Military Review

La UE celebra el centenario de la batalla de Verdún

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Hoy en Alemania y Francia recuerdan a los que murieron en la batalla más larga de la Primera Guerra Mundial, que se incluyó en Historia como la picadora de carne Verden, informa Bbc.




"El presidente francés, Francois Hollande, y la canciller alemana, Angela Merkel, depositarán coronas de luto sobre las tumbas de los muertos en la batalla de Verdún", dijo el informe.

En la víspera, Merkel dijo: "La invitación de Francia para honrar la memoria de los muertos en esta batalla muestra lo cerca que se han convertido las relaciones entre Francia y Alemania en la actualidad".

La batalla duró meses 10: desde 21 febrero hasta 18 diciembre 1916 g, aproximadamente 300 mil personas murieron en ella (los alemanes perdieron 163 mil, los franceses perdieron 143 mil). Las cifras son aproximadas, los historiadores todavía discuten sobre el número de pérdidas.

"El plan del Imperio alemán, que había luchado en varios frentes, era realizar una operación de rayos con el apoyo masivo de la artillería para infligir el máximo daño al ejército francés en la fuerza de trabajo y así retirar a Francia de la guerra", recuerda el periódico.

Las tropas alemanas lanzaron una ofensiva el 21 de febrero, pero el ejército de choque del ejército alemán estaba atrapado en las afueras de Verdún. "La lucha adquirió una naturaleza prolongada, las partes intentaron avances, pero no pudieron moverse más de unos pocos kilómetros", dice el artículo.

En el otoño, los alemanes "finalmente recurrieron a la defensa, rechazando la ofensiva, y para fines de diciembre, el ejército francés recuperó las posiciones que había tomado a principios de año", dice la publicación.

Actualmente, Verdún "es un símbolo de reconciliación entre Francia y Alemania, por lo que se espera que tanto Hollande como Merkel en el memorable día hablen sobre la importancia de la unidad de Europa", escribe Bi-bi-si.

"Europa, en esto no hay duda, se enfrenta a desafíos difíciles", dijo el canciller alemán.
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97 comentarios
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  1. poquello
    poquello 29 Mayo 2016 13: 21
    -5
    "La batalla duró 10 meses"
    y dicen estonios
    1. Pavel Tsybai
      Pavel Tsybai 29 Mayo 2016 13: 29
      +6
      Al menos lo recuerdan, y eso agrada.
      1. Ami du peuple
        Ami du peuple 29 Mayo 2016 13: 54
        + 21
        Cita: Pavel Tsybay
        Al menos lo recuerdan, y eso agrada.
        ¿Cómo no te acuerdas? En la Primera Guerra Mundial, estas dos "naciones civilizadas" se destruyeron mutuamente con entusiasmo. Desde su punto de vista, esta es la mayor tragedia. Después de todo, una cosa es genocidir conjuntamente a los "eslavos infrahumanos", y otra cosa es matar a los cercanos en sangre y espíritu a gran escala. Además, parece que en las batallas de Verdún y el Somme, los franceses casi pierden la parte apasionada de la nación. Por tanto, no pudieron ofrecer a los alemanes una resistencia digna en la Segunda Guerra Mundial. Los alemanes resultaron ser más fuertes; como resultado, los descendientes de Federico el Grande en 1940 derrotaron incondicionalmente a los descendientes de Napoleón. Pero, ¿por qué diablos terminó Francia entre los países victoriosos del Tercer Reich?
        1. Andrey k
          Andrey k 29 Mayo 2016 14: 38
          + 16
          Cita: Ami du peuple
          ¿Pero qué demonios era Francia entre los países victoriosos del Tercer Reich?

          Y esto, el homónimo, se llama corteses negativas
          Los franceses, a pesar de que la industria trabaja para Alemania, los suministros de alimentos y el régimen colaboracionista de Vichy, lograron sentarse en la mesa de los ganadores. negativas
          1. cniza
            cniza 29 Mayo 2016 15: 50
            +6
            Sí, De Gaulle hizo un escándalo a tiempo y Francia se convirtió en un país victorioso.
            1. sgazeev
              sgazeev 29 Mayo 2016 19: 49
              +4
              Cita: cniza
              Sí, De Gaulle hizo un escándalo a tiempo y Francia se convirtió en un país victorioso.

              De hecho, Stalin depositó sus esperanzas en De Gaulle sobre el acuerdo de Europa después de la guerra y acordó reconocer al país como una coalición anti Hitler.
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. sgazeev
          sgazeev 29 Mayo 2016 19: 34
          +2
          Cita: Ami du peuple
          Cita: Pavel Tsybay
          Al menos lo recuerdan, y eso agrada.
          ¿Cómo no te acuerdas? En la Primera Guerra Mundial, estas dos "naciones civilizadas" se destruyeron mutuamente con entusiasmo. Desde su punto de vista, esta es la mayor tragedia. Después de todo, una cosa es genocidir conjuntamente a los "eslavos infrahumanos", y otra cosa es matar a los cercanos en sangre y espíritu a gran escala. Además, parece que en las batallas de Verdún y el Somme, los franceses casi pierden la parte apasionada de la nación. Por tanto, no pudieron ofrecer a los alemanes una resistencia digna en la Segunda Guerra Mundial. Los alemanes resultaron ser más fuertes; como resultado, los descendientes de Federico el Grande en 1940 derrotaron incondicionalmente a los descendientes de Napoleón. Pero, ¿por qué diablos terminó Francia entre los países victoriosos del Tercer Reich?

          Graznaron sobre el Canal.
        3. iliitchitch
          iliitchitch 30 Mayo 2016 02: 07
          -2
          Cita: Ami du peuple
          ¿Pero qué demonios era Francia entre los países victoriosos del Tercer Reich?


          ¿Pero qué pérdidas sufrió la URSS en el GRAN PATRIÓTICO? Aquí hay nada. Querían escupirnos, pero ¿qué somos?
      2. oldseaman1957
        oldseaman1957 29 Mayo 2016 14: 21
        + 13
        Cita: Pavel Tsybay
        Al menos lo recuerdan, y eso agrada.

        - ¿Y qué agrada? El hecho de que Rusia asumiera la carga principal de la Primera Guerra Mundial, ayudando repetidamente a los aliados de la Entente, pero por la gracia de los bolcheviques de la misma Inglaterra, Francia y Estados Unidos, estaba al borde del colapso. Se trata de la ayuda de Rusia, demonios, harán la diferencia, los hipócritas pulidos.
        1. KVIRTU
          KVIRTU 29 Mayo 2016 22: 41
          +2
          Exactamente. Me gustaría recordar:
          “Después de la preparación de la artillería, que duró dos días, las tropas rusas pasaron a la ofensiva. El 2º ejército al sur del lago Naroch se encajó en las defensas del 10º ejército alemán por 2-9 km.
          El enemigo apenas contuvo los feroces ataques de las tropas rusas. Pero los alemanes atrajeron fuerzas significativas al área ofensiva y repelieron la ofensiva rusa.
          Los ejércitos ruso y alemán sufrieron grandes pérdidas.
          El comando alemán decidió que los rusos habían lanzado una ofensiva general y estaban listos para romper la defensa alemana, y ataque a Verdun detenido por dos semanas... De hecho, esta operación fue una distracción, en el verano el mando alemán esperaba el golpe principal en su frente, y el ruso llevó a cabo el avance de Brusilov en el frente austríaco, que trajo un tremendo éxito y puso a Austria-Hungría al borde de la derrota militar ".
          Los remeros son ingratos, en una palabra. Ellos ..., a costa de la vida de nuestros soldados, tuvieron la oportunidad de reagruparse, reforzar las reservas, distraer a los alemanes, y estos ...
          1. Mahmut
            Mahmut 30 Mayo 2016 06: 09
            +2
            - ¿Y qué agrada? El hecho de que Rusia asumiera la carga principal de la Primera Guerra Mundial, ayudando repetidamente a los aliados de la Entente, pero por la gracia de los bolcheviques de la misma Inglaterra, Francia y Estados Unidos, estaba al borde del colapso. Se trata de la ayuda de Rusia, demonios, harán la diferencia, los hipócritas pulidos.

            En la Primera Guerra Mundial, a diferencia de la Segunda Guerra Mundial, las principales fuerzas de Alemania se concentraron en el frente occidental, no en el oriental. En Rusia, sin embargo, ni siquiera hubo una movilización completa. Tanto humanos como económicos. En cuanto a los "balidos" de los países de la Entente sobre el enorme papel de Rusia en la Primera Guerra Mundial, en primer lugar, esos balidos fueron por parte de Churchill. Y en segundo lugar, hay un cementerio en Francia donde están enterrados los legionarios rusos que murieron en el frente occidental. Se conservan todos los nombres, los monumentos están en orden, ni una sola persona desaparecida. No se puede decir lo mismo de los muertos en el frente oriental.
      3. dmi.pris
        dmi.pris 29 Mayo 2016 14: 22
        +9
        Sobre nuestros soldados del cuerpo expedicionario no recordaba ... Y salvaron a París ...
        1. misterwulf
          misterwulf 29 Mayo 2016 15: 46
          + 15
          El camarada mariscal Malinovsky estaba allí. Otro sargento (Unter).
          Nuestros sacrificios son sacrificios por ellos y sus pérdidas.
          Lupasili desde la línea en fuego directo incluso desde ametralladoras. Sin mencionar la artillería (muy pesada). Y el gas está envenenado.
          Sufrieron sistemáticamente "pérdidas salvajes" y ahora lloran y se ofenden con Rusia.
          Dios sea su juez. Siento pena por la gente, pero no recuerdan la nuestra cerca de Moscú, Leningrado, en Sebastopol y Stalingrado, cerca de Rzhev y Vyazma, en Kiev y Berlín y en otros lugares.
          Deja que los muertos entierren a sus muertos.
        2. Pinkie f.
          Pinkie f. 29 Mayo 2016 16: 16
          -4
          Cita: dmi.pris
          Sobre nuestros soldados del cuerpo expedicionario no recordaba ... Y salvaron a París ...

          Y los taxistas parisinos del cliché común de la propaganda francesa sobre el "taxi Marne" no fueron recordados. Ay-yay.
          1. dmi.pris
            dmi.pris 29 Mayo 2016 17: 50
            +6
            ¿No se acordaban de los taxistas? Bueno, está bien ... No atacaron, no volaron en aviones ... Pero nuestros soldados participaron directamente en esta batalla. Y Pinky, no tienes que comparar soldados y taxistas de París Ai-yi ... Los pilotos franceses recuerdan ...
            Cita: Pinkie F.
            Cita: dmi.pris
            Sobre nuestros soldados del cuerpo expedicionario no recordaba ... Y salvaron a París ...

            Y los taxistas parisinos del cliché común de la propaganda francesa sobre el "taxi Marne" no fueron recordados. Ay-yay.
        3. Andrey k
          Andrey k 29 Mayo 2016 16: 25
          + 13
          Cita: dmi.pris
          Sobre nuestros soldados del cuerpo expedicionario no recordaba ... Y salvaron a París ...

          Marcha de las fuerzas expedicionarias del ejército imperial ruso en París soldado
        4. Normal ok
          Normal ok 29 Mayo 2016 18: 06
          +2
          Cita: dmi.pris
          Sobre nuestros soldados del cuerpo expedicionario no recordaba ... Y salvaron a París ...

          Estas equivocado Recuerda a nuestros guerreros:
          http://vksrs.com/news/frantsiya-pomnit-voinov-russkogo-ekspeditsionnogo-korpusa-
          /
          1. dmi.pris
            dmi.pris 29 Mayo 2016 19: 20
            +1
            Estoy de acuerdo, pero no en este evento ...
            Cita: normal ok
            Cita: dmi.pris
            Sobre nuestros soldados del cuerpo expedicionario no recordaba ... Y salvaron a París ...

            Estas equivocado Recuerda a nuestros guerreros:
            http://vksrs.com/news/frantsiya-pomnit-voinov-russkogo-ekspeditsionnogo-korpusa-

            /
      4. Pinkie f.
        Pinkie f. 29 Mayo 2016 16: 10
        -3
        Cita: Pavel Tsybay
        Al menos lo recuerdan, y eso agrada.

        De hecho, en la amnesia sobre la Gran Guerra, ni los alemanes, ni los británicos, ni los franceses fueron vistos, camarada. Por lo tanto, su frase probablemente se nos pueda atribuir.
        1. Andrey k
          Andrey k 29 Mayo 2016 16: 36
          + 11
          Cita: Pinkie F.
          De hecho, en la amnesia sobre la Gran Guerra, ni los alemanes, ni los británicos, ni los franceses fueron vistos, camarada. Por lo tanto, su frase probablemente se nos pueda atribuir.

          Querida Pinky F, de alguna manera ya ... genial generalizar negativas
          ¿Conoces la amnesia sobre la Segunda Guerra Mundial con nosotros? ¿Cómo aparece esta amnesia masivamente a nivel estatal? Simplemente no puedo atribuir su frase a mí mismo, ni a mis parientes, conocidos y otros.  solicitar
          No veo esta amnesia que mencionas  solicitar
          No veo la verdad, con raras excepciones de las enumeradas por usted: "... ni los alemanes, ni los británicos, ni los franceses ..." ... especialmente los franceses negativas
          Después de todo, lucharon tan ferozmente que Hitler conquistó Francia en 38 días. E incluso por lo tanto, su frase sobre la "Gran Guerra", en relación con este estado en particular, suena monstruosamente torpe. solicitar
          Y después de todo son "ganadores", incluso en el Consejo de Seguridad de la ONU como "país victorioso", son miembros permanenteswassat
          No tengo nada en contra de los franceses, estas son pequeñas personas muy agradables. Como los ingleses sí
          A falta de algo que triunfar, simplemente mienten e inventan victorias por sí mismos. Más a menudo, simplemente embelleciendo sus "batallas en el patio" locales y subestimando la "picadora de carne" en el este negativas
          De alguna manera está mal  solicitar
          1. Pinkie f.
            Pinkie f. 29 Mayo 2016 17: 27
            -4
            Cita: Andrey K
            ¿Conoces la amnesia sobre la Segunda Guerra Mundial con nosotros?

            Pero, ¿qué significa la Segunda Guerra Mundial?
            Cita: Andrey K
            Tu frase sobre la "Gran Guerra", en relación con este estado en particular, suena monstruosamente torpe

            ¿Qué? "Descuidado"? Además, ¿"monstruoso"? No me lo digas, querida. La guerra de 1914-1918 se llamó "Grande" en la historiografía occidental. No entiendo cuál es la conexión con la Segunda Guerra Mundial.
            1. Andrey k
              Andrey k 29 Mayo 2016 17: 36
              +7
              Cita: Pinkie F.
              ¿Qué? "Descuidado"? Además, ¿"monstruoso"? No me lo digas, querida. La guerra de 1914-1918 se llamó "Grande" en la historiografía occidental. No entiendo cuál es la conexión con la Segunda Guerra Mundial.

              Querida, probablemente perdí mucho y no me gusta la historiografía occidental  solicitar
              La palabra "Grande" en nuestro país se aplica a la Guerra Patria de 1812 y la Gran Guerra Patria de 1941-1945. hi
              Lo que se está discutiendo con nuestros colegas: La Primera Guerra Mundial (en nuestra historiografía) hi
              Ya que está confundido en los conceptos, entonces inicialmente, para personas como yo, que no ponen "historiografía occidental" como autoridades, ¿sería tan amable de poner fechas hi
              Entonces hablamos de lo mismo hi
              1. Pinkie f.
                Pinkie f. 29 Mayo 2016 17: 51
                -1
                Cita: Andrey K
                Ya que estás confundido en conceptos

                No estoy confundido en nada. Hablé de la guerra de 1914-1918 y que ni los británicos ni los franceses la han relegado al olvido. Y fuera de tema "ganamos la Segunda Guerra Mundial, pero uno se apegó ..." Creo que es una estupidez en este tema. Especialmente cuando se considera que un enfoque tan celoso de los resultados de la PMA no es en absoluto adecuado.
                1. Andrey k
                  Andrey k 29 Mayo 2016 17: 59
                  +7
                  Cita: Pinkie F.
                  No estoy confundido en nada. Hablé de la guerra de 1914-1918 y que ni los británicos ni los franceses la han relegado al olvido. Y fuera de tema "ganamos la Segunda Guerra Mundial, pero uno se apegó ..." Creo que es una estupidez en este tema. Especialmente cuando se considera que un enfoque tan celoso de los resultados de la PMA no es en absoluto adecuado.

                  El enfoque unilateral que utiliza la falsificación historiográfica occidental no encaja hi
                  Los británicos y los franceses no traicionan su olvido, bueno sí
                  El hecho de que, al mismo tiempo, el papel del ejército imperial ruso en general en la posibilidad de la existencia de estos estados sea silenciado es insultante. negativas
                  Eso es todo, y no eso, refiriéndose a la "historiografía occidental": privar a Rusia de un papel decisivo en la victoria.  solicitar
                  1. Pinkie f.
                    Pinkie f. 29 Mayo 2016 18: 24
                    -2
                    Cita: Andrey K
                    privar a Rusia de un papel decisivo en la victoria

                    con más detalle sobre el papel decisivo de la República de Ingushetia en la victoria en la Segunda Guerra Mundial, ¿no lo dice?
                    1. Andrey k
                      Andrey k 29 Mayo 2016 18: 43
                      +5
                      Cita: Pinkie F.
                      Cita: Andrey K
                      privar a Rusia de un papel decisivo en la victoria

                      con más detalle sobre el papel decisivo de la República de Ingushetia en la victoria en la Segunda Guerra Mundial, ¿no lo dice?


                      Sí, me habría dignado, pero te daré la oportunidad de familiarizarte con la historiografía rusa y rusa. hi
                      Y luego serás poco interesante sí
                      Te recomiendo los trabajos de los participantes en esos eventos: M.V. Frunze y M.N. Tukhachevsky, muy informativo. Puedes leer A.A. Kersnovsky: esto es generalmente lo que se llama una visión desde la emigración hi
                      1. Pinkie f.
                        Pinkie f. 29 Mayo 2016 19: 40
                        0
                        Cita: Andrey K
                        familiarizarse con la historiografía nacional, rusa ... Le recomiendo los trabajos de los participantes en esos eventos: M.V. Frunze y M.N. Tujachevski

                        ¿Y desde cuándo las memorias se convirtieron en historiografía, querida?
                      2. Andrey k
                        Andrey k 29 Mayo 2016 20: 42
                        +5
                        Cita: Pinkie F.
                        Cita: Andrey K
                        familiarizarse con la historiografía nacional, rusa ... Le recomiendo los trabajos de los participantes en esos eventos: M.V. Frunze y M.N. Tujachevski

                        ¿Y desde cuándo las memorias se convirtieron en historiografía, querida?

                        Ahora menos tú, de mi parte solicitar
                        Querida, antes de hacer una ch ... hmm ... pregunta poco profesional, mira el término "historiografía"  solicitar
                        Y te escribí que estas grandes personas estaban dedicadas a la historiografía.  solicitar
                        No son historiadores, son participantes en los eventos descritos. ¿Sientes la diferencia?  solicitar
                        Estimado, dejaré de contactarte así si no dejas de inundarte negativas
                        No traicione sus fabricaciones, por mis palabras, feo negativas
                        Por cierto: la historiografía doméstica, en estudios de este período de tiempo, también utilizó los trabajos anteriores hi
                        Lea, no sea perezoso, tal vez en el futuro se refiera a la ciencia doméstica y no a las "fantasías occidentales". negativas
                      3. Pinkie f.
                        Pinkie f. 29 Mayo 2016 20: 59
                        0
                        Cita: Andrey K
                        estas grandes personas se dedicaron a la historiografía

                        "Excelente"? Oh bien.
                        Cita: Andrey K
                        son participantes en los eventos descritos.

                        a continuación has sido respondido.
                        Cita: Andrey K
                        si no paras la inundación

                        bueno, ya sabes, querida ... Esto es demasiado. O no entiendes el significado de este término, o consideras tu mentalidad de mentoría, llena de emoticones y no consejos exagerados, la verdad última. Oye.
                      4. Andrey k
                        Andrey k 29 Mayo 2016 21: 23
                        +5
                        Pinky F. ¿Los grandes? Oh bien..."
                        ¿Te pones por encima de los generales famosos? Oh bien negativas
                        ... abajo te respondieron ...
                        La respuesta es superficial. Ver comentario para respuesta también negativas
                        ... bueno, ya sabes, querida ... Esto es demasiado. O no entiendes el significado de este término ...
                        La inundación (del inglés flood - flood) es una forma de llevar a cabo discusiones en Internet, cuando los participantes de la discusión, en lugar de una argumentación normal, esencialmente hacen largos discursos, distrayendo de la esencia del tema en discusión hi
                        No dice una palabra sobre el tema al que he tratado repetidamente de devolverle: sobre el papel del Ejército Imperial en la Primera Guerra Mundial, es en general e incomprensible según la "historiografía occidental". negativas
                        Estimado, primero habría conocido el suyo, antes de referirse a los datos occidentales.negativas
                        ... o considera la mentalidad de tu mentor, salpicada de emoticones y consejos de mente estrecha, la verdad última. Hola...
                        Pero esto ya es grosería absoluta  solicitar
                        NO respetado, no es asunto tuyo juzgar "consejos lejanos o cercanos", y aún más, te aconsejé amablemente que leyeras las obras de un millón de veces más respetadas que los falsos historiadores occidentales y tú personalmente negativas
                        En cuanto a los emoticones, puedo prescindir de tus comentarios riendo
                        Deje de inundar y hable sobre el tema, la verdad está en algún lugar cercano, y no "en el último recurso" riendo
                        ¡Hola hi
                      5. Pinkie f.
                        Pinkie f. 29 Mayo 2016 21: 39
                        0
                        Cita: Andrey K
                        ilustres generales?

                        profundo. El ilustre general M.V. Frunze, ¿quién no ha luchado un día en el imperialismo? Consejos muy prácticos: sacar algo de sus memorias
                        Cita: Andrey K
                        sobre el papel del Ejército Imperial en la Primera Guerra Mundial,
                        .
                      6. Andrey k
                        Andrey k 29 Mayo 2016 21: 46
                        +5
                        Cita: Pinkie F.
                        profundo. El ilustre general M.V. Frunze, ¿quién no ha luchado un día en el imperialismo? Consejos muy prácticos: sacar algo de sus memorias

                        Bien, abre una historia, preferiblemente escrita en nuestro estado.
                        Peor aún, puedes abrir Wikipedia. Tal vez después de eso dejes de escribir tonterías ...
                        ¡Buena suerte riendo
              2. DV69
                DV69 29 Mayo 2016 23: 01
                -2
                Cita: Pinkie F.
                Cita: Andrey K
                familiarizarse con la historiografía nacional, rusa ... Le recomiendo los trabajos de los participantes en esos eventos: M.V. Frunze y M.N. Tujachevski

                ¿Y desde cuándo las memorias se convirtieron en historiografía, querida?

                ¡Respetado! Si olvidó, las memorias siempre pertenecieron a fuentes históricas.
              3. DV69
                DV69 29 Mayo 2016 23: 20
                +1
                Y la historiografía es una interpretación de fuentes históricas.
          2. perepilka
            perepilka 29 Mayo 2016 19: 51
            +1
            Cita: Andrey K
            Te recomiendo los trabajos de los participantes en esos eventos: M.V. Frunze y M.N. Tukhachevsky,

            No, cho, testigos oculares normales, Vasilich estuvo involucrado en toda la retaguardia, pero Nikolayevich, del decimoquinto, escapó del cautiverio durante dos años y aún escapó.  solicitar qué
          3. Andrey k
            Andrey k 29 Mayo 2016 21: 09
            +6
            Cita: perepilka
            No, cho, testigos oculares normales, Vasilich estuvo involucrado en toda la retaguardia, pero Nikolayevich, del decimoquinto, escapó del cautiverio durante dos años y aún escapó.  solicitar qué

            Y la retaguardia del ejército beligerante no es servicio, ¿no? ¿Y el segundo fue capturado sin cumplir un día? Obtuvo varias órdenes militares, probablemente en la "distribución fue" riendo
            Y en el mismo cautiverio "despreciado", en el Fuerte No. 9 de la fortaleza de Ingolstadt, había otro "testigo normal" con él: Charles de Gaulle. riendo
            Llegaremos lejos con tales consideraciones  solicitar
          4. perepilka
            perepilka 30 Mayo 2016 11: 07
            +1
            Cita: Andrey K
            Y el apoyo posterior del ejército en guerra, no un servicio, ¿no? ¿Y el segundo fue capturado sin haber servido un día?

            Y el servicio posterior, y el cautiverio, no es una pena ni una sola vez. Y en general, respeto a estos tíos, por lo tanto, debido a mi patronímico. Solo que aquí están en estrategia en Civil, con una respuesta completa, y primero, memorias, sí, me recordaría después de las gorras verdes, aunque sí, no lo juzguen ustedes mismos, fueron abstemios qué
          5. Andrey k
            Andrey k 30 Mayo 2016 14: 57
            +6
            Cita: perepilka
            Y el servicio posterior, y el cautiverio, no es una pena ni una sola vez. Y en general, respeto a estos tíos, por lo tanto, debido a mi patronímico. Solo que aquí están en estrategia en Civil, con una respuesta completa, y primero, memorias, sí, me recordaría después de las gorras verdes, aunque sí, no lo juzguen ustedes mismos, fueron abstemios qué

            No puedo juzgar su profesionalismo en la Primera Guerra Mundial, pero ... amigo mío, las memorias de estos dos oficiales superarán todas las "delicias" históricas de la "historiografía" occidental. Creo que estarás de acuerdo conmigo sí
          6. perepilka
            perepilka 30 Mayo 2016 19: 22
            +1
            Cita: Andrey K
            memorias de estos dos oficiales,

            A expensas de las memorias, Anton Ivanovich Denikin superó a ambos ruso-japoneses y estuvo más cerca de la tasa.
          7. Andrey k
            Andrey k 30 Mayo 2016 21: 36
            +5
            Cita: perepilka
            A expensas de las memorias, Anton Ivanovich Denikin superó a ambos ruso-japoneses y estuvo más cerca de la tasa.

            Le recomendé tres a mi oponente: leer, conocer. Denikin no cargó estáblecido,
  • dmi.pris
    dmi.pris 29 Mayo 2016 19: 09
    +1
    Escucha, Pink Floyd. Recordemos diciembre de 1944 y 45 de enero. ¿Cómo se sintieron los aliados? ¿Qué los salvó? El ejército de Paton o la operación Vistula-Oder Dime, ¿salvaron los estadounidenses? Bueno, entonces tú y yo vivimos en diferentes polos ... Estoy en el Kuban, pero probablemente estés en Canadá ... En 1914, los alemanes estaban a un paso de tomar París. Se rompió, el ejército imperial lanzó una ofensiva en Prusia. Tuve que pasar al Kaiser para transferir fuerzas allí. Y casi toda la guerra
    Cita: Pinkie F.
    Cita: Andrey K
    privar a Rusia de un papel decisivo en la victoria

    con más detalle sobre el papel decisivo de la República de Ingushetia en la victoria en la Segunda Guerra Mundial, ¿no lo dice?
    1. Pinkie f.
      Pinkie f. 29 Mayo 2016 19: 29
      -1
      Cita: dmi.pris
      . Recordemos diciembre de 1944 y enero de 45 g: ¿cómo se sintieron los aliados?

      no es necesario "dar" - ¿con qué espanto "recordar" acontecimientos que están treinta años por delante del tema? riendo
  • dmi.pris
    dmi.pris 29 Mayo 2016 18: 03
    +2
    En ese momento en el Imperio ruso, esta guerra se llamó la Segunda Guerra Mundial ...
    Cita: andrey k
    Cita: Pinkie F.
    ¿Qué? "Descuidado"? Además, ¿"monstruoso"? No me lo digas, querida. La guerra de 1914-1918 se llamó "Grande" en la historiografía occidental. No entiendo cuál es la conexión con la Segunda Guerra Mundial.

    Querida, probablemente perdí mucho y no me gusta la historiografía occidental  solicitar
    La palabra "Grande" en nuestro país se aplica a la Guerra Patria de 1812 y la Gran Guerra Patria de 1941-1945. hi
    Lo que se está discutiendo con nuestros colegas: La Primera Guerra Mundial (en nuestra historiografía) hi
    Ya que está confundido en los conceptos, entonces inicialmente, para personas como yo, que no ponen "historiografía occidental" como autoridades, ¿sería tan amable de poner fechas hi
    Entonces hablamos de lo mismo hi
    1. Andrey k
      Andrey k 29 Mayo 2016 18: 28
      +5
      Cita: dmi.pris
      En ese momento en el Imperio ruso, esta guerra se llamó la Segunda Guerra Mundial ...

      Sí, lo llamaron de manera diferente: en la gente se llamaba imperialista, alemán, pero no genial, sobre el que nos inspira un colega respetado.  solicitar
      1. Pinkie f.
        Pinkie f. 29 Mayo 2016 18: 42
        -1
        Cita: Andrey K
        pero no el Gran, sobre el cual nos inspira un colega respetado

        No inspiro nada a nadie. Hay suficientes términos. Elegí "Genial", te gusta "Segunda Guerra Patria". ¿Cuál es el problema? ¿Que el vocabulario de alguien es diferente al tuyo?
        1. Andrey k
          Andrey k 29 Mayo 2016 19: 06
          +5
          Cita: Pinkie F.
          No inspiro nada a nadie. Hay suficientes términos. Elegí "Genial", te gusta "Segunda Guerra Patria". ¿Cuál es el problema? ¿Que el vocabulario de alguien es diferente al tuyo?

          Sí, en general no me interesa cómo la "historiografía occidental" le dio la vuelta  solicitar
          Estamos en Rusia contigo, y puedes leer la "historiografía occidental" para familiarizarte, pero no la opondría a la doméstica, no merece confianza ... absolutamente  solicitar
  • Absurdo
    Absurdo 29 Mayo 2016 21: 27
    +2
    ¡¿Los occidentales "civilizados" no sufren de amnesia ?! Sí, ahora mismo, pero ¿qué pasa con los 2 de alemanes muertos en la expulsión de 000 de alemanes de Polonia y Checoslovaquia después de la primavera de 0000? Eran tanto los polacos como los checos perversos, robados, asesinados, pisoteados, y ahora a nivel de gobierno todas las organizaciones que intentan erigir memoriales, en general, abren la boca sobre este tema, obstáculos tales que pocas personas conocen. Está claro que, en su mayoría, estaban impulsados ​​por la causa: todos estaban bajo el mando de los nazis en el negocio.
  • Kotvov
    Kotvov 29 Mayo 2016 17: 52
    +2
    Al menos lo recuerdan, y les agrada.
    recuerdan eso, pero aparentemente se olvidaron del 2do mundo, con qué servilismo intentan reescribir el hegemón en gloria.
  • sgazeev
    sgazeev 29 Mayo 2016 19: 32
    +1
    Cita: Pavel Tsybay
    Al menos lo recuerdan, y eso agrada.

    Déjelos recordar, olvide recordar.
    1. Pinkie f.
      Pinkie f. 29 Mayo 2016 19: 47
      -2
      Cita: sgazeev
      Déjelos recordar, olvide recordar.

      ¿Así es como se juntaron "si acaso" para recordarle a Europa la Primera Guerra Mundial? ¿Concluir una nueva paz en Brest?
  • Pinzones
    Pinzones 29 Mayo 2016 14: 22
    + 16
    Y yo, a mi vez, quiero recordarles a los aliados que no se movieron cuando un año antes el ejército ruso se retiró, sufrió grandes pérdidas y necesitaba ayuda. Pero en 1916, cuando los alemanes lanzaron una ofensiva masiva, los franceses e italianos, los austrohúngaros los mataron, exigieron que los rusos atacaran, para, entre otras cosas, alejar a las fuerzas alemanas de su Verdún. Por ejemplo, los británicos enviaron a los franceses a tal solicitud. ... Ahora tenemos una brillante operación ofensiva que pasó a la historia mundial como el "avance de Brusilov" (a partir del 22 de mayo de 1916), ¡y ellos, el estúpido "picador de carne de Verdún"!

    Y si recordamos el comienzo de la guerra, cuando el 2º Ejército de Samsonov en Prusia murió por completo al salvar París, ¡aquí es donde Hollande debería depositar flores en los pantanos de los lagos de Masuria, para la gloria del ejército ruso!
    1. Ami du peuple
      Ami du peuple 29 Mayo 2016 15: 38
      +7
      Cita: pinzones
      ahí es donde Hollande debería poner flores ahora, en los pantanos de los lagos de Masuria
      Hollande está ahora mismo para depositar flores en la tumba de Belle France con su "liberte, egalite, fraternite" (¿recuerdas el lema de la Gran Revolución Francesa?); Después de todo, la hermosa Marianne con un gorro frigio yacía debajo del repugnante Tío Sam con barba de cabra. Los héroes de Verdún ahora están dando vueltas en su tumba ...
      1. Pinzones
        Pinzones 29 Mayo 2016 16: 05
        +3
        ¡Me parece que la base de una situación tan humillante actual en Francia es precisamente la derrota en la guerra con Hitler! Después de todo, la élite política de Francia trabajó activamente junto con los anglosajones para establecer la Alemania nazi, pero luego fue traicionada a merced del destino por los astutos anglosajones y finalmente se convirtió en el perdedor y ahora Francia se ve obligada a posar en una posición frente al tío Sam, pagando deudas por ¡aterrizaje exitoso de aliados en Normandía! Y aunque de Gaulle intentó restaurar la identidad nacional francesa, fue rápidamente eliminado y ahora "hermosa Francia" - solo un territorio de vida cómoda, y "encantadora Marianne" ¡asistentes de soberanos del extranjero! Este es un estereotipo del liderazgo político de la 5ta república: ¡obedecer los gritos del extranjero!
        1. Pinkie f.
          Pinkie f. 29 Mayo 2016 17: 52
          -7
          Cita: pinzones
          Me parece que en el corazón de una situación tan humillante actual en Francia

          ¿Y cuál es la situación humillante?
          1. dmi.pris
            dmi.pris 29 Mayo 2016 18: 07
            +4
            La falta de una política propia no es una humillación? Por desgracia, Hollande está lejos de De Gaulle.
            Cita: Pinkie F.
            Cita: pinzones
            Me parece que en el corazón de una situación tan humillante actual en Francia

            ¿Y cuál es la situación humillante?
            1. Pinkie f.
              Pinkie f. 29 Mayo 2016 20: 43
              -3
              Cita: dmi.pris
              ¿La falta de una política propia no es humillación?

              ¿La necesitan a ella?
              Cita: dmi.pris
              Por desgracia, Hollande está lejos de De Gaulle.

              Este jabalí ni siquiera es Mitterrand o Sarkozy. El genoma de la impotencia política matará a Francia. riendo
              1. Pinzones
                Pinzones 29 Mayo 2016 21: 03
                +1
                Creo que, ¡los verdaderos franceses lo necesitan! Después de todo "¡Francia no puede ser Francia sin grandeza!" una vez de Gaulle dijo! ¡Pero creo que puedes mirar hacia atrás con seguridad siglos cuando Francia era realmente un estado independiente!
    2. Vasyan1971
      Vasyan1971 29 Mayo 2016 17: 06
      +4
      Cita: pinzones
      Y yo, a mi vez, quiero recordarles a los aliados que no se movieron cuando un año antes el ejército ruso se retiró, sufrió grandes pérdidas y necesitaba ayuda. Pero en 1916, cuando los alemanes lanzaron una ofensiva masiva, los franceses e italianos, los austrohúngaros los mataron, exigieron que los rusos atacaran, para, entre otras cosas, alejar a las fuerzas alemanas de su Verdún. Por ejemplo, los británicos enviaron a los franceses a tal solicitud. ... Ahora tenemos una brillante operación ofensiva que pasó a la historia mundial como el "avance de Brusilov" (a partir del 22 de mayo de 1916), ¡y ellos, el estúpido "picador de carne de Verdún"!

      Y si recordamos el comienzo de la guerra, cuando el 2º Ejército de Samsonov en Prusia murió por completo al salvar París, ¡aquí es donde Hollande debería depositar flores en los pantanos de los lagos de Masuria, para la gloria del ejército ruso!

      ¿Bien que? Europractice normal desde la época de Pablo el 1er. ¡Un pasaje de Suvorov por los Alpes merece la pena!
      En resumen, Dios te salve de tales aliados, y nos ocuparemos de los enemigos nosotros mismos. El té no es la primera vez.
  • Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 29 Mayo 2016 18: 50
    +1
    Hoy en Alemania y Francia recuerdan a los que murieron en la batalla más larga de la Primera Guerra Mundial, que entró en la historia como el "molino de carne de Verdún", informa la BBC.
    La batalla duró meses 10: desde 21 febrero hasta 18 diciembre 1916 g, aproximadamente 300 mil personas murieron en ella (los alemanes perdieron 163 mil, los franceses perdieron 143 mil). Las cifras son aproximadas, los historiadores todavía discuten sobre el número de pérdidas.
    pero NO ESCUCHARON DE ESTO ??? - Entrada anterior Compartir Entrada siguiente
    BATALLA POR MOSCÚ. ESTADÍSTICAS


    OPERACIÓN DE DEFENSA ESTRATÉGICA DE MOSCÚ
    30 de septiembre - 5 de diciembre de 1941

    Fue llevado a cabo por las tropas de los frentes occidental, de reserva, Bryansk y Kalinin. Durante la lucha, las tropas soviéticas introdujeron adicionalmente: el Comando del Frente Kalinin, el 1er Choque, los Ejércitos 5º, 10º y 16º, 34 divisiones y 40 brigadas. En el marco de esta operación, se llevaron a cabo las operaciones defensivas de primera línea de Oryol-Bryansk, Vyazemskaya, Mozhaisk-Maloyaroslavets, Kalinin, Tula, Klinsko-Solnechnogorsk y Naro-Fominsk.

    Duración - 67 días. El ancho del frente de hostilidades es de 700-1110 km. La profundidad de retirada de las tropas soviéticas es de 250-300 km. La operación marcó el comienzo de la batalla por Moscú y fue su primera etapa.

    1. La fuerza de combate, el número de tropas del Ejército Rojo y las bajas:

    Frente occidental (2.10-5.12.41). G.-p. Konev - 558.000 personas Pérdidas irrecuperables - 254.726 personas, sanitarias - 55.514 personas. En total - 310.240 personas. El promedio diario - 4.700 personas.

    Frente de reserva (2.10-12.10.41 g.). m. Budyonny - 448.000 personas. Pérdidas irrecuperables - 127.566 personas, sanitarias - 61.195 personas. En total - 188.761 personas. La tarifa diaria promedio es de 15.730 personas.

    Frente Bryansk (30.9-10.11.41 g.) - Eremenko - 244.000 personas. Pérdidas irrecuperables - 103.378 personas, sanitarias - 6.537 personas. En total - 109.915 personas. El promedio diario - 2.617 personas.

    TOTAL: 1.250.000 personas. Pérdidas (teniendo en cuenta las pérdidas del Frente Kalinin (20.10/5.12.41/514.338/41,1/143.941)). Pérdidas irrecuperables: 658.279 personas. (9.825%), sanitario - XNUMX personas. En total - XNUMX personas. La tarifa diaria promedio es de XNUMX personas.

    El número de equipos militares del Ejército Rojo:

    Pistolas y morteros - 7.600 unidades.
    Tanques y cañones autopropulsados ​​- 990 unidades.
    Aviones - 677 unidades.

    2. El número de tropas de la Wehrmacht - 1.750.000 personas.

    Cantidad de tecnología blanca:

    Pistolas y morteros - 13.680 unidades.
    Tanques y cañones autopropulsados ​​- 1.683 unidades.
    Aeronave - 1.354 * unidades.

    * - Del 21 de julio de 1941 a abril de 1942, un total de 8600 aviones participaron en incursiones en Moscú. De estos, 1392 fueron derribados.234 irrumpieron directamente a la ciudad.

    3. Relación de aspecto (RKKA: Wehrmacht):

    Personal - 1: 1,4
    Pistolas y morteros - 1: 1,8
    Tanques y cañones autopropulsados ​​- 1: 1,7
    Aviones - 1: 2
    (Solo me pregunto, ¿has oído o no ... si la picadora de carne 300 de Verdun, entonces qué, la Batalla de Moscú?
    1. sgazeev
      sgazeev 29 Mayo 2016 20: 08
      +1
      A finales de octubre de 1941, la legión francesa fue enviada al frente soviético-alemán. El regimiento incluía dos batallones, y el coronel Roger Labonn, el ex agregado militar de Francia en Turquía, fue nombrado comandante.
      Según la nomenclatura alemana, al regimiento se le asignó el número 638 y se envió al VII Cuerpo del Ejército que operaba en dirección a Moscú. El número total de regimientos en ese momento era de 3852 personas, de las cuales 1400 franceses estaban en el campo de entrenamiento de Debitz, donde tuvo lugar la formación del III batallón, y 181 oficiales y 2271 filas inferiores (batallones I y II) estaban al frente. El camino hacia el frente era difícil para los franceses, las heladas Los persiguió, como resultado de esto, incluso antes de unirse a la batalla, el número de la legión disminuyó en casi 500 personas, debido a las filas congeladas y gravemente enfermas. El comando del cuerpo dio a los voluntarios franceses la séptima división de infantería. A finales de noviembre de 7, el regimiento se encontraba a 1941 km de Moscú en las aldeas de New Mikhailovskoye y Golovkovo (sede del regimiento). Para uso en combate, los batallones franceses fueron asignados a 80 y 19 regimientos de la división. El 61 de noviembre, el batallón avancé hasta el frente de la aldea de Dyakovo, la temperatura diurna en este momento había bajado a -24. El 20 de diciembre, la parte I del batallón recibe una orden de atacar en la posición de la 1 División de Rifles Siberianos en Dyakovo. Debemos recordar. engañar
  • FC SKIF
    FC SKIF 29 Mayo 2016 13: 28
    +1
    Los medios de defensa muchas veces superaron a los medios de defensa. Desde aquí un molino de carne tan monstruoso + quieto
  • Rayo
    Rayo 29 Mayo 2016 13: 29
    + 18
    Los soldados ordinarios siempre son una lástima. No por eso, sus madres dieron a luz y papá los arrojó al cielo. La Fuerza Expedicionaria rusa luchó en Francia, aunque no importa dónde le suceda el destino. Un ejemplo vivo es que las monstruosas víctimas no detienen a los políticos y, después de un par de décadas, los políticos volvieron a conducir sus pueblos en las trincheras donde había aún más víctimas. Los escritores contemporáneos escribieron bien sobre la Primera Guerra Mundial. Sobre toda esta inmundicia e insensatez ...
    PD Aunque en los eventos conmemorativos de Verdun, Poroshenko lo hizo sin un chisporroteo de Europa.
    1. Ami du peuple
      Ami du peuple 29 Mayo 2016 14: 09
      +5
      Cita: Thunderbolt
      Aunque en los eventos conmemorativos de Verdun, Poroshenko lo hizo sin un chisporroteo de Europa.
      Los héroes de la actual Ucrania, fusileros de Sich gallegos, la montaña Makovka fueron heroicamente defendidos de los bárbaros rusos. ¡Esto es sin duda mucho más genial que Verdun! Por lo tanto, Poroshenko, como una persona muy discreta, no consideró necesario señalar a sus amigos europeos la incompatibilidad de una pequeña batalla de Verdun con la épica épica de Makovsky. Pero a partir de esto Ucrania no dejará de ser el salvador de Europa, ¿verdad?
      Ah, ¿y Don Pedroo es el "salvador" de Europa o su "bebedor"? ¿De la palabra "soldar"? riendo
      1. Karasik
        Karasik 29 Mayo 2016 15: 32
        +5
        Cita: Ami du peuple
        Héroes de la Ucrania de hoy: arqueros sichovykh gallegos

        En Kiev, no hace mucho tiempo (en el marco de la descomunización), Artyom Street pasó a llamarse Sichovykh Streltsy Street. El hecho es que en ucraniano "barra" es "orina". Eso es lo que yo llamo: Urine Archers Street. Y no solo yo wassat
      2. Vasyan1971
        Vasyan1971 29 Mayo 2016 17: 09
        0
        Cita: Ami du peuple
        Cita: Thunderbolt
        Aunque en los eventos conmemorativos de Verdun, Poroshenko lo hizo sin un chisporroteo de Europa.
        Los héroes de la actual Ucrania, fusileros de Sich gallegos, la montaña Makovka fueron heroicamente defendidos de los bárbaros rusos. ¡Esto es sin duda mucho más genial que Verdun! Por lo tanto, Poroshenko, como una persona muy discreta, no consideró necesario señalar a sus amigos europeos la incompatibilidad de una pequeña batalla de Verdun con la épica épica de Makovsky. Pero a partir de esto Ucrania no dejará de ser el salvador de Europa, ¿verdad?
        Ah, ¿y Don Pedroo es el "salvador" de Europa o su "bebedor"? ¿De la palabra "soldar"? riendo

        ¡Pero cómo beber, cómo dormir! Real Nachtigall
        Fuente: http://rus.ans4.com/1774959/kak-po-nemetski-solovey/
  • Abbra
    Abbra 29 Mayo 2016 13: 30
    +4
    Chistes, bromas, pero 300 mil hombres fueron asesinados. La pregunta es: ¿en nombre de qué?
    1. poquello
      poquello 29 Mayo 2016 13: 57
      +1
      Cita: Abbra
      Chistes, bromas, pero 300 mil hombres fueron asesinados. La pregunta es: ¿en nombre de qué?

      oh, y los nazis cuántos murieron en la Segunda Guerra Mundial, es especialmente una pena para quienes organizaron campos de concentración, oh tales empresas
      1. Pinkie f.
        Pinkie f. 29 Mayo 2016 16: 18
        -6
        Cita: poquello
        oh, y los nazis cuántos murieron en la Segunda Guerra Mundial, es especialmente una pena para quienes organizaron campos de concentración, oh tales empresas

        esto es lo que dijo?
        1. poquello
          poquello 29 Mayo 2016 22: 48
          0
          Cita: Pinkie F.
          Cita: poquello
          oh, y los nazis cuántos murieron en la Segunda Guerra Mundial, es especialmente una pena para quienes organizaron campos de concentración, oh tales empresas

          это a qué espetó?

          Para el comentario anterior, haga clic en la flecha que está hacia arriba y he aquí, aparece una publicación a la que se refiere la respuesta
          Cita: Abbra
          Chistes, bromas, pero 300 mil hombres fueron asesinados. La pregunta es: ¿en nombre de qué?

          Estoy completamente engañado por 300 mil campesinos mediocres que murieron por su comando cuando los pretzels marcharon en países amigos con uniformes fascistas y símbolos fascistas.
  • Retvizan 8
    Retvizan 8 29 Mayo 2016 13: 31
    +6
    ... "¡Mira lo estrecha que se ha vuelto nuestra relación!"
    ¡Como siempre, todo es simple para los señores de los políticos! ¡Un idilio completo, y 300.000 personas pusieron sus cabezas!
    O créanos: millones de personas murieron en la "Segunda Guerra Mundial", luego llegó Jorobado y después de él Yeltsin (por supuesto, sus socios), vendieron todo, dieron todo, en fin, perdieron todo. ¡Abominación! ¡Perdón por los soldados comunes!
  • Pirogov
    Pirogov 29 Mayo 2016 13: 31
    +3
    Sí, no esos zar apoyaron al zar, arrogantes y francos, gracias y gracias, Rusia, eso ... para todos los ententes cubrieron a todos ......
    1. Karlovar
      Karlovar 29 Mayo 2016 14: 34
      +4
      Rasputin sklonjal Nikolaja k sojuzu s Vilgelmom ... Za cto i byl ubit 5 kolonnoj ... I vse skazki pro nego-bessovestnaja informacionnaja vojna byla po ocerneniju ego obraza ... Nicego ne napominaet? Pavel Pervyjjoluz sklon .., zakoncil kak Rasputin ... Pro MI-6 nicego plohogo skazat ne mogu, horoscho rabotajut!
  • Alexander 3
    Alexander 3 29 Mayo 2016 13: 33
    +7
    Bueno, si se celebra la Batalla de Verdún, ¿por qué no celebrar los aniversarios del final de la Segunda Guerra Mundial, en el que murieron muchas más personas? Bueno, probablemente porque Rusia jugó un papel decisivo en la destrucción del fascismo.
    1. RUSIVAN
      RUSIVAN 29 Mayo 2016 14: 01
      +3
      Porque el "Señor Oscuro de los Sith" de América no permitió que sus colonialistas celebraran el final de la Segunda Guerra Mundial ...
    2. Rayo
      Rayo 29 Mayo 2016 14: 16
      + 12
      La Segunda Guerra Mundial se celebra en Europa occidental, grandiosa y pomposa. Los eventos más solemnes y bellos se llevan a cabo en Francia,POR QUÉ ESO  solicitar ...
      Pero Praga el 9 de mayo de nuestro tiempo ----- como puede ver, los "camaradas" estadounidenses se sienten a gusto aquí. Quizás ya hayan reescrito la historia y durante la operación ofensiva de Praga, los petroleros de Patton fueron los primeros en irrumpir en la ciudad con la tripulación de Brad Peet, y no con la patrulla principal. 63ª Brigada de Tanques de la Guardia de Chelyabinsk de tres tanques bajo el mando del comandante del pelotón de la Guardia, el teniente teniente Burakov?
      1. Pinkie f.
        Pinkie f. 29 Mayo 2016 16: 27
        -3
        Cita: Thunderbolt
        La Segunda Guerra Mundial en Europa occidental se celebra, grandiosa y con fanfarria.

        ¿Qué es lo siguiente? ¿De qué lado queda Verdún? Y no celebramos "la victoria en la Primera Guerra Mundial" "con grandiosidad y pompa", ya que no estamos entre los ganadores.
        1. Andrey k
          Andrey k 29 Mayo 2016 17: 12
          +8
          Cita: Pinkie F.
          ¿Qué es lo siguiente? ¿De qué lado queda Verdún? Y no celebramos "la victoria en la Primera Guerra Mundial" "con grandiosidad y pompa", ya que no estamos entre los ganadores.

          Alguien debería nombrarnos un ganador? negativas
          O simplemente, nosotros mismos, sin instrucciones, debemos recordar a nuestros héroes. sí
          1. Pinkie f.
            Pinkie f. 29 Mayo 2016 17: 36
            -1
            Cita: Andrey K
            Alguien debería nombrarnos un ganador?

            ¿Porque en la tierra? Una vez más: en él No fuimos vencedores en la guerra.
            Cita: Andrey K
            O simplemente, nosotros mismos, sin instrucciones, debemos recordar a nuestros héroes.

            Sí, gracias a Dios, lo recordaron después de tantos años de olvido. En nuestra historia, la Primera Guerra Mundial siempre ha sido una hijastra a la sombra de la Segunda Guerra Mundial. Esto, creo, no es justo. Aunque, por supuesto, es comprensible.
            1. Andrey k
              Andrey k 29 Mayo 2016 17: 44
              +7
              Cita: Pinkie F.
              Cita: Andrey K
              Alguien debería nombrarnos un ganador?

              ¿Porque en la tierra? Una vez más: en él No fuimos vencedores en la guerra.

              ¿Y quién dijo, o nos designó en esa guerra "no ganadores" negativas
              Qué vas hi
              Bajo la dirección de Uliánov y la camarilla bolchevique, no recordaron oficialmente negativas
              No era rentable destacar los méritos del ejército imperial ruso ... negativas
              Y dónde están, los méritos y la "picadora de carne oriental", de repente se evaporaron negativas
              ¿O está escrito en "historiografía occidental"? negativas
              1. Pinkie f.
                Pinkie f. 29 Mayo 2016 18: 18
                -1
                Cita: Andrey K
                Qué vas
                No era rentable destacar los méritos del ejército imperial ruso ...

                ¿Por qué expulsarlos, si como resultado el frente se derrumbó, el ejército se pudrió por dentro y comenzaron los procesos de "levadura en un tirón"?
                Cita: Andrey K
                ¿O está escrito en "historiografía occidental"?

                lee el doméstico. La tablilla heroica es grandiosa, pero todo se ha fusionado desde el escenario mundial hacia la periferia de la lucha civil. Así que la búsqueda de tu lugar entre los ganadores de la Primera Guerra Mundial es muy difícil debido a los eventos del 17 de febrero y posteriores. La lógica de esa época hace poco para encajar en los conceptos de libros de texto de "victoria".
                1. Andrey k
                  Andrey k 29 Mayo 2016 18: 58
                  +6
                  Cita: Pinkie F.

                  ¿Por qué expulsarlos, si como resultado el frente se derrumbó, el ejército se pudrió por dentro y comenzaron los procesos de "levadura en un tirón"?

                  Dos para tu profesor de historia y cinco "historiografía occidental" junto con propaganda marxista-leninista  solicitar
                  El frente no "colapsó" por sí mismo, antes de que la cresta del Kaiser Alemania "colapsara", estaba completamente desgastada estáblecido,
                  Y la historia bolchevique con la "ayuda" germano-japonesa, la historia, con el frente "colapsado", la confraternización y otras cosas, dejan fuera el heroísmo del Ejército Imperial sí
                  Cita: Pinkie F.
                  lee el doméstico. La tablilla heroica es grandiosa, pero todo se ha fusionado desde el escenario mundial hacia la periferia de la lucha civil. Así que la búsqueda de tu lugar entre los ganadores de la Primera Guerra Mundial es muy difícil debido a los eventos del 17 de febrero y posteriores. La lógica de esa época hace poco para encajar en los conceptos de libros de texto de "victoria".

                  Nadie te impone una férula heroica (si no lo has notado), a diferencia de tu "historiografía occidental". Me alegro por ti que la conozcas tan bien, la información que se invirtió en mí en la universidad en mis años de estudiante y en mi familia es suficiente para mí. Mis bisabuelos pelearon tanto en japonés como en alemán sí
                  Su frase sobre "buscar un lugar entre los ganadores" está generalmente fuera de lugar, así como el hecho de que ha estado involucrado en una guerra civil aquí. Todo está claro: en el "montón" parece más espectacular, pero ... Esto no es profesional, estoy hablando con ustedes sobre el papel del Ejército Imperial en la línea del frente, y no sobre cómo intentaron borrar la memoria de la gente aquí y en Occidente. negativas
                  Y el ganador no es el que robó la victoria, sino el que la aseguró estáblecido,
                  1. Pinkie f.
                    Pinkie f. 29 Mayo 2016 19: 23
                    -1
                    Cita: Andrey K
                    Dos para tu profesor de historia

                    solo da sin tutoría. Veo que no das calificaciones.
                    Cita: Andrey K
                    Y la historia bolchevique con la "ayuda" germano-japonesa, la historia, con el frente "colapsado", la confraternización y otras cosas, dejan fuera el heroísmo del Ejército Imperial

                    Sí, por supuesto, establezcamos corchetes y acentos, eliminando lo que no nos gusta, raspemos la escoria, la vergüenza, los contratiempos y la torpeza de mando y obtengamos la imagen del héroe ganador de mejillas rosadas, amado por muchos, sin temor y reproche.
                    Cita: Andrey K
                    Tienes una guerra civil aquí también.

                    bueno, procedamos de tu historiografía personal. Entonces, las fechas Ruso Sonido de la Primera Guerra Mundial (imperialista, alemán, Segunda Guerra Mundial, etc.), por favor. Según tengo entendido, consiste completamente en las brillantes victorias de la RA y termina en el borde del caos de las revoluciones y la Gran Guerra. Entonces todo son los malditos bolcheviques y la Entente.
                    Cita: Andrey K
                    Esto no es profesional

                    y yo, a diferencia, aparentemente, de un aficionado tuyo.
                    Cita: Andrey K
                    Y el ganador no es el que robó la victoria, sino el que la aseguró

                    Una cortina. Rusia ganó la Primera Guerra Mundial. Es profesional.
                    1. Andrey k
                      Andrey k 29 Mayo 2016 19: 47
                      +5
                      Cita: Pinkie F.
                      solo da sin tutoría. Veo que no das calificaciones.

                      Bueno, basado en el conocimiento de la historia doméstica, puedo darle dos marcas a quien te enseñó que puedo riendo
                      Además, para los historiadores "occidentales", pongo cinco riendo
                      Ver - duro, pero justo riendo
                      Cita: Pinkie F.
                      Sí, por supuesto, establezcamos corchetes y acentos, eliminando lo que no nos gusta, raspemos la escoria, la vergüenza, los contratiempos y la torpeza de mando y obtengamos la imagen del héroe ganador de mejillas rosadas, amado por muchos, sin temor y reproche.

                      Y, en el contexto del artículo, hablemos sobre la estupidez del comando Entente: estupidez y cobardía británica, francesa, estadounidense Compañero
                      ¿O, en la historiografía de Occidente, los "populares" aburridos, cansados ​​de ganar - los británicos, los franceses?  solicitar
                      Había suficientes escorias y fracasos en todas partes, pero estamos hablando del papel del Ejército Imperial en la batalla con Alemania en la Primera Guerra Mundial, y no de los matices de cómo se obtuvieron las victorias. ¿No lo es? La cobardía de los aliados supera todos los fracasos y la estupidez de ciertos individuos de la República de Armenia. sí
                      Cita: Pinkie F.
                      bueno, procedamos de tu historiografía personal. Entonces, las fechas Ruso Sonido de la Primera Guerra Mundial (imperialista, alemán, Segunda Guerra Mundial, etc.), por favor. Según tengo entendido, consiste completamente en las brillantes victorias de la RA y termina en el borde del caos de las revoluciones y la Gran Guerra. Entonces todo es maldito bolchevique y la Entente

                      No me enfoqué en quién tiene la culpa, si no te diste cuenta, hubo derrotas, hubo victorias. Todo lo demás, me entendiste correctamente sí
                      Cita: Pinkie F.
                      y yo, a diferencia, aparentemente, de un aficionado tuyo.

                      Sus cualidades personales no se discuten y no discuten, no exacerben hi
                      Cita: Pinkie F.
                      Una cortina. Rusia ganó la Primera Guerra Mundial. Es profesional.

                      No subestimes profesionalmente el papel de Rusia y su Ejército Imperial. No es la primera vez que he estado discutiendo. En esto déjame darte tiempo para chatear con otros colegas hi
                      1. Pinkie f.
                        Pinkie f. 29 Mayo 2016 20: 10
                        -1
                        Cita: Andrey K
                        Y, en el contexto del artículo, hablemos sobre la estupidez del comando Entente: estupidez y cobardía británica, francesa, estadounidense

                        Vamos. Hay suficiente material sobre este tema. Una cosa se interpone en el camino, son, digan lo que se diga, los ganadores, ya sea formalmente, como usted dice, "robando" la victoria, o merecidamente, pero esto es así, esta es una realidad histórica. No estábamos en Versalles.
                      2. Andrey k
                        Andrey k 29 Mayo 2016 20: 27
                        +5
                        Cita: Pinkie F.
                        Vamos. Hay suficiente material sobre este tema. Una cosa se interpone en el camino, son, digan lo que se diga, los ganadores, ya sea formalmente, como usted dice, "robando" la victoria, o merecidamente, pero esto es así, esta es una realidad histórica. No estábamos en Versalles.

                        Diré más sobre el horror ... wassat
                        La Ley de rendición alemana se firmó el 7 de mayo  solicitar
                        Diversión occidental favorita: pon la manta sobre ti negativas
                        А presencia, como testigo la firma del acta, el comandante en jefe del "ejército francés" general Delatre de Tassigny - dio lugar a declarar a Francia uno de los países vencedores negativas
                        Y solo a pedido de Stalin, el 8 de mayo, en el suburbio de Berlín Karlshorst, se produjo una segunda firma de rendición estáblecido,
                        Si no fuera por esto, ahora también, refiriéndose a la "historiografía occidental", probaría que formalmente o no, la URSS no estuvo entre los ganadores negativas
                        Colega, ya no es interesante. negativas
                        Repito y termino aquí: El ganador no es el que robó la victoria, sino el que la aseguró. estáblecido,
                      3. Pinkie f.
                        Pinkie f. 29 Mayo 2016 20: 48
                        -1
                        Cita: Andrey K
                        Si no fuera por esto, ahora también, refiriéndose a la "historiografía occidental", probaría que formalmente o no, la URSS no estuvo entre los ganadores

                        En Reims, Susloparov firmó. Entonces todo fue oficial, y
                        Cita: Andrey K
                        URSS entre los ganadores
                        fue, no distorsionar.
                      4. Andrey k
                        Andrey k 29 Mayo 2016 21: 39
                        +5
                        Cita: Pinkie F.

                        En Reims, Susloparov firmó. Entonces todo fue oficial, y

                        Dos ahora para ti negativas
                        Wikipedia no escribirá de manera inteligente, Susloparov firmó arbitrariamente este documento, con una reserva sobre la posibilidad de volver a firmar. Y después de que la prohibición llegó desde Moscú, se designó una nueva firma del acto.  solicitar
                        Cita: Pinkie F.
                        era, no distorsionar

                        ¿No tienes nada más que hacer, como verborrea? No saque las frases fuera de contexto y no responda una pregunta que no le hayan hecho. negativas
  • Vasyan1971
    Vasyan1971 29 Mayo 2016 17: 22
    0
    Entonces ese es el punto!
    Luchamos en la Primera Guerra Mundial, no los ganadores.
    Y Francia no luchó en la Segunda Guerra Mundial (no digas que esto es una guerra
    "Francia declaró la guerra a Alemania el 3 de septiembre de 1939, pero no condujo las hostilidades. El 10 de mayo de 1940, 93 divisiones francesas, 10 divisiones británicas y 1 división polaca se desplegaron en el noreste de Francia. Alemania se mantuvo en la frontera con los Países Bajos, Bélgica y Francia 89 divisiones.
    El 10 de mayo de 1940, las tropas alemanas cruzaron la frontera de los Países Bajos y Bélgica. El mismo día, las tropas francesas entraron en Bélgica. Directamente en la frontera franco-alemana, no se combatieron las hostilidades. El primer choque de tropas alemanas y francesas ocurrió el 13 de mayo en Bélgica. El mismo día, las tropas alemanas cruzaron la frontera belga-francesa.
    El 25 de mayo, el comandante en jefe de las Fuerzas Armadas francesas, general Weygand, anunció en una reunión del gobierno que se debería pedir a los alemanes que aceptaran la rendición.
    El 8 de junio, las tropas alemanas llegaron al río Sena. El 10 de junio, el gobierno francés se mudó de París al área de Orleans. París fue declarada oficialmente ciudad abierta. En la mañana del 14 de junio, las tropas alemanas entraron en París.
    El 17 de junio, el gobierno francés pidió a Alemania un armisticio. El 24 de junio de 1940, Francia se rindió a Alemania. "https://touch.otvet.mail.ru/question/59550932".), ¡y los ganadores!
    ¡Sin embargo, debes poder!
  • Vasyan1971
    Vasyan1971 29 Mayo 2016 17: 14
    0
    "La Segunda Guerra Mundial se celebra en Europa Occidental, grandiosa y con pompa. Los eventos más solemnes y hermosos se celebran en Francia, POR QUÉ pedir ..."
    Duc mismo no se alaba a sí mismo, nadie lo recordará.
  • samarin1969
    samarin1969 29 Mayo 2016 13: 39
    +2
    Futuros soldados de Verdun-3 guiño
    1. razmik72
      razmik72 29 Mayo 2016 14: 24
      -1
      Cita: samarin1969
      Futuros soldados de Verdun-3 guiño

      Por qué el futuro, en Siria, ahora es una picadora de carne peor que Verdun.
      1. Pinkie f.
        Pinkie f. 29 Mayo 2016 16: 31
        -1
        Cita: razmik72
        en Siria, la picadora de carne es peor que la de Verdun.

        No exageres.
  • Monos
    Monos 29 Mayo 2016 13: 45
    +4
    Los alemanes son masoquistas. Se celebra otra derrota. ¿Y qué tipo de destino es este entre la gente?
    1. Karlovar
      Karlovar 29 Mayo 2016 14: 38
      +4
      U nih vybora net segodnja.Poka net, oni zdut momenta ...
      1. Monos
        Monos 29 Mayo 2016 15: 43
        +5
        Cita: Karlovar
        U nih vybora net segodnja.Poka net, oni zdut momenta ...


        Entonces, cada vez así: espere el momento, organice una masacre, rastrille los ejes y luego, durante mucho tiempo, estén perplejos y llorados.
        1. HERMES
          HERMES 29 Mayo 2016 18: 50
          +1
          Cita: Monos
          Entonces, cada vez así: espere el momento, organice una masacre, rastrille los ejes y luego, durante mucho tiempo, estén perplejos y llorados.


          Lo recogen ... ¿y cuántos "ejes" hacen los demás cuando los alemanes participan en la guerra? Los alemanes perdieron guerra tras guerra ... pero ¿por qué todavía se la considera la potencia más poderosa de Europa? Se recuperaron de la devastación catastrófica y las pérdidas tan rápidamente cuando como otra nación se recuperaría durante décadas.
          1. Monos
            Monos 29 Mayo 2016 20: 25
            +5
            Cita: HERMES
            Se recuperaron de la devastación y las pérdidas catastróficas tan rápido como cuando otra nación se recuperaría durante décadas.


            Ya en 1947, el potencial industrial de la URSS se restauró completamente, y en 1950, creció más que 2 en relación con el año 1940 de preguerra. Ninguno de los países afectados por la guerra había alcanzado el nivel de preguerra en este momento, a pesar de las poderosas contribuciones financieras de los Estados Unidos.

            Los precios de los alimentos básicos, durante los 5 años de posguerra en la URSS, disminuyeron más de 2 veces, mientras que en los países capitalistas más grandes estos precios aumentaron, y en algunos incluso 2 o más veces.
            Esto es, perdón, estadísticas. Es necesario operar con números, no con emociones.
  • Obolensky
    Obolensky 29 Mayo 2016 13: 47
    +1
    Europa occidental nunca ha vivido en paz. Siempre peleaba, siempre compartía algo. Primeros reyes y emperadores. Luego los políticos de diferentes franjas. Y la gente común sufre. Puede que no quieran pelear. Pero todavía están obligados por todo tipo de políticos. Después de todo, solo por las ambiciones de estos políticos se desatan todas las guerras.

    Y recuerda, esto es bueno. Solo estas personas no pueden ser devueltas. Como en cualquier guerra.
  • avg-mgn
    avg-mgn 29 Mayo 2016 13: 52
    +8
    Cita: Monos
    Los alemanes son masoquistas. Se celebra otra derrota. ¿Y qué tipo de destino es este entre la gente?

    Sí, no celebran, y recuerdan a los caídos. Un soldado en cualquier hombre de guerra, no un piojo de trinchera.
    1. Karlovar
      Karlovar 29 Mayo 2016 14: 41
      +3
      U Solovjova odin poziloj nemec skazal, cto nemcy 9Maja otmecajut (po-tihomu) kak den traura, pozornogo porazenija ...
    2. Monos
      Monos 29 Mayo 2016 14: 48
      +6
      Cita: avg-mgn
      Sí, no celebran, pero recuerden a los caídos.


      Sí estoy de acuerdo. La redacción no tiene éxito.
  • Yak-15
    Yak-15 29 Mayo 2016 14: 00
    0
    Es una pena que no se hayan matado unos cien años atrás. Lo siento. Las Cruzadas deben practicarse, los vendedores deben haber venido a ver las suyas.
  • Liberoides de destierro
    Liberoides de destierro 29 Mayo 2016 14: 00
    0
    ¿Y cómo no pensaron en celebrar otro desfile de bichos en memoria de la batalla?
  • capitán
    capitán 29 Mayo 2016 14: 12
    +8
    Si descartamos el componente político, los franceses son geniales; recuerdan a sus soldados. Y desafortunadamente para nosotros, no recuerdan a quienes crearon Rusia con sus vidas. No tenemos monumentos y fechas dedicadas a quienes murieron en 1 World, en la guerra con los japoneses en 1905, en las guerras con los turcos y los franceses, etc. Como solía decir camarada. Trotsky; ... es necesario privar a los rusos de su memoria histórica, todo lo que sucedió antes de la revolución 17 nos fue sugerido por los constructores de la nueva sociedad para olvidar. Recordaban solo en 41 cuando se dieron cuenta de que un final triste podía llegar.
  • x.andvlad
    x.andvlad 29 Mayo 2016 14: 44
    +1
    Necesitan llamar a su tanque conjunto "Verdun". Este será un símbolo del consenso final y la reconciliación. Y luego, con este tanque, todo es para la defensa de los países bálticos del terrible oso ruso. wassat
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 29 Mayo 2016 15: 57
    +2
    La batalla de Verdun, o más bien, una picadora de carne, es un monumento a la estupidez humana. La guerra de trincheras mostró que ninguna artillería ayudaría a romper las profundas líneas de defensa ocupadas por un enemigo decidido y valiente. Y los generales, habiendo caído en un estancamiento estratégico, estúpidamente condujeron a cientos de miles de soldados al matadero, ya que no pudieron realizar ninguna otra acción.
  • An64
    An64 29 Mayo 2016 16: 49
    +1
    ¿Cuándo respetaremos también nuestras pérdidas en tales batallas?
    La Batalla de Rzhev: las operaciones militares de las tropas soviéticas y alemanas durante la Gran Guerra Patria, que tiene lugar en la repisa de Rzhevsky del 5 de enero de 1942 al 21 de marzo de 1943 (¡más de 14 meses)!
    Las batallas cerca de Rzhev se convirtieron en uno de los episodios más sangrientos de la Segunda Guerra Mundial. Según el estudio del historiador A.V. Isaev, realizado sobre la base de datos de TsAMO, las pérdidas en las operaciones en un arco que rodea a Rzhev con una longitud de 200-250 kilómetros, desde enero de 1942 hasta marzo de 1943 ascendieron a: irrecuperable - 392 554 personas; sanitario - 768 personas ...
  • Kibl
    Kibl 29 Mayo 2016 17: 00
    +2
    ¡Ajá batalla! ¡Bien! ¡Bien! ¡La trilladora es sí! Pura estrategia de trinchera, tirando "maletas" y golpes contundentes en la frente. ¡Sobre todo tipo de desvíos de flanqueo y vuela al infierno! ¡¡¡Estúpidos en la frente, los guerreros están jodiendo !!!
  • Robert Nevsky
    Robert Nevsky 29 Mayo 2016 17: 06
    +1
    Amigos, por primera vez en mis 18 años, leí cómo los alemanes capturaron Francia en 2-3 semanas. Entonces no lo podía creer. Y no pude explicarme a mí mismo cómo un "gran poder" cayó tan rápido. Francia todavía existe como estado solo gracias a Rusia. ¡Y en Verdún, el presidente Putin debería haber sido invitado!
    Bueno, ¡la información para el evento es buena!
    1. Pinkie f.
      Pinkie f. 29 Mayo 2016 20: 23
      0
      Cita: Robert Nevsky
      Amigos, por primera vez en mis 18 años, leí cómo los alemanes capturaron Francia en 2-3 semanas.

      el próximo choque cultural, y Dinamarca en general en unas pocas horas.
    2. pensador
      pensador 29 Mayo 2016 23: 19
      0
      Mariscal de Francia Ferdinand Foch escribió: "El hecho de que Francia no se borró del mapa de Europa, se lo debemos principalmente a Rusia".
  • misterwulf
    misterwulf 29 Mayo 2016 17: 26
    0
    Cita: An64
    La Batalla de Rzhev: las operaciones militares de las tropas soviéticas y alemanas durante la Gran Guerra Patria, que tiene lugar en la repisa de Rzhevsky del 5 de enero de 1942 al 21 de marzo de 1943 (¡más de 14 meses)!


    Creo que la página más sangrienta de TODA la historia militar. Verdun elevado a un poder. Nadie sabe realmente la pérdida, pero déjame asumir que, ¡por UNO + un millón en cada lado definitivamente existe! ¿Cuál es el punto de? La primera línea sostenida? Yo mismo tengo un poco de eso ... estaba en guerra. Nada pasa simplemente. Entonces fue necesario.
    En Sebastopol luchamos con tanta "alegría y éxito" (esto no es cierto, la gente en la ciudad sitiada se sentía como en San Petersburgo) hasta que el Cuartel General rindió la ciudad. Las pérdidas de los defensores fueron pequeñas (¿cuán pequeñas podemos hablar cuando se trata de decenas de miles?) Los nazis perdieron más de 300 goles. Y al rendirse, todos los defensores de la Ciudad no evacuados fueron echados. Alguien fue asesinado, alguien fue hecho prisionero y un campo de concentración fue tomado, alguien fue salvado ... Ahora discutimos. Cuántos fueron arrojados. ¿000 u 50 mil en la estación de metro Chersonesos?
    -----------------
    Picadora de carne Verdun? ¡En nuestra historia, tales picadoras de carne serán suficientes para toda Europa!
  • hohol95
    hohol95 29 Mayo 2016 18: 04
    0
    ¿Por qué están tan "sobreexcitados"? ¡Pues ellos pelearon! Bueno, ¡¡¡gente arriba ... !!! ¡Ahora se nos aconseja no estar orgullosos de una victoria completa en la GRAN GUERRA PATRIÓTICA y olvidarnos de celebrar el DÍA DE LA VICTORIA! ¡Así que déjalos olvidar! ¡Y VERDADERO, Y SOMMU, Y MARN Y SUS OTROS "MANEJOS"! Sí, la Primera Guerra Mundial no terminó con la captura de BERLÍN, VIENA, SOFIA, ESTAMBUL !!!
  • voyaka uh
    voyaka uh 29 Mayo 2016 18: 09
    0
    Luego se les ocurrió la Unión Europea, de modo que
    las guerras sangrientas no volvieron a ocurrir.
    Y, a pesar de muchos problemas, las diferencias nacionales entre países, la UE, creo, continuarán
    y ampliar Y, por supuesto, con el tiempo, superando dificultades temporales,
    Rusia también se unirá a él como miembro de pleno derecho,
    como un estado próspero de Europa.
    Es mejor dominar Marte y el espacio, beber cerveza ayer en París, mañana en Moscú, bebidas
    conducir automóviles en la autopista que va del Atlántico al Pacífico Oken,
    que sentarse con caras sombrías una frente a la otra en trincheras sucias y retorcerse en tanques oxidados. negativas
    1. Rayo
      Rayo 29 Mayo 2016 20: 36
      0
      ¿Y cuándo es la época dorada? Hasta ahora solo estamos alineados con bases militares como banderas. Creo que esto sucederá tan pronto como su país se haga amigo de los palestinos, Irán y similares. bebidas
      1. voyaka uh
        voyaka uh 30 Mayo 2016 09: 59
        0
        Aquí estoy de acuerdo contigo. Alrededor de 50 años, no antes.
  • masiya
    masiya 29 Mayo 2016 18: 42
    0
    Sí, de hecho, estos refugiados a Europa, como una "cruzada" al revés, mil años después, la venganza de los musulmanes golpeados regresó, aunque si no fuera por los estadounidenses con defectos mentales, y algunos europeos no sacudieron el norte de África y el Medio Oriente, entonces nada hubiera pasado. - Vivirían para sí mismos, comerían shawarma con kebabs y poco a poco le darían akbar a Alá, sin el patetismo wahabí e ISIS.
  • Pitot
    Pitot 29 Mayo 2016 20: 43
    0
    ¿Qué son los cojines de rana con los Hans celebrando allí? ¿O celebrar? ¿Exterminio mutuo? Por cierto, en mi opinión, Brusilov ayudó a las ranas. Su ofensiva no permitió que Hans acabara con estos devoradores de caracoles. Si no está confundido. Pero no es eso. Estoy mirando todo este geiropo, tengo la impresión de que no son países: Alemania, Francia, Hungría, Polonia, etc. Son alfombras de pasillo. A lo largo de la historia conocida, siempre se iban a visitar a través de sus vecinos como por los pasillos de la puerta. Y no con un vaso de cerveza, hay cangrejos de río, brandy de ciruelas o vinos de Champagne. Nifiga. Fueron de visita para masacre y con armas en sus manos: flechas, lanzas, espadas, sables, espadas, pistolas, pistolas, ametralladoras. Dejó una huella en ellos. Ahora se han convertido simplemente en alfombras de "come plátanos". Pero qué pomposos celebran su masacre ..... Es una lástima, no se remataron, Rusia entonces se habría abalanzado sobre 1917. Bufonadas Bellhead ...
  • iouris
    iouris 30 Mayo 2016 01: 00
    0
    La fuerza expedicionaria rusa luchó en Francia: esto no cuenta.
  • Kudrevkn
    Kudrevkn 30 Mayo 2016 06: 24
    0
    Estoy de acuerdo con el Sr. Pito: el famoso avance de Brusilov frustró no solo los planes de los alemanes de tomar París y ganar la guerra, sino que también puso a Austria-Hungría, el aliado de Alemania, al borde de la derrota. También debería recordarse el papel de Yudenich, quien en ese momento había derrotado a otro aliado: ¡Turquía! Deberíamos recordar a los héroes: ¡la gente del Mar Negro que ayudó a los franceses en las batallas en el mar y apoyó el asalto anfibio! Y, por supuesto, 17 mil cuerpos expedicionarios rusos, 1 brigada de los cuales luchó directamente en Verdún. Incluso hay un monumento y un cementerio para 7 (!) "Literas - lugares" de nuestros héroes, no está claro por qué posaron sus cabezas por los franceses ingratos - "comedores de caracoles" según el Sr. Pitot?