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Pasta Monster Ilona Mask, o el resultado lógico de la aventura.

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Pasta Monster Ilona Mask, o el resultado lógico de la aventura.



Mi joven lector! Por supuesto, usted va a la sección de modelos de cohetes y se pregunta por qué los ingenieros rusos se ríen como un caballo de este padre canadiense, Ilona Mask, en un sentido de ingeniería, y no en el sentido de un estafador inteligente, que lanzó la Mano invisible del mercado al presupuesto estadounidense. (Y habría permanecido en el presupuesto de los EE. UU., Como sus patrocinadores del Congreso, y Dios estaría con ellos, con ladrones azules (en todos los sentidos), pero hablaremos sobre matices de ingeniería que no se acostumbran recordar en la era de los consumidores calificados. ).

Primero aburrido.

La cohetería, como industria de la ingeniería mecánica, absorbe el conocimiento y la tecnología del metalurgia, la ciencia de los materiales, la ingeniería de instrumentos, el modelado matemático, la defectoscopia, etc. requisitos, restricciones, tolerancias y aterrizajes, este conocimiento se acumula a lo largo de los años y décadas, todo este complejo no vale ni cientos de miles de millones, sino trillones de dólares, afirma el estado. billones LLION desde el pueblo estadounidense el bolsillo.

Pero si usted, como cabildero estatal, tiene un billón de dólares de la NASA, que, como organización gubernamental, es responsable ante un grupo de médicos-auditores estrictos, y realmente quiere robar, entonces debe idear algún tipo de proyecto super-caro que, como un sapo , será posible inflar en la bolsa de valores, bombeando simultáneamente dinero fuera del presupuesto.

Para esto usted:

- Contratar a un tipo hablador con ojos brillantes,

- contratar un equipo de personas de relaciones públicas, diseñadores y otras personas enérgicas y sin principios,

- registrar una empresa privada en California, y esta empresa privada no está obligada a revelar los matices de su salud financiera (gygy),

- fusionarse con este sharagu: patentes, tecnologías, proyectos terminados, documentación técnica (miles de volúmenes y cientos de miles de dibujos), pero ya que esta es la privatización más descarada de la propiedad intelectual del estado con un valor de cientos de miles de millones de dólares del bolsillo de la gente, usted declara un tipo hablador súper inventor ) y los colectivos de trabajo de inventores reales (esto es importante, con equipos completos), listos para usar directamente de la NASA,

- impulsando a través del Comité de Presupuesto del Congreso la idea de que de esta manera reduce la carga sobre el presupuesto de la NASA, especialmente sobre sus elementos de retiro (¿recordamos que el personal de la NASA, los ingenieros más geniales, se está haciendo mayor gradualmente?),

- usted proporciona asistencia técnica, tecnológica y de patentes al recién nacido sharaga, se conecta a militares, inteligencia y contrainteligencia, silencia a cientos y miles de propietarios de patentes, silencio a decenas y cientos de periodistas, que de repente se dan cuenta de dónde es mejor nunca intentar "cavar", de lo contrario, coge el boleto del lobo, te conectas a la Brillante Compañía de Uniquely Suddenly Suddenly From Nowhere Aroused Brillante Inventor docenas y cientos de medios de primera clase,

- usted proporciona docenas y docenas de pedidos en el mercado de servicios satelitales al Equipo de Genios Únicos de Young And Daring (sí, cualquiera, cualquiera puede ir a donde los generales de cuatro estrellas y congresistas bronceados con el pelo gris noble rozan),

- negocias con corredores de bolsa, corredores, agencias de calificación, banqueros, con toda esta manada de lobos, para que "vean dónde necesitas ver y no veas dónde no quieres, tu cabeza va a nevar, será muy malo, los médicos te enviarán, puedes abandonar accidentalmente la ventana, asfixiando con un olivo, violando a una doncella en vuelo - servicios jamesbond para elegir "

- pero no puede desplegar la producción de cohetes directamente en las instalaciones de la NASA, por lo que está ayudando al equipo recién formado a encontrar fábricas (toda la cooperación incluye docenas y docenas de empresas privadas, semi y totalmente estatales, a menudo del departamento del Pentágono) con un fondo aeroespacial remachar misiles en proyectos fusionados (gratis, es decir, de la NASA),

- y - la guinda del pastel - prometes a todos que no solo estás haciendo cohetes (la NASA puede hacer lo mismo - ¿y para qué hacer un jardín?) - prometes que estás haciendo un Programa Único, ¡EL FUTURO EN EL FUTURO! 11 es uno de los muchos cohetes reutilizables. Con aterrizar en el planeta tierra! Hurra, victoria, Hollywood atrapa orgasmos múltiples.

Si puedes ponerlo todo en marcha en unos pocos meses, entonces eres del equipo local de América, nada menos. Entonces, todo está listo para el divorcio de los retoños, todos están listos, cargados, dados de alta y emocionados.

¡Pero esto, su madre, cohete! ¡Esto es una mierda, planeta Tierra! Y en ella está la gravedad, las leyes de la naturaleza y varias limitaciones menores de ingeniería.

Cuales son

Esta es una órbita geoestacionaria donde es necesario "colgar" los satélites.

Esta es la órbita de la EEI en la que ha sido presionado (bueno, para que todos puedan, ¿sí?) Entrega de carga por camiones y, a largo plazo, astronautas, personas humanas vivas. (Al mismo tiempo, la NASA, de propiedad estatal, está comprando los servicios de una compañía privada privada que, ver más arriba, no está obligada a informar sobre la estructura de los flujos financieros, los accionistas, etc.). Qué bonito, ¿no?

Estas son las dimensiones y la masa promedio de los satélites de telecomunicaciones y militares: varias toneladas, al menos (¿no para tratar con microsatélites? Todas las personas serias, trabajamos en serio).

En consecuencia, la energía del cohete sale de la masa orbital a la órbita geoestacionaria y de la masa de camiones (y barcos con personas).

Naturalmente, no puede simplemente sacar de su bolsillo un motor nasoviano ya hecho, porque todos se sorprenderán, ¿cuál es la singularidad y el ingenio? Por lo tanto, en su bolsillo, accidentalmente encuentra los viejos dibujos de Nasovskie del viejo motor del módulo de aterrizaje lunar estadounidense (¿quién dijo las patentes? ¿Quién dijo las gradas?) Y tome este motor como el crucero principal. Pero tales motores de bajo consumo necesitan mucho, nueve piezas al comienzo, pero usted grita en voz alta que esto es un avance en el futuro, y la gente se lo come.

Naturalmente, la tecnología de aterrizaje suave en el planeta se ha desarrollado durante más de 60 años, por lo que toma las mismas ideas del módulo de aterrizaje lunar y conecta soportes de aterrizaje al cohete. Pero aquí comienza la broma de la ingeniería: los cohetes desechables normales han alcanzado tal perfección que las paredes de su diseño son lo más delgadas posible, por lo que los ingenieros normales también tienen en cuenta el endurecimiento de los materiales al verter tanques con oxígeno líquido. Y se le dice que es simplemente imposible unir soportes de apoyo a estas paredes delgadas; por lo tanto, debe cercar los cinturones de soporte, los engrosamientos en toda la pared lateral, el endurecimiento de la estructura, colocar las unidades para las “patas”, y todo esto es difícil, esto es todo construcción, refuerzo y ponderación constante. construcciones, y no en absoluto como en la hermosa presentación que mostró en el Congreso (o no, pero su patrón bronceado con un pelo gris noble, ¿y por qué tiene todo este dolor de cabeza? Decida, campesina, ¡le dieron dinero!) y usted cáncer, puesto único (no soy Enseño a los equipos de ingeniería (que te fueron entregados como esclavos, en masa), y hacen lo imposible, resuelven los desafortunados soportes de aterrizaje plegables, hazlo perfectamente, como pueden hacer los verdaderos ingenieros estadounidenses ... pero toda la maldad aún no ha terminado.

Naturalmente, para un aterrizaje suave de un cohete, necesita una gran cantidad de combustible y un oxidante; esta es la masa "muerta" que no sirve para poner un satélite en órbita, pero necesita llevar este peso para aterrizar su cohete en una plataforma en el océano (aquí grita grito salvaje, porque por cada kilogramo extra de construcción necesita tomar combustible adicional (o reducir la masa orbital declarada prometida).

Naturalmente, al tener tecnologías lunares, un montón de motores lunares, se intenta ahorrar de alguna manera en la construcción. Lo más importante es que no puedes producir tu propio cohete en el cosmódromo, ya que no hay tecnólogos, trabajadores, soldadores, metalúrgicos, mecánicos y toda esta chusma que quiera comer y follar a las mujeres, por lo que deberías intentar salvar al menos de alguna manera. entregar el misil en partes a la base militar de Vanderberg (¿quién dijo - el Pentágono?) - y cómo hacerlo, excepto por ferrocarril?

Y aquí viene Su impresionante Majestad - Sobre de ferrocarril. No puede cambiar puentes, cruces, líneas de contacto a lo largo de toda la ruta desde la fábrica hasta el complejo de lanzamiento, por lo que debe ingresar el diseño en el tamaño máximo del medidor 3.7.

TRES SIETE SIETE medidor de faknashit. Eso es todo lo que puedes. Entiendes Usted, el señor de los Estados Unidos, que ha puesto a todos en cáncer, está obligado a considerar el sobre del ferrocarril.

Oh Kay, vaqueros, ¿qué pasa con nuestros nueve "Merlins" y el ancho de vía de 3.7? Y resulta un horror salvaje y pegajoso para un ingeniero: para cargar tanto combustible y oxidante como para poner en órbita la carga prometida, es necesario hacer un cohete tan alto ... tan alto ... .

Te sientes mal Realmente te sientes mal: con el diámetro del medidor 3.7 necesitas asegurar la fuerza de vuelo de los macarrones de los medidores 70 (divide 70 por 3.7 y obtén la relación 18.9, ¡de uno a diecinueve!). Lo peor es que necesita garantizar la sostenibilidad de estos "macarrones" en la plataforma en el océano (¿quién dijo - las olas?) - columnas, 70 metros de altura - y mantenerla bajo la brisa normal (¿quién dijo - presión del viento?!). Eres muy malo, necesitas aumentar las "piernas". Que corny debe ser más largo. Con sus dimensiones, deben hacerse más gruesos, más fuertes (¿quién dijo: ¡cortamos por peso?!). Por cada kilogramo extra de "piernas", por cada kilogramo extra de "macarrones" - necesita combustible y oxígeno adicionales.

Fakinshit. Riley Fakinshit.

Estás tratando de mejorar la calidad de ingeniería de este monstruo de pasta. Accidentalmente se quita la ropa del keroseno y el oxígeno con los pantalones anchos, por lo que puede meter más combustible y oxidante al menos un poco por ciento en los mismos tanques, y no dice nada sobre el precio de esta tecnología. Es una pérdida y un costo, todo vale la pena. , no está previsto en ninguna estimación, pero ya no le importan las estimaciones, debe servir al "dios macarrón" y a las leyes físicas del planeta Tierra.

Pero tú eres el dueño de América. Tienes un dolor de cabeza Su payaso está saltando en todos los medios, y sus colegas del Comité le preguntan: "Escuche, Billy, amigo, bueno, ¿qué pasa con los dividendos?"

Incómodo delante de los niños.

Y su bastardo de ingeniería, del tamaño de un cohete de clase pesada, sujetado por un sobre de ferrocarril, cargado con "patas" y un depósito de combustible de aterrizaje muerto, comienza a ponerse en órbita (usted, sin embargo, tiene esclavos de primera clase que una vez trabajaron en la NASA) carga orbital que puede ser lanzado por un cohete ligero (bueno, bueno, clase media-ligera).

Bajo el amistoso relincho de rusos y europeos. Incluso los chinos se están riendo.

Pero tú eres el amo de América. Y usted, picado por un coyote, aullando a través de cientos y miles de medios de bolsillo en todo el planeta Tierra, que sus "macarrones" están a punto de sentarse. Ella cae una vez, cae dos, pero aquí está el aterrizaje. Has conseguido no dejar caer los "macarrones"! Tienes los mejores programadores del planeta.

Que sigue Y luego, lo más aburrido, debe volver a definir todos los "macarrones" y examinarlos, si puede, la estructura espacial, el triunfo de la ciencia de los materiales y la ingeniería, comenzar de nuevo, es necesario estudiar cómo cada elemento, cada junta de fakinchit, pasó por la sobrecarga, la temperatura y la vibración. Si no hay microfisuras en cada detalle, en cada soldadura, y si no hay defectos en cada cable de información. Y tiene - ma-ka-ro-ni-na - con nueve motores lunares antediluvianos, que constan de cientos de miles de piezas, ensamblajes y mecanismos. Y cada nudo debería funcionar sin problemas, después del aterrizaje, y trabajar nuevamente en sobrecargas.

Y usted, casi el dueño de América, un promotor brillante que ha puesto a cientos de miles de especialistas en cáncer, desde un jodido ingeniero hasta generales de cuatro estrellas, desde una chica de relaciones públicas a un banquero inteligente del Banco O ¿Cuál es el mejor Olvídese? Entiende que tiene que llegar al final de la presidencia. el término de ese hombre de piel oscura con una mirada cansada, no reciba una bala, no se caiga por la ventana, no se ahogue con el olivo y, Dios no lo permita, no violen a la doncella.

¿Y qué hay de tu chico enérgico con ojos arrogantes? Y hoy está obligado a anunciar públicamente que el lanzamiento exitoso del cohete, de acuerdo con los resultados de la encuesta, es inadecuado para un reinicio.


Oh mierda mierda

(Gracias a Alexey Shironin por la sugerencia en el enlace)

autor:
Originador:
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1128071823923229&id=100001612675483
384 comentarios
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  1. soroKING
    soroKING 18 Mayo 2016 15: 34
    +8
    zapatilla reutilizable ya estaba hi
    1. Vend
      Vend 18 Mayo 2016 15: 57
      + 77
      Lee con interés. No soy técnico, pero sospechaba algo así. Y aquí el autor escribió todo de manera tan inteligible. +
      1. Letun
        Letun 18 Mayo 2016 16: 17
        + 185
        ¡Lo juro, este es uno de los mejores artículos que leí en todos los tiempos! riendo Humor sutil al borde de una falta, muchas sutilezas técnicas descritas por un lenguaje bastante comprensible para el hombre promedio, al mejor sarcasmo cáustico lol
        Respeto y honor al autor. Compañero
        1. bulvas
          bulvas 18 Mayo 2016 16: 28
          + 45
          Gracioso

          ¿Qué queda por hacer después de tales avances?

          - Correcto, gritando que los rusos son la principal amenaza para Estados Unidos y el mundo entero.


          1. Warbird # 4
            Warbird # 4 18 Mayo 2016 18: 14
            + 13
            "Saw Shura, Saw" permanece. Me refiero al presupuesto estadounidense. riendo
            1. Thrall
              Thrall 20 Mayo 2016 11: 04
              +7
              Tengo una idea:
              1. Gogia
                Gogia 20 Mayo 2016 13: 25
                +1
                ¡La idea de pelotas de goma para la guerra contra China ya está siendo considerada por el Pentágono! wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat
                ¡Y serán lanzados por este mismo cohete!
                1. Military_cat
                  Military_cat 19 diciembre 2020 18: 07
                  0
                  Qué divertido es volver a leer un artículo de casi 2021. Gracias al autor por el buen humor.
        2. razmik72
          razmik72 18 Mayo 2016 17: 23
          0
          Cita: Letun
          ¡Lo juro, este es uno de los mejores artículos que leí en todos los tiempos! riendo Humor sutil al borde de una falta, muchas sutilezas técnicas descritas por un lenguaje bastante comprensible para el hombre promedio, al mejor sarcasmo cáustico lol
          Respeto y honor al autor. Compañero

          El autor no levanta la mano para escribir "artículos", esta obra, como habrás notado, es un humor muy sutil, no hay ningún lugar más sutil. Aquí hay algunas citas: "ingeniero viejo", "chica del servicio de relaciones públicas", pero el hecho de que estas personas recibir un salario decente según todos los estándares y, al menos, avanzar en el progreso técnico: este lado de la pregunta del autor de esta obra no está interesado.
          1. samoletil18
            samoletil18 18 Mayo 2016 17: 31
            + 76
            Cita: razmik72
            razmik72!
            Si estudiaste bien en la escuela, incluso el nivel de graduado de una escuela secundaria soviética es suficiente para comprender los problemas técnicos, y un programa educativo económico mínimo te permitirá estimar los costos.
            El autor tiene razón.
          2. RomanS
            RomanS 18 Mayo 2016 20: 57
            + 24
            Verá, un colega, avanzar depende únicamente del punto de notificación y del sistema de coordenadas (Cáncer, a su manera, también avanza. Esta es su técnica).
          3. AllXVahhaB
            AllXVahhaB 19 Mayo 2016 07: 52
            +4
            Por lo tanto, se describe muy claramente cómo mueven este NTP)))
            1. Altona
              Altona 19 Mayo 2016 12: 33
              + 20
              Cita: AllXVahhaB
              Por lo tanto, se describe muy claramente cómo mueven este NTP)))

              ------------------------
              Por cierto, insertaré mis 5 kopeks, ya que ayer no vi este artículo. Descrito en el artículo es completamente adecuado para las antiguas fábricas y empresas soviéticas para las que trabajaron muchos institutos de investigación. Durante el período de privatización, todo el bagaje científico, de diseño y tecnológico está en manos de empresarios dudosos, y los ingenieros resultan ser esclavos que trabajan por 20 mil rublos. Y también hay desarrollos "revolucionarios" que fueron bien elaborados durante el régimen soviético, sólo que hoy en día se les puede suministrar una información y una base de elementos más perfecta, lo que los hace "más inteligentes" y más ligeros. Pero este es un tema para otro artículo.
              1. bunta
                bunta 19 Mayo 2016 15: 41
                +1
                Estoy completamente de acuerdo con usted, ¡este es el primer pensamiento que viene a la mente después de leer este artículo!
          4. mostov70
            mostov70 20 Mayo 2016 00: 05
            +5
            El servicio de relaciones públicas está impulsando el progreso tecnológico: ¿entendió que se congeló?
          5. Gogia
            Gogia 20 Mayo 2016 13: 24
            +2
            Afortunadamente, este no fue un movimiento hacia adelante, sino un movimiento hacia atrás en la diagonal%))))) Este problema se discutió al comienzo de esta aventura !!!!!! Lo más suyo en el cohete es el motor, pero cuando funciona en modo súper, incluso recibe daños incompatibles con otros lanzamientos seguros. Algunas tecnologías hacen posible que el recurso de las partes más críticas sea capaz de secundaria, etc. operación, pero muchas cosas tienen que ser reemplazadas. Sin mencionar el casco del cohete, que sin plegar los tanques puede plegarse por su propio peso.
            Mantengamos los motores de marcha de la primera etapa :))))
        3. iwind
          iwind 18 Mayo 2016 18: 01
          + 15
          Cita: Letun
          ¡Lo juro, este es uno de los mejores artículos que leí en todos los tiempos!

          Entonces es muy triste ...
          Cita: autor
          para ahorrar algo de dinero, deben entregar el cohete en partes a la base militar de Vanderberg (¿quién dijo, el Pentágono?), pero ¿cómo hacerlo, excepto por ferrocarril?


          Flacon 9 no se transporta en tren.
          Cita: autor
          Por lo tanto, en su bolsillo accidentalmente encuentra dibujos nassianos gastados del viejo motor del módulo de aterrizaje lunar estadounidense (¿quién dijo patentes? ¿Quién dijo soportes?)

          Compare el aterrizaje del módulo lunar que pesa 4 kg sin atmósferas y con una gravedad de 670 m / s² ..... Desde la primera etapa pesa 1,622 toneladas ... bueno, aprox.
          ¿Por qué entonces todo esto?

          Cita: autor
          Estás tratando de mejorar la calidad de ingeniería de este monstruo de pasta. Usted, por accidente, obtiene la tecnología de sobreenfriamiento de queroseno y oxígeno de piernas anchas

          mmm union? El vehículo de lanzamiento Soyuz utiliza oxígeno superenfriado con una densidad de 1,250 t / m3 como combustible, una práctica común para los cohetes.
          Cita: autor
          tome este motor como la marcha principal. Pero tales motores de baja potencia necesitan mucho, nueve piezas

          La Unión tiene enfoques igualmente diferentes. Decidió muchos más pequeños que uno grande. Esto no es malo ni bueno. Y para mayor confiabilidad, es aún mejor rechazar uno para no sufrir un desastre.
          1. opus
            opus 18 Mayo 2016 21: 13
            + 14
            Cita: iwind
            La Unión tiene enfoques similares.

            iwind ... ejemplo no del todo correcto (con la Unión).
            corrección:
            RD-107 hay solo 5 de ellos allí (Ilon Lapot, aatstoy, como diría un "operador", y hay cientos de boquillas ... estas son cámaras.

            LRE sin TNA. guiño
            Tna one
            Sin embargo, este es el mismo indicador de capacidad de fabricación.
            crear una COP grande es muy difícil / costoso.
            Un ejemplo de comparación es mejor que H1-L3
            1. iwind
              iwind 18 Mayo 2016 21: 59
              0
              Cita: opus
              iwind ... ejemplo no del todo correcto (con la Unión).
              corrección:
              RD-107 hay solo 5 de ellos allí (Ilon Lapot, aatstoy, como diría un "operador", y hay cientos de boquillas ... estas son cámaras.

              Gracias.
              Cita: opus
              Te lo recordaré.
              NASA lo es, es software (traduzco la Sociedad PÚBLICA, no estoy seguro de que la sociedad anónima), no
              público.
              DEBE publicar información (todo) dentro de las 24 horas -72 horas, de conformidad con la ley federal de los Estados Unidos.
              Slam, escóndete ahí, oh, no es fácil.
              Esto no es Roskosmos

              Si. en esto están bien hechos. Toda la aleta. Se adjuntan documentos.
              http://www.nasa.gov/content/nasa-releases-cots-final-report
              http://www.nasa.gov/pdf/453605main_Commercial_Space_Minutes_4_26_2010.pdf
              en poco tiempo todo se puede encontrar.
            2. Vaya
              Vaya 19 Mayo 2016 22: 04
              +1
              Los motores se fabrican en varias cámaras no por limitaciones tecnológicas (los motores más potentes del mundo son el RD170 soviético (¿RD171?)), Sino por su mayor eficiencia: en la atmósfera, debido a la reacción del aire, una boquilla grande pierde a varias más pequeñas. Se instala una boquilla retráctil en misiles militares: el despegue en la atmósfera pasa con una pequeña boquilla, y luego una boquilla aumenta en el área de espiración.
          2. AllXVahhaB
            AllXVahhaB 19 Mayo 2016 07: 54
            +4
            ¡Estos no son motores, son boquillas! Aprende mat.chast !!!
          3. 97110
            97110 19 Mayo 2016 15: 38
            +3
            Cita: iwind
            Flacon 9

            Aquí el humor es aún más sutil. Bravo!
        4. opus
          opus 18 Mayo 2016 18: 05
          +1
          Cita: Letun
          masa de sutilezas técnicas descritas

          ¿Dónde viste las sutilezas técnicas? Muchos errores, malabares, delirio y mentiras descaradas.
          El camarada Kaptsov (sweetSixt) escribe "más técnicamente".
          y "más crítico" digamos.
          y luego puro populismo, "el resultado de la semana" más.

          Soy de "humor", sí, cáustico.

          El ajedrez, hablando de un graduado de "Técnica y Física de Bajas Temperaturas", esperaba más que la Universidad Técnica Estatal Bauman de Moscú.

          Inicio:
          Cita: Autor
          y no en el sentido de un estafador inteligente, quien en el hombro lanzó la Mano Invisible del Mercado al presupuesto estadounidense.

          No puedes leer másniño ciudadano ruso tan preocupado por el presupuesto americano ...causa al menos desconcierto.
          Terminación
          Cita: Autor
          Y tu ¿Un niño inteligente con ojos arrogantes? Y hoy se ve obligado a declarar públicamente que un cohete lanzado con éxito, según los resultados de la encuesta, no es apto para su relanzamiento.

          Oh mierda mierda

          Pues sí, sí ...
          El ajedrez, hablando de un graduado de "Técnica y Física de Bajas Temperaturas", esperaba más que la Universidad Técnica Estatal Bauman de Moscú.

          ¿Se trata de Elon Reeve Musk? No sé qué hizo un graduado de MSTU (Nacido en Ucrania. Casado, dos hijos, nieto. Primera educación superior: ingeniero mecánico, "Ingeniería y física de baja temperatura") ... pero Ilan (Pay Pal, Zip2, SpaceX, SolarCity , Tesla Motors y seguirá siendo) el empresario del año 2013, y The Wall Street Journal nombró al CEO de la misma manera que en 2013
          Encontré un "niño"

          probablemente jugado:
          Dmitry Konanykhin autor de varios novelas "soviéticas" de buena calidad sobre la guerra y el amoracerca de смысл vida y смысл historias, etc.
          complejo de inferioridad ¿Una persona que pasó sus mejores años obteniendo educación técnica en una de las mejores universidades de la URSS?

          1. iwind
            iwind 18 Mayo 2016 18: 16
            +2
            Cita: opus
            y luego puro populismo, "el resultado de la semana" más.

            Escribieron justo al mismo tiempo. guiño
            Una vez les escribí que la situación del F-35 me divierte. Parece que he encontrado algo nuevo para mí, ya que causa tal mmmm que haya un "apuro", tendré que leer sobre el Flacon 9.
            Y todo por un tweet inofensivo.
            "El cohete más reciente sufrió el máximo daño debido a su alta velocidad de entrada. Será nuestra vida líder para que las pruebas en tierra confirmen que otros son buenos ".
            1. Vadim237
              Vadim237 18 Mayo 2016 19: 30
              +1
              Mejor que la historia sobre nuestro Roskosmos: ahí es donde la exageración será grave.
            2. Kugelblitz
              Kugelblitz 18 Mayo 2016 21: 17
              +4
              Bueno, por ejemplo, aunque solo sea por esto, pero ¿qué pasa con los tanques? ¿Té no hecho de aleaciones de níquel? wassat

              1. Observer2014
                Observer2014 20 Mayo 2016 00: 42
                +1
                Kugelblitz
                Colegahi
                Y admites que el motor central. No está arreglado torcidamente. Pero es solo un motor destinado al control. En esa posición se "congeló" durante la instalación y las pruebas preliminares. ¿Es así como se transporta un cohete? sentir
                1. opus
                  opus 20 Mayo 2016 02: 44
                  +2
                  Cita: Observer2014
                  No torcidamente arreglado.

                  esto después del aterrizaje (Central en mi opinión no cambia el vector de empuje)
                  La bisagra / suspensión está dañada, la cubierta que protege el bucle es la misma, es probable que los actuadores sean los mismos


                  Paso al vertedero. El motor del cohete se ve igual.
                  Stropremen: eso no se caería en absoluto


                  Debería ser así:


                  y esto es "transporte"

                  1. iwind
                    iwind 20 Mayo 2016 10: 54
                    +2
                    Cita: opus
                    es después de aterrizar

                    SpeaX inicialmente se mostró escéptico sobre esta velocidad muy alta y la órbita no era cómoda. En lugar de tres frenos aplicaron dos
                    Quemadura de entrada: 25 s - tres motores.
                    Quemadura de aterrizaje: 13 s - tres motores, 2 s - un motor
                    y generalmente se usa un motor, y aquí tres a la vez. Resulta económico, pero la carga en el cohete está creciendo. Aquí tienen dos opciones, ya sea para refinar aún más el nuevo esquema o volver del anterior (suave). Pero en general, los becarios están buscando nuevas ideas y opciones.
                    Que la primera vez funcionó bien, desafortunadamente esto no sucede. A veces obtienes tantos conos recurso
                    Cita: kugelblitz
                    Y aquí había fotos de tanques derretidos, que se convirtieron en un acordeón.

                    hmm ... ¿dónde está el acordeón? Sí, y la fusión no es visible como excavación estándar como otros
                    1. opus
                      opus 20 Mayo 2016 12: 56
                      +1
                      Cita: iwind
                      SpeaX inicialmente miró escépticamente a una velocidad muy alta y la órbita no es cómoda

                      1 La órbita no tiene nada que ver.
                      2. ¿La velocidad es "incómoda"? y que es "conveniente" amarrar
                      Allí, el ángulo de inclinación aún no era grande (la velocidad lineal con respecto a la Tierra es pequeña), y la velocidad vertical se extingue por la gravedad.
                      La conclusión es que el nivel del LRE (no con un motor de cohete propulsor sólido) es solo un barril de paredes delgadas, después de que se drenó el combustible y se retiró del refuerzo (drenaje) se asemeja a la fuerza de un vaso de papel.

                      Está desgarrado por la aerodinámica.
                      Cita: iwind
                      Aquí tienen dos opciones o refinar aún más el nuevo esquema o regresar con el antiguo (soft). Pero en general, bien hecho buscando nuevas ideas y opciones.

                      Como le escribí a Ilona ... Me sorprendió el hecho de que no usan FREEBE: la atmósfera.
                      En cualquier caso, el paracaídas / rotor, sistema de ala de materiales modernos es más liviano que el suministro de combustible a bordo, el tiempo de operación del LRE es menor (mayor vida útil para el próximo), tiene excelentes propiedades de deformación.
                      Por que no

                      Estamos en la tierra
                      ------------------------------------------
                      Los estadounidenses, sin embargo, de alguna manera todo va específicamente amarrar


                      Cita: iwind
                      excavación estándar como las otras



                      DONDE UN GARMOS?
                      1. iwind
                        iwind 20 Mayo 2016 13: 42
                        0
                        Cita: opus
                        Como le escribí a Ilona ... Me sorprendió el hecho de que no usan FREEBE: la atmósfera.
                        En cualquier caso, el paracaídas / rotor, sistema de ala de materiales modernos es más liviano que el suministro de combustible a bordo, el tiempo de operación del LRE es menor (mayor vida útil para el próximo), tiene excelentes propiedades de deformación.
                        Por que no

                        Ya hay muchas minas rotas. Los espías deciden que son efectivos sin paracaídas.
                        http://zelenyikot.com/the-test-launch-of-spacecraft-in-usa/
                        http://thealphacentauri.net/why-spacex-makes-ocean-landing/
                        Cita: opus
                        DONDE UN GARMOS?

                        No argumento que ella no esté allí ...
                        Cita: opus
                        1 La órbita no tiene nada que ver.
                        2. ¿La velocidad es "incómoda"? y que es "conveniente"
                        Allí, el ángulo de inclinación aún no era grande (la velocidad lineal con respecto a la Tierra es pequeña), y la velocidad vertical se extingue por la gravedad.
                        La conclusión es que el nivel del LRE (no con un motor de cohete propulsor sólido) es solo un barril de paredes delgadas, después de que se drenó el combustible y se retiró del refuerzo (drenaje) se asemeja a la fuerza de un vaso de papel.

                        En cuanto a la órbita, la primera etapa funcionó más que en otros vuelos y montañas, la velocidad fue más alta de lo que tenía que extinguirse. No hubo un impulso de frenado en los motores, y luego inmediatamente 3 motores.
                      2. opus
                        opus 20 Mayo 2016 14: 20
                        +3
                        Cita: iwind
                        Spiesy decide que son efectivos sin paracaídas.

                        Si te sientas en una plataforma específica, entonces sí.
                        si no está vinculado al sitio, desde un punto de vista de ingeniería, estupidez

                        Freebie bajo los pies (aviones volando, aterrizando, paracaidismo, aerostatos)
                        Cita: iwind
                        En cuanto a la órbita, la primera etapa funcionó más que en otros vuelos y las montañas tenían una velocidad mayor de la que debían extinguir.

                        Conozco todas las "velocidades" (y vi con nuestros ojos, muchos, 3 meses de Baikonur y Plesetsk en combinación).
                        - El propósito de la primera etapa es superar MÁXIMO rápidamente las capas densas de la atmósfera, por lo tanto, el ángulo de cabeceo y la velocidad horizontal son relativamente pequeños.
                        - impulso de frenado que necesitaba, para no volar lejos de la plataforma (un empresario de logística derrotó a un ingeniero)

                        no se aferraría a la plataforma, la velocidad lineal se extinguiría por la atmósfera a 100-200m / s, luego el sistema de paracaídas, luego el impulso de frenado durante el aterrizaje y aterrizaje.
                        Creo que la integridad estaría en el nivel de 95%
                        Creo que el paracaídas, el ala, el rotor, volverá.
                        Ilon lo dejó pasar en una conferencia en el MIT, que un sistema que no era parasailing fue concebido por él como una etapa de trabajo en un aterrizaje en Marte / Luna, donde la atmósfera ... no muy
                      3. Asadullah
                        Asadullah 20 Mayo 2016 20: 58
                        +1
                        Creo que para el paracaídas, el ala, el rotor, volverá


                        Más bien, será algo combinado. Los cálculos ya están en marcha.

                        Por cierto, sonreír por alguna razón, en medio de la mayoría de los pateadores de Mask (bueno, no conduzco por nada) nadie mencionó a Abramovich y Prokhorov, que tienen más dinero. Los multimillonarios nacionales se limitan a yates y putas caras en Courchevel.
                      4. opus
                        opus 21 Mayo 2016 01: 33
                        +1
                        Cita: Asadullah
                        recordó Abramovich y Prokhorov, que tienen más dinero. Los multimillonarios nacionales se limitan a yates y putas caras en Courchevel.

                        VO
                        Gracias.
                        Todavía hay personas normales con nosotros.
                  2. Operador
                    Operador 20 Mayo 2016 16: 22
                    +1
                    La publicidad es el motor del proyecto. Aterrizar puramente en un cohete es más espectacular que cuando se combina con el uso de un sistema de paracaídas.
                    Y luego, debería haber al menos una innovación en el proyecto. riendo
          2. Kugelblitz
            Kugelblitz 20 Mayo 2016 07: 00
            +7
            Y aquí había fotos de tanques derretidos, que se convirtieron en un acordeón. wassat

            1. opus
              opus 20 Mayo 2016 12: 44
              +1
              Cita: kugelblitz
              Pero hubo

              "apareció" ...
              1. Publiqué esta foto 3 hace un día.
              2. Las harmones no están aquí, y cierran

              En esta armónica:


              Cita: kugelblitz
              tanques derretidos

              mdyaya ...

              ¿Está "derretido"?



              Incluso Tse no está derretido:


              HRC quemado / quemado
              1. Kugelblitz
                Kugelblitz 20 Mayo 2016 14: 09
                +2
                Espero que no planees hacer un agujero en la barcaza, hervir agua en el océano y lanzar un cohete con aire comprimido desde una enorme tubería. wassat
                1. opus
                  opus 20 Mayo 2016 14: 40
                  +1
                  Cita: kugelblitz
                  Espero que no planees hacer un agujero en la barcaza, hervir el agua del océano y lanzar un cohete con aire comprimido desde una enorme tubería

                  Como HOMBRE (padre de 2 hijos oficiales, en cualquier caso) e ingeniero, uso las palabras "agujero" solo en relación con ... ya sabes qué.
                  No soy Dimon Rogozin, mi educación no es económica / periodística.
                  Prefiero el término "agujero" para una barcaza.
                  Preguntas (¡ninguna falsificación no entendió!):
                  2. ¿Qué barcaza, qué hoyo / hoyo?
                  3. ¿Quién necesita "hervir agua en un okiyane"?
                  4: ¿De qué tubería y de dónde viene la compresión de aire?
                  =====================================
                  ¿Estás ahí afuera por algo caliente?
                  Tan temprano isho.
                  Habla
                2. Kugelblitz
                  Kugelblitz 20 Mayo 2016 16: 03
                  +2
                  ¡No hierves tan inmediatamente! ¡Estos son los frutos de la búsqueda científica de comentaristas de LJ Colonel! wassat
                  Leer más http://colonelcassad.livejournal.com/2753099.html
                3. opus
                  opus 20 Mayo 2016 16: 30
                  +1
                  Cita: kugelblitz
                  ¡No hierves tan inmediatamente!

                  ¿Dónde estaba "echando humo"?
                  Cita: kugelblitz
                  Con LJ Coronel!

                  Sí, no leeré esta herejía.

                  Aunque coronel

                  ?
                  ----------------------------
                  Ya escribí al autor en FB y en LJ
                  Dmitry Konanykhin "Ingeniería y física de baja temperatura" MVTU im. Bauman, 1987-1993 ¡Muy extraño! Para baumanka

                  A menos que TiFNT sea especial "AM"
                  "Si absolutamente viene a nuestro AM" ™, Universidad Técnica Estatal de Moscú Bauman.
                  probablemente jugó un papel:

                  и
                  VKSH VAVT, 1998 - 2000 (más alto коммерческая avt de la escuela Ministerio de Desarrollo Económico Rusia)
                  Los graduados allí son "famosos"

        5. Operador
          Operador 20 Mayo 2016 16: 31
          +1
          Gracias por la foto. Realmente no pensé que Ilon Mask fuera tan aventurero que simplemente no consideró las cargas aerodinámicas en el cuerpo de la primera etapa (ya sea sobrecargada o sobrecargada después de la producción de combustible) durante la desaceleración de la atmósfera y el descenso activo con el motor en marcha.
          Programador cho matón
          1. opus
            opus 20 Mayo 2016 17: 20
            +1
            Cita: Operador
            que simplemente no consideró las cargas aerodinámicas en el cuerpo de la primera etapa

            No se trata de una "carga aerodinámica".
            AED desviaría una construcción débil
            Este es el efecto de la sobrecarga de aterrizaje cuando casi una tubería vacía de paredes delgadas cae sobre la plataforma.
  2. opus
    opus 18 Mayo 2016 21: 29
    +1
    Cita: iwind
    justo al mismo tiempo escribió


    guiño

    Cita: iwind
    Y todo por un tweet inofensivo.



    Cita: opus
    probablemente jugado:

    Y encontré !!!!!
    1. Víctima de la perestroika (graduada de 1992-1993)
    2. Algo me atormenta la facultad "AM"
    Bueno, lo MÁS IMPORTANTE
    3.VKSH VAVT, 1998 - 2000!
    Superior коммерческая avt de la escuela Ministerio de Desarrollo Económico de Rusia aquí está ella el "chico" Dimona y terminó.
    y argot, luego argot en el artículo qué

    Cita: Autor
    Oh mierda mierda

    ¿Dónde mira la administración?
    Me prohibieron por menos
    1. iwind
      iwind 19 Mayo 2016 13: 47
      0
      Cita: opus
      Y encontré !!!!!

      Acerca de cuántos inconvenientes quedaron atrapados (para todos los que al menos escriben algo bueno sobre SpeaX): esto Прекрасно. Pero, ¿por qué está invocando tal quema? Bien vuela y vuela. Veremos qué viene de esto. Si bien es muy competitivo, especialmente en los EE. UU. (ULA).
      En pedidos para años 2-3 turno
      La principal ventaja de SpaceX es que hará que otras compañías se muevan y presenten algo nuevo, de lo contrario, últimamente todo es triste.
      1. opus
        opus 20 Mayo 2016 02: 53
        +1
        Cita: iwind
        ¿Es por eso que se llama tan ardiente?

        Riendo en copas rosas


        Y así ("-") y aliviado, y "apoyado al estado".


        Algo me lo recuerda:

        ?
  • Operador
    Operador 18 Mayo 2016 19: 17
    + 17
    Ilon Musk es la figura principal de los aserradores del presupuesto estadounidense (10 mil millones con ganchos, excelente gesheft).

    La primera etapa inútil "reutilizable" de Falcon no es más que un truco publicitario diseñado para enmascarar la falta de innovaciones técnicas y el proyecto no rentable para los clientes finales: la NASA y el Pentágono.
    1. iwind
      iwind 18 Mayo 2016 20: 10
      +7
      Cita: Operador
      Elon Musk: el líder de los aserraderos del presupuesto estadounidense (10 mil millones con un gancho, un excelente gesto)

      y ¿puede transferir pruebas a estos 10 mil millones? por curiosidad, miré la financiación que recibió en virtud de los contratos para los resultados definidos. Por ejemplo, COTS para la creación de un cohete de reparto de carga (ISS) y CRS por 1,6 millones para 12 vuelos a la ISS con carga. Págale por el resultado. La misma United Launch Alliance obtiene mucho más ... el costo del lanzamiento "El precio promedio de una misión, que representa todos los contratos en firme actuales para los servicios de lanzamiento Atlas y Delta, es de $ 225 millones"
      http://www.ulalaunch.com/faqs-launch-costs.aspx

      Y sí, los principales pedidos de SpeacX son la carga comercial de la NASA de todo este año. Solo hay 4 del Pentágono. Tiene solo un nuevo contrato para 2018, y es la mitad de ULA.
      A expensas de las patentes de la NASA, son gratuitas para las empresas estadounidenses (licencias de dominio público)
      1. opus
        opus 18 Mayo 2016 21: 35
        +1
        Cita: iwind
        Pagarle por el resultado.


        Te lo recordaré.
        NASA lo es, es software (traduzco la Sociedad PÚBLICA, no estoy seguro de que la sociedad anónima), no
        público.
        DEBE publicar información (todo) dentro de las 24 horas -72 horas, de conformidad con la ley federal de los Estados Unidos.
        Slam, escóndete ahí, oh, no es fácil.
        Esto no es Roskosmos
      2. Operador
        Operador 18 Mayo 2016 21: 49
        +8
        Esto se llama prepago, un anticipo para futuros servicios de transporte. En el comercio, esto también se conoce como un préstamo objetivo sin intereses.

        Curiosamente, a usted, a mí o, por ejemplo, a Solomonov (MIT), se le dará un pago por adelantado de al menos 1,6 mil millones de dólares, y, al mismo tiempo, no le recordarán el calendario de fechas muertas. riendo
        1. iwind
          iwind 18 Mayo 2016 22: 07
          -6
          Cita: Operador
          Curiosamente, a usted, a mí o, por ejemplo, a Solomonov (MIT), se le dará un pago por adelantado de al menos 1,6 mil millones de dólares, y, al mismo tiempo, no le recordarán el calendario de fechas muertas.

          También me recordaron cómo.
          Y sí, se rendirán si puedes demostrar que eres capaz de hacer esto. Recién publicado atk orbital. SpeacX ya tiene $ 18 mil millones de emnip para contratos comerciales

          Ila (protón-m) tiene solo 3 com. contrato para 2016, y luego no mejor. Esto es de lo que debe preocuparse y promover el suyo. Y el hecho de que SpaceX sea 'es asunto suyo'.
          sobre el dinero en adelante y com. préstamo

      3. KaPToC
        KaPToC 19 Mayo 2016 13: 33
        +5
        ¿Qué pruebas? Okst, nunca he visto una factura de la prueba de Putin en los bancos occidentales.
        1. iwind
          iwind 19 Mayo 2016 13: 52
          0
          Cita: KaPToC
          ¿Qué pruebas? Okst, nunca he visto una factura de la prueba de Putin en los bancos occidentales.

          Para los contratos de la NASA por valor de decenas de miles de millones de dólares, todos los contratos de la NASA son de dominio público. Y mientras escribía ULA y Boing, etc. recibirán mucho dinero por sus proyectos.
          Las patentes de la NASA son generalmente gratuitas.
          ps y dónde está Putin? Estamos hablando de cohetes.
          1. Operador
            Operador 19 Mayo 2016 15: 30
            +9
            No se trata de patentes de la NASA, cuyo texto está disponible de forma gratuita por definición y cuyo uso comercial es gratuito para ciudadanos y corporaciones estadounidenses.

            Se trata de conocimientos técnicos, es decir, Diseño y documentación tecnológica que simplemente no le darán los estadounidenses.

            Por alguna razón, a la Máscara sudafricana se le dio acceso a los conocimientos técnicos y el pago por adelantado de varios miles de millones de dólares enumeró cómo despegó algo, aterrizó de manera segura y al menos una vez repitió esta hazaña, por no mencionar diez.

            Por lo tanto, el trabajo de desarrollo no se realiza (ya que siempre existe un riesgo de fracaso), por lo que el presupuesto se recorta (después de nosotros, incluso una inundación, es decir, Musk, el presidente) matón
            1. iwind
              iwind 19 Mayo 2016 16: 20
              -1
              Cita: Operador
              No se trata de patentes de la NASA, cuyo texto está disponible de forma gratuita por definición y cuyo uso comercial es gratuito para ciudadanos y corporaciones estadounidenses.

              Simplemente no dé, necesita demostrar que proporcionará el resultado. Pero el logro técnico de la NASA es, por definición, gratuito para las empresas estadounidenses. https://technology.nasa.gov/
              Cita: Operador
              el prepago multimillonario se enumeró durante mucho tiempo como cómo despegó algo, aterrizó de manera segura y al menos una vez repitió esta hazaña, sin mencionar diez.

              y como se hace? ¿O por ejemplo, el Angara se pagó solo después del primer vuelo? Gos. La I + D ordena que la organización lo realice.
              Puedo presentar contratos inmediatamente cuando se paga I + D antes del primer vuelo. Boing 4,6 mil millones en el CST-100, aunque cuando todavía vuela, recientemente hubo otra transferencia durante 8 meses.
              Y no pagan por el aterrizaje, se queman por la entrega de PN, y lo que sucederá desde el primer pie es asunto de SpaecX
              Cita: Operador
              pago anticipado multimillonario transferido a largo

              no mil millones, sino una cantidad bastante modesta de $ 278 millones. El pago se realizó en partes por resultados específicos (resaltado)
              El contrato, diseñado por la NASA para proporcionar el desarrollo de nuevos propulsores, pagó a SpaceX $ 278 millones para desarrollar el vehículo de lanzamiento Falcon 9, con un incentivo pagos pagado en hitos que culminan en tres lanzamientos de demostración
              .http: //www.nasa.gov/pdf/453605main_Commercial_Space_Minutes_4_26_2010.pdf y así sucesivamente.
              Cita: Operador
              así que el presupuesto se aserró (después de nosotros, al menos la inundación, es decir, zits-presidente Musk)

              el presupuesto se corta cuando no hay resultado o es extremadamente pequeño. Y en este momento, Speax ya es dos veces más barato que ULA y tiene contratos comerciales con varios años de anticipación, incluso si mañana la NASA y el Pentágono (que ha firmado solo un contrato en la historia) se niegan, entonces para SpaecX esto no se arruinará.
              1. Operador
                Operador 19 Mayo 2016 17: 34
                +6
                ¿Cómo puede probar que presentará el resultado en un área completamente nueva para usted? Con nada más que arreglos tras bastidores.

                Cualquier desarrollo en cualquier país pasa necesariamente por una serie de etapas que se pagan de manera estrictamente específica: trabajo de investigación, trabajo de desarrollo, operación de prueba. En cualquier etapa, el desarrollo puede detenerse si se obtiene un resultado negativo. Por lo tanto, las pérdidas financieras se minimizan y, al mismo tiempo, se respetan los derechos de propiedad del know-how del cliente.

                En el caso de Mask, bajo su idea de una primera etapa reutilizable, que nunca antes se había probado en la práctica, desplegaron de inmediato un avance sobre los servicios futuros, en lugar del financiamiento específico, lo que le dio a Mask la propiedad de una decisión pagada del presupuesto.

                Según tengo entendido, todos los plazos se han roto: la primera etapa nunca ha vuelto a despegar. Hay una interrupción en la provisión de un servicio pendiente, y no hay sanciones por desviar fondos del presupuesto. Excelente corte, sin embargo.

                Si Mask realmente tiene un higo para los clientes comerciales, ¿por qué aún no ha devuelto un anticipo de miles de millones de dólares al presupuesto estatal?
              2. iwind
                iwind 19 Mayo 2016 17: 53
                -1
                Cita: Operador
                Si Mask realmente tiene un higo para los clientes comerciales, ¿por qué aún no ha devuelto un anticipo de miles de millones de dólares al presupuesto estatal?

                que avnas Y por qué si, todo es de dominio público.
                Cita: Operador
                En el caso de Musk, bajo su idea de una primera etapa reutilizable, que nunca antes se había probado en la práctica, lanzaron de inmediato un anticipo para servicios futuros, en lugar de financiamiento específico, dando así a Mask el derecho de poseer una decisión pagada por el presupuesto. , todos los plazos se han interrumpido: el primer paso nunca ha vuelto a despegar. Hay una interrupción en la provisión del servicio avanzado y no hay sanciones por el desvío de fondos del presupuesto. Gran corte, sin embargo

                Señor Bueno, cuántas veces escribir. NADIE pagó por el regreso de la primera etapa. Pago solo entrega lunes. Lo que sucederá desde la etapa 1 no molesta a los clientes en absoluto. Bueno, excepto que el descuento en el lanzamiento cuando se utiliza el paso bu.
                SpaecX se comprometió a entregar la carga a la ISS; lo realiza y es más barato que Ula. ¿Cuáles son sus quejas?
                Ya traje el texto de contacto para el desarrollo de Falcon 9 y acaban de recibir el dinero por etapas.
                Bueno, de nuevo, un video sobre las etapas de Flacon-9.
              3. Gogia
                Gogia 20 Mayo 2016 13: 43
                0
                Mire cuánto cuesta el Angara y cuánto ha gastado el gobierno en él. Nuestro presupuesto espacial es mucho más modesto. Y el hecho de que los protones estén cayendo tiene un efecto mucho peor en nuestro comercio ... Está claro que el volumen de I + D que tienen es varias veces mayor que el nuestro. Tienen la capacidad financiera para equivocarse. ¡Pero el Centro Khrunichev ya no lo tiene! China pronto nos superará en lanzamientos comerciales. Así que no hay necesidad de reírse, es necesario arar y conducir a "gerentes exitosos" con una escoba sucia de tales industrias.
              4. vosotros que
                vosotros que 20 Mayo 2016 14: 06
                0
                Los protones caen porque el proceso de adquisición y control público no proporciona calidad en absoluto. Estoy en silencio sobre los problemas de personal. Nuestros diputados trataron de adoptar una ley que literalmente te hace comprar cuando todos entienden que necesitas tomar algo más. Y no pueden, porque TAL PROCEDIMIENTO es por ley.
                Y la proporción de componentes chinos está creciendo, la fiabilidad está disminuyendo en toda la industria de defensa, no solo en los misiles.
              5. iwind
                iwind 20 Mayo 2016 20: 23
                +1
                Cita: Gogia
                Pronto, China nos adelantará en lanzamientos comerciales. Así que no necesitas reír, necesitas arar

                exactamente. Es fácil reír solo ahora que lo tenemos ahora. Proton-m 3 (tres) lanzamientos comerciales en 2016, pero el querido Arian-5 tiene un lanzamiento de 5 lanzamientos, Falcon tiene más de 15. Entonces, sí, se necesitan más artículos, y de repente sucede un milagro y aparece un monstruo de pasta y salva.
                Y el año que viene no está mejor.
                Y sí, lo más importante, entienda la edad de los pasos de los clientes NO SE PREOCUPE. Pagan por el lanzamiento de la PN en la órbita objetivo por un dinero mínimo, que puede ofrecer precios más baratos con una fiabilidad aceptable incluso en damiselas.
                PD, así que nos reímos aún más, pero no se sorprenderán de tales noticias en el futuro.
                "En la presentación al gobierno, como ejemplo, la reestructuración de las deudas problemáticas del Centro de Investigación y Producción del Estado de Khrunichev (alrededor de 2025 mil millones de rublos, préstamos - 110 mil millones de rublos) mediante un préstamo directo de Rossiyskiy Kapital por 30,8 mil millones de rublos al 57% anual se considera como un ejemplo. VEB por 3 mil millones de rublos al 27,5% anual con tasas de interés subsidiadas en un préstamo de 14 mil millones de rublos y una inyección de 8 mil millones de rublos del presupuesto en el fabricante de tecnología espacial.
                Sin embargo, no se han tomado decisiones finales sobre el banco de deudas incobrables: para su trabajo, será necesario enmendar la ley de bancarrota y una serie de otras leyes. Pero para el otoño de 2015, con los crecientes problemas de las grandes empresas, el proyecto DIA tendrá más oportunidades que la primavera pasada. El Centro Científico y Técnico Estatal que lleva el nombre de M.V. Khrunichev es una de las empresas líderes en la industria rusa de cohetes y espacio en Rusia. Los principales productos en la actualidad son vehículos de lanzamiento de la familia Proton y bloques de refuerzo para ellos.
                Más detalles: http://www.novostibankrotstva.ru/2015/07/14/smi-bank-plohih-dolgov-mozhet-saniro
                vat-zajmy-tsentra-hrunicheva / # ixzz49DW96YsE "
  • opus
    opus 18 Mayo 2016 21: 32
    +1
    Cita: Operador
    Ilon Musk es la figura principal de los aserradores del presupuesto estadounidense (10 mil millones con ganchos, excelente gesheft).


    1. ¿Le importa si el operador no vio su presupuesto (estadounidense)?
    2.Hechos?
    3. Ilon es un hombre rico, sus manos son largas, por infligir daño a la reputación comercial, ¿no tiene miedo de responder calumnias?
    Buta alcanzó ... Pero uh, ugh
    Cita: Operador
    diseñado para enmascarar la falta de innovaciones técnicas y la pérdida del proyecto para los clientes finales: la NASA y el Pentágono.

    1. Operador
      Operador 18 Mayo 2016 21: 55
      + 17
      No me importa su presupuesto, estoy harto de que intenten presentar a un empresario "eficaz" como un ingeniero brillante.

      Como usted es un técnico, estoy traduciendo: cada kilogramo lanzado a la órbita de Falcon costará al menos el doble de lo que habría sido lanzado por la Unión o Protón.
      1. opus
        opus 18 Mayo 2016 22: 06
        +1
        Cita: Operador
        costará al menos el doble de lo que lanzaría la Unión o Proton

        habrá un concepto "relativo"
        Cuando será, entonces lloramos
        1.Merlin 1D ~ $ 1 millón, con un precio aproximado de $ 14 / tf (000 kN)

        2.RD-107A por debajo de $ 500000 (821 kN) por debajo de $ / 6000 tf



        Reutilizable / desechable, y cuenta
        1. vosotros que
          vosotros que 20 Mayo 2016 14: 08
          +3
          tenemos algún tipo de división, estamos esperando los resultados, y el genio es ahora matón
      2. green
        green 18 Mayo 2016 22: 33
        +1
        Mas barato
        Proton - 2 830 (NOE) 13 000 (GPO)
        Unión - 4 242 (NOE) 11 265 (GPO)
        Falcon-9 FT - 2 719 (NOU) 7 470 (GPO)
        1. Foxmara
          Foxmara 19 Mayo 2016 19: 43
          +3
          Cita: verde
          Mas barato
          Proton - 2 830 (NOE) 13 000 (GPO)
          Unión - 4 242 (NOE) 11 265 (GPO)
          Falcon-9 FT - 2 719 (NOU) 7 470 (GPO)

          todo es así, excepto:
          Falcon-9 v1.1 4 (DOE) 300 (GPO)

          © La revista "Todo sobre el espacio" http://aboutspacejornal.net/ y estas cifras se dan en otras fuentes.

          Como puede ver, lo barato no huele. Los números + son similares.
          aquí hay otro:
          Falcon 9 v1.1 US 4850 61,2 - 82 GPO
          Falcon 9 v1.1 EE. UU. 13150 65 28,5 ° / 200 km
  • Alibekulu
    Alibekulu 20 Mayo 2016 14: 40
    0
    Cita: Operador
    Ilon Musk es la figura principal de los aserradores del presupuesto estadounidense (10 mil millones con ganchos, excelente gesheft).
    Si guiño Ahora recortará el presupuesto ruso:
    Russian Railways y Elon Musk presentarán trenes súper rápidos en Rusia
    19 May reveló que Russian Railways y la compañía estadounidense Hyperloop One crearon un grupo de trabajo para discutir la cooperación.

    Hyperloop es un ambicioso proyecto de transporte de Elon Musk, creador de vehículos eléctricos Tesla, cohetes SpaceX y sistema de pago PayPal. La tecnología Hyperloop es una cápsula sobre cojines de aire que se mueve a través de tuberías en condiciones de baja presión (casi vacío) con una velocidad máxima de 1200 km / h.
    Las primeras pruebas exitosas se llevaron a cabo en 12 en mayo de 2016 en los EE. UU. Cerca de Las Vegas. Está previsto que 2020 cree un completo sistema de transporte Hyperloop One.
    Según Vedomosti, los representantes de Hyperloop se contactaron con Russian Railways y ofrecieron su tecnología. La decisión de financiar el proyecto será tomada por la parte rusa antes de fin de año.
    En el caso de la introducción de trenes de vacío, el camino, por ejemplo, de Moscú a Vladivostok puede tomar de 7,5 a 20 horas (en lugar de seis días). El camino a San Petersburgo tomará 20-30 minutos.
    Tenga en cuenta que hoy la oficina de Moscú de Hyperloop abrió una vacante del director de desarrollo de negocios en Rusia.
  • Vadim237
    Vadim237 18 Mayo 2016 19: 35
    hasta el 32
    Sí, el autor es simplemente envidioso: no logró nada en su vida, por lo que está tratando de justificar su inutilidad mediante ataques contra otros hombres de negocios y técnicos.
  • aksakal
    aksakal 18 Mayo 2016 20: 03
    + 39
    Cita: opus
    ¿Se trata de Elon Reeve Musk? No sé qué hizo un graduado de MSTU (Nacido en Ucrania. Casado, dos hijos, nieto. Primera educación superior: ingeniero mecánico, "Ingeniería y física de baja temperatura") ... pero Ilan (Pay Pal, Zip2, SpaceX, SolarCity , Tesla Motors y seguirá siendo) el empresario del año 2013, y The Wall Street Journal nombró al CEO de la misma manera que en 2013
    Encontré un "niño"

    Leería artículos más serios sobre este caballero, y no el PiArstateiki, pagado por él para él, su amada, entonces, quizás, habría menos piedad y patetismo para este empresario. Para mí, tan "chico", aún por decirlo suavemente. Comparado con el mismo Korolev, ni siquiera es un niño, sino un pigmeo pigmeo. Menos reverencia por el indigno, buen señor. En todo caso, tienes un grupo de personas en tu tierra que merecen tu respeto mucho más que esta máscara. Al menos Jack B publicó un artículo con confirmación, y resulta que en realidad no es Musk quien crea todo, sino por qué la pobre NASA se inclina y se ve obligada a trabajar para Musk. Aquí el autor es adecuado para cualquiera. En segundo lugar, en términos de precio, todo sale muy caro, más caro que Angara. Y en tercer lugar, ¿por qué es un pago por adelantado para Musk de la NASA, el Pentágono y todos los demás? Entonces puedes gritar: "¡crea un súper auto, da solo dinero!", ¿E inmediatamente corrieron hacia ti y pagaron por adelantado 1000 autos con entrega después de la creación de este auto y el inicio de la producción en serie? Esto no puede ser, ¿verdad? Y con Musk, tales milagros suceden - y esto lo señaló el autor ... no envidio, estoy feliz - si los estadounidenses privatizan la industria espacial de una manera tan peculiar, entonces la bandera está en sus manos. Esto significa que la primacía en el espacio será para Rusia. ¿Qué tiene eso de triste?
    1. iwind
      iwind 18 Mayo 2016 20: 26
      hasta el 10
      Pentágono ???
      - recibió un contrato solo uno y el 29 de abril de 2016
      Cita: aksakal
      por qué la pobre NASA está inclinada y obligada a trabajar para la Máscara. Aquí el autor es adecuado para cualquier persona. En segundo lugar, por el precio: todo sale muy caro, más caro que el Angara. Y en tercer lugar, ¿por qué esta Máscara es prepagos de la NASA, del Pentágono y de todos los demás?

      ¿A quién obliga la NASA? Financian varios programas. incluyendo SpaecX, y no él en primer lugar. Por ejemplo, el 16 de septiembre de 2014, la NASA eligió SpaceX y Boeing como las dos compañías que serán financiadas para desarrollar sistemas para transportar tripulaciones estadounidenses desde y hacia la estación espacial. Spacex ganó $ 2.6B completar y certificar Dragon V2 para 2017. (Boeing ganó $ 4.2B para completar y certificar su CST-100.)
      Boeing recibió casi el doble y el CST-100 ni siquiera ha volado.
    2. opus
      opus 18 Mayo 2016 21: 48
      +2
      Cita: aksakal
      Leerías artículos más serios sobre este caballero,

      1. Lo escribí yo mismo. Chuvarkin lo arruinó (después de leer una oración ... ce no es una novela sentimental)
      2. Leo y en serio, y el resultado de sus acciones en la cara de la cara, veo, siento
      3.ZY si hay un "serio" por favor envíeme a leerlo con gusto: ruso, inglés, alemán, finlandés (este será traducido)
      Cita: aksakal
      Comparado con el mismo Korolev, ni siquiera un niño, sino un pigmeo pigmeo.


      Todavía se compara con Einstein o Otto Ganengañar
      Mira la raíz.
      personas que se graduaron de "Higher коммерческая avt de la escuela Ministerio de Desarrollo Económico de Rusia", 1998 - 2000 (¡hola Chubais y Koh!). Al OO y al autor de varias novelas" soviéticas "de buena calidad, sobre la guerra y el amor, sobre el significado de la vida y el significado de la historia, etc. Llama a Ilona un" niño "

      Cita: aksakal
      En todo caso, tienes un montón de personas en tu tierra natal que merecen tu respeto mucho más que esta máscara.

      Hecho

      Pero no tiene nada que ver con este pequeño artículo sucio.
      Cita: aksakal
      En segundo lugar, por el precio: todo sale muy caro, más caro que el Angara.

      ¡disparates! 2,7 veces más barato


      RD 191 en el "armamento" de Angara RN, en precios relativos, se considera uno de los LPR de queroseno más caros del mundo: 36 000 $ / ts (250 millón de rublos).

      El precio del RD 171, sobre la base del cual se creó el RD 180/191, está en el rango de $ 22 / ton ($ 000-13 millones).

      Merlin 1D con un precio aproximado de 15 000 $ / tonelada (~ 1 millones $)
      Merlin-1d
      Cita: aksakal
      Si los estadounidenses son tan peculiares en la privatización de la industria espacial, la bandera está en sus manos.

      1. Los participantes crearon América es un hecho
      2. Eeee mira en Vesti FM sobre el ferrocarril ruso, "Medvezhy Ugol", súper transmisión. Después de conducir, escuché, me senté en la casa por otros 40 minutos y acabo de escuchar.
      Todo lo que hay: sobre la mentalidad, sobre los comerciantes privados. Clase
  • fzr1000
    fzr1000 18 Mayo 2016 20: 09
    + 19
    Tesla Motors ha sufrido miles de millones en pérdidas no en el primer trimestre. Y esto a precios de alrededor de 60 kb en Estados Unidos, lo que no es barato para esos lugares. Y el hardware fue diseñado por Daimler. Mientras las baterías sean de litio, no habrá ningún avance en los vehículos eléctricos.
    No puedo decir nada a través del espacio, pero hay un gran ruido de que el suministro de combustible para el retorno reduce la carga útil, y hasta ahora la solución de problemas no da el visto bueno para reutilizar la primera etapa.
    Deja que el tiempo juzgue.
    1. iwind
      iwind 18 Mayo 2016 21: 47
      -4
      Cita: fzr1000
      Tesla Motors ha sufrido miles de millones en pérdidas no en el primer trimestre. Y esto a precios de alrededor de 60 kb en Estados Unidos, lo que no es barato para esos lugares. Y el hardware fue diseñado por Daimler. Mientras las baterías sean de litio, no habrá ningún avance en los vehículos eléctricos.

      Bueno, con tales inversiones en nueva producción, no es sorprendente incurrir en pérdidas.
      Los flujos de efectivo de las actividades de inversión se relacionan principalmente con los gastos de capital para respaldar nuestro crecimiento en las operaciones, incluidas las inversiones en equipos y herramientas de fabricación del Modelo S y nuestras tiendas, centros de servicio e infraestructura de red Supercharger. El efectivo utilizado en actividades de inversión fue de $ 1.67 mil millones, $ 990.4 millones y $ 249.4 millones en 2015, 2014 y 2013. Los flujos de efectivo de las actividades de inversión y la variabilidad entre cada año se relacionaron principalmente con gastos de capital, que fueron $ 1.63 mil millones, $ 969.9 millones y $ 264.2 millones en 2015 , 2014 y 2013. Los gastos en todos los años consistieron principalmente en compras de equipo de capital, herramientas e instalaciones para respaldar nuestra fabricación de Modelo S y Modelo X
      $ 1k de ingresos
      2015 $ 4,046,025
      2014 $ 3,198,356
      $ 2013 2,013,496
      Cita: fzr1000
      No puedo decir nada a través del espacio, pero hay un gran ruido de que el suministro de combustible para el retorno reduce la carga útil, y hasta ahora la solución de problemas no da el visto bueno para reutilizar la primera etapa.

      Bueno, bueno para un paso ya se ha dado. Comienza en verano y hay un cliente comercial.
    2. opus
      opus 18 Mayo 2016 22: 11
      +1
      Cita: fzr1000
      Tesla Motors ha sufrido miles de millones en pérdidas durante más de una cuarta parte.

      Bueno, ellos mintieron, entonces mintieron
      1. No miles de millones, y millones
      2.No en el trimestre y anual(Informe anual de EE. UU.)

      ¿Por qué mientes sin pestañear? (Y luego nos sorprenden los ucranianos)
      Cita: fzr1000
      Y esto a precios de aproximadamente 60 kb en los EE. UU., Th

      y no solo
      y la reventa de las cotizaciones de Honda para caballería por $ 7-17000 / automóvil?
      Entonces que
      Esto es nuevo.
      Y LA RED DE "ESTACIONES ELÉCTRICAS"
  • Vaya
    Vaya 20 Mayo 2016 03: 32
    +3
    PayPal: ¡el proyecto NO es una MÁSCARA! Musk era dueño de cierta empresa de riesgo, que fue absorbida por PayPal.
    SpaceX - Proyecto GOBIERNO.
    SCTY es un corto sólido. Si está de acuerdo con alguna de estas razones, SCTY debería ser al menos un candidato corto. Es decir, un candidato para la bancarrota cercana.
    Tesla Motors solo trae PÉRDIDAS a los accionistas. Las acciones cayeron un 3 (5?)% Nuevamente hoy
    Mask tiene una ventaja: rápidamente saltó del proyecto de un tren supersónico en una tubería (Hyprloop). Pero continúa llevando a cabo soporte publicitario ... Por dinero, naturalmente ...
  • Orionvit
    Orionvit 20 Mayo 2016 16: 03
    +1
    En cualquier caso, estamos juntos viendo la puesta de sol del programa espacial de EE. UU., Y de la NASA en particular. Descompone lentamente. Ya no pueden volar al espacio.
  • 73bor
    73bor 20 Mayo 2016 22: 56
    +2
    Pero no olvides decir que este Musk es pariente de Gates y G. Hughes, o si eres al menos quince veces multimillonario de DARPA ¡no te permitirán un disparo de cañón! Y el hecho de que financie el proyecto es "secreto a voces".
  • Jurkovs
    Jurkovs 19 Mayo 2016 09: 29
    -5
    Estúpido artículo. En primer lugar, este cohete vuela, y esto inmediatamente refuta todos los argumentos de ingeniería presentados en el artículo. En segundo lugar, el autor aparentemente no sabe si existe una ley en los Estados Unidos en virtud de la cual todas las tecnologías militares y de otro tipo creadas con dinero del presupuesto deben transferirse al sector civil en 20 años. Y no debería importarnos cómo se hace esto, pero este no es el robo de la Máscara. Sí, la tecnología es vieja. Sí, los motores son viejos. Pero resulta que con motores viejos, tanques lisos, componentes sobreenfriados, puede crear el cohete más barato del mundo e incluso volver al inicio. El autor tiene un gordo menos.
    1. Senzey
      Senzey 19 Mayo 2016 16: 24
      -2
      Estoy de acuerdo!
      ¡Los autos conducen, se venden bien, los cohetes vuelan!
      Ambición, Sueños y Propósito
  • 73bor
    73bor 19 Mayo 2016 10: 25
    +7
    Esto fue comprensible hace cinco años, no todo se puede comprar por dinero, ¡y los principios físicos lo son aún más, ya que el artículo final está completamente satisfecho!
  • sherp2015
    sherp2015 19 Mayo 2016 14: 14
    0
    Cita: Letun
    ¡Lo juro, este es uno de los mejores artículos que leí en todos los tiempos! Humor sutil al borde de una falta, muchas sutilezas técnicas descritas por un lenguaje bastante comprensible para el hombre promedio, al mejor sarcasmo cáustico


    Me gustaría saber el nombre del autor de "uno de los mejores artículos en VO" ...
  • Ingeniero
    Ingeniero 19 Mayo 2016 15: 00
    -3
    Cita: Letun
    Humor sutil al borde de una falta, muchas sutilezas técnicas descritas por un lenguaje bastante comprensible para el hombre promedio, al mejor sarcasmo cáustico lol
    Respeto y honor al autor. Compañero


    Falcon 9, peso 549, peso en NOU 22,8, en GPO 5,5
    Protón-M, peso 705t, peso de fundición a 23OO, a 6,7t GPO
    Angara-5, peso 773t, peso de fundición a 24,5t NOU, a GPO 7,5t

    Su comentario, así como el artículo del autor en sí, es el colmo del analfabetismo y la pereza hasta el punto de que ni siquiera estudiaron Wikipedia para tener una idea de los cohetes, al menos a nivel escolar. F-9 con regreso primera etapa en 224t! más ligero que nuestro nuevo Angara, pero no muy inferior en términos de lanzamiento de pesos en órbita. Demasiado para el monstruo de la pasta.
    1. bunta
      bunta 19 Mayo 2016 16: 11
      +7
      Y ahora traduciremos en cifras relativas la masa del cohete / por tonelada 1 de GPO:

      Botella xnumx
      Hangar 103

      ¿Y cuál será la conclusión? Teniendo en cuenta que la botella de GPO aún se mantiene cuando llega, y si se obtendrá en absoluto?
      1. opus
        opus 20 Mayo 2016 02: 30
        +1
        Cita: bunta
        Teniendo en cuenta que la botella de GPO todavía está cuando se pone, y si se conseguirá en absoluto?

        Ik ...
        De que estas hablando
        5 August 2014, AsiaSat 8 GPO (impulso de transición a GSO ~ 1800 m / s
        7 Septiembre 2014, AsiaSat 6 (Thaicom 7) GPO
        2 March 2015, ABS-3A, Eutelsat 115 West B GPO
        y así de nuevo seis o xnumx
        6 puede 2016, JCSAT-14 GPO
        Junio ​​2016 FORMOSAT-5, SHERPA MTR (heliosincrónico)
        bueno muchas veces

        Te molestare
        11 Febrero 2015, DSCOVR (Triana) L1 (punto de Lagrange, si algo)

        Y esto es más más alto GPO, y sí GSO (LEO será)
        187x 1 371 156 km, 37 ° (a la Luna, m / s de otros 384 467 km (0,002 57 a. e))
        La órbita de Halo ... y tú "incluso cuando llega al GPO" ...

    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Alex_59
      Alex_59 19 Mayo 2016 22: 59
      +3
      Cita: Ingeniero
      Falcon 9, peso 549, peso en NOU 22,8, en GPO 5,5

      De hecho, con la etapa de retorno, el peso de caída en el LEO en 30-40 es menor que el especificado. Así que no hay milagros. Falcon 9 - cohete como un cohete. Vuela, elimina, no hay nada revolucionario ni genio en él, el paso habitual en el desarrollo de la tecnología. Compáralo con el antiguo Protón ... Bueno, ten piedad, no comparas el AK-74 con el mosquete, ¿verdad?
      1. iwind
        iwind 20 Mayo 2016 11: 03
        0
        Cita: Alex_59
        De hecho, con una etapa de retorno, el peso de lanzamiento en el DOE es 30-40% menor que el indicado.

        10-15% de la opción de frenado y la barcaza.
        Y 30-40% del retorno al punto de partida.
        Falcon 9 Flight 23 - 08.04.2016/8/XNUMX - CRSXNUMX.
        Ya habían entregado el satélite CRS8 que pesaba 5,3 toneladas por GPO, con el aterrizaje posterior de un paso en una barcaza. Este paso debería volar en verano
        TTX Falcon-9
        http://www.spacex.com/falcon9
  • tornado24
    tornado24 18 Mayo 2016 17: 25
    +6
    Sí, yo tampoco soy un "técnico" ... Pero una noche me "desmoroné" bajo pivas, es imposible probar nada, pero el engaño está en la superficie, es decir. obvio ... en mi humilde opinión.
  • godofwar6699
    godofwar6699 18 Mayo 2016 18: 25
    0
    tanta envidia matón
    1. opus
      opus 18 Mayo 2016 21: 55
      0
      Cita: godofwar6699
      tanta envidia


      Tanta charla ociosa




      1. Nada, ¿cuáles son estos "primeros" intentos?
      2. Nada que "Buran" (solo PN, todo lo demás quemado hasta los babens) no fuera adecuado para vuelos posteriores.
      -----------------------
      Kaklov !!! Más y más me recuerdan al obstinado kaklov (pero con un signo nuestro, por supuesto, y así ... todo es igual que en el censor NO)
      1. AllXVahhaB
        AllXVahhaB 19 Mayo 2016 08: 00
        + 20
        Ni siquiera se trata del lado tecnológico del problema. Últimamente, muchos de nuestros liberales han citado a este grupo de personas estadounidenses como un ejemplo de gestión eficaz y "tecnologías innovadoras". En consecuencia, instan a tomar un ejemplo y privatizar RosKosmos, separándolo de las empresas privadas. No necesito explicar a qué conducirá esto ...
  • TIPO
    TIPO 20 Mayo 2016 11: 32
    +1
    .... me divertí mucho)))
  • Pinzones
    Pinzones 18 Mayo 2016 15: 58
    + 45
    ¡Por alguna razón, me importa un comino el estadounidense, sus excentricidades y los bolsos de sus contribuyentes! Pero las excentricidades en el campo de la alta tecnología no hay nadie Chubais ... Aquí al menos algún tipo de basura vuela al espacio y regresa, aunque estúpidamente, pero hasta ahora la invención más eficaz de RUSNANO, ¡Lo que vi es su fiesta corporativa de Año Nuevo!
    1. Jack-b
      Jack-b 18 Mayo 2016 16: 17
      + 18
      Cita: pinzones
      Por alguna razón no me importa el americano, .....

      Yo también a los estadounidenses de color púrpura. ¿Pero sabes cuántas personas llevaron este megalochotrón estadounidense a la bandera? Los saludan desde todos los ángulos y gritan que allí, en el mundo "libre", la gente corriente, los hombres de negocios corrientes, ¡lanzan cohetes al espacio! ¡Y "ganan" dinero con eso! Eso no es morado para mí.
      Cita: pinzones
      Hasta ahora, el invento más efectivo de RUSNANO, que he visto, ¡es el evento corporativo de Año Nuevo!

      Esto se debe a que no estás interesado en sus actividades. ¿Especialmente porque no estás buscando información? ¿Satisfecho de que alimentaste nuestra útil belolentochniki? Comimos fácil y naturalmente.
      1. Pinzones
        Pinzones 18 Mayo 2016 16: 25
        + 10
        ¿Para qué? Cuando veo una base de elementos "Made in China" en un producto militar, inmediatamente comprendo que RUSNANO está trabajando en la dirección correcta.

        Y Chubais, ¿estás buscando un patriota?
        1. Jack-b
          Jack-b 18 Mayo 2016 18: 23
          +1
          ¿Y cuál es la relación entre los productos militares y RUSNANO? RUSNANO no tiene que lidiar con productos militares. Si el MIC tiene tareas para hacer todo en Rusia, deja que lo haga. O atrae a RUSNANO, pero este es un problema del complejo industrial militar y no de Chubais.
          1. Pinzones
            Pinzones 18 Mayo 2016 18: 32
            + 10
            ¡Los procesadores domésticos son el problema de toda nuestra industria y ciencia! ¡Especialmente aquellas instituciones estatales creadas específicamente para el diseño y desarrollo de tecnologías innovadoras y modernas e innovadoras!

            ¡Aunque una cosa innovadora y revolucionaria, Anatoly Borisovich, lo hizo! Y ella le trajo más dividendos que la teoría de la relatividad Einstein: ¡se le ocurrió un cupón! Aparentemente por eso fue designado para dirigir la nanotecnología, ¡porque el cupón es para toda la nanotecnología, la tecnología! riendo
            1. Jack-b
              Jack-b 18 Mayo 2016 18: 42
              +2
              Los procesadores domésticos son. Este no es el mérito de los chubais. Pero están allí, y si los necesitan, pueden comprarlos fácilmente. Otra cosa es que no son tan necesarios como se describe aquí.
              1. Pinzones
                Pinzones 18 Mayo 2016 19: 14
                +5
                Estás un poco equivocado! ¡Todos los productos relacionados con la capacidad de defensa del país deben construirse exclusivamente sobre la base de elementos domésticos! Sí, está Baikal, pero todavía está un poco húmedo ... y, ¿qué más quería decir? ¡Yo, como señalista militar activo, estoy un poco en el tema! hi
                1. Jack-b
                  Jack-b 18 Mayo 2016 19: 36
                  +3
                  De hecho, solo los militares lo necesitan. Prácticamente solo los militares y los procuran. Esto es lo que digo, que no es tan necesario. A expensas de la humedad de Baikal IMHO estás equivocado. Baikal es una versión con licencia del desarrollo doméstico MIPS. Procesadores bastante normales. La verdad se produce en Taiwan, si no me equivoco. Desde el punto de vista del uso civil son más prometedores. La potencia de cálculo es bastante competitiva. Va a ser emitido en grandes cantidades, el precio también será bueno.
                  Los elbrus son un desarrollo completamente doméstico. Y parece que incluso se producen en Rusia. También son bastante trabajadores, no se les puede llamar crudos. Desde cierto punto de vista, son inferiores en rendimiento a los mejores Intel y AMD. Si crees que esto es "húmedo", bueno, que así sea. Solo van a algunas necesidades militares.
                  No sé en absoluto qué procesadores se utilizan en tareas militares especializadas. Como especialista en defensa aérea, estudié en el departamento militar de la universidad, los sistemas automatizados de control de defensa aérea, existían procesadores cuyos nombres ni siquiera nos dijeron. Pero absolutamente seguro que el nuestro.
                  1. Pinzones
                    Pinzones 18 Mayo 2016 19: 54
                    +3
                    Los principios de la construcción de redes de telecomunicaciones modernas, los medios de comunicación que son civiles y militares son exactamente los mismos, solo los militares están sujetos a requisitos más estrictos debido a las características específicas de su aplicación: adaptabilidad, estabilidad, ancho de banda, movilidad, inteligencia, accesibilidad y capacidad de control, características específicas del entorno de la aplicación. ¡etc., todo esto impone una cierta demanda de los procesadores nacionales!

                    En cualquier caso, ¡gracias por el diálogo! Aunque lo empezaste un poco cortésmente, ¡no obstante! hi
                  2. St_tov.
                    St_tov. 19 Mayo 2016 06: 53
                    -4
                    "Desde cierto punto de vista, son inferiores en rendimiento a los mejores Intels y AMD"; no por algunos, pero por todos lados son inferiores a los mejores (hasta 4 veces); "Pero es absolutamente cierto que el nuestro" - No sería tan categórico. Fue posible observar personalmente productos con componentes con marcas de lavado / aserrado, que se reportaron como base de elementos 100% domésticos. Sí, y los informes estadounidenses tuvieron la oportunidad de contemplar en qué y en qué volúmenes fue pionera la industria de defensa nacional.
                    1. Jack-b
                      Jack-b 19 Mayo 2016 16: 29
                      +3
                      Cita: art.
                      "Desde cierto punto de vista, son inferiores en rendimiento a los mejores Intels y AMD"; no por algunos, pero por todos lados son inferiores a los mejores (hasta 4 veces);
                      ¿Te das cuenta de que hay una comparación de procesadores con arquitectura diferente? ¿Qué metodología estás comparando para hacer tales afirmaciones categóricas?
                      Cita: art.
                      "Pero es absolutamente cierto que el nuestro" - No sería tan categórico.
                      Aquí solo lo categórico es apropiado. El procesador sobre el cual se ha hablado esta frase está hecho en la URSS, y no se puede hablar de ningún corte.
                    2. St_tov.
                      St_tov. 19 Mayo 2016 17: 52
                      -2
                      Cuando era GUI y trabajaba para NPO Aurora (en los lejanos tiempos soviéticos), los convertimos en un sistema de 16 procesadores tolerante a fallas, por lo que los componentes completamente domésticos solo estaban en 3 conjuntos de 30. RAM, EPROM, ~ 30% del enlace SIS - NOS. Se prometieron análogos, e incluso se lanzaron, pero solo la confiabilidad fue tal que el sistema, ya una semana después, en la costa, comenzó el llamado. elegante degradación. Al usar los originales, seis meses de trabajo continuo sin el uso de mecanismos a prueba de fallas.
                    3. Jack-b
                      Jack-b 20 Mayo 2016 08: 12
                      +2
                      Por supuesto, puedo admitir que ha cometido un error en un prototipo de los componentes de EE. UU., Pero esa sería la producción en masa de equipo militar ... Creo que está en proceso de quedarse atrás.
              2. Felix99
                Felix99 19 Mayo 2016 08: 53
                +1
                Los estadounidenses están utilizando 386 procesadores para necesidades militares. Varios espías chinos fueron quemados en un intento de exportarlos.
                1. Cínico
                  Cínico 19 Mayo 2016 10: 45
                  0
                  Cita: Felix99
                  en un intento de exportarlos

                  ¿Cuál de estos países? En todo caso, estas son nuevas marcas de la planta de fabricación de chips.
  • Tio
    Tio 18 Mayo 2016 16: 36
    + 10
    Cita: Jack-B
    ¿Satisfecho con el hecho de que fuiste alimentado por nuestros útiles cachorros blancos? Se lo comieron fácil y naturalmente.

    ¿Pero Chubais mismo no es un hombre de vientre blanco? ¿Lleva una cinta de San Jorge? ¿Y qué vale la pena desarrollar RUSnano? Iluminar.
  • iliitchitch
    iliitchitch 18 Mayo 2016 20: 43
    -1
    [quote = soroKING] la zapatilla reutilizable ya estaba [/ quote
    No se puede atrapar nada con propulsión a chorro. La humanidad aún no ha madurado a la antigravedad-tiryampampa, de hecho. Todo según los Strugatskys ("Es difícil ser un dios"): dales una picadora de carne, para que construyan una picadora de carne, grande, para que los huesos de los "enemigos" puedan moler ...
    Está claro que los manzanos florecerán en Marte. En 500 años.
    Ningún niño de dos años solo no lo dejará pasear por la Galaxia, porque lo hará.
    La verdad se debe mirar a los ojos: estamos sentados en el arenero, después de 5 años iremos a la escuela ... entonces está claro, bueno, ciertamente no nos convertiremos en adultos mañana.
  • Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 20 Mayo 2016 15: 06
    0
    "fakinshit" ... nada que añadir ... sonreír
  • Amapola
    Amapola 18 Mayo 2016 15: 35
    +3
    lo que se esperaba: un corte banal estadounidense
    aman esta cosa
    1. solo exp
      solo exp 18 Mayo 2016 15: 56
      +1
      Desde el principio desconfiaba de Mask y su idea, no por razones de ingeniería, no rebusco entre ellas. pero debido al hecho de que hay demasiadas relaciones públicas de inmediato. y los reyes desnudos necesitan relaciones públicas, no productos reales.
      pero el artículo no explica todo. Por ejemplo, ¿cuáles son estas dimensiones ferroviarias de 3.7 m? ancho de plataforma?
      Duc no puede ser transportado por ferrocarril, We Mriya fue así.
      Sí, hay otro transporte.
      1. Campana
        Campana 19 Mayo 2016 13: 50
        +2
        Los estadounidenses, por cierto, llevan muchos cohetes en barcazas a través del mar y los ríos, especialmente todo lo que comienza en Cabo Cañaveral, por lo que nunca antes habían navegado al vapor y ¡construyeron cohetes de gran diámetro! Y solo tenemos nuestros cohetes. transporte y transporte y no hay nada, pero tenemos una dimensión "C" en el ferrocarril 3,1 m! Y en el cohete ANGARA, hemos desarrollado un enfoque competente, los aceleradores laterales están unidos simétricamente a la etapa central, según la tarea, un número diferente de aceleradores, ¡y el diámetro de cada uno no excede el tamaño del ferrocarril! La planta fabricó escalones y aceleradores y envió cada uno por todo el país en tren, ingenieros y especialistas ya están en el lugar agrandando el cohete en el taller, que se encuentra a 5 km de la plataforma de lanzamiento (¡como fue concebido en el cosmódromo de Vostochny)! Y el ferrocarril el camino desde el taller hasta la plataforma de lanzamiento ya no tiene restricciones en el tamaño de los edificios que se acercan y está reforzado para una carga especial del juego de ruedas. ¡Y las propias plataformas para el cohete son especiales!
  • Absurdo
    Absurdo 18 Mayo 2016 15: 37
    +7
    ¡Y estaba esperando, esperando y creyendo! ....))))))
  • Teniente Stock de la Fuerza Aérea
    0
    Vamos, Elon Musk es un empresario e inventor normal. Al menos está tratando de invertir en ciencia e innovación, y no como nuestros oligarcas en aviones privados, yates, islas, castillos, etc. etc.
    1. g1v2
      g1v2 18 Mayo 2016 15: 50
      + 17
      Los aviones privados, las islas, los castillos, etc. son excelentes, lo principal es que todo esto se compra y se construye en Rusia. Y los constructores y fabricantes de aviones también necesitan ganar. Baño o yate dorado: por el amor de Dios, pero solo para fabricarse en la Federación Rusa. Los joyeros Urales o los astilleros de San Petersburgo también necesitan ganar dinero. Pero si todo esto se compra en Inglaterra, entonces déjelos ir a Inglaterra, pero con los bolsillos vacíos.
      1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
        +1
        Cita: g1v2
        Los aviones privados, las islas, los castillos, etc. son excelentes, lo principal es que todo esto se compra y se construye en Rusia.

        Bueno, por supuesto, las fábricas y las empresas se privatizaron en los años 90 y ahora puedes tomar todas las formas serias (si honestamente me gané el cerebro con 0, no diría una palabra). El beneficio del país es mucho mayor por la gran contribución de dinero a la ciencia, y no por la compra única de 1 avión grande para uso privado o un primer yate privado de 1 metros de eslora.
        Ya sabes cuánto cuesta un avión grande, como un Boeing 767, 787, más de 250 millones de dólares
        Yate 400-500 millones de dólares
        Cerraduras de menos de $ 100 millones
        Islas de menos de $ 100 millones.
        Este es un ejemplo de cuán grande es el dinero que nuestros oligarcas están drenando.
        1. g1v2
          g1v2 18 Mayo 2016 21: 46
          +2
          Bueno, si fusionarán esto dentro del país, no hay problema. Deje que nuestros aviones compren, construyan castillos, mucha tierra. Estiró las islas, pero las dejó ir a las islas Kuriles. El presupuesto y la economía son solo una alegría. Avot si Boeing, islas en el Caribe y castillos en Inglaterra, entonces nefig. Déjalos burbujear y pasar allí.
    2. Cínico
      Cínico 18 Mayo 2016 16: 23
      +4
      Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
      empresario inventor

      Esto es sur, el tiempo lo dirá.
    3. Homo
      Homo 18 Mayo 2016 16: 33
      +3
      Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
      él está tratando de invertir en ciencia e innovación

      Yah! Probablemente no hayas leído el artículo. No huele a ciencia ni a innovación. ¡Robo, falsificación, cabildeo, masa cortada! hi
      1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
        -1
        Cita: Homo
        Yah! Probablemente no hayas leído el artículo. No huele a ciencia ni a innovación. ¡Robo, falsificación, cabildeo, masa cortada!

        El espacio es solo una dirección de su negocio, también creó la marca Tesla de vehículos eléctricos, pero, por supuesto, son muy caros, pero en el futuro pueden volverse más baratos y una persona simple puede permitirse comprar un automóvil eléctrico, no un automóvil ICE.
        1. vosotros que
          vosotros que 18 Mayo 2016 19: 48
          +5
          creado, creado, creado ... crea empresas, procesos, no inventos
          cuando entiendes esto, todo encajará
          ¿Puedes apilar diseños de lego? entonces él se dobla
          ¿o crees que él personalmente realiza todos los proyectos en un kulman, no duerme por la noche? Oh bien...
          1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
            -4
            Cita: yehat
            creado, creado, creado ... crea empresas, procesos, no inventos
            cuando entiendes esto, todo encajará
            ¿Puedes apilar diseños de lego? entonces él se dobla
            ¿o crees que él personalmente realiza todos los proyectos en un kulman, no duerme por la noche? Oh bien...

            De hecho, es ingeniero de formación y ocupa el cargo de diseñador jefe de SpaceX.
            1. vosotros que
              vosotros que 19 Mayo 2016 10: 24
              +3
              Yeltsin también se desempeñó como presidente. ¿Y qué?
              1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
                -2
                Cita: yehat
                Yeltsin también se desempeñó como presidente. ¿Y qué?

                El hecho es que Yeltsin era el presidente, no el ingeniero. Debería haber seguido trabajando en esta especialidad.
    4. vlad_vlad
      vlad_vlad 18 Mayo 2016 17: 13
      -5
      Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Vamos, Elon Musk es un empresario e inventor normal. Al menos está tratando de invertir en ciencia e innovación, y no como nuestros oligarcas en aviones privados, yates, islas, castillos, etc. etc.


      Estoy completamente de acuerdo. Gasta su dinero. Él implementa sus ideas. Por supuesto, puede estar equivocado: nadie está a salvo de esto. Pero personas como él hacen avanzar la ciencia y la humanidad. Incluso mis errores.

      Elon Musk hizo Paypal. Elon Musk hizo Tesla, y no tiene un papa ministro ni un tío diputado. Me gustaría tal gente en Rusia y más.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Alexey ra
        Alexey ra 18 Mayo 2016 18: 00
        +5
        Cita: vlad_vlad
        Estoy completamente de acuerdo. Gasta su dinero.

        Ejem ... como escribieron anteriormente, Musk invirtió no más del 1% de su dinero:
        Musk creó Space X en 2002. Subió en los primeros dos años en 100 millones de dólares de dinero propio и aproximadamente 200-300 millones de dólares de varios inversores privados. De 2004 a 2006 recibió subsidios de fondos de inversión privados ubicados en Silicon Valley, estimados en 400-500 millones de dólares. Además, emitió valores por valor de 300-400 millones (no mentiré, no puedo decir con certeza si fue dinero extra o si fue lo mismo que recibió de los fondos de inversión para sus facturas).
        En el año 2006, recibió los primeros contratos de la NASA por aproximadamente 300-350 millones en total (para los Halcones y el Dragón), de los cuales 278 millones recibió bajo la subvención competitiva COTS (ver enlace) y otro 25-70 millones - por Pequeñas subvenciones.
        (...)
        En el momento de la aparición del artículo de Latynina, Musk on Space X "brilló" 6 a 8 mil millones de inversiones gubernamentales de la NASA y el gobierno de los EE. UU. (Con mayor frecuencia convergen en la cifra de 7,0-7,2 mil millones), alrededor de 2 mil millones del pentágono, alrededor de 2 mil millones atrajeron inversiones privadas y al menos mil millones de inversiones / pagos anticipados de clientes extranjeros. Total de 11 a 13 mil millones de dólares.

        Cita: vlad_vlad
        Él implementa sus ideas.

        Desde el mismo lugar:
        Incluso puedo nombrar dos desarrollos clave que se transfirieron a Musk: el motor de cohete RS-88, desarrollado por Rocketdyne para y bajo los auspicios de la NASA, a mediados y finales de los 90 (https://en.wikipedia.org/wiki/RS- 88) y el motor de propulsor líquido Fastrac (https://en.wikipedia.org/wiki/Fastrac_(rocket_engine)) Sobre la base de estos desarrollos, obtenidos casi gratis, Barber-Nichols, Inc. bajo contrato con Musk, diseñó una bomba turbo hermosa y confiable para Space X, que es el corazón de los motores Falcon, todos esos Merlin 1A, 1B, 1C, 1D y Merlin Vacuum (1C y 1D), lo que le ahorra a Musk años y miles de millones. El uso de materiales compuestos en la construcción de los Merlins le dio a Musk algunas ganancias, bueno, y este no es su mérito, sino sus predecesores, los contratistas de la NASA.
        1. vlad_vlad
          vlad_vlad 18 Mayo 2016 18: 56
          -1
          Alexey RA RU Hoy, 18:00 ↑ Nuevo
          Cita: Vlad_Vlad
          Estoy completamente de acuerdo. Gasta su dinero.
          Ejem ... como escribieron anteriormente, Musk invirtió no más del 1% de su dinero:


          Alexey, probablemente no estés muy familiarizado con el principio general de financiar un negocio.

          Elon invirtió 100 millones de SU dinero, cuánto más tarde recibió préstamos y financiamiento de proyectos, pedidos, esto en el sentido de "capital social" ya no es importante. decir que invirtió el 1% está mal.

          No idealizo Mask, pero este artículo es similar a la furia de las personas envidiosas y las personas que son incluso 1% incapaces de llegar a Mask.
        2. opus
          opus 18 Mayo 2016 23: 33
          +1
          Cita: Alexey RA
          Incluso puedo decirle dos desarrollos clave que se transfirieron a la Máscara: RS-88 LRE, desarrollado por Rocketdyne por orden y bajo los auspicios de la NASA, a mediados de los años 90 y Fastrac LRE

          ¿Qué tipo de mierda?

          RS-88: LOX / alcohol (etanol) 220kN


          Fastrac: LOX / RP-1 284,41 kN

          (en metal no era)

          Merlín 1A = 340 kN

          Merlín 1B = 380 kN
          ...
          Merlín 1D = 620 kN





          Tienen en común con Fastrac ... UNO del mismo productor de TNA: Barber-Nichols, Inc.
          Oh si...
          principio de boquilla

          y enfriamiento ablativo de la cámara (principio !!!) y luego en M1A



          bigote

          RS-88 tortura a Boeing con su CST-100
      3. Kotvov
        Kotvov 18 Mayo 2016 19: 13
        +1
        Me gustaría tal gente en Rusia y más. ,,
        Puedo decirte el nombre de esa persona en Rusia, Chubais.
      4. vosotros que
        vosotros que 18 Mayo 2016 19: 52
        +3
        La máscara NO hace nada nuevo. Un negocio de riesgo ordinario en un nicho encontrado.
        Todo lo que hizo fue encontrar un nicho. Quizás en algún lugar carece de las calificaciones para evaluar ideas EXTRANJERAS, pero en esto él, como técnico, termina.
        ¿Tal vez mirarás a tu alrededor y verás cuántas máscaras similares hay?
        Tomemos, por ejemplo, nuestros Chubais. ¿Por qué no almizcle? ¡Viva la tableta de la escuela por el precio de un tanque! ¿Recién? ¡Y cómo! Y tú eres una máscara, una máscara ...
        1. opus
          opus 19 Mayo 2016 00: 57
          +2
          Cita: yehat
          Todo lo que hizo fue encontrar un nicho.

          encontrar ...


          Su primera compañía, creada junto con su hermano desde cero, se llamaba Zip2 y se dedicaba al software para compañías de noticias. Su venta en 1999 le dio a Mask el primer gran dinero: $ 22 millones. Y luego Musk crea la compañía X.com, que luego cambió el nombre del servicio para pagos en línea PayPal, que muchos de nosotros usamos. Tres años más tarde, PayPal se vendió a eBay por $ 1,6 mil millones.


          siente la diferencia
          Alexey Miller produjo $ 27 millones en Gazprom (No. 1), el presidente de VTB, Andrey Kostin, $ 21 millones, el director ejecutivo de Rosneft, Igor Sechin, $ 17,5 millones

          Cita: yehat
          Cómo termina el técnico.

          Musk está preocupado por la paradoja de Fermi: ¿estás al día?

          A los 12 años creó un juego de computadora sobre el tema espacial Blastar, a los 15 años el joven programador autodidacta vende su primer juego Blastar (un juego de disparos al estilo de los invasores espaciales) por $ 500, y a los 17 años recibe un pasaporte canadiense y va a Montreal, al principio acepta. para cualquier trabajo y equilibrio al borde de la pobreza durante casi un año. Pronto ingresa a la Universidad de Queen en Ontario. Desde Canadá, para continuar sus estudios, Musk se muda a Pensilvania (donde recibe diploma en economía y Física), y de allí a Stanford. En una lección en California, Musk, de 24 años, aparece solo dos veces y, en lugar de la ciencia, es aficionado al emprendimiento. Ya al ​​comienzo de su carrera, demostró ser un visionario sobresaliente, identificando tres sectores empresariales innovadores para conquistar: Internet, energía limpia y espacio.

          En 1995, en un departamento alquilado en la capital de Silicon Valley, Palo Alto, él, junto con su hermano Kimbal, fundó el desarrollador de programas de soporte de sitios web y contenido de medios de publicación Zip2, que cuatro años más tarde, en la cima del boom de las puntocom, vendió su "hija" de Compaq por más de $ 300 millones. - AltaVista ..
          Cita: yehat
          Tomemos por ejemplo nuestros Chubais. ¿Por qué no almizcle? ¡Viva la tableta de la escuela por el precio de un tanque!

          tfu plya ... por la noche sobre mierda.

          ¿Comparas Chubais con Mac?
          1. vosotros que
            vosotros que 19 Mayo 2016 11: 15
            +1
            sobre la paradoja de Fermi.
            La respuesta es muy simple: estamos buscando, en base a nuestros criterios de búsqueda, muy estrecho. Y las civilizaciones y sus dimensiones de desarrollo pueden ser (presumiblemente) muchas.
            La probabilidad de encontrar una civilización que haya tenido un gran interés en construir en hardware es mucho menor que la probabilidad de encontrar una civilización.
            Por ejemplo, los delfines podrían crear una civilización de amantes de la música, en la que todo el sentido de la vida se reduce a la construcción de combinaciones de sonidos. Bueno, ¿cómo encuentras una civilización así?
            O tal vez el virus de la gripe tiene su propia civilización, están tratando de difundir el comunismo a toda la humanidad desde el interior. NO SABEMOS qué buscar y, por lo tanto, no lo encontramos. Pero lejos de ir, mira las subculturas. Invita al motorista a buscar una nueva cultura entre las escritoras de poemas femeninas. No lo encontrará. Para él, este es un conjunto de datos sin sentido.
            Y la paradoja de Fermi es una explotación banal de la estrechez del conocimiento, nada más. Si Musk está seriamente preocupado por esto, esto indica su baja competencia.
            1. opus
              opus 19 Mayo 2016 12: 48
              +1
              Cita: yehat
              sobre la paradoja de Fermi.

              bueno, me alegro, al menos alguien está interesado en algo más que en los "resultados de la semana" +
              La fórmula de ZY Drake, de ninguna manera relacionada con "hierro" o "biotecnología", "amante de la música", etc.

              ~ N - el número de civilizaciones inteligentes que están listas para hacer contacto;
              ~ R es el número de estrellas formadas por año en nuestra galaxia;
              ~ f_p es la fracción de estrellas con planetas;
              ~ n_e es el número promedio de planetas (y satélites) con condiciones adecuadas para el origen de la civilización;

              ~ f_l es la probabilidad del origen de la vida en el planeta con condiciones adecuadas;
              ~ f_i - la probabilidad de la aparición de formas racionales de vida en un planeta en el que hay vida;
              ~ f_c - la relación del número de planetas, cuyos habitantes razonables son capaces de contactar y lo buscan, al número de planetas en los que hay vida inteligente;
              ~ L es la vida útil de tal civilización (es decir, el tiempo durante el cual existe una civilización, es capaz de establecer contacto y desea establecer contacto).
              Cita: yehat
              Por ejemplo, los delfines podrían crear una civilización de amantes de la música,


              La civilización es una forma social del movimiento de la materia, asegurando su estabilidad y capacidad de autodesarrollo a través de la autorregulación del intercambio con el medio ambiente ;
              Si D. creó la C (incluso los amantes de la música), la encontraremos, si no hay autodesarrollo e intercambio con el sistema operativo, entonces, según nuestros conceptos, no es C.
              (Civilización - localizado en el tiempo y el espacio sociedad).

              Cita: yehat
              NO SABEMOS qué buscar y, por lo tanto, no lo encontramos.

              Debemos confiar en algo.
              1. Axioma (tampoco son demostrables)
              2. Significados filosóficos (tal vez no sean ciertos, pero hay que empezar por algo)
              De lo contrario ...
              ¿Cómo sabes que el mundo es REALMENTE TAL?
              ¿Es verde la hierba? ¿Es azul el cielo?
              ¿El agua está "mojada"? etc.
              Nuestro ojo solo ve una pequeña fracción del espectro EMR, los receptores táctiles de la piel son los mismos + todo esto pasa por las sinapsis / neuronas y es procesado por el cerebro.
              El mundo puede OBJETIVAMENTE en general de cinco dimensiones. guiño
              Dónde conseguir esta "objetividad"
    5. Rus2012
      18 Mayo 2016 17: 16
      +3
      Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
      Ilon Musk es un empresario e inventor normal. Al menos él está tratando de invertir en ciencia e innovación,

      ... es un microfanista brillante, engañando a los amers que han perdido por mucho tiempo su escuela de ingeniería ... o a quienquiera que haya estado ... ¡Y eso es todo!
      Lo principal en su macarrones esto es
      un monstruo de la ingeniería, del tamaño de un cohete de clase pesada, sujeto por un ancho de vía ferroviario, cargado por "patas" y combustible de aterrizaje muerto, comienza a poner una carga orbital en órbita (todavía hay esclavos de primera clase que una vez trabajaron en la NASA) sacar un cohete ligero (bueno, bueno, fácil de clase media).
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 18 Mayo 2016 15: 38
    +8
    Ellos llevan a cabo la privatización de la NASA. Y deja volar esta pasta.
    Con este "Falcon" todo de alguna manera no es del todo. Los números "no superan". En resumen, el peso inicial, el impulso específico de los motores y la "masa arrojada" no encajan. O empezaron a utilizar unos materiales que son dos veces más fuertes que los que usamos nosotros (lo que es poco probable) El impulso específico de nuestros RD-190 es mayor que el de los que utilizan. Con reminiscencias de un escenario de Hollywood con un placer para la multitud (¡acciones!).
  • Winnie76
    Winnie76 18 Mayo 2016 15: 39
    +3
    Artículo impresionante Es una pena que solo pueda poner uno más
    1. Muvka
      Muvka 18 Mayo 2016 15: 55
      +1
      Al concluir, estalló en lágrimas de risa. :) aunque esperaba este resultado)
  • -Andrés
    -Andrés 18 Mayo 2016 15: 39
    +5
    Lo siento, Dmitry, la forma de escribir la carta no es muy buena, por supuesto, no puedo juzgarla.
    1. Fregate
      Fregate 18 Mayo 2016 17: 46
      +1
      ¿Qué tiene que ver Dmitri con eso? La fuente original también se escribe a continuación. www.floridatoday.com. Bueno, la traducción está en algún lugar de FaceKnik.
  • PValery53
    PValery53 18 Mayo 2016 15: 43
    +4
    Todo está escrito con ironía cáustica y al grano. Pero para intercalar los giros lógicos del discurso inveterando palabrotas, aunque en un idioma extranjero, no estábamos de acuerdo en esto.
    1. Erupción
      Erupción 18 Mayo 2016 15: 58
      +4
      juramento empedernido

      maldito

      han sido interpuestos por mucho tiempo. hi
    2. gorra
      gorra 18 Mayo 2016 15: 58
      +4
      Cita: PValery53
      Todo está escrito con ironía cáustica y al grano. Pero para intercalar los giros lógicos del discurso inveterando palabrotas, aunque en un idioma extranjero, no estábamos de acuerdo en esto.


      No sé, tal vez extrañé las alfombras, pero leí todo el texto con una sonrisa.
      Gracias al autor. Mostré cómo puedes ganar dinero con dinero y conexiones.
      Muchas cosas interesantes sobre patentes y fondos de pensiones.
      Khodorkovsky no es el único en los estados estadounidenses, también hay almas gemelas que se están calentando en el extranjero a expensas del estado.
      1. avva2012
        avva2012 18 Mayo 2016 16: 37
        +2
        Cita: cap No sé, tal vez extrañé las alfombras, pero leí todo el texto con una sonrisa.

        ¿Te imaginas cómo sonreían los profesionales?
        Me sorprendió algo más. No hay bromas burlonas en nuestra prensa sobre "inicios múltiples". ¡Aquí, esto es un extracto! buena En la URSS, habrían declarado todas estas tonterías hace mucho tiempo y habrían explicado claramente por qué. Y, después de todo, en los Estados Unidos podrían haberlo pensado después de eso. Y entonces, "regañar a Shura, regañar". riendo El mercado astuto.
  • Absurdo
    Absurdo 18 Mayo 2016 15: 51
    +2
    ¡Y hubiera leído esto con una obscenidad rusa incluso con gran placer! También es necesario poder usar lenguaje grosero maravillosamente, así como hablar bellamente. Todo es armonioso en el artículo, este es el estilo del comienzo del cero. :)
  • Winnie76
    Winnie76 18 Mayo 2016 15: 57
    +6
    Por cierto, la historia se parece al épico F-35. Intenta curar problemas obvios a nivel de física elemental con software, electrónica, sin rodeos y en la frente. En el trabajo, a veces me encuentro con esto. Cuando los sistemas de fallas tecnológicas están tratando de resolver usando la automatización. Nada bueno termina.
    1. Koshak
      Koshak 18 Mayo 2016 17: 42
      +5
      Cita: Winnie76
      Por cierto, la historia se parece al épico F-35. Intenta curar problemas obvios a nivel de física elemental con software, electrónica, sin rodeos y en la frente. En el trabajo, a veces me encuentro con esto. Cuando los sistemas de fallas tecnológicas están tratando de resolver usando la automatización. Nada bueno termina.

      Bueno, ¿por qué es necesaria la automatización? En / en Ucrania, el problema de alineación An-178 se resolvió más fácilmente al cargar una tonelada y media de chatarra.
      1. vosotros que
        vosotros que 19 Mayo 2016 10: 34
        0
        Ucrania es ahora un país taquillero de Hollywood. Puedes encontrar cualquier lata.
  • Valter1364
    Valter1364 18 Mayo 2016 15: 58
    +3
    Gran dinero y conciencia, los conceptos no son compatibles.
  • iliitchitch
    iliitchitch 18 Mayo 2016 16: 08
    +5
    Los ESTADOS tripulados distantes deben ser tratados por los ESTADOS en cooperación. No se trata de dinero. Pero si un ladrón de negocios, aunque con talento, sale de la luna y se topa con algunos Aldebarans y comienza a frotarles su plan de negocios expreso ... Me temo que no entenderán a los terrícolas. Ni siquiera nos consideran los más jóvenes, y nos mantienen como salvajes. Sí, aquí hay un ejemplo de nuestra naturaleza salvaje: es necesario dividir el átomo para que caliente el agua, el gato. convertirse en vapor, gato. arranca la turbina y desde el generador se enciende la bombilla de Ilyich. Bueno, las uñas también pueden moler una amoladora de dos kilovatios, desde el mismo generador.
    Y el hecho de que hay extraterrestres, sí, sin duda, no se puede discutir con las estadísticas. Aquí estamos sentados en nuestro jardín, y seguiremos sentados hasta que seamos más inteligentes. Nadie nos dará una vacuna contra el resfriado, por ejemplo. Cava a los chicos tú mismo. De la insignia a la siguiente. roble.
  • Res_Ullus
    Res_Ullus 18 Mayo 2016 16: 16
    +2
    Ai hermosa))) Con una herradura guiño
  • avg-mgn
    avg-mgn 18 Mayo 2016 16: 19
    +4
    Cita: Wend
    Lee con interés. No soy técnico, pero sospechaba algo así. Y aquí el autor escribió todo de manera tan inteligible. +

    Con el humor viene mejor. Yo mismo conduzco un club de radio en la escuela y estoy muy impresionado con el estilo de presentación en este artículo. He visto más de una vez, por una broma, el tema se asimila mejor y lo más importante para siempre: así es como funciona nuestro cerebro.
    1. iliitchitch
      iliitchitch 18 Mayo 2016 16: 51
      +9
      Cita: avg-mgn
      Por diversión, el tema se asimila mejor y lo más importante para siempre: así es como funciona nuestro cerebro.


      Nuestro abuelo, un copiloto que trabajó con Sergei Pavlovich Korolev, solía decir después de la conferencia: "Frames, muchachos, lo principal en un cohete son los marcos ...". Bueno, todavía recuerdo sus palabras. Este último se recuerda. Y la tasa de accidentes de "Soyuz" tiende a cero. Gracias a esos abuelos. No solo para compañeros de trabajo. Tenemos algo de lo que estar orgullosos.
      Sí, eso es solo un hecho, estos no son "chinooks" para ti. Muy impresionante. Chicos sobre la resistencia de los materiales "Prueba".
      1. voyaka uh
        voyaka uh 18 Mayo 2016 17: 24
        +5
        Bueno, Chinook más pequeño, pero tampoco frágil. guiño :
        1. Jack-b
          Jack-b 18 Mayo 2016 17: 40
          + 10
          Bueno, por lo completo de la serie:

          1. iliitchitch
            iliitchitch 18 Mayo 2016 19: 32
            +3
            Cita: Jack-B
            Bueno, por lo completo de la serie:


            Aquí. Aquí. La composición ha adquirido integridad. Bodegón completo.
        2. iliitchitch
          iliitchitch 18 Mayo 2016 19: 55
          +1
          Cita: voyaka uh
          Bueno, un Chinook más pequeño, pero tampoco frágil:


          Algo sobre el intestino 15 no es suficiente. ¿Y por qué TRES cordones de los zapatos? De lo contrario, hay un problema con el centro. Grave. ¿Y dónde está la persona central que dirige el proceso? Maldición, tu foto, colega (no te reprocho, lo entiendo, vi, expuse, sucede), una carrera desde el vertedero de aviones, y el chinook es un invitado ocasional de Photoshop.
  • x.andvlad
    x.andvlad 18 Mayo 2016 16: 21
    +3
    "Show Mast Go On"! En este lugar, una lágrima miserable, señores. Pero, ¿cómo podemos vivir de otra manera en esta americosia?
  • Cínico
    Cínico 18 Mayo 2016 16: 21
    +5
    Expresivamente
  • Tankovod
    Tankovod 18 Mayo 2016 16: 30
    +2
    Bueno, ahora que este Petrosyan escriba sobre el suelo de Fobos o sobre la construcción del cosmódromo de Vostochny
  • Rudolff
    Rudolff 18 Mayo 2016 16: 30
    +4
    No es un artículo, sino una obra barata de aficionados. Aquí hay un fragmento de una entrevista con Vladimir Degtyar, Director General y Diseñador General de GRC Makeev:
    - Para resolver los problemas de reducir el costo unitario del lanzamiento y reducir el número de zonas de caída proporcionadas por el PCF durante los años 2006-2015, el SRC Makeyev en 2007 desarrolló materiales para el cohete espacial Rossiyanka mujer con una primera etapa reutilizable. Una característica distintiva de la versión propuesta del cohete espacial es un método para regresar al área del puerto espacial y aterrizar una primera etapa reutilizable reiniciando los motores estándar de cohetes líquidos de la etapa (esquema de cohetes reutilizables), para los cuales se proporciona el combustible necesario en los tanques. Posteriormente, esta solución técnica fue confirmada por la creación y prueba de la primera etapa reutilizable del cohete espacial Falkon en los Estados Unidos.
    JSC "GRTS Makeeva" continuó el trabajo en esta dirección. En el año 2013, en el desarrollo del proyecto Oblik-GRT, se propuso actualizar una primera etapa única de un cohete espacial resistente a uno reutilizable mediante la instalación de componentes y ensamblajes adicionales en el escenario para garantizar su uso múltiple. En el año 2014, al desarrollar los materiales Oblik-LC-GRT para considerar opciones para cohetes espaciales ligeros y ultraligeros, se propuso una versión de la clase ultraligera con una primera etapa reutilizable según el cohete espacial Rossiyanka. Al mismo tiempo, se prevé que dicha etapa servirá como un demostrador de tecnologías clave, precediendo el desarrollo de un cohete espacial pesado y extra pesado con una primera etapa reutilizable.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 18 Mayo 2016 16: 49
      +5
      "En 2013, durante el desarrollo del proyecto" Oblik - GRTs ",
      propuesta de modernización de un cohete de primera etapa de una sola vez
      Destino espacial clase pesada reutilizable por
      instalación en el escenario de unidades y conjuntos adicionales,
      proporcionando su uso reutilizable "/////

      ¡ACERCA DE! Esta es una respuesta digna. Y necesita implementar lo más rápido posible
      está en hierro, de lo contrario Ilan Mask desplazará a los científicos de cohetes rusos
      (y los franceses, y todos los demás) de lanzamientos comerciales de satélites.

      Primera etapa: 1% del costo de todo el cohete. Eso lo dice todo.
  • Vadim237
    Vadim237 18 Mayo 2016 16: 32
    -1
    A juzgar por las declaraciones del autor, la NASA y Musk son delincuentes sólidos; sin embargo, todo está encarnado en hierro en los EE. UU.
    Transbordador espacial Dragon
  • pawlenty
    pawlenty 18 Mayo 2016 16: 32
    +3
    Lo leí ayer en otro recurso, el autor escribe rzhachno - talento.
    Luego leo en algunos lugares, algo ... En general, no es tan malo para Mask. Las cosas están sucediendo, el progreso es evidente.
    Y así se cuentan las bromas, por supuesto))
  • enginegr
    enginegr 18 Mayo 2016 16: 34
    +3
    El artículo es un gran inconveniente. El texto está saturado de ironía por la mitad con sarcasmo. Nunca un verdadero ingeniero será tan vulgar y tacaño como para vilipendiar a su colega o al trabajo de un equipo de colegas. Cuánto veneno e insultos. ¿Ha logrado el autor algo similar? Muéstrame al menos un empresario ruso que haya logrado tanto éxito. Y no me digas que se desperdicia energía y dinero. ¿El autor siquiera imagina el proceso de desarrollo, creación, prueba de un producto como SpaceX? ¿Te imaginas qué tipo de conocimiento científico y técnico recibieron los desarrolladores? Estos datos se utilizarán a favor de desarrollos posteriores. Y tarde o temprano, Musk o alguien más lo logrará.
    Propongo no salivar los errores y fracasos de los rivales, sino deshacernos de sus problemas. Por ejemplo, transferir a todos los gerentes superiores responsables del Este, y no humillar a los jefes de las oficinas de diseño y fábricas, lo que incita a renunciar por los errores de los demás.
    1. Vadim237
      Vadim237 18 Mayo 2016 16: 51
      0
      Musk ya ha logrado el éxito, y sustancial.
  • negro
    negro 18 Mayo 2016 16: 35
    0
    Efectos visuales a expensas de la eficiencia. Como es en americano La imagen principal.
  • Vadim237
    Vadim237 18 Mayo 2016 16: 35
    -1
    Nave espacial Dragon V2 - Lugar de control
  • voyaka uh
    voyaka uh 18 Mayo 2016 16: 40
    +1
    El autor está completo ... triste

    Elon Musk ya ha realizado tres aterrizajes exitosos desde el espacio
    (después de exitosos lanzamientos de trabajo de satélites)
    Primer paso hacia una pequeña plataforma en alta mar. En el muy
    centro de un círculo del tamaño de un helipuerto.
    Un resultado sorprendente, directamente de las novelas de ciencia ficción de Lem.

    Ya tiene tres primeros pasos devueltos en su almacén. Uno de ellos resultó
    dañado. ¿Y qué?
    Incluso con una reutilización de la primera etapa, el costo de comenzar
    Los satélites se reducen en un 30% y se vuelven más pequeños que los de RosKosmos.
    Primera etapa: aproximadamente el 1% del costo de todo el cohete.
    y van a hacer varias (hasta 10) "repeticiones".

    Raramente cuando un cohete toma el 100% del peso de la carga. Por lo general, despega subcargado en un 20-25%.
    Aquellos. El combustible que se necesita para un aterrizaje vertical, por lo que no se utiliza
    hasta el final efectivo.
    1. Muvka
      Muvka 18 Mayo 2016 17: 07
      +8
      Cita: voyaka uh
      El autor está completo ... triste

      Elon Musk ya ha realizado tres aterrizajes exitosos desde el espacio
      (después de exitosos lanzamientos de trabajo de satélites)
      Primer paso hacia una pequeña plataforma en alta mar. En el muy
      centro de un círculo del tamaño de un helipuerto.
      Un resultado sorprendente, directamente de las novelas de ciencia ficción de Lem.

      Ya tiene tres primeros pasos devueltos en su almacén. Uno de ellos resultó
      dañado. ¿Y qué?
      Incluso con una reutilización de la primera etapa, el costo de comenzar
      Los satélites se reducen en un 30% y se vuelven más pequeños que los de RosKosmos.
      Primera etapa: aproximadamente el 1% del costo de todo el cohete.
      y van a hacer varias (hasta 10) "repeticiones".

      Raramente cuando un cohete toma el 100% del peso de la carga. Por lo general, despega subcargado en un 20-25%.
      Aquellos. El combustible que se necesita para un aterrizaje vertical, por lo que no se utiliza
      hasta el final efectivo.

      ¿Y por qué, con 3 pasos en el almacén, no los vuelve a iniciar? De hecho, durante 10 examinaron el último paso y lo reconocieron como no apto. ¿Por qué los otros dos no lo hicieron en el segundo vuelo? Extraño, ¿verdad?
      1. voyaka uh
        voyaka uh 18 Mayo 2016 17: 30
        0
        No veo nada extraño. Hay etapas: 1) para hacer ejercicio
        aterrizaje de la 1ra etapa. Necesita algo exitoso
        aterrizajes para decir "sí, así es, funciona",
        y al inspeccionar los pasos, probablemente surjan ideas,
        Cómo mejorar su diseño.
        2) prueba las repeticiones.
        Estoy seguro de que en Rusia se moverían de la misma manera, por etapas.
        1. Muvka
          Muvka 18 Mayo 2016 17: 35
          +7
          No veo lanzamientos repetidos desde las etapas cumplidas. O al menos reconocer que están listos para estos lanzamientos. Esto no es, lo más probable, y esos dos pasos no son adecuados. Eso es todo. De lo contrario, gritarían y soplarían a cada paso.
          1. Blackmokona
            Blackmokona 19 Mayo 2016 10: 12
            -1
            Comienza en el verano, hace mucho que se anuncia. Acuerdan un precio con el cliente, quieren retirar inmediatamente la carga de trabajo nuevamente.
          2. Blackmokona
            Blackmokona 19 Mayo 2016 10: 12
            -1
            Comienza en el verano, hace mucho que se anuncia. Acuerdan un precio con el cliente, quieren retirar inmediatamente la carga de trabajo nuevamente.
    2. Nforce
      Nforce 18 Mayo 2016 18: 06
      -1
      Por desgracia, esto es envidia, nada personal.
    3. Kotvov
      Kotvov 18 Mayo 2016 19: 21
      +4
      Ya tiene tres primeros pasos devueltos en su almacén. Uno de ellos resultó
      dañado. ¿Y qué? ,, ,,
      no uno dañado, sino todo. Reconoció que no era posible utilizar los pasos de regreso.
  • Vadim237
    Vadim237 18 Mayo 2016 16: 41
    +2
    La nave espacial Dream Chaser es un análogo de nuestro Bor 4
  • tafalar
    tafalar 18 Mayo 2016 16: 45
    +1
    Los rusos se ríen, los chinos se ríen, pero están interesados) y ofrecen cooperación, en la esfera ... bueno, solo una esfera o una pelota. Resulta que Zrada.
  • Vadim237
    Vadim237 18 Mayo 2016 16: 47
    0
    Y comience “Dream Chaser estará con un avión así, que este año volará por los aires.
    1. Rus2012
      18 Mayo 2016 18: 46
      -2
      Cita: Vadim237
      con en tal plano

      "una semejanza débil de la mano izquierda", en comparación con MAKS, desarrollos del 80xx, URSS,
      A partir de lo cual lamió la idea.

      Recientemente, tuve que escuchar la razón por la que se cerró el programa: dicen que existe un acuerdo con 3,14 sobre el no desarrollo mutuo de los sistemas aeroespaciales.

      La forma en que nuestra gente verá la mayor "masturbación" de los amers en este tema, incluso si no a nivel estatal, sigue siendo un misterio ...
      1. Vadim237
        Vadim237 18 Mayo 2016 19: 10
        0
        Y la masa es la misma que la MAKS - 544 toneladas - "Recientemente tuve que escuchar la razón por la que se cerró el programa - dicen que hay un acuerdo con 3,14ndos sobre el no desarrollo mutuo de sistemas aeroespaciales" - tal acuerdo no existe en absoluto, ni siquiera en EE. UU. Los BR se lanzan desde aviones para pruebas de defensa antimisiles, y también se están desarrollando numerosos proyectos de lanzamiento aéreo.
        1. Rus2012
          18 Mayo 2016 19: 28
          0
          Cita: Vadim237
          y también desarrollar numerosos proyectos de Air Start.

          ... hechos en el estudio, ok?

          He escrito "acuerdo mutuo", que a veces significa - acuerdo no público de un caballero. Así como el no despliegue temporal de armas nucleares tácticas en buques militares de superficie. Y mucho más ...
          1. Vadim237
            Vadim237 18 Mayo 2016 20: 19
            -1
            Lanzamiento de SpaceShip One Air
          2. Vadim237
            Vadim237 18 Mayo 2016 20: 24
            -1
            Nave espacial dos
          3. Vadim237
            Vadim237 18 Mayo 2016 20: 33
            -1
            Cohete de lanzamiento aéreo Pegasus, debajo del ala B 52
          4. Vadim237
            Vadim237 18 Mayo 2016 20: 37
            -1
            Lockheed Martin y la Agencia de Defensa de Misiles de los Estados Unidos han probado con éxito el prototipo de un objetivo de misil balístico de mediano alcance EMRBM.
            1. Rus2012
              18 Mayo 2016 21: 00
              +2
              Cita: Vadim237
              La Agencia de Defensa de Misiles de Estados Unidos probó con éxito un prototipo de un objetivo de misiles balísticos lanzados desde el aire a medio alcance EMRBM.

              ... Según este programa, la protesta ya se ha introducido en la parte de la violación de la INF.

              Por lo demás, se hacen las conclusiones apropiadas. Por ejemplo
              En LII, prepare IL-76LL para probar aeronaves hipersónicas experimentales
              Según el periódico Zhukovskiye Vesti, en el LII Gromov, sobre la base del avión de transporte Il-76LL, está creando un laboratorio volador para llevar a cabo experimentos con un avión hipersónico extraíble del portaaviones.

              Según el Director General de la LII, Pavel Vlasov, el laboratorio de vuelo hipersónico GLL-AP se está desarrollando para crear una base experimental para realizar estudios de vuelo de un motor a reacción de alta velocidad de demostración directa integrado con un avión experimental hipersónico (EHLA).

              http://aviation21.ru/v-lii-gotovyat-il-76ll-dlya-ispytanij-eksperimentalnogo-gip
              erzvukovogo-letatelnogo-apparata /
  • Ilya_GN
    Ilya_GN 18 Mayo 2016 16: 58
    +2
    Una triste rúbrica de opinión. Toda la basura y los espacios abiertos se llevan. ¡Deja de copiar y pegar PLIZ!
    en el mismo lugar en el artículo está escrito:
    "nuevos lanzamientos programados para el 26 de mayo"
  • Vadim237
    Vadim237 18 Mayo 2016 17: 06
    -2
    Debo admitir que Elon Musk es el estadounidense Korolev, que tiene un deseo de exploración espacial e interés en este asunto, un deseo de progreso tecnológico.
    1. Jackking
      Jackking 18 Mayo 2016 18: 01
      +6
      no me digas, pero ¿cuál es la educación de este "genio", que puede tirar al nivel de la reina ???
      1. Rus2012
        18 Mayo 2016 18: 22
        +4
        Cita: Jackking
        no me digas, pero ¿cuál es la educación de este "genio", que puede tirar al nivel de la reina ???

        Me parece a mí ya muchos que un "genio", así como los que creen en él, por regla general, humanidades y "físicos" poco educados, el estudio y el reconocimiento en su entorno científico y técnico no es necesario, ¡ni siquiera dañino! :)))))))))))))) Siente todo "avanzado" en el nivel "instintivo", al igual que sus fans ...

        De acuerdo con la wiki - I. Mask, licenciatura en economía y física!
      2. godofwar6699
        godofwar6699 18 Mayo 2016 18: 33
        +4
        ¿Has oído hablar del proyecto?
        1. Vadim237
          Vadim237 19 Mayo 2016 14: 17
          -1
          Nuestros ferrocarriles rusos ya están interesados ​​en este tren, incluso pueden firmar un contrato de cooperación.
          1. opus
            opus 24 Mayo 2016 21: 01
            +1
            Cita: Vadim237
            Nuestros ferrocarriles rusos ya están interesados ​​en este tren, incluso pueden firmar un contrato de cooperación.

            El se negó.
      3. Vadim237
        Vadim237 18 Mayo 2016 19: 15
        -2
        Considere, como Korolev, un aficionado, autodidacta, con promoción posterior.
        1. Rus2012
          18 Mayo 2016 19: 42
          +4
          Cita: Vadim237
          Korolev inventor - autodidacta

          Korolev - mtushnik, para empezar.
          A partir del año 1935 - Jefe de la RNII. En 38-m Subdirector del Instituto.
          En 43 ya era el diseñador jefe del grupo de lanzacohetes en el "sharashka" de Tupolev.
          Desde 46go - Ch. constructor OKB-1.
      4. Vitali-46
        Vitali-46 18 Mayo 2016 20: 13
        -2
        Bueno, dime ¿cuál fue la educación de Mikhail Kalashnikov?
      5. opus
        opus 24 Mayo 2016 21: 05
        0
        Cita: Jackking
        no me digas, pero ¿cuál es la educación de este "genio", que puede tirar al nivel de la reina ???


        El artículo también tiene enlaces. ¿Comentas sin leer? .. Entonces está claro llanto
        miembro de algún sra4?

        ========================
        28 nació en junio 1971 del año en Sudáfrica. Su familia era mixta. Padre, sudafricano, era por un ingeniero Una madre, una canadiense, una nutricionista.
        La infancia de la máscara pasó en Sudáfrica.
        -A la edad de 10, tenía la primera computadora. Elon inmediatamente mostró interés en programación autodidacta... A la edad de 12 años, ganó $ 500 vendiendo el juego Blastar (un juego de disparos en el espíritu de Space Invaders), que él mismo "programó".
        -Después del final escuelas en PretoriaDecidió salir de casa sin el apoyo de sus padres, para emigrar de Sudáfrica a los Estados Unidos. Pero de inmediato Elon no llegó a los EE.UU .. Al principio, Canadá vivía con sus parientes
        - Habiendo recibido la ciudadanía, Elon Musk es enviado a Montreal, donde al principio, acepta cualquier trabajo y casi un año se equilibra al borde de la pobreza. Pronto entra Universidad Real de Ontario
        -Se mudó a América. recibiendo una beca para estudiar en la Universidad de Pennsylvania. Al año siguiente recibió un título. Licenciado en Negocios, pero decidí quedarme en la universidad por otro año para obtener licenciaturas en física.

        ¿Mastiqué bien?
  • Días
    Días 18 Mayo 2016 17: 34
    +2
    Se cuentan las bromas, pero el artículo es delirante. Da patriotismo maydanuyu, cuando los antiguos ucranianos razonaron sobre la cerca a 5 metros sobre el vuelo de Calibre-NK.
  • grafin
    grafin 18 Mayo 2016 17: 35
    +1
    Nos han lamido el esquema desde los años 90 cuando aserraron y tomaron tecnología y especialistas, los logros y los atrasos de las fábricas soviéticas todavía están siendo ordeñados, aunque nuestras mentes tienen suficiente para no abandonar la Unión y comercializar lentamente motores de producción de 60 años con América ... Los esclavos de ingeniería de la era de la URSS se extinguieron lentamente ... y las nuevas no crecieron
  • Jackking
    Jackking 18 Mayo 2016 17: 58
    +4
    Excelente artículo. Y a quien no le gustan las pérdidas de frase no es la Gran Enciclopedia Soviética ...
    Y cómo todos "alimentados por el aire de la libertad de Occidente" exhalaron estas santas palabras para ellos: Máscara, Ilon Máscara. Miren, chaquetas acolchadas, cómo en el oeste libre una persona común puede lograr que construya y lance cohetes espaciales. y más barato que en rashka !!! Pero en algún momento llega el momento de recuperar la sobriedad, y el cohete cegadoramente avanzado, después de caer las cubiertas, resulta ser una tubería de hojalata sobre "patas de pollo", que fue creada, a pesar de los ingenieros, por "gerentes efectivos". Por desgracia, incluso los gerentes que crearon el concepto mismo de "administración" no pueden violar las leyes de la física. Y esto es probablemente. Es una pena para los gerentes de todo el mundo, este día será de luto por ellos :)))
  • pimen
    pimen 18 Mayo 2016 17: 59
    +3
    La idea parece un paso atrás en comparación con los transbordadores. El único momento racional es lanzar en paracaídas el bloque del motor separado, seguido de un chapuzón. La tarea es mucho más inteligente y fácil.
    1. pimen
      pimen 20 Mayo 2016 19: 29
      0
      el artículo es brillante
  • Nforce
    Nforce 18 Mayo 2016 18: 12
    -2
    Esta es también la idea de Ilona Mask http://rg.ru/2016/05/17/v-ssha-ispytali-dvigatel-pervogo-vakuumnogo-poezda.html
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. solohan
      solohan 18 Mayo 2016 19: 10
      +1
      es una palabra sobre genio
      1. Nforce
        Nforce 18 Mayo 2016 20: 11
        -2
        ¿Y qué sigue de esto?
      2. Nforce
        Nforce 18 Mayo 2016 20: 17
        0
        Todo lo que era antes no era viable por varias razones. Y fue él quien propuso el sistema Hyperloop. Y las dos compañías están involucradas en él. Es solo que nadie gastará su dinero.
        1. solohan
          solohan 18 Mayo 2016 20: 27
          +3
          la idea amarrar o el sistema Hyperloop anterior. Me contaste la idea y respondiste ...
        2. Jackking
          Jackking 18 Mayo 2016 21: 20
          +1
          Así es, todo lo nuevo de la máscara es un extraterrestre bien escondido (robado), manchado con sobornos presupuestarios y trabajando en presentaciones ...
          1. Vadim237
            Vadim237 19 Mayo 2016 14: 22
            -1
            "Trabajando en presentaciones ..." - No, ya trabajando en la práctica
            1. Jackking
              Jackking 20 Mayo 2016 11: 08
              0
              ¿Se toma la molestia de explicar qué es exactamente? En realidad, el artículo toca la ciencia de los cohetes. Y los satélites. si mi memoria me sirve :))), comenzaron a lanzarse en la URSS hace mucho tiempo.
    3. vosotros que
      vosotros que 19 Mayo 2016 10: 51
      +1
      esta idea ya tiene al menos 100 años lol
      no pertenece a ninguna máscara de Ilon
      en la URSS en 30 años hubo un intento de hacer algo similar, pero fue una apuesta clara
      y el hombre pasó un tiempo completo para eso. Intentaron implementar esta idea en diversos grados varias veces más, sin embargo, solo recientemente han estado disponibles tecnologías tanto en términos de nivel como de costo para comenzar un intento real.
      La idea quedó en el aire: los japoneses, alemanes y chinos han estado buscando inversores recientemente para proyectos similares.
      En cuanto al proyecto en sí, todavía tiene muchos problemas sin resolver, por ejemplo, el algoritmo de frenado seguro
  • Rudolff
    Rudolff 18 Mayo 2016 18: 38
    +8
    Fragmento de la película de los años 50.
    1. Vadim237
      Vadim237 18 Mayo 2016 19: 18
      -1
      Han pasado 60 años y tal aterrizaje se hizo en realidad, solo que no con nosotros.
      1. Rus2012
        18 Mayo 2016 19: 50
        +4
        Cita: Vadim237
        Solo que no con nosotros.

        Si
        Y el frenado dinámico reactivo de los vehículos de descenso, durante el aterrizaje de las Fuerzas Aerotransportadas, el aterrizaje en la Luna, el despegue y el aterrizaje de aviones de alas verticales, ¿no se cuenta?

        Ya escribi
        Durante el desarrollo de la nave espacial Energia-Buran, desde el principio, la TZ tenía un requisito: garantizar un aterrizaje suave de la primera etapa, con la posibilidad de reutilización.
        Pero se rompieron muchas copias y, como resultado, la alta gerencia se convenció de que era redundante, no tenía perspectivas y, tanto técnica como económicamente, no estaba justificada. PM
      2. msm
        msm 19 Mayo 2016 15: 21
        +1
        Lo siento, pero no puedes ser tan intrusivo. Cansado ya.
  • Operador
    Operador 18 Mayo 2016 18: 40
    +4
    Ilon Musk es un exitoso hombre de negocios estadounidense a quien se le encomendaron 10 mil millones de dólares en avances estatales sin intereses para futuros vuelos en interés de la NASA y el Pentágono más la enésima cantidad de miles de millones de dólares en asistencia gratuita del estado en la forma de transferir conocimientos técnicos en el campo de la tecnología espacial y el uso gratuito de infraestructura militar. Bases aéreas y puertos espaciales de los Estados Unidos.

    El diseño del Falcon se compone de soluciones técnicas conocidas, incluido el esquema "macarrones" del vehículo de lanzamiento (copiado del "Zenith" soviético, el primer lanzamiento en 1985). La única innovación es la primera etapa reutilizable reutilizable, que aún no se ha probado en la práctica: se ha completado el descenso, no se ha realizado el relanzamiento.

    El esquema de entrega de carga a la órbita cercana a la tierra utilizando medios reutilizables no es rentable comercialmente en comparación con el desechable, el precio de entrega aumenta al menos dos veces debido a la necesidad de levantar el lastre a la órbita: la primera etapa con un tren de aterrizaje y el stock de combustible para aterrizar con un motor en marcha.

    La reutilización de la primera etapa es posible solo después del desmontaje, la solución de problemas, el ensamblaje y la prueba, que es la parte principal del costo de la etapa. Los motores de cohetes convencionales tienen una reserva triple en términos de número de arranques, para aumentar la reserva a diez arranques, será necesario aumentar el costo de los motores no menos de dos veces. Dado el costo de la primera y segunda etapa desechables, es seguro decir que no hay ganancia económica en comparación con un vehículo de lanzamiento completamente desechable.

    Por lo tanto, incluso después de la puesta en servicio de todos los elementos del Falcon, los lanzamientos se llevarán a cabo solo en interés de las agencias gubernamentales de EE. UU. A expensas del prepago ya recibido de la NASA y el Pentágono. Los lanzamientos comerciales se mantendrán con los vehículos de lanzamiento Soyuz y Proton más baratos.

    En el futuro, las reclamaciones legales de Ilona Mask por parte de las nuevas administraciones de los EE. UU. En relación con la transferencia gratuita ilegal de activos intangibles del estado (know-how) con un valor monetario específico son posibles.
    1. Vadim237
      Vadim237 18 Mayo 2016 19: 23
      -2
      La máscara ya ha tenido lanzamientos comerciales y continuará; todos sus satélites estadounidenses se lanzarán en sus misiles.
      1. Jack-b
        Jack-b 18 Mayo 2016 19: 44
        +1
        Cita: Vadim237
        La máscara ya ha tenido lanzamientos comerciales y continuará; todos sus satélites estadounidenses se lanzarán en sus misiles.

        Los lanzarán sin sus máscaras en sus cohetes. ¿Cuál es el mérito de la máscara? ¿Sabes que a pesar de un genio tan maravilloso de Mask, la NASA está desarrollando su cohete SLS? Es decir En la máscara, realmente no esperan. O saben a ciencia cierta que se quemará.
        1. Vadim237
          Vadim237 19 Mayo 2016 01: 04
          -2
          ¿Y dónde tiene el cohete superpesado SLS-Mask un nicho de pila? Un nuevo cohete pesado con una capacidad de carga de 54 toneladas.
  • IN100grama
    IN100grama 18 Mayo 2016 19: 04
    +1
    Todo en este mundo es controvertido. Pero, creo, la tecnología de devolver la primera etapa no es rentable debido a los altos riesgos. Bueno, por supuesto, llevar un exceso de peso contigo es un beneficio dudoso. Y el transporte por ferrocarril o no por ferrocarril no es un tema crítico. Y tal "chatarra" no se transporta en el mundo. Como ejemplo, AN-225 o Airbus A300-600ST.
  • Vitali-46
    Vitali-46 18 Mayo 2016 19: 57
    -1
    Estimado autor, ¿por qué no mencionó que el pícaro y deshonesto Elon Musk creó en Estados Unidos una compañía que produce vehículos completamente eléctricos (sin un motor de combustión interna) Los autos llamados Tesla tienen muy buenas características técnicas ¡Así! Rango de crucero 400 km de aceleración 0-100 3,2 segundos (modelo Tesla SP85D) Además, el sedán es la clase de negocios más cómoda en términos de equipamiento y no es inferior al mismo BMW Serie 5 en términos de equipamiento. Sí, los autos no son nada baratos (en Rusia el Tesla Model S cuesta alrededor de 5 de rublos), pero ya son se convirtió en legendario! En 000, se vendieron 0000 automóviles en los Estados Unidos en Europa, 2015 unidades. ¡Además, Tesla produjo un crossover totalmente eléctrico! Y Tesla presentó un modelo de preproducción del Modelo 25 relativamente asequible y más de 416 personas que quieren comprarlo. , que produce un auto eléctrico con tales indicadores? Y este mismo pícaro Elon Musk tomó y creó, y en muy poco tiempo! O recordarle el mismo Ro el multimillonario ruso, ¿qué estaba tratando de crear una compañía de automóviles eléctricos en nuestro país? (¿Recuerdas el móvil?)
    1. Rus2012
      18 Mayo 2016 20: 10
      +1
      Cita: Vitali-46
      Elon Musk tomó y creó, y en muy poco tiempo !!

      Lo sentimos, ya tienes este pontorez? :))))

      Las realidades del uso del coche eléctrico Tesla dentro de la dura Madre Rusia ...
      En general, los primeros autos eléctricos ya aparecieron en Moscú: Yandex-taxi ya compró dos autos en el verano para informar a los residentes de Moscú sobre esta innovación, y el jefe del grupo de correo compró un auto eléctrico caro y aún habla muy bien de ello.

      Pero ¿qué hay de nosotros simples mortales? Vamos a fantasear con las dificultades que enfrentaremos si el auto es comprado por un representante de la clase media.

      Precio. Ella lo puso suavemente "espacio". Considerando el hecho de que el ruso promedio vive con una hipoteca y un par de préstamos, será caro. Si de repente todos quieren a Tesla, estamos esperando el anuncio de "cambiar las ruedas de Tesla a un pago hipotecario mensual".

      Cargando La infraestructura de carga eléctrica en Rusia aún no está desarrollada. Debe pensar en la ruta de antemano desde "el zócalo hasta el zócalo". Sin lugar a dudas, cargar su propio automóvil lo convertirá en una persona más responsable y responsable. Pero somos personas con agudeza: un par de baterías portátiles cabrán en el maletero de Tesla, y por la noche siempre se puede cargar el automóvil en un garaje sucio de un diesel ahumado. En general, el principal deseo.

      Reparar No tiene tiempo para "arreglarlo" en el tío Ashot en el patio vecino; prepárese para ir al concesionario de Tesla, que definitivamente aparecerá en Moscú. Y costará en proporción a Pontam, mucho.
      Por cierto ... ¡Tesla no es muy reparable debido a la imprevisibilidad del comportamiento de los Ackes que recibieron incluso un daño oculto menor! Por lo tanto, cambiar, cambiar y cambiar a nuevos coches!

      Invierno. Un hecho interesante es que uno de Tesla en Rusia figura en la Región Autónoma de Chukotka. Ya hay de invierno saber de primera mano. Surgen un par de preguntas razonables: ¿es generalmente conveniente sentarse al volante de un automóvil eléctrico con un abrigo de piel? ¿Y está listo el auto eléctrico para un "arranque en frío" en una helada de cuarenta grados y un calentamiento de emergencia con alquitrán quemado en un palo?

      Parking y seguridad. Si prepara su nuevo automóvil eléctrico por la noche, por ejemplo, en Lyubertsy (o al menos en un Maryino un poco más amigable), ¿qué quedará de su automóvil en la mañana?

      Mientras tanto, la imagen del propietario de Tesla en Rusia surge de la siguiente manera: se trata de un valiente inconformista "en las publicaciones", fingiendo que se preocupa por el medio ambiente (y de hecho sobre su imagen), tiene un diésel, un par de latas de gasolina y una gran cantidad de fe en un brillante futuro electrificado. .

      http://popsotech.ru/tesla-prizhivutsya-li-elektrokary-v-rossii/
      1. Nforce
        Nforce 18 Mayo 2016 23: 02
        +1
        Hay ventajas, no hay necesidad de cambiar el aceite, no hay punto de control, hay personas que han viajado más de 100000 mil y todas las reglas. Las desventajas son la carga prolongada, pocas estaciones de carga. A expensas de las tonterías invernales, fue el primero en lanzar un automóvil eléctrico con tales características. Otra de las deficiencias para mí sería aumentar el kilometraje en 2 veces. Entrena en él y no quieres cambiar a un auto con ICE.

      2. Vitali-46
        Vitali-46 19 Mayo 2016 06: 52
        0
        Discute la identidad de Elon Mask. Entonces, ¿quién es él, según su ladrón, cómo lo expuso el autor del artículo, o una persona que hace algo útil para su país? En cuanto a la operación de vehículos eléctricos ... Le diré un secreto ... Elon Mask Tan sorprendido el mundo del automóvil con su creación, que marcas famosas como Mercedes, BMW, Audi e incluso Porsche se rascan los nabos y prometen crear un competidor para Tesla en un par de años ...
    2. Jackking
      Jackking 18 Mayo 2016 21: 31
      +3
      la pregunta es: me pregunto, ¿sabes de dónde viene la electricidad, qué mueve estos autos milagrosos? ¿Aparece realmente la electricidad en ellos inmediatamente después de ver al gran creador, Ion? Entonces, para que estos autos se movieran, les "bombearon" electricidad, la cual recibieron, fi, quemando cualquier combustible fósil o en una planta de energía nuclear (no diré nada sobre baterías solares por ahora). Y la eficiencia de este proceso, les aseguro, no es de ninguna manera el 100%. Así que hoy en día es más rentable quemar combustible directamente en un motor de combustión interna que atravesar un camino tan espinoso para transferir energía desde un generador a un coche superdotado. Pero cuando a este gurú, físico-gerente, se le ocurren baterías, baratas, sin "memoria" y con una eficiencia de al menos el 60%, entonces sí, podemos hablar de su grandeza. Hoy en día, estos coches son simples alardes e intentos de creadores de imágenes ...
      1. Rus2012
        18 Mayo 2016 21: 48
        +4
        Cita: Jackking
        Hoy en día, estos coches son simples Ponte y los intentos de los creadores de imágenes ...


        Para su interés, un informe de Tesla con comentarios -
        HONESTO - PRO "TESLU"
        Con una calculadora Citizen para un dólar 2 ...

        Esperé, finalmente, cuando un "probador" honesto - Alexander Chachava publicará los resultados de su viaje en un auto "Tesla". Aquí están: https://vc.ru/p/tesla-winter

        Entonces, ¿cuál es el resultado final?

        1) Alexander lleva más de un año y medio montando este milagro de la ecología moderna, conduciendo tanto como 14 mil kilómetros. Un poco para Moscú y la región. Rara vez encajo en 20 mil al año en mi provincia de Riga. Generalmente 25-28, es decir, 3 veces más. Bueno, bueno ... "Tesla": el coche no es para viajes largos. De la salida a la salida.

        2) Alexander carga su eco-móvil en dos lugares, en casa y en el país, desde tomacorrientes de alta potencia especialmente instalados a amplificadores 32 (para aquellos que no saben qué son los “amperios”, les informaré que un tomacorriente normal solo los tiene en 10). Al mismo tiempo, incluso en un zócalo de amperios súper 32, la carga del automóvil dura aproximadamente 10 horas. Y desde la red normal, como él dice, la carga dura más de un día y, al mismo tiempo, los "adaptadores" se están quemando. Pichalka ...

        3) Y ahora (¡tamborileando!) Sobre el precio de un kilómetro en electricidad. En la foto, una pantalla con el medidor de flujo del gran milagro del pensamiento científico moderno, en el que todos los ecologistas del mundo se masturban. Alexander toma aproximadamente 300 vatios * hora por kilómetro. Es decir, en 100 Km - 30 kilovatios * hora. Tomamos la calculadora de Citizen y consideramos ... Un kilovatio * hora según nuestros precios letones (bastante baratos): céntimos de euro 17. Por lo tanto, el medio ambiente Tesla consume electricidad en 100 km, en Euro 5,1. Por este dinero en Letonia, puede comprar unos litros de combustible diesel 5 ... Um ...

        4) Pero después de todo, estos vatios 300 vatios por hora son los datos de un medidor de flujo de un vehículo eléctrico ... Y aquellos que enseñaron física en la escuela saben que el proceso de carga-fuga-descarga de una batería consume una cantidad extra de energía 15-20. Es decir, de un medidor eléctrico doméstico, 100 litros de combustible diesel se consumen por 6 km (en términos de dinero) en su 100 km.

        5) ¿Seis litros por cien? Así que es solo medio litro menos de lo que comía mi Ford Sierra 1989 hace mucho tiempo. Ha pasado un cuarto de siglo ... Y los modernos motores diesel turboalimentados y los litros de 5 se ajustan fácilmente.

        6) ¿Entonces tal vez hay un ahorro en el precio del auto? Oh no El "Tesla" más barato en el presupuesto establecido con la batería más descargada cuesta 70 miles de euros. Y con una buena batería grande, casi 100 mil, es decir, tres veces más que un sedán Toyota Avensis similar con todas las campanas y silbidos.

        7) En resumen, compramos el mejor Avensis por 30 mil, y los 40 millardos restantes (la diferencia entre el presupuesto de Tesla y el Avensis más sofisticado) se traducen en combustible y seguimos así, ¡gratis ... 600 mil kilómetros! 15 veces alrededor del mundo! Años 25 ... Por cierto, ¿alguien ya ha viajado 600 mil kilómetros en Tesla? ¿O al menos 60 mil? Comparte tu experiencia ...

        Y ahora una conclusión audaz: "Tesla" - ¡Ponte y algo más!

        http://imhoclub.by/ru/material/chestno_pro_teslu#ixzz492DDUwE0
      2. opus
        opus 19 Mayo 2016 15: 00
        +1
        Cita: Jackking
        la pregunta es interesante, y sabes de dónde viene la electricidad,

        en el saber, en el curso ...
        Cita: Jackking
        ¿Es posible que aparezca electricidad en ellos inmediatamente después de ver al gran creador de Londres?

        justo cuando se produce una celda de iones de litio (baterías sin protección).
        tn "cargado en seco", aguanta menos de 6 meses, compró una máquina y rodar (hasta el próximo repostaje)
        no me crees? compre un teléfono móvil, inserte una tarjeta SIM y llame, no vaya a la tienda
        Cita: Jackking
        Entonces, para que estos autos se movieran, les "bombearon" electricidad, la cual recibieron, fi, quemando cualquier combustible fósil o en una planta de energía nuclear (no diré nada sobre baterías solares por ahora). Y la eficiencia de este proceso, se lo aseguro, no es de ninguna manera el 100%

        1 Tengo un muñón.
        El costo de kWh en el comercio minorista tenemos 2,5p (socket), 0,9-1,2p al por mayor. Una noche es más barata

        Tesla Model X, Model 90D, capacidad de la batería - 90 kWh; la carga completa de la batería es suficiente en 402 km.
        tomar el coeficiente de 0,8 (bueno, hay clima, calefacción, puertas, electricidad, clima) 280 km
        *** 90 kW / km = 280 km, km 280 = 90 * 2,5p = 225 rublos por 280 km. VEINTE VEINTICINCO RUBLOS. Pisotear !! mucho
        **** 100km para gasolina, esto es 10 litros, litro 36 r.
        280 km = 2,8 * 100km = 2,8 * 10 = 28 litor.
        28 litros * 36 = 1008 rublos (MIL) por 280 km
        eeee ... en 4 más de una vez MÁS BARATO en electricidad para montar. Explicar por qué
        .. .. tal vez me equivoqué en alguna parte? correcto
        Después de todo, lo eres antes de subir la porquería:
        Cita: Jackking
        Por lo tanto, hoy es más rentable quemar combustible directamente en el motor de combustión interna que atravesar un camino tan espinoso de transferencia de energía desde el generador al automóvil súper-duper.

        engañar
        leído / considerado, ¿eh?
        Cita: Jackking
        Y la eficiencia de este proceso, te lo aseguro, no es 100%.

        Estaciones de eficiencia eléctrica
        NPP 40-44%, TPP (carbón) 33-35% a HPP (pistón de gas) 40-46% / PGN 65%, HPP-94% (PGES por encima de + 2-3%)

        La eficiencia de un motor de gasolina y diesel, el primero de ellos no es lo suficientemente eficiente y se convierte en útil acción total xnumx-xnumx% energía producida
        Por ejemplo, la eficiencia de un motor diesel estándar alcanza el 40%, y el uso de turboalimentación y enfriamiento intermedio eleva este valor a 50%.

        Bien como

        Cita: Jackking
        es más rentable quemar combustible en el motor directamente que atravesar un camino tan espinoso

        un montón de ...
        Cita: Jackking
        barato, sin "memoria" y con una eficiencia de al menos el 60%
        1. opus
          opus 19 Mayo 2016 15: 01
          +1
          ¿Qué quieres decir con eficiencia de batería? amarrar

          Eficiencia del proceso de carga. dentro de 62 ... 71%. y arriba. Para Li-Ion /

          El sistema trifásico HP DirectFlow (potencia de salida 12-20 kW) incluye una unidad de administración de energía separada que combina todos los componentes principales del UPS (cargador, inversor y filtro activo) en un dispositivo. El UPS HP R12000 DirectFlow 1U proporciona hasta 12 kVA La eficiencia de HP DirectFlow supera el 99%.

          Los motores de tracción (TED) tienen una eficiencia de hasta 90-95%, en comparación con 22-42% en ICE

          Oh, sí ... También me olvidé de la recuperación de energía, la falta de emisiones tóxicas en las áreas más peligrosas, la dependencia de la emisión, la eficiencia del motor de combustión interna en la carga, la velocidad de rotación de CV, etc.
          Cita: Jackking
          . Hoy, estos autos son simples Ponte y los intentos de los creadores de imágenes ...

          Sí, sí retransmite Khguru, hurgando en su nariz.

          22-23 May 2010, convertido en un automóvil eléctrico Daihatsu mira EV, la creación del club japonés de automóviles eléctricos, condujo 1003,184 kilómetro con una carga de batería

          son diferentes ... "que no tienen análogos en el mundo", y teniendo

        2. Jackking
          Jackking 19 Mayo 2016 17: 22
          +1
          Sinceramente. ni siquiera quieres comentar sobre el sinsentido completo, pero aún así:
          1. "Directamente durante la producción de celdas de Li-Ion (baterías sin protección).
          tn "carga en seco", aguanta menos de 6 meses, compró un automóvil y rodar (hasta el próximo repostaje) "- para información, incluso en ellos, la electricidad no aparece simplemente de la nada (la ley de conservación de la energía). Le parecerá una locura, pero también están cargadas ( es fatal que Li-po se descargue)
          2. "Eficiencia eléctrica de las estaciones
          NPP 40-44%, TPP (carbón) 33-35% antes de GPPP (pistón de gas) 40-46% / CCGT 65%, HPP-94% (CHPP es superior a + 2-3%) "- una vez más, quién no escuchó - la electricidad ingresa a la batería de Tesla desde estas plantas de energía, y no sin pérdidas, por lo que si quema combustible en un motor con una eficiencia del 40-46%, será más rentable que deducir las pérdidas de la eficiencia de la planta de energía durante el transporte y la inyección de electricidad en un superdeportivo.
          PD: cuando se quite las gafas de color rosa, comprenderá que la electricidad no se extrae de ninguna parte, sino que aparece, incluso de las centrales eléctricas que queman combustible orgánico con una eficiencia inferior al 100%. Y cuando esta electricidad todavía se está moviendo hacia las baterías, con pérdidas, entonces vea p2.
          1. opus
            opus 19 Mayo 2016 17: 55
            +1
            Cita: Jackking
            basura completa

            Especialmente sobre eficiencia, ¿verdad?
            Cita: Jackking
            - para información, incluso la electricidad no aparece en ellos de la nada (ley de conservación de energía)

            como podemos ...
            Esta es una batería química, ¿verdad?

            Una batería de iones de litio consta de electrodos (material de cátodo sobre papel de aluminio y material de ánodo sobre papel de cobre), separados por separadores porosos empapados en electrolitos.
            Bueno estoy de acuerdo
            Cita: Jackking
            ley de conservación de energía

            Schaub para obtener litio (en realidad el sol, la piscina y el agua de mar), plástico y GASOLINA, tienes que desperdiciar energía.
            a la derecha
            Obtenga aceite, entréguelo, agrietamiento, etc.
            Lo dices en serio
            Cita: Jackking
            sin sentido, pero aún así:

            ?
            Cita: Jackking
            una vez más, quién no escuchó: la electricidad llega a la batería de Tesla desde estas plantas de energía, y no sin pérdidas. Entonces aquí. Si quema el combustible en el motor con la eficiencia de 40-46%, será más rentable que restar de la eficiencia de la central eléctrica incluso la pérdida durante el transporte y la inyección de electricidad en el superdeportivo.


            ¿Por qué eres contundente en la vida?

            1. La eficiencia promedio del ES estará en el área de 50% (teniendo en cuenta el calor: motor térmico, cómo calienta el agua en las baterías y qué lava (con suerte) más
            2 50% * 95% (TED) * 80% -90% (carga, parte para calentar) TOTAL = 0,4-0,5%
            TE GUSTA RECIBIR TAL EFICIENCIA en un motor de combustión interna, tus pantalones se rasgarán, luego la eficiencia de la transmisión (92%), ¡porque el 25-40% es solo la eficiencia del motor!
            Total = 23-37%
            Y "Para los que están en el tanque"
            Estás aquí transmitiendo sobre eficiencia, pero olvídate de la "eficiencia" del costo de obtener el AI-92/98 o DT-E5 más puro

            ¿Qué cala y llevar ahhineyu


            (aha vendedores de electricidad trabajan a pérdida, las centrales hidroeléctricas, otros ES son lo mismo? engañar )
            1. opus
              opus 19 Mayo 2016 17: 59
              0
              gasolina, diesel (2014 donde)


              Las cifras son kWh por km y litros por km que di. Y AUN CUANDO: cuánto nos cuesta construir una casa conducir 100km. ¿usted uporoty como vukrainets?
              ¿Mente lo suficiente como para contar?
              ¿Y qué es más rentable?
              Cita: Jackking
              Cuando te quites las gafas de color rosa, te darás cuenta de que la electricidad no se toma de la nada.

              No los tengo
              quítese los lentes de color rosa para comprender que la gasolina en forma de lluvia no se derrama
              Cita: Jackking
              Y cuando esta electricidad todavía se transfiere a las baterías, con pérdidas, vea p2.

              Estas pérdidas se tienen en cuenta, no se puede leer?

              pérdidas en las redes eléctricas de la Federación de Rusia hasta 17% (y en crecimiento), Europa -a 4-9%, EE. UU. hasta 7-9%

              Te doy tarifas para el consumidor minoristay tu sobre Thomas.
              Bueno, no puedes ser caclonado como los caballos de un país vecino. lol
              1. Jackking
                Jackking 20 Mayo 2016 12: 20
                +1
                1. En el mundo de hoy no hay suficiente generación eléctrica para las necesidades actuales. Para alimentar la carretilla milagrosa, tendrá que construir más capacidad de generación, lo que también violará el medio ambiente y quemará combustibles fósiles.
                2. "panacea para las baterías solares": la vida útil es limitada, la eficiencia es escasa, la eliminación en términos de complejidad es comparable a la eliminación de desechos nucleares
                3. Se ha observado correctamente que un turbodiésel tiene una eficiencia de hasta el 50%, y usted mismo ha llamado la eficiencia de las centrales térmicas al 46% (para información, 1 metro cúbico de gas es equivalente a 1 litro de combustible diesel, esto es para fines de comparación). Y esta electricidad debe ser transportada y vertida en la batería (con pérdidas)
                PD "Sonny", para los insultos puedes meterte en el área de la comida, temerario del sofá, que solo sabe citar a los demás ...
                1. opus
                  opus 20 Mayo 2016 13: 55
                  0
                  Cita: Jackking
                  1. En el mundo de hoy no hay suficiente generación eléctrica para las necesidades actuales. Para alimentar la carretilla milagrosa, tendrá que construir más capacidad de generación, lo que también violará el medio ambiente y quemará combustibles fósiles.

                  1 ¿Por qué mentir?

                  mentiroso ... En el mundo del excedente de electricidad generada

                  Producción, demanda y exportaciones de electricidad en Alemania durante la década
                  Todos exportamos y vendemos.
                  precios de centavo

                  2.a ICE (más de 2 000 000 000 solo COCHES) que no está quemado
                  Cita: Jackking
                  combustible fósil
                  ?
                  Con eficiencia 25% -40% (no todo contra 50-60% Power.
                  Bueno, Kosu calcula rápidamente que el lope ahorrará miles de millones de toneladas de combustible fósil.
                  3 Sí, sí.
                  ICE es una máquina térmica, como T (H) ES, requiere una diferencia de temperatura.
                  Su motor lanza 800grs al aire, calienta la atmósfera, calienta
                  Central eléctrica:calienta el área de la ciudad / se enorgullece, obespechivlyaet GVS personas, calienta las piscinas, estanques para el divorcio de peces, invernaderos, campos de fútbol climatizados, etc.
                  En Estocolmo, en verano, 300грС se bombea al agua del circuito 2 del TPP en los pozos, en invierno calientan las casas, T en mayo = refrigerante 70грС
                  4. TP problemas y entrega, entonces sí (especialmente con nosotros). Por lo tanto, enviamos a Ucrania, y Ucrania nos suministra, todo desde la ubicación.
                  Lo mismo Suecia-Noruega-Finlandia-Rusia
                  - Exportación de electricidad desde Rusia en enero-agosto, 2015 del año creció 1,5 veces y ascendió a 12,7 mil millones de kWh, se deduce de los materiales del Servicio Federal de Aduanas.
                  En términos monetarios, las exportaciones aumentaron en 17%, a $ 524 millones.

                  *** Las exportaciones a países no pertenecientes a la CEI aumentaron en 23% y ascendieron a 7,4 miles de millones de kWh, en términos monetarios, disminuyeron en 1,8%, a $ 301,3 millones

                  *** Las exportaciones a los países de la CEI aumentaron 2,2 veces, a 5,226 miles de millones de kWh, en términos de dinero, crecieron 1,6 veces, a $ 222,6 millones.

                  -Importaciones de electricidad a Rusia en enero-agosto, creció 1,5 veces y alcanzó 5,1 mil millones de kWh, en términos monetarios, aumentó 1,46 veces, a $ 223,8 millones.

                  Cita: Jackking
                  2. "panacea para las baterías solares": la vida útil es limitada, la eficiencia es escasa, la eliminación en términos de complejidad es comparable a la eliminación de desechos nucleares

                  No grites mierda, ella chilla.
                  1.KPD células solares 30-40% (y esto no está en el Sahara, sino en Alemania), su motor 25-40%. ¿De quién es miserable?
                  2. ¿Vida útil? ahora el ciclo de vida de la primera generación está terminando (degradación de CP). ¡la primera generación es la década de 1980! nihrenase "limitado"! 35 años
                  3. Residuos de equipos eléctricos y electrónicos (RAEE) y regulación de sustancias peligrosas.
                  1. opus
                    opus 20 Mayo 2016 13: 59
                    +1
                    Los módulos fotovoltaicos de células solares contienen sustancias como vidrio, aluminio y materiales semiconductores que pueden restaurarse y reutilizarse con éxito, ya sea en nuevos módulos fotovoltaicos o en la fabricación de otros productos /
                    Un proceso moderno de reciclaje de células solares puede restaurar hasta 90% de vidrio adecuado para su uso en nuevos productos y hasta 95% de materiales semiconductores para su uso en nuevas producciones, incluidas las células fotovoltaicas para células solares.

                    Compare con: aceite, anticongelante, líquido de frenos, asbesto, carcinógenos, otras henna en el motor de combustión interna / automática
                    Siemens AG, Solar World, PV-Cycle, Umicore, BASF, AEG, Mercedes pronto serán golpeados por el derecho a reciclar residuos SS (1.5. Millones de instalaciones solares fotovoltaicas. Esto es 150 millones de módulos solares en 2012)

                    Shl. German Heliatek estableció un nuevo récord mundial de eficiencia orgánico células solares: 10,7%, después de haber bloqueado su logro anterior en 9,8%, en pocos años la eficiencia de dichas baterías alcanzará 15%.

                    ¡Sin ppe-pure organic! Reciclaje a abono

                    El Instituto de Tecnología de Georgia ha creado una célula solar a base de madera (celulosa) ... reciclaje: muebles, horno, compost

                    3 Alemania ha actualizado el registro de la cuota de energía derivada de los paneles solares. El día de junio 9 2014, la red nacional recibió 23,1 GWh de energía de las células fotovoltaicas, ¿Cuál fue el 50,6% del consumo diario?, informó el Instituto de Sistemas de Energía Solar de la Sociedad Fraunhofer (Fraunhofer ISE).

                    El mapa en rojo muestra el área que debe cubrirse con baterías. para satisfacer la demanda energética de todo el mundo (cuadro izquierdo), Europa (cuadro medio) o solo Alemania (cuadro derecho).


                    Cita: Jackking
                    3: se observa con razón que un turbodiésel tiene una eficiencia de hasta 50%, y usted mismo llamó la eficiencia de una planta de energía térmica en 46%

                    La la. Topolya.
                    por alguna razón, tomamos la eficiencia del motor de combustión interna (turbodiesel), pero olvidamos la "eficiencia" de la producción de petróleo, procesándolo en gasolina / combustible diesel, entrega a estaciones de servicio y TD.
                    y para vehículos eléctricos, empujamos KPJ Power Plants.
                    ¿Dónde está la lógica?
                    m. recalcular la eficiencia de un automóvil turbo diesel, teniendo en cuenta todo lo anterior por mí?
                    Cita: Jackking
                    PD "Sonny", para los insultos puedes meterte en el área de la comida, temerario del sofá, que solo sabe citar a los demás ...

                    Papá, intentemos, no eres el primero, no eres el último, luego no te quejes en el OP.

                    "citar". Al menos puedo citar a CHF, y quién ha fermentado productos de desecho de organismos en lugar de cerebros, ni siquiera puedo citar.
                    Estoy hablando contigo y estoy "llevando" conversaciones solo para que no puedas ver otras cabezas que aún no están afectadas por el pus. llegará a alguien.
    3. vosotros que
      vosotros que 19 Mayo 2016 11: 04
      +4
      En primer lugar, los automóviles se fabrican incluso en África, y aún más en los Estados Unidos. En segundo lugar, en los Estados Unidos tienen casi todas las patentes de nuevos desarrollos de baterías y equipos para ellos. Todo lo que Mask necesitaba era cruzar sus ataduras, erizo y serpiente. La cuestión común de la concentración de recursos. ¿Lo llamas genio? ¿O bien decir que propuso el primer coche eléctrico?
      Yo recomendaría articular y representar claramente los procesos.
      Por ejemplo, una radio. No le debía su apariencia a Marconi o Popov, sino a los resultados a largo plazo del trabajo de Rutherford y Planck, tanto en el laboratorio como en el público, para preparar un avance en el campo. Y en la wiki lees que Marconi es nuestro. E hizo todo lo que hizo, leyó las revistas a tiempo e implementó la experiencia preparada para él a tiempo.
      Lo mismo con la máscara. Simplemente no es demasiado vago para aprender y usar los últimos desarrollos y tiene los recursos para obtenerlos. Eso es todo.
      Y las preocupaciones de los automóviles, a pesar de todo su poder, no siempre tienen acceso a las últimas tecnologías, los nuevos desarrollos están limitados por presupuestos ajustados, las patentes son caras y, por lo tanto, en nuevas áreas, sus capacidades no son más altas que las de Mask.
  • Awaz
    Awaz 18 Mayo 2016 21: 27
    +6
    gracioso))) Érase una vez, cuando comenzó toda esta histeria con la Máscara, ya escribí en alguna parte mi propio razonamiento sobre este tema. En general, no tengo nada que ver con el espacio, pero también me encuentro con el comercio y la corrupción. No sé dónde se desenterró esta máscara en los Estados Unidos. Probablemente este sea algún tipo de personaje cojo, cercano a los círculos más altos de Estados Unidos o, muy probablemente, a la mafia financiera judía. No sé a través de qué lugar, pero probablemente lo sea. Quizás solo un estafador genio. Pero esto es poco probable. En general, incluso con todos los "éxitos" de la Máscara, mi actitud hacia este tema no ha cambiado. Después de todo, si lo piensas, entonces realmente no se le ocurrió nada y no hay avances. Teniendo en general esos recursos financieros ilimitados, realmente puedes hacer cualquier cosa. Y tal vez algún día el resultado sea. Pero el tema del regreso de la primera etapa ha sido agotado durante mucho tiempo por todos los especialistas adecuados. Por el momento no es racional y seguirá así durante mucho tiempo. El autor del post, por supuesto, es un poco fanfarrón y un poco manipulador, pero en general tiene razón.
    Si en Rusia, por ejemplo, para Chubais, asignaron tantas abuelas y transfirieron toda la tecnología espacial de forma gratuita, creo que colgaría fideos con nosotros de forma abrupta Máscara, mientras lanzaba copias de viejos misiles soviéticos con plena aprobación y apoyo de los medios de comunicación.
    Bueno, aquí ni siquiera es obvio para un especialista que se trata de un corte de masa. Seleccionamos el proyecto financiero más rentable como un tema separado, arrojamos todos los momentos de mayor energía y costos financieros a la NASA o algunas agencias gubernamentales, y ahora lo están promoviendo como el éxito de un hombre de negocios. Tal tema se ha utilizado en Rusia antes y ahora en algunos lugares, cuando una enorme empresa estatal torpe se hace cargo de todos los gastos y la alta dirección asigna el proyecto final más rentable, que genera ganancias fabulosas y roba y gana con éxito. Nada nuevo se ha inventado aquí. En mi trabajo, funciona un esquema similar. La producción principal está al borde de la rentabilidad y la red de distribución tiene una rentabilidad del 100% al menos
  • Estabiliosiosis
    Estabiliosiosis 18 Mayo 2016 21: 47
    +2
    Es extraño que este tema provocó una reacción tan tormentosa entre los defensores de este proyecto)) ... parece caracterizar ...
    1. Rus2012
      18 Mayo 2016 22: 08
      +6
      Cita: Stabiliosi
      Protectores de este proyecto.

      ... entre los llamados No hay "defensores de este proyecto" ni un solo ingeniero competente tanto de la industria aeroespacial como de la industria automotriz.
      Y no es de extrañar, ya que estas áreas han sido capturadas por "comercializadores" y "gerentes efectivos".
      Anteriormente, en las industrias de ingeniería luchaba por eso:
      - eficiencia de la máquina
      - Recurso o durabilidad
      - mantenibilidad
      - facilidad de uso
      y así sucesivamente ...

      Y ahora, para ...
      - bajo costo de producción
      - desechable
      - volumen de negocios, es decir, Recursos modestos para mantener la producción ocupada todo el tiempo, y todo el tiempo la gente está tratando de abarrotar un nuevo producto. Ejemplo, artilugios no extraíbles acky. Después de todo, se sabe que el ACC tiene una vida corta: 1..2, y las grúas, las personas no tienen tiempo para acostumbrarse, ¡ya necesita cambiar el dispositivo! :))))))))))))))

      Y los humanitarios-loer-managers se encuentran. Ponts de 5: Tesla, iPhones, iPhones del próximo año modelo ...
      Tienen sus propios ídolos crecidos, como Máscara, etc ...;))))))))))))))))))))))
  • RomanS
    RomanS 18 Mayo 2016 21: 59
    0
    Perdón por la repetición. ¡Los estadounidenses son grandes especialistas en PRESENTACIÓN! Y nosotros, por la simplicidad de nuestras almas, estamos tratando de descubrir los hechos reales. Y hoy no hay certeza de que los estadounidenses estuvieran en la luna (no lo creo). Pero la presentación del programa lunar en ese momento ya estaba al más alto nivel, fuera de la veracidad de los resultados (después de todo, nadie discute el vuelo de Yuri Gagarin). Así que hoy, hermoso empaque, con resultados dudosos (quién dirá la verdad).
  • Antiguo26
    Antiguo26 18 Mayo 2016 23: 41
    +3
    Lea este artículo, lo siento, opus y sobre todo los comentarios. Hay un grupo pequeño, al que se le dieron desventajas por sus publicaciones, y hay un grupo con ventajas sólidas. El primero, aquellos que se relacionan tanto con los éxitos como con los fracasos de los estadounidenses sin "rencor", lo miran de manera más o menos realista. Los segundos son los que consideran que todo lo que hacen los estadounidenses es una mierda, viéndolo como una desventaja. Bueno, como se cantó: "Cada uno elige por sí mismo".
    Estoy sorprendido sólo por las declaraciones de que esto es una mierda, esto es querido para ellos, esto es lo que "criticaron" con nosotros. La pregunta es algo diferente, pero si nos criticaron, entonces por qué lo hicieron y nosotros no.
    Aquí está su mini transportista. Slyamzili dice con MAX. Incluso podría ser. Solo por alguna razón parece que este avión volará con ellos. ¿Dónde está nuestro MAX?
    Sí, Musk no tiene éxito en todo, muchas relaciones públicas son posibles, pero ¿y nosotros? ¿Tenemos tales opciones? El mismo Degtyar habla de avances en esta dirección, ¿entonces es prometedor? Por ejemplo, leí las declaraciones de un autor que dijo que los estadounidenses "golpearon" el sistema de aterrizaje del barco Dragón (impulsado por motores) de nuestro Zarya. Pero "Zarya" no lo es ... Pero "Dragon" sí lo es. Sí, no vuela con carga máxima, pero lo hace. Y nuestro análogo - "Federación" ya está previsto para 2023. En los últimos 7-8 años, el concepto de barco ha cambiado 7 veces, hablamos, y ellos (lamentablemente) lo hacen ... Pueden recordar su "Pegasus" y nuestro "Burlak". Y mucho más. Y leyendo a veces te encuentras diciendo que si Musk lo hubiera hecho, pero hubiéramos hablado de ello como un gran avance, y no como "incomparable". Y como lo hicieron los estadounidenses, entonces ...
  • fzr1000
    fzr1000 18 Mayo 2016 23: 53
    +5
    Cita: opus
    Cita: fzr1000
    Tesla Motors ha sufrido miles de millones en pérdidas durante más de una cuarta parte.

    Bueno, ellos mintieron, entonces mintieron
    1. No miles de millones, y millones
    2.No en el trimestre y anual(Informe anual de EE. UU.)

    ¿Por qué mientes sin pestañear? (Y luego nos sorprenden los ucranianos)
    Cita: fzr1000
    Y esto a precios de aproximadamente 60 kb en los EE. UU., Th

    y no solo
    y la reventa de las cotizaciones de Honda para caballería por $ 7-17000 / automóvil?
    Entonces que
    Esto es nuevo.
    Y LA RED DE "ESTACIONES ELÉCTRICAS"

    De hecho, tan mentido, tan mentido. Es tan agradable que voló a millones, no miles de millones. Dile algo pidiendo prestado dinero.
    Por cierto, agregue el número de pérdidas en su tabla que destacó en amarillo. ¿No hay turnos de mil millones de horas? Y en los Estados Unidos, las empresas tienen informes financieros provisionales durante todo el año. Esto es para desarrollo general.
    Usted está bien versado o sabe cómo extraer información, pero los modales ...
    1. opus
      opus 19 Mayo 2016 03: 22
      +1
      Cita: fzr1000
      Es tan agradable que voló a millones, no miles de millones

      La diferencia es de 3 pedidos (!!!!), e incluso x 4 (trimestre / año) hay ahi
      Para mí, una pérdida de 1 de rublos o 000 de rublos es significativa.
      ¿Qué piensas? Suena como no?
      Cita: fzr1000
      Dile algo pidiendo prestado dinero.

      1.nuuuu, a 1,2% anual, a una tasa de la Fed 0-0,5% .. tolerante
      2. el tema ya no está ocupado, hay acciones y Banco Central
      3.Para ellos es habitual, en "+" saldrá, estoy al 99%


      Especialmente para el

      4. para construir su propia planta de baterías, una red de "estaciones eléctricas" es costosa

      Cita: fzr1000
      Por cierto, agregue el número de pérdidas en su tabla que destacó en amarillo. ¿No hay turnos de mil millones de horas?

      1. MENOS (- / +) AÑO.
      Atreverse

      Prestar atención IMPUESTOS él paga
      13 mil millones de dólares en 2015 interrumpirán, agregar, en ganancias anteriores fue

      El CEO y cofundador de Tesla Motors, Elon Musk, recibió por su trabajo en la empresa en 2013 solo $ 1, se desprende de los informes enviados por el fabricante de automóviles eléctricos a la Comisión de Bolsa y Valores de los Estados Unidos (SEC).
      ¿Cómo es una restricción? (El monto total de la compensación que se le debió al multimillonario en 2013 es de $ 33. Este es el salario anual del CEO de Tesla Motors Salario Mínimo de California.) Dio la vuelta
      1. opus
        opus 19 Mayo 2016 03: 26
        +1
        Cita: fzr1000
        Y en los Estados Unidos, las empresas tienen informes financieros provisionales durante todo el año. Esto es para desarrollo general.

        Si lo sé.
        1. No confunda el informe financiero y la contabilidad.
        2. Depende de cuáles (esto no se aplica a Tesla). Los giros no son los mismos, y hay NSP
        Conoce (esto es 2013)


        Cita: fzr1000
        Usted está bien versado o sabe cómo extraer información, pero modales.

        1.Gracias (y 1 y 2, me enseñaron esto durante la URSS)
        2. Pecado, ofendido - lo siento.  solicitar
        1. fzr1000
          fzr1000 19 Mayo 2016 08: 32
          +2
          Aceptado. Normalmente escribo por teléfono, en el camino. No hay tiempo ni oportunidad para profundizar. Escuché sobre las grandes pérdidas de la compasión y escribí aquí. Pero definitivamente sé por mi propia experiencia que, en general, los accionistas aún tienen pérdidas de mil millones o un millón. La pérdida es mala. Están interesados ​​en el tamaño de la ganancia.
          Ps. Compraría Tesla si hubiera una oportunidad.
          Y, sin embargo, nadie le dará crédito con dichos informes; las regulaciones bancarias no lo permitirán. Pero se le dio, o qué aventura qué hilo?
          1. opus
            opus 19 Mayo 2016 12: 35
            +1
            Cita: fzr1000
            Y, sin embargo, nadie le dará crédito con dichos informes; las regulaciones bancarias no lo permitirán. Pero se le dio, o qué aventura qué hilo?

            Muy bien.
            Yo y el.
            (Aunque me den, bueno, que haya "yo" alguien)
            ejemplo
            Rolls-Royce Group plc (sí, el de Rolls-Royce Marine Trent / PWR2 Reactor a General Electric / Rolls-Royce F136)
            Deuda ▼ - £ 15,837 mil millones (2014)
            Volumen de negocios ▼ - £ 13,736 mil millones (2014)
            Beneficio operativo ▼ - £ 1,390 mil millones (2014)
            Dan ... y nuevos contratos.
            o:






            ¿Dar?
            KU! dio y dará, y no al 1,2%, sino al 18%
          2. iwind
            iwind 19 Mayo 2016 13: 20
            -1
            Cita: fzr1000
            Y, sin embargo, nadie le dará crédito con dichos informes; las regulaciones bancarias no lo permitirán. Pero se le dio, o qué aventura qué hilo?

            Será de tales informes que darán, e incluso gracias dirán que lo tomaron. Hay algunos puntos;
            Con su tasa de interés, la refinanciación es muy poco rentable para mantener el dinero en depósito.
            Y lo más importante es esto (ya escribí).
            $ 1k de ingresos
            2015 $ 4,046,025
            2014 $ 3,198,356
            $ 2013 2,013,496
            Tengo muchas ganas de participar en la división de esto más tarde, el crecimiento es muy bueno. La construcción de una nueva planta e infraestructura está a punto de finalizar, y para ello está gastando varios miles de millones al año.
            Las pérdidas no siempre son malas, toda la pregunta es por qué lo son.
            1. Operador
              Operador 19 Mayo 2016 15: 41
              0
              Las tasas de crecimiento de los ingresos anuales son muy malas: eran 2014 por ciento en 50 y 2015 por ciento en 25.
              La tendencia es: 2016 - 12,5 por ciento, 2017 - 6,25 por ciento, 2018 - 3,125 por ciento, ...
              1. iwind
                iwind 19 Mayo 2016 16: 29
                0
                Cita: Operador
                Las tasas de crecimiento de los ingresos anuales son muy malas: eran 2014 por ciento en 50 y 2015 por ciento en 25.
                La tendencia es: 2016 - 12,5 por ciento, 2017 - 6,25 por ciento, 2018 - 3,125 por ciento, ...

                mmm y esto es cantidades normales están creciendo. Cuando sus ingresos ya se miden unos pocos miles de millones para tener un aumento de incluso un pequeño% es bueno. El amplio crecimiento de la economía es a corto plazo.
                Y los costos fijos solo caerán (depreciación e inversión en nueva producción).
                Y lo que sucederá en 2017, etc. si no tienes una máquina del tiempo entonces ...
                1. Operador
                  Operador 19 Mayo 2016 17: 39
                  0
                  Los bancos no necesitan tener una máquina del tiempo, se acreditan por una tendencia: en circunstancias normales, Musk no recibiría un préstamo dado un desempeño financiero tan dinámico.
                  1. iwind
                    iwind 19 Mayo 2016 18: 06
                    0
                    Cita: Operador
                    Los bancos no necesitan tener una máquina del tiempo, se acreditan por una tendencia: en circunstancias normales, Musk no recibiría un préstamo dado un desempeño financiero tan dinámico.

                    Prestan a muchos hechos. - no es tan simple. Y su dinámica es buena + crecimiento de ventas. No todos los fabricantes de automóviles ahora pueden presumir de esto.
                    El dinero gastado en activos fijos siempre puede ser confiscado. Entonces, ¿por qué no darle el dinero: fábricas e infraestructura, entonces de todos modos permanecerá?
                    Y una vez más, repito en los Estados Unidos ahora dinero muy barato que necesitan invertir.
                    1. fzr1000
                      fzr1000 19 Mayo 2016 18: 56
                      +1
                      Tratar con los activos de un prestatario en bancarrota es siempre un zumbido para un banco.
                      1. opus
                        opus 19 Mayo 2016 19: 06
                        +1
                        Cita: fzr1000
                        Tratar con los activos de un prestatario en bancarrota es siempre un zumbido para un banco.

                        ¿Y quién está en bancarrota?
                        y si




                        27.11.2015 Elon Musk anunció que se utilizará el desarrollo de un motor de cohete para volar a Marte motor a chorro de metano de ciclo cerrado (LRE Raptor)
                        Motor de combustible liquido
                        Propulsor LOX / metano liquido
                        Relación de mezcla O / F: 3.8 / 1
                        Ciclo de combustión en etapas de flujo completo
                        Rendimiento
                        Empuje (SL) 2,300 kN (230 toneladas-fuerza)
                        Isp (vac.) 363 s
                        Isp (SL) 321 s

                        Construcción de un banco de pruebas para el nuevo motor de cohete Raptor en McGregor, Texas - 31 Enero 2016


                        Schaub, estoy tan "en bancarrota"

                        y dinámica de fluidos computacional de software, CFD?

                        dedos lamer
                        Pronto, en su computadora, diseñará la combustión en chorros microturbulentos de RT en un motor de propulsión líquida, y tal vez se desvíe de los radicales libres. Quizás NPO Energia2 le encargue los cálculos
      2. Vitali-46
        Vitali-46 19 Mayo 2016 07: 03
        -1
        Mikhail Podorozhansky Editor en jefe de la revisión automática de Automotive Edition. Cambié mi Porsche a Tesla. Y su opinión es objetiva y más autorizada que la de todos los expertos ...
        1. fzr1000
          fzr1000 19 Mayo 2016 08: 36
          +2
          Bueno, un hombre Podorozhansky es un poco extraño. Conduce Carrera todo el año en Moscú y la región es sí. O tiene más de un auto. Entonces es un poco diferente, el segundo auto suele ser un juguete.
  • Jackking
    Jackking 19 Mayo 2016 01: 18
    +2
    Al leer los comentarios de comentaristas entusiastas, me sorprende y lloro: ¿es posible que el USO haya afectado tan destructivamente a las personas? Por qué las escuelas ya no enseñan física?
  • Ilya77
    Ilya77 19 Mayo 2016 08: 00
    +2
    Que todos en Musk estaban armados, honestamente ganó su dinero, creó PayPal y luego él mismo creó Tesla Kars y SpaceX. Promueve ideas innovadoras y no golpea en Courchevel con putas * como algunas. Este pequeño artículo recuerda artículos de años de artículos tan devastadores de los años 50 sobre cibernética o genética. Prestaríamos atención a nuestro registro en nuestros ojos, no deberíamos descansar toda nuestra vida en los laureles creados en la poderosa URSS.
  • edeligor
    edeligor 19 Mayo 2016 08: 29
    +4
    ¡¡¡¡Bravo!!!! Estirar como un panqueque! Estoy de acuerdo con todos 100% !!!
  • Zomanus
    Zomanus 19 Mayo 2016 08: 43
    +4
    Está escrito de manera inteligible y la sílaba es excelente.
    Solo recuerdo el pánico por el gas de esquisto.
    Y en lo que luego se derramó (agua quemada en el grifo).
    Luego estaba el ultra-mega avión F-35.
    Entonces Zumvalt, tampoco está todo claro.
    Ahora Falconin, bueno, el artículo describe todo lo que contiene.
    Creo que nuestros fracasos no son pequeños.
    pero al menos no realizamos dicha publicidad antes ...
    1. voyaka uh
      voyaka uh 19 Mayo 2016 16: 11
      0
      1) el gas de esquisto bituminoso y el petróleo se producen perfectamente.
      Acaban de bajar los precios mundiales, noquearon a la OPEP, Rusia y toda América Latina.
      2) F-35 - 200 aviones vuelan.
      3) Zumvolt: en servicio con la Marina de los EE. UU. El segundo está en construcción.
      4) Space X funciona como un reloj suizo.

      En mi opinión, cuanto más exitoso es un proyecto estadounidense, más
      artículos devastadores sobre él. Proporción directa. sonreír
      1. vosotros que
        vosotros que 19 Mayo 2016 17: 19
        +3
        1. el gas de esquisto creó una prisa por bajar los precios. Y no porque sea bueno, sino porque la propuesta se ha ampliado.
        2. Aún así, de 200 f35, no más de 40 moscas. Sí, y los que vuelan tienen suficientes contingencias.
        3. El caballo oscuro estará empantanado. Jactarse de ello hasta que confirme lo declarado es demasiado pronto.
        4. Como un reloj suizo cayendo al suelo. No puede descartar hechos de accidentes y problemas,
        así como algunas especulaciones y dificultades con el costo real de volar.

        El proyecto estadounidense más exitoso de los últimos tiempos son los eventos en el territorio de la antigua Ucrania.
      2. Cínico
        Cínico 19 Mayo 2016 17: 23
        +2
        Por supuesto, todos ven solo lo que quieren ver, pero ¿por qué rebajar a los suizos? ¿Crees que realmente vigilan cómo funcionan estos transportistas?
        Entonces tu reloj no es suizo ...
      3. Operador
        Operador 19 Mayo 2016 17: 42
        0
        En cuanto a los pingüinos, usted de Israel sabe mejor que McCain de Estados Unidos (declaración devastadora ante el Congreso de los Estados Unidos, cho) riendo
  • fzr1000
    fzr1000 19 Mayo 2016 09: 30
    +3
    Encontré aquí un poco de humor sobre el programa Lunar.
    1. opus
      opus 19 Mayo 2016 12: 38
      +1
      Cita: fzr1000
      Encontré aquí un poco de humor sobre el programa Lunar.

      Y piensas que así van a humor:
      -pro Yu.A. Gagarin (bueno, esa historia con un registro Guinness y un descenso separado en paracaídas)
      -con Hippopotamus-2 (mmmm 64 o 6 productos estándar se han ido / parecen haber alcanzado 3, el resto solo se tira con el primer stumen, pero ¿qué decimos?)
      Bueno, etc.
      1. fzr1000
        fzr1000 19 Mayo 2016 18: 12
        +1
        Sí, deja el humor, estoy hablando de humor, no de burla.
  • Aleksandr_
    Aleksandr_ 19 Mayo 2016 10: 41
    +1
    Mostraron en televisión cómo estaban impulsando nuestro desarrollo urgente de gas de esquisto, como "guardia, estamos irremediablemente detrás del progreso". Y a veces no es necesario que se apresure ... ¿Ahora necesita urgentemente ponerse al día con el mismo rellano vertical reutilizable?
    1. Awaz
      Awaz 19 Mayo 2016 11: 01
      +2
      en la URSS trabajaron en este tema hace mucho tiempo. Incluso en la época soviética, reconocieron que no era económicamente rentable. Y luego, la URSS no ahorró dinero para el espacio, y los diseñadores de tecnología espacial en la URSS se encontraban aproximadamente en la misma posición privilegiada que Musk.
      Los propios Estados Unidos no inventan nada, simplemente roban las ideas de otras personas. Que el módulo de aterrizaje de la primera etapa es ese dib ilimitado para un artesano, como lo fue en la URSS y ahora en los Estados Unidos que están presionando.
      La opción de lograr algo es posible si realmente promueven algún tipo de tecnología y no recortan el presupuesto estadounidense. Por supuesto, no conocemos todas las sutilezas, pero hasta ahora parece un corte.
    2. Rus2012
      19 Mayo 2016 11: 09
      +4
      Cita: Aleksandr_
      Con urgencia el mismo aterrizaje vertical reutilizable ponerse al día?

      ... Inna? :))))))))))))
      Ya allí, 2006god!
      El acelerador reutilizable reutilizable "Baikal". Aquellos. hay un pedido - ¡hay una oferta! Cualquier capricho, por tu dinero ... :)))))))))))))))))))))))))))
      http://www.buran.ru/htm/strbaik.htm

      Solo en el momento en que se negaron, reconociendo que el peso del sistema de rescate es mejor usarlo adecuadamente: ¡combustible y para dispersar la carga útil!
      Leemos, para el desarrollo general - http://www.pvsm.ru/robototehnika/43402/print/
      1. Por siempre asi
        Por siempre asi 19 Mayo 2016 22: 33
        +3
        )))))))) así que aquí estás, un miembro volador))) sentir
  • stone
    stone 19 Mayo 2016 11: 14
    +2
    Sugiero que el autor continúe la serie y explique a la gente que todos los otros logros de los estadounidenses bebieron y se divorciaron. ¿Quién puede estar atascado allí Boeing, Apple, Intel, GM. Incluso puede ir a canales federales, se proporciona la calificación.
    1. fzr1000
      fzr1000 19 Mayo 2016 18: 14
      0
      Sobre Apple, y sin el autor, escribieron que hubo un segundo Steve que era la cabeza. Y Jobs es un vendedor con talento, que tampoco es suficiente.
      Quiero decir, Mask tiene talento, y qué y cómo está sucediendo allí no se nos da a conocer.