El presidente finlandés cree que unirse a la OTAN es imposible sin un referéndum

El presidente finlandés Saule Niinistö en una entrevista con la estación de radio ERR (Estonia) dijo que podía permitir que su país se convirtiera en miembro de la Alianza del Atlántico Norte. Según Niinistö, la respuesta a tales preguntas solo puede obtenerse de acuerdo con la opinión de la mayoría de la población finlandesa. Y para esto necesitas celebrar un referéndum:

Para que algo en Finlandia cambie en este asunto (el tema de la membresía de la OTAN - aproximadamente "IN"), la opinión pública debe cambiar. Creo que la opinión que a menudo se escucha sobre el hecho de que las personas no necesitan preguntar nada a través de un referéndum, porque las personas no entienden mucho, está mal. Una vez celebramos un referéndum sobre la adhesión a la UE. Y en la situación actual, considero que el tema de unirse a la OTAN es aún más importante.

Al mismo tiempo, el presidente de Finlandia dijo que su país tenía suficientes recursos militares para protegerse de amenazas potenciales, y agregó que Finlandia estaba tratando de buscar relaciones pragmáticas con cualquier país, incluidos Estados Unidos y Rusia.

Recordemos que Finlandia se adhiere oficialmente a la neutralidad militar. Sauli Niinistö también apoyó esta posición el otro día, señalando que no hay necesidad de cambiar nada en la posición finlandesa en relación con unirse a varios bloques militares.

Mientras tanto, en el liderazgo de la OTAN, se hacen todos los esfuerzos posibles para atraer a Finlandia y Suecia a la alianza, ofreciendo nuevas y nuevas historias de horror sobre la "amenaza rusa" y que solo en la OTAN estos países estarán a salvo.

Comments

[Denis Obukhov]

Me gustaría que él (el presidente de Finlandia) lo aconsejara, o te quitas la cruz o te pones los pantalones. Es imposible estar en la OTAN y desarrollar relaciones de buena vecindad con la Federación Rusa.

[cniza]

Cita: Denis Obukhov

Me gustaría que él (el presidente de Finlandia) lo aconsejara, o te quitas la cruz o te pones los pantalones. Es imposible estar en la OTAN y desarrollar relaciones de buena vecindad con la Federación Rusa.

Quiere esconderse detrás de un referéndum para reducir la presión sobre sí mismo de los Estados Unidos.

[Ami du peuple]

Cita: cniza

Quiere esconderse detrás de un referéndum para reducir la presión sobre sí mismo de los Estados Unidos.

El recuerdo de nuestra presión supera al estadounidense. La presión pasada sobre la Línea Mannerheim con la pérdida posterior de 40 mil kmXNUMX de territorio (incluyendo Karelia, Vyborg, etc.) no se ve en vano. Recuerda Tourmalai

[Lanzadera]

Cita: Denis Obukhov

Me gustaría que él (el presidente de Finlandia) lo aconsejara, o te quitas la cruz o te pones los pantalones. Es imposible estar en la OTAN y desarrollar relaciones de buena vecindad con la Federación Rusa.

Can.
Solo hay que ser buenos vecinos.
Una vez vivimos con los finlandeses en un país.
Luego incluso los atacamos, sin importar cómo comenzó la guerra soviético-finlandesa.
En la Segunda Guerra Mundial, por decirlo suavemente, no fueron para nosotros.
Pero después de la guerra, aprendimos a vivir juntos en paz.

Y el presidente finlandés tiene razón. La pregunta de unirse debe hacerse a la gente. El gobierno finlandés es muy consciente, en contraste con los zapadentsev y los tribus, de que su país no es un portaaviones, y no navegará desde Rusia, ya que no hay filas. Por lo tanto, incluso si alguien en el país realmente quiere ir a la OTAN, debería consultar seriamente con sus vecinos.

[Altona]

Cita: Denis Obukhov

No puede estar en la OTAN y desarrollar buenas relaciones de vecindad con la Federación Rusa.

----------------------
Los dátiles no son lo suficientemente tontos como para unirse a estructuras supranacionales, donde serán comandados cuando estén "a la izquierda, a la derecha y a la vuelta". Entonces adiós a las relaciones normales con Rusia y construye una nueva Línea Mannerheim por tu cuenta, además de aceptar a los negritos estadounidenses enojados como soldados aliados.

[Vodolaz]

Los finlandeses en las escuelas están en pleno apogeo para aprender ruso y comprender perfectamente lo que brillan sobre unirse a la OTAN en un avión económico.

[Yak-15]

Así que los finlandeses se entusiasmaron por unirse a la alianza y el referéndum significa que cambiaron de opinión. La salida de la delicada situación con una cara bonita.

[udincev]

Los finlandeses son lo suficientemente sabios como para ir a donde no están cayendo solo porque el viento sopla de esa manera. Han sido vecinos con nosotros durante mucho tiempo y deben haber visto muñecos en los que otros se compran fácilmente.

[negro]

Para Finlandia, unirse a la OTAN será el error más estúpido desde la cooperación con los nazis. Los recursos occidentales ya están haciendo propaganda salvaje bajo el lema "OTAN = UE". Y un ciudadano finlandés común, por desgracia, ya tiene esa imagen en la cabeza. Y como resultado, unirse a este bloque militar, que de facto está controlado por completo desde el otro lado del océano (y a los chicos de allí realmente no les importa un comino toda la UE, mire, al menos, la situación con los refugiados) y, a veces, se parece mucho a una gran organización terrorista. sólo les dará a los finlandeses una ola de frío en relación con la Federación de Rusia y gastos adicionales en forma de cuotas de membresía. En resumen, incluso en un país aparentemente adecuado como Finlandia, el carro de la política se adelanta a la economía de caballos.

[Vladimirets]

Cita: negro

Los recursos occidentales ya están haciendo propaganda salvaje bajo el lema "OTAN = UE".

No solo funciona nuestro "agitprop".

[x.andvlad]

Engañar a las personas con la cabeza es lo favorito de la propaganda estadounidense. Es alentador que aparentemente los finlandeses no estén tan desesperados como los noruegos, por ejemplo. Por cierto, de nuestro lado tampoco necesitamos dormir en la estufa. Es necesario apoyar los sólidos pensamientos de los finlandeses sobre la buena vecindad con Rusia y contribuir a esto en todos los sentidos. Puede enviar discretamente un par de canales de TV y radio en su dirección.

[Dr. Bormental]

Sí, las citas son chicos normales, con un endurecimiento tan campesino y un poco de pensamiento lento. Fue la OTAN la que los puso enfermos. Entonces, a quién no le gusta quejarse y cambiar algo, son solo los Chukhons. Vivo en San Petersburgo, de muchos conocidos allí, la tierra fue comprada allí (bueno, como una cabaña), durante el fin de semana fuimos como a una casa de campo. Hay conocidos, rusos, que se casaron con personas finlandesas que viven allí permanentemente. Dicen que los finlandeses están muy descontentos con todas estas sanciones, su negocio está sufriendo mucho, especialmente los lácteos.

[Dr. Bormental]

Sí, las citas son chicos normales, con un endurecimiento tan campesino y un poco de pensamiento lento. Fue la OTAN la que los puso enfermos. Entonces, a quién no le gusta quejarse y cambiar algo, son solo los Chukhons. Vivo en San Petersburgo, de muchos conocidos allí, la tierra fue comprada allí (bueno, como una cabaña), durante el fin de semana fuimos como a una casa de campo. Hay conocidos, rusos, que se casaron con personas finlandesas que viven allí permanentemente. Dicen que los finlandeses están muy descontentos con todas estas sanciones, su negocio está sufriendo mucho, especialmente los lácteos.

[iliya87]

Mientras tanto, en el liderazgo de la OTAN, se hacen todos los esfuerzos posibles para atraer a Finlandia y Suecia a la alianza, ofreciendo nuevas y nuevas historias de horror sobre la "amenaza rusa" y que solo en la OTAN estos países estarán a salvo.

¿Y luego las historias de terror? Estados Unidos está buscando un enfoque, necesitan territorio para instalaciones militares cerca de Rusia. Y los finlandeses y los suecos correrán como buenos, los presionarán a través de la UE sobre la economía y cederán la boca y el culo.

[Arktidianets]

Una hermosa decisión del presidente, por un lado, el establecimiento político y financiero está siendo presionado por amigos de todo el océano, por otro lado, los colchones y los propios socios de la UE, y la gente común nunca permitirá que el país ingrese a la OTAN, los finlandeses comunes no quieren convertirse en objetivos para nuestro sol, el referéndum pondrá todo en su lugar.

[raid14]

Las palabras sobre el referéndum son solo una excusa, todo el mundo lo entiende perfectamente, los politécnicos occidentales se "comieron el perro", la manipulación de los resultados en Gran Bretaña, la elección del pueblo en Holanda, es una frase vacía para ellos.

[Dr. Bormental]

Sí, cuando nos detuvimos de San Petersburgo para ir a ellos durante un fin de semana para comer, nos volvimos más complacientes. En Laperanta (una ciudad fronteriza con Rusia), tenían un supermercado completo con personal de habla rusa, sin mencionar todo tipo de dados y shallans con pescado rojo y caviar ahumado / salado ... la mitad de Peter tenía sus productos llenos de basura ... y ahora pipas. ..

[Verdun]

Saule Niinistö piensa correctamente. Finlandia es un país pequeño y, en cuyo caso, los residentes pueden presentar reclamos a su presidente directamente en persona. Y si hay muchas quejas, entonces la persona puede sufrir.))

Y los finlandeses y los suecos correrán como buenos, los presionarán a través de la UE sobre la economía ... iliya87

No sé cómo son los suecos, pero, en honor del general Manerheim, se dice que en la Segunda Guerra Mundial, después de haber alcanzado sus antiguas fronteras en la dirección de Leningrado, los finlandeses no fueron más allá. Aunque, sospecho, también fueron presionados entonces.

[Dr. Bormental]

Cita: Verdun

para el honor del general Manerheim, en la Segunda Guerra Mundial, habiendo alcanzado sus antiguas fronteras en la dirección de Leningrado

Mannerheim era un oficial ruso, se graduó de la Academia Rusa del Estado Mayor bajo el zar y amaba y respetaba sinceramente a Rusia. Leí su biografía ... extraordinaria personalidad.

[opus]

Cita: Dr. Bormental

Mannerheim era un oficial ruso, graduado de la Academia Rusa del Estado Mayor con el rey.

1. Encabezó la parte estable de la corte
2.GS Academy no terminó
Se graduó de la Universidad de Helsingfors (1887) y la Escuela de Caballería Nikolaev (San Petersburgo). De 1889 a 1917 estuvo en el servicio en ruso. ejército Durante la Primera Guerra Mundial 1, mandó un kav. división y sirvió a la tasa de Rus. Alto mando; Teniente general (1917)

Cita: Dr. Bormental

Con todo mi corazón amaba y respetaba a Rusia.

Después de la revolución, me fui a Finlandia. 31.12.1917 El gobierno soviético reconoció la independencia de Finlandia. Desde 1918, la ciudad de Mannerheim es comandante en jefe del ejército finlandés. Junto con las tropas alemanas reprimieron la revolución 1918 en Finlandia; 05.1918 despejó a Finlandia de las tropas soviéticas y elementos proactivos de los activos. 12.12.1918 es elegido Regente de Finlandia, 12.1918 - 25.07.1919. Rusia soviética y Finlandia 10.1920 concluyeron un tratado de paz. Sin embargo, los finlandeses blancos, hasta 1922, invadieron el territorio de Rusia. (En 1918 - 1920 en Karelia y en el Istmo de Carelia, Finlandia apoyó a las tropas antisoviéticas en el noreste de Rusia, y sus unidades finlandesas blancas participaron en las batallas del Ejército de Voluntarios Olonets (General Skobeltsyn) y el Ejército del Norte (General Miller) contra las tropas soviéticas.)
¿Reconoces a los "colegas" de M.?

Durante la Guerra Soviética-Finlandesa y la Primera Guerra Mundial 2, el comandante en jefe del ejército finlandés (1939-44), presidente de Finlandia en 1944-46. Aunque Finlandia entró en la guerra del lado alemán, después del final de la guerra, M. no fue llevado ante la justicia por la Comisión de Control Aliado. En los últimos años vivió en Suiza.

"Desde Estados Unidos, decidí ir a la Rusia europea, informar de mi viaje al Gobierno y luego empezar a hacer algo. Tuve que esperar mucho tiempo al primer vapor de San Francisco. Era el de Lyon Cario-Maru. Decidí ir por el Lejano Oeste hacia el Este. Elegí este camino principalmente porque en ese momento ya había una lucha en Finlandia, Comenzaron las acciones ofensivas y hostiles de Mannerheim contra los rusos. Según algunos informes, sospeché que Mannerheim era un secuaz alemán ".

A.V. Kolchak

Acta de la reunión de la comisión extraordinaria de investigación sobre el caso Kolchak. (Informe literal). Comisión de Investigación de Emergencia 27 Reunión 1920 de enero, Cit. en el libro: Kolchak Okrest: documentos y materiales. Compilado por el Doctor en Ciencias Históricas, el profesor A.V. Kwakin M., 2007. C. 374.

[Verdun]

Según algunos informes, sospeché que Mannerheim era un secuaz alemán ".

A.V. Kolchak

Según algunas fuentes

Hinrich Marhein, el ancestro más antiguo conocido de Gustav Mannerheim, fue bautizado en la Iglesia de San Jacob en Hamburgo el 28 de diciembre de 1618. Del registro de su nacimiento, se deduce que su padre era un cierto Henning Marhein, a quien se le concedió la ciudadanía de la ciudad de Hamburgo en 1607 [3].

Al mismo tiempo, desde principios del siglo XIX, Manerheim trató a Rusia favorablemente. Probablemente porque una parte importante de sus intereses económicos se extendió al territorio de Rusia.

El abuelo de Mannerheim, Karl Gustav, en cuyo honor recibió su nombre, era presidente de la corte (gofgericht - corte de apelaciones) en Vyborg y un conocido científico entomológico, y su padre era un industrial que realizaba importantes asuntos en toda Rusia y un gran experto en literatura.

Al referirse a los cargos de boca de Kolchak, quien era un agente doble, al menos extraño.

[opus]

Cita: Verdun

Al referirse a los cargos de boca de Kolchak, quien era un agente doble, al menos extraño.

refiérase a ese hilo que no es extraño.
Probar que M.

Cita: Dr. Bormental

Con todo mi corazón amaba y respetaba a Rusia.

[Dr. Bormental]

No soy historiador ... No tengo derecho a entrar en los detalles de su biografía, porque leí su biografía hace unos 10 años. Recordé lo que escribí en el comentario anterior.

[opus]

Cita: Dr. Bormental

No soy historiador ... No tengo derecho a entrar en los detalles de su biografía.

Si, ya veo. PERO
1. La Academia del Estado Mayor no terminó, no brilló con talentos especiales (aunque era audaz y astuto)
2. Ruso no mucho y "amado"

Cita: Dr. Bormental

porque Lee su biografía sobre 10 hace años.

http://militera.lib.ru/memo/other/mannerheim/index.html
http://terijoki-spb.ru/history/templ.php?page=mannerg&lang=ru

Leer

El hecho de que M. muriera pacíficamente en Suiza, en 1951, y no asistiera al Tribunal de Nuremberg: tenía que agradecer mucho a Stalin (no quería agitar la "dureza de la guerra de invierno")

[Verdun]

El hecho de que M. muriera pacíficamente en Suiza, en 1951, y no asistiera al Tribunal de Nuremberg: tenía que agradecer mucho a Stalin (no quería agitar la "dureza de la guerra de invierno")

Creo que no es solo la "guerra de invierno" lo que importa. Iosif Vissarionovich acaba de entender muy bien que si los finlandeses no hubieran estado en la frontera, si tú te hubieras ido, Leningrado no se habría resistido.

Mannerheim presentó la versión de que, dado que la seguridad de Leningrado era el motivo principal de la URSS para el estallido de la Guerra de Invierno, cruzar la antigua frontera significaba reconocer indirectamente la validez de estos temores (la frontera se cruzó universalmente). Mannerheim se negó a ceder ante la presión alemana y ordenó a las tropas que se pusieran a la defensiva a lo largo de la línea de la histórica frontera ruso-finlandesa en el istmo de Carelia. Al mismo tiempo, fueron las tropas finlandesas las que aseguraron el bloqueo de Leningrado desde el norte.

Tal vez agradeció al Generalísimo soviético del Mariscal finlandés por esto de tal manera. Y sobre probar que Mannerheim amaba de todo corazón a Rusia ... Amado o no, no lo sé, pero luchó por eso y luchó bien. Pero no era comunista e incluso socialista, y tenía su propio interés puramente capitalista en Rusia.

[opus]

Cita: Verdun

No te conviertas en finlandeses en la frontera, sigue adelante: Leningrado no se resistiría.

1: ¿Qué tiene esto que ver con el proceso de Nuremberg?
2: ¿Qué podrían hacer las fuerzas finlandesas con Leningrado?
En el verano de 1941, dos ejércitos finlandeses se concentraron en las fronteras con la Unión Soviética: en el istmo de Karelia, el ejército del sudeste (seis divisiones, una brigada) bajo el mando del general Axel Erik Heinrichs y en Karelia Oriental, el ejército de Karelia (cinco divisiones , tres brigadas) bajo el mando del general Lenart Ashe. Las cuatro divisiones finlandesas son personas 60 000.
En respuesta al bombardeo de 25 en junio de 1941 de sus ciudades e instalaciones militares por la Fuerza Aérea Soviética, Finlandia declaró la guerra a la URSS el mismo día, que se llamó la "guerra de continuación" (Jatkosota). Voluntarios estonios sirvieron en las Fuerzas Armadas de Finlandia (gente 2500), de los cuales 8 Febrero 1944 estaba compuesto por la División de Infantería 10 se formó el 200 Regimiento (hombre 1700) bajo el mando del Coronel Eino Kuusela (Eino Kuusela). El regimiento llevó a cabo operaciones militares en el istmo de Carelia y cerca de Vyborg. Además, los estonios 250 sirvieron en la Marina finlandesa.
SI NO HABÍA ROMPIDO LAS FUERZAS DE WEREMHTA ¡Por fuego directo, azotaron Leningrado!

Los soldados finlandeses están considerando matar hombres del Ejército Rojo. Summer 1941

3: bombardeo de Helsinki por aviones soviéticos, noviembre 30 1939

[Verdun]

1: ¿Qué tiene esto que ver con el proceso de Nuremberg?
2. ¿Qué podrían hacer las Fuerzas Armadas finlandesas con Leningrado? ... SI NO PODRÍA ROMPER las fuerzas de la Wehrmacht: ¡los que golpearon a Leningrado con puntería directa!

1. Exactamente lo mismo que su declaración sobre la "Guerra de Invierno". 2. En tal situación, incluso el impacto más mínimo podría ser decisivo. Al mismo tiempo, mi tío, un oficial de carrera que tuvo la oportunidad de luchar en el frente de Volkhov, elogió a los soldados finlandeses. Curiosamente, incluso más alto que un soldado de la Wehrmacht.

[opus]

Cita: Verdun

1. Exactamente lo mismo que su declaración sobre la "Guerra de Invierno".

Dos grandes diferencias.
1. "Gracias" IVS por el hecho de que Manerheim no tomó Leningrado ... bueno, no es gracioso.
Los puertos se habrían desgarrado, solo silenciar no lo suficiente para mantener lo que se llevaron ...

Predicas las leyendas de 2000, y luego apareció una nueva versión que Finlandia supuestamente "defendió" a Leningrado o incluso la "salvó". Especialmente quiero llamar la atención sobre el nuevo papel del mariscal Mannerheim de Finlandia como el "salvador de Leningrado", cuando supuestamente se negó a atacar a Leningrado. Los autores de estos crudos fraudes y acusaciones falsas son los pseudohistoriadores Ohto Manninen, Timo Vihavainen, así como las organizaciones revanchistas ProCarelia y otros, que comenzaron a exigir una compensación a Rusia por el hecho de que Finlandia había "salvado" la ciudad de Leningrado. Sus "teorías" también están en consonancia con la opinión del pseudohistoriador Mark Yoksipil, quien escribe: que solo Finlandia podría llevar a Alemania a la victoria completa, incluida la ocupación de Leningrado, pero Finlandia supuestamente se negó.
Sí, "se negó".

Se sabe históricamente que Finlandia estaba lista Enviar a Leningrado ocupado sobre la policía militar 30.000 para organizar la limpieza en la ciudad.
No funcionó, dio un paso amplio.

cuando el enviado finlandés presentó el premio estatal a G. Göring, el Reichsmarschall declaró que Finlandia pronto recibiría un regalo "Petersburgo, que, después de todo, como Moscú: es mejor destruir", Las tropas de Mannerheim se preparaban para saquear la ciudad del Neva desde el 25 de junio de 1941

Shl en 1945-1946. en Helsinki, tuvo lugar un juicio "local" de los principales criminales de guerra finlandeses

Cita: Verdun

.
2: en tal situación, incluso el impacto más pequeño podría ser decisivo.

esto es incomprensible para la mente: ¿cómo podría Finlandia, con sus millones de personas 3,5, tener planes de apoderarse de Leningrado mordiendo un buen pedazo de pastel?
Recursos donde?

En 1941 - 1944 en la Fuerza Aérea de Finlandia aviones Alemania nuevas construcciones se han entregado ya: - 48 de combate Messerschmitt Bf-109G 2, 132 de combate Bf-109G 6, 15 bombardero Dornier Do-17Z 2 15 y bombarderos Ju-88A 4

[opus]

En junio, 1944 Alemania suministró al ejército finlandés 15 Pz IVJ y 25 000 lanzagranadas antitanque Panzerfaust y Panzerschreck, lo cual es horror.

Cita: Verdun

Al mismo tiempo, mi tío, un oficial de personal, que tuvo la oportunidad de luchar en el frente de Volkhov.

Luché: 1 querido abuelo, 3 "primos" o lo que sea, en el mismo lugar.
¿Qué tiene la aleta soldado?
Piezas finlandesas SS "Viking" ¿Regresando a casa de Rusia a Finlandia?

CONSULTOR FINLANDÉS EN RUSIA EN 1941-1944Y-olvidado

Según el director del instituto de investigación científica Johan Beckman, el trabajo de Helge Seppälä es inusual en el sentido de que directa y claramente, sobre la base de documentos irrefutables, habló de las actividades de los invasores finlandeses en Karelia en 1941-1944. discriminación racial, información sobre campos de concentración para personas de nacionalidad eslava. En la práctica, estos campos eran campos de exterminio. Describimos el cruel régimen de detención y castigo, el hambre, la alta mortalidad. El trabajo de Seppälä demostró inequívocamente que la ocupación finlandesa era francamente de naturaleza fascista.

La tasa de mortalidad en los seis campos de concentración de Petrozavodsk durante este período fue inusualmente alta. Fue incluso mayor que en los campos alemanes, donde la tasa de mortalidad alcanzó el 10%, y en el finlandés - 13,75%.

[Verdun]

esto es incomprensible para la mente: ¿cómo podría Finlandia, con sus millones de personas 3,5, tener planes de apoderarse de Leningrado mordiendo un buen pedazo de pastel?
Recursos donde?

Escucha, querida, dime, ¡¡¿dónde escribí una palabra sobre esos planes? !! Solo dije que los finlandeses no presionaron a las tropas soviéticas en dirección a Leningrado y no cruzaron la frontera de 1939. Si ejercieran esta presión, contribuiría en gran medida a la captura de Leningrado por las tropas alemanas. Al mismo tiempo, dígame, refiriéndose a las obras de Helge Seppälä, ¿cree seriamente que Mannerheim compartía la idea del "Renacimiento de la Gran Finlandia"?

[opus]

Cita: Verdun

¡Escucha, querida, dime dónde escribí una palabra sobre tales planes!

Bueno, si la ITT dijo gracias a Manerheim, ¿probablemente por algo?
Después de todo, ¿no por el hecho de que no alcanzaron 30 km hasta la frontera anterior?

Cita: Verdun

y no cruzó la frontera 1939 del año

esto no es verdad ..

Después de numerosas solicitudes del comando alemán, los finlandeses se lanzan a la ofensiva 10 1941 de julio. En este momento, el frente ya se estaba acercando a Leningrado, por lo que no era tanto la ayuda (Wehrmacht) como la apropiación del botín de otra persona.

Pero después de 10 julio, Finlandia solo significa hostilidades. La ofensiva comienza en julio 31, llevada a cabo extremadamente lento. De hecho, estamos hablando de una retirada sistemática de las tropas soviéticas y la ocupación de posiciones abandonadas sin luchar. Es completamente diferente a la situación en otros frentes. Durante todo el año 1941, la URSS perdió 20 a causa de las personas 000 asesinadas en el frente de Carelia.

¿Cuántos soldados soviéticos murieron en el frente de Carelia, el frente más largo de la Segunda Guerra Mundial 2? Resulta sobre las personas 80 000. ¿Cuántos finlandeses murieron, estos héroes milagrosos que recientemente derrotaron por completo al Ejército Rojo? Sí, lo mismo - 80 000. Con esto nuestro 80 000 incluye bajas de las fuerzas alemanas en el Ártico, con quienes lucharon principalmente.


Desde Mannerheim ahora moldeó al oficial ruso y al actual intelectual ruso, bueno, bueno.

Cita: Verdun

que Mannerheim compartía la idea del "Renacimiento de la Gran Finlandia"?

HZ en su cráneo no cavó.

El gabinete militar consideró posible que Olonia y Karelia del Mar Blanco se unieran a Finlandia.

Orden Mannerheim 10 Julio 1941:
“En este momento histórico para el mundo, los soldados alemanes y finlandeses, como en la guerra de liberación 1918, se oponen al bolchevismo y la Unión Soviética. La lucha de los hermanos de armas alemanes junto con nuestros soldados liberadores en el Norte fortalecerá aún más la hermandad de lucha de larga data y fuerte, ayudará a eliminar la amenaza del bolchevismo y garantizará un futuro brillante ...

[Verdun]

El gabinete militar consideró posible que Olonia y Karelia del Mar Blanco se unieran a Finlandia.

Todo es correcto. Porque sin esto, la participación de Finlandia en la guerra perdió todo sentido. Al mismo tiempo, te refieres sin cesar al Istmo de Carelia, y estoy hablando de lo que estaba sucediendo cerca de Leningrado. Ni siquiera excluyo la posibilidad de que Mannerheim amara a Leningrado exclusivamente y se preocupara solo por la ciudad misma. Atormentado por la nostalgia, me gustaba la arquitectura ... Pero, desde el punto de vista militar, y no político, el hecho es que los finlandeses tuvieron la oportunidad de influir más activamente en el asedio de Leningrado, pero no lo hicieron.

[opus]

Cita: Verdun

En este caso, te refieres sin cesar al Istmo de Carelia, y estoy hablando de lo que sucedió cerca de Leningrado.

Porque cuando caminas de par en par, puedes romperte los pantalones

Cita: opus

esto es incomprensible para la mente: ¿cómo podría Finlandia, con sus millones de personas 3,5, tener planes de apoderarse de Leningrado mordiendo un buen pedazo de pastel?

Las líneas defensivas de Leningrado y la ciudad misma (¿la pérdida del ejército soviético durante la captura de Berlín para recordar?) No es la mierda de Mukhra (pre-Chek, Karelia, etc.).
Todos tendrían su nación allí y la pondrían.

Cita: Verdun

que Mannerheim amaba a Leningrado exclusivamente y solo se preocupaba por la ciudad misma. Atormentado por la nostalgia, me gustó la arquitectura.

repetir

Cita: opus

Especialmente quiero llamar la atención sobre el nuevo papel del mariscal Mannerheim de Finlandia como el "salvador de Leningrado", cuando supuestamente se negó a atacar a Leningrado. Los autores de estos crudos fraudes y acusaciones falsas son los pseudohistoriadores Ohto Manninen, Timo Vihavainen, así como las organizaciones revanchistas ProCarelia y otros, que comenzaron a exigir una compensación a Rusia por el hecho de que Finlandia había "salvado" la ciudad de Leningrado.

pantalones (una oportunidad de romper) y cálculo sobrio.
sintió pena por el "soldado finlandés"

Cita: Verdun

los finlandeses tuvieron la oportunidad de influir más activamente en el asedio de Leningrado,

Por supuesto ... como los japoneses, podrían haber influido en el curso de 2MB ...
¿Por qué, también, sobriamente vzponiv sobre Khalkhin Gol

llegó a la conclusión, bueno, lo intenta.
Y no importa cuánto llamó Hitler, sabotearon todo

[Getoeetet]

Muy bien, yo de Petrozavodsk, incluso los alemanes en una ciudad no organizaron 5 campos de concentración. Eran animales de agua pura, animales. Como si fueran animales cuando llegaron a Petrozavodsk en 19, quemando a los campesinos vivos en sus chozas, y luego en 21 años, la segunda campaña, luego llegó solo al porosozero

[Dr. Bormental]

Cita: opus

El hecho de que M. muriera pacíficamente en Suiza, en 1951, y no asistiera al Tribunal de Nuremberg: tenía que agradecer mucho a Stalin (no quería agitar la "dureza de la guerra de invierno")

Bueno, algo así puse a un lado en mi cabeza su personalidad como completamente ambigua y para mí, personalmente, incomprensible. La guerra ruso-finlandesa también es un fenómeno completamente inexplorado.

[opus]

Cita: Dr. Bormental

Bueno, puse algo como esto en su cabeza como una personalidad completamente ambigua.

y cierto

No es de extrañar que incluso en el siglo XXI. en el monumento a K. Mannerheim en Tampere Los propios finlandeses escriben la palabra "lahtori" ("carnicero") con pintura roja.

Baryshnikov V. N. "K. G. Mannerheim sin retoques 1940-1944". Por primera vez, por extraño que parezca, Fue publicado en Finlandia por el Instituto Johan Beckman

en la presentación de la edición rusa del libro "El bloqueo de Leningrado y Finlandia" en la Universidad de Helsinki en diciembre de 2002 incluso el canciller E. Tuomioja estuvo presente

Halsti WH Suomen sota 1939 - 1945 / Wolf H. Halsti. Helsinki, 1956.

[Getoeetet]

Nuuuu. Uv. Dok. Bormantal))) Manerheim era un chacal y una criatura, este inhumano y traidor que trajo el imperio ruso la traicionó. ¡Un hombre que respeta a Rusia nunca habría hecho campos de concentración en Petrozvaodsk 5!

[Verdun]

¡Un hombre que respeta a Rusia nunca lo habría hecho durante los años de ocupación de los campos de concentración de Petrozvodsk 5!

En el proceso de revolución, Mannerheim perdió todas sus posesiones en Rusia. Y no se comportó mejor que muchos otros nobles y terratenientes, que trataban a la población ordinaria del país como ganado. Lo más probable es que trató los territorios conquistados como su propiedad, y todas sus acciones fueron dictadas por el deseo de preservar estos territorios en la forma más adecuada para su uso posterior. Pero para confundir las causas de las acciones humanas y sus resultados, los resultados aún no valen la pena. Y por cierto

Los períodos más difíciles para los presos, asociados con una gran cantidad de muertes, fueron 1942 y el otoño de 1944. En 1942, el aumento de la mortalidad de los prisioneros finlandeses y soviéticos se asoció con un deterioro de la situación alimentaria en la URSS y Finlandia y la consiguiente disminución de las raciones. La caída de 1944 fue especialmente difícil para los finlandeses. Antes de la repatriación, fueron recogidos en el campamento Cherepovets No. 158. Pero la reasignación de los departamentos que suministraron medicamentos al campamento creó una situación crítica con vacunas y sueros contra la disentería y la difteria. Dado que los finlandeses estaban debilitados por la desnutrición, queda claro por qué el porcentaje de enfermos y muertos entre ellos ha crecido significativamente. En la URSS, 997 finlandeses murieron durante la Guerra de Continuación, es decir, la tasa de mortalidad de los prisioneros finlandeses fue del 32%, teniendo en cuenta los disparos en el momento de la captura, en Finlandia: 18, es decir, el 700%. En Alemania, en comparación, el 29% de los soldados soviéticos murieron en cautiverio.

Hay, como ves, tales datos.

[opus]

Cita: Getoetet

Petrozvaodsk 5 !!! campos de concentración!

Cita: opus

sólo en las proximidades de Petrozavodsk había siete campos de concentraciónnd, total diecisiete campamentos y especiales,

Cementerio de ciudadanos soviéticos torturados en campos de concentración finlandeses (1941 - 1944)

[Getoeetet]

en la ciudad eran 5, y ahora llaman a la región asentamiento 5 a la memoria

[opus]

Cita: Getoetet

en la ciudad eran 5, y ahora llaman a la región asentamiento 5 a la memoria

No discutiré ... En Petrozavodsk estaba daaavno, en 1992 distante

[Dr. Bormental]

Cita: Verdun

para el honor del general Manerheim, en la Segunda Guerra Mundial, habiendo alcanzado sus antiguas fronteras en la dirección de Leningrado

Mannerheim era un oficial ruso, se graduó de la Academia Rusa del Estado Mayor bajo el zar y amaba y respetaba sinceramente a Rusia. Leí su biografía ... extraordinaria personalidad.

[Besterfeind]

Le encantó que durante 3 años las tropas finlandesas cruzaron la frontera dos veces, trayendo la guerra al estado, del que acababan de obtener su independencia.
¿O crees que todo esto sucedió sin el conocimiento de Mannerheim?
Quería escupir en Rusia, acres, por supuesto, sus territorios.
No fue más allá de las viejas fronteras en la Segunda Guerra Mundial por miedo. ¿Qué son los rusos? habiendo ganado la guerra. él y Finlandia no serán perdonados por esto en absoluto ...

[Dmitry Potapov]

Sí, para morir de una vez, todos necesitan consentimiento para pedirle a todos a la vez, y para vivir con calma uno también debe pedir consentimiento y vivir en silencio, ¡espero que los finlandeses sean inteligentes! No nos importa, el objetivo es más, el objetivo es menos, cuántos países necesitamos y enterramos, solo nosotros podemos salir de las cenizas.

[Getoeetet]

NO, solo saben cómo contar la mierda de nuestra cooperación con ellos, obteniendo el bosque como un apéndice de materia prima en forma de materias primas, y luego revenderlo de tres maneras

[Uskrabut]

Amerikosy quiere ser pimientos frescos, déjalo ser, ¿alguien está en contra? Pero los finlandeses no necesitan este alboroto. Pequeño país, calma la vida medida. ¿Por qué demonios son todos estos enfrentamientos? Y así que sufrieron con estas sanciones, simplemente establecieron tiendas para los rusos - bam y dejaron de viajar a dar un paseo. Los finlandeses y los rusos son mejores amigos y comerciantes. Estados Unidos está muy lejos y Rusia está cerca.

[gorra]

Mientras tanto, en el liderazgo de la OTAN, se hacen todos los esfuerzos posibles para atraer a Finlandia y Suecia a la alianza, ofreciendo nuevas y nuevas historias de horror sobre la "amenaza rusa" y que solo en la OTAN estos países estarán a salvo.

Saben muy bien lo "seguro" que es estar a punta de pistola de los misiles rusos.
No seas tonto.

[matar al fascista]

el liderazgo de las fechas incluso intenta retratar la democracia (democracia) y si va a la OTAN, solo a petición de la mayoría.

[atamankko]

Un referéndum es la mejor salida para el presidente.

[putnik_16]

Celebrarán un referéndum, la gente dirá NO y se unirá a la OTAN.
Un referéndum es para el orden, por así decirlo ...

[Awaz]

Existe un término internacional "finlanización". En general, fue creado especialmente para resolver las difíciles relaciones entre la URSS y Finlandia. Pero luego empezó a usarse en otros casos cuando hay un conflicto entre dos países, uno de los cuales es mucho más defectuoso. Si no me equivoco, este es uno de los pilares del derecho internacional. Pero esto ni siquiera es importante. Es importante que en algún momento este término permitió a los finlandeses ascender y volverse bastante ricos y prósperos. Al violarlo, Finlandia viola, se podría decir, un tratado de paz con Rusia (URSS), es decir, lo rompe. Por supuesto, nadie los atacará, pero esta es otra provocación. Y Rusia tiene todo el derecho a exigir que Finlandia no viole este tratado ... creo que incluso con las medidas más severas.

[Dr. Bormental]

No creo que las fechas sean capaces de nada. Son muy adecuados y pacíficos. Lazos más estrechos con Peter. Si de alguna manera son agresivos, entenderé esto exclusivamente como presión sobre el liderazgo de Finlandia.

[Getoeetet]

Los finlandeses, personas extremadamente crueles, eran peores que cualquier otro alemán: cómo separaron metódicamente a todos los finlandeses y las minorías nacionales en Karelia y cómo se burlaron de los rusos.

[Getoeetet]

Los finlandeses, personas extremadamente crueles, eran peores que cualquier otro alemán: cómo separaron metódicamente a todos los finlandeses y las minorías nacionales en Karelia y cómo se burlaron de los rusos.

[Besterfeind]

Estoy familiarizado con su tranquilidad desde los años 90.
Cerdos borrachos, considerando subhumano ruso.
Todavía recuerdo el odio en los ojos de uno de ellos.
Entonces me di cuenta de una cosa simple, un buen finlandés, en casa o con nosotros como fertilizante.

[Dr. Bormental]

No creo que las fechas sean capaces de nada. Son muy adecuados y pacíficos. Lazos más estrechos con Peter. Si de alguna manera son agresivos, entenderé esto exclusivamente como presión sobre el liderazgo de Finlandia.

[opus]

Cita: Dr. Bormental

Son muy adecuados y amantes de la paz

No estoy de acuerdo, simplemente no los conoces.
Finlandeses, sí:
1: un rasgo característico de los finlandeses es la honestidad.
2. Trabajador, cuidado del medio ambiente, siga las normas de tráfico ( )
3: ama a su país, honra las tradiciones ...

Todas las pérdidas en la "Guerra de Invierno" con los rusos están impecablemente calculadas: 26 soldados muertos y 662 heridos. Todas las víctimas (nombres, detalles y fotografías) están incluidas en un libro especial (se puede encontrar en todas las bibliotecas finlandesas).

Los finlandeses dieron 12% de su territorio y nunca lo olvidarán
Este es un recuerdo duro. Insulto de todo el país.
De ahí la palabra Ryssä / ryusya - que significa "cerdo ruso". En principio, a menudo se escucha en la parte posterior. Y a veces en la cara. “Haista vittu saatanan ryssä” - “Huele a pi ... cerdo ruso"- esta es una maldición finlandesa para los rusos. ...

Prisioneros de guerra soviéticos rodeados de soldados finlandeses. Istmo de Carelia, septiembre 1941 del año: recuerdan que

Y ya no lo recordamos y no lo sabemos:
Solo en las cercanías de Petrozavodsk había siete campos de concentración, solo diecisiete campos y recorridos especiales, muchos de cuyos prisioneros no tuvieron la oportunidad de esperar su liberación. Las órdenes en los campos de concentración finlandeses diferían poco de las alemanas, excepto en el lado MUNDIAL.

[Getoeetet]

Estos sr-y-d-ds serán responsables de la campaña de liberación a Petrozavodsk en 19, y también de la segunda campaña en 21, para los campesinos quemados en sus chozas porque les concedimos la independencia.

[Parsec]

Sabemos, sabemos, no es un gran misterio.

La oposición de los finlandeses al gobierno zarista a fines del siglo XIX tuvo una influencia muy seria en la actitud de los finlandeses hacia los rusos incluso después de que Finlandia se independizara. Es a partir de este momento (o más bien, desde el comienzo de la Guerra Civil de Finlandia en enero de 1918) que la rusofobia en Finlandia adopta las formas más radicales.

La razón de este estado de cosas fue formulada muy claramente por el historiador finlandés O. Karemaa: "Durante la guerra civil en Finlandia, al parecer, la enciende la rusofobia fue el deseo de los blancos de convertir a los rusos en chivos expiatorios de todas las crueldades y justificar así sus propias ideas", "cruel por razones psicológicas". Intentaron ocultar la verdad sobre la guerra fratricida como una lucha ideológica en defensa de la cultura occidental de los rusos declarados enemigos jurados ... sin un enemigo externo, sería difícil elevar a las masas a la guerra ".

En otras palabras, los blancos en Finlandia necesitaban algún tipo de amenaza externa para distraer a su propia población de los profundos problemas políticos y socioeconómicos que llevaron a la sociedad finlandesa a una división y una guerra. Y esa amenaza fue declarada por la Rusia soviética y, en particular, por las tropas rusas, que aún no se habían retirado de Finlandia después de la independencia, y la mitología de la "guerra de liberación" contra Rusia, que se suponía que reemplazaría a un verdadero civil guerra, aunque en realidad las tropas rusas no representaban ninguna amenaza para la independencia finlandesa, y toda la ayuda de la RSFSR a los finlandeses rojos se redujo a transferencias secretas de armas y apoyo ideológico.

Sin embargo, la represalia más monstruosa fue cometida por los "blancos" en Vyborg. Los nacionalistas alemanes y finlandeses que ingresaron a esta ciudad multinacional (en 1918 de los 19 edificios de la iglesia 11 pertenecían a la Iglesia Ortodoxa Rusa) llevaron a cabo una limpieza étnica completa. Destruyeron a todos los que no podían hablar finlandés: soldados neutrales de la guarnición de Vyborg, trabajadores rusos, oficinistas e incluso estudiantes de gimnasios. Durante varios días, 3 mil personas fueron baleadas. Una burla de la historia: la diáspora polaca salió a la calle para recibir la vergüenza de los odiados rusos, pero también recibió un disparo: el idioma polaco recordaba dolorosamente al ruso. Según el testimonio de los residentes rusos de Finlandia, la histeria anti-rusa se intensificó en los periódicos: "El 14 de abril, se publicaron anuncios sobre el supuesto desalojo de ciudadanos rusos en la ciudad ... Los periódicos locales fueron extremadamente viciosos en relación con Rusia y vertieron avena de barro sobre todo lo que de alguna manera era estaba relacionado con el nombre ruso ... Los ciudadanos rusos se vieron obligados a abandonar Finlandia lo antes posible no solo con represiones abiertas de las autoridades, sino también con un boicot, insultos públicos, intimidación de periódicos y condiciones de vida cercanas a la completa ilegalidad ". En abril de 1918, los finlandeses confiscaron propiedades estatales rusas por 17,5 millones de rublos de oro.

"El 15 de marzo de 1918, el general Mannerheim firmó una orden de
La conquista de Karelia Oriental por tres grupos de invasión finlandeses.
Mannerheim aprobó el "plan Wallenius", es decir. plan para apoderarse del territorio ruso
a lo largo de la península de Petsamo-Kola-Mar Blanco-Onega Lake-r.
Lago Svir-Ladoga
Mannerheim también presentó en relación con el estallido de hostilidades de los finlandeses
las fuerzas armadas contra la Rusia soviética planean eliminar a Petrogrado como
la capital de Rusia y la transformación de la ciudad y sus alrededores.
ciudades satélites (Tsarskoe Selo, Gatchina, Peterhof, etc.) en "libre
ciudad-república "como Danzig".

Más información en http://voprosik.net/genocid-russkix-v-finlyandii/ © PREGUNTA

Esto es veinte años antes de la pérdida del 12 por ciento del territorio.
Técnicamente, no hubo problemas para cortar 200 finlandeses, ni en 1940 ni en 1944. Los amantes honestos de la patria de la amabilidad no apreciaron, no apreciaron.

[Getoeetet]

¡Querido, querido! —¡Así fue! —¡Los chacales tuvieron que cortar todo lo que colgaba en 44 y no concluir una tregua! —¡Solo ve allí y nivela todo con el suelo! - (Escribe un residente de Petrozavodsk)

[Besterfeind]

Los finlandeses han regalado el 12% de su territorio y nunca lo olvidarán ...

Si no nos hubieran atacado a los 18 y 21 años, nadie les habría declarado la guerra a los 39 m.
Nuestros villanos no olvidaron, y tan pronto como los finlandeses comenzaron a hacer trucos con los alemanes, se dieron cuenta de dónde soplaba la brisa.
Ellos mismos tienen la culpa.
¿Pero quién ahora recuerda esto?

[Getoeetet]

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Esta es la única publicación inteligente de pensamiento-diatriba que he leído aquí !!!

[Hannibal Lecter]

Finlandia no es una Estonia o una empresa. No hay lobby de traficantes de armas. El presidente es de cuerpo blando, habla sobre cualquier tema de cualquier tema, lo que hace en su puesto, yo personalmente no lo sé. Los finlandeses se dividen en estúpidos e inteligentes (como todas las personas) a los rusos estúpidos que no les gustan, las personas inteligentes los respetan de 50 a 50. Sorprendentemente, aquellos que pasaron por la guerra finlandesa siempre tratan a los rusos con respeto, y los jóvenes que no huelen la pólvora odian a los rusos para la guerra, recibir de los rusos tal bofetada incompatible con la bebida continua. Los empresarios se enfrentarán a una pared para que las relaciones con Rusia no se deterioren. El saldo de alrededor del 60% en contra de unirse a la OTAN estará en un referéndum.

[Romin]

Sí, no tenemos que pelear con nuestros vecinos. ¡Debemos interactuar económica, política y culturalmente!
No entiendo dónde está nuestro enviado especial y por qué todos están colgados de Lavrov, él físicamente "no es Fígaro aquí Fígaro allá".
Insisto una vez más en que necesitamos llevar a cabo un trabajo sistemático de política exterior y diálogo con los países vecinos. ¡Especialmente con países fuera del estado del bloque!
Ya, Putin ya ha cometido tantos errores ... Bueno, deja de jugar al misterioso. ¡Es necesario comunicarse con las personas, hablar, convencer, ofrecer asociaciones mutuamente beneficiosas y enfatizar las pérdidas en caso de esto y aquello! ¡Y hazlo sistemáticamente!