la pena reconocer que en su mayor parte no son buenas personas.

                Como Eraz no estoy de acuerdo)))
                1. HERMES
                  HERMES 15 Mayo 2016 14: 43
                  0
                  Cita: Yeraz
                  Bueno, en realidad son los Erazy quienes consideran que los azerbaiyanos de Bakú son una mezcla de armenios con rusos, ya que vivieron estrechamente con ellos y organizaron matrimonios con ellos.


                  Y esta es la amistad de los pueblos, es por eso que el pueblo Bakú es considerado un pueblo entre la gente.
                  Cita: Yeraz
                  ¿Has notado que muy pocos Erazov saben armenio?


                  Me di cuenta de que, además de los armenios y los yerazi, casi nadie sabía el idioma armenio.
                  Cita: Yeraz
                  Pero al pueblo de Bakú no le gustaban sus conversaciones rusas, la fraternización con armenios.


                  ¿A quién no le encantó? ¿Por casualidad no a los que aplastaron a los armenios en Bakú y Sumgait?

                  Cita: Yeraz
                  para más decir las perspectivas europeas sobre la vida


                  Para más puntos de vista rusos, los rusos le dieron a nuestra gente una educación decente. Personalmente, estoy mentalmente mucho más cerca de los rusos que de Europa. Mis antepasados ​​son azerbaiyanos iraníes ... pero mi tatarabuelo sirvió en el ejército imperial ruso
                  Cita: Yeraz
                  Aunque Bakú echó a perder bastantes Erazov.

                  Cita: Yeraz
                  Como Eraz no estoy de acuerdo)))


                  Esto es lógico)))
                  Camarada ... entiendo ... no quería ofenderte. Aviso ... Ni siquiera juzgo a los armenios ... No me gusta que me llamen carnero, comerciante y cobarde. Soy azerbaiyano ... de Bakú ... y no me complace escuchar lo que nunca escuché en un contexto malvado de los armenios de Bakú.
                  1. Yeraz
                    Yeraz 15 Mayo 2016 15: 59
                    0
                    Cita: HERMES
                    Y esta es la amistad de los pueblos, es por eso que el pueblo Bakú es considerado un pueblo entre la gente.

                    Esto es una mierda, un armenio de Bakú llorará por su armenio asesinado y ayudará a su armenio.
                    Cita: HERMES
                    Me di cuenta de que, además de los armenios y los yerazi, casi nadie sabía el idioma armenio.

                    Conocí a unos cuantos azerbaiyanos de Bakú que saben armenio.
                    Cita: HERMES
                    ¿A quién no le encantó? ¿Por casualidad no a los que aplastaron a los armenios en Bakú y Sumgait?

                    A Erazy y Erazam no se les permitió aplastar, esos pequeños incidentes son un poco insignificantes.
                    Cita: HERMES
                    Para más puntos de vista rusos, los rusos le dieron a nuestra gente una educación decente.

                    Usted lo dice, como si sin Rusia, estaríamos sentados sin educación en este momento. Si no lo hicieran, darían a otros y aprenderían.

                    Cita: HERMES
                    pero mi tatarabuelo sirvió en el ejército imperial ruso

                    ¿Y qué? No pocos de mis parientes sirven en el ejército y la policía de la Federación Rusa y ahora mi nieto debería volverse loco en Rusia y comportarse como un ruso. Todos deberían amar a su país y a su gente.
                    Cita: HERMES
                    Camarada ... entiendo ... no quise ofenderte

                    Bueno, no somos niños para ofender.
                    Y perdono sin camaradas, estos camaradas limpiaron la actual Armenia de su población azerbaiyana.
                    Cita: HERMES
                    Simplemente no me gusta que me llamen carnero, comerciante y cobarde.

                    ¿No te importa?
                    Para mí, como el Turku de Azerbaiyán, los TURQUES que construyeron una docena de IMPERIOS crearon un poderoso imperio islámico, los Türks que atravesaron el fuego y la espada en toda Eurasia, el TURK es sinónimo de las palabras GUERRERO por milenios y el armenio me hablará TURK de Trading a ?? Acerca de la cobardía y ¿luchando contra el ESPÍRITU? ¿Un pueblo que siempre ha sido la personificación de los comerciantes, el comercio y los trucos sobre estas cosas? ¿Un pueblo que nos sirvió en nuestros imperios me despreciará?
                    Sé qué tipo de sangre fluye en mis venas y la historia de mi gente, por lo que el ridículo de los armenios para mí es una risa.
                    Cita: HERMES
                    que nunca escuché en un contexto malvado de los armenios de Bakú.

                    ¿Lees citas de diferentes personalidades en diferentes períodos sobre cómo los armenios expresan abiertamente sus pensamientos?
                    Mi padre, quien por cierto es probablemente el único de toda la aldea que conoce el idioma armenio, ya que estudió con los armenios, me dijo una cosa en la infancia: un armenio te dirá salam, y después de 2 segundos no se lo probarás y siempre ocultan sus pensamientos, saben y tienen en cuenta esto y tendrás una relación maravillosa con ellos. Y mi padre tiene muchos conocidos armenios aquí, como el mío. Nadie construye ilusiones, solo pragmática.
              2. Fhvty
                Fhvty 15 Mayo 2016 14: 22
                -1
                Vamos ... argumento inútil e interminable. Me temo que durará para siempre.
  • Xent
    Xent 14 Mayo 2016 18: 32
    +4
    Lo curioso es que algunas personas ni siquiera conocen el terreno. Por supuesto, la dirección Agdam-Askeran-Stepanakert es sólida. Tan aficionado y puedes perder la guerra. Bueno, no digas que los contras fueron establecidos por su cuenta. De nuevo, gracioso.
    PD: Se puede decir que el video en el que el 4 de abril las unidades de tanques del ejército azerbaiyano avanzan a la línea de despliegue para atacar el centro de defensa de la defensa armenia también es una instalación.
  • línea de meta
    línea de meta 14 Mayo 2016 20: 35
    -1
    Cita: HERMES
    Cita: acabado


    Camarada ... sus comentarios coinciden con su apodo ...

    ¿Se trata de uno de mis cuerpos esperando a tales dioses del comercio y de hacer dinero .....?
  • Xent
    Xent 14 Mayo 2016 20: 54
    +5
    Me olvidé por completo de la foto en Fizuli ... La gente es querida, míralo tú mismo, un soldado azerbaiyano pudo conquistar la fuerza de la gravedad y está de pie en el aire, bueno, míralo tú mismo y de repente tiene las dos manos, discúlpeme, pero bien. Bueno, cómo no reírte de este photoshop. Querida, tú mismo estás haciendo todo lo posible para mostrar qué tipo de aficionado en este asunto. Y sin embargo ... esta plantilla no ha existido en muchos años.
    1. Ukrop666
      Ukrop666 16 Mayo 2016 14: 10
      0
      https://istiglal.com/2016/04/23/%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%85%D1%82%D0%B8

      %D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%

      D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B/
  • ashot1973
    ashot1973 14 Mayo 2016 21: 08
    0
    El equilibrio de fuerzas y medios de las partes está obviamente distorsionado y, en muchos sentidos, no corresponde a las cifras reales.
    1. Azerbaiyán anuncia constantemente su intención de "liberar" a la República de Corea de los armenios,
    2. Había una razón, y comenzó de repente, pero incluso la siguiente tarea no pudo completarse,
    3. Si Azerbaiyán pudiera cumplir plenamente al menos una tarea en la dirección de la GU, no lo dudes, él iría a por ella. Por desgracia, no tuvo éxito, las pérdidas de ferrocarriles y ferrocarriles fueron grandes,
    4. Debe tenerse en cuenta que Azerbaiyán luchó con las unidades militares de Artsakh (Karabakh). La proporción de la población es de 9 574 000/150 000 personas. Y al mismo tiempo, la agresión azerbaiyana de 4 días no dio ningún beneficio. No hubo victoria, esto es ridículo.
    5. Las Fuerzas Armadas de Armenia no formaban parte de la base militar con Azerbaiyán, lo que sería una derrota completa para el ejército azerbaiyano.
    1. HERMES
      HERMES 15 Mayo 2016 01: 40
      +1
      Cita: ashot1973
      Debe tenerse en cuenta que Azerbaiyán luchó con los militares de Artsakh (Karabakh). La proporción de la población es de 9 574 000/150 000 personas. Y al mismo tiempo, la agresión azerbaiyana de 4 días no dio ningún beneficio. No hubo victoria, esto es ridículo.


      ¿Y desde cuándo aparecieron los "Elbrus" en el arsenal del ejército de la NKR? O no ... Haré la pregunta de otra manera ... ¿qué están haciendo los "Elbrus" de las Fuerzas Armadas de Armenia en el territorio de la NKR? De manera similar, la mano de obra y el equipo militar fueron transferidos de Armenia a la NKR.

      Cita: ashot1973
      Las Fuerzas Armadas de Armenia no formaban parte de la base militar con Azerbaiyán; esto sería una derrota completa para el ejército azerbaiyano.


      Deja de ver el noticiero de la Guerra de Karabaj de los 90. Frente a ti no está el mismo ejército.

    2. Yeraz
      Yeraz 15 Mayo 2016 04: 57
      +2
      Cita: ashot1973
      Las Fuerzas Armadas de Armenia no formaban parte de la base militar con Azerbaiyán; esto sería una derrota completa para el ejército azerbaiyano

      aaaa, por lo tanto, los soldados asesinados en Karabaj fueron enterrados en Ereván y otras ciudades armenias))))
  • esti1979
    esti1979 14 Mayo 2016 22: 13
    +1
    Mi opinión personal es que el contrato de 4 días fue para uso interno de ambas partes. Azerbaiyán mostró al pueblo el poder de sus armas, y Armenia consolidó los restos de la nación. Lo principal es que después del 16 de mayo no debería repetirse. Y todo parece una anécdota sobre los indios que lanzaron un cohete en Nueva York. Y en cuanto a la solución a este conflicto, es un nodo tan orgulloso que, si lo cortas, arderá en todo el Cáucaso, y hay muchos juegos interesados. Aquí podemos sustituir la CSTO y la debilidad de la OTAN. Lo que sucede aquí en un combate de boxeo se parece a Armenia y Azerbaiyán en el ring. Lo principal es entender que los entrenadores y los árbitros pueden estar en contra de estos países. Y el resultado es solo un terreno de 1.5 a 2 metros por cada uno.
    1. HERMES
      HERMES 15 Mayo 2016 01: 44
      +2
      Cita: esti1979
      Y el resultado es solo un terreno de 1.5 a 2 metros por cada uno.

      El resultado es el mismo para todos: solo hay una pregunta: qué tan pronto y de qué forma lo haremos.
  • Stavros
    Stavros 14 Mayo 2016 23: 39
    +1
    Cita: Bakht

    Bueno, sobre los apartamentos. Todavía vivo en el área que se llama Armenikend de memoria.

    Sabes que no será sorprendente si resulta que vives en un departamento confiscado a los armenios.
    1. HERMES
      HERMES 15 Mayo 2016 01: 47
      +1
      Cita: Stavros
      Sabes que no será sorprendente si resulta que vives en un departamento confiscado a los armenios.


      ¿Por qué estás ... la asaltó 7 veces, 7 veces se retiró de cabeza ... ¡Lo vi yo mismo! ¡Lo juro por un carnero! Luego, los armenios atrincherados en el apartamento se retiraron de manera organizada y en pánico, dividiéndose en el curso de su retiro hacia Armenia y Rusia.
    2. Bakht
      Bakht 15 Mayo 2016 09: 44
      +2
      Será simplemente asombroso. No midas por ti mismo
  • Bramb
    Bramb 15 Mayo 2016 02: 00
    -2
    Pacíficamente, solo pacíficamente, ¡este conflicto no se puede resolver!
    ¡Porque tiene más de 100 años! ¡Hay tantos arrugados en ambos lados (por decirlo suavemente) que nadie puede perdonar a ningún lado del otro! Esto va en contra de la naturaleza humana.
    La única salida son las tropas rusas en la frontera, y los * f * ck a ambos, si solo alguien se mece. Y es necesario permanecer así durante 40 años, hasta que nazca una nueva generación. Y luego otros 60 años así permanecen.
    De lo contrario nada.
    Qué tan probable es: juzga por ti mismo.
  • Bramb
    Bramb 15 Mayo 2016 02: 14
    0
    La forma más real de salir de esta situación es si los Isaacs toman Ararat y los territorios a su alrededor de los turcos y se los entregan a los armenios. Y se mudarán allí desde Karabaj.
    Será digno y justo históricamente.
    1. HERMES
      HERMES 15 Mayo 2016 02: 30
      -1
      Cita: Bramb
      La forma más real de salir de esta situación es si los Isaacs toman Ararat y los territorios a su alrededor de los turcos y se los entregan a los armenios. Y se mudarán allí desde Karabaj.
      Será digno y justo históricamente.


      No hay mucho más real ... ¿cómo podríamos no haberlo adivinado nosotros mismos? Ya estamos corriendo hacia Erdogan por Ararat.
      1. Bramb
        Bramb 15 Mayo 2016 08: 12
        0
        No es necesario que corras hacia el cadáver. Aliyev ya recibió de él una "bendición" para atacar a los armenios. ¿Ha mejorado?
        ¡Las dos partes no se pondrán de acuerdo por sí mismas! Se necesita un tercero para la reconciliación. De lo contrario, una guerra de exterminio. Y esto es imposible, porque ninguna de las partes tiene la fuerza para hacer esto. Por lo tanto: conflicto eterno, muerte, odio, etc. ¿Quién podría ser una fiesta así? ¿Turquía? Definitivamente no. ¿ESTADOS UNIDOS? Similar. ¿Europa? No se lo digas a mis zapatillas. ¡Solo Rusia! aquí, sin embargo, mientras estamos llevando a cabo una política extraña del nivel "no sabemos por qué, tienen esta arma" y "esto es solo un negocio" - y esto está mal y es malo. Pero no hay nadie más.
        Gorbachov, nuestras ventas de armas (dinero, maldición, no huelen a eso) a ambas partes; todo esto está claro, lo que conducirá a: nuevas muertes. ¡¿Para qué?! Y luego Lavrov allí, ya que no sé quién está girando para detener la guerra en curso.
        Una vez más: si lo dejas como está y para que la gente viva en paz, entonces es necesario poner tropas rusas en la frontera. O a los Isaacs, para tomar Ararat y las tierras de los turcos, seguido de su transferencia a los armenios. No le preguntes a Erdogan: ya es un cadáver. Y para preparar la operación y luego llevarla a cabo. Así y así Turquía se dividirá, lo veremos con usted. No es amigo de Erdogan Iser. Solo dice que es un amigo, pero no una vez. Y todos ustedes consultan con él. Se llevó a sí mismo y al país a la guerra, y pensaste en pedirle consejo. Si una persona no puede resolver una sola pregunta sin luchar, ¡no necesita pedirle consejo a esa persona!

        Los armenios de Nagorno-Karabakh no se rendirán. Recuperar - no funcionará. Para soportar esto, o Ararat, el tercero no se da. ¿Qué es más fácil para ti, crees? Debemos enviar a nuestros kurdos a nuestros kurdos: Ararat no es turco ni kurdo, en la división será nuestro. Para acostumbrarme a esta idea ahora mismo.
    2. Fhvty
      Fhvty 15 Mayo 2016 03: 29
      +1
      ¿Eres mayor en qué clase estás estudiando? riendo
      1. Bramb
        Bramb 15 Mayo 2016 08: 25
        0
        ¿Y tú?
        A juzgar por el hecho de que no sabe que la dirección está marcada con comas en la carta, todavía está en cuarto grado. Bueno, y emoticones: para que te quede claro a este nivel. )))
        1. Fhvty
          Fhvty 15 Mayo 2016 14: 05
          0
          ¿Qué tiene que ver la ortografía? No soy un dictado en la escuela. Estoy hablando de la naturaleza infantil de su propuesta. Un smiley, para que quede claro que escribo sin malicia.
          1. HERMES
            HERMES 15 Mayo 2016 14: 48
            0
            "Y el hermano se rebeló contra el hermano" ... solo recientemente estaban juntos por la verdad de los armenios ... y ahora ya están discutiendo ... jardín de infantes ...
  • esti1979
    esti1979 15 Mayo 2016 08: 54
    +1
    Cita: Bramb
    Y por eso es necesario permanecer de pie durante unos 40 años.

    Durante 40 años, como lo han hecho los judíos en el desierto y en un círculo, es aconsejable que ambas naciones den apariciones y tirachinas en el destino. Creo que en 40 años, todos los sobrevivientes serán simplemente una nación.
  • esti1979
    esti1979 15 Mayo 2016 09: 14
    +2
    Cita: Bakht
    Me cuentas todo esto no a mí, sino a los refugiados de Ereván que viven en Bakú. Nadie quiere vivir bajo amenaza. Es un hecho que prácticamente no quedan minorías nacionales en Armenia.
    Esto no es propaganda, sino realidad. Puede encontrar la cambiante situación demográfica en Armenia en Internet.

    La mayoría de la minoría nach se fue precisamente en el período 1991-1997, por ejemplo, la comunidad judía en 1995 dejó a 2500 de una comunidad de 2300. Debido a las condiciones sociales, la gente simplemente creció del hambre. Personalmente dormí en una habitación donde en invierno la temperatura era de 5 grados en 2 sacos de dormir y estudié a la luz de las velas. Por lo tanto, se fueron.
    1. Bakht
      Bakht 15 Mayo 2016 10: 49
      +2
      Sí, muchos se fueron. Pero si no fuera por tu aventura con Karabakh, mi amigo no se habría ido por nada. Compartí pan y sal con un armenio, dormí en la misma tienda y viví prácticamente en las casas del otro. Y trabajaron juntos. Fue difícil, correcto. Pero ni siquiera quería escuchar sobre Ereván y Armenia.

      No confunde la migración económica y lo que sucedió. Durante la guerra, los alemanes que estaban en la región del Volga era inaceptable. Además de la presencia de armenios en Bakú en 1990.

      Por lo tanto, no es necesario transferir las dificultades económicas a la situación política.
  • esti1979
    esti1979 15 Mayo 2016 09: 34
    0
    Cita: Fatih88
    800 rub? ¿Por qué escribir tan poco? Frotemos 2500)))

    Hola Fatih, alrededor de 800 también, tengo poca fe, así que tomemos los clásicos. Es decir, la regla simple que se usó durante la Segunda Guerra Mundial al romper la línea de defensa fortificada para las pérdidas venideras fue de 1 a 2.5-3, es decir, la cifra en la que 250-300 personas son adecuadas, y la experiencia moderna y la presencia de ISS indican el número de muertos a los heridos de diversos grados 1 a 5 entonces podemos decir que los heridos, incluidos los conmocionados, que son tratados de forma ambulatoria y no necesitan hospitalización, se obtienen entre 800 y 1200 personas. Todos notaron que no había prisioneros. Nosotros mismos fuimos socavados por granadas para no ser capturados, en general, ambas partes ocultan las pérdidas. No tiene sentido discutir.
    1. Bakht
      Bakht 15 Mayo 2016 10: 50
      +1
      Distraerse de Karabaj. La relación de 1: 3 está llena de bordes y no está confirmada por ningún dato.
  • Stavros
    Stavros 15 Mayo 2016 09: 45
    +1
    Cita: HERMES
    Lo juro por un carnero!

    Bueno, ¿qué más jura un cátaro, por supuesto, solo por una oveja, los genes hablan por los suyos?
  • uizik
    uizik 15 Mayo 2016 10: 44
    0
    Eterno o no! Los conflictos deben resolverse de manera decisiva y rápida, de lo contrario, las hemorroides se proporcionan durante mucho tiempo. La solución para Karabakh es simple. ¡Reconózcalo como un estado independiente! Construya una base militar rusa en Karabaj o, en casos extremos, celebre un referéndum como en Crimea. Si Rusia no resuelve este conflicto, los estadounidenses se encargarán de ello. Nuevamente, Rusia recibirá otro problema en su frontera.
  • Stavros
    Stavros 15 Mayo 2016 16: 41
    +1
    Cita: HERMES
    Soy azerbaiyano.

    Por Dios Hermes, eres el creador de cabañas más adecuado que puedes conocer. No entiendo cómo tus compatriotas no te han comido por lo que escribes. Ahora dime que si Joseph Visarionych a los 37 años no te llamaría azerbaiyanos, como Te llamarían ahora. Y otra pregunta, ¿cómo sucedió que eres chiíta y que tus hermanos son turcos sunitas?
    1. Yeraz
      Yeraz 15 Mayo 2016 17: 53
      +1
      Cita: Stavros
      ahora dime si Joseph Vissarionych a los 37 años no te llamaría azerbaiyanos, como te llamarían ahora

      Probablemente lo mismo que antes de renombrar.
      Cita: Stavros
      Y una pregunta más, ¿cómo sucedió que ustedes son chiítas y sus hermanos son turcos sunitas?

      Del mismo modo, no hay pocos sunitas entre los azerbaiyanos georgianos.
      El este de Turquía siempre ha sido chií, pero luego prevaleció el sunnismo, pero todavía hay muchos chiítas.


      Aquí está la ciudad de Kars en Turquía, los habitantes de los turcos azerbaiyanos son chiítas.

  • El comentario ha sido eliminado.
  • Odinoki
    Odinoki 15 Mayo 2016 21: 50
    +1
    Khramchikhin ... Créeme, cada uno de ustedes puede ser el mismo experto que Khramchikhin. Además, muchos de ustedes como expertos superarán a Khramchikhin en muchos aspectos. Debido a que muchos de ustedes han servido, la mitad son oficiales de reserva o militares activos.

    Una afirmación de que los tanques fueron destruidos por Harops vale la pena))

    En cuanto al espíritu de lucha del estado de ánimo psicológico, esta es una cualidad puramente individual de un soldado Khramchikhin no es la persona que puede determinar quién tiene un espíritu de lucha y un estado moral y psicológico más alto o más bajo.
  • Bakht
    Bakht 16 Mayo 2016 00: 50
    0
    Para implementar el componente militar de armamento y seguridad, la prioridad es separarse de la órbita de Rusia.


    http://ru.1in.am/1150554.html

    PD Director del Centro Armenio de Estudios Políticos e Internacionales Aghasi Yenokyan. No sé cuán autoritario es este personaje. Pero el sitio es armenio, la opinión del armenio. Así que con gusto estoy esperando los contras.

    PPS En otra entrevista dijo cosas aún más interesantes. En cuanto a la solución del conflicto. El regreso de los territorios es inevitable. Es solo que hay una ganga ahora, cuándo y en qué términos. Y luego cómo celebrar un referéndum
    En cualquier documento debe haber una pregunta sobre el regreso de los territorios, no hay otra opción

    http://ru.aravot.am/2016/04/25/207869/
    También está el papel de la Federación Rusa.

    Según tengo entendido, Armenia se somete a los dictados de Moscú o está buscando otro aliado.
  • vvp2412
    vvp2412 16 Mayo 2016 13: 42
    0
    Además, Ereván está ahora "abiertamente en posición" y se puede entender, ya que el intento de Moscú de adoptar una posición marcadamente neutral a la luz de la existencia de la OTSC parece algo extraño. Por cierto, Moscú aún quiere ver en el CSTO un análogo de la OTAN virtual, un poderoso bloque militar cohesivo. Ahora podemos decir con seguridad que tenemos un análogo de la OTAN real, una burbuja en la que nadie protegerá a nadie.


    NKR no forma parte de la CSTO. No estamos legalmente obligados a hacer nada. Este es el "problema" de Armenia ... El ataque fue contra NKR, no contra Armenia ... Por lo tanto, legalmente, ¡no le debemos nada a Armenia en el marco de la OTSC!
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Ukrop666
    Ukrop666 16 Mayo 2016 14: 07
    +2
    La torre del tanque armenio T-72 destruido en la noche del 2 al 3 de abril cerca de Hadrut. El auto es destruido por el ATGM. La tripulación no sobrevivió.
  • Ukrop666
    Ukrop666 16 Mayo 2016 14: 13
    +1
    Armas y equipos abandonados por armenios en vuelo
    https://istiglal.com/2016/04/13/оружие-и-техника-брошенны
  • Ukrop666
    Ukrop666 16 Mayo 2016 14: 18
    +1
    Los resultados de la confrontación de tres días del 2 al 5 de abril de 2016
    https://istiglal.com/2016/04/08/итоги-трехдневного-противостояния-2-5/
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Ukrop666
    Ukrop666 16 Mayo 2016 14: 44
    +2
    El lema del mes de abril:
    La "línea impenetrable de Ohanian" de 20 años resultó ser una línea Kardashian fácil de romper.