Military Review

Kamran: hora de esparcir piedras, hora de recogerlas

128
Como dijo un personaje en la caricatura soviética, el árbol simplemente no comenzará a zumbar. Especialmente en nuestro tiempo. Y, si más y más conversaciones activas comenzaron alrededor de la base en Cam Ranh, entonces aparentemente, hay algo más oculto detrás de esto de lo que parece a primera vista.




En mayo, 17, el embajador de Vietnam en Rusia, Nguyen Thanh Sean, hizo una declaración diciendo que Vietnam no está en contra del regreso de Rusia a la base militar en Cam Ranh, pero esta cooperación no debe dirigirse contra terceros países.

"La política de Viet Nam es no unirse a alianzas militares o aliarse con un estado contra otro. En este contexto, implementar los puertos de Cam Ranh para la cooperación internacional multilateral a fin de proporcionar servicios de transporte marítimo, reparar barcos y desarrollar equipos militares para garantizar la paz y la estabilidad en región es un destino adecuado ".

Vale la pena averiguar qué hay detrás de todo esto. Simplemente porque tales declaraciones no son hechas por los embajadores.

Así, la base de Camran.

historia Comenzó en 1979, cuando dos meses después del final del conflicto Vietnam-China, la URSS y Vietnam firmaron un acuerdo sobre el uso del puerto de Kamrani como punto logístico del ejército naval soviético. flota por un período de 25 años.

Posteriormente, se creó la mayor base militar soviética en el extranjero con una superficie total de 100 metros cuadrados. km Toda la infraestructura ha sido modernizada. La 169.ª estación mixta separada de los guardias tenía una base constante en el aeropuerto aviación un regimiento de personal de aviación de tres escuadrones de la Flota del Pacífico, incluidos portaaviones antimisiles Tu-16K, aviones de reconocimiento naval Tu-95RT, aviones antisubmarinos Tu-142, aviones de combate MiG-23ML y también un escuadrón de helicópteros en el Mi-14.

Bajo el contrato, al mismo tiempo, 8 - 10 de las naves de superficie soviéticas, los submarinos 4 - 8 con una base flotante, y hasta otras seis naves podrían estar al mismo tiempo. Además, se permitió la estadía simultánea en el aeródromo 14 - 16 del avión que lleva cohetes, 6 - reconocimiento de 9 y 2 - transporte de 3. Por acuerdo entre el Ministerio de Defensa de la URSS y el Ministerio de Defensa Nacional de Vietnam, el número de barcos y aviones podría aumentar.

Se asignaron varias tareas al E&P en Cam Ranh: provisión de buques y embarcaciones durante la estancia con energía eléctrica, agua, combustible y lubricantes, alimentos; manteniendo las reservas establecidas del MTS, su emisión y entrega a los buques y buques de la Armada soviética que estaban pasando; la implementación de un enlace de tránsito entre buques y buques de las zonas del Pacífico y el Océano Índico con puestos de mando de la Flota y la Armada del Pacífico; el uso de un aeródromo para el basamento de aviones antisubmarinos y de reconocimiento; Desarrollo y mantenimiento de la comunidad soviético-vietnamita.

Con el lanzamiento del 17 th escuadrón de la flota operativa de la Flota del Pacífico, Cam Ranh recibió el estado de una base naval.

Según el acuerdo soviético-vietnamita, la renta de la base era gratuita. Desde 1991, la parte vietnamita ha ofrecido extraoficialmente a la URSS, y luego a Rusia, para pagar el alquiler.

En 2001, el liderazgo ruso decidió no renovar el acuerdo con Vietnam y evacuar la base antes de lo previsto. El Ministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Igor Ivanov, señaló en 2002 que "a lo largo de los años de 10, nuestra marina no entró en el Océano Índico y no utilizó los servicios de una base naval". La base se cerró después del cierre de la base militar en Lourdes (Cuba). El último ejército ruso salió de la Cam Ranh en mayo 2002.

Tal es el fondo

Cabe señalar que, inmediatamente después de la apresurada salida de Camrani por parte de nuestro ejército, los galantes muchachos del Pentágono acudieron a los representantes de Vietnam. Y se ofrecieron a alquilarlas a Cam Ranh.

El puerto de Kamrani es considerado uno de los mejores puertos de aguas profundas del mundo. Además, el antiguo aeródromo estadounidense, que Estados Unidos perdió durante la guerra en 1975, y el nuestro se modernizaron.

Para crédito de los vietnamitas, debo decir que todo está bien con su memoria. Y los norteamericanos no recibieron el puerto y el aeródromo. Kamran continuó existiendo como un puerto y un aeropuerto internacional, digamos, de una manera truncada.

10 años han pasado. Durante este tiempo, mucho ha cambiado. Rusia estaba cambiando poco a poco, la situación a nuestro alrededor también estaba cambiando. De alguna manera imperceptiblemente ruso de la categoría de "pobres y necesitados" se trasladó a una categoría diferente. De repente, Kamran resurgió cuando un submarino de un enemigo potencial flota en medio de la orden.

12 noviembre 2013, literalmente seis meses después de asumir el cargo, Vladimir Putin y el presidente vietnamita Truong Tan Shang firman un acuerdo para crear una base conjunta para el mantenimiento y reparación de submarinos en Cam Ranh.

Observo que la firma de este acuerdo no atrajo mucha atención. Pero toda la diversión estaba por delante.

En febrero, 2014, el ministro de Defensa, Sergei Shoigu, dijo que Rusia ampliaría su presencia militar en el mundo: se están llevando a cabo negociaciones para desplegar instalaciones militares con Vietnam y Cuba, y se está realizando un trabajo activo en las Seychelles, en Singapur, Argelia, Chipre. En Venezuela, Nicaragua y varios otros países ".

Shoigu señaló que en el ecuador y en otras regiones del mundo es necesario proporcionar reabastecimiento de combustible de los aviones de la aviación de largo alcance rusa.

Y desde la primavera de 2014, el aeródromo de Kamrani se usó por primera vez para dar servicio al avión Il-78, que proporciona Tu-95MS que transportan misiles estratégicos en el aire.

Esto no es un dicho, pero tampoco un cuento de hadas. A pesar de la historia de 2014, el año ya estaba en plena marcha. Y, viendo este cuento de hadas, simplemente perdimos los momentos que comenzaron a desarrollarse en el otro lado del mundo. En vietnam

En noviembre, 2014, durante la visita a Rusia del Secretario General del Comité Central del Partido Comunista de Vietnam, Nguyen Phu Chong, firmó un acuerdo sobre un procedimiento simplificado para llamar a los barcos rusos en el puerto vietnamita de Cam Ranh. Como se explicó en el Ministerio de Defensa de Rusia, los barcos rusos y luego de servir en los océanos solo necesitan notificar a las autoridades portuarias para hacer una llamada a Cam Ranh. Este fue un evento importante, aunque solo sea porque Vietnam se convirtió en el segundo país (después de Siria) con el que Rusia acordó un procedimiento de "consenso" para la entrada de buques de la Armada.

Esto es más serio. El presidente es bueno, pero los que vivían en la URSS son conscientes de que en un país con una estructura y orden socialistas, el secretario general del partido gobernante (y solo en Vietnam) tiene el doble de peso.

Incluso entonces, algunos expertos militares sugirieron que la firma de otro acuerdo con Vietnam, que también opera con Siria, para crear un centro logístico para la Armada Rusa (PMTC) en Cam Ranh, o más bien, su regreso, no está lejos de la realidad. Sí, pocas personas los escucharon, porque qué tipo de Kamran está aquí cuando suceden tales cosas. Crimea navegó!

Pero gradualmente todo se calmó (si es que puedo decirlo), Crimea permaneció en el antiguo y antiguo puerto de registro, la OTAN comenzó los próximos movimientos en nuestras fronteras y nuevamente surge Cam Ranh. Sí, y en los comentarios del Embajador de Vietnam en Rusia.

Debería decir algunas palabras sobre la base en Cam Ranh. Esto no es un himme sirio, no. Es mucho más poderoso. Si Hamim es realmente un PMTO, una estación de servicio con un minimercado, por así decirlo, entonces Cam Ranh es un puerto de aguas profundas con una excelente infraestructura.

En la época soviética, el signo del PMTO escondía detrás de sí mismo una base naval de pleno derecho del escuadrón operativo 17 th. Al mismo tiempo había 8-10 barcos de superficie y hasta ocho submarinos. Además de un tribunal de seguridad. La presencia de tantos buques de guerra de pleno derecho permitió a la Flota del Pacífico controlar la parte sudoeste del Pacífico y todo el Océano Índico.

¿Es esto necesario hoy? Quizás la pregunta más importante.

Tiene sentido simplemente mirar el mapa del mundo. Cam Ranh es una encrucijada en el camino del Pacífico al Océano Índico. De hecho, desde allí es fácil controlar los muchos movimientos de los buques del probable "socio". Además, muy importante para el Golfo Pérsico, al alcance de la mano. Nuestro criterio. Y lo que es el Golfo para nuestros "socios", no lo diga.

Kamran (a diferencia de Hmeimim) es muy difícil "bloquear la cerradura". Este no es el charco mediterráneo, que realmente puede ser cerrado por el Bósforo y Gibraltar.

Además, hay al menos dos aliados estratégicos en la región. Esto es Vietnam y la India. Más China, cuyo estado es menos definido. Y a partir de las ambiciones de China, casi todas las marcas de la región han llegado últimamente. Pero como el paquete China-RPDC está en el lado opuesto del paquete Estados Unidos-Japón-Corea del Sur, podemos decir que podemos ser amigos contra nuestro adversario probable.

Y un argumento más a la cuestión de la conveniencia. Como resultó que el sistema de defensa antimisiles parece estar funcionando contra Irán cerca de nuestras fronteras en Rumania, Polonia y otros lugares, tanques en los Estados bálticos y en Polonia, estos son elementos de la lucha global por la paz mundial, entonces, en este caso, nuestra presencia en otras regiones, ni siquiera con tanques, sino con algo más eficiente, está justificada.

Nadie habla de crear un sistema de bases como el que tiene Estados Unidos. Nunca los alcanzamos, y no tiene sentido. Pero la necesidad de puntos de referencia en diferentes partes del mundo, los mismos sistemas de rastreo, todo esto es realmente necesario e importante.

No hay duda de que en el futuro observaremos la misma imagen: el despliegue de varias instalaciones militares de los Estados Unidos (la OTAN no es más que una pantalla) cerca de nuestras fronteras. Así que la respuesta debería ser. De hecho, esto no es solo otra carrera de armamentos loca, sino la capacidad de dar exactamente la respuesta correcta.

O, lo que me gusta mucho más: la capacidad de lanzar un ataque preventivo de forma rápida e inevitable. De esos lugares que el Pentágono era el más difícil de bloquear. Acércate más, digamos.

Por cierto, los cubanos tampoco pasaron la base a Lourdes, si es que eso.

En los últimos años, muchas piedras fueron dispersadas. Incluso demasiado No es necesario enumerar, aflicciones continuas, y solo. Pero, como se dijo en un libro inteligente, si hubiera un momento para dispersar piedras, tarde o temprano sería el momento de recolectar estas piedras.

Al parecer, esta vez ha llegado en el año 2014.

Sí, en ese libro más inteligente también hubo una continuación de la frase. Dijo que hay tiempo para abrazar, y hay tiempo para huir de los abrazos.

Parafraseando, diré esto: ya estábamos abrazados. Besada Todos estos hombres y mujeres de los países de la "democracia ilustrada". Pero por alguna razón, todos estos besos y abrazos pueden llamarse judíos. Especialmente a la luz de los acontecimientos recientes alrededor de nuestras fronteras.

Así que ha llegado el momento de recoger las piedras dispersas. Y ha llegado el momento de huir del abrazo de los "socios". Nada bueno llevará a esto.

Por supuesto, habrá oponentes de nuestra presencia en Cam Ranh y otros lugares entre nuestros conciudadanos. Sin esto de ninguna manera. Comenzarán a chillar sobre malos caminos y hambrientos jubilados. Pero esta canción es vieja e inútil. Escuchado

Pero si realmente queremos ser una fuerza a tener en cuenta, tendremos que entender que las piedras realmente deben volver a ensamblarse.

Al menos para dar a esta piedra en la cabeza al próximo escalador a abrazar con una piedra en su pecho. Bueno, espero que todos entendieran de quién se trataba.
autor:
128 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. dmi.pris
    dmi.pris 20 Mayo 2016 06: 36
    + 43
    Siempre he considerado a los vietnamitas, a diferencia de los árabes, nuestros verdaderos aliados, por así decirlo ... Ahora necesitan dinero para el desarrollo, necesitamos una base. Así que cooperemos ...
    1. Tio murzik
      Tio murzik 20 Mayo 2016 06: 48
      + 22
      ¡es solo que los vietnamitas han experimentado todos los placeres de la "democracia estadounidense" por sí mismos!
      1. 25ru
        25ru 20 Mayo 2016 07: 07
        + 16
        Cita: tío Murzik
        ¡es solo que los vietnamitas han experimentado todos los placeres de la "democracia estadounidense" por sí mismos!

        Y a partir de esto, el comercio con los Estados Unidos rompe todos los registros y sucursales de las mismas TNC en cada paso.
        1. asiat_61
          asiat_61 20 Mayo 2016 07: 31
          -4
          ¿Quieres que AvtoVAZ esté allí?
          1. 25ru
            25ru 20 Mayo 2016 07: 59
            0
            Cita: asiat_61
            ¿Quieres que AvtoVAZ esté allí?

            Dios no lo quiera !!! Y en una pesadilla. Allí, las compañías automotrices japonesas y británicas están representadas.
            1. Tio murzik
              Tio murzik 20 Mayo 2016 12: 03
              +2
              Bueno, ¡ya has decidido todo por los vietnamitas! riendo
              1. talgat
                talgat 20 Mayo 2016 19: 00
                + 11
                Cita del artículo: "... habrá opositores a nuestra presencia en Cam Ranh y otros lugares, de entre nuestros conciudadanos. Sin esto, no hay manera. Comenzarán a chillar sobre las malas carreteras y los jubilados hambrientos ..."

                Los liberaistas ayudaron a arruinar nuestro país, con lemas falsos como ¿por qué gastar dinero en armas y en aliados? ¿Desarmamos qué? no hay URSS, y todas las posiciones geopolíticas se pierden, y la gente no mejoró. Por el contrario, en realidad cayó al fondo

                Ahora continúan con estas canciones, ¿por qué gastar en el ejército? ¿Por qué fortalecer la defensa aérea! ¿Por qué necesitamos a Siria! ¡Por qué las bases en Kirguistán y el CSTO! Rusia solo tiene un aliado de 2: el ejército y la marina también pertenecen a esta serie.

                De hecho, el fortalecimiento de la posición geopolítica ayuda a defender los intereses de los poderes. Y también se necesitan aliados. Si se retira constantemente, puede perder no solo Eurasia, sino también caer al colapso de la Federación Rusa.

                Paradoja, pero gastando en las mismas bases, se obtiene una mejor perspectiva para los mismos pensionistas, etc. Esto ya ha sido probado por la historia.
                1. Vasiliy16
                  Vasiliy16 21 Mayo 2016 15: 05
                  0
                  Cita: Talgat
                  Liberasty ayudó a arruinar nuestro país

                  Cuba y Camran fueron cerrados bajo Putin.
                  ¿Entonces es liberal?
                  1. Vasiliy16
                    Vasiliy16 21 Mayo 2016 15: 29
                    +3
                    Cita: Vasiliy16
                    Cita: Talgat
                    Liberasty ayudó a arruinar nuestro país

                    Cuba y Camran fueron cerrados bajo Putin.
                    ¿Entonces es liberal?

                    au minusers. ¿Quién realmente lastima mis ojos? ¿O escribí una mentira?
                    1. Anykin
                      Anykin 21 Mayo 2016 20: 42
                      +1
                      Putin cerró, Putin abrió. ¿Qué verdad te gusta más?
          2. Warbird # 4
            Warbird # 4 21 Mayo 2016 18: 27
            +1
            riendo con todo deseo, AvtoVAZ no es relevante allí, ya que los ciclomotores vietnamitas hi ... Lugares hermosos. Estuvo en Nha Trang hace un año. "Gorky Park" en la orilla con una noria ...
        2. Tio murzik
          Tio murzik 20 Mayo 2016 07: 33
          +5
          ¡comercio por comercio y tabaco aparte! ¡Estados Unidos ni siquiera es uno de los cinco principales socios comerciales de Vietnam! amarrarsi eso a pesar de las sanciones de los Estados Unidos, ¡hemos aumentado el comercio con ellos!
          1. smeet gris
            smeet gris 20 Mayo 2016 09: 56
            + 15
            Cita: tío Murzik
            ¡comercio por comercio y tabaco aparte! ¡Estados Unidos ni siquiera es uno de los cinco principales socios comerciales de Vietnam! amarrarsi eso a pesar de las sanciones de los Estados Unidos, ¡hemos aumentado el comercio con ellos!


            ¿De qué tipo de tabaco estamos hablando?
            Datos para 2014:
            Los principales socios comerciales de Vietnam siguen siendo China: 58,5 millones de dólares estadounidenses (+ 17%),
            Países de la ASEAN: 42,1 millones de dólares estadounidenses (+ 5%),
            Unión Europea: 36,8 millones de dólares estadounidenses (+ 9%),
            Estados Unidos: 34,9 millones de dólares estadounidenses (+ 20%),
            República de Corea - $ 28,9 mil millones (+ 6%),
            Japón: 27,6 millones de dólares estadounidenses (+ 9%).
            En Rusia:
            Vietnam ocupó solo el puesto 37 en el comercio exterior de Rusia (2013 - 33). Según las estadísticas vietnamitas, las entregas rusas en la circulación total de productos básicos de Vietnam son del 0,97%.
            1. Tio murzik
              Tio murzik 20 Mayo 2016 10: 27
              + 16
              entonces, ¿y qué lugar ocupa Rusia en el comercio exterior de Vietnam? hi¡La pregunta no era sobre eso, sino sobre una asociación estratégica! Vietnam rechazó la solicitud de los Estados Unidos para el cierre de la base de Cam Ranh para la Fuerza Aérea de Rusia 15.03.2015/XNUMX/XNUMX Le The Tae Mau, un portavoz del Ministerio de Defensa vietnamita en una entrevista con los medios nacionales informó que Vietnam no aprobó la solicitud de los Estados Unidos para evitar que los aviones rusos admitan a la antigua base militar estadounidense Cam Ranh. "La demanda de Washington no es más que una interferencia en los asuntos internos de Vietnam, un estado soberano que determina independientemente la política de interacción con sus amigos y socios", dijo Le The Mau, y agregó que Vietnam seguirá siendo un socio estratégico de Rusia. !
              1. smeet gris
                smeet gris 20 Mayo 2016 11: 27
                +6
                Cita: tío Murzik
                entonces, ¿y qué lugar ocupa Rusia en el comercio exterior de Vietnam?


                Escribí arriba: en 2014. - Rusia ocupa el puesto 37 en la facturación comercial de Vietnam (2013 -33 lugar). Y preste atención a la balanza comercial (por encima del plato): ¡Vietnam entrega el doble a Rusia que nosotros a Vietnam! El saldo es negativo para nosotros, a favor de Vietnam. Las cifras comerciales de Rusia y Vietnam son escasas en comparación con otros participantes en el mercado de Vietnam.

                Cita: tío Murzik
                ¡Qué tabaco!
                1. Tio murzik
                  Tio murzik 20 Mayo 2016 11: 52
                  0
                  ¡Escribo nuevamente para aquellos que son débiles! ¡A pesar de las sanciones impuestas por los Estados Unidos, también aumentamos nuestro comercio, pero no se convirtieron en socios estratégicos para nosotros, así como éramos enemigos y seguimos siendo enemigos en Vietnam a pesar del comercio! El volumen de negocios bajo las consecuencias del gobierno de nuestros liberales en los años noventa Los principales exportadores al mercado vietnamita son:

                  • China (28%)

                  • Corea (16%)

                  • Japón (9%)

                  • Taiwán (7%)

                  • Tailandia (5%)

                  • Singapur (4%) y ¿dónde están los Estados Unidos? Vietnam en 2015 se convirtió en el mayor socio comercial de Rusia entre los países pertenecientes a la Asociación de Naciones del Sudeste Asiático (ASEAN), dijo Maxim Golikov, representante comercial de Rusia en Vietnam. "La facturación del comercio ruso-vietnamita ascendió a $ 3,9 mil millones, mostrando un aumento del 4%", dijo Golikov en una entrevista con TASS. En 2015, Vietnam ocupó el puesto 28 en la lista general de socios comerciales internacionales de Rusia, enfatizó el representante comercial.

                  Fuente de contenido: http://www.eastrussia.ru/news/v-2015-godu-oborot-rossiysko-vetnamskoy-torgovli-s

                  ostavil-3-9-mlrd-dollarov /
                  eastrussia.ru
                  1. smeet gris
                    smeet gris 20 Mayo 2016 14: 18
                    +6
                    Cita: tío Murzik
                    ¡Escribo de nuevo para los débiles!

                    Representante comercial de Rusia en Vietnam Maxim Golikov. "Rotación El comercio ruso-vietnamita ascendió a $ 3,9 mil millones, mostrando un crecimiento del 4%", - dijo Golikov en una entrevista con TASS.



                    Comercio entre Estados Unidos y Vietnam: 34,9 millones de dólares estadounidenses (para 2014 + 20%)

                    comparar: 3,9 millones (2015) y 34,9 millones (2014)

                    Suministros de Vietnam utiliza el mercado estadounidense. ¡La proporción de exportaciones a los Estados Unidos del comercio total de Vietnam es del 18%! 18% Karl! ¡Vietnam gana en los Estados Unidos, vendiendo el 18% de su producción vendiendo allí!
                    En general, el comercio entre los dos países entre 2006 y 2014 aumentó bmás de tres veces y ascendió a casi 36 mil millones de dólares. con superávit significativo en Vietnam - ¿Qué puede decir esto si no se trata de una asociación estratégica? Vietnam claramente quiere participar en el TPP y está esperando los mayores dividendos económicos, incomparables, por ejemplo, con los beneficios de crear una zona de libre comercio entre Vietnam y la Unión Económica Euroasiática. Esto se debe a la perspectiva de una mayor apertura de los productos vietnamitas a los mercados de EE. UU., Japón, Canadá y otros países desarrollados, sus principales socios económicos en el mundo.

                    Por lo tanto, en las negociaciones sobre TTP, la parte vietnamita buscó el reconocimiento de Vietnam como un país con una economía de mercado, la eliminación de las restricciones de dumping, la prohibición de la discriminación contra sus corporaciones estatales, la liberalización de las normas en el campo del comercio de servicios y otras concesiones significativas. A su vez, Washington exige que Hanoi implemente reformas estructurales en el sector público, mejore las leyes laborales y los derechos de propiedad intelectual. El punto más difícil de acordar es la determinación del origen de los bienes, ya que la exportación de textiles vietnamitas, por ejemplo, es provista en un 90% por materias primas de China. Las negociaciones se retrasan y su destino sigue sin estar claro, ¡incluso teniendo en cuenta el hecho de que Washington presenta una serie de condiciones políticas a las que Hanoi no puede ir! Y aquí Hanoi va a Sochi y ofrece una oferta ... Hay una ganga ordinaria, querido ... Política, y nuevamente política ... hi
            2. Tio murzik
              Tio murzik 20 Mayo 2016 10: 50
              +3
              Fueron atacados por error por una unidad de tropas estadounidenses, comandada por el teniente William Kelly. Habiendo perdido solo una persona en el curso de la "operación", que cayó accidentalmente bajo el fuego de sus propios compañeros, los estadounidenses concienzudamente "peinaron" la aldea, arrojando granadas a las chozas de bambú y disparando a todo lo sospechoso, rematando a los heridos y a los niños pequeños que se arrastraban alrededor de los cuerpos de sus madres asesinadas. Las 300 personas supervivientes fueron reunidas en un solo lugar y allí, sin ningún interrogatorio ni clasificación, todos (hombres, ancianos, mujeres con niños en brazos) fueron disparados con ametralladoras. El teniente Kelly participó directamente en la ejecución, por su cuenta unos 100 campesinos asesinados por él personalmente.

              Pero, como ya se señaló, era imposible ocultar el hecho de la destrucción de familiares no de algún Viet Cong, sino de militares de las "fuerzas democráticas" de Vietnam del Sur, y por este crimen, a diferencia de miles de otros como ellos, los estadounidenses tuvieron que responder. Así es como el teniente Kelly terminó en el papel de chivo expiatorio. El "pobre" fue llevado a Estados Unidos, juzgado en un tribunal civil abierto y, después de 3,5 años de juicio, fue declarado culpable, como ya se mencionó, y condenado.

              Durante algún tiempo, hasta que el ruido de su caso ceda y América no "olvide" una historia desagradable para ella, el teniente se sentará bajo arresto domiciliario, bastante cómodo, después de lo cual, como si nada hubiera pasado, seguirá sirviendo, habiéndose retirado bajo R. Reagan con pleno honor y respeto como héroe y veterano honrado que sirvió a su país con dignidad. "Muchachos con sangre en los ojos" de un demócrata anciano no aparecen y no necesita los servicios de psicoanalistas. Aquí hay tal tabaco
              1. St_tov.
                St_tov. 20 Mayo 2016 20: 29
                -1
                Los Shtatovites documentaron 22 casos de fijación de F-1 en niñas de 5-7 años debajo de un vestido / bragas, después de lo cual corrieron alegremente al ejército de los EE. UU. Y tiraron de la cuerda. El comunismo en Vietnam fue una edición maoísta-kampucheana, con la negativa a centrarse en China solo después de los conocidos eventos del intento de China de establecer a la presuntuosa hermana pequeña. Por cierto, la artillería de cañón (100 mm y 57 mm), representada principalmente por los regimientos de defensa aérea chinos, derribó 2/3 de los aviones estadounidenses, y el número de personal chino fue cientos de veces mayor que el soviético. T.ch. tiene lugar para ser t.z. que los estadounidenses detuvieron a los maoístas en Vietnam, facilitando la vida de los guardias fronterizos soviéticos. Después de un cambio de liderazgo en el Partido Comunista de Vietnam (tenían su propio análogo del XX Congreso), se tomó la decisión de centrarse no en los socialimperialistas de ayer, sino en el lado más consistente en la lucha contra el maoísmo. Que es lo que observamos.
                1. Tio murzik
                  Tio murzik 22 Mayo 2016 06: 42
                  0
                  ¡Entonces viniste a la tierra de Vietnam, no a los vietnamitas en los Estados Unidos! amarrar
            3. vosotros que
              vosotros que 20 Mayo 2016 13: 39
              +2
              nuestro volumen de negocios interno se subestima 2 veces en dólares estadounidenses
              tener en cuenta las manipulaciones financieras con el rublo y contar el volumen de negocios de la Federación de Rusia
              obtener otros números
        3. Pitot
          Pitot 20 Mayo 2016 12: 11
          0
          Esto no significa nada. En general, tenemos trabajadores de cuello blanco en ministerios e instituciones educativas.
        4. Vasek Trubachev
          Vasek Trubachev 21 Mayo 2016 09: 50
          +4
          Vietnam se convirtió en miembro del TTP, una asociación trans-pacífica con los Estados Unidos, que está dirigida contra China y está tratando de protegerse contra la agresión rusa por parte de la base rusa.
      2. Slavin
        Slavin 20 Mayo 2016 08: 29
        + 12
        Nos lo dimos a nosotros mismos y aún abandonamos la base de rastreo en Cuba, pero pasaron los años y la decisión errónea de Moscú sobre Kamrani se hizo tan obvia que incluso comenzaron a reanimar esta idea de regresar allí. Aunque, con mucho cuidado y precisión, admitir abiertamente la falacia de esa decisión inevitablemente arrojaría una sombra sobre el propio Vladimir Putin. Nuestra posición actual en Kamrani se ve como un "cóctel" de masoquismo, miopía miope e inconsistencia regular.
        1. Schultz
          Schultz 20 Mayo 2016 10: 22
          +6
          El rechazo de Kamrani no es esencialmente una decisión errónea, sino criminal, y hasta que los niveles superiores reconozcan este hecho, es prematuro hablar sobre la restauración de la presencia oceánica de Rusia. Se necesita un programa holístico para devolver a la Armada rusa a las bases abandonadas de Cuba, Angola, Mozambique, Yemen, etc., con la adopción simultánea del programa de construcción naval de la gran flota, y para esto es necesario revivir el Ministerio de la Industria de la Construcción Naval de la Federación de Rusia, otorgando al departamento naval el estado federal. Servicio.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. smeet gris
            smeet gris 20 Mayo 2016 15: 05
            +3
            Cita: Schultz
            Se necesita un programa holístico para devolver a la Armada rusa a las bases abandonadas de Cuba, Angola, Mozambique, Yemen, etc., con la adopción simultánea del programa de construcción naval de la gran flota, y para esto es necesario revivir el Ministerio de la Industria de la Construcción Naval de la Federación de Rusia, otorgando al departamento naval el estado federal. Servicio.

            Y entonces Ostap sufrió:
      3. razmik72
        razmik72 20 Mayo 2016 09: 03
        +1
        Para Rusia, alquilar Kamrani es una gran ventaja, pero no entiendo qué Vietnam recibirá el gesto.
        1. lelikas
          lelikas 20 Mayo 2016 12: 29
          +5
          Cita: razmik72
          Pero qué tipo de gesheft Vietnam obtendrá, no lo entendí.

          Dinero para el alquiler, dinero para el servicio de la base en sí, una pequeña carta de triunfo en forma de nuestro grupo en ralladores territoriales.
          1. razmik72
            razmik72 20 Mayo 2016 17: 51
            +6
            Cita: lelikas
            Cita: razmik72
            Pero qué tipo de gesheft Vietnam obtendrá, no lo entendí.

            Dinero para el alquiler, dinero para el servicio de la base en sí, una pequeña carta de triunfo en forma de nuestro grupo en ralladores territoriales.

            Hasta donde tengo conocimiento, Vietnam ha crecido económicamente saludable últimamente y el dinero para alquilar una base es de último interés para él. El liderazgo de Vietnam, si proporciona sus bases para el alquiler, buscará principalmente el apoyo político-militar de Rusia, no de los Estados Unidos, sino del dragón. Si Rusia está lista para apoyar a Vietnam en sus ralladores con China es otra cuestión.
          2. gobio 74
            gobio 74 21 Mayo 2016 18: 55
            -1
            ¿de quién es la carta de triunfo? - dedíquenos :) - pero qué significa = Rusia - una pequeña carta de triunfo0 y déjenme preguntar, ¿cuál es el valor completo de la carta de triunfo?
        2. smeet gris
          smeet gris 20 Mayo 2016 15: 07
          +1
          Cita: razmik72
          Para Rusia, alquilar Kamrani es una gran ventaja, pero no entiendo qué Vietnam recibirá el gesto.

          Negociando por sí mismo (Vietnam) las preferencias en el TTP en diálogo con los Estados Unidos.
          1. razmik72
            razmik72 20 Mayo 2016 17: 59
            +1
            Cita: smeet gris
            Cita: razmik72
            Para Rusia, alquilar Kamrani es una gran ventaja, pero no entiendo qué Vietnam recibirá el gesto.

            Negociando por sí mismo (Vietnam) las preferencias en el TTP en diálogo con los Estados Unidos.

            ¿Qué preferencias puede darle Vietnam a la base naval de Rusia en su TTP con los Estados Unidos?
        3. ganso
          ganso 20 Mayo 2016 15: 58
          +9
          En la época soviética, las organizaciones locales y la población gastaban solo $ 3 millones en el mantenimiento de la base: limpieza, lavado, cocina, alimentos, etc.
          Una parte importante de la población de la región estaba empleada para mantener la base. Incluso sin alquiler, operar Kamrani es una gran ventaja para la economía de Vientam, como un tren para toda una provincia. Al mismo tiempo, los vietnamitas y la URSS compartieron datos sobre hidrología, la situación del aire y proporcionaron servicios médicos, que eran muy flojos en Vietnam.
          Los vietnamitas esperaban sinceramente que el contingente soviético detuviera la expansión de China, que durante más de 1000 años ha estado viendo a Vietnam como un pan dulce, pero no puede ser capturado.
          En cuanto a la confiabilidad, los vietnamitas son socios extremadamente confiables, aunque son un poco dañinos. Las palabras de uno de mis conocidos coronel que pasó por Vietnam, todas las guerras de Medio Oriente y Afganistán dicen sobre su fiabilidad excepcional: si me hubieran dado 3 divisiones vietnamitas en la guerra del Día del Juicio Final, Israel no habría estado en el mapa mundial. Una división vietnamita de tres árabes valió la pena.
          1. talgat
            talgat 20 Mayo 2016 19: 04
            +4
            Cita: ganso
            Si me hubieran dado las divisiones de los vietnamitas en la Guerra del Fin del Mundo 3, no habría Israel en el mapa mundial


            Definitivamente, los vietnamitas demostraron ser aliados eficientes, aplastaron a los franceses, a los Estados Unidos y a los chinos, después de todo, Vietnam es el único país donde Estados Unidos fue derrotado.

            Israel tiene mucha suerte: hay árabes. Con los vietnamitas no habría salvado la ayuda amerovskoy.
            1. razmik72
              razmik72 20 Mayo 2016 19: 32
              +2
              Cita: Talgat
              Cita: ganso
              Si me hubieran dado las divisiones de los vietnamitas en la Guerra del Fin del Mundo 3, no habría Israel en el mapa mundial


              Definitivamente, los vietnamitas demostraron ser aliados eficientes, aplastaron a los franceses, a los Estados Unidos y a los chinos, después de todo, Vietnam es el único país donde Estados Unidos fue derrotado.

              Israel tiene mucha suerte: hay árabes. Con los vietnamitas no habría salvado la ayuda amerovskoy.

              Los judíos son personas inteligentes, no crearon su propio estado junto a los vietnamitas. sonreír No pondría las cualidades de lucha de los árabes tan bajas que no se lo merecían. Hay períodos de declive con cualquier nación, y hay fenómenos en la historia como el Califato árabe, que se extiende desde las costas del Océano Atlántico hasta las estribaciones del Himalaya.
              1. yj61
                yj61 20 Mayo 2016 19: 37
                +4
                Cita: razmik72
                No pondría las cualidades de lucha de los árabes tan bajas que no lo merecían. Hay períodos de declive con cualquier nación, y hay fenómenos en la historia como el Califato árabe, que se extiende desde las costas del Océano Atlántico hasta las estribaciones del Himalaya.

                Solo que fue hace más de mil años ...
                Y mi maestro en el instituto del departamento militar tuvo el honor de luchar en Cuba y Vietnam en los sistemas de defensa aérea S-75 y S-125, y ser asesor en Egipto y Siria. Entonces no habló de los árabes como expertos militares, excepto en palabras obscenas. Pero los vietnamitas y los cubanos alabaron ...
          2. St_tov.
            St_tov. 20 Mayo 2016 21: 39
            +1
            En Vietnam, el consumo promedio de misiles del septuagésimo quinto complejo fue de aproximadamente 5 por avión, entre los árabes unos 25, incl. tomar más - un vietnamita - 5 árabes. En general, luchar en el desierto y en la jungla son dos grandes diferencias. Y, curiosamente, ¿cuál es el VUS de dicho coronel? Y además. Los franceses, durante la guerra en Indochina, tenían unos 15 batallones de mercenarios (3 divisiones de otra fuente) formados por sus antiguos fascistas. La frase se atribuye a R. Solan: si tuviera dos divisiones más de las SS, superaría a todo el frente unido de los pueblos de Indochina, incl. nada nuevo. Los alemanes, por cierto, casi todos murieron.
            1. yj61
              yj61 20 Mayo 2016 22: 30
              0
              Cita: art.
              En Vietnam, el consumo promedio de misiles del septuagésimo quinto complejo fue de aproximadamente 5 por avión, entre los árabes unos 25, incl. tomar más - un vietnamita - 5 árabes.

              Tres para un luchador (con una probabilidad de 0,97), cinco para un bombardero, 7 para un estratega, si es que le dieron una oportunidad. Además, bombarderos y estrategas fueron disparados desde varias divisiones. Después de disparar, inmediatamente se volvieron y los vietnamitas en realidad llevaron sistemas de defensa aérea en sus manos a otro lugar directamente a través de la selva.
              Cita: art.
              Y, curiosamente, ¿cuál es el VUS de dicho coronel?

              Sí, ya no recuerdo mi VUS de memoria, ¡y aún más, de un maestro que, en mi opinión, era un oficial de la KBU en Cuba y comandante del sistema de defensa aérea S-125 en Vietnam! Fuimos entrenados como oficiales del sistema de defensa aérea KBU y KVK S-200.
              Y en cuanto a los árabes, dijo que habían derribado al menos un avión alienígena derribado, por varias razones. No podían dominar el sistema de reconocimiento de sus amigos o enemigos, y el ataque es terrible. Al final, en algunos casos, los asesores simplemente reemplazaron los cálculos árabes.
              1. Teniente Izhe
                Teniente Izhe 21 Mayo 2016 12: 38
                0
                Y no podían dominar el sistema de reconocimiento de un amigo o enemigo

                y lo instalaron (en la versión de exportación de SAM)?
      4. MyVrach
        MyVrach 20 Mayo 2016 14: 08
        +4
        Cita: tío Murzik
        ¡es solo que los vietnamitas han experimentado todos los placeres de la "democracia estadounidense" por sí mismos!

        TOTALMENTE PARA Es por eso que, en contraste con la amenaza a la integridad territorial de China, no puede permitir que las tropas estadounidenses entren en su territorio. Pero Vietnam necesita una garantía de protección contra la expansión china, especialmente cuando China comienza a hacer reclamos más activos a las islas en disputa, además, China tiene reclamos de que la parte terrestre de la frontera conjunta. Así que creo que si el gobierno lo quiere, los diplomáticos lo intentarán y la base se quedará sin alquiler.
        1. razmik72
          razmik72 20 Mayo 2016 18: 03
          0
          Cita: MyVrach
          Cita: tío Murzik
          ¡es solo que los vietnamitas han experimentado todos los placeres de la "democracia estadounidense" por sí mismos!

          TOTALMENTE PARA Es por eso que, en contraste con la amenaza a la integridad territorial de China, no puede permitir que las tropas estadounidenses entren en su territorio. Pero Vietnam necesita una garantía de protección contra la expansión china, especialmente cuando China comienza a hacer reclamos más activos a las islas en disputa, además, China tiene reclamos de que la parte terrestre de la frontera conjunta. Así que creo que si el gobierno lo quiere, los diplomáticos lo intentarán y la base se quedará sin alquiler.

          ¿Qué, en Rusia, están listos en caso de una confrontación entre Vietnam y China para ponerse del lado del primero? ¿Rusia dará ese paso?
    2. CONTROL
      CONTROL 20 Mayo 2016 07: 01
      0
      Cita: dmi.pris
      Siempre he considerado a los vietnamitas, a diferencia de los árabes, nuestros verdaderos aliados, por así decirlo.

      La historia muestra que los asiáticos siempre eran aliados poco confiables, dudosos al menos.
      Parecería ridículo, pero, en los casos más raros, los aliados más confiables de Rusia fueron ... ¡alemanes! Si traicionaron, entonces con una advertencia preparada de traición ...
      1. dmi.pris
        dmi.pris 20 Mayo 2016 07: 15
        -2
        Recordemos el comienzo del siglo XX: Rusia y Alemania eran aliados. Pero la idea del panlavismo violó esta alianza. El Imperio ruso comenzó a apoyar a Serbia en su confrontación con el imperio del mosaico. Es correcto o incorrecto, bueno, tal vez sea correcto, apoyar a los hermanos pequeños ... NO.K a qué condujo todo esto. La Segunda Guerra Mundial, los desastres, el golpe de octubre ... El país está en ruinas, Europa (y los Higos con él) también están en ruinas ... Bueno, dicen, comenzaron a ser amigos de ellos ... Aunque en ese momento el Emperador Nicolás podía y parecía correcto
        Cita: CONTROL
        Cita: dmi.pris
        Siempre he considerado a los vietnamitas, a diferencia de los árabes, nuestros verdaderos aliados, por así decirlo.

        La historia muestra que los asiáticos siempre eran aliados poco confiables, dudosos al menos.
        Parecería ridículo, pero, en los casos más raros, los aliados más confiables de Rusia fueron ... ¡alemanes! Si traicionaron, entonces con una advertencia preparada de traición ...
        1. sa-ag
          sa-ag 20 Mayo 2016 07: 49
          +2
          Cita: dmi.pris
          Recordemos el comienzo del siglo XX: Rusia y Alemania eran aliados.

          ¿Cuándo fue Alemania un aliado? ¿Es esa la única vez en la Batalla de las Naciones?
        2. AID.S
          AID.S 20 Mayo 2016 09: 54
          +5
          Cita: dmi.pris
          El Imperio ruso comenzó a apoyar a Serbia en su confrontación con el imperio del mosaico.

          ¿De verdad crees que la Segunda Guerra Mundial comenzó debido a un disparo de Gavrila?
          1. talgat
            talgat 20 Mayo 2016 19: 09
            +2
            Todos entendemos que geopolíticamente Europa (Alemania) y los imperios euroasiáticos siempre están condenados a la confrontación. Y el disparo de Gavrila es solo un detonante. Comenzó miles de años antes de que Rusia, incluso bajo Atilla, continuara bajo la URSS, continúa hoy, y la Unión Euroasiática de mañana se verá obligada a buscar una alianza con China e Irán para oponerse a la próxima isla Drang europea, y continuará durante miles de años.

            Europa es un agresor genético y colonizador. Y Eurasia para ella es siempre un objeto de agresión. La verdad es que siempre con ella todo termina mal, también las naciones guerreras y amantes de la libertad viven con nosotros.
      2. nutria.1
        nutria.1 20 Mayo 2016 08: 58
        +7
        Bueno, por supuesto, la diferencia es enorme, ¿qué es lo mismo que los vietnamitas nos engañaron? Estabas allí (en Kamrani) hablando con estas personas, o como siempre.
        Y a expensas de los Aliados, ya está cansado de eso, no suceden por definición.
        Este es el caso de los alemanes (¿aunque no sé cuándo nos advirtieron?) Pero la producción en sí ehh: "Verás, los alemanes son los aliados más asombrosos cuando los alemanes quieren atacar tu país para destruir 27 (o más) millones de personas, entonces te avisarán con antelación "
        Bueno, no hay palabras!
        Lo más importante es que no ahorres los gustos.
    3. sa-ag
      sa-ag 20 Mayo 2016 07: 51
      +1
      Cita: dmi.pris
      Ahora necesitan dinero para el desarrollo, nosotros necesitamos una base.

      Bueno, qué tipo de desarrollo dará la base, a excepción de contratar personal local, cargos por servicios, para el país esto no es nada, para el desarrollo del país se necesitan tecnologías
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. Siberalt
      Siberalt 20 Mayo 2016 07: 55
      +7
      Con el regreso de la base en Cam Ranh, Rusia difícilmente será llamada un "estado regional". Aquí hay un estado completamente diferente. Pero ni Estados Unidos ni China necesitan esto. Sin embargo, la pregunta es difícil. Y también está Cuba en camino. Necesito dinero. Mucho dinero.
    6. Stirbjorn
      Stirbjorn 20 Mayo 2016 08: 48
      +6
      Cita: dmi.pris
      Ahora necesitan dinero para el desarrollo, nosotros necesitamos una base, así que cooperemos ...

      Parece que también necesitamos dinero, de lo contrario, el Ministerio de Finanzas no hizo trampa con las pensiones al año siguiente. La pregunta es por qué la base se cerró en 2002 si era gratuita, más aún dada la enorme deuda de Vietnam con Rusia (la URSS): podrían haberla utilizado durante otros 100 años a causa de la deuda. Y dado que el lugar es digno, esto no es Siria, en la que la guerra civil ha estado librando durante 5 años. En Vietnam, todo está tranquilo, e incluso bajo la protección de sus aliados y socios (nuestras armas se están comprando activamente: Su-30, Varshavyanki, Cheetahs, Rayos se están construyendo bajo licencia, etc.)
    7. El comentario ha sido eliminado.
    8. ava09
      ava09 20 Mayo 2016 09: 24
      +2
      Cita: dmi.pris
      Siempre he considerado a los vietnamitas, a diferencia de los árabes, nuestros verdaderos aliados, por así decirlo ... Ahora necesitan dinero para el desarrollo, necesitamos una base. Así que cooperemos ...

      A juzgar por la reposición de la flota, los vietnamitas no tienen peor economía, y considerando, como escribió el autor del artículo, todavía no está mal con la memoria y la estructura social, mejor con la economía. ¿O un respetado dmi.pris, un oligarca que, junto a sus "camaradas", decidió dejar de saquear los recursos del país? Una sorprendente ingenuidad y arrogancia de un "estratega" que vive en un cuento de hadas económico ...) Necesitamos una base, no para la "amistad contra alguien", como lo expresó el autor del artículo, sino para defender NUESTROS intereses estratégicos en esa importante región. De las citas ingeniosas del artículo, la más apropiada: (c) Pero, como se dijo en el libro inteligente, si hubo tiempo para esparcir piedras, tarde o temprano será el momento de recolectar estas piedras. (C) Aunque a expensas del "libro inteligente", el autor nuevamente me emocioné, hay muchas cosas escritas en él y no todo es apto para rusos ...
    9. Wandlitz
      Wandlitz 20 Mayo 2016 10: 18
      +4
      Siempre he considerado a los vietnamitas, a diferencia de los árabes, nuestros verdaderos aliados, por así decirlo.
      En los tiempos soviéticos, hablé con esos y otros. Tu opinión sobre los vietnamitas coincide con mis observaciones.
    10. Pitot
      Pitot 20 Mayo 2016 12: 11
      +1
      Estoy completamente de acuerdo. Los vietnamitas son un pueblo digno.
    11. max73
      max73 21 Mayo 2016 12: 57
      +2
      El invierno pasado visité Vietnam e intentaré compartir algunas observaciones y conclusiones de la comunicación con la población local.
      1. Dado que la guerra, según los estándares históricos, ha finalizado recientemente, el recuerdo no está vivo. En resumen, a los estadounidenses simplemente no les gusta allí.
      2. Todo está girando, todo se está construyendo - Vietnam se está desarrollando taaaan activamente y los vietnamitas, con todo esto, son algo similares a los españoles ... porque el concepto de "siesta" es sobre ellos))
      3. El oficial del ejército o la marina: según tengo entendido, para los vietnamitas comunes, la profesión más respetada y remunerada
      4. No existe una estratificación social tan pronunciada como la nuestra.
      5. Hay algún tipo de orgullo nacional interno o de carácter o algo ... Casi no vi a los mendigos, a diferencia de otros países del sudeste asiático
      6. Rusia para los vietnamitas ordinarios - realmente, un país amigo
      7. Aquí la gente hablaba de la industria automotriz ... Vi una cantidad decente de autos UAZ, los autos KAMAZ parpadearon, y así los equipos japoneses y chinos prevalecen en las carreteras
      8. No he estado en Kamran, pero sé que las cartas turísticas de Rusia ahora vuelan al aeródromo de la antigua base ...
      9. El uniforme de todos los días de los oficiales de la guardia fronteriza sonrió: recordé de inmediato al ejército soviético, porque parece muy ...))
  2. Ivan Slavyanin
    Ivan Slavyanin 20 Mayo 2016 06: 43
    +3
    En la historia de los asuntos militares, se construyeron por primera vez fortalezas, muros, etc. y entonces solo se arregló la vida.
    En mi reciente disputa con un oyente de "Eco de Moscú" y "Dozhd" me hicieron la pregunta: "¿Qué le dio personalmente la victoria de Rusia en Siria?"
    1. SSR
      SSR 20 Mayo 2016 06: 58
      +4
      Cita: Ivan Slav
      En la historia de los asuntos militares, se construyeron por primera vez fortalezas, muros, etc. y entonces solo se arregló la vida.
      En mi reciente disputa con un oyente de "Eco de Moscú" y "Dozhd" me hicieron la pregunta: "¿Qué le dio personalmente la victoria de Rusia en Siria?"

      Y hay muchos de ellos, lo principal para ellos es obtener algo gratis. Un iPhone u otro dispositivo es deseable. Imha tuvo que decir a estos consumidores que recibió pedidos / pedidos en su fábrica y comenzó a recibir más dinero y en el invierno durante un mes fue a Tailandia con toda su familia de vacaciones y ahora planea ir a República Dominicana, para que salieran a la venta de bilis y pedos.
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn 20 Mayo 2016 10: 12
      0
      Cita: Ivan Slavyanin
      "¿Qué le dio personalmente la victoria de Rusia en Siria?"

      ¿Y a quién derrotamos en Siria? ¿Qué objetivos se establecen allí específicamente?
      1. Dart2027
        Dart2027 20 Mayo 2016 21: 23
        -1
        Cita: Stirbjorn
        ¿Y a quién derrotamos en Siria?

        Criatura de los Estados Unidos.
        Cita: Stirbjorn
        ¿Qué objetivos se establecen allí específicamente?

        Destruye a Daesh lejos de sus fronteras.
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn 20 Mayo 2016 22: 58
          +1
          Cita: Dart2027
          Criatura estadounidense

          ¿Quienes son? específicamente
          Cita: Dart2027
          Destruye a Daesh lejos de sus fronteras.
          Un califato no puede ser destruido sin una operación terrestre. Si bien son más vivos que todos los vivos, están sentados en Raqqah y Mosul, y están atacando a Palmira y Deir ez-zor.

          Ivan, por cierto, no respondió a esta pregunta.
          1. Dart2027
            Dart2027 20 Mayo 2016 23: 18
            0
            Cita: Stirbjorn
            ¿Quienes son? específicamente

            DAISH
            Cita: Stirbjorn
            Un califato no puede ser destruido sin una operación terrestre.

            No lo sabe, pero la operación terrestre la llevan a cabo las fuerzas armadas de Siria e Irán.
            Cita: Stirbjorn
            Si bien están más vivos que todos los seres vivos,

            Palabra clave hasta ahora, no sin razón en los Estados Unidos, así que apúrate con una tregua.
          2. Dalí
            Dalí 21 Mayo 2016 23: 41
            -2
            Cita: Stirbjorn
            Un califato no puede ser destruido sin una operación terrestre.

            ¿Eres un provocador ... quieres un despliegue a gran escala de las tropas rusas? amarrar
            Entonces resulta que son vítores ...

            ¿Quieres que se culpe nuevamente a Rusia por todos los pecados?
            No crees en el talento de nuestros militares, ¿quién puede establecer el ejército sirio como debería, tanto técnica como moralmente? amarrar
    3. Mikado
      Mikado 20 Mayo 2016 17: 13
      +2
      Cita: Ivan Slav
      En mi reciente disputa con un oyente de "Eco de Moscú" y "Dozhd" me hicieron la pregunta: "¿Qué le dio personalmente la victoria de Rusia en Siria?"

      Ni siquiera fue necesario iniciar esta disputa. Tu oponente es de otro planeta, de una realidad paralela. El iPad y el Ford Focus a crédito son más importantes para él.
  3. svp67
    svp67 20 Mayo 2016 06: 44
    +4
    En mayo, 17, el embajador de Vietnam en Rusia, Nguyen Thanh Sean, hizo una declaración diciendo que Vietnam no está en contra del regreso de Rusia a la base militar en Cam Ranh, pero esta cooperación no debe dirigirse contra terceros países.
    Creo que nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores está simplemente OBLIGADO a hacer tal declaración con urgencia. Cam Ranh vale la pena ... No será superfluo para nosotros ahora. Pero todo debe hacerse de acuerdo con el "estándar sirio", es decir, al más alto nivel e incluso más.
  4. inkass_98
    inkass_98 20 Mayo 2016 06: 51
    +8
    Es hora de volver. Las condiciones, por supuesto, serán algo diferentes, pero los puntos de contacto mutuo en términos de cooperación beneficiosa son muchos. Incluyendo una asistencia más activa a Vietnam en el desarrollo de los estantes, existe la posibilidad de convertir a Vietnam en un jugador activo en el mercado local. Y tener su base en la encrucijada del sudeste asiático nunca es dañino. Necesitas mostrar tu bandera.
    Y, en general, hablar de Cuba es extraño: el mejor y único argumento que los actuales líderes de los Estados entienden es un puño en la nariz, listo para atacar. Y es difícil para Cuba encontrar el argumento de que la expansión y el fortalecimiento de la OTAN cerca de nuestras fronteras puede llevar a la aparición de una amenaza no menos directamente frente a la costa de los Estados Unidos. 90 millas: solo una risa para cualquier cohete, ¡pero qué inteligible!
    1. sa-ag
      sa-ag 20 Mayo 2016 07: 47
      +1
      Cita: inkass_98
      Y mejor que Cuba, es difícil encontrar un argumento de que la expansión y el fortalecimiento de la OTAN en nuestras fronteras pueden conducir al surgimiento de una amenaza no menos directa directamente en la costa de los Estados Unidos. 90 millas es solo una risa para cualquier cohete, ¡pero qué inteligible!

      Bueno, hubo esta "risa" a principios de los 60, ¿cómo terminó?
      1. SSR
        SSR 20 Mayo 2016 07: 51
        +4
        Cita: sa-ag
        Cita: inkass_98
        Y mejor que Cuba, es difícil encontrar un argumento de que la expansión y el fortalecimiento de la OTAN en nuestras fronteras pueden conducir al surgimiento de una amenaza no menos directa directamente en la costa de los Estados Unidos. 90 millas es solo una risa para cualquier cohete, ¡pero qué inteligible!

        Bueno, hubo esta "risa" a principios de los 60, ¿cómo terminó?

        Plusanul, pero me gustaría recordarles que después de la "crisis de los misiles cubanos", Estados Unidos sí retiró misiles de Europa y Turquía, y ahora están desplegando de nuevo misiles bajo el disfraz de defensa antimisiles.
        1. sa-ag
          sa-ag 20 Mayo 2016 08: 07
          0
          Cita: SSR
          Plusanul, pero me gustaría recordarles que después de la "crisis de los misiles cubanos", Estados Unidos sí retiró misiles de Europa y Turquía, y ahora están desplegando de nuevo misiles bajo el disfraz de defensa antimisiles.

          Sí, y luego Pershing en Alemania fue, en un lugar disminuyó, en otro aumentó
    2. St_tov.
      St_tov. 20 Mayo 2016 22: 20
      0
      Visito Cuba casi todos los años, desde 1975. Cuba vuelve al redil de la "verdadera" iglesia. Fidels se irá, al día siguiente después del duelo, no habrá ningún lugar para empujar a través del personal. Las Vegas se marchitará en un bloque. En resumen, los cubanos ya no irán a ninguna aventura, y todo lo que la Federación de Rusia puede ofrecerles, los estadounidenses lo darán cinco veces. Recuerde la expectativa de 1980, es decir, ¿comunismo? ahora sobre la misma expectativa en Cuba.
  5. Surrozh
    Surrozh 20 Mayo 2016 06: 54
    +2
    Me gustaría, por supuesto, un escuadrón, pero ... Para empezar, puedes desplegar sistemas de seguimiento, defensa antimisiles, submarinos. China tiene poco sentido, aparentemente, es hora de volver al punto de partida. Y allí y "Cuba está lejos, Cuba está cerca", había una canción así.
  6. Nicola Bari
    Nicola Bari 20 Mayo 2016 06: 55
    +1
    Guau. Es una pena que sea demasiado tarde, y el posible valor de esta adquisición no está claro en este momento, y no solo a largo plazo, antes de que la RPC no fuera tan fuerte, incl. y en el mar, lo mismo se aplica al resto de la mayoría de los países, por lo tanto, es dudoso que la fuerza de proyección sea tan efectiva como en la época soviética.
  7. CONTROL
    CONTROL 20 Mayo 2016 06: 57
    0
    La dirección de restaurar la capacidad de defensa de Rusia - después de su encantadora destrucción y los ataques liberales-estatales-democráticos -... y teh- contra el ejército comenzaron en el último año o dos del reinado del liberal borracho Yeltsin. ¡Me vi obligado a vivir como un hotz! ... ¡en condiciones de creciente presión de Occidente "en todos los frentes"!
    ... ¿No es esta una de las principales razones - la amenaza real del desmembramiento y destrucción de Rusia - la "renuncia voluntaria" de Yeltsin a su cargo y la transferencia de poderes a Putin?
    ... Kamran en la misma fila?
  8. Alexander 3
    Alexander 3 20 Mayo 2016 07: 01
    +1
    Rusia solo necesita ser proactiva, porque recientemente nos llamaron potencia regional. No nos han observado tan de cerca. Ahora, tenemos los ojos muy abiertos.
  9. 25ru
    25ru 20 Mayo 2016 07: 03
    +3
    La base, sin palabras, es excelente. No fue, por vida de servicio, pero todavía se ven suficientes fotos en blanco y negro de diferentes álbumes de fotos familiares. Sí, profundamente personal: mi esposa nació en Kamrani. Bueno, el próximo barco, que iba a Vladivostok, no tenía tiempo. Entonces en el certificado de nacimiento y dice: SRV, Kamran sonreír
    Vayamos allí de nuevo, solo "PARA". Logística "hombro" a Vladivostok - 1-2 días en el gran barco de desembarco. No perdería el pinchazo del acuerdo anterior. En resumen: "gratis" y "durante el período de estancia". Ahora los astutos (de hecho) vietnamitas pueden exigir un alquiler anual, lo que quieran. ¿Y qué? Los estadounidenses pagan una suma graciosa por Guantánamo.
  10. Kudrevkn
    Kudrevkn 20 Mayo 2016 07: 21
    +5
    ¡He estado dos veces - desde, en 1988 a lo largo del curso de la licenciatura "allí" y "atrás"! ¡El mar está limpio, la naturaleza es el paraíso! Pero, ¿qué pasa con la "base excelente" o la base ideal? ¡Pobre de mí! El muelle principal fue construido por los Yankees para un portaaviones - lados altos, por lo que estaban en la rada interior, lo que significa que toda la comunicación a través de la lancha y los botes. la ciudad misma está muy bien arreglada e incluso es atlética, pero miserablemente ascética. Además de las playas de arena y los cocoteros, ¡simplemente no hay otra infraestructura! Como canta nuestro chansonnier: "¿Qué es este servicio si no hay mujeres?! Una broma, por supuesto, pero aparte de los vietnamitas semidesnudos y sus cerdos enanos, no hay nada en este paraíso olvidado por Dios! Vietnam del Sur no es un Norte desarrollado, el desierto es terrible! Pero nadar en la más pura pureza. el mar, bucear en busca de corales y tomar el sol en la hermosa arena, ¡eso es SÍ! Pero me gustaría recordarles la muerte de nuestros pilotos y las súplicas y quejas del comandante del PM-15: "Los marineros aquí se degradan después de seis meses de estadía (¿y estuvieron allí 14 meses?), algunos ¡Vuélvete loco, 3 horca! Entonces, hermanos, ¿"vietnamitas"?
    1. Dimon19661
      Dimon19661 20 Mayo 2016 10: 19
      +1
      Estaba allí en 1985. Las impresiones son el calor, la pobreza de los vietnamitas, y nuevamente el calor ...
    2. Avior
      Avior 12 archivo 2020 00: 12
      +1
      La situación ha cambiado. ahora es un centro de turismo
  11. Aguijón
    Aguijón 20 Mayo 2016 07: 24
    +3
    El Sr. Yeltsin y sus secuaces pusieron al país y al ejército al mando, y por lo tanto abandonaron Vietnam y Cuba. Es hora de volver, gradualmente. Y los excepcionales son completamente insolentes. En Cuba, sería bueno colocar un sistema de alerta temprana para la alerta temprana y luego la defensa antimisiles, similar al sistema de defensa antimisiles estadounidense en Europa. Dirigido naturalmente no contra los Estados Unidos. Y por si acaso.
    1. sa-ag
      sa-ag 20 Mayo 2016 07: 43
      +3
      Cita: Stinger
      En Cuba, sería bueno colocar un sistema de alerta temprana para la alerta temprana y luego la defensa antimisiles, similar al sistema de defensa antimisiles estadounidense en Europa.

      Y luego en la radio para anunciar y el deseo de iniciar negociaciones sobre la relajación de la tensión en la región, bueno, ya era, era sorprendente querer saltar sobre un viejo rastrillo
    2. ism_ek
      ism_ek 20 Mayo 2016 09: 09
      -5
      Cita: Stinger
      El Sr. Yeltsin y sus secuaces pusieron al país y al ejército al mando y, por lo tanto, abandonaron Vietnam y Cuba.

      El país estaba "al mando" por el deseo de colocar bases militares en todo el mundo. ¿Qué intereses tenía la URSS en el Mar de China Meridional? El dinero que la URSS gastó en el 17 ° escuadrón operativo podría construirse anualmente en un nuevo AvtoVAZ
      1. Victor Demchenko
        Victor Demchenko 20 Mayo 2016 14: 48
        +1
        es posible, pero si es necesario, no está claro, ¡así que tus gemidos de "jubilados hambrientos" y otras cosas que huelen muy fuerte a guano!
      2. Dart2027
        Dart2027 20 Mayo 2016 21: 25
        0
        Cita: ism_ek
        El país ha sido "manejado" por el deseo

        unos "camaradas" para agarrar más por lo que destruyeron la URSS bajo hipócritas quejidos sobre la gente pobre.
    3. ganso
      ganso 20 Mayo 2016 16: 09
      0
      Cita: Stinger
      Dirigido naturalmente no contra los Estados Unidos. Y por si acaso.

      Correcto, contra los piratas jamaicanos.
  12. 25ru
    25ru 20 Mayo 2016 07: 25
    +2
    Te pegué "+". La suegra no lo dijo. Juzgo sobre la base desde el punto de vista. infraestructura y geografía.
    1. Kudrevkn
      Kudrevkn 20 Mayo 2016 07: 44
      +1
      ¡Alaverdy! Yo también expresé solo mi opinión personal, por así decirlo, ¡"actitud personal"! ¡Te deseo éxito y buena suerte en tu negocio!
  13. ism_ek
    ism_ek 20 Mayo 2016 07: 29
    +5
    El 17 ° escuadrón operativo de la Armada de la URSS en el Mar del Sur de China incluyó más de 100 barcos. Ahora no tenemos mucho en toda la flota rusa. No hay barcos rusos en esta área. No hemos construido barcos de superficie oceánica desde la época de Pedro el Grande. No necesitamos esta base.
    1. 25ru
      25ru 20 Mayo 2016 07: 43
      +2
      Cita: ism_ek
      El 17 ° escuadrón operativo de la Armada de la URSS en el Mar del Sur de China incluyó más de 100 barcos.

      Más pequeño, pero no es el punto.
      Cita: ism_ek
      No hay barcos rusos en esta área.

      Pero por qué. Pasa por todo tipo de eventos festivos y significativos. Por el recurso de las unidades con este Golfo de Adén y las mejillas conjuntas, asesinados por el infierno. Yo, aquí recientemente, vi la entrada / salida de barcos y embarcaciones basadas en Vladivostok, esto es difícil.
      Cita: ism_ek
      Desde la época de Pedro el Grande no hemos construido barcos de agua oceánica.

      Bueno, eres tú quien se emocionó sonreír
      Cita: ism_ek
      No necesitamos esta base.

      ¿Me recuerdan qué estaban haciendo los barcos RIF en el teatro de operaciones del Pacífico desde 1860? ¿Y cuál fue la palabra clave en su búsqueda? Un enlace al clásico: "La vuelta al mundo en la corbeta" Korshun ".
  14. sa-ag
    sa-ag 20 Mayo 2016 07: 41
    +1
    "... Pero dado que el vínculo China-RPDC está en el lado opuesto del vínculo Estados Unidos-Japón-Corea del Sur, podemos decir que podemos ser amigos contra nuestro enemigo potencial".

    Y China también es amiga contra Vietnam y la razón sigue siendo la misma: las islas alrededor de las cuales hay disputas y Vietnam firmó la Asociación Transpacífica, por lo que "no todo es tan simple" (C)
    1. Blondy
      Blondy 20 Mayo 2016 08: 24
      +2
      Cita: sa-ag
      "... Pero dado que el vínculo China-RPDC está en el lado opuesto del vínculo Estados Unidos-Japón-Corea del Sur, podemos decir que podemos ser amigos contra nuestro enemigo potencial".

      Y China también es amiga contra Vietnam y la razón sigue siendo la misma: las islas alrededor de las cuales hay disputas, y Vietnam firmó la Asociación Transpacífica, por lo que "no todo es tan simple" (

      Finalmente, sa-ag pasó a la historia con la geografía. De hecho, los chinos y los vietnamitas tienen una "amistad" centenaria y, por supuesto, las islas Paracel. Y la base en Kamran, en este contexto, es vista por Vietnam como al menos una especie de contrapeso a la expansión china en la región, que ni siquiera contradice los intereses rusos en la APR, a pesar de que a China, por supuesto, no le gustará mucho.
      1. sa-ag
        sa-ag 20 Mayo 2016 20: 52
        0
        Cita: Blondy
        . Y Vietnam considera la base en Kamran, en este contexto.

        Aquí !!! Vietnam contra China, en Siria también se usa para enfrentamientos internos, ¿dónde está el beneficio? Parece que el artículo trataba sobre proyectos de petróleo y gas, ¿no es una coincidencia interesante: proyectos de petróleo y gas y la intención de revivir a Kamran? :-)
  15. VasiliyKhilkov
    VasiliyKhilkov 20 Mayo 2016 08: 10
    +1
    Ser amigos contra nuestro probable adversario es bueno. Y cuidar a un amigo chino tampoco está mal.
  16. Foresterer
    Foresterer 20 Mayo 2016 08: 15
    0
    Esta vez estoy de acuerdo con el autor en todo. Necesitamos tener varios puntos fuertes de la ley y el orden en diferentes partes del mundo. Los matones serán más modestos. Solo entienden el silbato y el bastón.
  17. Zomanus
    Zomanus 20 Mayo 2016 09: 01
    +1
    La base es buena.
    Pero ... ¿tenemos algo para basarnos allí?
    Como opción, puedo asumir EW, observación y focalización,
    saltar aeródromo Y, por supuesto, las relaciones comerciales y de la industria.
    1. 25ru
      25ru 20 Mayo 2016 16: 36
      0
      Cita: Zomanus
      Como opción, puedo asumir EW, observación y focalización,
      salto en el campo de aviación.

      Y así fue. Bueno, PMTO. Reparación por fuerzas "PM". Qué bien se arreglaron, no me corresponde a mí juzgar, pero de hecho llegaron a Vladivostok y Peter-K.
  18. kos2910
    kos2910 20 Mayo 2016 09: 58
    +1
    Bien dicho, es hora de recoger piedras. Espero que esto sea así ...
    1. sub307
      sub307 20 Mayo 2016 10: 15
      +1
      Y - "recolectar" no para luego "esparcirse" nuevamente ...
    2. El comentario ha sido eliminado.
  19. akudr48
    akudr48 20 Mayo 2016 10: 14
    +4
    Una explicación turbia de por qué Rusia abandonó a Camran y Lourdes y quién tomó esta decisión. No Ivanov Y no Petrov y Sidorov. Después de todo, en el puesto número 1 ya había uno cuyos planes astutos todavía están en ejecución. Aunque, tal vez él no lo sabía, no estaba actualizado, esto le sucede a los presidentes, ya sabes.

    Como, volaron porque las bases no se usan. Qué, la flota rusa está cansada de salir al mar y usar su base naval clave de alguna manera suena dudoso ...

    ¿Y por qué Lourdes, el centro de inteligencia ruso bajo la ventana del principal socio jurado, solía escuchar cansado al adversario o la opinión predominante era que no había más enemigos, y no era bueno escuchar a los amigos, especialmente cuando enviaban regularmente sus mil millones de dólares ganados con tanto esfuerzo?

    O el socio dijo sin indicios que serían limpiados y en 2001 apretamos obedientemente nuestra cola y estuvimos de acuerdo con su opinión en el orden de levantarnos de nuestras rodillas. Y puede ser.

    Es posible que este socio antes mencionado no expresó ninguna opinión, y los líderes rusos se entrenaron para anticipar sus deseos, y lo hicieron como si de "nuestra mesa a la suya", le hicieran un favor, y que, al fin y al cabo, no se puede pisotear la amistad y las piedras esparcidas, que no recogió ...

    Pero ahora está bastante claro que todo será mayor, nuestra inteligencia ha aumentado significativamente, vemos las perspectivas con claridad y comenzaremos a "realmente volver a ensamblar las piedras". Para que luego hubiera algo que esparcir.

    Pero una vez más, que estamos corriendo aquí y allá, porque la gente en Hanoi y La Habana no está sin ojos, se dan cuenta de lo que está sucediendo. Y sacar conclusiones. A diferencia de nosotros.
    1. sub307
      sub307 20 Mayo 2016 10: 21
      +2
      Estoy de acuerdo ... - realmente "extraño" de alguna manera todo parece con "dispersión" activa y el consiguiente deseo de "recolectar" lo disperso. Veamos qué al final todo esto "se derramará" ..., así que en 2-3 años.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 20 Mayo 2016 10: 31
      -1
      Cita: akudr48
      Pero ahora está bastante claro que todo será mayor, nuestra inteligencia ha aumentado significativamente, vemos las perspectivas con claridad y comenzaremos a "realmente volver a ensamblar las piedras". Para que luego hubiera algo que esparcir

      Lea cuidadosamente el artículo, vi lo siguiente:

      - Vietnam dijo que "no le importa"
      - Se ha firmado algo que permite a los barcos de la Federación de Rusia entrar en Cam Ranh "en una orden de notificación".
      - Algunos expertos han sugerido que la conclusión de algo más serio no está lejos (al estilo MTO)

      Y todo amarrar

      Según tengo entendido, el liderazgo de la Federación de Rusia aún no ha tomado ninguna decisión sobre este asunto (y si lo hizo, se olvidó de notificarnos).

      Pregunta: ¿de qué tipo de "piedras para esparcir" acabas de hablar? Nadie los ha recogido todavía.
    4. Dart2027
      Dart2027 20 Mayo 2016 21: 30
      +1
      Cita: akudr48
      Una explicación turbia de por qué Rusia abandonó a Camran y Lourdes y quién tomó esta decisión.

      Justo en ese momento la pregunta era si Rusia misma permanecería. Creo que acabo de recibir una oferta que no puede ser rechazada.
    5. Allax
      Allax 20 Mayo 2016 23: 00
      -1
      Entonces la alineación fue diferente. Nuestro Putin entonces supo cooperar bien con el Bush de Amerov. No tuvimos día para encontrar patriotas antiamericanos con fuego, y parecía que nunca habría una confrontación con los Estados Unidos. Por lo tanto, se eliminaron las claras bases antiamericanas por innecesarias.
  20. rus-b4
    rus-b4 20 Mayo 2016 10: 22
    0
    Ha llegado el momento no de responder a las situaciones que han surgido, sino de crearlas nosotros mismos para que los "socios" reaccionen ante ellas, y preferiblemente cometan más errores
  21. guardabosque
    guardabosque 20 Mayo 2016 10: 25
    +2
    El autor llama al aeródromo del grupo aéreo ruso en Siria Khmeimim - PMTO y lo compara con Kamran.
    Hay una cierta mezcla de conceptos.
    La armada rusa 720 PMTO en Siria ha existido desde los días de la URSS y se encuentra en un lugar completamente diferente, es decir, en el puerto de Tartus.
  22. sub307
    sub307 20 Mayo 2016 10: 33
    +3
    Mientras tanto, algo como esto: "
    La ceremonia de apertura del puerto en la base naval vietnamita de Camran en el Mar del Sur de China tuvo lugar el 8 de marzo de 2016, informa NHK. El presidente de Vietnam, Cheong Tan Sang, enfatizó que el puerto jugará un papel muy importante para garantizar las capacidades de defensa del país y garantizar la paz y la estabilidad en la región.
    Los detalles de la nueva instalación no se revelan. Según las fuentes, el puerto tiene dos literas, que pueden transportar portaaviones y submarinos.
    También hay información de que en el futuro se construirán almacenes y una base de reparación en el puerto.
    Actualmente, Cam Ranh Bay no es la base más importante de la Armada vietnamita. Pero se encuentra cerca de las islas en disputa en el Mar de China Meridional ". Http://palavan.ru/vietnam/politika/vetnam-otkryil-krupnyij-port-na-vo
    enno-morskoj-baze-kamran-v-yuzhno-kitajskom-more.html
  23. realista
    realista 20 Mayo 2016 10: 39
    +1
    existe la oportunidad de tener una base: ¡debe usarla! el lugar es bueno, está cerca de desarrollar un área de resort, y será excelente, y los marineros podrán salir con sus familiares y turistas cerca de los suyos, bajo protección ... ciertamente no es fácil, pero debe trabajar en todas las direcciones posibles
  24. Petrik66
    Petrik66 20 Mayo 2016 10: 57
    +1
    Si Vietnam nos deja ir, entonces cómo equilibrar a nuestros hermanos chinos. Hay una base rusa allí y es más difícil presumir ante los chinos.
  25. Tektor
    Tektor 20 Mayo 2016 10: 58
    +1
    KMK, sin una base en Kamran, lo siento. PMTO, no hay necesidad de hablar sobre la estabilidad táctica de la base en las Seychelles. Y la base en las Seychelles es de gran importancia estratégica, porque le permite controlar a nuestros "socios" importantes y descarriados. Resulta un arco estratégico: Siria, Seychelles, Cam Ranh, que cubre todo el corazón. ... Sólo falta Ceilán, lo siento.
    1. 25ru
      25ru 20 Mayo 2016 12: 25
      +4
      Cita: Tektor
      KMK, sin una base en Kamran, lo siento. PMTO, no hay necesidad de hablar sobre la estabilidad táctica de la base en las Seychelles. Y la base en las Seychelles es de gran importancia estratégica, porque le permite controlar a nuestros "socios" importantes y descarriados. Resulta un arco estratégico: Siria, Seychelles, Cam Ranh, que cubre todo el corazón. ... Sólo falta Ceilán, lo siento.

      Hmmm ... El título "Ficción de combate rusa", por supuesto, tiene derecho a la vida.
  26. avg-mgn
    avg-mgn 20 Mayo 2016 11: 29
    +1
    Cita: inkass_98
    mejor que Cuba, es difícil encontrar un argumento de que la expansión y el fortalecimiento de la OTAN en nuestras fronteras pueden conducir al surgimiento de no menos amenazas directamente frente a las costas de los Estados Unidos. 90 millas es solo una risa para cualquier cohete, ¡pero qué inteligible!

    Es más probable que los estados ahoguen a Cuba (figurativa y literalmente) que dejar que nadie entre allí. ¿O crees que la reciente campaña con el levantamiento de las sanciones de Cuba es por la amabilidad de Abama? Leyeron su idea de un nonato y calcularon esta opción.
    1. 25ru
      25ru 20 Mayo 2016 12: 30
      +3
      Cita: avg-mgn
      Es más probable que los estados ahoguen a Cuba (en sentido figurado y literal)

      En directo, no realmente tenso. Sucedió que necesitan este entretenido burdel ... y, pedos, de los restos de la formidable Armada rusa, es ridículo.
  27. v.yegorov
    v.yegorov 20 Mayo 2016 11: 56
    +3
    Comenzarán a gritar sobre caminos malos y pensionistas hambrientos. Pero esta canción es antigua y sin valor. Escuchó.

    En realidad, ser un pensionista hambriento no es bueno, ya que el propio pensionista.
    Pero si eliges entre hambrientos y muertos, elegiré el primero, aunque solo sea a favor
    se fue, al campo, y no al bolsillo de pequeñas personas sucias.
  28. kav669
    kav669 20 Mayo 2016 12: 34
    0
    Creo que los pensionistas no tendrán hambre (el propio pensionista). Y necesitamos una base en Vietnam. Equilibra las fuerzas de China.
  29. Lukke
    Lukke 20 Mayo 2016 13: 28
    +2
    La política de Vietnam no es unirse a alianzas militares o aliarse con un estado contra otro.
    frase para diplomáticos, pero teniendo en cuenta el momento actual y así se reducirá)
    Confiaría más en la pureza de las relaciones si Vietnam no nos quitara dinero para alquilar la base (si hay una base y sin un contrato de arrendamiento, habrá muchas fuentes de ingresos para el país). Pero somos hermanos como un gran schucher de los EE. UU. O con China, y como todo está tranquilo, es un negocio y nada personal.
  30. Chak
    Chak 20 Mayo 2016 13: 35
    0
    "O, lo que me gusta mucho más: la capacidad de lanzar un ataque preventivo rápida e inevitablemente. Desde lugares que el Pentágono tendría lo más difícil posible para bloquearlo. Más cerca, por así decirlo".
  31. 1536
    1536 20 Mayo 2016 15: 32
    0
    Vietnam, que yo sepa, ingresó al Sindicato del Pacífico, creado por los estadounidenses. Todo lo que hacen los estadounidenses está dirigido contra Rusia y, de hecho, es criminal en su esencia.
    Por lo tanto, si los vietnamitas, que aún temen a los Estados Unidos, pero se estancaron, nos invitan nuevamente a Cam Ranh, ¡entonces debemos responder a esta invitación por cualquier dinero! Entonces, de alguna manera podremos restaurar nuestra posición en Vietnam y controlar a los estadounidenses, y, tal vez, evitar la ejecución de sus planes criminales.
  32. Galeón
    Galeón 20 Mayo 2016 15: 36
    +7
    Hay demasiadas preguntas para el autor.
    Estoy de acuerdo en que Cam Ranh puede controlar el Estrecho de Singapur, pero ¿"a un tiro de piedra del Golfo Pérsico"? ¡Nifiga tus asas! Ahora controlamos el Golfo Pérsico desde el Mar Caspio.
    ¿Infraestructura? De toda la infraestructura, ¡solo un patio de armas para entrenamiento de combate! Agua propia, electricidad propia.
    Bloquear la bahía con minas, como cualquier otra bahía, puede "simplemente", en esto, el razonamiento del autor también es incorrecto.
    La creación de una base técnica para el submarino está relacionada con la decisión de Vietnam de tener su propia flota de submarinos, que antes no existía (9 submarinos del tipo "Varshavyanka", si no me equivoco). Naturalmente, este negocio requiere mantenimiento y un servicio de búsqueda y rescate.
    ¡Bajo la URSS, hubo un robo desenfrenado en la base de Cam Ranh! Robo y "kinam" es la palabra vietnamita para una transacción de compra y venta. ¡Kinamili todo y todo! Mi propio vapor, por ejemplo, dos veces no pudo debilitar el ancla debido al robo de contactos plateados en los arrancadores de las púas de proa de la cadena del ancla. ¡No hay otro lugar adonde ir! Este es el factor en mis recuerdos que causa miedo y precaución: no repetir la situación.
    Pero si me preguntas, entonces ... ¡POR! El mar es maravilloso, en verano solo en la bahía el agua es demasiado cálida, tienes que ir al mar. Puedes caminar hasta la batería francesa para asar, una interesante atracción local. Solía ​​pensar que solo nosotros escribimos cualquier basura en las paredes o en las cercas. Y allí, pasee por las casamatas: John, Oklahoma - 1969, etc. - inscripciones vietnamitas de principios de los 70, luego las nuestras ... - perdón, no pensé en tomar fotos entonces. Y cuando hay lugares donde entrar y mirar otra vida, es más interesante servir y queda memoria.
    Estoy para que nuestro Kamran sea!
    1. Vivan
      Vivan 20 Mayo 2016 16: 14
      +2
      1) La Armada vietnamita no tiene 9, sino solo 6 submarinos Varshavyanka (y 28 Su-30MKV + 8 Su-27 + 50 Su-22 + 154 MiG-21);
      2) "Kiniem" = "para la memoria";
      3) Si fuera el Secretario General del CPV, le daría la base de Kamran a la Federación Rusa con la única condición: ¡desviar el vector de fuerza de la Armada de China de Vietnam (mejor aún, contra los estadounidenses)!
      1. 25ru
        25ru 20 Mayo 2016 17: 06
        0
        Cita: Vivan
        La Armada vietnamita no tiene 9, sino solo 6 submarinos Varshavyanka (y 28 Su-30MKV + 8 Su-27 + 50 Su-22 + 154 MiG-21);
        2) "Kiniem" = "para la memoria";
        3) Si fuera el Secretario General del CPV, daría la base de Kamran a la Federación de Rusia con la única condición: desviar el vector de fuerza de la Armada china de Vietnam. Entonces lo dieron. En la discusión (en cualquier lugar, contra los estadounidenses, ¡mucho mejor!).

        Estratega, maná, en Asia Pacífico, ¿maná? Hombre, en un equilibrio constante de fuerzas estratégicas en la región ...
    2. 25ru
      25ru 20 Mayo 2016 16: 52
      0
      Y estoy a favor del "NO" hasta que haya una variante que excluya la doble interpretación de los términos
  33. gorra
    gorra 20 Mayo 2016 16: 55
    0
    Al menos para dar a esta piedra en la cabeza al próximo escalador a abrazar con una piedra en su pecho. Bueno, espero que todos entendieran de quién se trataba.
    Autor Roman Skomorokhov.


    Entendido no estúpido.
  34. ioann1
    ioann1 20 Mayo 2016 17: 27
    0


    Cinco amigos de Putin llevarán a Estados Unidos a la tumba
  35. 25ru
    25ru 20 Mayo 2016 17: 27
    0
    Cita: cap
    Al menos para dale esta piedra en la cabeza al próximo escalador para acurrucarse con una piedra en su seno. Bueno, espero que todos entiendan a quién me refiero.
    Autor Roman Skomorokhov.


    Entendido no estúpido.

  36. Vic
    Vic 20 Mayo 2016 17: 55
    +2
    Por supuesto, habrá opositores a nuestra presencia en Kamrani y otros lugares, de entre ... Autor Roman Skomorokhov

    Banshee, no nos importa / como nuestros ciudadanos /, pero ¿dónde estás / más precisamente, dónde encontrarás BILLION China, que tiene su propia opinión sobre la presencia de la pálida sombra de la URSS en el sur de Indochina?
    1. PENZA
      PENZA 21 Mayo 2016 00: 59
      0
      si como es querido
  37. Thomas 1989
    Thomas 1989 20 Mayo 2016 18: 03
    +2
    En general, las discusiones sobre las Fuerzas Armadas son sumamente limitadas, saludos separados al alcalde y al fiscal militar, pero hablaremos del ejército de un estado inexistente y del período de hace 20 años. Una pregunta para los administradores: ¿de dónde sacan esos "expertos"? tan excelentes especialistas en geografía? Espero que no les hayas pagado mucho. ((Cam Ranh (a diferencia de Khmeimim) es muy difícil de "encerrar". Este no es un charco mediterráneo que realmente pueda ser cerrado por el Bósforo y Gibraltar.)))) ¡¡¡¡Hola !!!!!! Espero que esto no haya sido escrito por una mente débil, sino por una provocación. consideraciones.? Consulte Google, encuentre al menos un estrecho con aguas neutrales a través del cual pueda llegar al SKM. ¿Lo encontré? Así es, ¡es un estrecho o el paso de Bashi! Mira hacia abajo ... oh, las Filipinas con una base militar estadounidense, un poco más arriba a la derecha hay una base en Japón y Taiwán. Si supieras lo difícil que es alcanzar un avión a Cam Ranh, cómo la gente pasó seis meses de vacaciones sin poder volver al servicio. En cuanto a la actitud de los vietnamitas hacia nosotros, los últimos años antes del cierre de la base ha cambiado radicalmente, no solo nos robaron lo mejor que pudieron, también dispararon en nuestra dirección. En general, no necesitamos bases en el exterior, tenemos bastantes propias, vamos a servir en el ejército , sea fructífero y multiplique, será un verdadero agradecimiento abuelo por la victoria
    1. Dart2027
      Dart2027 20 Mayo 2016 21: 35
      0
      Cita: Thomas 1989
      En general, no necesitamos bases en el extranjero, tenemos suficientes

      Canción favorita de todo tipo de "luchadores por algo allí" cuando estaban dividiendo la URSS.
      1. Thomas 1989
        Thomas 1989 20 Mayo 2016 21: 44
        0
        ir a servir y luego escribir
        1. Dart2027
          Dart2027 20 Mayo 2016 23: 16
          +1
          Cita: Thomas 1989
          ir a servir y luego escribir

          2 años, de vuelta en los años 90. Entiendo que en esencia no hay objeciones?
  38. Cabina
    Cabina 20 Mayo 2016 18: 06
    +1
    Cuando en 1984 un primo se desmovilizó y habló de Kamrani, para mí, cuando era adolescente, las historias sonaban casi como cuentos de hadas. En el extranjero en lugares calurosos.
    Cuando voló por primera vez a Nha Trang, había una sensación de regresar a lugares familiares.
  39. Volga cosaco
    Volga cosaco 20 Mayo 2016 19: 11
    0
    hora de volver ........ y volver!
  40. St_tov.
    St_tov. 20 Mayo 2016 22: 01
    0
    La pregunta ingenua: ¿cuándo se sentiría Rusia más segura en el teatro de operaciones del Lejano Oriente, ahora, incluso con Camrano o si Seúl hubiera ganado, con todas las consecuencias? Eso es ...
  41. cdznjckfd
    cdznjckfd 21 Mayo 2016 01: 48
    0
    Kamran debe considerarse principalmente como un proyecto comercial, un centro logístico y un complejo turístico, que reemplaza a Tailandia, y luego puede pensar en el componente militar, será más fácil justificar su presencia, proteger las inversiones)))) nada personal.
  42. user3970
    user3970 21 Mayo 2016 08: 12
    +1
    Traeré mis cinco centavos ... Con respecto a Cuba ... La única vez que la SSA escribió agua hirviendo fue cuando Jruschov puso cohetes allí. La liquidación de la base más oscura allí es el mayor error militar estratégico. Y mientras ambos Castro están vivos, deben establecerse legalmente y para siempre en Cuba, como los estadounidenses en Guantánamo. De modo que en el territorio de la base nada cambia incluso con un cambio de régimen. Con respecto a Vietnam y específicamente a Kamrani ... En relación con la pérdida de resorts en Turquía y Egipto, ¿quién y qué impide hacer esto en Kamrani? Pensar en la logística del transporte, asegurar el contenido financiero y la logística para el amigo finlandés del más oscuro Timchenko con su capital personal, para llevar a Potanin allí. Teníamos al gobernador de Chukchi, Roma Abramovich. El borde solo se benefició. Bueno, pero en serio? Durante mucho tiempo ha habido una oficina de comercio y producción en esos lugares llamada SovVietPetro ... Entonces, según los rumores, el volumen de ventas fue mayor en otros momentos que en Gazprom. Entonces, Dios nos ordenó desarrollar una industria petrolera con un procesamiento profundo de los productos allí.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 21 Mayo 2016 08: 48
      -2
      Cita: usuario3970
      user3970

      De acuerdo a tu foto.
      Afganistán es una deuda perpetua, solo podrían darle heroína.
      Irak, estos podrían eventualmente ceder.
      Mongolia es una deuda eterna. Se podría tomar piel de oveja, pero ¿por qué necesitamos tanta lana?
      Sev.Koreya, sin comentarios, esta deuda es más que la eternidad.
      Siria, todos en Sait gritaban que Siria necesitaba ayuda, pero Putin tomó y perdonó a Siria, el tirano de la deuda.
      Vietnam no tiene nada que decir. Esto es pura política.
      ¿Etiopía es generalmente dónde?
      Libia: ¿dónde está Libia ahora y dónde está 4.5 mil millones?
      Argelia-URSS fue generoso, el infierno prestado sabe quién, el infierno sabe por qué.
      La URSS de Nicaragua fue generosa, el infierno prestado sabe quién, el infierno sabe por qué.
      Angola, hmm, resulta que hay un país así.
      La deuda de Sev.Koreya, leída por Cuba, es más larga que la eternidad.
      1. Vasiliy16
        Vasiliy16 21 Mayo 2016 17: 36
        +1
        Cita: Alexander Romanov
        La deuda de Cuba con Corea del Norte es más larga que la eternidad. La segunda venida será más rápida que Cuba devolverá al menos mil millones

        entonces la base en Cuba estaba cerrada, citando que no había forma de pagar 150 millones de dólares al año.
        Unos años más tarde, Putin perdonó a Cuba por una deuda.
        Monto de la deuda: 20 años de alquiler.
        ¿Qué es? Si no es una traición.
  43. user3970
    user3970 21 Mayo 2016 09: 51
    +2
    Alexander Romanov. Proverbio: "El deber no es abuso, no cuelga de la puerta" (correcto, pero deja el significado). Más de una vez me convencí de que no conocías realmente la historia del país. Entonces: el año más oscuro pagó a los franceses una deuda sobre acciones del CER en 1914, alrededor de 800 millones de dólares. Más de 100 años de deuda, ¡el CER no existe como tal! ¿Y los territorios de la SGA, supuestamente comprados a los aborígenes? ¿Y la oscura historia de la venta de Alaska y California? ¿Y la ciudad de Jerusalén, supuestamente vendida por Jruschov a Israel por un vapor de naranjas? Las deudas, querida, empieza a funcionar cuando hay problemas con el deudor.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 21 Mayo 2016 10: 06
      +1
      Cita: usuario3970
      . Entonces: el año más oscuro pagó la deuda francesa en las acciones de CER Russian Railways 1914 del año en algún lugar alrededor de 800 millones de dólares. Más de 100 años de deuda

      No fuimos perdonados, pagamos.
      ¿Y quién es este más oscuro?
      Cita: usuario3970
      Las deudas, querido, comienzan a funcionar cuando surgen problemas con el deudor.

      Y no enviarán un higo, ¿cómo te fue con Ucrania?
  44. user3970
    user3970 21 Mayo 2016 10: 57
    0
    Bueno, Alejandro, el ejemplo de Ucrania es una tierra. Volviendo a nuestras deudas ... Afganistán - tierras raras y polimetales y parece uranio, Angola - diamantes, Irak - petróleo, los anglosajones lo están extrayendo ahora. ¡Mongolia es una canción aparte! Para tu educación, sabes que el ejército soviético luchó con los alemanes con abrigos de piel de oveja de Mongolia y no recibió menos carne que los guisos de Lend-Lease. Y la carne, "gracias" al PIB, ¿hay ahora o estamos comiendo g..vno? Mongolia por sí sola puede alimentar a la mayor parte de Rusia con carne natural. Y así para todos los países deudores.
  45. irbis0373
    irbis0373 21 Mayo 2016 11: 09
    0
    Buenas noticias. Dichas noticias son siempre un placer de leer.
  46. aba
    aba 21 Mayo 2016 12: 22
    0
    Lees el artículo y te das cuenta de que primero tenías que destruirlo todo, para que luego pudieras empezar a restaurarlo y presentarlo como un gran logro. Este es el resultado de los liberales de los noventa, con su lema "Lo que no podemos construir, lo compramos".
  47. Lexa-149
    Lexa-149 21 Mayo 2016 16: 06
    0
    ¡Volveremos a Cuba un poco! ¡Restauraremos nuestro radar allí, colocaremos cohetes allí y les diremos a los amigos juramentados con rayas de estrellas que estos son los misiles más pacíficos que están dirigidos al mítico agresor!
    1. Vasiliy16
      Vasiliy16 21 Mayo 2016 17: 38
      +1
      Cita: Lexa-149
      ¡Volveremos a Cuba un poco! ¡Restauraremos nuestro radar allí, colocaremos cohetes allí y les diremos a los amigos juramentados con rayas de estrellas que estos son los misiles más pacíficos que están dirigidos al mítico agresor!

      ¡Tan grande, pero cree en los cuentos de hadas! riendo
  48. certero
    certero 21 Mayo 2016 22: 11
    +1
    Cita: Talgat
    Y la gente nifiga no vivía mejor de ello. Por el contrario - en realidad cayó al fondo

    No es necesario intentarlo. Fue durante esta crisis que se compraron máquinas y televisores, no alforfón y sal, como en 90.
    Por supuesto, el nivel de vida ha aumentado, la disponibilidad de alimentos, comunicaciones y similares ha aumentado. Otra cosa es que resultó estar débilmente conectado con la producción de equipo militar.
  49. Scharnhorst
    Scharnhorst 22 Mayo 2016 22: 10
    +1
    Hablamos mucho sobre el mundo multipolar recién formado. El Mar de China Meridional y Vietnam están incluidos en la zona de intereses de Beijing. Si llegamos a Cam Ranh con ambiciones de gran potencia, China agravará adecuada y fácilmente la situación en Asia Central. ¡Rusia debe concentrarse! Rusia no podrá manejar un impresionante contingente de fuerzas en esta base. Y está lejos del estado más cercano con la capital en Honolulu. Y mantener un par de papeleros allí, como "Varyag" con "Coreano", y un escuadrón variado es insensato y criminal. ¿No tenemos ningún otro lugar para encontrar una base desde Vladivostok a Magadan? ¡Lo encontraremos! Y de vacaciones, los militares están felices de volar a Cam Ranh con sus familias en vuelos chárter.
    Ahora, Crimea con Rusia y, sobre todo, en Sebastopol, debemos recordar la base de datos. Y no puedes permitir que una cola (Vietnam) mueva a un perro (Rusia) en la política.
  50. Solovald
    Solovald 23 Mayo 2016 05: 14
    0
    Cam Ranh es bueno, pero ¿dónde dice "... sobre las malas carreteras y los jubilados hambrientos ... esta es una canción vieja e inútil ..."? Viejo, porque estos problemas deberían haberse resuelto hace mucho tiempo y de manera radical, y no empolvados con ventajas externas. Las carreteras, por definición, deben ser normales y los jubilados deben estar bien alimentados.
Error fatal: Error no detectado: llamada a una función miembro delete () en nulo en /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/pharse_node_html.php:1135 Seguimiento de pila: # 0 / var / www /topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/pharse_node_html.php(529): HTML_Node-> deleteChild (false) # 1 /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/ pharse_node_html.php (269): HTML_Node-> delete () # 2 /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/pharse_node_html.php(559): HTML_Node -> __ destruct () # 3 / var / www / topwar / html / topwar.ru / vendor / ressio / pharse / pharse_node_html.php (531): HTML_Node-> clear () # 4 /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/ pharse / pharse_node_html.php (269): HTML_Node-> delete () # 5 [función interna]: HTML_Node -> __ destruct () # 6 {main} lanzado en /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ ressio / pharse / pharse_node_html.php en la línea 1135