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Rogozin: el proyecto de desarrollo de la Ruta del Mar del Norte "requiere una revisión integral"

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El proyecto de desarrollo de la Ruta del Mar del Norte debe mejorarse, especialmente en términos de política de tarifas y colocación de pedidos, TASS Declaración del viceprimer ministro Dmitry Rogozin.


Rogozin: el proyecto de desarrollo de la Ruta del Mar del Norte "requiere una revisión integral"


"Obviamente, el proyecto requiere una revisión exhaustiva y debe corresponder al papel que la Ruta del Mar del Norte puede y debe jugar en el destino del Ártico y, en general, en las oportunidades competitivas de nuestro país", dijo Rogozin en una reunión del Colegio Marítimo y el Presidium de la Comisión Estatal para el Desarrollo del Ártico. "Por supuesto, el desarrollo de la Ruta del Mar del Norte es una tarea a gran escala, y si empezamos con algo, entonces es con la política de tarifas y la coordinación de los pedidos de transportistas y clientes del gobierno, reduciendo el llamado" transporte muerto "."

También pidió que se completen rápidamente los trabajos de refinamiento de las líneas de base a lo largo de la costa ártica.

“Actualmente, como saben, hay una lista de puntos de coordenadas geográficas que definen la posición de las líneas de base aprobadas por el Consejo de Ministros de la URSS, y no corresponden a la situación fisiográfica moderna y, por supuesto, a los intereses fundamentales de la Federación Rusa en la región ártica. Pido al Ministerio de Defensa, a quien el Primer Ministro de la Federación de Rusia encargó a 1, 2013, que preparara el proyecto correspondiente para el cuarto trimestre de 2015 en marzo, para informar sobre el progreso del trabajo para aclarar la posición de las líneas de base a lo largo de la costa ártica. Es necesario completar este trabajo ”, dijo Rogozin.

Según él, los proyectos 145 fueron seleccionados para su implementación en la zona ártica.

“La Comisión Estatal instruyó al Ministerio de Desarrollo Económico para crear una lista de proyectos y asegurar el seguimiento de su implementación. De acuerdo con los materiales presentados por el Ministerio de Desarrollo Económico, los proyectos 145 con financiamiento total de 4,87 trillón se incluyeron en la lista de proyectos. Rublos, de los cuales casi 4 trillón. Los rublos son fuentes extrapresupuestarias ”, dijo el viceprimer ministro.

También instó a organizar adecuadamente el trabajo sobre la creación del ferrocarril. Carreteras del Mar Blanco - Komi - Ural (Belkomur).

"Estamos para este proyecto (Belkomur), pero tenemos que organizar el trabajo correctamente, y no algunas acciones y eventos únicos. "Necesitamos crear un grupo de partes interesadas y no alimentarnos con ilusiones sobre un buen tío que vendrá de algún lugar de China o de algún otro país", dijo Rogozin.

"No tenemos buenos tíos, nuestros tíos son todos malos, todos consideran su centavo y su yuan, dólares o euros", agregó.

Según él, "los inversionistas solo vendrán a este proyecto cuando se den cuenta de que ellos mismos lo necesitan, entonces se sentirán interesados ​​en él".
Fotos utilizadas:
Donat Sorokin / TASS
37 comentarios
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  1. sa-ag
    sa-ag 24 Mayo 2016 17: 35
    +2
    "Rogozin: el proyecto para el desarrollo de la Ruta del Mar del Norte" requiere una revisión integral "

    "Y no soñamos con el rugido de los cosmódromos ..." :-)
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Siberalt
      Siberalt 24 Mayo 2016 18: 11
      +2
      Bueno, muy pragmático. Y, de otra manera, no funcionará.
      1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
        0
        No es necesario lidiar con mejoras integrales, sino construir bases de apoyo, de modo que, en caso de avería, ayude a los buques mercantes. Y considere la ruta del mar del norte para comenzar a trabajar. Nuestra flota rompehielos es la más grande del mundo, por lo que podemos conducir barcos.
        1. sherp2015
          sherp2015 24 Mayo 2016 20: 18
          +3
          Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
          No es necesario lidiar con mejoras integrales, sino construir bases de apoyo, de modo que, en caso de avería, ayude a los buques mercantes. Y considere la ruta del mar del norte para comenzar a trabajar. Nuestra flota rompehielos es la más grande del mundo, por lo que podemos conducir barcos.

          Una vez que la flota pesquera que teníamos era la más grande del mundo. Y donde esta el?
        2. IN100grama
          IN100grama 24 Mayo 2016 21: 12
          +2
          Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
          No es necesario lidiar con un desarrollo integral, sino construir bases de apoyo

          Construir sin proyecto y sin planos no funcionará. Y revisión de planes, es decir debe hacerse su aclaración, teniendo en cuenta los intereses militares modernos. De esto es de lo que estamos hablando. Mayor control sobre la implementación del plan, y castigo de quienes confunden el estado "lana" con personal.
        3. clidon
          clidon 24 Mayo 2016 22: 06
          +3
          ¿Los barcos irán allí? Esto a pesar del hecho de que ahora el énfasis principal se ha puesto en los grandes buques portacontenedores, pero que no pasarán por la Ruta del Mar del Norte. Esto sin mencionar que las condiciones de cableado son algo diferentes del sur.

          Mientras tanto, el pragmatismo muestra que un vehículo de encendedor tan atómico está siendo conducido a la tierra de Franz Joseph, para que traiga 7 mil toneladas de materiales al ejército y saque 2 mil toneladas de chatarra. Esa es toda la rentabilidad.
  2. Igor V
    Igor V 24 Mayo 2016 17: 44
    +2
    La Ruta del Mar del Norte es uno de los pocos pilares en los que seguimos siendo una prioridad. Si continuamos tirando de la gaita, entonces los chinos ya están construyendo rompehielos. No tenemos tiempo para mirar a nuestro alrededor. Y a alguien que no comprende la importancia de la Ruta del Mar del Norte, le sugiero que eche un vistazo al globo: la distancia entre los meridianos es mucho menor que en cualquier otro lugar cerca del ecuador.
  3. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 24 Mayo 2016 17: 46
    + 10
    De todos los diputados del primer ministro, Rogozin es de alguna manera liviano, o algo así. Habla demasiado, demasiado vago e irrelevante. Bueno, ¿qué dio ahora? ¿Que "Sevmorput" debería estar equipado, y dinero debería traer "no buenos tíos"? ¿Y cuánto necesita Rusia para que NO NUESTROS barcos naveguen por nuestras costas del norte? ¿Vamos a desarrollar nuestra flota mercante? ¿Y cómo transportará el gas Yamal LNG? Necesitamos buques portacontenedores de clase hielo, no hay ninguno en el mundo. Este es un modelo de negocio enorme, pero puede resultar un fastidio enorme. Bueno, no Rogozin, en mi humilde opinión, para participar en tales proyectos. Después de haber fallado en la obra de construcción de Vostochny, me habría sentado tan silenciosamente como un ratón debajo de una escoba.
    1. 3officer
      3officer 24 Mayo 2016 17: 51
      +8
      Como dijo un conocido: "Le hice una pregunta al ingeniero, pero obtuve la respuesta del cerrajero".
    2. vsoltan
      vsoltan 24 Mayo 2016 18: 52
      +2
      tirador de montaña

      ¿Rogozin arruinó la construcción de Vostochny? ¿De dónde has sacado esto? ¿Ellos mismos allí en el negocio? Y también - "viceprimer ministro ligero" .... bueno, nombre al menos un peso pesado, yo, mal, no lo sé. ... ladrones como Sechin? ¿Similar?
      ¿Y la Ruta del Mar del Norte no necesita ser mejorada? Sentarse - ir?
      En IN durante mucho tiempo, y los juicios frívolos. La manada debe ser, Eugene.
  4. Grbear
    Grbear 24 Mayo 2016 17: 55
    + 11
    La Comisión Estatal instruyó al Ministerio de Desarrollo Económico para que formule una lista de proyectos y garantice el monitoreo de su implementación ...

    Y comenzaría con el trabajo del Reino Unido en relación con el Ministerio de Desarrollo Económico ... hi
  5. Mavrikiy
    Mavrikiy 24 Mayo 2016 17: 55
    -5
    Sí Sí. Tienes razón, oh sabio. Durante 100 años, el NSR se ha dominado, probado, descrito, investigado, bueno, en resumen, no hay posibilidad. Pero el asaltante alemán en 1939 llevó a cabo y transfirió sus barcos. Lo que frotó el cristal. Los chinos se están equipando para 2 novaciones de Broadway.
    1. Igor V
      Igor V 24 Mayo 2016 18: 07
      +1
      ¿De qué estás hablando? La Ruta del Mar del Norte funcionó y está funcionando. El objetivo es proporcionarle una navegación más moderna, de acuerdo con las condiciones hidroeléctricas, glaciares y climáticas actuales, y la logística.
  6. Mavrikiy
    Mavrikiy 24 Mayo 2016 18: 02
    -5
    "El proyecto para el desarrollo de la Ruta del Mar del Norte necesita mejoras, especialmente en términos de política de tarifas y colocación de pedidos", informa el viceprimer ministro Dmitry Rogozin a TASS ".
    Bien entonces. El esta en lo correcto. Política arancelaria, pedidos. Y el hecho de que la transferencia de buques de guerra de ida y vuelta, donde parece estar también en el tema, y ​​de repente la tarifa. No se trata de defensa, sino de masa. Y Ragozin saqueó, en todo su esplendor.
  7. 31rus2
    31rus2 24 Mayo 2016 18: 08
    +9
    Estimado, esta no es la primera vez que intentan revivir este proyecto, hasta que no hay un "dueño", es decir, una persona responsable del desarrollo, implementación, implementación de este proyecto, no tendrá sentido, tiraremos dinero a un mito, además, es necesario combinar las estrategias de desarrollo de la Ruta del Mar del Norte con el desarrollo. Norte y la ruta de transporte por tierra (auto, pero principalmente direcciones ferroviarias), si podemos crear un sistema (precio razonable, cumplimiento de los tiempos de entrega, política de precios flexibles, seguros, legales y otros tipos de escoltas), la perspectiva es obvia y, lo más importante, la seguridad.
  8. Mavrikiy
    Mavrikiy 24 Mayo 2016 18: 09
    0
    "En la actualidad, como saben, existe una lista de coordenadas-puntos geográficos que determinan la posición de las líneas de base, aprobada por el Consejo de Ministros de la URSS, y no corresponde a la situación física y geográfica moderna y, por supuesto, a los intereses fundamentales de la Federación de Rusia en la región ártica".
    Se trata de una joya: "y no se corresponde con la situación física y geográfica moderna y, por supuesto, los intereses fundamentales de la Federación de Rusia en la región ártica". Se trata de los intereses fundamentales de la Federación de Rusia, para más detalles, por favor, y sobre cómo la URSS los arruinó groseramente. Aquí había, había intereses fundamentales, pero aquí ... bueno, ni siquiera puedo imaginar cómo un grano puede tener intereses fundamentales.
  9. Mavrikiy
    Mavrikiy 24 Mayo 2016 18: 15
    +3
    "En la actualidad, como ustedes saben, existe una lista de coordenadas-puntos geográficos que determinan la posición de las líneas de base, aprobada por el Consejo de Ministros de la URSS, y no corresponde a la situación física y geográfica moderna".
    Tal vez diremos directamente: sobre el rally, sobre el bali, sobre lo dado, o ¿hablaremos? Por cierto, los puntos actuaron antes de su llegada y ningún bastardo no los discutió. Entonces, ¿tal vez no se trata de los puntos?
  10. 31rus2
    31rus2 24 Mayo 2016 18: 18
    +1
    Estimado, me refiero a la evidencia que Rusia proporcionó en la plataforma del Ártico, es decir, nuestra zona ártica aumentará significativamente, y de eso es de lo que estamos hablando, es solo nuestra rapidez lo que no sorprende, tuvo que hacerse ayer
  11. LÄRZ
    LÄRZ 24 Mayo 2016 18: 31
    +3
    Por supuesto, el Ártico debería desarrollarse a un ritmo acelerado. E incluso aquí, los estadounidenses ya están reduciendo nuestra sangre "por completo". [Cita] [cita] Hoy, en la zona circumpolar, hay un retraso significativo en la construcción de carreteras y nodos de apoyo, y los vehículos de todo tipo son moral y físicamente obsoletos. También hay una falta de tecnología capaz de trabajar en condiciones extremas. La aviación también está en crisis. El sistema de transporte del Ártico de la Ruta del Mar del Norte, que incluye puertos marítimos, calles, servicios hidrometeorológicos e hidrográficos, que se ha creado durante décadas, se encuentra económica y técnicamente muy por detrás del nivel actual. , China y viceversa, sirvieron varias zonas industriales de la Unión Soviética, donde se extrajeron metales no ferrosos, de tierras raras, minerales valiosos e hidrocarburos (siembra las regiones polares de la parte europea del oeste-nosibirsky sector del petróleo y del gas entre Rusia, Norilsk montaje industrial, complejos industriales del noreste de Rusia). Sin embargo, las reformas económicas de 90's. de hecho, llevó al sistema de transporte en declive, y el volumen de tráfico de mercancías en la NSR se redujo a un mínimo. En 1991, Rusia abrió la Ruta del Mar del Norte para escoltar barcos extranjeros, estableciendo algunas restricciones, ya que una parte importante de la NSR está bajo la jurisdicción del RF3. En 2001 fue Se creó una asociación sin fines de lucro para coordinar el uso de la Ruta del Mar del Norte, que reúne a las organizaciones de 33. Hasta ahora, la navegación en el Ártico ha sido difícil debido a la congelación prolongada, pero el calentamiento climático puede cambiar esta situación. Según varios científicos, a través de 40-50 años, la navegación a lo largo de la Ruta del Mar del Norte se convertirá en todo el año. Además, algunos creen que 2020-2025 ya podrá realizar movimientos en él sin publicación de hielo. Dado que esta ruta es significativamente más corta que la de otros corredores euroasiáticos de transporte (por ejemplo, la distancia de San Petersburgo a Vladivostok a lo largo de la Ruta del Mar del Norte es de miles de 14,28). km, a través del Canal de Suez - 23,20 mil, y alrededor del Cabo de Buena Esperanza - 29,4 mil. km.), el valor de la NSR puede aumentar significativamente. Sin embargo, en los últimos años, el volumen de tráfico anterior a lo largo de la Ruta del Mar del Norte no se ha restaurado, ya que en el período de 1987 a 1999, se ha reducido casi 4,5 veces - de 6,6 millones a 1,5 millones t Sin embargo, por 2020 Está previsto incrementarlo a 50 millones. t En el futuro, a 2015-2020. a 20 millones toneladas por año aumentará el volumen de los envíos de exportación de gas licuado de la península de Yamal, a 13 mln. t - gas condensado de las regiones Ob y Yenisei, y petróleo de los campos de la cuenca Timan-Pechora - hasta 25-30 mln. t Aumentarán los volúmenes de fertilizantes minerales, níquel y transporte de madera. Además, como resultado del desarrollo de los recursos naturales del Norte, el transporte de maquinaria y equipo crecerá. Por supuesto, tal aumento en el tráfico de carga es posible solo con las inversiones necesarias. El estado de las flotas de transporte de rompehielos y del Ártico, así como los puertos del norte de Rusia, es el punto más débil de la NSR. En la actualidad, los rompehielos a diesel 7 y 4, que pertenecen a Atomflot, que forma parte del sistema Rosatom, están operando en esta región. Al mismo tiempo, según los expertos, los rompehielos nucleares modernos universales 3, los rompehielos lineales diésel 4, los rompehielos de suministro diésel 3, los barcos auxiliares diésel 2 para Norilsk Nickel y los rompehielos portuarios 4 en Arkhangelsk y Dixon deberían trabajar en la sección Murmansk - Dudinka . Pero la puesta en marcha del primer rompehielos moderno está programada para 2015, y solo para 2020. Habrá tres de ellos.
  12. loginovich
    loginovich 24 Mayo 2016 18: 34
    +5
    Cita: sa-ag
    "Rogozin: el proyecto para el desarrollo de la Ruta del Mar del Norte" requiere una revisión integral "

    "Y no soñamos con el rugido de los cosmódromos ..." :-)



    El mayor especialista en lanzamientos espaciales y envíos. Quiero decir que la educación de este especialista es contabilidad. El inversor nos salvará, en el extranjero nos ayudará y nada nuevo.
    1. Verdun
      Verdun 24 Mayo 2016 18: 53
      0
      Cita: loginovich
      El mayor especialista en lanzamientos espaciales y envíos. Quiero decir que la educación de este especialista es contabilidad.

      No importa. Lo importante es que incluso Rogozin-papa se dirigió en la industria de la defensa durante la era soviética.)) Es cierto, según tengo entendido, en los días del señor Gorbachov ... ((
  13. LÄRZ
    LÄRZ 24 Mayo 2016 18: 35
    +5
    Un transportista extranjero, que utiliza la Ruta del Mar del Norte, puede acelerar la entrega de mercancías en días 15 y ahorrar en cada vuelo hasta 500 mil dólares. La recompensa de los rompehielos rusos por escoltar un barco puede ser más de 100 mil dólares. Sin embargo, los operadores extranjeros no tienen prisa por tomar esta ruta: los riesgos son demasiado grandes y las compañías de seguros no aceptan celebrar contratos con quienes desean aprovechar el paso del norte. Equipo de navegación SMP cada año envejece y se desgasta. El programa federal dirigido "Modernización del sistema de transporte de Rusia (2002-2008)" preveía el desarrollo de todo tipo de transporte, incluidas las áreas de servicio del Norte, pero su implementación no podría mejorar de manera tangible la situación en la Ruta del Mar del Norte. Hoy, el mundo piensa de manera diferente sobre el futuro Estado de SMP Rusia lo considera su propia comunicación de transporte. Los Estados Unidos, Canadá y los países escandinavos están proponiendo "internacionalizar" la Ruta del Mar del Norte y crear un consorcio transártico para la gestión internacional, alejando a Rusia de la gestión de la NSR, desarrollando una política operativa y arancelaria. De ahí, de hecho, los requisitos para "abrir fronteras" en el Ártico o para dividirlo de tal manera que si no toda la NSR, entonces al menos algunas de sus secciones están fuera de las fronteras rusas. El principal argumento de los partidarios de tales proyectos es que las arterias de importancia mundial no pueden ser la "prerrogativa" de un país.
    En los EE. UU., La posición de Rusia en la Ruta del Mar del Norte provoca un descontento abierto. La comunidad estadounidense de expertos, con el apoyo de representantes de la élite política, insiste en la necesidad de maximizar la "internacionalización" de la NSR, que para los Estados Unidos significará el derecho a utilizar este corredor de transporte libremente. En el informe de la Comisión de Investigación del Ártico de los Estados Unidos "Océano Ártico y Cambio Climático: Escenario para la Marina de los Estados Unidos" publicado en 2002, se afirma expresamente que las contradicciones en torno a la NSR se están convirtiendo en un tema importante en la agenda de las relaciones ruso-estadounidenses. "Estados Unidos sigue insistiendo en que los estrechos cubiertos de hielo de la Ruta del Mar del Norte son internacionales y están sujetos al tráfico en tránsito".
    Un puente aéreo contrapolar, la ruta más corta entre América del Norte y Asia, también pasa por el territorio ártico y ruso. El proyecto actual “Circumpolar Air Lines” está dirigido a su desarrollo. De particular interés para la comunidad aeronáutica internacional, ya que las más cortas también son las rutas transpolares "Norte-Sur", que conectan los Estados Unidos y Canadá con los países del sudeste asiático y China a través de Yakutia. Está claro que garantizar la seguridad de los vuelos sobre los territorios árticos requiere una inversión bastante grande en el desarrollo de la infraestructura aeroportuaria. El desarrollo de corredores de tránsito internacional (la Ruta del Mar del Norte y el puente aéreo entre América del Norte y el Sudeste Asiático) puede convertir a Rusia en uno de los principales operadores de flujos de transporte internacional, que dará ingresos adicionales al presupuesto del país. Según los expertos, ahora es necesario adoptar una ley federal. la ley "En la ruta del Mar del Norte", cree una administración de la Ruta del Mar del Norte (y transfiera a este control a todos los rompehielos del Ártico), y también adopte nuevas "Reglas de navegación para la NSR", desarrolle un concepto desarrollo de las PYME º y un amplio programa de modernización del sistema de transporte del Ártico, que puede ser incluido en el subprograma "corredores de transporte internacionales" como el corredor de transporte euroasiático. [/ quote]
    1. mav1971
      mav1971 24 Mayo 2016 22: 25
      +1
      Cita: LÄRZ
      Un remitente extranjero, utilizando la Ruta del Mar del Norte, puede acelerar la entrega de mercancías en 15 días y ahorrar hasta 500 mil dólares en cada vuelo.


      No puedo
      Y el punto.

      Pero lo explicaré.
      Los campos de hielo (que siempre están presentes) no permiten que el barco transoceánico de contenedores navegue libremente.
      Los rompehielos son inútiles cuando se publican buques portacontenedores transoceánicos.

      Todos.
      Pshik
  14. Galeón
    Galeón 24 Mayo 2016 18: 36
    +6
    Quizás alguien entendió: ¿qué líneas iniciales cambió Rogozin, sin las cuales no se puede hacer nada?  solicitar ¿Línea de base de qué: costa, calles? Ferrocarril de Arkhangelsk a Vorkuta vía Ukhta - 1300 km? Todos están a favor, pero ¿para qué? Ahora eché un vistazo al mapa: hay muy pocos asentamientos, pero ¿qué transportar? Pero, ¿no se hará cargo el ferrocarril de la mayor parte de la "entrega del norte" a los Urales, socavando así el transporte marítimo? Después de todo, hasta ahora toda la Ruta del Mar del Norte es una provisión estacional para la actividad circular de las expediciones del norte. Si tan solo me dijeran lo que quieren, pero entonces solo entendí una cosa: quieren ir allí 870 mil millones de dinero del presupuesto con la esperanza de que los inversionistas privados se estrellen allí ... (¡Drrrrrob de tambor!) 14 billones de rublos. matón
    Campo de milagros con algunos Yakubovich Compañero
    1. Igor V
      Igor V 24 Mayo 2016 19: 29
      +2
      La NSR es el flujo de tráfico desde la parte europea del país a Siberia y más allá del final de la geografía, y viceversa. Como saben, los grandes ríos de Rusia, además del Volga, fluyen hacia el norte y se adentran en el Océano Ártico. Usan esta maravillosa propiedad cuando transportan mercancías a lo largo de la NSR. La ciudad de Krasnoyarsk, por ejemplo, difícilmente se puede llamar una "expedición al norte". Para aquellos que comparan el transporte ferroviario con el transporte marítimo, compare la capacidad de carga y la carga de trabajo de las líneas, así como el costo de t * km. La importancia estratégica de la NSR y los territorios del norte no es un secreto para nadie. En la década de 1920, la joven república soviética pudo defender el norte de los estadounidenses, Amundsen, alemanes y otros, ¿realmente descarrilaremos todo en el siglo XXI?
  15. Mavrikiy
    Mavrikiy 24 Mayo 2016 19: 02
    +1
    1. "145 proyectos con una financiación total de 4,87 billones de rublos, de los cuales casi 4 billones de rublos son fuentes extrapresupuestarias", dijo el viceprimer ministro.
    Fuentes extrapresupuestarias. Más detalles por favor.
    2. "No tenemos buenos tíos, todos los tíos son desagradables, todos consideran su propio centavo y yuan, dólares o euros", agregó.
    Añadió y no entendió qué. Esto no es una enfermedad. y la mentalidad de los conversadores. El coo los lleva a alturas tan azules que ya no se puede ver desde allí de qué comenzó a hablar. Bueno, tíos crueles con euros y dólares, lo entiendo, pero el yuan cayó bajo la distribución, nuestros centavos. Entonces, ¿de dónde vino el centavo económico de 4 billones? Por desgracia, no hay fantasía.
    1. Verdun
      Verdun 24 Mayo 2016 19: 16
      +1
      Cita: Mavrikiy
      Entonces, ¿de dónde vino el centavo económico de 4 billones? Por desgracia, no hay fantasía.

      Me temo que este es exactamente el caso cuando las ilusiones se hacen pasar por realidad. Es solo que a Dmitry Olegovich le gustaría mucho tener esas fuentes extrapresupuestarias. Sin embargo, también es posible otra opción. Dado que los tíos son "desagradables", habiendo invertido dinero, exigirán un retorno de su inversión y querrán ver el beneficio prometido. Y es poco probable que la opción de "Chubais sonrientes" funcione. Aquí es donde surge el principal defecto del proyecto: ¿cómo tendrás que pagar? ...
  16. fa2998
    fa2998 24 Mayo 2016 19: 18
    +3
    Cita: Igor V
    La Ruta del Mar del Norte es uno de los pocos pilares.

    Recuerde, desde el pasado soviético, "Moscú es el puerto de los cinco mares". Cuántas personas se han arruinado, y los medios, los recursos son inconmensurables, no veo la cola para navegar, por ejemplo. Noruega a Persia
    Cita: Igor V
    Si continuamos tirando de la gaita, entonces los chinos ya están construyendo rompehielos

    Entonces, cómo construir, irán inmediatamente a las zonas TERRITORIALES Y ECONÓMICAS de Rusia, sin infraestructura terrestre.
    Cita: Igor V
    en el globo: la distancia entre los meridianos es mucho menor que en cualquier otro lugar cerca del ecuador.

    Ya sabes, antes de esta gracia, primero debes navegar hacia el norte de Europa, dar la vuelta a Escandinavia e ir a lugares casi sin vida, y después de Bering, también, de nuevo a los lugares deshabitados de Chukotka, Kamchatka, Kuril. ¡La distancia es enorme! Ya sabes, cualquier minibús transporta hay más pasajeros por vuelo que un autobús interurbano. Tiene docenas de paradas, alguien se baja, alguien entra. Es raro encontrar pasajeros desde el punto A hasta el Z. Todas las compañías navieras, transportistas de carga, por ejemplo, visitan el mar de puertos en el camino de Rotterdam a Shanghai, descargan- cargadas. Llegarán todavía, ya tienen una facturación de carga de miles de toneladas. En el camino del país donde la población totaliza BILLONES.
    Sí, para Rusia, la NSR es NECESARIA, para el desarrollo del Norte y el Lejano Oriente. Obteniendo recursos desde allí, bueno, para el ejército. Todavía tenemos que pensar en el comercio: ¡es poco probable que los navegadores extranjeros entren en una jamba! recurso hi
    1. Verdun
      Verdun 24 Mayo 2016 19: 33
      +2
      Recuerde, desde el pasado soviético, "Moscú es el puerto de los cinco mares". Cuántas personas se han arruinado, y los medios, los recursos son inconmensurables, no veo la cola para navegar, por ejemplo. Noruega a Persia
      Entonces, de hecho, lo construyeron no desde Noruega hasta Grecia, sino para hacerlo más conveniente desde Arkhangelsk hasta Kazan.
      Cita: fa2998
      Sí, para Rusia, la NSR es NECESARIA, para el desarrollo del Norte y el Lejano Oriente. Obteniendo recursos desde allí, bueno, para el ejército. Todavía tenemos que pensar en el comercio: ¡es poco probable que los navegadores extranjeros entren en una jamba!

      La lucha por los recursos del Ártico probablemente hará algunos cambios en la situación. pero por lo demás, todo es correcto. NSR es necesario principalmente para el desarrollo de Rusia, el desarrollo de sus territorios del norte. Porque cuando miras el mapa: territorios deshabitados, pueblos y ciudades abandonados, y la ausencia casi completa de una red de transporte ...
      1. mav1971
        mav1971 24 Mayo 2016 22: 33
        +1
        Cita: Verdun

        La lucha por los recursos del Ártico probablemente hará algunos cambios en la situación. pero por lo demás, todo es correcto. NSR es necesario principalmente para el desarrollo de Rusia, el desarrollo de sus territorios del norte. Porque cuando miras el mapa: territorios deshabitados, pueblos y ciudades abandonados, y la ausencia casi completa de una red de transporte ...


        Creo que la NSR no es necesaria.
        Necesito un ferrocarril.

        Solo debe tener en cuenta la última experiencia de los chinos, que recientemente construyeron un ferrocarril hacia el Tíbet.
        Cita: "la longitud del ferrocarril es de 1142 kilómetros. Se organizaron 45 estaciones en este tramo, 38 de las cuales eran automáticas, sin asistentes. La carretera tibetana desde Golmud se elevó desde una altitud de 2800 metros sobre el nivel del mar hasta el paso de Tang-La (5072 metros) y luego descendió nuevamente a Lhasa (3642 metros). Aproximadamente el 80% de toda la nueva sección (960 kilómetros) pasó por áreas escarpadas de alta montaña a una altitud de más de 4000 metros sobre el nivel del mar, de los cuales alrededor de 550 kilómetros se ubicaron en la zona de permafrost ".

        http://fishki.net/1392231-kak-kitajcy-postroili-zheleznuju-dorogu-v-tibet.html
        1. Verdun
          Verdun 25 Mayo 2016 10: 51
          0
          Cita: mav1971

          Creo que la NSR no es necesaria.
          Necesito un ferrocarril.

          Esta es una visión estrecha y limitada de las cosas. Además, la construcción de ferrocarriles es difícil por razones climáticas y geológicas. Pero aun así, necesitamos la NSR, el ferrocarril, la red de carreteras y los aeródromos ... Desarrollar el apoyo al transporte es unilateral: un enfoque despiadado.
          1. mav1971
            mav1971 25 Mayo 2016 13: 11
            0
            Cita: Verdun
            Cita: mav1971

            Creo que la NSR no es necesaria.
            Necesito un ferrocarril.

            Esta es una visión estrecha y limitada de las cosas. Además, la construcción de ferrocarriles es difícil por razones climáticas y geológicas. Pero aun así, necesitamos la NSR, el ferrocarril, la red de carreteras y los aeródromos ... Desarrollar el apoyo al transporte es unilateral: un enfoque despiadado.


            Una vez mas
            Hagámoslo sin populismo y proyección: escriba las razones por las que necesita desarrollar la NSR.
            ¿Por qué la gente debería ir a vivir allí?
            ¿Cómo los atraerás allí?
            ¿Qué harán y qué tipo de actividad?
            ¿Qué productos producir?
            ¿Qué infraestructura quieres desarrollar allí?

            ¿Se demandarán sus productos y dónde?
            A que precios
            ¿Cómo vas a "cerrar" el eterno invierno y noche de 9 meses?
            ¿Cuál será el costo de construir casas allí?
            ¿Cuál será el costo del soporte vital (luz, calor, agua, alcantarillado) allí?
            ¿Cuál será el costo de los productos allí?

            Escribiré cien o dos preguntas más sobre esas cosas "cotidianas" ...
            Pero son vitales.
            No es reflector.
            Puedes responder
            1. Verdun
              Verdun 25 Mayo 2016 15: 05
              0
              Cita: mav1971
              Cita: Verdun
              Cita: mav1971

              Creo que la NSR no es necesaria.
              Necesito un ferrocarril.

              Esta es una visión estrecha y limitada de las cosas. Además, la construcción de ferrocarriles es difícil por razones climáticas y geológicas. Pero aun así, necesitamos la NSR, el ferrocarril, la red de carreteras y los aeródromos ... Desarrollar el apoyo al transporte es unilateral: un enfoque despiadado.


              Una vez mas
              Hagámoslo sin populismo y proyección: escriba las razones por las que necesita desarrollar la NSR.
              ¿Por qué la gente debería ir a vivir allí?
              ¿Cómo los atraerás allí?
              ¿Qué harán y qué tipo de actividad?
              ¿Qué productos producir?
              ¿Qué infraestructura quieres desarrollar allí?

              ¿Se demandarán sus productos y dónde?
              A que precios
              ¿Cómo vas a "cerrar" el eterno invierno y noche de 9 meses?
              ¿Cuál será el costo de construir casas allí?
              ¿Cuál será el costo del soporte vital (luz, calor, agua, alcantarillado) allí?
              ¿Cuál será el costo de los productos allí?

              Escribiré cien o dos preguntas más sobre esas cosas "cotidianas" ...
              Pero son vitales.
              No es reflector.
              Puedes responder

              Puedo. Comencemos con el hecho de que el desarrollo de la NSR es una oportunidad para brindarle al país mariscos pescados en esta región a bajo precio. Y no solo. Los ríos que desembocan en el Ártico son ricos en especies de peces comerciales, pero no hay posibilidad de entrega. El Ártico es rico en minerales valiosos. En los años setenta, se estaban desarrollando tecnologías que podían proporcionar vivienda y energía a la región ártica. Por ejemplo, plantas de energía geotérmica. No hay nada sobrenatural en estas tecnologías. Y para atraer a la gente, como en otros lugares, se necesita un rublo, trabajo, condiciones de vida dignas. Está claro que los trabajadores migrantes no podrán dominarlo. Pero, sin una red de transporte, nada funcionará. ¿Qué crees que, durante la era soviética, el estado desarrolló el Ártico y pagó subsidios a la gente del "norte" en aras del populismo? El populismo comenzó bajo Gorbachov, cuando comenzaron a interrumpir regularmente la entrega del norte. Otra cosa es que nuestras leyes actuales, que hacen que solo las actividades de “compra-venta” sean prioritarias y económicamente eficientes, hacen que sea prácticamente imposible desarrollar no solo el Ártico, sino también regiones mucho más accesibles. Y si no se hace nada, todo el país, tarde o temprano, pasará por debajo del martillo. Y no seremos nosotros los rusos los que lo dominemos, sino personas completamente diferentes ...
              1. mav1971
                mav1971 25 Mayo 2016 20: 06
                0
                Como sabía, un populismo y una completa ignorancia de la economía.

                ¿Cuánto tiempo será necesario atrapar a muksun para garantizar la viabilidad económica de la NSR?

                ¿Estás listo para perder la mitad de tu salario o pensión para que alguien en el norte reciba un salario enorme y tenga 2 meses de vacaciones?
                No merecía un salario alto, después de todo. lo que produce allí, no necesita nafig en el continente, y si muksun, a un precio de 1000 rublos por kilogramo, nadie lo necesita al mismo precio.
                Y no será más barato.
                Es necesario pagar a un pescador 100 mil, y rompehielos para pagar, y cuestan 2-3 mil millones al año en operación.
                y de donde viene el dinero?
                ¿Del presupuesto estatal?
                así, a partir de ahí, las pensiones y salarios de los militares o empleados estatales.
                Eso significa. pagar en el norte, ¿tienes que quitarle el dinero a alguien?
                No funciona de manera diferente. De ninguna manera.
                Y nuestros empleados estatales, jardines de infantes no reciben mucho. 5-7 mil en Samara, la tasa de educación.
                ¿Quieres robarla?
                Ella también tiene sus propios hijos, también necesitan comer.
                Y tal vez también quieran el mar, pero con tal salario, es difícil.
                Y sugieres quitarles, ¿qué le darían al norte?
                Y, qué piensas. ¿Quién eres después de eso?
                ¿Estás listo para dar la mitad de la tuya?
    2. Igor V
      Igor V 24 Mayo 2016 23: 13
      +1
      F2998, mal sabes el transporte marítimo. Los que se dedican al cabotaje y llevan una mezcolanza no hacen mal tiempo. El clima es hecho exactamente por aquellos del punto A al punto B. Esto se llama flujo de carga establecido. Una mezcolanza en la NSR, por cierto, mucho. Por ejemplo, la carga de Corea del Sur a la UE es posible a través de Suez, Cabo Igolny, Canal de Panamá, pero el más cercano es NSR. Y no hay piratas somalíes. Cómo recorrer Escandinavia, mirar en el mapa, algo que no veo obstáculos aquí. En general, estas son verdades comunes, no veo un tema para el debate. Si no necesita el NSR, formúlelo y no responda para todo el país.
  17. Nos ha socavado
    Nos ha socavado 24 Mayo 2016 22: 28
    +1
    Según él, "los inversionistas solo vendrán a este proyecto cuando se den cuenta de que ellos mismos lo necesitan, entonces se sentirán interesados ​​en él".
    Y si descifra, se propone vender estúpidamente a un precio más alto otra arteria de transporte del país para uso colectivo de aquellos que tienen más dinero. ¿Y quién tiene ahora mucho dinero? Doy una pista. Hay mucho dinero para aquellos cuyas monedas se utilizan en todos los asentamientos mundiales. El rublo, desafortunadamente, no es esa moneda.
    Aquí sería necesario insertar una cita de otro estadista que transmitió recientemente en la pasarela de la ASEAN que, dicen, Rusia no vende nada, solo compra, pero algo es flojo y no quiero volver a molestarme.
  18. iouris
    iouris 24 Mayo 2016 23: 49
    0
    También tenemos que completar el sitio de lanzamiento y equipar seiscientos metros cuadrados en Moscú, así como organizar la producción de componentes para el equipo a bordo de satélites de reconocimiento, GLONAS, y mucho más. Oh, lo siento, la vida es corta. Algo le recuerda al camarada Saa ... ah, qué camarada maravillosa ...
    La corbata se endereza.