Military Review

Shtafirka Lenin vs. Cerebro del Ejército

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¿Por qué el Estado Mayor "perdió" el levantamiento, preparado por un revolucionario que no había servido en el ejército?



Konstantin Aksenov. Llegada V.I. Lenin a Rusia en 1917 año. Foto: M. Filimonov / RIA Novosti Konstantin Aksenov. Llegada V.I. Lenin a Rusia en 1917 año. Foto: M. Filimonov / RIA noticias


Los bolcheviques pensaron en armas...

A finales de agosto, 1906, Lenin publicó un artículo en el periódico Proletary, “Lecciones del levantamiento de Moscú”, que todos los estudiantes y escolares de la Unión Soviética estudiaron obligatoriamente hace varias décadas. Una pequeña nota muestra de manera irrefutable que un revolucionario profesional ha seguido de cerca todas las innovaciones militares y ha pensado deliberadamente en cómo usarlas en futuras batallas con las autoridades. "El equipo militar ha dado recientemente nuevos pasos. La guerra japonesa avanzó una granada de mano. La fábrica de armas lanzó un rifle automático en el mercado. Ambos ya están comenzando a usarse con éxito en la revolución rusa, pero lejos de ser lo suficientemente grandes. Podemos y "deberían aprovechar la mejora de la tecnología, enseñar a los destacamentos obreros a preparar masas de bombas, ayudarles a ellos y a nuestros escuadrones de combate a abastecerse de explosivos, fusibles y armas automáticas".


Ingeniero de División V.I. Foto de Rdultovsky: Motherland

¿Y cómo reaccionaron las autoridades ante estas novedades? Despacio La producción industrial de granadas de mano comenzó solo en 1912. Y solo en 1914, la granada de fragmentación manual RG-14, adoptada por el capitán de la artillería Vladimir Iosifovich (Iozefovich) Rdultovsky y que "sirvió" en el Ejército Rojo hasta 1930, fue adoptada por el ejército ruso.


Teniente General V.G. Foto de Fedorov: RIA News

Una situación similar se ha desarrollado con un rifle automático. En 1906, el destacado armero ruso Vladimir Fedorov lo diseñó sobre la base del rifle de tres líneas Mosin. Sin embargo, Fedorov estaba involucrado en la creación de armas automáticas únicamente como una iniciativa personal, sin el apoyo del estado. Hay una historia común: supuestamente el zar Nicolás II se opuso a la presentación, quien creía que para un rifle así "no habría suficientes cartuchos".


Coronel Conde A.A.Ignatyev, Estado Mayor General. Foto: RGAKFD

Personal general - sobre compromisos ...

En octubre, el Estado Mayor 1905, el capitán conde Alexei Alekseevich Ignatiev, que ya había recibido un bautismo de fuego durante la guerra ruso-japonesa, regresaba de Harbin a San Petersburgo. El movimiento por ferrocarril fue difícil: en casi todas las estaciones, el tren fue recibido por manifestantes con banderas rojas. El regreso a Rusia se retrasó indefinidamente. Como resultado, el Conde Ignatiev en realidad fue elegido jefe del escalón.

El mismo Alexey Alekseevich habló artísticamente sobre sus futuras memorias en sus famosas memorias:

"Después de asegurarme de que el movimiento dependiera del conductor y la orden del conductor ober, entré en una alianza tácita con ellos y con algún tipo de travesura, como si las autoridades los invitaran al buffet de la clase 1. La entrada al tren estaba estrictamente prohibida. Después de beber y comer en una mesa separada, por lo general le preguntaba al conductor: "¿Y qué, Ivan Ivanovich, es hora de salir a la carretera?"

- Bueno, tú puedes, tal vez! - Respondió un hombre con una chaqueta negra sueca, con la cara llena de hollín.

Luego, el jefe de la estación sacó respetuosamente su pecho, tomó su mano por debajo del visor e informó que el camino estaba despejado ". 1.


George Savitsky. La huelga ferroviaria general. Octubre 1905. Foto: RIA News

Sin duda, el Capitán del Estado Mayor, el Conde Ignatiev, encontró una manera muy ingeniosa de salir de esta situación de emergencia. Sin embargo, el Estado Mayor no creía que debían crearse unidades especiales que pudieran desbloquear la línea ferroviaria y combatir a los rebeldes.

Y si fuera un caso anecdótico privado ...

Ironía amarga historias! El revolucionario profesional Vladimir Lenin sacó conclusiones adecuadas de la infructuosa guerra japonesa, mientras que las autoridades comenzaron a empujar deliberadamente a los antiguos oficiales del Estado Mayor. "No tuvimos que tartamudear acerca de la experiencia de la guerra. Pero pocas personas preguntaron al respecto. El General Manchurian Staffers eran extraños entre sus propios compañeros que habían pasado toda la guerra en la retaguardia. Simplemente fueron considerados un elemento perturbador, y muchos se encontraron lejos del centro: Siberia, a quien en Turkestan, ya quien y en el extranjero "2.

... y pirata roja

En septiembre, 1917 del año (¡apenas un mes antes de la Revolución de octubre!) Lenin escribió el artículo "Marxismo y Levantamiento", que establece claramente el plan para la toma del poder por parte de los bolcheviques: conecta con él por teléfono todas las fábricas, todos los regimientos, todos los puntos de guerra, etc. " E invita a sus compañeros en los primeros minutos del levantamiento para llevar a cabo no solo la incautación de la Fortaleza de Pedro y Pablo, sino también para arrestar al gobierno y al Estado Mayor.

Y en cuestión de días antes del asalto del invierno, 8 de octubre 1917, el "shtafirka" civil completa una pequeña obra. "Consejo externo": de hecho, orden de combate profesional.

"Combine nuestras tres fuerzas principales: la flota, los trabajadores y las unidades militares para que estén ciertamente ocupados y al costo de las pérdidas que se les retengan: a) teléfono, b) telégrafo, c) estaciones ferroviarias, d) puentes primero".

¿Por qué el gobierno no pudo reconocer oportunamente los desafíos que lo amenazan? ¿Por qué no jugó en el liderato?

El pelo se pone de punta cuando descubres lo que preocupaba al "cerebro del ejército" en esos días ...


Estado Mayor General, Coronel A. A. Samoylo. Foto: Patria

El coronel Alexander Aleksandrovich Samoylo ​​del Estado Mayor General, quien se graduó de la Academia Nikolaev del Estado Mayor General antes de la guerra y tenía una amplia experiencia en el trabajo de inteligencia, sirvió en la Sede del Comandante Supremo durante la Primera Guerra Mundial. Para obtener el rango de un general, tenía que tomar el mando del regimiento (tales eran las reglas de la producción de rango), pero no quería hacerlo. ¿Crees que el Coronel se desmayó? ¿No quería dejar el Cuartel General y terminar en las trincheras? Si ...

"Dudé, esperando el lanzamiento del puesto en mi regimiento nativo de Yekaterinoslav. Sin embargo, estaba listo para aceptar al regimiento de Shirvan. Ahora no me gustaría guardar silencio sobre los motivos de esta disposición si no tomara el principio: difundir todo honestamente. El regimiento de Shirvan era el único en el ejército que se suponía que llevaba botas con blusas rojas. Parecería que, al salir de la escuela secundaria, podría ser menos frívolo. ¿Cómo y qué puedo explicar? ¿Educación? ¿Miércoles? ¿Extrañeza del dispositivo humano? No puedo decir "3".

El punto no es ni siquiera que el recuerdo haya decepcionado al maestro de memorias: las solapas rojas de las botas tenían un solo regimiento en el ejército ruso, pero no el Shirvan, sino Absheron. La esencia del asunto es diferente: un brillante oficial del Estado Mayor en el apogeo de la Guerra Mundial estaba pensando en los piratas rojos. Pero no se puede culpar a Alexander Alexandrovich por la falta de una buena educación, o por la ausencia de horizontes: incluso en los años 1890, cuando era teniente del 1 del regimiento Life Yekaterinoslav Granadero de la Vida, Samoilo asistió a las conferencias en el departamento de historia y filología de la Universidad de Moscú.

Pero la historia nativa, llena hasta el borde de disturbios y golpes de estado, no le enseñó nada.

Punto de no retorno


De manera similar, los oficiales jóvenes, no asignados formalmente al Estado Mayor General, sino que en realidad ocupan los puestos del Estado Mayor General durante la guerra, razonaron de la misma manera. El puesto de ayudante principal del personal del XVIII cuerpo de ejército, el capitán del personal N.N. Rozanov escribió a 22 de septiembre de 1917: "Cuando todos gritan y defienden sus derechos, nosotros, representantes del pensamiento militar, estamos esperando, como mendigos, migajas que caen del Estado Mayor. Danos el derecho de decidir nuestro destino". especialmente si sabes que serás expulsado después de la guerra ".

La sede del personal del personal del XVIII cuerpo de ejército le hizo eco, capitán Reva: "La impresión es que queremos exprimir todo el jugo y luego desecharlo como algo innecesario ... En perspectiva, veo la siguiente imagen: la guerra terminó" estamos adscritos a nuestras unidades, y estamos bajo el mando de aquellos de nuestros colegas que fueron voluntarios cuando fueron a la guerra, o simplemente fueron hechos soldados durante la guerra "4.


Soldados del 11 Regimiento de Granaderos Fenagoria (1914-1916). Foto: Patria

Esta fue la moral de los "siloviks" en cuestión de días y horas antes del golpe ...

Ni un solo día Lenin había servido en el ejército superó la batalla endurecida en las batallas de profesionales. El Estado Mayor no podía articular tan claramente la idea de la necesidad de crear unidades especiales capaces de soportar los elementos de un levantamiento armado. Los bolcheviques jugaron con el hecho de que a principios del siglo XX, la lucha contra cualquier levantamiento no fue a priori en el área de responsabilidad del personal general. Cualquier contacto con la política era desagradable para ellos psicológicamente y extremadamente inseguro desde el punto de vista del crecimiento profesional. Por lo tanto, en la estructura de la Dirección General del Estado Mayor no había unidades responsables de la "política" y nadie las iba a crear.

Por supuesto, las cuestiones de seguridad dentro del país tenían que ser tratadas por el Ministerio del Interior, en particular el Departamento de Policía. Sin embargo, nadie se molestó en crear unidades especiales para combatir a los rebeldes.

Así que el punto de no retorno fue pasado ineptablemente. "El cerebro del ejército" perdió "shtafirke".

Después de la revolución, el inventor de la granada de mano, Vladimir Iosifovich Rdultovsky, participó con éxito en actividades de diseño y enseñanza, recibió el título militar personal del Ingeniero del Ejército Rojo del Ejército Rojo (dos diamantes en los ojales) y se convirtió en el fundador de la teoría del diseño de fusibles. En octubre, 1929 fue arrestado por el Colegio de la OGPU por el cargo absurdo de sabotaje en la industria militar, pero fue liberado un mes después. Sobrevivió con éxito a los trágicos 1937 y 1938, y en mayo 1939 fue destruido al desmontar uno de sus productos.
El destacado armero Vladimir Grigoryevich Fedorov se convirtió en el Héroe del Trabajo y el teniente general de los servicios técnicos y de ingeniería del Ejército Rojo. El amante de las botas rojas Alexander Aleksandrovich Samoilo terminó su carrera como teniente general aviación y profesor en la academia militar. "Jefe del escalón" Alexey Ignatiev ascendió al rango de teniente general del Ejército Rojo.
Los tres murieron de su muerte.

Notas
1. Ignatiev A.A. Cincuenta años en las filas. M .: Voenizdat, 1986. C. 255-256.
2. Ignatiev A.A. Cincuenta años en las filas. M .: Voenizdat, 1986. C. 258.
3. Samoilo A.A. Dos vidas M .: Voenizdat, 1958. C. 146 (Memorias de guerra).
4. Ganin A.V. Sunset Nicholas Military Academy 1914-1922. M .: Libro, 2014. C. 107-108.
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Originador:
http://rg.ru/2016/05/16/rodina-shtafirka.html
162 comentarios
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  1. Alekseev
    Alekseev 29 Mayo 2016 06: 40
    + 22
    Sí ... lo escribí.  solicitar
    El verdadero "shafirka" no es Lenin, que fue un gran político, sino "algunos civiles" que creen que puramente militar cuerpo (especialmente en los tiempos descritos): el Estado Mayor tuvo que pensar en contramedidas políticas contra la revolución.
    Lo que, a su vez, sucedió como resultado de eventos históricos de proporciones colosales, y no en absoluto debido a la supervisión por parte de la policía, el Ministro del Interior personalmente, los funcionarios del personal general, etc.
    Es necesario que el autor lea no solo al camarada. Conde Ignatiev (memorias muy interesantes, pero ... tienen limitaciones comprensibles, como se publicó en la época soviética), así como algo de literatura.
    1. chunga-changa
      chunga-changa 29 Mayo 2016 08: 36
      +4
      Déjame recordarte que hubo una guerra. Durante una guerra, los militares también deben controlar la estabilidad de la retaguardia. Por ejemplo, "SMERSH" era un organismo puramente militar. El hecho de que el rey y el séquito eclipsaran esta cuestión es otro asunto.
      1. guardabosque
        guardabosque 29 Mayo 2016 11: 02
        + 11
        Cita: chunga-changa
        Durante una guerra, los militares también deben controlar la estabilidad de la retaguardia. Por ejemplo, "SMERSH" era un organismo puramente militar.


        Me gustaría señalar que SMERSH era un cuerpo de contrainteligencia militar (y no un cuerpo puramente militar) y se llamaba la Dirección Principal de Contrainteligencia Militar de las OSFL. Y se dedicó al apoyo de contrainteligencia solo para el Ejército Operativo a través de sus divisiones especiales en unidades y formaciones, teniendo su propio sistema de subordinación y estructura.
        La seguridad de la retaguardia fue proporcionada por los cuerpos territoriales de la NKVD y la NKGB (en diferentes períodos) y las fuerzas de protección de la retaguardia, que no tenían nada que ver con las fuerzas armadas ...
        Entonces, durante la guerra, los militares deberían ocuparse de sus asuntos, es decir luchar y no controlar la situación en la retaguardia: hay otros departamentos para esto ...
      2. Ergio
        Ergio 29 Mayo 2016 22: 07
        +3
        Cita: chunga-changa
        . El hecho de que el rey y su séquito criticaran esta pregunta es otra cuestión.

        Si, no perdonado. Traición banal pagada por Occidente.
    2. Era mamut
      Era mamut 29 Mayo 2016 08: 58
      +3
      Cita: Alekseev
      Es necesario que el autor lea no solo al camarada. Conde Ignatiev (memorias muy interesantes, pero ... tienen limitaciones comprensibles, como se publicó en la época soviética), así como algo de literatura.

      Por ejemplo, ¿sobre los acontecimientos del "Domingo Sangriento" o sobre la ejecución de Lena? En ese momento no había Guardia Nacional y medios especiales, el ejército siempre se utilizó para reprimir incluso las protestas pacíficas por la fuerza de las armas. Esta es otra pregunta, ¿cómo se sintieron los oficiales regulares y los generales al usarlos contra el "ganado"?
      1. capitán
        capitán 29 Mayo 2016 11: 51
        +3
        Bueno, quien estaba más sangriento, todavía tenemos que ver; Lenin o Nikolai (a pesar de todo mi escepticismo hacia el último zar). La forma en que Lenin lidió con los campesinos de Tambov (levantamiento de Tambov), siberianos (levantamiento de Shadrinskoye) y Samara se puede comparar con el genocidio del pueblo ruso. Ni siquiera hablo de los cosacos, de los que el gobierno moderno se ha hecho el hazmerreír, en nuestro país se han rehabilitado todos los pueblos, excepto el ruso. Lenin era un rusófobo, sugirió directamente que todos los problemas territoriales se resolvieran a expensas de los rusos (los llamó Derzhimords) en su obra "Sobre el orgullo nacional de los grandes rusos". Escribió que los rusos lo tolerarían. Era un genio, pero era el genio malvado de nuestro pueblo. dividió al pueblo ruso y entregó el territorio a las repúblicas unidas junto con el pueblo. ¿En qué se diferencia de los terratenientes propietarios de siervos? Abolimos la servidumbre por primera vez en 1861 y la segunda en 1964, cuando los agricultores colectivos (que vivían en Rusia) comenzaron a emitir pasaportes. bajo el poder soviético, levantaron las afueras nacionales, lo hicieron a expensas de los rusos y los pueblos de la región del Volga. ¡En nuestro territorio de la Rusia moderna, el 80% de los ferrocarriles se construyeron en la época zarista! Ucrania, Bielorrusia, las repúblicas de Asia Central, el Cáucaso, los estados bálticos fueron reconstruidos a expensas de Rusia. , y ahora estamos comenzando a construir industria. Sí, Lenin es un genio, pero Genghis Khan y Timur y otras grandes personas fueron un genio, solo las consecuencias de sus acciones fueron diferentes para nuestra gente y.
        1. Zagr9d0tryad
          Zagr9d0tryad 29 Mayo 2016 12: 10
          hasta el 15
          Cita: capitán
          Cómo lidió Lenin con los campesinos Tambov (levantamiento de Tambov), Siberia (levantamiento de Shadrinsk) y Samara

          El siglo XXI en el patio, querido, es hora de pensar y hablar correctamente, y no como en la escuela soviética que enseñaban los comunistas.
          ¡NO hubo revueltas (un levantamiento ocurre solo contra el poder del estado), hubo un movimiento popular PARTISANO contra la ocupación bolchevique alemana!
        2. Zagr9d0tryad
          Zagr9d0tryad 29 Mayo 2016 12: 16
          -9
          Cita: capitán
          La servidumbre fue cancelada por primera vez en 1861, y la segunda en 1964, cuando comenzaron a emitir pasaportes a granjeros colectivos (que vivían en Rusia).

          Te corregiré aquí un poco.
          ¡De hecho, hasta 1991, teníamos institutos separados de ESCLAVITUD!
          Después de todo, ¿cuál es la principal diferencia entre la esclavitud (abolida por Pedro 1) y la servidumbre (introducida por Pedro 1)?
          El esclavo está privado principalmente del derecho a la propiedad privada.
          Pero, ¿podría un "ciudadano" de la URSS comprar-vender-alquilar oficialmente una tierra o un apartamento? (una pregunta retórica)
          1. dvina71
            dvina71 29 Mayo 2016 13: 36
            +7
            Cita: Zagr9d0tryad
            Pero, ¿podría un "ciudadano" de la URSS comprar-vender-alquilar oficialmente una tierra o un apartamento?

            Tierra - no. Y creo que esto es correcto. Alquiler a largo plazo solamente.
            A expensas de comprar un apartamento ... era posible construir por mi cuenta, participando en cooperativas de construcción. Solo unos pocos lo querían, todos esperaban un apartamento gratis del estado ... ¿querías vender estos apartamentos?
            Y lo más interesante ... La servidumbre se distribuía principalmente cerca de la capital. Enormes territorios con una gran población (desde el mar Báltico hasta los Urales, durante el Don, Volga ...) eran completamente libres y se los consideraba pueblos soberanos.
            Así que ... para ti ... Yandex. Geografía de la colección de la tercera milicia, que derrotó a los invasores polacos. Aprenderá muchas cosas nuevas y los pensamientos pueden volverse más claros.
            1. Zagr9d0tryad
              Zagr9d0tryad 29 Mayo 2016 18: 51
              -5
              Cita: dvina71
              Tierra - no. Y creo que esto es correcto.

              ¡Vamos!
              ¡La tierra y la riqueza de la tierra deben ser propiedad de la gente!
              Derramó sangre por esta tierra, protegiéndola.
              Cita: dvina71
              fue posible construir por mi cuenta, participando en cooperativas de construcción

              La proporción de bienes inmuebles cooperativos en la URSS era inferior al 5%, y la calidad no era diferente de la del estado.
              1. AllXVahhaB
                AllXVahhaB 30 Mayo 2016 09: 30
                +4
                Cita: Zagr9d0tryad
                La proporción de bienes inmuebles cooperativos en la URSS era inferior al 5%, y la calidad no era diferente de la del estado.

                ¡No saltes! Y no te molestes !!! ¿Qué tiene que ver la calidad con ella? Usted hizo, como, una pregunta retórica: ¿podría una persona soviética comprar un departamento? Te respondieron: ¡podría! Y el hecho de que la participación fuera del 5% no es fundamental y completamente comprensible: ¡por qué comprar un apartamento si lo obtiene GRATIS (!!!), y puede gastar este dinero en un automóvil!
                ¡En qué apartamentos gratuitos se emitieron de acuerdo con las normas, dependiendo de la composición de la familia, fue posible registrar a todos los familiares y obtener un apartamento de cuatro habitaciones! No conozco personas que hayan hecho cola durante más de 10 años. Trabajando en la construcción por más de 5 años. ¿Cuál es el plazo de la hipoteca hoy? ¿15 años para dar la mayor parte del salario de ambos padres, duplicar el sobrepago, algo para vivir con un niño en odnushka?
            2. Ergio
              Ergio 29 Mayo 2016 22: 13
              -5
              Cita: dvina71
              Tierra - no. Y creo que esto es correcto. Alquiler a largo plazo solamente

              "La tierra - a los campesinos. Las plantas - a los trabajadores" ... No me importa lo que creas que es correcto. ¿Dónde estaban estas consignas de "revolución" después? Basta preguntar por las biografías de los "revolucionarios" para entender de quién son los temas que tocaban.
              1. Alexey t. (Oper)
                Alexey t. (Oper) 30 Mayo 2016 12: 43
                +3
                Cita: Erg
                La tierra - los campesinos. Fábricas - trabajadores ... ¿Dónde estaban estas consignas después?

                El lema: "Fábricas - a los trabajadores" - significaba la introducción del control de los trabajadores sobre la administración de las empresas. La nacionalización de la industria no estaba originalmente incluida en los planes de los bolcheviques, y dieron este paso bajo la presión de las masas obreras. Este control se estableció y en la abrumadora mayoría de los casos los antiguos propietarios de empresas y su administración se quedaron para trabajar solo como empleados y no como propietarios.

                "Tierra - a los campesinos". Probablemente se sorprenderá mucho, pero la inmensa mayoría de los campesinos rusos estaban en contra de la propiedad privada de la tierra. En su opinión, la tierra debía ser nacionalizada y transferida para que la usaran todos los que quisieran trabajar en ella. Es por eso que la reforma agraria de Stolypin fracasó, los campesinos no la aceptaron.
                Pero los bolcheviques cumplieron los deseos de los campesinos. Y aseguraron su victoria en la Guerra Civil.
                1. Ergio
                  Ergio Junio ​​4 2016 22: 09
                  +1
                  Estás delirando. Mis antepasados, en la región de Voronezh (distrito de Ternovsky, Dubrovka), les dirían ahora, si estuvieran vivos, cómo "no querían" tierras en su propiedad, y cómo fueron asesinados y robados, desposeídos ... todavía estoy vivo (y son de abuelos) boca a boca, sé muchas cosas, incluso nombres ... ¡Deja de llevar herejía! Todos los años voy al cementerio de allí. Cuidamos las tumbas de los antepasados, que tienen casi 200 años ...
          2. AllXVahhaB
            AllXVahhaB 29 Mayo 2016 17: 11
            + 12
            Cita: Zagr9d0tryad
            Pero, ¿podría un "ciudadano" de la URSS comprar-vender-alquilar oficialmente una tierra o un apartamento? (una pregunta retórica)

            ¿Por qué es retórico? Tú, aparentemente, por tu edad, no encontraste el sistema soviético y lo juzgas sin saber nada. Las granjas privadas (las llamadas "casas propias") eran exactamente lo que se compraba y vendía, también se vendían y compraban parcelas familiares y casitas de verano. Bajo Stalin, las parcelas familiares, en general, eran de 1 hectárea. También se vendieron y compraron apartamentos cooperativos en edificios de apartamentos. Por ejemplo, uno de mis amigos, en Ekaterimburgo, compró en 1986 un apartamento cooperativo de 2 habitaciones por 3500 rublos a crédito ...
            1. sibiryouk
              sibiryouk 29 Mayo 2016 18: 28
              +4
              También en los pueblos se compraban y vendían casas, tanto granjas privadas como colectivas (propias).
              1. Zagr9d0tryad
                Zagr9d0tryad 29 Mayo 2016 18: 44
                -9
                Cita: sibiryouk
                También en las aldeas, se compraron y vendieron granjas privadas y colectivas.

                Sí, sí, y ahora los yates se compran y venden. ¡No me hagas reír!
            2. Zagr9d0tryad
              Zagr9d0tryad 29 Mayo 2016 18: 48
              -6
              Cita: AllXVahhaB
              y juzgarlo, sin saber nada.

              Sé todo sobre él perfectamente, padre de la nomenclatura, tío farcer.
              Cita: AllXVahhaB
              Bajo Stalin, las parcelas domésticas, en general, tenían un tamaño de 1 ha.

              ¿En que año?
              ¿Y por qué un agricultor colectivo debería tener una parcela personal, si en la URSS se creía oficialmente que las granjas colectivas eran más eficientes que trabajar en su propia parcela? riendo
              Cita: AllXVahhaB
              Granjas privadas (las llamadas "casas propias") exactamente lo que se vendió y se compró

              ¡Cómo se vendió y compró todo, lo descubrimos a continuación con sus datos falsos de alfabetización en RI! riendo
        3. Más plano
          Más plano 29 Mayo 2016 13: 10
          +4
          En la Rusia zarista, había un gran desequilibrio entre un centro relativamente competente y atrasado, la mayoría de los cuales ni siquiera tenían suburbios escritos. Para garantizar la igualdad de derechos para las nacionalidades, solo podría ayudar elevar las regiones atrasadas al nivel ruso. Los bolcheviques construyeron el estado, preservando territorios y no abandonándolos.
          1. Zagr9d0tryad
            Zagr9d0tryad 29 Mayo 2016 14: 00
            hasta el 11
            Cita: Flatter
            En la Rusia zarista, había un gran desequilibrio entre un centro relativamente competente y los suburbios atrasados, en su mayor parte, que ni siquiera tenían un lenguaje escrito.

            Bla bla bla
            ¿Quizás recordamos que en la Rusia zarista no había computadoras ni teléfonos móviles?
            Sí, esto fue a principios del siglo XX, ¡entonces ni siquiera había oportunidades económicas para la educación general, y de hecho, también necesidades económicas en ella!
            Y esto es cierto en todo el mundo.
            Pero solo los planes para la educación universal ya se hicieron bajo el zar, y bajo los comunistas solo bajo la educación de Jruschov se hizo universal.
            Por lo tanto, ¡no distorsiones y compara esos tiempos con los de hoy!
            1. AllXVahhaB
              AllXVahhaB 29 Mayo 2016 17: 31
              +7
              Cita: Zagr9d0tryad
              Y esto es cierto en todo el mundo.

              A principios del siglo XX, el 17.4% de ambos sexos sabían leer y escribir en Rusia (hay más alfabetizados entre hombres y en ciudades), la educación universal se introdujo en Europa a mediados del siglo XIX, a principios del siglo XX: 75 - 90% de la población alfabetizada (el mayor% en los Países Bajos).
              URSS: 1920 - 44.1%, 1926 - 56,6%, 1937 - 76,1%, 1939 - 87,4%, 1959 - 98.5% de la población alfabetizada.
              1. Dart2027
                Dart2027 29 Mayo 2016 18: 13
                +1
                Cita: AllXVahhaB
                En Europa, la educación universal se introdujo a mediados del siglo XIX.

                Y el hecho de que los estados europeos incluían muchas veces más "no ciudadanos" no es costumbre de recordar.
                1. AllXVahhaB
                  AllXVahhaB 30 Mayo 2016 09: 24
                  +1
                  ¿Y qué, los nativos de las colonias tenían los mismos derechos que la madre patria? ¿Ciudadanía, ciudadanía?
                  1. Dart2027
                    Dart2027 30 Mayo 2016 19: 32
                    0
                    Cita: AllXVahhaB
                    ¿Y qué, los nativos de las colonias tenían los mismos derechos que la madre patria? ¿Ciudadanía, ciudadanía?

                    No, pero el desarrollo de Europa se llevó a cabo debido a su robo.
              2. Zagr9d0tryad
                Zagr9d0tryad 29 Mayo 2016 18: 43
                -6
                Cita: AllXVahhaB
                A principios del siglo XX en Rusia alfabetizado

                Y doy un 146% de que no definirás el término "alfabetizado" tanto en la República de Ingushetia como en la "Holanda" que has expresado. riendo
                Ahora en
                El censo de 1897 reveló el 21% de la población alfabetizada en el Imperio ruso, con los siguientes factores a tener en cuenta.
                1. En RI, solo aquellos que sabían leer sin errores eran considerados alfabetizados, mientras que aquellos que sabían leer por sílabas eran analfabetos y no estaban en este 21%.
                2. En Europa, se consideraba alfabetización a aquellos que podían leer por sílabas o poner una firma, desde aquí tasas de alfabetización absolutamente fantásticas en Europa en ese momento, que de ninguna manera superaban el número total de instituciones educativas por cada 1000 habitantes.
                3. Comparando con los países europeos, ¿por qué? olvidarse de la colonia, que no están en las estadísticas! Aunque el censo en la República de Ingushetia tuvo en cuenta a los pueblos indígenas de Siberia y Asia Central, pero, por ejemplo, en la provincia de Moscú, y no en la capital, el 40% sabía leer y escribir en 1897.
                Aún más.
                Pero TSB ya da el siguiente porcentaje de alfabetizados entre los reclutas:
                1875 - 21%, 1880 - 22%, 1885 - 26%, 1890 - 31%, 1895 - 40%, 1900 - 49%, 1905 - 58%, 1913 - 73%
                Y en general esto, los datos estadísticos de esa época son contradictorios, no había estadísticas precisas como las de hoy, pero solo el 17% estaba alfabetizado en Ingushetia (de hecho, mucho más), y en Europa casi el 100% solo puede ser un comunista que cree en "programa educativo" general! riendo
                1. AllXVahhaB
                  AllXVahhaB 29 Mayo 2016 20: 07
                  0
                  Cita: Zagr9d0tryad
                  Pero TSB ya da el siguiente porcentaje de alfabetizados entre los reclutas:
                  1875 - 21%, 1880 - 22%, 1885 - 26%, 1890 - 31%, 1895 - 40%, 1900 - 49%, 1905 - 58%, 1913 - 73%

                  Escribí que la alfabetización entre los hombres era más ...
                2. Alexey t. (Oper)
                  Alexey t. (Oper) 30 Mayo 2016 12: 32
                  +1
                  En 1913, todas las instituciones educativas del imperio cubrían solo el 30% de niños. La estadística estadística es precisa.
            2. AllXVahhaB
              AllXVahhaB 29 Mayo 2016 17: 32
              +4
              Cita: Zagr9d0tryad
              y bajo los comunistas solo bajo Jruschov la educación se hizo universal

              ¿Has oído hablar del programa educativo?
            3. sibiryouk
              sibiryouk 29 Mayo 2016 18: 34
              +1
              ¡No de esta manera! En Europa, la educación primaria era ubicua
              Incluso durante las guerras napoleónicas, el nivel de educación de los soldados franceses era aproximadamente 2-3 veces mayor que el de los rusos (leí sobre este número especial de la revista Rodina sobre la Guerra Patriótica de 1812).
              1. Zagr9d0tryad
                Zagr9d0tryad 29 Mayo 2016 18: 53
                -6
                Cita: sibiryouk
                Incluso durante las guerras napoleónicas

                Sí, en paralelo, eso fue durante el tiempo de Napoleón, discutimos los eventos más tarde. Año 100teniendo lugar en 1917.
          2. Ergio
            Ergio 30 Mayo 2016 22: 33
            -1
            ¿Qué son los bolcheviques? ¿Aquellos, los de Lenin, que destruyeron a decenas de millones de la población de Rusia (siguiendo las directrices de Wall Street), que destruyeron a la familia real, que promulgaron la ley sobre la "socialización de la mujer", etc., o los de Stalin (que destruyeron a Lenin) que construyeron la URSS? Veo que algunos "camaradas" aún no entendían que los "bolcheviques" eran diferentes.
          3. El comentario ha sido eliminado.
        4. dvina71
          dvina71 29 Mayo 2016 13: 27
          +7
          Cita: capitán
          sobre cómo Lenin trató con el Tambov (levantamiento de Tambov

          Lenin? ¿No arruinaste nada? ¿O obtuviste una educación en la wiki?
          En el vigésimo año, Lenin ordenó a Dzerzhinsky y a un par de camaradas que ACELERAN la derrota de las fuerzas contrarrevolucionarias en Tambov (Unión de Campesinos, investigadores).
          Y el levantamiento popular en sí comenzó el 18 de agosto, cuando hubo un atentado contra Lenin. Aquí hay una palabra sobre este período en la wiki.
          Fue entonces, bajo el liderazgo del camarada Ministro de Guerra Trotsky, que sucedió lo que atribuyes a Lenin.
          Trotsky, incluso por esto, recibió un piolet y su asistente más cercano, Tukhachevsky, recibió un disparo.
        5. Tio murzik
          Tio murzik 29 Mayo 2016 16: 28
          + 13
          Algunas citas.
          El General Blanco Kornilov: "Fuimos al poder para colgar, pero fue necesario colgar para poder llegar al poder".
          El general estadounidense Grevs: "En Siberia oriental, por cada persona asesinada por los bolcheviques, hubo un centenar de personas asesinadas por elementos anti-bolcheviques".
          Los oficiales estadounidenses Sayers y Kahn: "Cientos de rusos que no se atrevieron a someterse al nuevo dictador (Kolchak) colgaron de árboles y postes de telégrafo a lo largo del ferrocarril de Siberia".
          El escritor ruso William, que luchó en el ejército de Denikin: “En el centro de la aldea se cavó un palo, lo ataron (al hombre del Ejército Rojo) más arriba; Envolvimos una cuerda alrededor del cráneo, pusimos una estaca a través de la cuerda y, ¡un movimiento circular! Hacia el final, los soldados se negaron a girar, los oficiales de caballeros lo tomaron. Y de repente oímos: ¡Krak! - El cráneo se resquebrajó ... Fue un espectáculo instructivo ".
          Sí, la vista es realmente instructiva. Especialmente para aquellos que, con afecto, escuchan canciones sobre los nobles garantes de Golitsyn y los cornetas de Obolonsk. Tenga en cuenta: los soldados no pudieron soportarlo, se negaron, y estos "honores" con placer llevaron la tortura a un final espectacular. El espectáculo es instructivo para los actuales admiradores de Denikin, bajo cuyo liderazgo se cometieron atrocidades en Novorossiysk, tanto en las mazmorras de la contrainteligencia de Denikin, como directamente en las calles.
          1. Ergio
            Ergio Junio ​​4 2016 22: 27
            0
            Estos generales blancos resultaron ser tan estúpidos como esos personajes que vemos en Ucrania. Occidente (no tiene sentido en los detalles) prometió a todos apoyo, armas y dinero. Estos burros (Denikin, Krasnov, Kornilov, Kolchak, etc.) no tenían el cerebro para unirse. Todos se imaginaban a sí mismos como el futuro salvador supremo de Rusia ... Fueron arrojados como gatitos ... ¿Y dónde estaban con sus tropas el 17, cuando los bolcheviques podrían ser estrangulados de raíz? .. "La invasión de la Entente" es generalmente una estafa para los lectores Las "obras" de Lenin ... Donde había dinero de Wall Street, había una victoria definitiva. ¿Es algo nuevo? .. Y muchos aquí dejamos el tema de las concesiones ...
        6. AllXVahhaB
          AllXVahhaB 29 Mayo 2016 16: 59
          +2
          Es decir, ¿dices que el 80% de los rieles y durmientes actuales son de tiempos zaristas?
        7. AllXVahhaB
          AllXVahhaB 29 Mayo 2016 17: 00
          +2
          ¿Qué crees que si los Rojos perdieran, qué pasaría con Rusia?
        8. gladcu2
          gladcu2 29 Mayo 2016 19: 27
          +1
          capitán

          Lenin no era un rusófobo. Lenin confió en el pueblo ruso como las personas que forman la fundación en el país.

          Hay tal cosa.

          Todo proviene de la ideología comunista.
          El comunismo, como ideología, es una moral alterada. Implica el abandono de lo personal a favor del público.
          El pueblo ruso, como líder, ha sufrido conscientemente el rechazo de sus preferencias a favor de lo común.

          Recuerdo que la moral natural es la primacía del yo, el egoísmo. El sistema de cap utiliza el egoísmo. Pero para el renacimiento del país, era necesario cambiar la cosmovisión, cambiar la moral. Por lo tanto, crearon una ideología: el comunismo. Lo que condujo al progreso.
          1. Ergio
            Ergio 29 Mayo 2016 22: 21
            +1
            Cita: gladcu2
            Lenin no era un rusófobo. Lenin confió en el pueblo ruso como las personas que forman la fundación en el país

            Lenin, querido, confió en Parvus wassat
            1. Alexey t. (Oper)
              Alexey t. (Oper) 30 Mayo 2016 00: 25
              +2
              Lenin Parvusa acusó abiertamente de tener conexiones con la inteligencia alemana. hi
              1. Ergio
                Ergio 30 Mayo 2016 22: 58
                0
                Sí, y Obama acusó abiertamente a Al Qaeda de ser responsable del ataque a las torres gemelas ... engañar Estás con nosotros, querida, ....., los sábados, ¿o cómo?
              2. El comentario ha sido eliminado.
        9. lexx_sv
          lexx_sv Junio ​​14 2016 18: 36
          0
          El 100% de los ferrocarriles reales fueron reconstruidos en la época soviética. Los terraplenes se volvieron a llenar (la piedra triturada vieja era pequeña y menos duradera que la piedra triturada moderna), los rieles se desplazaron (debido al aumento de la carga en el eje del vagón), las líneas de calibre estrecho se reemplazaron con una pista ancha, el número de pistas se incrementó en alguna parte.

          Dejemos la alteración de las vías de comunicación, atravesaremos la longitud.

          Para 1913, la longitud total del ferrocarril en la República de Ingushetia era de 68.370 verstas, 72.936 km.
          En 1960, la longitud del ferrocarril público en la URSS era de 125.000 km, hasta principios de los años 20.
          A principios de 1961, la longitud de los ferrocarriles de las empresas y organizaciones industriales (vías de acceso no público) era de 102.400 km.
          En total - 227.000 km.

          Bueno, el volumen de carga de 1940 es 6 veces mayor que el de 1913.

          ¿Afirmas que 73 mil es el 80% de 227 mil?
          No creas ciegamente los manuales;)
        10. lexx_sv
          lexx_sv Junio ​​14 2016 18: 36
          0
          El 100% de los ferrocarriles reales fueron reconstruidos en la época soviética. Los terraplenes se volvieron a llenar (la piedra triturada vieja era pequeña y menos duradera que la piedra triturada moderna), los rieles se desplazaron (debido al aumento de la carga en el eje del vagón), las líneas de calibre estrecho se reemplazaron con una pista ancha, el número de pistas se incrementó en alguna parte.

          Dejemos la alteración de las vías de comunicación, atravesaremos la longitud.

          Para 1913, la longitud total del ferrocarril en la República de Ingushetia era de 68.370 verstas, 72.936 km.
          En 1960, la longitud del ferrocarril público en la URSS era de 125.000 km, hasta principios de los años 20.
          A principios de 1961, la longitud de los ferrocarriles de las empresas y organizaciones industriales (vías de acceso no público) era de 102.400 km.
          En total - 227.000 km.

          Bueno, el volumen de carga de 1940 es 6 veces mayor que el de 1913.

          ¿Afirmas que 73 mil es el 80% de 227 mil?
          No creas ciegamente los manuales;)
    3. Nagaibak
      Nagaibak 29 Mayo 2016 14: 27
      +2
      Alekseev "Lo cual, a su vez, sucedió como resultado de eventos históricos de una escala colosal, y en absoluto a través de una supervisión de la policía, el Ministro del Interior personalmente, los oficiales del Estado Mayor, etc."
      Me temo que algunos no lo entenderán debido a limitaciones. Entonces todavía piensan que de la nada los malvados comunistas: mocasines y parásitos que expulsaron a todos los inteligentes y reprimieron a todas las personas trabajadoras salieron del país.)))
    4. Stopkran
      Stopkran 30 Mayo 2016 05: 51
      -5
      Estás exagerando sobre el “gran político”. Lenin, por cierto, unas semanas antes de la revolución de 1917 dijo que "su generación no vivirá para ver la revolución".

      Lenin habla en un vehículo blindado: “¡Camaradas! ¡La gran revolución de la que los bolcheviques han estado hablando durante tanto tiempo se ha hecho realidad! ¿Qué se hincharon los ojos? Nosotros mismos estamos a punto ... ¡cuando nos enteramos!
      1. AllXVahhaB
        AllXVahhaB 30 Mayo 2016 09: 32
        0
        ¿De qué tipo de revolución estás hablando?
        1. Stopkran
          Stopkran Junio ​​6 2016 05: 35
          +1
          No dije esto, pero Lenin en abril en la estación de Finlandia, donde fue llevado con un grupo de camaradas de una manera muy sorprendente, lo que indica que simplemente usaron el Lenin "agradable". )))
  2. AlNikolaich
    AlNikolaich 29 Mayo 2016 07: 02
    + 17
    Artículo más conjunto ... Muchos hechos interesantes surgen. Pero no estoy de acuerdo en muchos aspectos. Lenin Shtafirka? El autor de henbane comer en exceso? ¡Lenin, a pesar de todas sus críticas a las últimas décadas, sigue siendo un teórico muy fuerte del gobierno en muchas formas! Y un filósofo. Y es necesario confiar en la experiencia de Lenin, se pueden evitar muchos errores ...
    1. aleks700
      aleks700 29 Mayo 2016 07: 56
      +9
      Lenin Shtafirka? El autor de henbane comer en exceso?
      Shtafirka - civil. Lenin nunca recibió ningún rango militar. Incluso ordinario. Formalmente - shtafirka. Y el conocimiento y la comprensión es otra cuestión.
      1. PKK
        PKK 29 Mayo 2016 10: 29
        hasta el 16
        No olviden la inteligencia inglesa. Lenin era su frente, pero no el único. Condujeron en todas las direcciones a la vez. Todavía existe tal cosa. Cuando una persona se acerca al nodo kármico, su conciencia desaparece por completo y piensa en algún tipo de tontería. entiende en accidentes. Entonces, para el Estado Mayor y los oficiales, hubo un nudo kármico. Después de que ciertamente pensaron correctamente, pero se perdió el tiempo.
      2. AlNikolaich
        AlNikolaich 29 Mayo 2016 18: 16
        0
        Cita: aleks700
        Lenin Shtafirka? El autor de henbane comer en exceso?
        Shtafirka - civil. Lenin nunca recibió ningún rango militar. Incluso ordinario. Formalmente - shtafirka. Y el conocimiento y la comprensión es otra cuestión.

        Shtafirka es el nombre del bar para beber, que está integrado en algún tipo de mueble ... ¡En la jerga, quien no sabe nada pero está en todas partes!
    2. Ergio
      Ergio 29 Mayo 2016 22: 58
      0
      Cita: AlNikolaich
      ¡Lenin, a pesar de todas sus críticas de las últimas décadas, sigue siendo un teórico muy fuerte del sistema estatal en muchas formas! Y un filósofo. Y vale la pena confiar en la experiencia de Lenin, se pueden evitar muchos errores ...

      ¿Pero esto no se aplica a Hitler? Sustitúyalo en su frase ... lol Tú, ten cuidado con las perlas, querida.
      1. Pissarro
        Pissarro 30 Mayo 2016 00: 16
        +3
        Esto no se aplica a Hitler, a diferencia del teórico y filósofo Lenin, Hitler tuvo éxito en la psicología de las masas y la oratoria, no hay una base teórica o filosófica en sus escritos y actividades.
  3. baudolino
    baudolino 29 Mayo 2016 07: 29
    +3
    Los hechos son interesantes, pero antes de la violación del juramento militar por parte de los más altos oficiales del imperio: todo tipo de Rusz, Alekseevs, etc. - no es nada.
  4. Viejo guerrero
    Viejo guerrero 29 Mayo 2016 08: 09
    +6
    Gran Lenin
  5. ovod84
    ovod84 29 Mayo 2016 08: 52
    0
    Gracias bien escrito
  6. Gorinich
    Gorinich 29 Mayo 2016 09: 03
    +4
    La situación descrita en el artículo refleja plenamente el momento de hoy. Si la organización militar planificó los combates dentro de la ciudad de Moscú, entonces absolutamente nada puede oponerse a ellos. Los eventos en Khodynka reflejaron todo esto. Los disparos están cerca, los policías están saliendo y no se llevan bien. Y la unidad del ejército estacionada cerca fue encerrada en los cuarteles de acuerdo con las instrucciones. ¿Y entonces quién peleará? Y esto es solo en Moscú, y en la periferia, las autoridades generalmente esperarán el comando que alguien debe dar ...
    1. Gorinich
      Gorinich 29 Mayo 2016 09: 43
      +1
      Contras sin argumentos? Sintomático ... :)
      1. ftgad
        ftgad 29 Mayo 2016 11: 27
        +2
        acostumbrarse :), es tan constante aquí.

        Pero a expensas de Moscú no es del todo correcto. La unidad del ejército llegó de acuerdo con las instrucciones. Pero para la protección y localización de disturbios masivos (disturbios), existe la suficiencia de un mayor número de fuerzas y medios, que van desde unidades como la policía antidisturbios sobria, que termina con dos divisiones de explosivos desplegados en Moscú.
    2. BMP-2
      BMP-2 29 Mayo 2016 12: 38
      +3
      Las desventajas no son mías, pero ... ¿Quieres que alguien te traiga AQUÍ o PERSONALIDAD como argumentos del plan existente de lucha contra el terrorismo en todos los detalles? no riendo
    3. Dart2027
      Dart2027 29 Mayo 2016 12: 46
      +2
      Cita: Gorinich
      ¿Y quién peleará?

      La unidad militar no debería haber intervenido sin una orden. Y la policía limpió cuando recibieron refuerzos.
      1. Gorinich
        Gorinich 29 Mayo 2016 15: 25
        +4
        La cuestión es que los planes modernos no prevén combates en una ciudad donde aparecen de repente varios miles de militantes. Esta es la experiencia de Siria. ¿Cuántos musulmanes en Moscú? Acerca de 4 millones, nadie te dirá exactamente. Incluso si entre ellos 0.01% radicales. (Y hay más de ellos). Entonces, ¿cómo puedes luchar en una ciudad densamente poblada con miles de militantes de 4? Bueno, entonces en el manual de entrenamiento ...
        1. Dart2027
          Dart2027 29 Mayo 2016 15: 43
          0
          Cita: Gorinich
          Los planes modernos no incluyen combates en una ciudad donde de repente aparecen miles de militantes.

          ¿Alguien te mostró estos planes? Yo no. Y esta no es una cuestión del ejército, sino de contrainteligencia.
        2. gladcu2
          gladcu2 29 Mayo 2016 19: 39
          +1
          Gorinych

          Leí que 2 saboteadores son suficientes para crear un colapso en una ciudad de 2000 millones de personas.
  7. Monárquico
    Monárquico 29 Mayo 2016 09: 41
    +1
    De hecho, V.I., una personalidad brillante. Tenía una META, tenía una VOLUNTAD, y Nikolai no tenía voluntad. Peter Arkadyevich Stolypin podría salvar el imperio. ¡Desafortunadamente, sucedió algo terrible!
    1. BMP-2
      BMP-2 29 Mayo 2016 12: 42
      +2
      Pero quién sabe, la historia no tolera el subjuntivo; no hay nada con lo que comparar, pero ... lo que llamas "terrible" puede haber evitado lo peor, ¡y simplemente no sucedió! sí
    2. gladcu2
      gladcu2 29 Mayo 2016 19: 41
      +4
      Monárquico

      Stolypin no salvó. Lenin tuvo que intervenir.

      Creemos que todos tuvieron suerte.
  8. sabakina
    sabakina 29 Mayo 2016 09: 43
    +7
    Si no fuera por V.I. Lenin, no habría escrito esta publicación ahora. Sí y tú también.
  9. sabakina
    sabakina 29 Mayo 2016 10: 00
    +1
    Existe una especie de paralelo entre el "No le temas a un hombre con una pistola" de Lenin y los "hombrecitos verdes" ...
  10. Verdun
    Verdun 29 Mayo 2016 10: 21
    + 10
    Ni un día que Lenin, que no sirvió en el ejército, superó a los profesionales endurecidos por la batalla.
    Este es un problema de muchos ejércitos en los que prevalece la estructura del clan. Congelados en su clandestinidad, los militares creen que, además de ellos, la estrategia y las tácticas no están sujetas a nadie. Pero en este caso, este no es el caso. Primero, sería un error suponer que Lenin elaboró ​​un plan de insurrección solo. Pudo reunir a personas con talento a su alrededor y pudo escuchar la opinión de otra persona. Y en segundo lugar, la situación en Rusia en el momento del levantamiento era tal que la pregunta no era sobre quién quiere y podrá tomar el poder, sino sobre quién se arriesgaría a hacerlo.
    1. Basil 50
      Basil 50 29 Mayo 2016 10: 55
      -3
      En algunas culturas, los soldados eran vistos como criminales desde el principio, y la actitud era apropiada.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. sibiryouk
      sibiryouk 29 Mayo 2016 18: 41
      +3
      Por alguna razón, estos profesionales experimentados perdieron a los ruso-japoneses, y en la Primera Guerra Mundial en 1 años ni siquiera llegaron a Berlín, ¡ni siquiera llegaron a Varsovia!
  11. bbss
    bbss 29 Mayo 2016 10: 53
    +3
    Cita: chunga-changa
    Durante la guerra, los militares están obligados a controlar la estabilidad de la retaguardia.

    ¡Mierda! En asuntos militares, en la primera línea de asuntos sobre el techo.
  12. Basil 50
    Basil 50 29 Mayo 2016 11: 13
    +3
    En febrero de 1917, el poder temporal se apoderó de la destrucción del IMPERIO RUSO. El hecho de que los bolcheviques fueron apoyados por la mayoría de los oficiales del ejército zarista dice mucho.
  13. Disant
    Disant 29 Mayo 2016 11: 47
    0
    Los granaderos en la foto son hermosos. Con estos, todo el mundo podría cambiar sin entrar en ninguna batalla. Una mirada formidable es suficiente ...
    1. Verdun
      Verdun 29 Mayo 2016 12: 51
      +1
      Cita: Disant
      Los granaderos en la foto son hermosos. Con estos, todo el mundo podría cambiar sin entrar en ninguna batalla. Una mirada formidable es suficiente ...

      ¡Lo principal es que las solapas en la parte superior de las botas deben ser rojas! ¡Y entonces todo el mundo está a tus pies! riendo
      1. saygon66
        saygon66 29 Mayo 2016 21: 39
        +2
        - ¡Esta no es una razón para bromear!
        - Los Absheron recibieron solapas rojas en las botas, como señal de distinción, para la batalla de Kunersdorf, en 1759, cuando el ejército de Federico II fue derrotado, ¡por mantener su posición "luchando con sangre hasta las rodillas"!
  14. Zagr9d0tryad
    Zagr9d0tryad 29 Mayo 2016 11: 48
    hasta el 10
    Sí, sí, no recuerdan cómo los comunistas gobernaron y destruyeron el otrora gran país con su gobierno, pero por alguna razón culpan de todo a los "liberales".
    ¡Pero pueden inventar "leyendas" sobre los acontecimientos de hace un siglo!
    ¡Las leyendas son muy interesantes y lo más importante hoy en día!
    ¿Y cómo reaccionaron las autoridades ante estas novedades? Despacio. La producción industrial de granadas de mano comenzó solo en 1912.

    Para volverse loco lentamente! ¡Con quien el autor ya iba a pelear allí en 1912, antes de la guerra había 2 años más!
    Y lo más importante, ¿por qué no dijo acerca de la artillería, por la cual al comienzo de la guerra éramos inferiores solo a Alemania?
    ¿Y cuál en 1905 prácticamente no teníamos?
    ¿O pistolas en su opinión peor que las granadas?
    Sin embargo, Fedorov se dedicó a la creación de armas automáticas exclusivamente como iniciativa personal, sin apoyo estatal. Hay una historia común: el zar Nicolás II supuestamente se opuso a la introducción, creyendo que no habría suficientes cartuchos para tal rifle.

    Bla, bla, bla!
    Incluso la pereza para pintar todo, solo notaré lo principal, al comienzo de la Guerra Mundial el ejército zarista tenía el mayor número Ametralladoras en las tropas, mientras que tiene el ejército más grande!
    En general, no leí más, este material no representa valor histórico o intelectual
    1. sibiryouk
      sibiryouk 29 Mayo 2016 18: 57
      +1
      Al mismo tiempo, las capacidades de producción para producir nuevas ametralladoras eran MUY PEQUEÑAS (la mayoría de las ametralladoras fueron importadas)
  15. Kaita
    Kaita 29 Mayo 2016 13: 17
    -6
    ¿Pero qué hay de una nación pequeña y dañina? ¿No es ella responsable del borrador en la mente de la élite del ejército?
    1. Gorinich
      Gorinich 29 Mayo 2016 15: 29
      +5
      La pequeña y dañina nación en este momento abastecía a los militantes.
      1. Kaita
        Kaita 29 Mayo 2016 18: 32
        -1
        Cita: Gorinich
        La pequeña y dañina nación en este momento abastecía a los militantes.

        Es decir, por un lado, la élite sin cerebro, por otro lado: enterrar a los militantes que luego se convirtieron en comisarios, y ¿dónde está la gente? ¿Dónde está el pueblo ruso simple en este esquema?
        1. Castor
          Castor 29 Mayo 2016 21: 27
          +1
          Cita: Kaiten
          ¿Pero qué hay de una nación pequeña y dañina?

          Cita: Kaiten
          ¿Dónde están los simples rusos en este esquema?

          Una nación pequeña y dañina va a gobernar el mundo entero. ¿Es realmente incapaz de hacer frente a los simples rusos?  solicitar
          1. Kaita
            Kaita 29 Mayo 2016 21: 47
            +1
            Cita: Castor
            Una nación pequeña y dañina va a gobernar el mundo entero. ¿Es realmente incapaz de hacer frente a los simples rusos?

            ¿De qué año estamos hablando? Estoy hablando de 1917. Si tú también, entonces, ¿por qué construir frases en el futuro?
            1. Castor
              Castor 30 Mayo 2016 07: 21
              0
              Cita: Kaiten
              por qué construir frases en tiempo futuro.

              Entonces supuse que, de acuerdo con el significado de las frases, no habría objeciones. hi
        2. saygon66
          saygon66 29 Mayo 2016 21: 47
          0
          - sonreír Quizás la gente en ese momento estaba engrasando el revólver, murmurando entre dientes las palabras del Príncipe Kropotkin: "Nuestro partido no es partido ..." Y pulió la insignia de la Unión del Arcángel Miguel ...
        3. alleksSalut4507
          alleksSalut4507 30 Mayo 2016 18: 38
          0
          como siempre, en ese momento, en el culo.
  16. Chononagibador
    Chononagibador 29 Mayo 2016 13: 18
    +1
    Cita: Zagr9d0tryad
    Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, el ejército zarista tenía el mayor número de ametralladoras en las tropas.

    No es verdad. Alemania-4918 uds., "Prisión de los pueblos" -4152 uds.
    1. Zagr9d0tryad
      Zagr9d0tryad 29 Mayo 2016 13: 56
      -4
      Cita: Hononagibator
      No es verdad. Alemania-4918 uds., "Prisión de los pueblos" -4152 uds.

      Solo tú, probablemente.
      4152 piezas son ametralladoras.
      Y 4918 es caballete, más manual (en Rusia solo estaban en fortalezas)
      En general, que nosotros, los alemanes, teníamos 0.5 ametralladoras por compañía de infantería, mientras que teníamos una boca más grande.
      1. Chononagibador
        Chononagibador 29 Mayo 2016 19: 58
        0
        Cita: Zagr9d0tryad
        A 4918 es caballete, más manual

        ¿No me digas qué tipo de freno de mano alemán en 1914?
        1. saygon66
          saygon66 29 Mayo 2016 21: 55
          0
          - MG 08/15, "máquina" reelaborada,
  17. Aleksander
    Aleksander 29 Mayo 2016 13: 20
    -6
    Lenin ganó solo porque era solo de todo figuras políticas de Rusia, que fue absolutamente escupir- CUANTA DE SANGRE RUSA Se eliminará como resultado de sus acciones: lo principal es tomar el poder a cualquier costo. Y derramó ríos de sangre, abrumando al país con un horror inaudito en su historia: terror, rehenes y desprendimientos de alimentos.

    Tanto el Emperador como Kornilov, todos los demás líderes políticos del país y los partidos hicieron todo lo posible por evitar un conflicto fratricida.

    Recomiendo al autor leer la "obra" "teórica" ​​ingenua y más tonta de este "teórico" "Estados y Revolución", escrita ... un mes antes del golpe de octubre (allí escribió CÓMO debe funcionar el nuevo Estado:

    El ejército fue cancelado y reemplazado por el pueblo armado. La policía también se volvió innecesaria: los propios trabajadores pueden restaurar el orden público. Los tribunales fueron cancelados, porque todos pueden juzgar sobre la base del estado de derecho revolucionario. El dinero se convirtió en ciertas unidades de conteo, etc.

    Cuando la vida demostró que en teoría era un completo don nadie, declaró: "¡Nos equivocamos"! E introdujo la NEP (y antes de eso regresó al ejército de reclutas, la milicia profesional y los tribunales normales).
    Pero millones de personas ya han sido víctimas de sus locos experimentos.
    1. sibiryouk
      sibiryouk 29 Mayo 2016 19: 04
      +2
      El segundo emperador necesitaba proteger a las personas, por lo que durante la guerra había matado a más de 2 millones de personas solo de manera irrevocable.
    2. gladcu2
      gladcu2 29 Mayo 2016 20: 03
      +2
      Aleksandr

      ¿Qué dices sin sentido.

      NEP, esto es capitalismo, como una forma de restauración rápida del estado. El capitalismo es altamente efectivo en el desarrollo del estado siempre que haya un recurso material. Si bien este recurso todavía está en manos de la mayoría y no se ha empobrecido por completo. Tan pronto como se creó cierto recurso, se presionó a favor del estado, nacionalizado. No es muy hermoso, pero el estado recibió un impulso para el desarrollo.

      ¿Qué deseas? ¿Darle dinero a alguien como ese estúpido parásito "Zagrad"? Quién los llevará a Londres. ¿Y nos enseñarán a vivir?

      Lenin lanzó conscientemente el capitalismo como una etapa de desarrollo. Aquí es cómo hablar de su política inteligente.
      1. Aleksander
        Aleksander 29 Mayo 2016 21: 27
        -5
        Cita: gladcu2
        ¿Qué dices sin sentido.

        Que llevas

        El capitalismo funcionó antes de 1917 y ¿quién lo rompió para ... resucitar (poner a millones en el proceso de experimentación)? Pero el robo no comenzó en 1927, pero en 1917-YA tomó propiedades, apartamentos, depósitos, objetos de valor, el derecho de herencia (ahora el estado del heredero) y la economía actual estaba allí. Es decir Apretó muchas veces, pero no ayudó.
        Cuando los bolcheviques y Lenin, incluidos, fueron forjados con sus estúpidas teorías (ver arriba) cuando la sal ha crecido Tiempos 147cuando los levantamientos campesinos casi arruinaron el golpe, solo entonces él declaró la NEP.
        Cita: gladcu2
        Lenin lanzó conscientemente el capitalismo como una etapa de desarrollo. Aquí es cómo hablar de su política inteligente.

        Lenin estaba completamente abandonado. Tuvo que ser obligado a lanzar la NEP, porque había quebrado. De lo contrario, se atrevería a los campesinos.
        Así que tenemos que hablar de este izuvera y su política.
        1. Parsec
          Parsec 29 Mayo 2016 22: 04
          +1
          Así funcionó el capitalismo hasta 1917:

          Excedente de alimentos (reducción de la frase desglose de alimentos industriales): en Rusia, un sistema de medidas gubernamentales implementado durante los períodos de crisis militares y económicas dirigidas al cumplimiento de la cosecha de productos agrícolas. El principio de la evaluación del excedente consistía en la entrega obligatoria por parte de los productores del estado de las normas establecidas ("desenrolladas") de los productos a los precios establecidos por el estado.
          Por primera vez, el excedente se introdujo en el Imperio ruso 2 en diciembre 1916 del año, al mismo tiempo, se mantuvo el sistema anterior de contratación pública en el mercado libre.
          Debido al bajo suministro de pan para la adquisición estatal y la distribución de excedentes, el 25 de marzo (7 de abril) de 1917, el Gobierno Provisional introdujo un monopolio del pan, que preveía transferir todo el volumen de pan producido menos los estándares de consumo establecidos para las necesidades personales y domésticas.

          Tanto la industria como la agricultura colapsaron en el otoño de 1916.
  18. kvs207
    kvs207 29 Mayo 2016 16: 32
    +1
    Cita: Había un mamut
    Por ejemplo, ¿sobre los acontecimientos del "Domingo Sangriento" o sobre la ejecución de Lena? En ese momento no había Guardia Nacional y medios especiales, el ejército siempre se utilizó para reprimir incluso las protestas pacíficas por la fuerza de las armas.

    No había Guardia Nacional, pero estaba la policía, la gendarmería. Los cosacos, nuevamente, participaron en la represión de las protestas contra las autoridades, y ellos tampoco son un "ejército".
  19. Viejo guerrero
    Viejo guerrero 29 Mayo 2016 19: 54
    +4
    Una revolución comienza solo cuando el Poder traiciona a su propio pueblo. Este fue el caso en 1917, y esto, desafortunadamente, sucedió en 1991.
  20. Ergio
    Ergio 29 Mayo 2016 22: 38
    +5
    ¿Sabes lo que me sorprende? Aquí es cuando, aparentemente, las personas cuerdas en un momento pierden la capacidad de analizar, pensar, solo prudencia. Este tema "revolucionario" ya ha puesto los dientes al borde. Todas las lanzas se rompen. cuando toda la vida circundante hable, simplemente abra los ojos y encienda su cerebro. No sé cómo ... intentaré el método "por contradicción". ¿Te imaginas que Chubais, Khodorkovsky, Potanin, Prokhorov y otros no dormirían por la noche para dar "tierra a los campesinos y fábricas a los trabajadores"? Creo que no. Entonces, ¿por qué ... decidiste que el día 17 un puñado de Judas adinerado, que tenía los lazos más estrechos con Wall Street, decidió "hacer feliz" y "liberar" al pueblo de la sufrida Rusia? ... Bueno, despierta, finalmente ... engañar
    1. Alexey t. (Oper)
      Alexey t. (Oper) 30 Mayo 2016 00: 04
      +3
      ¿A quién entiendes por Judas asegurado con vínculos en Wall Street?
      Si los bolcheviques, entonces en vano. No eran ni ricos ni afiliados a Wall Street ni a Alemania.
      El mito es Y durante mucho tiempo refutado. Otra comisión de investigación refirió Kerensky.
      1. Ergio
        Ergio 30 Mayo 2016 00: 09
        0
        Me pegaré un tiro ahora ... amarrar Todas. Buenas noches. Cuídate.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  21. Alexey t. (Oper)
    Alexey t. (Oper) 30 Mayo 2016 20: 24
    0
    Cita: Aleksander
    Sólo para el azúcar. 1917 se introdujo en el pan ya en la primavera, cuando la gente en Alemania ya se estaba muriendo de hambre.

    Está en la capital sólo para el azúcar. Y en las provincias y en otros tipos de alimentos.

    Cita: Aleksander
    Disminuida anualmente, Rusia tiene la tasa más alta de crecimiento de la producción.

    Fantasías, refutadas por las estadísticas pre-revolucionarias.
    El crecimiento se observó en el período de 1911 a 1913 años.

    En el período comprendido entre 1907 y 1911, la economía no creció, pero se estancó debido a la crisis financiera mundial. Al mismo tiempo, en algunas industrias, como la metalurgia y la minería, hubo una disminución en la industria, seguida por el cierre de varias empresas y despidos masivos de trabajadores, que a su vez causaron un aumento en el desempleo.

    Cuando la crisis terminó y la economía comenzó a crecer, las empresas previamente cerradas se reiniciaron, por lo que dieron este alto porcentaje de crecimiento.

    Al mismo tiempo, en 1913, su PNB se relacionó con el PNG de Alemania como 3,3 a 10, mientras que en 1850, la proporción fue de 4 a 10. Así que la brecha de los líderes mundiales solo se ha ampliado, sin ninguna posibilidad de alcanzarlos.

    Cita: Aleksander
    Los bolcheviques mostraron una impotencia total con respecto a la producción, habiendo desindustrializado el país en 1918-1821
    Los bolcheviques no tienen nada que ver con eso. No estaban interesados ​​en esto.


    Cita: Aleksander
    El hecho de que Rusia haya sido grande desde que 1909 construyó acorazados acorazados 11 en sus astilleros, también tuvo la oportunidad y la ordenó en el extranjero. Los bolcheviques, como no lastimaron, no pudieron ni uno solo.
    Solo en este caso, se importaron los carros, componentes y ensamblajes en ellos.

    Pero los bolcheviques construyeron una nueva industria de la aviación, ingeniería pesada, química, mecánica y pr.pr.pr. Lo que el imperio no soñó ni en los sueños más rosados. Sobre la industria espacial y no vale la pena mencionarlo, y así todos lo saben.

    Durante la guerra, solo un IL-2 se construyó con miles de 39, lo que es muchas veces más de lo que el imperio pudo lanzar ametralladoras. Y la empobrecida Rusia agraria Nikolashky el Bloody ni siquiera soñaba con construir aviones independientes.

    Al mismo tiempo, los bolcheviques re-modernizaron todos los ferrocarriles restantes del zar y construyeron varias veces más nuevos.

    Y todo esto por algunos años pacíficos 50.

    Cita: Aleksander
    Gran Bretaña, Francia, Grecia e Italia también recibieron enormes suministros de armamentos de los Estados Unidos por sumas astronómicas y obtuvieron enormes préstamos de ellos.
    Bueno, sí, son de los EE. UU., Y estamos en todo el mundo y, sobre todo, en Inglaterra. La deuda pública en los tres años de la guerra aumentó en más de 4 veces, de 8,8 billones de rublos a 50 billones de rublos.

    Esto es "logro", esto es lo que entiendo ...
    1. Aleksander
      Aleksander 30 Mayo 2016 21: 25
      0
      Cita: Alexey T. (Opera)
      Está en la capital sólo para el azúcar. Y en las provincias y en otros tipos de alimentos.

      Нет.
      Cita: Alexey T. (Opera)
      Fantasías, refutadas por estadísticas pre-revolucionarias. Se observó un crecimiento en el período de 1911 a 1913 años.

      Estadísticas y refuta tus mentiras: crecimiento constante durante los años 20 en la víspera de la República Popular China e incluso en el crecimiento de 1916.
      Cita: Alexey T. (Opera)
      Solo en este caso, se importaron los carros, componentes y ensamblajes en ellos.

      Y los domésticos, también, fueron
      Cita: Alexey T. (Opera)
      Pero los bolcheviques construyeron una nueva industria de la aviación, ingeniería pesada, química, mecánica y pr.pr.pr. Lo que el imperio no soñó ni en los sueños más rosados. Sobre la industria espacial y no vale la pena mencionarlo, y así todos lo saben.

      Sí, primero destruido, luego restaurado ya ... por 30-th year-13 años pasados ​​para el desarrollo. . Hubo todas estas industrias en el Imperio y la tendencia de su desarrollo durante 20 años antes de que PMPell mostrara: en 1939, las cifras serían las mismas e incluso más altas que en la URSS, pero sin los asesinatos desagradables de millones de personas y el trabajo esclavo.
      Construyeron motores de aviones, Rusia fue reconocida como el líder mundial en aviación naval (barcos Grigorovich, etc.), submarinos (Morzh, el primer minzag submarino del mundo Krab), portaaviones, y esto es un indicador de un país desarrollado.
      Ruso AUG- Uno de los primeros en el mundo. Enano burry desagradable, incluso delirante, no podía imaginar esto (y él deliraba constantemente) sí
      Cita: Alexey T. (Opera)
      Al mismo tiempo, los bolcheviques re-modernizaron todos los ferrocarriles restantes del zar y colocaron varias veces mas nuevo.

      Sólo una mentira.
      Por cierto, el puente Alekseevsky en Khabarovsk, construido y diseñado por ingenieros rusos, fue el más largo del mundo, y los bolcheviques nunca construyeron algo así en los años de 70 ... No pudieron construir de la misma manera que Transsib. - de materiales rusos, con tecnologías domésticas (congelación de suelos, cementos especiales, etc.) e ingenieros rusos. BAM ha estado torturando durante décadas.
      с
      Cita: Alexey T. (Opera)
      Y todo esto por algunos años pacíficos 50.

      Sí, destruir a 22 millones de sus propios ciudadanos y solo en 50 años es Asustadizo grabar ...
      1. Alexey t. (Oper)
        Alexey t. (Oper) Junio ​​1 2016 15: 53
        0
        Cita: Aleksander
        Sí, primero destruido, luego restaurado ya ... por 30-th year-13 años pasados ​​para el desarrollo. .

        Es difícil destruir lo que no es y nunca fue. Y por los años perdidos de 13, di gracias a los opositores políticos de los bolcheviques que desataron una guerra civil.


        Cita: Aleksander
        Ruso AUG-uno de los primeros en el mundo.

        Bueno, sí, existían solo en la imaginación inflamada de los individuos, con la conciencia reformateada por la propaganda liberal.

        Cita: Aleksander
        La tendencia de su desarrollo durante los años 20 anteriores al PM Dvoynoy mostró: en 1939, las cifras serían las mismas e incluso más altas que en la URSS,

        Para el año 1939 y Rusia como estado soberano no existirían. Si en 1913, fue una semi-colonia de países occidentales desarrollados que controlaban 70% de su industria y finanzas (y algunas industrias estaban controladas por extranjeros en 90%), entonces en 1915, realmente perdió una parte significativa de su soberanía. Lea el contrato Sazonov con Kitchiner sobre la colocación de órdenes militares en el extranjero, lo que implica directamente.

        Cita: Aleksander
        Sólo una mentira.

        A lo largo de los años 30, para el año 1910 en Rusia se construyó 41 691 versts, que se trata de 44475 km. Las mayores tasas de crecimiento se lograron durante el período de 1895-1899 en el 2 751 verst anualmente, que es aproximadamente 2934 km. Se alcanzó una cifra menor durante el período 1900-1904 en el que la tasa de crecimiento fue 1 810 versts por año, que es aproximadamente 1930 km. Y 1000 (1066 km) versus un promedio anual por año durante los próximos cinco años.

        En la URSS, en el año 1960, la longitud de los ferrocarriles públicos, según el anuario estadístico "Economía Nacional de la URSS en 1960", fue de 125 mil kilómetros (Sección: TRANSPORTE FERROVIARIO. Tabla: LONGITUD OPERATIVA DE LA VÍA FERROVIARIA DEL MINISTERIO DE VÍAS DEL MINISTERIO DE LA VÍA) ; mil kilómetros) C. 353) .8)

        Sin embargo, este número no incluye las carreteras locales. En la misma página, debajo de la tabla anterior, hay una posdata: “Además de la longitud operativa indicada de los ferrocarriles públicos del Ministerio de Ferrocarriles, hay caminos de acceso ferroviario de empresas y organizaciones industriales; La extensión de estas rutas no públicas constituyó el comienzo de 1961, 102,4, mil kilómetros ”. Todos estos son ferrocarriles locales, que también desempeñaron un papel crucial en las comunicaciones. Y por sí mismos, también tuvieron que ser construidos.

        En total, la longitud total del ferrocarril en la URSS fue 227,8 mil. La diferencia con el año 1913 - 155 mil. Km. Dividimos 155 por 40 (aproximadamente de 1920 a 1960) y obtenemos en promedio 3,8 mil kilómetros. por año

        http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%
        D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D
        1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3

        La estadística estadística es precisa. sonreír
        1. Aleksander
          Aleksander Junio ​​2 2016 06: 39
          +1
          Alexey T. (Ópera) Es difícil destruir algo que no es y nunca ha sido. Y por los años perdidos de 13, gracias a los opositores políticos de los bolcheviques que iniciaron la guerra civil, no fue solo en los cerebros de corte de Russophobes. La guerra civil comenzó en octubre 25. 1917 año, miles de personas murieron en los primeros días. Enormes áreas de Rusia no reconocieron a la junta. ¿Y por qué deberían reconocer? La aceleración de los bolcheviques forjados en las elecciones de los EE. UU., La vergüenza de Brest vertió gasolina en la guerra. Una vez más, repetiré: en mayo, 1918 ya tenía desempleo 83-88% y decenas de fábricas cerradas, una hambruna terrible, la producción se colapsó y en 1921 quedaron menos del 10% de fábricas.


          Alexey T. (Oper) Bueno, sí, existían solo en la febril imaginación de los individuos, con la conciencia reformateada por la propaganda liberal.
          El cerebro paralizado por la propaganda comunitaria de personas mentalmente discapacitadas comunistas simplemente no puede percibir los hechos:
          El grupo combinado de la Flota Imperial del Mar Negro en la composición de los barcos de 7 en febrero: el acorazado "Emperatriz María", el crucero "Cahul", los escuadrones "Zavetny" y "Zavidny", submarinos, portaaviones "Alexander I" y "Nikolay I" con 14 aviones M -5 diseñado por el ingeniero ruso Grigorovich, por primera vez en el mundo llevó a cabo un ataque contra naves enemigas albergadas en el puerto (Turquía, Zonguldak). Hubo otras huelgas AUG-Varna, Trabzon, etc.

          Alexey T. (Ópera) Por 1939, el año y Rusia como estado soberano no existirían.
          ¿Cuál sería su valor: - usted también es un adivino? La soberanía perdió a Sovdepy, realizando servilmente todo lo que los alemanes querían.
          En finanzas: la inversión extranjera es algo maravilloso, hablar del atractivo de la economía. Sin embargo, solo representaron el 11% de toda la inversión neta en Rusia. Las finanzas extranjeras solo tenían que desempeñar un papel de apoyo. La industria en Rusia fue construida principalmente para capitales de origen ruso. En los veinte años desde 1888 a 1908, el exceso de exportación sobre importación ascendió a 6,6 mil millones de rublos de oro.
          Aunque en términos absolutos, la deuda externa de Rusia creció, no cambió en términos relativos.
          Sobre 1900 - 1914, la deuda pública externa aumentó 1,4 veces. Al mismo tiempo, la población creció de 133 millones en 1900 a 175 millones en 1914 o 1,32 veces. Al mismo tiempo, GNP también aumentó 2 veces. En 1 enero 1913, la deuda pública de Rusia era 53 rublo por residente En Francia, fue 295, Inglaterra 148. La proporción de deuda pública propiedad de extranjeros ha disminuido del 52% en 1907, al 48% en 1913,

          ¡Ay-yay-yay, Francia poseía soberanía menos que Rusia seis veces (según la lógica del comunismo)! lol Alexey T. (Oper) http: //wiki.istmat Este "desmentido del mito" ha sido expuesto durante mucho tiempo. Deberías haberte molestado en leer los comentarios. Además, copiaron y pegaron con malabares: no indicaron la longitud de las carreteras construidas en Rusia por el autor, pero indicó 72 mil.
          Pero en Rusia en 1917 había 85 mil kilómetros de carreteras y 15 mil estaba en construcción, es decir, 28 mil se atribuyó a la URSS, ya que 5 atribuyó miles de kilómetros de carreteras a la URSS en 1939-40
          227-33 = 97 mil kilómetros construidos en la URSS.
          Figura patética y divertida en el fondo del pre-revolucionario 100 th.

          PS.Nedarom comunismotenían miedo de la verdad Maldito incienso, prohibiendo inmediatamente a todos los periódicos y partidos de la oposición. Tan pronto como la verdad comenzó a aparecer en 1980, se extinguieron como vampiros a la luz del día. No hay necesidad de MENTIR!
          1. Alexey t. (Oper)
            Alexey t. (Oper) Junio ​​2 2016 11: 27
            -2
            Cita: Aleksander
            ¿Cuál sería su valor: - usted también es un adivino?
            Aquí y no hace falta ser un adivino. Basta con mirar la dinámica del imperio.


            Cita: Aleksander
            La soberanía perdió a Sovdepy, realizando servilmente todo lo que los alemanes querían.

            Por el contrario, habiendo cumplido los requisitos individuales del Tratado de Paz de Brest, Rusia conservó su soberanía. Y en menos de cuatro años, jugó casi todo de nuevo.

            Cita: Aleksander
            En finanzas: la inversión extranjera es algo maravilloso, hablar del atractivo de la economía.
            No se trata de inversiones, aunque Rusia ha incurrido en pérdidas el doble del dinero invertido.
            Se trata del control por parte de los capitalistas extranjeros de la industria del imperio, que llevaron a cabo a través de bancos, fondos y comprando acciones de nuestras empresas.

            Por ejemplo, leemos AN Zak "Los alemanes y el capital alemán en la industria rusa" (San Petersburgo, 1914).

            La suma del capital social en Rusia: 1912: rusos - 371,2 millones de rublos, extranjeros - 401,3 millones de rublos, es decir, Más de la mitad proviene del capital extranjero.

            La capital alemana en las industrias se distribuyó de la siguiente manera: 1912 g. En textiles: 34-50% en la provincia de Moscú. y labios bálticos., en agua de soda - 1 / 2 de todas las capitales. Además, metalúrgico, ingeniería, mecánica, eléctrica, eléctrica, gas de iluminación - 71,8% alemán, 12,6 - francés, 7,4% - belga, 8,2 - ruso.

            Y este es solo un ejemplo.
            Cita: Aleksander
            Este "desmentir el mito" ha sido expuesto durante mucho tiempo. ¿Te molestarías siquiera en leer los comentarios?

            Los comentaristas como tú pueden exponer cualquier cosa. El artículo proporciona datos y cifras totalmente verificables. Después de eso, cualquier charla sobre un tema dado permanece exclusivamente charla.
            Cita: Aleksander
            Pero en Rusia en 1917 había 85 mil kilómetros de carreteras y 15 mil estaba en construcción, es decir, 28 mil se atribuyó a la URSS, ya que 5 atribuyó miles de kilómetros de carreteras a la URSS en 1939-40
            227-33 = 97 mil kilómetros construidos en la URSS.
            Figura patética y divertida en el fondo del pre-revolucionario 100 th.

            Es solo bla bla bla Dado que para las nuevas carreteras construidas, es necesario agregar 65 miles de carreteras nuevamente construidas, destruidas durante la Segunda Guerra Mundial. Sí, y muchos miles de kilómetros de carreteras recién reconstruidas, destruidas en lo civil.
            Esto es por alguna razón que no se tienen en cuenta los hacendados franceses que cuentan fábulas sobre la pérdida de Rusia por Govorukhin en un baile en la oficina del gobernador.

            Así, concluimos: a lo largo de los 70 años de su existencia, la URSS construyó el 65 mil kilómetros. Nuevas formas, recreando 65 mil destruidas, hicieron 71 bidireccional mil existentes pre-revolucionario. Conclusión: a pesar del hecho de que las nuevas formas se construyeron un poco menos, la intensidad de la construcción ferroviaria en la URSS es al menos el doble de la construcción ferroviaria en la Rusia zarista (con toda la piedad de algunos antes)
            1. Aleksander
              Aleksander Junio ​​3 2016 05: 21
              -1
              Cita: Alexey T. (Opera)
              Aquí y no hace falta ser un adivino. Basta con mirar la dinámica del imperio.


              Sí, sí, durante mil años esta dinámica continuó, pero no pasó nada, la historia ha demostrado que Rusia ha sobrevivido a todo. Como tú, comunista. Entonces tu "sería" en el horno.
              Cita: Alexey T. (Opera)
              Por el contrario, habiendo cumplido los requisitos individuales del Tratado de Paz de Brest, Rusia conservó su soberanía. Y en menos de cuatro años, jugó casi todo de nuevo.

              Ha perdido su soberanía sobre un tercer país, 40% de la población, 90% carbón y acero.
              Y salvó al Consejo de Diputados ANTANTA, cancelando la desgracia de Brest y obligando a los alemanes a abandonar los territorios ocupados. ¿Dónde está tu valiente Krylenko defendió el país con una ninfómana kollontay7 en Samara? lol
              Cita: Alexey T. (Opera)
              Es solo bla bla bla Dado que para las nuevas carreteras construidas, es necesario agregar 65 miles de carreteras nuevamente construidas, destruidas durante la Segunda Guerra Mundial. Sí, y muchos miles de kilómetros de carreteras recién reconstruidas, destruidas en lo civil.

              Sí, después de todo, nos molestamos en leer los comentarios y nos dimos cuenta de que estaban diciendo tonterías sobre "construyeron varias veces más". Blah-blah-es contigo, tk. no había NADA que objetar a los números.
              Cita: Alexey T. (Opera)
              nuevas formas se construyeron un poco menos

              Admitieron que cegaban tonterías.

              PS Una vez más, para los no especialistas, la colocación de pistas es la parte más pequeña de la construcción de carreteras.
              1. Aleksander
                Aleksander Junio ​​3 2016 09: 48
                0
                Cita: Aleksander
                Krylenko

                Typo-Dybenko
              2. Alexey t. (Oper)
                Alexey t. (Oper) Junio ​​3 2016 12: 35
                0
                Cita: Aleksander
                Ha perdido su soberanía sobre un tercer país, 40% de la población, 90% carbón y acero.

                Polonia y Chukhnia dieron 40% de la población y 90% de carbón y acero? Sí, tú, amigo mío, fantasía brusca de Bradbury.
                Cita: Aleksander
                ¿Dónde está tu valiente Krylenko defendió el país con una ninfómana kollontay7 en Samara?
                Krylenko puede estar en Samara. Y Dybenko con él.
                Durante tres días, Pskov fue defendida por las antiguas unidades del ejército (dos compañías apoyadas por una ametralladora del 2 del Regimiento Letón de Riga) y el 2 del regimiento del Ejército Rojo liderado por A.I. Cherepanov, soldados de las tropas ferroviarias y los Guardias Rojos de Pskov bajo el liderazgo de los bolcheviques A. A. Ivanova (los voluntarios se registraron en el cuerpo de cadetes y en la antigua escuela de ingenieros del cuartel de Omsk en Zawelchye. Para febrero de 23, las personas de 450 se unieron a los destacamentos de la Guardia Roja de Pskov).
                Cita: Aleksander
                Sí, después de todo, nos molestamos en leer los comentarios y nos dimos cuenta de que estaban diciendo tonterías sobre "construyeron varias veces más". Blah-blah-es contigo, tk. no había NADA que objetar a los números.
                Aquí congelas tonterías. Construyeron tres veces más, lo que significa "varias veces".
                Incluso es extraño que una persona rusa tenga que explicar el significado de las palabras del idioma ruso. sonreír
          2. Alexey t. (Oper)
            Alexey t. (Oper) Junio ​​2 2016 12: 33
            0
            Cita: Aleksander
            portaaviones "Alexander I" y "Nikolay I" con aviones 14 M-5 diseñados por el ingeniero ruso Grigorovich

            Ay-yay-yay. Alguien, Aleksander, justo arriba, golpeó su talón en el cofre que en el imperio construyeron portaaviones. Y luego, en apoyo de sus palabras, cita el ejemplo de los barcos de vapor civiles, convertidos para el transporte de hidroaviones, y los llama portaaviones.

            Por tales trucos en una sociedad decente golpean la cara con objetos pesados. sonreír
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Aleksander
              Aleksander Junio ​​3 2016 05: 50
              0
              Cita: Alexey T. (Opera)
              Ay-yay-yay. Alguien, Aleksander, justo arriba, golpeó su talón en el cofre donde en el imperio construyeron portaaviones. Por tales trucos en una sociedad decente, chocaron contra la cara con objetos pesados.


              La palabra BUILT en mi propuesta está ausente por completo. sí
              Entonces, ¿qué candelabros por es La cabeza puede incrustarse desde el corazón. sí

              Por cierto, el hecho de que los portaaviones no fueran similares a los modernos no significa que no lo sean. En las fábricas de Putilov y Nikolaevsk se transfirieron vapores de carga y de pasajeros a transportistas hidro-aviares que no estaban de rodillas. Sí, todo era simple, primitivo, pero eran ellos.

              También declaramos que puedes agregarte un objeto pesado por negar las acciones de la flota rusa AUG (bueno, el hecho de que estás aprendiendo las cosas maravillosas del Imperio ruso). sí
              1. Alexey t. (Oper)
                Alexey t. (Oper) Junio ​​3 2016 12: 40
                0
                Cita: Aleksander
                La palabra BUILT en mi propuesta está ausente por completo.

                Sí Sí. Como captó la palabra tan inmediatamente: "Yo no soy yo y el caballo no es mío".
                No torcáis a los affones, sabed cómo morir un hombre. riendo
                Cita: Aleksander
                También declaramos que puedes agregarte un objeto pesado para negar las acciones de AUG
                Por el contrario, necesitas romperte para no engañar a la gente repitiendo los mitos tontos de la propaganda liberal.
                No había AGOSTO, porque no había portaaviones. Considerar que el transporte para el transporte de aeronaves - los portaaviones solo puede ser muy importante si el LSD revienta.riendo
      2. Alexey t. (Oper)
        Alexey t. (Oper) Junio ​​1 2016 15: 54
        +1
        Cita: Aleksander
        Por cierto, el Puente Alekseevsky en Khabarovsk, construido y diseñado por ingenieros rusos, fue el más largo del mundo, y los bolcheviques nunca han podido construir una cosa así en los años 70 ...

        Conoces la mala historia de Rusia, o más bien no la conoces en absoluto.

        Puente presidencial en Ulyanovsk, metros de longitud 5825 (el puente de Khabarovsk es más corto en casi 2 km). Diseñado desde 1980 a 1988 años, la construcción comenzó en 1988. Fue construido por el proyecto de ingenieros soviéticos.

        Cita: Aleksander
        Además de repetir Transsib.

        Y todo esto es una tontería. Desde el camino real hasta los 80-años del siglo XX, un nombre permaneció. Durante los años del poder soviético, se modernizó completamente: todos los terraplenes, puentes y túneles se expandieron. La carretera de una sola vía se reconstruyó en dos vías, con algunos puentes construidos en paralelo disponibles para colocar la segunda pista. En el camino, todos los rieles y traviesas son reemplazados por otros más pesados ​​con una mayor capacidad de carga. Sobre la electrificación de la carretera, generalmente me quedo callado.
        Cita: Aleksander
        BAM ha estado torturando durante décadas.

        BAM fue construido dos veces. Dos secciones antes de la guerra, durante la guerra, fueron desmanteladas y los raíles se lanzaron a la construcción de una estación de ferrocarril cerca de Stalingrado. Después de la guerra, todo restaurado y completado.

        Aprende la historia ...

        Cita: Aleksander
        Sí, destruir a 22 millones de sus propios ciudadanos y solo en 50 años es un récord aterrador ...

        En el imperio, durante el mismo período, aproximadamente 180 millones fueron destruidos (solo entre los niños menores de 1, 30%, cada tercio) murieron de hambre y falta de atención médica, y esto no molesta a nadie.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Aleksander
          Aleksander Junio ​​2 2016 08: 59
          +1
          [quote] quote = Alexey T. (Oper)] Mal sabes la historia de Rusia, o más bien no la conoces en absoluto. [/ quote] [/ quote]

          No conoce la historia de Rusia o, mejor dicho, no quiere saber ni darse cuenta de los hechos que le resultan incómodos: la ceremonia de apertura oficial de la primera etapa del puente tuvo lugar Noviembre 24 2009 años, y los búhos de poder izdohla en 1986, 1991, 1993 r (elige cualquiera), y podria batir el record ruso Puente de Alekseevsky80-años de edad!prescripción. Ella resultó ser impotente. Como los acorazados Sov Soyuz, permanecieron solo en los sueños húmedos de los comunistas (Rusia construyó docenas de ellos).
          [cita = Alexey T. (Oper)] - Y todo esto es una tontería. Desde el camino real hasta los 80-años del siglo XX, un nombre permaneció. Durante los años del poder soviético, se modernizó completamente. [/ Cita]
          A que te refieres ¿Reemplazaron durmientes y rieles? Sí, bastante comparable a Construcción más El camino más largo y difícil del mundo., que llevó al rápido desarrollo y asentamiento de Siberia, la construcción de más de un millón de ciudades (Novosibirsk), la consolidación de Siberia Extremo Oriente a Rusia. [Cita = Alexey T. (Oper)] BAM se construyó dos veces. Dos secciones antes de la guerra, durante la guerra desmantelada y los carriles lanzaron [/ quote]
          Declaración de los ignorantes. La colocación de la vía férrea es la parte menos difícil del trabajo de todo el complejo en la construcción del ferrocarril. Verter, perforar, cortar y otros trabajos similares son la parte principal del trabajo, tanto en tiempo como en dinero, lo digo como un constructor militar que también estuvo involucrado en este negocio. [Cita = Alexey T. (Oper)] Aprenda la historia ... [/ cita]
          Una cosa increíble! El país de los consejos se ha extinguido hace décadas, y algunas reliquias de musgo todavía no pueden deshacerse de la mala costumbre de dar consejos idiotas ... solicitar Tal vez sea ... [quote = Alexey T. (Oper)] los imperios destruyeron el orden de millones de 180 durante el mismo período (solo entre los niños menores de 1, 30% murió, cada tercio) solo uno de cada tres murió No te molestes. [/ Cita]
          Los caníbales, por cierto, viajaron por Rusia y destruyeron (¿con hachas, ahogadas?) Cada tercer bebé. ¿Es el caso en la Comunión? 14 millones de SAMI murieron de hambre, ellos mismos comieron personas y cadáveres: todo es decoroso, noble.
          Actuaron excepcionalmente humanamente con los campesinos exiliados, robándolos y arrojándolos a la nieve, convirtiéndolos en "bola sólida pudriéndose viva" (Viceministro Tolmachyov).

          Ahora en "ayuda" médica: los abortos permitidos por los bolcheviques (el primero en el mundo en 1920) llevaron al brutal asesinato (durante el mismo período) de más 200 Millones de niños. Y esto es un asesinato intencional, y no la muerte trágica de niños en Rusia.
          En 1964, sobre— 5,6 млн o abortos con 169 en mujeres 1000 en edad reproductiva.
          Literalmente, al año siguiente (en 1965), la tasa neta de reproducción de la población por primera vez en tiempos de paz disminuyó. debajo de uno, es decir, por debajo del límite de la simple sustitución de generaciones, y la proporción de partos y abortos fue de 100 a 278.
          En total, durante los años 70, el poder de comunicación criminal llevó al pueblo ruso a catástrofe demográfica. Y eso fue antes de llegar al poder, una vez más, el comunismo, el mejor producto de los búhos del sistema EBN.
          1. Alexey t. (Oper)
            Alexey t. (Oper) Junio ​​2 2016 11: 43
            -1
            [cita = Aleksander] La ceremonia de apertura oficial de la primera etapa del puente tuvo lugar en noviembre, 24 2009 del año, [cita] Sí. Pero fue construido de acuerdo con el proyecto soviético y la construcción comenzó en la URSS. Cuando empezaron a diseñar y construir, nadie imaginó que los liberadores se abrirían al poder y destruirían el país.

            [cita = Aleksander] podría batir el récord ruso Puente de Alekseevsky80-años de edad!limitación Resultó ser impotente. [Cita] ¿Cuáles son los razonamientos de los niños? No nos pusimos la tarea de construir un puente más largo, y por lo tanto no lo construimos. Y cuando fue necesario, se creó el proyecto y se inició la construcción.
            [cita = Aleksander] ¿Qué quieres decir? ¿Reemplazaron durmientes y rieles? Sí, bastante comparable a Construcción [Cita] No solo reemplazó los rieles y los durmientes, sino que también construyó un segundo camino, haciendo que el camino fuera de dos vías. Es decir En realidad construyó el camino de nuevo.
            Entiendo que en tu vida no construiste nada más que sandpipers, por lo que piensas que es hora de reemplazar rieles y traviesas en todo Transsib. En la vida real, todo es mucho más complicado.


            [cita = Aleksander] Declaración de los ignorantes. La colocación de la vía férrea es la parte menos difícil del trabajo de todo el complejo en la construcción del ferrocarril. Verter, perforar, cortar y otros trabajos similares es la parte principal del trabajo tanto en tiempo como en dinero, lo digo como un constructor militar que también estuvo involucrado en este negocio. [Cita] El hecho de que haya colocado el emblema del batallón de construcción en su avatar Que eres un alto profesional en este campo. Como razonas como un bebé que construye un máximo de casas cúbicas.

            La construcción de BAM no fue solo la construcción del ferrocarril, fue el desarrollo integrado de territorios. Incluía no solo y no tanto la construcción de lonas ferroviarias: al mismo tiempo, o incluso antes, se construyeron viviendas para constructores y futuros trabajadores, objetos de la esfera social. Dado que todo esto se hizo a menudo de mejor calidad que en Moscú, ya que no había tanta gente que quisiera ir a Siberia Oriental solo por el romance.


            [Cita = Aleksander] Los caníbales, por supuesto, viajaron por Rusia y destruyeron (¿con hachas, ahogadas?) Cada tercer bebé. ¿Es el caso en la Comunión? 14 millones de SAMI murieron de hambre, se comieron personas y cadáveres: todo es grandioso, noble. [Cita] ¿Y qué contó tan poco, total 14 millones? Escribe inmediatamente 140 mil millones de hambrientos de hambre. De estos, 500 millones se comieron a Stalin personalmente.
            Bueno, si demuestras la densidad tan en su totalidad, ¿qué trivialidades, entonces?

            [cita = Aleksander] Llegaron excepcionalmente humanamente los campesinos exiliados [cita] Es posible contar a los kulaks (comerciantes-especuladores y usureros rurales) como campesinos solo por ignorancia.
            Sí, y no fueron desposeídos por los "krofaf NKVDs" ni por "Teribl Stalin" sino por sus vecinos del pueblo, ya que la decisión de desposeer a los kulaks se tomó por decisión de la asamblea general de campesinos de un asentamiento particular.

            [cita = Aleksander] En total durante los años 70, el poder de comunicación criminal llevó al pueblo ruso a catástrofe demográfica.[Cita] Sí, es por eso que la población de la URSS en el período de 1926 a 1959 creció en 60 millones de personas (sin contar las muertes en la Segunda Guerra Mundial, 27 millones). Este es el régimen "croffe", entiendo que ...
          2. Alexey t. (Oper)
            Alexey t. (Oper) Junio ​​2 2016 12: 28
            +1
            Cita: Aleksander
            La ceremonia de apertura oficial de la primera etapa del puente tuvo lugar en noviembre 24, 2009, y el poder de los soviéticos murió en 1986,

            Una vez más para los lentos: el diseño comenzó en 1980 y la construcción en 1986. Es decir bajo el dominio soviético.
            Cita: Aleksander
            y logró superar el récord ruso Alekseevsky Most80-años de edad! Impotente probado.

            Algún tipo de razonamiento infantil. No lo construyeron porque no necesitaban tal puente. Pero a medida que surgió la necesidad, el proyecto se desarrolló y comenzó la construcción. Bueno, si primero volaron al espacio, entonces construir un puente, aunque sea muy largo, no es un problema en absoluto.
            Cita: Aleksander
            A que te refieres ¿Reemplazaron durmientes y rieles?
            Imaginar Y reforzaron todos los terraplenes, establecieron un segundo camino, para lo cual, junto a los puentes existentes, o establecieron nuevos caminos para el segundo camino, o reemplazaron los antiguos por túneles nuevos, modernizados y expandidos, etc.
            Eso es un sinvergüenza, ¿verdad?
            No es que los impotentes del gobierno zarista pavimentaran el ferrocarril que, después de un par de décadas, se desgastó tanto que tuvo que ser reconstruido. Y todavía se permiten burbujas de felicidad sobre la construcción.
            Cita: Aleksander
            Declaración de los ignorantes. La colocación de la vía férrea es la parte menos difícil del trabajo de todo el complejo en la construcción del ferrocarril. Verter, perforar, cortar y otro trabajo similar es la parte principal del trabajo, tanto en tiempo como en dinero, lo digo como un constructor militar que también estaba involucrado en este negocio.
            El hecho de que hayas colocado un signo de un bate de construcción en tu avatar no significa que seas un profesional de alto nivel en este caso.
            La construcción de BAM no fue solo la construcción del ferrocarril, fue el desarrollo integrado de territorios. Incluía no solo y no tanto la construcción de lonas ferroviarias: al mismo tiempo, o incluso antes, se construyeron viviendas para constructores y futuros trabajadores, objetos de la esfera social. Dado que todo esto se hizo a menudo de mejor calidad que en Moscú, ya que no había tanta gente que quisiera ir a Siberia Oriental solo por el romance.
            1. Aleksander
              Aleksander Junio ​​3 2016 06: 10
              0
              Cita: Alexey T. (Opera)
              Una vez más para los lentos: el diseño comenzó en 1980 y la construcción en 1986. Es decir bajo el dominio soviético.

              Una vez más para nepomnyaschih (locura? amarrar ): Poder soviético izdohla por años 20 antes de poner el puente en operación y el puente se construyó NO con él, sino cuántos aviones del Proyecto NO ESPECIALES estaban allí (giro de los ríos, etc.) bajo la URSS-Mama No llore ...
              Cita: Alexey T. (Opera)
              Algún tipo de razonamiento infantil. No construido porque no requerido tal puente


              Es el CONOCIMIENTO que los niños dicen en ti: tales puentes ya chirriaron como son necesarios hubo (a través del Volga, Yenisei, etc.) y hubo muchos proyectos, pero ... no pudieron (no había suficiente dinero, cerebro, manos), hechofallado. El puente imperial de los soviéticos no pudo adelantar.

              PD otra vez necesitas un candelabro .... sí

              Cita: Alexey T. (Opera)
              La construcción de BAM no fue solo la construcción del ferrocarril, fue el desarrollo integrado de territorios. Incluyó no solo y no tanto la construcción de lonas ferroviarias: al mismo tiempo, o incluso antes, se construyeron viviendas para constructores y futuros trabajadores, instalaciones sociales.


              Eso fue precisamente lo que lo hizo mucho más rápido y más precisamente el Imperio ruso durante la construcción de Transsib, que la prensa calificó como un evento significativo con el descubrimiento de América.
              BAM-vergüenza de la URSS -40 años torturados ...
              1. Alexey t. (Oper)
                Alexey t. (Oper) Junio ​​3 2016 12: 50
                -1
                Cita: Aleksander
                Una vez más, para aquellos que no recuerdan (¿locura?): El poder soviético se extinguió durante 20 años antes de poner el puente en operación y el puente no se construyó al no

                Una vez más para gente especialmente dura: el puente fue construido de acuerdo con el proyecto de los ingenieros soviéticos. Y su construcción comenzó en la URSS. Si el estado no se hubiera derrumbado y la economía no hubiera sido destruida, el puente se habría completado sin ningún problema y no en años 20, sino mucho más rápido.
                Entonces, al menos es incorrecto atribuir su creación a la Federación Rusa, fueron exactamente los toques finales del proyecto soviético.
                Cita: Aleksander
                Children's KNOWLEDGE dice esto en ti: tales puentes chirriaron tanto como necesitaban (a través del Volga, Yenisei, etc.) y hubo muchos proyectos, pero ... no pudieron (dinero, cerebro, manos no fueron suficientes), hecho no pudieron.
                Si chirrieras se construiría. Y como no lo construyeron, significa que no era necesario.
                Cita: Aleksander
                Eso fue precisamente lo que lo hizo mucho más rápido y más precisamente el Imperio ruso durante la construcción de Transsib, que la prensa calificó como un evento significativo con el descubrimiento de América.
                BAM-vergüenza de la URSS -40 años torturados ...
                Ni siquiera es gracioso. Dígame dónde, durante la construcción del Ferrocarril Transiberiano, se construyeron nuevas ciudades y asentamientos para constructores con viviendas cómodas, jardines de infancia con piscinas, escuelas y otra infraestructura. Dime Estoy seguro que no Y durante la construcción de BAM, todo esto fue construido. Por lo tanto, la escala de la construcción de BAM es muchas veces más significativa que la construcción de Transsib.

                Y esto puede ser considerado como una desgracia solo por ignorancia.
                1. Aleksander
                  Aleksander Junio ​​4 2016 06: 36
                  0
                  Una vez más: SIEMPRE hay millones de proyectos, pero pocas ejecuciones.
                  Un puente construido por la federación rusa.
                  Cita: Alexey T. (Opera)
                  Dime dónde construyó nuevas ciudades durante la construcción de Transsib. Estoy seguro de que no

                  Mdaa ... amarrar Pero, les diré, no es una pena: NOVOSIBIRSK (entonces Novonikolaevsk), la capital de Siberia, se colocó durante la construcción de Transib, con la primera piedra del puente ferroviario sobre el Ob (1893). Años a través de 5 en el lugar de la taiga fue ciudad y estacion con 10 habitantes. Lea el resto de la "Historia de Transsib". Estudie la historia de nuestra Patria.

                  PD: Ahora, al menos, está claro con quién estás tratando. Tu comentario es posible.
                  Cita: Alexey T. (Opera)
                  Sólo por ignorancia.
                  sí
                  1. Alexey t. (Oper)
                    Alexey t. (Oper) Junio ​​4 2016 15: 30
                    0
                    Cita: Aleksander
                    Pero, les diré, no es una pena: NOVOSIBIRSK (entonces Novonikolayevsk), la capital de Siberia, fue fundada durante la construcción de Transib, con la primera piedra del puente ferroviario que cruza el Ob (1893).

                    El hecho del asunto es que sólo se dispone. Pero fue construido y desarrollado bajo los bolcheviques. Después de todo, usted dijo anteriormente que podría haber cualquier número de proyectos, ¿verdad? Así que este no es el mérito del poder de un sangriento mediocre. Y la prueba del rápido desarrollo del territorio a través del cual se ejecutó el Ferrocarril Transiberiano no puede estar de acuerdo con sus declaraciones.
          3. Alexey t. (Oper)
            Alexey t. (Oper) Junio ​​2 2016 12: 28
            0
            Cita: Aleksander
            Una cosa increíble! El país de los consejos se ha extinguido hace décadas, y algunas reliquias de musgo todavía no pueden deshacerse de la mala costumbre de dar consejos idiotas ...
            Y lo que queda por hacer si toda clase de hambrientos franceses con persistencia maníaca cuelgan mocos rosados ​​sobre el imperio que Govorukhin perdió en la bola del gobernador, en la que los ríos de leche fluían en los mercados de la leche y en las ubicaciones de azulejos donde se sentaban los campesinos en pastillas de cromo con tocino de seda. mientras bebían champaña, lo amordazaban con caviar negro de platos de plata.
            Así que tenemos que bajar a estos soñadores al suelo y recomendar conocer la historia real de Rusia y no de Mikhail Mikhaylovsky.
            Cita: Aleksander
            Los caníbales, sin duda, viajaron por Rusia y destruyeron (¿con hachas, ahogadas?) Cada tercer bebé.

            Y que hacer Las estadísticas son una cosa dura.

            Cita: Aleksander
            ¿Es el caso en la Comunión? 14 millones de SAMI murieron de hambre, ellos mismos comieron personas y cadáveres: todo es decoroso, noble.
            Algo no es suficiente contado. Escribe al mismo tiempo miles de millones de 140 muertos de hambre por el hambre, de los cuales los Stribl personales se comieron los muilins de 500. Demuestra tan ignorancia tan completa. sonreír
            Cita: Aleksander
            Actuaron excepcionalmente humanamente con los campesinos exiliados.

            Es posible contar a los kulaks (comerciantes-especuladores y usureros rurales) como campesinos solo por ignorancia.
            Cita: Aleksander
            Ahora, en cuanto a la "ayuda" médica: los abortos permitidos por los bolcheviques (el primero en el mundo en 1920) llevaron al brutal asesinato (en el mismo período) de más de 200 millones de niños.

            Sí, es por eso que en el período de 1924 a 1959 la población de la URSS aumentó en 65 millones de personas, sin contar los 27 millones que murieron en la Segunda Guerra Mundial. Ellos "mataron brutal y deliberadamente" a todos.
            1. Aleksander
              Aleksander Junio ​​3 2016 06: 34
              -1
              Cita: Alexey T. (Opera)
              Y lo que queda por hacer si todo tipo de felinos franceses

              Solo tiene una cosa: mirar por la ventana y asegurarse de que las comunidades, NO, hayan desaparecido, como un sueño terrible y terrible. Y un martillo en la cabeza de una vez por todas.forjado comunismo, cabreado todo: país, ejército, fiesta, gente, economía, TODO! Perdedores y perdedores, criminales y sádicos que mataron y robaron a decenas de millones de personas, llevaron al país en 1991 casi a morir en solo 70 años. enojado Este hecho debe quemadura en la frente cada perdedor-comunismo ..
              Y el consejo dado por ellos en el fondo de lo anterior parece miserable y divertido
              Cita: Alexey T. (Opera)
              Algo no es suficiente contado. Escribe al mismo tiempo miles de millones de 140 muertos de hambre por el hambre, de los cuales los Stribl personales se comieron los muilins de 500. Demostrar completamente la ignorancia.

              ¡Los hechos son una cosa obstinada! De lo que eres, demostrando tu ignorancia и falta de respeto profundo A las víctimas del régimen, se les niega, no desaparecerán. Y tu opinión, en este sentido, es lo último que me interesa.
              Cita: Alexey T. (Opera)
              Es posible contar a los kulaks (comerciantes-especuladores y usureros rurales) como campesinos solo por ignorancia.

              Estos son CIUDADANOS del país, robados, exiliados y asesinados, contrariamente a TODAS las leyes, incluso a los soviéticos
              Cita: Alexey T. (Opera)
              Sí, es por eso que en el período de 1924 a 1959 la población de la URSS aumentó en 65 millones de personas, sin contar los 27 millones que murieron en la Segunda Guerra Mundial. Ellos "mataron brutal y deliberadamente" a todos.

              ¡Bien hecho! Aquí y AGREGA las decenas de millones de víctimas de wommunisides (más los no nacidos) y come la cantidad de población de nuestro país que sería, ¿no sería la ayuda de las bestias rojas de Mendeleev)? sí
              1. Alexey t. (Oper)
                Alexey t. (Oper) Junio ​​3 2016 13: 02
                -1
                Cita: Aleksander
                Solo tiene una cosa: mirar por la ventana y asegurarse de que las comunidades, NO, hayan desaparecido, como un sueño terrible y terrible.
                Cuando varios propagandistas con tanta ferocidad intentan demostrar que el comunismo está muerto, esto significa solo una cosa: es más que vivo. De lo contrario, no sería necesario invertir dichos recursos para demostrar lo contrario, y la propaganda antisoviética no sería la más demandada.
                Cita: Aleksander
                Perdedores y perdedores, criminales y sádicos que mataron y robaron a decenas de millones de personas, llevaron al país en 1991 casi a morir en solo 70 años.
                Paphos es abundante, pero no un solo hecho.
                Todos los años 70 de la URSS se encontraban en un entorno hostil, lo que llevó a una lucha constante e incesante por un minuto. Y la fuerza del sistema soviético fue tan grande que solo resistió casi un siglo. lengua
                Cita: Aleksander
                ¡Los hechos son una cosa obstinada!
                Así que los hechos solo dicen algo muy diferente. Los hechos muestran que tan pronto como las autoridades centrales se enteraron de la hambruna, todos los suministros extranjeros de grano se redujeron de inmediato y las reservas liberadas se enviaron a las regiones hambrientas.
                Y que el número de víctimas del hambre fue significativamente menor que el de los millones de 14 que sonaban.
                Cita: Aleksander
                Estos son CIUDADANOS de países robados.
                Estos son ciudadanos que se beneficiaron del empobrecimiento de sus propios vecinos en el pueblo, engordando a expensas de los hambrientos. Es decir de hecho - los criminales.
                Y nadie los robó. Los vecinos que tomaron la decisión de deskulakize simplemente tomaron lo que ellos mismos habían ganado.
                Cita: Aleksander
                Aquí también AÑADIR decenas de millones de víctimas.

                Las tasas están aumentando. En el curso ya iban decenas de millones. Así que ya ves, y la factura irá a miles de millones. riendo
                Cita: Aleksander
                Mendeleev para ayudar
                Mendeleev era un químico talentoso. Y en la demografía, es un charlatán franco. Creer en sus predicciones es al menos ridículo.
                1. Aleksander
                  Aleksander Junio ​​4 2016 06: 53
                  0
                  Cita: Alexey T. (Opera)
                  Cuando todo tipo de propagandistas con tanta ferocidad intentan demostrar que el comunismo muerto


                  Mirando por la ventana. sí

                  A quién necesitas, quedarte dormido ... la nieve del año pasado.
                  La escala de los crímenes comunistas, sin precedentes en la historia de la humanidad, es lo que ataca de donde provienen los degenerados y los ghouls.
                  Cita: Alexey T. (Opera)
                  И fuerza El sistema soviético era tan grande que solo resistía casi siglo entero

                  riendo riendo engañar lol
                  Cita: Alexey T. (Opera)
                  Estos son ciudadanos que se beneficiaron del empobrecimiento de sus propios vecinos en el pueblo, engordando a expensas de los hambrientos. Es decir de hecho - los criminales. Y nadie los robó. Los vecinos que tomaron la decisión de deskulakize simplemente tomaron lo que ellos mismos habían ganado.

                  Criminales y vecinos y el estado que permitió el robo y el castigo sin juicio.
                  Cita: Alexey T. (Opera)
                  Mendeleev era un químico talentoso. Y en la demografía, es un charlatán franco. Creer en sus predicciones es al menos ridículo.

                  Para mí Genius Mendeleev mucho más autoritario que las evaluaciones de una persona que ni siquiera conoce la ciudad de Novosibirsk (su comienzo).
                  1. Alexey t. (Oper)
                    Alexey t. (Oper) Junio ​​4 2016 15: 33
                    0
                    Cita: Aleksander
                    Mirando por la ventana.

                    Nosotros miramos Y vemos que la propaganda antisoviética es, con mucho, la más buscada tanto en Rusia como en Occidente. En consecuencia, el comunismo no murió, sino que solo se retiró temporalmente.

                    Cita: Aleksander
                    Criminales y vecinos y el estado que permitió el robo y el castigo sin juicio.

                    Es decir ¿97% de ciudadanos soviéticos que registraste como criminales? ¿Sabes cómo se llama? Rusofobia

                    Cita: Aleksander
                    Para mí, el genio de Mendeleev es mucho más autoritario que las evaluaciones de una persona que ni siquiera conoce la ciudad de Novosibirsk (su comienzo).

                    Y para mí, los demógrafos profesionales realizaron una evaluación mucho más autorizada de las actividades de Mendeleev en el campo de los pronósticos demográficos. Y es estimado por ellos como charlatanería.
  22. Petr petrov
    Petr petrov 31 Mayo 2016 07: 25
    +1
    Cita: Zagr9d0tryad
    ¿En que año?
    ¿Y por qué un agricultor colectivo debería tener una parcela personal, si en la URSS se creía oficialmente que las granjas colectivas eran más eficientes que trabajar en su propia parcela?


    Tal vez de todos modos, salga del anillo del jardín ... ¡y vea cómo vive el país, chatee con la gente!
  23. Alexey t. (Oper)
    Alexey t. (Oper) 31 Mayo 2016 18: 19
    0
    Cita: Erg
    Sí, y Obama acusó abiertamente a Al Qaeda de ser responsable del ataque a las torres gemelas ... engañar Estás con nosotros, querida, ....., los sábados, ¿o cómo?

    En 1914, Lenin fue arrestado en Austria-Hungría bajo sospecha de espionaje por ... Rusia (¡sic!).

    Al mismo tiempo, no hay documentos o hechos que indiquen sus vínculos con Parvus, los alemanes, los británicos, los estadounidenses, los japoneses, los extranjeros y otros. no y nunca fue

    Aprender historia .....
  24. Alexey t. (Oper)
    Alexey t. (Oper) Junio ​​1 2016 15: 53
    +1
    Cita: Aleksander
    Нет.

    "... comienza a implantarse el sistema de racionamiento en nuestro país, sobre todo en las ciudades con la expansión de la crisis alimentaria y, en consecuencia, la preocupación del Estado por abastecer a la población, es decir, desde 1916, y sobre todo desde la primavera de 1916. Se introdujo primero para el azúcar, luego , y en algunos lugares al mismo tiempo en otros productos. Ya hemos citado datos digitales sobre el sistema de racionamiento en julio de 1916. Según datos más completos relacionados con la misma época, según las respuestas de los representantes autorizados a la consulta de la Oficina de Asuntos de la Reunión Especial sobre Alimentos del 13 de julio de 1916 d. la existencia del sistema de racionamiento se puede afirmar en 99 casos: distritos, de los cuales 8 casos se refieren a provincias enteras, principalmente las más necesitadas, 59 casos a ciudades individuales y 32 a municipios junto con condados o simplemente a condados. hay 87 respuestas a qué productos hay un sistema de racionamiento. De estos, todos señalan la existencia de un sistema de racionamiento para el azúcar y 12 para la harina de trigo y los cereales ... "

    El mercado del pan y su regulación durante la guerra y la revolución. Kondratyev N.D.
    http://istmat.info/node/25328

    Cita: Aleksander
    Estadísticas y refuta tus mentiras: crecimiento constante durante los años 20 en la víspera de la República Popular China e incluso en el crecimiento de 1916.

    El mito de la propaganda liberal.

    Las estadísticas solo afirman que en el período de 1907 a 1911 no hubo un año de crecimiento industrial, hubo un estancamiento y en algunas industrias hubo una disminución en la producción. Y, por ejemplo, en el desarrollo de los ferrocarriles en el imperio, se observó una disminución incluso en el período de 1911 a 1913: en 1911, 1579 versts se abrió; en 1912 - versos 750; en 1913 - 981 versts (Rusia 1913. Sección - transporte, 1. Tableros de ferrocarriles. 1)

    Cita: Aleksander
    Y los domésticos, también, fueron

    Lo nacional no lo era, porque iban de componentes importados o de patentes de importación.

    Cita: Aleksander
    trabajo esclavo
    En la URSS, incluso los prisioneros trabajaban por un salario.

    Cita: Aleksander
    Motores construidos y aviones.
    No construido, pero recogido en cantidades exiguas de componentes importados. Es imposible construir un motor de avión sin la producción propia de los mismos rodamientos. Y la primera fábrica para la producción de rodamientos en Rusia fue construida por los suecos solo en el año 1916.
    1. Aleksander
      Aleksander Junio ​​2 2016 10: 13
      -1
      [[centro] [img] quote = Alexey T. (Oper)] nuestro sistema de tarjetas está comenzando a introducirse, especialmente en ciudades con la expansión de la crisis alimentaria y, en consecuencia, la preocupación del estado por abastecer a la población, es decir, desde 1916 [/ quote]

      Comienza, eso es todo. En 1916 había tarjetas solo para el azúcar (lejos de todas partes) y en los casos más raros para la harina. De la fuente: sistema de tarjeta se introduce aquí no en una escala imperial generaly en escala local, a iniciativa de las autoridades locales.Cómo se acoplará esto con lo que dijiste anteriormente: Está en la capital sólo para el azúcar. Y en las provincias y en otros tipos de alimentos. De ninguna manera: ¿dónde están las capitales, dónde están los "otros tipos de comida", dónde están todas las "provincias"? Disparates.

      [quote = Alexey T. (Oper)] El mito de la propaganda liberal. [/ quote]

      ¿Cuál es el mito? amarrar Si ya te comprometes a "exponer", exponte, y no te limites a vagas "En algunas areas"-De lo contrario, las declaraciones sobre "propaganda liberal" parecen miserables. El crecimiento de la producción industrial EN GENERAL en Rusia (y no guiños como: aquí y allá, aquí y allá, algo cayó) es del 4 al 9 por ciento en 20 años http: // pikabu. ru / story / galkovskiy_3993125.
      1. Alexey t. (Oper)
        Alexey t. (Oper) Junio ​​2 2016 12: 11
        0
        Cita: Aleksander
        Comienza, eso es todo.

        Eso es todo Pero alguien Aleksander era un talón en el cofre que no había ninguna tarjeta de racionamiento para la comida en el imperio en absoluto. sonreír

        Cita: Aleksander
        ¿Dónde están las capitales, dónde están los "otros tipos de alimentos", dónde están todas las "provincias"? Disparates.

        Lea atentamente el estudio citado por referencia. Todo está escrito allí.

        Además, hay muchas otras pruebas documentales. Los mismos informes de la Duma y testigos presenciales.
        Cita: Aleksander
        ¿Cuál es el mito?

        En el año entre 1900 y 1916, hubo un crecimiento industrial continuo. En el período comprendido entre 1907 y 1910, la industria se encontraba estancada y en algunas industrias hubo una disminución.

        Por ejemplo, en el período de 1908 a 1910, 110 fue producido por miles de libras menos de carbón, la disminución en la producción alcanzó 6,8% en comparación con el año de 1907. Además, en el anexo a los Urales, esta cifra generalmente alcanzó -13,3% solo para el período de 1909 a 1910. A lo largo del año (!), La producción cayó en 13,3%. En la Siberia occidental, durante el mismo período, la producción de hierro disminuyó en un 20% (!), Y en el norte y noroeste de Rusia, la producción de arrabio en general cayó en un 50% durante el año.

        O considerar la industria metalúrgica. Por ejemplo, en los Urales, de las plantas 125 que operan en 1906, solo las plantas 1912 permanecieron en 94, y la cantidad de trabajadores disminuyó en 17 mil personas

        Y está cargando sobre "crecimiento continuo sin precedentes".
        Cita: Aleksander
        http://pikabu.ru/story/galkovskiy_3993125.

        La próxima vez que consulte inmediatamente la revista "Murzilka" para una mayor persuasión. riendo
        1. Aleksander
          Aleksander Junio ​​3 2016 08: 19
          -1
          Cita: Alexey T. (Opera)
          Eso es todo Pero alguien Aleksander era un talón en el cofre que no había tarjetas de racionamiento para la comida en el imperio

          Mentira triste No cansado  solicitar
          Cita: Alexey T. (Opera)
          Lea atentamente el estudio citado por referencia. Todo está escrito allí.

          Nosotros leemos No hay nada escrito sobre tu una mentira acerca de El resto Productos en todas las provincias.
          1. Alexey t. (Oper)
            Alexey t. (Oper) Junio ​​3 2016 13: 03
            -1
            Cita: Aleksander
            Mentira triste
            Se da evidencia Puedes intentar desafiarlos.
            Cita: Aleksander
            No hay nada escrito sobre sus mentiras acerca de los productos REST en todas las provincias.
            Lea con cuidado.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Aleksander
              Aleksander Junio ​​4 2016 07: 30
              0
              ya has olvidado lo que has argumentado y lo has declarado: Y en las provincias y en otros tipos de alimentos.

              En las provincias (es decir, en todas), laicos
              El resto de tipos de alimentos (significa todo) es una mentira.

              Leemos cuidadosamente su propio enlace. sí
              1. Alexey t. (Oper)
                Alexey t. (Oper) Junio ​​4 2016 15: 36
                0
                Cita: Aleksander
                Ya has olvidado lo que defendieron y lo declararon: Y en las provincias, para otros tipos de alimentos.

                En las provincias (es decir, en todos)

                ¿Por qué es todo en todo? ¿En algún lugar escribí eso en todo? De ninguna manera.

                Al mismo tiempo, usted declaró que no había ninguna carta de ración en el imperio. E inmediatamente asomó su nariz en el hecho de que no eran solo para el azúcar.

                Así que no encienda el aphedron, sino sepa morir a un hombre.
        2. Aleksander
          Aleksander Junio ​​3 2016 09: 13
          0
          Cita: Alexey T. (Opera)
          En el año entre 1900 y 1916, hubo un crecimiento industrial continuo. En el período comprendido entre 1907 y 1910, la industria se encontraba estancada y en algunas industrias hubo una disminución.


          Una vez más: ¿cuáles son sus declaraciones parciales sobre Nesrost economía rusa en general sin numeros? Tu "aquí y allá, algo cayó" en el horno, así que esquivas los detalles.
          Y los números son: En el período comprendido entre 1890 y 1913. La industria rusa cuadruplicó su productividad. Crecimiento de la producción industrial durante el periodo 1885-1913. en 5,72% anualmente (en promedio) (el mejor del mundo) con el índice más alto en 9% por año (este indicador estaba en 1913, en otros años, menos) Gregory P. 2003. El crecimiento económico del Imperio ruso (finales del siglo XIX - principios del XX). M. ROSSPEN
          Sí, ahora a los detalles:
          Cita: Alexey T. (Opera)
          En la Siberia occidental, durante el mismo período, la producción de hierro disminuyó en un 20% (!), Y en el norte y noroeste de Rusia, la producción de arrabio en general disminuyó en un 50% durante el año.

          Y ahora las estadísticas. Kafengauz "La evolución de la producción industrial en Rusia"
          Hierro fundido
          1907 476
          1908 488
          1909 500
          1910 525
          Metal: de 512 en 1907 a 653 en 1910 en continuo crecimiento durante este período.
          Crecimiento sobre 18 años en 3 y 4 veces respectivamente... Aquí está - "caída". lol Es necesario mirar, no copiar-estúpido kommagitok.
          Cita: Alexey T. (Opera)
          La próxima vez, vaya directamente a la revista "Murzilka"

          cita para la persuasión

          Al nivel de "Murzilka" todavía tienes que crecer y crecer.
          sí
          No se puede refutar.
          1. Alexey t. (Oper)
            Alexey t. (Oper) Junio ​​3 2016 13: 07
            -1
            Cita: Aleksander
            Y los números son: En el período comprendido entre 1890 y 1913. La industria rusa cuadruplicó su productividad. Crecimiento de la producción industrial durante el periodo 1885-1913. en 5,72% anual (en promedio) (el mejor del mundo) con el índice más alto en 9% por año (este indicador estaba en 1913, en otros años, menos) Gregory P. 2003. El crecimiento económico del Imperio ruso (finales del siglo XIX - principios del XX). M. ROSSPEN

            Con Kafengauz, puedes colgar este folleto de propaganda de forma segura en un clavel en el inodoro.
            Aquí hay enlaces a escaneos de colecciones estadísticas de la publicación pre-revolucionaria. http://ihistorian.livejournal.com/

            Espero que puedas trabajar con estadísticas?
            1. Aleksander
              Aleksander Junio ​​4 2016 06: 05
              0
              ]
              1907-quote = Alexey T. (Oper)] Puede colgar este folleto de forma segura en un clavel en el inodoro junto con Kafengauz. Aquí hay enlaces a escaneos de colecciones estadísticas de la edición pre-revolucionaria. http://ihistorian.livejournal.com/ Espero que pueda trabajar con estadísticas? [/ quote


              Primero, escanea aquí: http://istmat.info/estadisticas.
              En segundo lugar, no proporcionó una cifra específica en porcentaje de disminución en la producción industrial en Rusia de 1907 a 1910 en su conjunto: ¿dónde está? No ella no puedo decir También presenté la gráfica y los números. Tu mismo bla, bla, cuelga en el mismo clavel en el baño. Al mismo tiempo y recuerda cómo los que no pueden ser llamados en latín. sí

              PS Kafengauz-SOVIETO El economista que compiló el anuario estadístico en 20. Escanee aquí http://www.library6.com/books/830031.pdf
              1. Alexey t. (Oper)
                Alexey t. (Oper) Junio ​​4 2016 15: 45
                0
                Cita: Aleksander
                una cifra específica en% de la disminución de la producción industrial en Rusia de 1907 a 1910 en su conjunto (como se indicó) que no presentó: ¿dónde está?
                No escribí que durante este período se observó una caída en toda la industria, escribí que se observó en ciertas industrias. Y el resto de la industria se encontraba estancada debido a la crisis económica internacional.

                Cita: Aleksander
                También presenté la gráfica y los números.
                Calendario y cifras de la edición de 1991: ¿el período de la propaganda antisoviética más densa? Debería referirse inmediatamente a las revistas "Seeding" o "Signal" como fuentes objetivas.
                Cita: Aleksander
                Economista de Kafengauz-SOVIET que compiló el anuario estadístico de 20. Escanee aquí http://www.library6.com/books/830031.pdf
                Leemos atentamente la anotación a la publicación por referencia: "... un manuscrito sobre el desarrollo de la industria rusa en los años 60-80 del siglo pasado, un programa para la reactivación económica de Rusia, presumiblemente preparado en 1919 por LB Kafenhaus y Ya.M. Bukshpan para organización antibolchevique "Centro Nacional" ... "

                Es decir Hay un folleto político hecho a la medida contra el nuevo gobierno durante la guerra civil, cuando alguna de las mentiras más viles y flagrantes sobre el nuevo gobierno y elogio de la vida durante el sangriento zar fue durante ciertos días en ciertos círculos.

                Lo sentimos, pero por supuesto que puedes creer en esas fuentes, pero al mismo tiempo pareces bastante extraño, especialmente si tienes la oportunidad de hacer el análisis tú mismo, guiado por cifras estadísticas.
    2. Aleksander
      Aleksander Junio ​​2 2016 11: 19
      -1
      Cita: Alexey T. (Opera)
      Nacional no lo fue, ya que se recopilaron de componentes importados o de patentes de importación


      Si, si lol Torres, anclajes y dirección. Planta de Nizhny Novgorod Sormovo, ascensores y sistemas de aire acondicionado de bodegas, equipos eléctricos, teléfonos y dispositivos de control de incendios, etc., todo. Ruso produccion
      Cita: Alexey T. (Opera)
      En la URSS, incluso los prisioneros trabajaban por un salario.

      Bravo Pero la esencia de la esclavitud no está en el pago-no pago, sino en la privación forzosa del derecho a elegir a las personas, la apropiación por parte del estado del derecho de propiedad sobre ellos.
      Cita: Alexey T. (Opera)
      No construido, pero recogido en cantidades exiguas de componentes importados. Es imposible construir un motor de avión sin la producción propia de los mismos rodamientos. Y la primera fábrica para la producción de rodamientos en Rusia fue construida por los suecos solo en el año 1916.

      Edificio es el montaje de un conjunto de partes. Es decir La construcción continuó, la experiencia acumulada, las fábricas se construyeron y la producción creció.
      Pero los bolcheviques vinieron y destruyeron TODO. Luego, destruyendo millones, restaurado.
      1. Alexey t. (Oper)
        Alexey t. (Oper) Junio ​​3 2016 13: 12
        -1
        Cita: Aleksander
        Torres, anclajes y engranajes de dirección - planta de Nizhny Novgorod "Sormovo"

        Una vez más para aquellos que no pueden leer: todos estos dispositivos fueron hechos de componentes importados. Incluso parte de las placas de armadura ordenadas en el exterior.

        Cita: Aleksander
        Bravo Pero la esencia de la esclavitud no está en el pago-no pago, sino en la privación forzosa del derecho a elegir a las personas, la apropiación por parte del estado del derecho de propiedad sobre ellos.
        Nadie privó a las personas de su elección en la URSS, no es necesario decir tonterías. Siempre puedes tomar un diploma gratis e ir después de la graduación para trabajar donde quieras. Es solo que los jóvenes fueron educados conscientemente, para que todos comprendieran que deberían trabajar no donde quisieran, sino donde la sociedad necesitaba.
        Cita: Aleksander
        Edificio es el montaje de un conjunto de partes.

        El ensamblaje de la totalidad de las piezas importadas no es otra cosa que la producción nacional.
        Cita: Aleksander
        Pero los bolcheviques vinieron y destruyeron TODO.

        No había nada que destruir, no existía en el imperio de la producción doméstica moderna en ese momento.
        1. Aleksander
          Aleksander Junio ​​4 2016 07: 52
          0
          Cita: Alexey T. (Opera)
          Torres, dispositivos de anclaje y dirección. Una vez más, para aquellos que no pueden leer: todos estos dispositivos fueron hechos de componentes importados. Incluso parte de las placas de armadura fueron ordenadas al exterior.

          ¿Torres, anclas? amarrar Ospadayaya ....
          Brad y sin sentido no comentan.
          Cita: Alexey T. (Opera)
          Nadie privó a las personas de su elección en la URSS.

          riendo engañar
          BAMLag, VorkutaLAG, SakhalinLAG y más en todas partes: TODAS las obras del país "libre". Y los "gratuitos" funcionaron en todas partes "Miembros de Transbaikal Komsomol" ZK en ruso sí lol
          El antiguo Egipto está descansando ...
          1. Alexey t. (Oper)
            Alexey t. (Oper) Junio ​​4 2016 15: 49
            0
            Cita: Aleksander
            ¿Torres, anclas? Ospadayaya ....
            Brad y sin sentido no comentan.
            Simplemente diga que la objeción no sabe qué. Y todos lo entenderán.


            Cita: Aleksander
            BAMLag, VorkutaLAG, SakhalinLAG y más en todas partes: TODAS las obras del país "libre". Y en todas partes trabajaron "gratis" "miembros del Trans-Baikal Komsomol" ZK en ruso

            Los delincuentes estuvieron en todo momento en todos los estados. Y en la URSS estalinista, en relación con el número total de la población del país, había menos prisioneros que en la Rusia moderna. Pero ninguno de los ciudadanos considera a Rusia una prisión de naciones.

            En cuanto a todos los proyectos de construcción, deje que esta absoluta mentira permanezca en su conciencia.
  25. Alexey t. (Oper)
    Alexey t. (Oper) Junio ​​2 2016 11: 27
    -1
    Cita: Aleksander
    La guerra civil comenzó en octubre 25. 1917 año, miles de personas murieron en los primeros días. Enormes áreas de Rusia no reconocieron a la junta.

    Si consideramos la guerra civil en Rusia desde este punto de vista, entonces debería comenzar a contar ni siquiera desde febrero del año 1917, y no desde enero del año 1905, sino desde un período mucho más temprano.

    Entonces, en cualquier caso, no deberías intentar echar la culpa de su comienzo a los bolcheviques.
    Cita: Aleksander
    Aceleración por los bolcheviques

    No había overclocking. Hubo una disolución. Por razones bastante objetivas. Al comienzo de la segunda reunión, el CSS ya no era un cuerpo representativo, ya que después de la partida de los bolcheviques y los revolucionarios sociales de izquierda, no tenía quórum. En consecuencia, se convirtió en una tienda de conversación común, que no representa a nadie ni a nada. Y tener en el país en guerra un centro de todo tipo de intrigas políticas y conspiraciones no podía permitirse ningún gobierno sensato.

    Los bolcheviques en el momento de la convocación de los Estados Unidos tenían en sus manos el poder real, apoyado por la presencia de las finanzas y la aplicación de la ley. Inmediatamente después de la Revolución de octubre y en la primera reunión del CSS, propusieron a todos sus compañeros socialistas compartir con ellos todo el poder y lo real participación en la reforma del estado. Sus opositores políticos prefirieron ocupar el lugar de los críticos parlanchines, que no son responsables de nada, pero que indican qué y cómo hacer. Una especie de muestra "Yabloko" de 1917. Dado que tenían seis meses a partir de febrero de 1917 para iniciar las reformas. No hicieron absolutamente nada, excepto que destruyeron el país y llevaron a la economía, que ya apenas respiraba, a la crisis más severa.
    Y después de eso, hay "hombres inteligentes" que reprochan a los bolcheviques haber librado al país de un montón de habladores tan irresponsables.

    Cita: Aleksander
    La vergüenza de Brest vertió gasolina en la guerra.
    Es cierto que sabes cómo deben actuar los bolcheviques en una situación en la que no hay ni ejército ni dinero para continuar la guerra.

    Por cierto, el primero que propuso concluir una paz separada con los alemanes bajo cualquier condición fue el Ministro de Guerra del Gobierno Provisional, el General de División del Estado Mayor de St. George Knight A.M. Verkhovsky.

    Al parecer, los estrategas del sofá se consideran más inteligentes que este profesional del más alto nivel y, personalmente, una persona muy valiente y talentosa.

    Cita: Aleksander
    Una vez más, repetiré: en mayo, 1918 ya tenía desempleo 83-88% y decenas de fábricas cerradas, una hambruna terrible, la producción se colapsó y en 1921 quedaron menos del 10% de fábricas.

    ¿Y de dónde vienen los bolcheviques? ¿Comenzaron una guerra civil? ¿Comenzaron a arruinar las fábricas y vender sus acciones a los alemanes? No Ellos no hicieron esto. Esto es consecuencia de las actividades de sus oponentes políticos.
    1. Aleksander
      Aleksander Junio ​​3 2016 09: 40
      -1
      Cita: Alexey T. (Opera)
      Entonces, en cualquier caso, no deberías intentar echar la culpa de su comienzo a los bolcheviques.


      ¿Por qué cambiar? Es acondicionado

      sobre ellos y mentiras.
      Cita: Alexey T. (Opera)
      No había overclocking. Hubo una disolucion


      Se trataba de un overclocking del pueblo elegido por la Asamblea, usurpando el poder de criminales y gángsters arrogantes y cínicos, el asesinato y el hostigamiento de los diputados, el chantaje y la amenaza de la fuerza, la dispersión y el asesinato de manifestaciones en apoyo. DC Obgadilis liquida en las elecciones y toma el poder por la fuerza y ​​el terror.
      ¿POR QUÉ deben las personas reconocer a estos ghouls si pierden la elección? Y hoy me habría indignado a mí ya otros millones también. Habría ganado, vale, qué hacer. Y también los criminales.
      Cita: Alexey T. (Opera)
      Inmediatamente después de la Revolución de octubre y en la primera reunión de la Asamblea Constituyente, propusieron a todos sus compañeros socialistas compartir con ellos todo el poder y tomar parte real en la reforma del estado

      Después del octofix se formaron. TEMPORAL Gobierno A BIBOR No hay vergüenza, no hay conciencia. Todo lo demás es una mentira.
      Cita: Alexey T. (Opera)
      Y después de eso, hay "hombres inteligentes" que reprochan a los bolcheviques haber librado al país de un montón de habladores tan irresponsables.

      Los bolcheviques salvaron al país de decenas de millones sus ciudadanos. Y los "habladores" eran políticos que representaban a la sociedad rusa, tratando de evitar a GW.
      Cita: Alexey T. (Opera)
      ¿Y de dónde vienen los bolcheviques? ¿Comenzaron una guerra civil?

      Sí.
      1. Alexey t. (Oper)
        Alexey t. (Oper) Junio ​​3 2016 13: 20
        -1
        Cita: Aleksander
        Este crimen está con ellos.
        Este crimen es de quienes perdieron en la lucha por el poder por otros medios. Y estos no eran los bolcheviques. sonreír

        Cita: Aleksander
        Simplemente fue overclockeado por la gente elegida por la Asamblea,
        No hubo dispersión, hubo una disolución del quórum que no tuvo una tienda de conversación, en la elección de la cual menos de la mitad de los votantes aceptaron.
        Cita: Aleksander
        usurpación del poder
        No hagas reír a mis zapatillas. El verdadero poder de los bolcheviques en el momento de la convocación de los Estados Unidos tenía sin él. El poder, en primer lugar, implica una actitud leal de la abrumadora mayoría de la población. Y la población demostró esta lealtad asegurando la victoria de los bolcheviques en la guerra civil.
        Cita: Aleksander
        Después de la Revolución de octubre, formaron un GOBIERNO TEMPORAL ANTES de los DB.
        Entonces que ¿Qué tiene esto que ver con el hecho de que los bolcheviques ofrecieron en repetidas ocasiones a sus oponentes, en lugar de charlar, para abordar los asuntos reales en la restauración de la economía y la reforma del país?
        Cita: Aleksander
        Los bolcheviques salvaron al país de decenas de millones de sus ciudadanos.
        Escribe un poco Te lo digo directamente: no pierdas tiempo, escribe inmediatamente sobre miles de millones e incluso mejor sobre billones. Así será peor. riendo

        Cita: Aleksander
        "La terquedad es la dignidad de los burros" (c)
        1. Aleksander
          Aleksander Junio ​​4 2016 08: 49
          0
          Todo, fue al segundo círculo de la misma estupidez kommagitka. Por lo tanto, más allá no es interesante. No sabes nada nuevo, así que deja de perder el tiempo.

          Resumimos: desde el puente hasta Novosibirsk. lol y anclas y pistolasengañar- La ignorancia, el pálido entumecimiento, las mentiras y las anotaciones, todo, como es habitual con el comunismo.

          Cree en un cuento de hadas que nunca existió, estás allí en el pasado y tu derecho permanece. Pero eres cada vez menos, y esto es bueno. estáblecido,

          Pero piensa, ¿por qué tan bello y justo (supuestamente) el poder? izdohla tranquilamente, y la "vanguardia" lol Las comunas se escaparon como cucarachas con las luces encendidas y no hay comunicación No se enfrentó a su defensa.  solicitar De todos modos, nadie, con lo bueno no pasa.

          Al mismo tiempo, los comunistas, como los carniceros, destruyeron físicamente a TODOS los disidentes, incluso a todos los POTENCIALES disidentes, limpiaron, limpiaron, limpiaron durante décadas. Parecería que los comunismos de cristal permanecieron, pero no, de nuevo "traidores", de nuevo "traicionados". ¿No todos murieron? ¿Cuántos más hubo que matar? Las preguntas son retóricas y no es necesario responderlas.

          . Prohibieron TODOS los partidos, TODOS los periódicos (excepto sus estúpidas agitaciones), cualquier otra opinión y opinión (temiendo la verdad como un vampiro de la luz), pero aún asípodrido y muerto .
          Buena suerte en el pensamiento! hi

          Mi opinión es una mentira comprensiva y estúpida y enormes crímenes arruinaron el poder de los búhos.
          Cita: Alexey T. (Opera)
          "La terquedad es la dignidad de los burros" (c)


          "Razonamiento un asno"(C)
          1. Alexey t. (Oper)
            Alexey t. (Oper) Junio ​​4 2016 15: 54
            -1
            Cita: Aleksander
            Resumimos: desde el puente hasta Novosibirsk y las anclas y las armas: la ignorancia, el entumecimiento pálido, las mentiras y los postscriptos, todo, como de costumbre con el comunismo.
            Esto es especialmente conmovedor a la luz del hecho de que no se pudo refutar nada de lo que dije. Aunque Pyzhilis luchando.
            Cita: Aleksander
            Pero piensa, ¿por qué el poder de los búhos tan hermoso y justo (supuestamente) se extinguió silenciosamente?

            Y ella no se extinguió. Su estado y la vil y vil mataron una puñalada en la espalda. Muerto con la presentación de personas como tú.
            Cita: Aleksander
            Al mismo tiempo, los comunistas, como los carniceros, destruyeron físicamente a TODOS los que no están de acuerdo, incluso todos los disidentes potenciales.

            Impresionante ¿Solo queda entender cómo podrías sobrevivir como tú? Después de todo, fue claramente educado bajo el régimen soviético, y recibió su educación al mismo tiempo. ¿Cómo sobrevivieron los pobres el período de la destrucción total de los disidentes?
  26. Molot1979
    Molot1979 26 de octubre 2016 12: 32
    0
    ¿Y qué tiene que ver el estado mayor en general? Lenin venció de plano a los "temporales", tuvieron que pensar en cómo retener el poder. Sin embargo, en octubre de 1917, ya habían logrado llevar al país al control, cuando comenzó un colapso total. El golpe fue simplemente el episodio final y lógico que trazó una línea bajo la Revolución de Febrero. Y la mayor parte del Estado Mayor sirvió en silencio a los Rojos, haciendo mucho por su victoria en la Guerra Civil.
  27. Robert Nevsky
    Robert Nevsky 13 diciembre 2016 12: 45
    0
    ¡Porque LENIN es el hombre más grande en la historia del mundo!