¿Qué vamos a volar a través de 5 en años? En los pasos de publicación

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En diciembre del año pasado, se publicó un artículo sobre el estado de los asuntos en la oficina de diseño de automatización química, abreviado KBKHA. Esta empresa es uno de los pilares de nuestra industria espacial, ya que desarrolla y fabrica motores de cohetes para los portadores de cohetes Angara Proton-K, Proton-M, Soyuz-2-1б. Y también para varios ICBM que aún están en servicio con las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa.

¿Qué vamos a volar a través de 5 en años? En los pasos de publicación


KBHA: ¿será necesario lamentar de nuevo "Proton"?

En ese material, expresé, digamos, preocupación por lo que está sucediendo en la empresa. Escribió sobre los marcos que nuestra industria espacial puede perder.

Ha pasado medio año y otra vez decidí preguntar por el estado de las cosas. Es un deseo normal. Hoy, esta preocupación se convirtió en confianza. Y aquí es por qué.

A partir de 1 junio en KBXA planeaba la reducción. Prometió volver en diciembre. En 15-20%. La figura es enorme en la empresa. Como dije antes, no se despide a los "gerentes efectivos" de la gerencia, sino a los trabajadores de los talleres y las instalaciones de prueba.

Y no los viejos son despedidos. Despedido apenas joven. Como me dijo uno de los que cayeron en esta reducción, el gerente de la tienda se acercó a él y le sugirió directamente: "Déjanos despedirte por reducción. Serás joven, encontrarás trabajo. Bueno, no puedo mirarme por la mañana en el espejo si estos dos ( Omito los nombres, por supuesto, de despido. Tienen un año y medio más hasta que se retiren ... "

Y los jóvenes se van. Y vete, por cierto, con gusto. Porque en marzo y abril, la gente recibió un "salario básico", es decir, 14-17 mil rublos. Acerca de los bonos, bonificaciones y otras cosas que todos han olvidado. Sólo hay cargos por procesamiento y fuera de horario. Pero con el procesamiento, por supuesto, en la planta hay una lucha, y después de la hora (pruebas) es exclusivamente para el relleno sanitario.

Uno de mis entrevistados de diciembre ya está trabajando en otra empresa en la ciudad. Y con él hablaremos muy a fondo sobre el tema de la planta un poco más tarde. La segunda hipoteca (más precisamente, la imposibilidad de su pago) trajo tanto al centro espacial Vostochny. Allí, un ingeniero hidráulico con experiencia en la industria espacial cuesta miles de 55.

¿Y qué ofrecen los llamados "gerentes efectivos" a los trabajadores?

Ofrecer una cosa muy interesante.

Descartando para reducir personas, por supuesto, se libera algo de dinero. ¿A dónde irán? Parcialmente en aumento salarial. Y parcialmente - en bonos y pagos de horas extras.

Está claro que si tres personas son despedidas de 5, habrá menos trabajo. Y todavía tienes que hacerlo. En consecuencia, las horas extraordinarias mencionadas anteriormente se produce. Es decir, la persona trabajará más y recibirá, en el mejor de los casos, tanto como en el año 2014, que ahora se recuerda con asombro en KBXA.

Bueno, si la empresa produce hierros o salchichas. Pero estamos hablando de motores de cohetes para naves espaciales. ¿Cómo, aunque experimentado, pero ya en la edad de los cuadros, trabajando constantemente por encima de la norma, será capaz de garantizar una calidad adecuada?

Experiencia y habilidad es un detalle muy importante. Pero no en el caso en que el viejo 55-58 arará tan joven. Un turno y medio y fines de semana. Y él arará, sin ir a ninguna parte. Nadie canceló la familia. Y la jubilación, por cierto, también.

Tal servidumbre de "gerentes efectivos". Al parecer, el Sr. Kamyshev decidió poner el asunto como en su antiguo Centro de Telecomunicaciones. Quizás allí tuvo un efecto positivo, pero las comunicaciones telefónicas y los motores de cohetes siguen siendo cosas diferentes. Eso creo

Por lo tanto, no me sorprenderé mucho después de seis meses con otra noticia sobre el accidente durante el despegue del próximo vehículo de lanzamiento. Hay todos los requisitos previos para esto. Y esto, por decirlo suavemente, no le agrada.

Pero miremos hacia el futuro. Cinco años Después de todo, tarde o temprano, pero llegará el momento de partir para los jubilados. Sí, y no pueden, de todos modos, trabajar en este modo. Dejar Alcanzar la jubilación y salir.

Surge la pregunta: ¿quién es el siguiente?

¿Quién continuará construyendo motores? ¿Graduados de nuestra universidad politécnica? Muy, por cierto, una universidad respetada, incluso en todo el país. El proveedor de personal para muchas plantas "cerradas". No gracioso Es poco probable que la cifra de hoy en 15-17 mil rublos le interese a alguien. Además de la posibilidad de trabajar los fines de semana y noches por una prima en miles de 3-5.

No sé qué planean en general los "gerentes efectivos" de los señores en KBXA. Tal vez los trabajadores invitados contraten, tal vez algo más. En cualquier caso, no tengo el menor deseo de escuchar lo que me podrían decir en respuesta a estas preguntas. Porque serán solo las palabras de personas que son absolutamente incompetentes en el campo de la industria espacial.

Y la gente se va. Y si deciden regresar en unos pocos años, es difícil decirlo. Porque mis interlocutores fueron invitados a una gran empresa militar con trabajo decente y un buen sueldo. Y así fue hasta 2015. Y dejan la incomprensible oficina donde escupen todo. Incluyendo lo que pasará mañana.

Sr. Rogozin, ¿por qué no está todavía en Voronezh?

Por cierto, llamo la atención de los lectores sobre el hecho de que en los EE. UU., A donde ahora va cada cuarto motor de KBXA, están gritando, especialmente los militares, sobre el tema del hecho de que es necesario liberar sus motores rápidamente. ¿Es porque están tan animados que saben lo que está pasando?

Es muy difícil para mí evaluar adecuadamente lo que está sucediendo. Pero hay un hecho de que el fabricante líder de motores de cohetes en la actualidad, más precisamente, a partir de junio 1, pierde personal. Pierde el futuro. Y junto con ello, nuestra industria espacial pierde su futuro.

Si no cambias la situación, entonces ... No me gustaría convertirme en un profeta.

Quizás mi opinión, formada por conversaciones con empleados difuntos de la KBMA, es algo poco profesional y parcial. Por lo tanto, estuve de acuerdo con varios de ellos sobre una entrevista más amplia. Deje que les cuenten a todos cómo llegaron a la fábrica, cómo y por qué se fueron.

La continuación seguirá en breve.
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69 comentarios
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  1. +10
    27 Mayo 2016 07: 12
    ¿Y quién forma al personal? ¿Por qué no obligar a los funcionarios del Ministerio de Educación y Ciencia a entregar el GE inventado por ellos y despedir de una vez a todos los que obtuvieron puntos por debajo de "buenos" al infierno?
    1. +16
      27 Mayo 2016 07: 32
      Si no cambias la situación, entonces ... No me gustaría convertirme en un profeta.

      Si solo estuviera allí ... Vale la pena mirar en los talleres de cualquier planta, y detrás de las máquinas solo jubilados y personas en edad de prejubilación. Un pequeño salario y que se retrasó constantemente.

      1. +11
        27 Mayo 2016 11: 29
        Es mejor reírnos con Ilona Mask. (sarcasmo)
      2. +2
        27 Mayo 2016 13: 48
        Tenemos muchos jóvenes, incluidas máquinas herramientas. ¡Pero hay suficientes problemas, especialmente en términos de liderazgo, y la calidad de la ingeniería y la capacitación técnica está disminuyendo drásticamente!
        Zheleznogorsk, JSC ISS ellos. Ac. Reshetneva.
    2. 0
      27 Mayo 2016 16: 02
      NPO Energomash lleva el nombre del académico VP Glushko desarrolla y fabrica motores RD-180 y RD-191 (RD-191 se utiliza en Angara). KBKHA no es la única empresa que produce motores. Entonces, por qué el autor mencionó a Angara es completamente incomprensible.
  2. Tit
    +13
    27 Mayo 2016 07: 20
    Pierde el futuro.

    Bueno, estamos en el país, no importa lo bien que vayamos, según la imagen.
  3. -6
    27 Mayo 2016 07: 26
    Se introducirán robots
    1. +9
      27 Mayo 2016 12: 16
      Cita: Escrito por Roman Skomorokhov
      A partir de 1 junio en KBXA planeaba la reducción. Prometió volver en diciembre. En 15-20%. La figura es enorme en la empresa. Como dije antes, no se despide a los "gerentes efectivos" de la gerencia, sino a los trabajadores de los talleres y las instalaciones de prueba.


      Cita: sa-ag
      Se introducirán robots


      Recuerdo ... He estado en KBXA por ocupación alguna vez. Incluso este fue mi primer viaje de negocios después de la universidad en el post ...
      Recuerdo que debido a la admisión "insuficiente", no querían dejar que el puesto de control llegara más lejos ... riendo
      Pero, una instrucción de arriba ... y dejan entrar "adjuntando" a un acompañante personal, para que "donde no es necesario y superfluo" no lo vean ... riendo Incluso el estatus de la NTS se redujo en términos del grado de cercanía ... Y uli - "joven especialista", y de una industria diferente, aunque "relacionada" :)))))
      Aunque, todas las discusiones se llevaron a cabo en su totalidad ... Su gente, eso no lo harás por el bien de la Causa. matón

      Sí, "¡Puedes ponerte al día con Voronezh!" :)
      Es una pena ... si no es profesional, de alguna manera solo reducen el número de forma mecánica e irreflexiva. ¡Es fácil de disparar, es imposible marcar! :(
      Recuerdo los fríos y hambrientos años 90, cuando no había trabajo en la oficina de diseño, también había fondos "cero" ...
      En un OKB, el Big Head, que estaba ansioso por la causa, que pensaba en grande, soltando a sus subordinados, habló personalmente con todos, tomó contactos y discutió las condiciones sobre cómo regresar más tarde, cuando aparecieron el trabajo y el dinero ... ¡Y por cierto regresaron dignos!
  4. +14
    27 Mayo 2016 07: 50
    Esos "administradores eficaces" que gobiernan (matan) nuestra educación, ciencia e industria local son, en general, pequeños pequeños. Tontos de cartón, a los que se permitieron todas estas bromas, y en las que se distrae el descontento de los ciudadanos. Y es muy posible que algunos de estos gerentes consideren sinceramente que sus acciones son correctas, que todas estas optimizaciones son buenas.

    Pero los titiriteros reales, se sientan mucho más altos, y sus objetivos son mucho más globales: tratar de privar a nuestro país del potencial industrial y científico. Y no hace falta decir que estos titiriteros son muy conscientes de a qué conducirán sus acciones.
    1. +32
      27 Mayo 2016 08: 00
      En confirmación de tus palabras. Los pensamientos no son míos.
      La lógica de los puestos

      Los pensamientos tristes surgen cuando intentas resolver otras decisiones administrativas. En los años 60 hablaron de "físicos" y "letras", es decir, técnicos e intelectuales creativos. Ahora es el momento de dividir a las personas en técnicos y gerentes. Además, si el primero puede convertirse en el segundo en ciertas circunstancias, entonces se excluye el movimiento inverso. Como dijo el cinemático Chapaev: "La educación no es suficiente". La bella palabra "gerente" implica que el propietario de esta especialidad no puede hacer nada con sus propias manos, pero domina la ciencia de la gestión. Probablemente no haya nada de malo en esto, si no tiene en cuenta que, con mayor frecuencia, la gerencia persigue intereses momentáneos.

      "Gerente eficaz" y "gerente exitoso": sin ironía, las personas son necesarias y útiles para el país. La única desgracia es que la psicología de muchos de ellos proviene de los años 90, cuando la adquisición de una segunda tienda de campaña "en la zona" se convirtió en una duplicación del negocio, y la idea de reducir el precio de la cerveza en uno de ellos y los cigarrillos en el otro estaba en el apogeo de la comprensión económica. . Luego los puestos llegaron a las empresas, vendieron el equipo que obtuvieron por nada y convirtieron los talleres en almacenes y centros de oficinas. La lógica es clara: el beneficio debería aparecer de inmediato, y todo lo que no lo traiga debería multiplicarse por cero.

      Después de pasar puestos y talleres, una tribu inquieta de gerentes exitosos dominó la administración pública. Pero el lema "Beneficio aquí y ahora" seguía siendo el más relevante para ellos. Solo los técnicos interfieren y se interfieren fuertemente: da algunos cálculos extraños, habla sobre las perspectivas a largo plazo. Y junto a ellos hay un gerente exitoso, que adora terriblemente el dicho "Si eres tan inteligente, ¿por qué tan pobre?", De repente comienza a sentir su inferioridad. Los técnicos no encajan en su sistema de valores, se guían por conceptos como "prestigio del país" que no se pueden monetizar. Y si esta hermandad de cabezas de huevo no se deja debajo de la raíz, entonces al menos hacerla callar, la vida será mucho más fácil.

      Está claro que los gerentes tácticos son mucho más viables; por su trabajo no necesitan las máquinas más complejas, los instrumentos de precisión y las computadoras de alta velocidad. Pero si de repente todos nuestros "efectivos" vuelan a las Islas Canarias a la vez, la vida en Rusia no se detendrá. Pero si no hay técnicos ...
      Presidente de MIIGAiK, piloto-cosmonauta, dos veces Héroe de la Unión Soviética Viktor Petrovich Savinykh.
      1. +1
        27 Mayo 2016 11: 49
        Cita: VovanFalcon

        La lógica de los puestos
        El Pribyl aquí y ahora ”siguió siendo lo más relevante para ellos. Solo los técnicos interfieren y se interfieren fuertemente: da algunos cálculos extraños, habla sobre las perspectivas a largo plazo. Y junto a ellos hay un gerente exitoso, que adora terriblemente el dicho "Si eres tan inteligente, ¿por qué tan pobre?", De repente comienza a sentir su inferioridad. Los técnicos no encajan en su sistema de valores, se guían por conceptos como "prestigio del país" que no se pueden monetizar.

        ¿Qué puedo agregar? Todo ya está bellamente escrito. Solo puedo decir que si perdemos la fabricación de motores de cohetes, ¡ESTO ES TODO, ESTE ES EL CRITCH DE LA PRODUCCIÓN NACIONAL DE ALTA TECNOLOGÍA! Es muy fácil de degradar, es muy difícil de desarrollar.
      2. +2
        27 Mayo 2016 13: 31
        Nuestros jodidos administradores de capital terminarán con Rusia, no tienen nada en sus almas ni en la cabeza, excepto por el verde del dólar.
      3. +1
        27 Mayo 2016 17: 43
        Cita: VovanFalcon
        En confirmación de tus palabras. Los pensamientos no son míos.
        La lógica de los puestos

        -------------------
        He leído este buen texto durante mucho tiempo, estoy completamente de acuerdo. Y los técnicos ahora en general no son necesarios para nadie. Las demandas las hace un vagón, el salario solo se promete. El país no se ocupa de personal. La principal tarea de los máximos dirigentes en dos palabras "no se empobrezca". Y el autor del artículo hizo preguntas "retóricas".
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +17
      27 Mayo 2016 08: 31
      Cita: rkkasa 81
      Pero los titiriteros reales, se sientan mucho más altos, y sus objetivos son mucho más globales: tratar de privar a nuestro país del potencial industrial y científico.

      Estoy de acuerdo contigo. Estamos drenados, drenados de todas partes. Sutilmente, sabiamente, bajo juramentos de amor a los celestiales del Kremlin, bajo marchas de bravura y discursos patrióticos. Tome cualquier industria que no sea la industria petrolera y en todas partes lo mismo: recortes, recortes, salarios más bajos, etc. Escribo repetidamente, tomé las desventajas de los vítores de los patriotas, básicamente no me importa. Es una pena para el poder ...
  5. +7
    27 Mayo 2016 08: 03
    Tales "administradores efectivos", por supuesto, deben ser castigados, organizar una orden separada de Zverev y Galkin, una brigada maderera que lleva su nombre. Serdyukov y enviarlo a un corte real en algún lugar cerca de Tagil.
    Pero es mucho más importante castigar a quienes están detrás de estos gerentes, que les permiten destruir a propósito nuestro país. Y estas personas deben ser colgadas por un lugar en las plazas principales de las ciudades, por así decirlo, como una advertencia a la posteridad. Es una pena que nuestras autoridades no estén interesadas en la prosperidad del país, sino exclusivamente en rellenar bolsillos para bollos occidentales.
    1. +8
      27 Mayo 2016 10: 19
      "Pero es mucho más importante castigar a los que están detrás de estos gerentes, que les permiten destruir a propósito nuestro país. Y estas personas deben ser colgadas por un lugar en las principales plazas de las ciudades, por así decirlo para la edificación de la posteridad. Es una lástima que nuestras autoridades no estén interesadas en la prosperidad". país, pero exclusivamente en los bolsillos de relleno para bollos occidentales ".

      El hecho es que nuestras autoridades son precisamente las mismas personas que necesitan ser colgadas en un solo lugar .....
  6. +2
    27 Mayo 2016 08: 10
    ¡Otra creación del gobierno! Al poner la industria en manos de hombres de negocios, uno tenía que pensar con la cabeza, o al menos recordar que ninguno de ellos había sido feliz ni cuándo ni nadie. La industria que trabaja para el estado debería producir productos 100% de calidad, no dinero para hacer, es decir, solo para vender, y qué y quién no es importante.
    Con respecto a la capacitación, luego prepare el piso de su caso, la segunda mitad, para mantener, y esto es condiciones de trabajo decentes y salarios y vidas. No entenderán el KBKhA; permanecerán en el punto más bajo, pero esto no lo hará más fácil; otra industria puede perderse irremediablemente
  7. Dex
    +5
    27 Mayo 2016 08: 20
    Trabajo en Kovrov, en una sucursal del centro de Khrunichev. La situación, francamente, no coincide con la descrita en el artículo. Al contrario, contratamos personal joven. Hablo de la situación con conocimiento de la situación, porque nuestra familia trabaja en esta empresa como una dinastía (mi abuelo y ambos padres trabajaron aquí). El salario era mínimo en la ciudad hace 5 años, ahora se ha vuelto un poco más alto que en otros lugares. En los 90, y luego, NUNCA hubo retrasos en el pago de salarios. Aunque en nuestra ciudad hay un gigante de armas como la Planta Degtyarev. Y tenemos algo con lo que comparar. Sobre el tema oriental: solemos ir allí en viajes de negocios y el salario de 55 mil es muy bajo para los estándares locales. El salario promedio de un especialista que se muda allí desde Baikonur es de 90-120 mil rublos. Por cierto, me acabo de graduar de la especialidad "Máquinas hidráulicas y automatización hidroneumática", me interesaron las vacantes en Vostochny en la oficina de diseño "Motor", siguiendo los resultados de un viaje de negocios de seis meses, cuando demostré mi competencia, me ofrecieron 80 por mes. Pero estos 80 son comparables a los 30 actuales en la región de Vladimir en términos de niveles de vida ...
    1. +4
      27 Mayo 2016 10: 55
      Cita: Dex
      Trabajo en Kovrov, en una sucursal del centro de Khrunichev. La situación, francamente, no coincide con la descrita en el artículo.

      Parece que en este caso Kovrov es una excepción a la regla. En general, la situación en la industria es difícil.
      / n en 55 tysyach es muy pequeño para los estándares locales
      Hasta donde yo sé, en el centro de Moscú de Khrunichev, el salario promedio no hace mucho no alcanzaba 2/3 de esta cantidad. Si algo ha cambiado, cancele la suscripción de quién sabe.
      1. 0
        27 Mayo 2016 13: 57
        En este caso, 2 excepciones más son ISS y Krasmash. La situación es bastante estable, s / n para nuestra región es buena.
  8. +10
    27 Mayo 2016 08: 47
    Cita: "No hay dinero. ¡Aguanta ahí!"
    Y además de la colchoneta, nada viene a la mente ....
    Liberasty b ......!
  9. aiw
    +7
    27 Mayo 2016 10: 18
    Justo ahora hubo una acalorada discusión sobre Elon Musk y Falcon. Es muy interesante escuchar a los ciudadanos que criticaron al halcón en este tema. Imagínese: "¡Elon Musk despide al personal joven!" "¡La industria espacial estadounidense tiene un salario bajo!" amarrar
    1. +2
      27 Mayo 2016 10: 55
      Elon Musk SpaceX en 10-15 años se convertirá en la misma gran corporación que BAE Systems.
  10. +3
    27 Mayo 2016 11: 01
    La situación descrita por el autor en el artículo es muy característica de muchos institutos de investigación rusos. Por supuesto, aquellos que están familiarizados con lo que está sucediendo dentro, es difícil ser optimista sobre las declaraciones del mismo Rogozin. Aquí en los comentarios escribieron que en la sucursal de Khrunichev en Kovrov, todo está bien. Supuestamente, incluso hay un salario promedio de 55 mil rublos. En Kovrov fue la última vez hace siete años. Fue una vista pesada. Puede ser que en el pasado haya cambiado para mejor, pero, en mi opinión, por un salario tan promedio, toda la ciudad debería hacer cola en el departamento de personal.
  11. +3
    27 Mayo 2016 11: 23
    Cita: VovanFalcon

    Presidente de MIIGAiK, piloto-cosmonauta, dos veces Héroe de la Unión Soviética Viktor Petrovich Savinykh.

    Se vuelve doblemente ofensivo cuando se entera de que MIIGAiK pronto se cerrará, en lugar de sus edificios, ya sea una vivienda de élite o un centro de negocios. Hola a muchas tecnologías láser, OLS-am, sistemas de reconocimiento espacial. Y detrás de todo esto, tarde o temprano (más temprano) también cubrirán el NIIP en Aviamotornaya, pah ...
    Ahora, incluso no hay dónde ir nostálgico ...
  12. -4
    27 Mayo 2016 11: 27
    Sin embargo, huele a falso (bajo los gritos estándar de "¡jodió todos los polímeros!")
  13. Dex
    0
    27 Mayo 2016 11: 47
    Verdún, malinterpretaste un poco mis palabras. Comenté la tesis del autor de que a un especialista en Oriente se le ofrecieron 55 mil; para los estándares del Lejano Oriente, esta es una cantidad pequeña. Acerca de mi rama (KB "Armatura"), hablé de un salario promedio de 25-30 mil rublos.
  14. AUL
    +2
    27 Mayo 2016 11: 51
    La defensa no es un área que genere ingresos para el estado, y es una tontería poner "gerentes eficaces" en su liderazgo. Ya que, según su lógica, los mayores ingresos serán si se cierra la empresa, se vende el equipo como chatarra y se arriendan las áreas para almacenes o centros comerciales y de entretenimiento.
    1. +1
      27 Mayo 2016 20: 27
      Entonces tenemos administradores igualmente efectivos en el "estado".
  15. +5
    27 Mayo 2016 12: 06
    Bueno, no sé que decir. Recientemente estuve en una reunión en KRET, con una gran concentración de personas interesadas. No hay crisis ni otras cosas, una situación muy comercial, y no he encontrado un solo gerente efectivo entre la administración de las empresas. Probablemente imitar?
    Vas a cualquier empresa, te sientas en una sala de fumadores, todo está mal, mañana cerraremos, el director, no en un arco, se acuesta con la secretaria, roba dinero y, en general, todo está mal, el salario no se paga, o no se paga extra, y en general todos son despedidos mañana ... Llegas un año después, las mismas caras, las mismas conversaciones, como si la cinta estuviera pegada ... Sugiero no hacer generalizaciones, sino específicamente, sobre las empresas - para que los trabajadores de las empresas. Me atrevo a asegurarles que los salarios de los trabajadores en el costo de los productos "espaciales" son muy pequeños. Y tienes que mirar - desde el pedido. ¿El pedido recae en motores heptilo? durante un minuto, el heptilo es 6 veces venenoso para el ácido cianhídrico. Y KBKHA se especializa en ellos exactamente. ¿Quizás es un "perro duro", y no con el deseo de "matar" a la industria espacial en Rusia? "Angara" - ¡es queroseno!
    1. +1
      27 Mayo 2016 12: 15
      Shhh Skororokhov dijo en un ataúd, luego en un ataúd. ¡No te atrevas a discutir con él!
      1. 0
        27 Mayo 2016 20: 31
        Y el oso estadounidense dijo: abrocharse y llorar alegremente ante el optimismo frente a los propietarios efectivos del futuro.
    2. +2
      27 Mayo 2016 20: 29
      Despidiendo trabajadores, luego las piernas soksh buscándolos. En mi propia piel, sé lo que es un operador de máquina competente, mecánico, etc. Además, la compañía no va a cerrar. Tengo la sospecha de que esto se debe al acaparamiento.
  16. +3
    27 Mayo 2016 12: 30
    ¿Por qué esos salarios son pequeños? respuesta: Putin tiene la culpa, y por qué los sindicatos guardan silencio, por qué los trabajadores no hacen huelga, no exigen un aumento de sueldo, responda: porque como la Guardia Nacional viene junto con Putin y mata a todos, no quieren hacer nada y todos esperan que alguien venga y ponga las cosas en orden. Este es el trabajador moderno, cuando las conversaciones sobre qué hacer terminan con una botella, la clase trabajadora no tiene ningún gerente, y otras cáscaras no se echarán a perder.
    Por cierto, Roman, ¿por qué no escribiste cuántos ingenieros trabajan en tales empresas, cuántos ingenieros, contadores y otros gerentes hay, y quiénes son familiares, por qué no escribiste sobre el sistema de clanes, no escribiste sobre los diseñadores que firmaron los dibujos para 1972? por qué no escribieron sobre ingenieros que tienen menos de 70 años y que no saben cómo trabajar en una computadora. sobre estados hinchados. ¿Por qué no escribiste sobre equipos antiguos y nuevos que pueden reemplazar a varias personas? ¿Por qué no escribiste sobre productos que cuestan menos de medio millón y los trabajadores obtienen quién lo hace por 30000 mil? Al leerlo, parece que todo estaba bien antes de la reducción, pero ahora todo se ha derrumbado.

    y para que usted, querido Roman, se vea privado de la oportunidad de decirme que no sé nada y verlo desde un lado, debo responder que la organización en la que trabajé fue liquidada (industria de defensa). y ninguno de los empleados dijo una palabra en contra. (No estoy mintiendo: Putin tiene la culpa), así como todos guardaron silencio cuando redujeron los precios y aumentaron la cantidad de producción, no, dijeron que Putin tiene la culpa de dónde mira. no sabes cómo hacer valer tus derechos, así que obténlo.

    Se liquidaron y lo hicieron bien, porque el estado no es un barril sin fondo que paga por un nuevo producto progresivo, cuya novedad es la transferencia del interruptor de palanca en un dispositivo de 1982 y pintarlo con pintura nueva.
    Con respecto al artículo, el contenido es el siguiente: dejémoslo como está, y demos dinero al estado, de lo contrario los propietarios privados del cohete ya lo están haciendo en los EE. UU., Pronto nos alejarán del espacio. Roman, ¿por qué no haces una pregunta? ¿Cuándo harán nuestros corsarios cohetes?
    1. +1
      27 Mayo 2016 15: 38
      Cita: Kostya Andreev
      ¿Por qué tales salarios son pequeños? respuesta:

      /// ¡antes en la Unión, la diferencia salarial entre los especialistas jóvenes y el liderazgo de los "nueve" era de unas 3-4 veces! ¡¡¡Pero en cientos !!! Esta es una de las razones ...
      ¡Capitalismo, sin embargo!
      Ahora bien, si fuera digno de "azotar" a los llamados. "Gerentes efectivos y MRKT" para trabajos de mierda: la caída de Protones, Fobos, etc. - Creo que quizás. y los demás pensaron.
      Y luego por completo - irresponsabilidad, y bablos - los primeros en dividir y "aserrar".

      Cita: vladimirvn
      De acuerdo con el viceprimer ministro, si la industria rusa no lucha con la burocracia, entonces los rusos "verán a la NASA y a Ilona Mask".
      Que fue eso

      ... bueno, cho ... un presagio de "oprichnina feroz", ¡Dios no lo quiera! matón
      ¡Y es hora!
    2. +2
      27 Mayo 2016 20: 35
      Muy bien decir. Pero lo de los propietarios privados en el espacio es confuso, y no estoy hablando de los nuestros. Nuestros propietarios privados, y el superdeportivo fue demasiado duro y tan feliz que creo que Fomenko podrá hacerlo. Sobre Prokhorov y no hablar.
      Y en general, el espacio es una cuestión de estado.
  17. +3
    27 Mayo 2016 12: 31
    Y aquí está nuestro "ídolo" con una declaración. "... Rusia ha reconocido la imposibilidad de alcanzar a Estados Unidos en el espacio.
    El viceprimer ministro Dmitry Rogozin dijo que aumentar la productividad una vez y media no ayudará a Rusia a alcanzar a Estados Unidos en la industria espacial. Las palabras del subjefe de gobierno el viernes 27 de mayo citaron a Interfax.
    "Bueno, lo incrementaremos una vez y media, pero aún así nunca los atraparán", dijo Rogozin en una junta del Ministerio de Industria y Comercio, y señaló que hoy Rusia está nueve veces por detrás de los estadounidenses en esta área.
    De acuerdo con el viceprimer ministro, si la industria rusa no lucha con la burocracia, entonces los rusos "verán a la NASA y a Ilona Mask".
    Que fue eso am
    1. +2
      27 Mayo 2016 12: 46
      fue sobre lo que escribí, el dinero asignado no es para el desarrollo de la producción, sino para el mantenimiento del aparato de gestión burocrática, ¡la producción no puede desarrollarse cuando hay menos productores que gerentes!
      Los propietarios privados fabricaron exactamente los mismos productos, por lo que el equipo está menos con él, el pago es mayor. No hay tales estados hinchados. cada uno está haciendo su trabajo, pero las buenas chicas no están sentadas en la cantidad de 8 personas que beben té, o 50 mujeres normalizadas por 5 personas.
    2. 0
      27 Mayo 2016 20: 36
      Iluminación con Dima. Puede llegar a la comprensión de que no toma su lugar.
    3. 0
      28 Mayo 2016 09: 35
      Se refería a que la productividad laboral debería incrementarse una vez y media, un poco. Es necesario a las tres. riendo
  18. +3
    27 Mayo 2016 14: 21
    Entonces alguien lo necesita, de mala manera es necesario :(
    Y, sin embargo, los gerentes y la industria de defensa son conceptos incompatibles.
  19. 0
    27 Mayo 2016 14: 34
    ¿Y es esta la fábrica que recientemente anunció grandes avances en la creación de motores fundamentalmente nuevos para naves espaciales? Bueno, ahora está claro por qué Rogozin afirma estar permanentemente detrás de los Estados Unidos. Tratando de chico .....
  20. +1
    27 Mayo 2016 16: 00
    Sí, la situación en la carrera no es alentadora.

    El viceprimer ministro ruso, Dmitry Rogozin, dijo que Rusia no puede alcanzar a Estados Unidos en la industria espacial. Según él, Estados Unidos está por delante de Rusia nueve veces en esta área, y no es realista superar el retraso.
    Hablando en el colegio del Ministerio de Industria y Comercio, Dmitry Rogozin dijo que los proyectos rusos más ambiciosos en la industria espacial hablan de un aumento de la productividad en una vez y media, lo que no es suficiente para cerrar la brecha con Estados Unidos, informa RBC.
    Rogozin agregó que los rusos solo mirarán los logros de Elon Musk y la NASA, asegurándose a sí mismos que "no necesitamos esto".
    Para remediar la situación actual, el viceprimer ministro pidió una fuerte reducción de la burocracia en este ámbito: facilitar el procedimiento de toma de decisiones, reducir la circulación de documentos e introducir el principio de una "ventana única" de inspecciones.
  21. +1
    27 Mayo 2016 17: 52
    Considero que el trampolín de Rogozin es un invento digno. Trampolín para todos! riendo
    1. +3
      27 Mayo 2016 18: 22
      Cuando habló sobre el trampolín, probablemente todavía no sabía que nos encontraríamos en un trampolín completo.
  22. +1
    27 Mayo 2016 18: 57
    Habiéndose quitado la cabeza sobre el cabello no llores.
    Todo es natural Y lo bueno que fue en 1991, todo estaba claro para todos. Como dicen, han pasado menos de 25 años ...
    Rogozin es un Komsomolets por educación, un joven comunista.
    Aquí Livanov destruye sistemáticamente el sistema soviético en dos áreas, que para esto se fusionaron en una. El mismo resultado debería estar en otras áreas relacionadas. Por cierto, Rogozin y Livanov son una familia.
    1. +1
      27 Mayo 2016 20: 25
      Sí, podemos esperar a Rogozin y su gente solo en nuestro estado zombie en 90.
  23. 0
    27 Mayo 2016 19: 27
    En Internet, muchos están discutiendo la sustitución de los camioneros por conductores robóticos, pero los primeros en reemplazar a los "trabajadores mecánicos" altamente calificados.

    Estuve en la exposición Metalworking-2016 esta semana.
    Miré las máquinas y herramientas, nacionales y extranjeras.
    Pasó Rubicon, se quemaron puentes ... ha llegado una nueva era tecnológica en la industria de la máquina-herramienta..
    Ahora, 1 (una) máquina CNC de múltiples husillos reemplaza al "taller soviético" y esta máquina NO necesita un operador de máquina competente. Además, los equipos láser han dado un gran paso adelante.

    En busca de un programador, diseñador, diseñador, logística para cargar un modelo de computadora en la memoria de la máquina. Y las calificaciones de los trabajadores son prácticamente no importantes.

    Algo que no encuentro el botón para insertar una foto / video de la exhibición en el mensaje: (
    Por favor dime
    Gracias de antemano
    1. +2
      27 Mayo 2016 20: 24
      Bueno, no puede encontrar el botón, pero diga que la calificación del trabajador no es necesaria. Realmente lo necesito, créeme.
      1. +1
        27 Mayo 2016 21: 11
        Gracias.

        Máquina ensamblada en Rusia.
        La pieza se realiza en la máquina 1 (una) para el ciclo 1 (una).
        Más de 48 minutos.

        El trabajador ni siquiera tiene que limpiar las fichas.
        1. 0
          28 Mayo 2016 00: 11
          Cita: SmileSimple

          Máquina ensamblada en Rusia.
          La pieza se realiza en la máquina 1 (una) para el ciclo 1 (una).
          Más de 48 minutos.

          Todo es lo mismo ayer. Mañana es una impresora de fabricación de piezas.
          1. 0
            28 Mayo 2016 01: 21
            ¿Cómo vas a imprimir los detalles del acero?
            Y para cualquier máquina, se necesita un maestro de todos modos, ¿y si se descompone repentinamente?
            1. 0
              28 Mayo 2016 12: 07
              Cita: Mestny
              ¿Cómo vas a imprimir los detalles del acero?
              Y para cualquier máquina, se necesita un maestro de todos modos, ¿y si se descompone repentinamente?

              Como este
              http://www.cubicprints.ru/materials/slm-steel
            2. 0
              28 Mayo 2016 12: 43
              "¿Cómo vas a imprimir piezas de acero?" ////

              Sinterizado por láser.

              "Y para cualquier máquina, todavía se necesita un maestro; de repente, algo se rompe".

              Pero esto es verdad. Los reparadores y ajustadores permanecerán.
              1. +1
                29 Mayo 2016 07: 50
                "Pero esto es cierto. Los reparadores y ajustadores permanecerán".

                No, sea completamente coherente, Alemania se especializa en el diseño y fabricación de robots industriales. Para qué sirve..?
          2. -1
            29 Mayo 2016 07: 45
            Todo es lo mismo ayer. Mañana es una impresora de fabricación de piezas.Para cyborgs ...
        2. +1
          30 Mayo 2016 10: 23
          Buen día a todos. Regularmente leo el sitio, pero rara vez inicio sesión.
          Entonces, a juzgar por el nombre, la máquina se ensambla en Ulyanovsk.
          Pero, punteemos la i.
          En Ulyanovsk hay una producción de montaje.
          No hay acceso a la documentación ni al desarrollo de software de gestión.
          Es decir, de hecho, nuevamente nos enorgullecemos de ensamblar máquinas herramienta japonesas. Punto.

          Al mismo tiempo, no tengo miedo de esta palabra, el famoso UZTS se enojó, aunque fue abandonado en los años 90, pero bueno. Rusia no tiene sus propias tecnologías (ciclo cerrado) para el desarrollo y la producción de la máquina, y sus partes de hardware y software.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. 0
      27 Mayo 2016 21: 07
      acero inoxidable
      Grabado laser XNUMHD
      es decir, Simplemente descarga el modelo que quieras a tu computadora.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. +2
      27 Mayo 2016 21: 20
      Cita: SmileSimple
      Ahora, 1 (una) máquina CNC de múltiples husillos reemplaza al "taller soviético" y esta máquina NO necesita un operador de máquina competente. Además, los equipos láser han dado un gran paso adelante.

      Te refieres a una flota de máquinas. Solo una máquina no producirá tantos productos como lo hizo el taller soviético.
      Cita: SmileSimple
      reemplaza "Taller soviético"

      Por qué esta "piedra" en los talleres seculares, gracias a lo cual algo más funciona en nuestro país.
      Y tenga en cuenta que la URSS no ha existido durante 25 años, pero, créame, si existiera, entonces la maquinaria que teníamos no sería peor que una extranjera.
      Pero, ¿dónde se veía el liderazgo de la Federación Rusa durante 25 años, en el momento en que se estaba produciendo la revolución tecnológica en el mundo? ¡esta es la pregunta!
      Aunque la respuesta es clara, compartieron propiedades y subsuelo, bombearon hidrocarburos, vendieron equipos de plantas como chatarra al oeste, vendieron tecnología.
      Y ahora, además del febril peleador de zombies de que "todo está bien" con nosotros, no tenemos nada, ni personal, ni ciencia, ni industria, ni educación, ni medicina (ahora están rompiendo lo último) Y la DAMA dice en su ojo azul que el dinero ¡también no!
      Son peores que cualquier enemigo.
      1. +1
        28 Mayo 2016 18: 49
        Tenemos todo, solo que no todos lo ven.
    5. -1
      28 Mayo 2016 00: 13
      Las plantas totalmente robóticas están planificadas para 2050 en los Estados Unidos y Europa, y para completar, quiero decir hasta el desarrollo y la implementación en la producción ...
  24. +1
    27 Mayo 2016 20: 21
    Hay unas vacaciones en San Petersburgo y, a veces, el estado de ánimo, después de todo lo que leí en HE y escuché de un zomboyaschik, chillidos, como una entrevista con Madame Golikova, dónde encontrar la cuerda y el jabón.
  25. 0
    27 Mayo 2016 20: 47
    La experiencia y la habilidad es un detalle muy importante. Pero no en el caso en que un hombre de 55 a 58 años arará de joven. Un turno y medio y los fines de semana. Y arará, sin ir a ninguna parte.


    El no arará.
    No había arado en absoluto durante 25 años.
    Y ahora, aún más, no olvidará cómo arar.
    Si se sentó con un sueldo exiguo en los años 90, no renunció.
    Si hizo algo en la década de 2000, no renunció.
    ¿Que con gordos "décimos" 0 empezó a arar cincuenta dólares? - No. No hay cuentos de hadas.

    En sus años de hambre, su familia estaba medio muerta de hambre, a él no le importaba ...
    A mediados de los 90, 10 personas trabajaron conmigo de TsSKB Progress, 5 personas de "Frunze" y "Kuznetsov" cada una.
    Todos escaparon de estas empresas.
    Quedaron los más holgazanes y "los hijos de alguien".
    Ahora en esta industria no hay nada mejor.
    Veo lo que está sucediendo allí ahora.
    El nepotismo es terrible. El nepotismo es tal que el abuelo, el jefe del departamento de jubilación, transfiere su puesto a su nieto, que acaba de recibir un diploma universitario.
    Horas extras publica cuando no hay trabajo.
    И многое другое.

    Y eso está "bien". Para ellos.
    Están tan acostumbrados por muchos años.
    Por el contrario, están molestando a todos si comienzas a decirlo.
  26. 0
    27 Mayo 2016 23: 50
    ¿Alguien puede explicar por qué nos diablos en medio de esta armadura de 2000?
    1. 0
      28 Mayo 2016 01: 25
      Pero eso con la ayuda de Armat tiempo adicional parecería arreglar todo.
      Al menos alguna posibilidad.
      Sin Armat (condicionalmente, por supuesto), no hay ninguna posibilidad.
  27. +3
    28 Mayo 2016 02: 33
    Parece que Rusia se compone de tres componentes:

    1. el país de Rusia, que consiste en un pueblo
    2. El estado de la Federación Rusa, formado por el gobierno, el aparato estatal, los funcionarios de todos los rangos, calibres y franjas, el liderazgo de las corporaciones estatales, el Ministerio del Interior, el tribunal y la oficina del fiscal.
    3. administración presidencial con el propio presidente, el Ministerio de Defensa con el ejército y la marina, el FSB

    el primer componente contiene y alimenta al segundo componente: directores, oligarcas, amos de la vida, funcionarios, le proporciona trabajo (Ministerio del Interior, fiscalía, tribunales);
    el segundo componente controla los procesos ininterrumpidos de alimentación y se abastece a expensas del primero, se proporciona beneficios materiales y de otro tipo, se asegura de que el primer componente no abra la boca, lo coloca con el dispositivo en ciencia, educación, medicina, industria, así como en el tercer componente;
    el tercer componente resuelve problemas de política exterior, protege un cielo pacífico sobre el segundo componente y garantiza su seguridad ...

    a veces las masas del primer componente todavía logran abrir la boca y luego representantes individuales del tercer componente les dicen a los representantes individuales del segundo componente que se están enterrando ... los trenes eléctricos comienzan a caminar en una sola dirección, los parches en una sola ciudad, los salarios se pagan en un solo sitio de construcción, comienzan a tratar a alguien o les dan un techo sobre sus cabezas, algo más en las pequeñas cosas ...

    pero en general, el segundo componente no molesta mucho, arruga la frente con la cámara, dice que todo está en un montón, que está luchando y ganando ... Roman acaba de escribir sobre esos bateristas que están alcanzando firmemente sus objetivos, untando caviar con salchichas, porque el primero el componente no morirá, y el tercer componente aplastará al mal del mundo con su autoridad ... bueno, los satélites también pueden ponerse en órbita con la ayuda de los viejos ICBM retirados del servicio de combate ...
  28. +1
    28 Mayo 2016 03: 05
    Había gerentes en la URSS, ¡y se diferenciaban de los "gerentes" modernos como el cielo de la tierra! ¡"Gerentes" es malvado! Hecho! Pregunte qué, y por qué eran diferentes. ¡Hubo una muy buena "SELECCIÓN" en la URSS! Por analogía con "SELECCIÓN NATURAL", puesto por el gerente "superior" Joseph. ¡Resistente pero eficaz! Todo lo que sucedió después, con la salida de esos gerentes al "Otro Mundo", descendiendo hasta los "gerentes" modernos.
    1. +1
      28 Mayo 2016 03: 33
      ¡Y lo más importante, los valores de vida y las tareas que se fijaron ellos mismos, esos gerentes de la era soviética eran diferentes! "Manageru", no puedes comprender esto, ¡nunca! ¡No los entenderá en absoluto! Ya está en un formato diferente, diferente (reformateado) para otro, de ninguna manera el "futuro brillante" de la humanidad, sino para sí misma y para sus propios intereses personales. ¡Eso es, (este formato) es diferente, desarrollado para diferentes propósitos, para un "Sistema Operativo" diferente!
  29. El comentario ha sido eliminado.
  30. +2
    28 Mayo 2016 09: 35
    Es necesario pagar a los especialistas normalmente, entonces el trabajo irá. Las cifras expresadas en el material son completamente inadecuadas (a pesar de que la dirección recibe 40-50 veces más + bonos + otros bonos)
  31. 0
    31 Mayo 2016 04: 57
    Por supuesto en USA. Es simple: eliminan dinero para establecer una empresa similar en los Estados Unidos y pagan por las actividades de demolición de "gerentes efectivos", luego atraen a especialistas rusos junto con secretos, y Rusia tiene problemas,
    Motor de cohete estadounidense.

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