Military Review

¿La OTAN introducirá una flotilla de objetivos para las Fuerzas Armadas Rusas en el Mar Negro?

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El presidente de Turquía, Erdogan, antes de comenzar a expresar malentendidos sobre cómo comenzar a construir nuevas relaciones con Rusia, como es bien sabido, pidió a los líderes de la OTAN que aumenten la presencia de buques militares del bloque militar del Atlántico Norte en el Mar Negro. Según Erdogan, "a Rusia no se le puede permitir convertir el Mar Negro en su propio lago interno". El mismo Erdogan, refiriéndose al secretario general de la OTAN Stoltenberg, dijo que si la OTAN hoy no se opone a nada en el Mar Negro a Rusia, más tarde esto podría tener consecuencias negativas para la alianza.


Como resultado, Erdogan hizo un heraldo de ideas de tan alto rango no solo de Turquía, sino de toda la OTAN. Y las ideas son que la Alianza del Atlántico Norte se expande hacia el este no solo adoptando nuevos estados miembros, sino también expandiendo e intensificando la presencia militar en las fronteras marítimas de Rusia, por ejemplo, en el Mar Negro. Y después de eso, cuando alguien en la OTAN dice que tal actividad del bloque militar no está dirigida contra Rusia de ninguna manera, es difícil hablar sobre la libertad de la OTAN de la hipocresía. Si prestas atención a la retórica de la OTAN, resulta que incluso si la Alianza quisiera que sus tropas cruzaran las fronteras rusas, "esto no amenaza la seguridad rusa" ...

Entonces, el tema del despliegue a gran escala se está discutiendo en la OTAN. flotilla en el mar negro ¿Cuál es el objetivo real? Este objetivo, como dicen, radica en la superficie: crear condiciones para contener a Rusia no solo en tierra sino también en el mar; trate de encauzar las acciones de la flota rusa del Mar Negro, cuyo evidente fortalecimiento está tan preocupado por el presidente turco Erdogan.

Cabe destacar que la discusión en los estados de la OTAN sobre la formación de la llamada Flotilla del Mar Negro se basa en la existencia del Convenio de Montreux (acuerdos alcanzados en Suiza en 1936). Es decir, ¿cómo debería descansar, pero estás listo en la OTAN, impregnado de hipocresía y dobles estándares, para tener en cuenta algún acuerdo internacional? - Pregunta abierta.

Brevemente sobre el Convenio de Montreux. Se refiere al estado de los estrechos desde el Mar Negro hasta el Mediterráneo, así como a ciertos aspectos del uso de buques de guerra en el Mar Negro. El documento estipula que la presencia de una sola vez en el Mar Negro de los buques de guerra de los estados que no tienen acceso a este mar debe regularse sobre la base del tonelaje total. El tonelaje total de los buques de guerra de los estados que no pertenecen al Mar Negro, según el Convenio de Montreux, no debe exceder las 30 mil toneladas por un máximo de 21 días. El tonelaje se puede aumentar a miles de toneladas en el caso de un aumento en el tamaño de las flotas de las potencias del Mar Negro.

Si traduce este tonelaje en barcos, se puede simplificar diciendo que al mismo tiempo, durante un máximo de tres semanas en el Mar Negro, puede ser hasta 7, tales como los barcos militares de la OTAN como, por ejemplo, el destructor estadounidense Donald Cook (DDG-75) . Superar el número de buques (en términos de tonelaje) violará el Convenio de Montreux. Los barcos de la misma Turquía, como país que tiene acceso al Mar Negro, pueden estar en su área de agua tantas como desee y en cualquier cantidad. Como los barcos de Rusia, también.

La situación con el tonelaje y otros matices de la Convención de Montreux cambia si Turquía se declara a sí misma "bajo amenaza de peligro militar inmediato". En este caso, Ankara recibe el derecho de usar el Artículo 20 de la convención. Y este artículo hace referencia al derecho de Turquía a disponer de los estrechos (Bósforo y Dardanelos) para el paso de buques de guerra por su propia cuenta al declararse beligerantes.

De esta observación se puede ver que el Convenio de Montreux en realidad tiene debilidades que la OTAN puede aprovechar si lo desean. Por cierto, ya se ha utilizado, cuando los buques de guerra estadounidenses violaron los términos de su estancia en el Mar Negro en 2014. Pero entonces Turquía, por lo que se sabe, no vio ninguna amenaza especial para sí misma ...

La fragata estadounidense de misiles Taylor, luego de 11, superó el límite de permanencia en el Mar Negro. Entonces que Y nada

La Convención de 80 años de edad no proporciona realmente sanciones especiales contra el infractor. Aparentemente, sus autores contaron seriamente con el comportamiento caballeresco de los poderes interesados ​​cuando la palabra caballero es ley. Sin embargo, todos sabemos perfectamente lo que representa la palabra "caballero de la OTAN", especialmente después de que el presidente estadounidense y los funcionarios de la OTAN "prometieron" a Moscú en el momento del desmantelamiento del Muro de Berlín que la OTAN no se expandiría ... Desde entonces, varios han pasado. etapas de expansión, y en el umbral, también la próxima expansión del bloque militar del Atlántico Norte en el Mar Negro.

En esencia, sería posible crear la "Flotilla del Mar Negro" de la OTAN únicamente a expensas de las fuerzas navales de los estados de la OTAN que tienen acceso al Mar Negro. Estamos hablando de Turquía, Bulgaria y Rumanía. Podría estar de acuerdo, y arar los espacios abiertos del Mar Negro, tanto como desee. Pero los turcos, los rumanos y los búlgaros no quieren probar la paciencia de Rusia en el formato de su troika del Mar Negro y, por lo tanto, solicitan "ayuda" a otros miembros de la OTAN.

Y resulta que, los otros miembros escucharon el grito de ayuda. Y ahora, el deseo de participar en la creación de la flotilla fue expresado por países de la OTAN "no del Mar Negro", como Alemania, Italia y los Estados Unidos (donde sin los Estados Unidos ...). En otras palabras, los buques de guerra de los estados de la OTAN que “no son del Mar Negro”, que, aparentemente, han decidido olvidarse de la presencia del Convenio de Montreux en principio, pueden comenzar a arar el Mar Negro en un futuro próximo en forma rotativa. Turcos, rumanos y búlgaros - en las alas. Y allí, al montón, en las alas, Kiev y Tbilisi con su OTAN aliada, ya sea flotas o balsas.

Y, después de todo, existe un cálculo obvio de que Rusia comenzará a producir algunos pasos mal considerados: redirigir los buques de superficie y submarinos adicionales hacia el Mar Negro para que sean llevados a una especie de carrera armamentista naval con la OTAN. Aquí están solo Rusia para "inundar" el Mar Negro con barcos para que uno por uno por milla cuadrada no quede claro. Se acabaron los días en que la respuesta de Moscú a la provocación de la OTAN fue predecible tres veces: son el barco, nosotros somos el barco; son tres, somos tres ... Ahora se requiere un enfoque diferente, de modo que incluso si la OTAN tiene cinco flotillas en el Mar Negro, los barcos de estas flotillas son objetivos antiaéreos perfectamente identificables. Cualquier barco de la OTAN que ingrese al Mar Negro debe sentirse "de adentro hacia afuera" que está "resaltado" como un regalo para el "Bastión", desde tierra y "Calibra" desde el mar y desde el aire. En este caso, los navegantes de la OTAN en el Mar Negro esperarán un verdadero "mar" de aventuras, aparentemente, sobre las cuales muchos navegantes de la OTAN valientes ni siquiera sospechan ...

¿La OTAN introducirá una flotilla de objetivos para las Fuerzas Armadas Rusas en el Mar Negro?


No debemos olvidar las preocupaciones estadounidenses sobre las "gaviotas" (incluso si se encontraban en el Báltico). Las gaviotas del Mar Negro son aves que pueden, junto con delfines y espadines, provocar la aparición de cualquier situación anormal en el barco estadounidense, alemán o italiano con todas las consecuencias para su tripulación ... Sí, y las corrientes submarinas en el Mar Negro son tales que están listas para defender la Convención. Montreux, independientemente de cuánto "socios" occidentales están tratando de limpiarse los pies al respecto. Chupando en las profundidades del mar: no lo harán, pero te darán una idea de los elementos rampantes del Mar Negro en su totalidad. Y esto es solo una parte de la probable respuesta rusa, que, como siempre últimamente, es asimétrica hasta el crujir de "grandes amigos" ...
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91 comentario
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  1. Teberii
    Teberii Junio ​​2 2016 06: 27
    +9
    Impudencia para no ocupar.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Siberalt
      Siberalt Junio ​​2 2016 06: 50
      + 17
      Es malo que lo presenten, pero es bueno que nuestros VKS y el Mar Negro tengan algo que resolver como estudiantes. El cuello del Bósforo se cierra instantáneamente y todos son objetivos, como en un guión.
      1. Lukich
        Lukich Junio ​​2 2016 07: 37
        0
        Cita: Siberalt
        Es malo que introduzcan

        y que es malo También hay una salida. y bloquearlo no es difícil. ¿Y qué se les proporcionará si toda el área de la Copa Mundial está bajo nuestro control?
        1. HERMES
          HERMES Junio ​​2 2016 07: 44
          +2
          Cita: Lukich
          OTAN entrará en el área del agua

          Entonces, alguien introducirá algo en la OTAN, en algún lugar.
          1. Lukich
            Lukich Junio ​​2 2016 08: 29
            +1
            Cita: HERMES
            Entonces, alguien introducirá algo en la OTAN, en algún lugar.

            Sí, es secundario. obtener uno sobre el charco. y estos ....... las piernas se levantarán. la memoria histórica bajo estrés surge instantáneamente
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. bot.su
          bot.su Junio ​​3 2016 11: 16
          +2
          Cita: Lukich
          y que es malo También hay una salida. y bloquearlo no es difícil.

          ¿Cómo lo bloqueas?

          Cita: Lukich
          ¿Y qué se les proporcionará si toda el área de la Copa Mundial está bajo nuestro control?

          Pero, ¿qué pasa con los puertos del Mar Negro de Turquía, Bulgaria, Rumania? ¿Y la misma Ucrania?
      2. Clever
        Clever Junio ​​3 2016 10: 48
        +4
        Habrá suficientes puntos y bastiones, ¿por qué el HQS debería alterar el clima en Crimea?
      3. Clever
        Clever Junio ​​3 2016 10: 48
        0
        Habrá suficientes puntos y bastiones, ¿por qué el HQS debería alterar el clima en Crimea?
        1. gladcu2
          gladcu2 Junio ​​3 2016 22: 11
          +1
          Clever

          Algo no cortó. Explique.

          ¡Que los barcos de la OTAN son más baratos que los puntos y los bastiones!

          De alguna manera nadie había adivinado ganar la guerra de esta manera. Sustituye las naves como objetivos con la esperanza de que el enemigo se quede sin misiles.
    3. Blondy
      Blondy Junio ​​2 2016 07: 24
      +1
      Toda la mierda es que los buques de guerra de los estados que no son del Mar Negro, incluida la OTAN, según el derecho internacional, no pueden estar en el Mar Negro por más de un día. Para una larga estadía, los barcos deben ser reubicados en el estado del Mar Negro.
      Hay que pensar que en NATE el techo todavía no se movió por completo para dar barcos a Turquía para una buena vida. Entonces, todos estos gritos de Erdogan, al nivel de presentar a favor de los pobres.
      1. kit_bellew
        kit_bellew Junio ​​2 2016 11: 08
        +5
        ¿Ley internacional? ¿Y qué es eso?
        Dentro de un solo país, los derechos de cada uno de sus ciudadanos, tal como están consagrados en la constitución de ese país, están garantizados por las fuerzas de seguridad de ese país: la policía, los fiscales y el poder judicial. Ejército, en el peor de los casos. Apesta, por supuesto, y después del hecho, pero está garantizado. E internacional?

        No hay extraterrestres, ni señores de Dios que eviten a los infractores con prodigios o rayos. Solo existe nuestra arma y miedo a su uso. No existen otras garantías de cumplimiento de los tratados internacionales. Ya en 1957, R. Heinlein escribió: “Desde el nacimiento, una persona tiene un solo derecho: el derecho al poder. vivo una persona no tiene derechos en este mundo ... "
      2. 1976AG
        1976AG Junio ​​2 2016 11: 10
        +7
        En un caso extremo, se puede advertir oficialmente a Amers que si violan la Convención, entonces nosotros mismos eliminaremos el exceso de tonelaje. Y que se arriesguen a no creer.
      3. capitosha1rang
        capitosha1rang Junio ​​2 2016 11: 28
        +2
        ¿Por qué los barcos serán transferidos solo a Turquía? Hay otro lado bastante digno: Rusia, ¿por qué no entregarle todos los barcos?
        De acuerdo, el Bósforo estará "obstruido" - será económico, dos o tres camiones cisterna del tipo "Volgoneft" con escotillas abiertas, más un transportador de mineral de 35 mil toneladas de desplazamiento, inundado en el lugar correcto, y el estrecho, debo decir, en lugares hasta 700 metros se estrecha y la profundidad en esto desciende a 33 metros.
        Todo esto se pule con un puente atirantado Europa-Asia y el problema de la navegación en el estrecho desaparecerá por sí solo.
        1. Página siguiente
          Página siguiente Junio ​​2 2016 17: 25
          +1
          De acuerdo, "tapona" el Bósforo - será económico, ....

          Estás directamente en Nakhimov, de alguna manera radical, y si Nakhimov realmente no tenía una salida, la flota no podría salvarse, pero fue posible hacer que los acercamientos a Sebastopol fueran lo más difíciles posible. ¿No me digas (quizás ya sepas) qué hacer con la Flota del Mar Negro? Espero que Rusia, y definitivamente tienen, medios menos radicales y argumentos suficientemente sólidos. Por cierto, se enumeran en el artículo "que se" destaca "como un objetivo sabroso para" Bastión "- desde tierra y" Calibre "desde el mar y desde el aire".
      4. Soldado del ejército2
        Soldado del ejército2 Junio ​​2 2016 17: 09
        +1
        Blondy, lee la Convención de Montreux. Útil para la autoeducación. Y resulta que esa basura - en tus comentarios.
      5. igorka357
        igorka357 Junio ​​4 2016 12: 57
        0
        ¿Se conoce la palabra rotación?
    4. Karasik
      Karasik Junio ​​2 2016 09: 50
      + 34
      Mejor no lo digas.
    5. Skif83
      Skif83 Junio ​​2 2016 10: 05
      + 13
      Necesitas responder a la arrogancia.
      La fragata estadounidense de misiles Taylor, luego de 11, superó el límite de permanencia en el Mar Negro. Entonces que Y nada

      Y necesitas al menos así


      A las 10.45, Yorktown y Caron entraron en las aguas territoriales de la URSS. El sistema de misiles de la guardia fronteriza de Izmail emitió una señal: "Usted violó la frontera de las aguas territoriales de la URSS", y "Bezavezhetny", "SKR-6" y "Yamal" comenzaron una maniobra de acercamiento con los estadounidenses. "Desinteresado" alcanzó a "Yorktown", y durante algún tiempo los barcos fueron en cursos paralelos casi uno cerca del otro.

      A las 11.02, "Bezavavetniy" movió el volante hacia la derecha y se amontonó en la popa de "Yorktown" con el lado derecho en un ángulo de 30 grados. Las chispas se dispersaron por el impacto y la fricción de los lados y la pintura lateral se incendió. El ancla del "Bezavavetnoy" rasgó el revestimiento del costado del crucero con una pata, y la otra hizo un agujero en la proa del costado de su barco. Al mismo tiempo, SKR-6 pasó por la tangente a lo largo del babor del destructor Karon, cortó el riel para él, arrancó la piel del costado y rompió el bote. El comandante de Yamal también hizo un acercamiento peligroso con el Karon, pero sin una colisión [2].

      Después del ataque, "Bezavetsionny" y "Yorktown" giraron en direcciones opuestas entre sí, pero ambos comandantes ordenaron a las naves que regresaran a su curso anterior, y la "Bezavezhetny" también aumentó la velocidad, lo que llevó a otro volumen.

      Durante el segundo ataque, el alto portador del Bezavezhetny subió a la cubierta del helicóptero de Yorktown (mientras que la popa del barco soviético estaba en el corte del nivel del agua) y comenzó a gatear hacia el crucero de Utah con un giro hacia el lado izquierdo. Al mismo tiempo, el vigilante demolió la barandilla del crucero, rompió el bote de su comandante y el lanzador de misiles antibuque Harpoon. Como resultado de la colisión en Yorktown, se produjo un incendio.

      "Desinteresado" partió de Yorktown, pero advirtió que repetiría la mayor parte si los barcos estadounidenses no abandonaran las aguas territoriales. Sin embargo, en cambio, el destructor Caron se acercó a los desinteresados, y ambos barcos estadounidenses, en cursos convergentes, comenzaron a apretar al vigilante entre ellos. En respuesta, Mikheev ordenó que las bombas de reacción RBU-6000 se cargaran con cargas de profundidad y se desplegaran a lo largo de la viga a estribor y babor, respectivamente, contra el crucero y el destructor.

      Los barcos estadounidenses dejaron de acercarse, pero en Yorktown comenzaron a prepararse para los helicópteros de despegue. Selivanov ordenó a Mikheev que entregara a los estadounidenses: "Los helicópteros, si vuelan por el aire, serán derribados como si violaran el espacio aéreo de la Unión Soviética", y se les ordenó enviar aviones de la flota al área del incidente. Después de la aparición de dos Mi-24 sobre barcos estadounidenses, los helicópteros de Yorktown regresaron al hangar. Los barcos estadounidenses cambiaron de rumbo y entraron en aguas neutrales, donde derivaron. Unas horas más tarde, ambos barcos se dirigieron hacia el Bósforo, sin entrar más en las aguas territoriales soviéticas.
      1. realista
        realista Junio ​​2 2016 13: 33
        +6
        no es un carnero, no somos piratas, se dice claramente "realizó una maniobra masiva" .........
    6. GSH-18
      GSH-18 Junio ​​2 2016 11: 00
      0
      sobre el derecho de Turquía a deshacerse de los estrechos (Bósforo y Dardanelos) para el paso de buques de guerra por su propia voluntad al declararse beligerante.

      Esta observación muestra que la Convención de Montreux tiene debilidades

      Estas no son debilidades, sino fortalezas para nosotros. Por el hecho de que incluso un erizo entiende cómo terminará el intento de Turquía de cerrar el estrecho, simplemente los perderá  solicitar ¡una vez y para siempre! La experiencia de Crimea de las ovejas no enseña nada ...
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. enot73
        enot73 Junio ​​2 2016 13: 35
        +4
        Cualquier barco de la OTAN que ingrese al Mar Negro debería sentir "adentro" que está "resaltado" como un dato del "Bastión"
        1. enot73
          enot73 Junio ​​2 2016 13: 42
          +3
          Otro complejo de misiles antibuque es "Ball"
        2. kote119
          kote119 Junio ​​2 2016 17: 15
          -3
          Al menos miras las fotos que publicas, estás listo para tirar del estrecho con sus gorras
        3. El comentario ha sido eliminado.
      3. sa-ag
        sa-ag Junio ​​2 2016 14: 15
        -5
        Cita: GSH-18
        Por el hecho de que incluso un erizo entiende cómo terminará el intento de Turquía de cerrar el estrecho, simplemente los perderá

        Nada de eso :-) Estas son todas ilusiones, ya que en 1914 iban a arrojar gorras sobre Berlín :-)
        1. Essex62
          Essex62 Junio ​​2 2016 18: 13
          +1
          ¿Y dónde está Berlín y más aún 1914? Los sistemas de defensa costeros son defensivos y lo son. A diferencia de San Nicolás, el liderazgo de la Federación de Rusia no va a poner ningún límite a nadie. Turquía de todos modos. No se puede imaginar una mejor razón para que Erdogan ordene derribar un avión ruso. Bueno, si alguien en el Pentágono se emborracha, obtendrá una rotación efectiva, no solo en la Copa del Mundo sino también en otros mares, incluidos los océanos
        2. nemo778
          nemo778 Junio ​​5 2016 03: 33
          0
          Desde !!! Estás tan impresionado! hi Y en ese rango! ¡He estado en el sitio durante cinco años, pero no he visto tales plantillas en el rango! Romanich !!! hi Sitio web !!! Se convierte en un área de pantano! am ¡¡Silenciosamente toman el control de todo! ¡¡Chicos "Moderadores" !! ¡No mientas así! ¡La gente se va! negativasUn par de inconvenientes de esta basura del "pantano" y estoy gris, ¡Amén! hi
  2. Arktidianets
    Arktidianets Junio ​​2 2016 06: 31
    +5
    La presencia del SCRC en el territorio de Crimea y Krasnodar reducirá el orgullo de nuestros "amigos".
    1. GSH-18
      GSH-18 Junio ​​2 2016 11: 06
      +3
      Cita: Arktidianets
      La presencia de SCRC en el territorio de Crimea y Krasnodar

      Territorio de Krasnodar, está escrito con una letra mayúscula!
      1. Lukich
        Lukich Junio ​​3 2016 05: 06
        +2
        Cita: GSH-18
        Territorio de Krasnodar, está escrito con una letra mayúscula!

        pero esto no cancela la disponibilidad de armas. y nadie está a salvo de errores
  3. Sabiendo
    Sabiendo Junio ​​2 2016 06: 34
    +4
    Hmm dejando caer el componente políticoObservo que nuestros muchachos de las Fuerzas Aeroespaciales y la Armada tendrán más trabajo. Pues los fabricantes de pañales para adultos serán envidiados por sus "hermanos" para bebés, los psiquiatras serán apresados ​​en la UE ... sentir La demanda definitivamente excederá la oferta.
  4. avg-mgn
    avg-mgn Junio ​​2 2016 06: 35
    +8
    La fragata de misiles estadounidense Taylor, por 11 días, excedió el límite de estadía en el Mar Negro. Y que Y nada ...

    Aquí es donde comienza el desastre. La impunidad crea un deseo de sentarse en el cuello. Si no se implementan para cada caso de violación de los acuerdos, no se sabe quién será el objetivo mañana.
    1. atakan
      atakan Junio ​​2 2016 13: 29
      0
      Cita: avg-mgn Si no los implementa para cada caso de violación de los acuerdos, no se sabe a quién se dirigirá mañana. [/ Cita

      Algo como esto, Corea del Norte, aunque está inactivo, pero tienen miedo de tocarlo, incluso se ve extraño, y quieren pinchazos.
  5. Olfred
    Olfred Junio ​​2 2016 06: 39
    +3
    : hola, siempre encontraremos un tornillo con hilo especial ... los colchones se ensuciarán con envidiable regularidad, no tendrán tiempo para lavarse riendo
  6. mamont5
    mamont5 Junio ​​2 2016 06: 40
    +5
    "¿La OTAN introducirá una flotilla de objetivos para las Fuerzas Armadas de RF en el Mar Negro?"

    Así será, si pasa algo. Para noquear a un par de americanos (y turcos), el resto se dispersará gritando "pero no estábamos aquí".
    1. Aleksandr72
      Aleksandr72 Junio ​​2 2016 07: 30
      + 11
      Y allí, al pie de la letra, Kiev y Tbilisi con sus aliados OTAN, ya sea flotas o balsas, siguen pisándole los talones.

      ¿Y quién impide que los mismos estadounidenses le den a Georgia y Ucrania una vieja fragata (una de las que están en la reserva de la Marina de Estados Unidos) y no una a la vez? Siguiendo el ejemplo de los mismos británicos, que "vendieron" sus viejos "espadas" a Rumanía.
      Teatro del mar negro aislado. Las capacidades de construcción naval en Novorossiysk y Crimea son insuficientes (por decirlo suavemente) para la rápida expansión de la Flota del Mar Negro, y aún más para la rápida reposición de posibles pérdidas (especialmente teniendo en cuenta el hecho de que Nikolaev con sus plantas ni siquiera pertenece a un enemigo, sino a un país abierto se contrasta con Rusia). Por lo tanto, Rusia se ve obligada a aumentar sus fuerzas en Crimea, en el Mar Negro y en la costa del Cáucaso, mientras que hay una oportunidad y un momento para esto.
      No creo que Estados Unidos y la OTAN decidan sobre un conflicto militar abierto con Rusia: los políticos locales no fueron notados en tendencias suicidas. Pero de todas las maneras posibles para provocar que Rusia participe en conflictos en la periferia, como lo fue con Georgia y ahora lo están arrastrando a un conflicto con Ucrania, son ellos. Haré que los políticos occidentales con gran placer y satisfacción peleen con Rusia con las manos equivocadas. Y lo más ofensivo es que esta será una guerra con sus antiguos compatriotas y vecinos. Una guerra que, de hecho, no es necesaria ni por los vecinos ni por Rusia.
      1. Lukich
        Lukich Junio ​​3 2016 05: 09
        0
        Cita: Aleksandr72
        Y quién evita que los mismos estadounidenses donen a Georgia y Ucrania para una vieja fragata (de los que están en la reserva de la Marina de los EE. UU.) Y no uno por uno.

        Entonces, ¿cómo llegan allí? y si llegan allí, ¿dónde se esconderán?
      2. Krasniy_lis
        Krasniy_lis Junio ​​3 2016 12: 03
        0
        Cita: Aleksandr72
        ¿Y quién está evitando que los mismos estadounidenses le den a Georgia y Ucrania una vieja fragata?

        ¿Dar? ¿Qué eres, codicia natural? Solo para vender, pero (los "compradores potenciales") son tontos.
        Sí, e incluso ahí. Sentido de esta basura? Y nadie dará uno nuevo, es un hecho.

        Cita: Aleksandr72
        son ellos, haré políticos occidentales con gran placer y satisfacción

        pero solo si no cuesta dinero, bueno, o costará un centavo
  7. Shiva83483
    Shiva83483 Junio ​​2 2016 06: 46
    +4
    Actuar con enti "hierros" según una anécdota de mi infancia-Que estos miserables, no corran por nuestra tierra afgana ...
  8. volodia
    volodia Junio ​​2 2016 07: 01
    +3
    ¡Recuerden señores "Donald Cook"!
    1. Ruslan67
      Ruslan67 Junio ​​2 2016 07: 03
      +9
      Cita: volodia
      ¡Recuerden señores "Donald Cook"!

      Solo por el amor de Cristo llanto No hay necesidad de Khibiny detener Ya enfermo
    2. kote119
      kote119 Junio ​​2 2016 17: 17
      0
      y que mal le paso?
  9. Vitali-46
    Vitali-46 Junio ​​2 2016 07: 09
    +4
    Como dijo Vladimir Vladimirovich allí .... Nadie ha mostrado tales piruetas (U "Ochos") en el Mar Negro ... Cuando el barco enemigo fue atacado, resaltaron por así decirlo ... ¡Recuerda! riendo Así que déjelos navegar, creo que encontraremos una salida a esta situación ...
    1. Lukich
      Lukich Junio ​​2 2016 08: 32
      0
      Cita: Vitali-46
      , Creo que encontraremos una salida a esta situación ...

      en el fondo del mar que los ucranianos les cavaron sentir
  10. Veteranos
    Veteranos Junio ​​2 2016 07: 24
    +4
    Nave de superficie, este es un espantapájaros en tiempos de paz. Para las mujeres histéricas y los políticos conversadores, un diurético insustituible. ¡El barco de guerra es un submarino nuclear y su hermana menor, una amante del diesel (por ejemplo, un "agujero negro")! ¡Así que más "agujeros negros" en la Flota del Mar Negro! ¡Lo principal es inesperado!
    1. Monárquico
      Monárquico Junio ​​2 2016 07: 49
      -3
      La propuesta es "empujar todos los barcos de superficie hacia la izquierda", y con este dinero "planificar" los motores diesel como barcos patrulla, y los submarinos nucleares se clasificarán como barcos.
  11. Vladycat
    Vladycat Junio ​​2 2016 07: 25
    +5
    El comportamiento de los halcones de la OTAN recuerda a los extraterrestres de la película "ATAQUES DE MARTE". "Vinimos a ti en paz" y sacan un desintegrador y aprovechan a todos, sin dejar de hablar de paz.
    Los caballeros nos presionan, y de muchas formas, tanto física como mental y psicológicamente. Lo principal no es "unirse" a su juego, sino jugar su propio juego con sus propias reglas. Mirando sus ladridos :)
  12. Wedmak
    Wedmak Junio ​​2 2016 07: 26
    0
    Los bastiones atraviesan el Mar Negro desde la costa de Crimea casi todo. Si toma Calibre, la zona afectada aumenta casi 4 veces, hasta el Mediterráneo. ¿Es esto con lo que cuentan los miembros de la OTAN cuando traen sus barcos a este "campo de entrenamiento"? Y pronto habrá 4 PL 636.3, eso es realmente quien no los dejará dormir tranquilos.
    1. sa-ag
      sa-ag Junio ​​2 2016 14: 17
      -4
      Cita: Wedmak
      Si toma los indicadores, el área afectada aumenta casi 4 veces, hasta el Mediterráneo.

      ¿Calibre RCC? ¿Apuntar en el Mar Mediterráneo a un objetivo en movimiento de lo que lo harás?
      1. NEXUS
        NEXUS Junio ​​2 2016 15: 05
        +4
        Cita: sa-ag
        Es calibre RCC

        Misiles antisubmarinos

        Torpedo de cohete 91P1 (91РЭ1), Torpedo de cohete 91РТ2 (91РТЭ2)
        Modificación antibuque Calibre:
        3М-54К/3М-54Т (3М-54КЭ/3М-54ТЭ) и 3М-54КЭ1/3М-54ТЭ1 - Configuración estándar de cohete con acción penetrante de alto poder explosivo.
        ¿Preguntas?
        Y en el Mar de Rusia, sí, y qué es ahogar el submarino submarino.
        1. sa-ag
          sa-ag Junio ​​2 2016 17: 34
          0
          Cita: NEXUS
          ¿Por qué carajo con la Tierra Media entonces?

          Y más convenientemente, disparó cohetes, adoptó lastre y velocidad media
  13. vetlan19
    vetlan19 Junio ​​2 2016 07: 45
    -3
    Gaviotas del Mar Negro con delfines y espadines ... Y las corrientes submarinas en el Mar Negro

    Desde este lugar, por favor, con más detalle. Y en los colores! riendo
  14. shinobi
    shinobi Junio ​​2 2016 07: 46
    +3
    Los "socios" se calmarán sólo después de ver en vivo el trabajo de * Bastion, hasta que entiendan que, a diferencia de los Yankees, a Rusia no le gusta fanfarronear y lucirse.

    PD: Y por qué todos se aferraron a los "calibres", la Federación de Rusia tiene dispositivos mucho más severos y avanzados.
    1. Lukich
      Lukich Junio ​​2 2016 08: 41
      +1
      Cita: shinobi
      Los "socios" se calmarán solo después de ver el trabajo de los * Bastiones "

      se mostró una pieza mientras faltaba. no escalar.
      Cita: shinobi
      que a diferencia de los Yankees, a Rusia no le gusta farolear y pasar el rato

      Muy bien. nadie fue advertido, pero de aquellos que vieron cómo funciona "Calibre", nadie lo dirá
      Cita: shinobi
      PD: Y por qué todos se aferraron a los "calibres", la Federación de Rusia tiene dispositivos mucho más severos y avanzados.

      y parece que nadie sabía realmente nada sobre "Calibre". excepto los iniciados. y lo que está escondido en nuestro "zagashniki" ... bueno, no tienes que hacer un alboroto
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk Junio ​​2 2016 11: 11
        0
        Cita: Lukich
        y parece que nadie sabía realmente nada sobre "Calibre". excepto los iniciados.

        ¿Qué sabías sobre "Calibre"? ¿Que el cohete en la versión "terrestre" (es decir, para alcanzar objetivos estacionarios) tiene un alcance mínimo de 2500 km? Acerca de este mar de publicaciones fue
        1. realista
          realista Junio ​​2 2016 13: 35
          0
          los que no sabían no sabían, ¡así que no necesitan saberlo!
  15. Volga cosaco
    Volga cosaco Junio ​​2 2016 07: 55
    +1
    ¿Están en vísperas de los ejercicios en el Mar Negro? bueno, que vean de primera mano ... tal vez la arrogancia sea un poco y disminuya ...
  16. dobrovchic
    dobrovchic Junio ​​2 2016 08: 07
    +2
    Mojado y más bajo ... ¡hasta el fondo!
  17. Volka
    Volka Junio ​​2 2016 08: 09
    +1
    No creo que todo esto huela al segundo año de 1856.
  18. Zomanus
    Zomanus Junio ​​2 2016 08: 39
    +1
    Bueno, es muy temprano para hablar de esto. Más estaciones de detección y focalización,
    más misiles puestos en cantidades suficientes.
    En el mismo lugar y EW significa que para extinguir dispositivos en las naves enemigas.
    Pero nos estamos moviendo hacia esto ...
  19. cherkas.oe
    cherkas.oe Junio ​​2 2016 09: 04
    +2
    La situación es desagradable e inequívoca: lo principal, como dijo el autor, es no hacer movimientos innecesarios; para aumentar el componente costero de la defensa, es más barato y por fin armar la aviación con análogos de aviación del Onyx. Y que se quemen el combustible por sí mismos y asusten al tambor hasta el punto de perder el pulso, porque pararse en las literas no es más barato, sino más peligroso.
    1. Essex62
      Essex62 Junio ​​2 2016 10: 21
      0
      Es una muy buena idea. Un misil terrestre y un sistema de defensa aérea sobre su territorio (con la excepción de los aviones de ataque, bueno, eso es lo que la misión misma dice que debe ser atacado por la defensa aérea). Es necesario proteger la vida de los marineros rusos y los buques de superficie. Es posible atravesar el Atlántico incluso con el desembarco.
  20. NEXUS
    NEXUS Junio ​​2 2016 09: 27
    +3
    En esta situación, nuestra carta de triunfo es Crimea. El ChF todavía es lo suficientemente débil como para cerrar el Mar de Rusia por sí mismo. Por supuesto, debe poner en funcionamiento nuevos submarinos y buques de superficie para los PF lo antes posible, lo que convierte a Crimea en un puesto avanzado y un garante de lo que En el choque, todo lo que no sea ruso cuelga en el Mar de Rusia irá al fondo de forma rápida e inmediata.
  21. Galeón
    Galeón Junio ​​2 2016 09: 33
    +3
    [/ quote] y ¿qué se les proporcionará si toda el área de la Copa Mundial está bajo nuestro control? [/ quote]
    Oh, serán alimentados y suministrados en Odessa-Varna-Burgas-Samsun-Trabzon-Batumi. El control de este suministro no afectará, y Rusia y Bielorrusia venden combustible diesel a Odessa.
    Por desgracia
  22. sergo1914
    sergo1914 Junio ​​2 2016 09: 35
    0
    El Mar Negro está controlado por el que se sienta en Crimea. En cuanto a los estrechos ... Otro Paul Atreides dijo (aunque sobre especias): el que puede destruirlo controla el recurso. Bueno, no completamente destruido. Expande ligeramente. En un sentido geográfico.
  23. Samoyedo
    Samoyedo Junio ​​2 2016 10: 09
    +2
    La respuesta debe ser impredecible. Por ejemplo, quién viola la convención de Montreux: ataque de olor, bueno, no rocíe la cubierta, pero también hay olores más ásperos e insoportables. Un pequeño dron, "pinta" el vapor enemigo con un olor repugnante de "mierda" indeleble. Tome un dron importado e incluso marcas de identificación amerovskie en él. La risa destructiva de todo el planeta está asegurada Hay un MTR.
  24. fn111
    fn111 Junio ​​2 2016 10: 28
    0
    A juzgar por las historias sobre la defensa antimisiles en Europa y los buques URO en Balkit y el Mar Negro, esta es la concentración de fuerzas para el primer ataque con hachas. ¿Y los barcos? Y nadie los está esperando de regreso. Todos los que necesitan sentarse en el extranjero.
  25. Idiota
    Idiota Junio ​​2 2016 10: 54
    0
    Hasta donde yo sé, "Taylor" ha encallado oficialmente. se deshizo de él. En general, estoy de acuerdo con la opinión de que la presencia del portaaviones Krym en la Flota del Mar Negro (también conocido como BDK y un acorazado de misiles de defensa aérea y antibuque) multiplica por cero todas las flotas de la OTAN en la región.
  26. capitosha1rang
    capitosha1rang Junio ​​2 2016 10: 58
    +1
    ¡Definición completamente precisa!
    Cuánta agua, incluido el Mar Negro, ha fluido en los últimos ochenta años ...
    Radar, armas de misiles y EW aparecieron. Por desgracia, los tiempos de la artillería naval son cosa del pasado, y los apuestos hombres de acorazados o cruceros ya planean usarlos en los mares interiores, principalmente en los mares Negro y Báltico.
    Apareció y superó con éxito los disparos de prueba de combate "Calibre", máquinas gloriosas que pueden "alcanzar" cualquier objetivo en el Mar Negro desde la cordillera de los Urales.
    Me parece que los almirantes generales tanto de Estados Unidos como de la OTAN comprenden cabal y bien toda esta alineación, pero están cumpliendo con su deber: cargar las economías de sus países con pedidos caros, que constituyen la relativa prosperidad de todo el mundo "occidental".
    Es decir, mientras suena la melodía de Montreux, el mundo puede dormir tranquilo.
  27. Vladimir61
    Vladimir61 Junio ​​2 2016 11: 11
    +2
    El MFA no disminuirá los "borzómetros" por meras gestiones. Solo la fuerza real y el miedo físico harán que no solo te alejes de Rusia, ¡sino que también busques amistad con ella!
    1. 1976AG
      1976AG Junio ​​2 2016 11: 44
      +2
      Cita: Vladimir61
      El MFA no disminuirá los "borzómetros" por meras gestiones. Solo la fuerza real y el miedo físico harán que no solo te alejes de Rusia, ¡sino que también busques amistad con ella!


      ¿Por qué solo marchas? El radar del Bastión ya estaba encendido, funcionaba. Y tenemos suficientes medios de destrucción.
  28. 96423lom
    96423lom Junio ​​2 2016 11: 12
    0
    Por supuesto, un soldado enemigo cerca de nuestras fronteras, esto es triste. Pero cuantos más, en cuyo caso, caerán bajo el primer golpe, mejor.
  29. rus-5819
    rus-5819 Junio ​​2 2016 11: 38
    0
    Los marineros de la OTAN en el Mar Negro esperarán un verdadero "mar" de aventuras, de las cuales muchos valientes marineros de la OTAN ni siquiera sospechan ...

    Es imperativo decirles que tengan unos papeles: un informe de amortización (muestra de "Donald Cook") y un testamento. Y más pamers, pañales ...
  30. avg-mgn
    avg-mgn Junio ​​2 2016 12: 01
    0
    Cita: Aleksandr72
    Y quién evita que los mismos estadounidenses donen a Georgia y Ucrania para una vieja fragata (de los que están en la reserva de la Marina de los EE. UU.) Y no uno por uno.

    Y allí y allá, hay un montón de chatarra, aún se cortarán mezclados con Chernobyl y se conducirán.
  31. realista
    realista Junio ​​2 2016 13: 37
    +1
    ¡Por supuesto que la doctrina de Montreux no es perfecta! Pero, ¿qué es perfecto en este mundo? Todos los buques de guerra de los "socios" en el Mar Negro, en el Báltico, en las aguas costeras del Lejano Oriente deben mantenerse a punta de pistola. en silencio y con precisión, ¡pero para que los adversarios sepan!
  32. sailor52
    sailor52 Junio ​​2 2016 13: 42
    +3
    que no nos provoquen en el Mar Negro. Bueno, un destructor o fragata caerá.
    Actuarán con seguridad: para fomentar la situación cerca de nuestra parte más vulnerable del sur, Kazajstán, Uzbekistán, etc. Esto es mucho más peligroso que los barcos con banderas a rayas en el Mar Negro.
  33. Eustace
    Eustace Junio ​​2 2016 16: 28
    -1
    Es necesario enseñar a los delfines del Mar Negro a reconocer los objetivos de "nuestro" - "alienígena". Y el tema de la presencia de no "sus" barcos en el Mar Negro puede eliminarse. soldado
    1. NEXUS
      NEXUS Junio ​​2 2016 16: 42
      +1
      Cita: Eustaquio
      Es necesario enseñar a los delfines del Mar Negro a reconocer los objetivos de "nuestro" - "alienígena". Y el tema de la presencia de no "sus" barcos en el Mar Negro puede eliminarse. soldado

      Saben cómo hacerlo. Hace tiempo que se les enseña. hi
  34. Torins
    Torins Junio ​​2 2016 16: 28
    0
    ¡Bastiones y Bolas para ellos por kumpol! Más rápido para recargarlos con misiles que las fuerzas de la OTAN para compensar las pérdidas en los barcos. No importa qué tan buena defensa aérea tenga todo tipo de "Cookies", una salva de 100-200 modernos misiles antibuque a la vez, si no destruye toda la flota, lo ordenará de tal manera que definitivamente no sobrevivirán al próximo ataque. Nadie con ellos "de pared a pared" no ganará. "Barato y enojado" se disparará desde el suelo y desde barcos que ni siquiera necesitan salir de la base. El Mar Negro es lo suficientemente compacto para armas modernas. hi
  35. Skubudu
    Skubudu Junio ​​2 2016 17: 42
    -2
    Es necesario revisar el fondo del Mar Negro, los colchones pueden dejar algún tipo de basura de radar en el fondo, para que a la hora X sepa dónde están todos nuestros submarinos.
    1. RomanS
      RomanS Junio ​​2 2016 22: 16
      +1
      Estimado Skubudu, tome interés en la propagación de ondas electromagnéticas en el agua de mar (y repita el idioma ruso).
  36. Eugen
    Eugen Junio ​​3 2016 12: 23
    0
    Sí, déjalos conducir los botes. Solo para los estándares modernos, la escala del Mar Negro es pequeña para compuestos grandes. Como lo demuestra la experiencia de la Gran Guerra Patria, todo lo mayor fue bombardeado y torpedeado. Y esta es la técnica de esos años. El tiempo de vida de la formación de un barco en un área de agua cerrada ahora se reduce drásticamente durante los ataques desde el mar, el aire y la costa. En mi opinión, un ataque desde el mar en una costa fortificada puede convertirse en un intento crónico de defenderse. Así que déjelos inquietarse allí por ahora. Donald Cook a primera vista parecía ...
  37. Legionario 030
    Legionario 030 Junio ​​3 2016 15: 16
    -1
    Buen día.
    Los chicos me dicen. Ahora "estaba" en el sitio web Korrespondent.net (leí la noticia de que un batallón podrá mantener al ejército ruso) donde los grandes ucranianos declaran que una vez que las ceras rusas no se llevaron a Kuiev en cuatro días, como prometieron, entonces una compañía se encargará de ellos. La pregunta es: ¿alguien ha oído hablar de los planes de Rusia para apoderarse de Kiev? ¿Quizás me perdí Th?
  38. Samoyedo
    Samoyedo Junio ​​3 2016 15: 29
    0
    Es necesario revelar parte de los planes del Estado Mayor. Toda conversación sobre contramedidas es un poco abstracta. Digamos, describa el orden \ cantidad de contramedidas dirigidas a objetivos específicos en Rumania, después de desplegar la defensa antimisiles allí. Traiga diputados rumanos a estos complejos, grabe películas con una demostración de las consecuencias: ¿Cuál es el radio de destrucción, cómo vuelan los tanques desde la onda expansiva, etc. No es necesario comunicarse con los funcionarios de la UE y la OTAN, es necesario, como la diplomacia pública. Y seleccione los miembros de la excursión para usted. Representantes de la oposición, científicos, hombres de negocios ... No oficialmente, más cerca de las figuras públicas ... Como, efecto túnel, y no saltar la barrera, la altura por la que paga Estados Unidos.
  39. Ros 56
    Ros 56 Junio ​​3 2016 15: 31
    0
    Bueno, entonces hay una escasez de objetivos, luego un exceso de oferta. Pero creo que nuestros muchachos están listos para cualquier circunstancia, o al menos prepararse para ellos.
  40. Viejo guerrero
    Viejo guerrero Junio ​​3 2016 22: 51
    0
    Crea un destacamento de gaviotas "especialmente entrenadas". Y que los arruinen hasta el final.
  41. Osetios
    Osetios Junio ​​3 2016 23: 21
    0
    Cita: viejo guerrero
    Crea un destacamento de gaviotas "especialmente entrenadas". Y que los arruinen hasta el final.

    dar un paso riendo
  42. VOENOBOZ
    VOENOBOZ Junio ​​4 2016 00: 02
    0
    Estamos en el Mar Negro y esta es toda la historia.
  43. trazador
    trazador Junio ​​4 2016 01: 29
    0
    Tenía un amigo en el trabajo cuando servía en la Marina ... Entonces dice que los albatros fueron atrapados por la galera y las estrellas pintadas en el lado interno con pintura roja ... Hay una caja de la OTAN y encima un albatros pasa el estuche con estrellas rojas ... cerrado en la cabeza de los adversarios entonces.
  44. Mal xnumx
    Mal xnumx Junio ​​4 2016 05: 52
    0
    Hasta ahora, en este mundo solo hay una ... gaviota ... viviendo en el continente vecino, pero haciendo estallar el pico donde no se encuentra ...
  45. t118an
    t118an Junio ​​4 2016 12: 52
    0
    Aquí está el Mar Negro ... En el avión, "ningún lugar al que dar la vuelta" en términos exagerados. Fue entonces cuando quedó claro el papel estratégico del portaaviones insumergible: Crimea. Puede rematar cualquier gol en la región del Mar Negro sin esforzarse.

    Lo más importante es no olvidar tomar el juguete favorito de nuestro VKS: ¡la fragata "Donald Cook"!
  46. msm
    msm Junio ​​4 2016 19: 56
    0
    ¿Dónde está la fragata "Almirante Grigorovich"? ¿Por qué tarda tanto en Malta? Allí la transición durante tres días + un día para la cola en el estrecho. Quien sabe que
  47. Parfyon Rogozhin
    Parfyon Rogozhin Junio ​​9 2016 10: 02
    0
    Están llenos de pañales, ahora nada da miedo)