Military Review

Investigación: Fort "Red Hill" no puede soportar la última batalla

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"Cuando me mudé por primera vez aquí, en 1989, nosotros dos y mi pequeña hija fuimos al fuerte de Red Hill. Comencé a escalar escombros de concreto en una mazmorra volada y me quedé estancada. Cuando brillé adelante, vi lo que me hizo ocupar el fuerte. toda mi vida ...


Delante de mí aparecían bastidores de metal en seis filas, sobre las que yacían las conchas. De ellos se derramó jalea, se congeló en el tiempo, se esparció por el suelo y se abrazaron estructuras de acero. Era shimoza, el compuesto en 1,5 es más peligroso que cualquier otro explosivo. Me sorprendió lo más profundo de mi alma, ¡literalmente vi imágenes de la guerra frente a mí! ", Recuerda Alexander Senotrusov, presidente de la sociedad de historia militar" Red Hill ".

RED - HERMOSO HERMOSO

Este es el caso cuando los significados olvidados de las palabras describen de manera sorprendente la realidad. En uno de los lugares más prestigiosos y populares para la construcción en la región de Leningrado, en la costa del Golfo de Finlandia, rodeado de bosques de coníferas, se encuentra el fuerte "Krasnaya Gorka".

Investigación: Fort "Red Hill" no puede soportar la última batalla

Vista desde el fuerte al golfo de Finlandia.
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La fortaleza única es reconocida como Patrimonio de la Humanidad por la UNESCO, así como un monumento de importancia regional: no solo numerosos edificios y fortificaciones, sino también instrumentos de los tiempos de guerra se han conservado bien en Krasnaya Gorka. Al mismo tiempo, parte de las fortificaciones se despejaron y se restauraron, y un museo local fue creado por activistas locales. historias con exposiciones raras.

Semanalmente el fuerte es visitado por muchos invitados, en su base se celebran reuniones históricas y culturales de estudiantes, hay círculos de niños, en los cuales los adolescentes estudian la historia y restauran herramientas antiguas.

Sin embargo, la existencia de un fuerte siempre ha estado asociada con la lucha y dificultades considerables. La ubicación favorable, los bosques densos y las huellas bien conservadas de la historia no dejan a nadie indiferente.

NUEVA AMENAZA

El fuerte, construido en el año 1909, fue un participante importante en muchos conflictos. Entre ellos, la Revolución de febrero, la "Guerra de Invierno" y la Gran Guerra Patria.


Fuerte "colina roja"
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Fue aquí después de la guerra que los primeros complejos costeros de misiles de crucero anti-barco fueron puestos en servicio de combate, y la primera división de artillería ferroviaria se formó aquí.

El servicio de combate de Red Hill llegó a su fin en 1962, cuando comenzó el desmantelamiento de armas en el fuerte. El largo proceso de desminado, la extracción de municiones de batería del suelo, comenzó solo en el año 2004.

Firme en la Guerra Civil, frente a la amenaza de los británicos flota y la máquina de guerra del Tercer Reich, el fuerte año tras año inclina su cabeza ante la burocracia rusa. Solo en los últimos diez años, Krasnaya Gorka ha estado repetidamente al borde de la destrucción, siendo arrastrado a escándalos y fraude por varios funcionarios.

Todo comenzó con el hecho de que por 2005, casi todos los objetos del fuerte fueron eliminados, sobre 60 de varias estructuras, que actualmente no existen oficialmente.

Unos años más tarde, el fuerte casi perdió una de sus armas únicas. Durante más de tres meses, los trabajadores del museo privado cerca de Moscú intentaron desmantelar y quitar el transportador de artillería TM-1-180. Sin embargo, no se han recibido permisos de trabajo. "El desmantelamiento se llevó a cabo en el territorio del monumento de importancia federal, cuyos movimientos solo se pueden realizar por orden del gobierno de la Federación Rusa", Vitaly Kalinin, jefe del departamento de Rosokhrankultura para el Distrito Federal del Noroeste, cita la publicación 47news. Sin embargo, los activistas locales lograron llamar la atención del público y las autoridades sobre la situación que se había desarrollado, se suspendió el desmantelamiento y los documentos reunidos al final de la auditoría se transfirieron a la oficina del fiscal. Durante algún tiempo reinó la calma en el fuerte.


Transportador en el fuerte "Red Hill"
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A pesar de que el departamento militar se comprometió a limpiar el fuerte de un legado peligroso desde principios de la década de 2000, 2011 llevó la cuenta regresiva a una nueva etapa en el proceso a largo plazo y el Ministerio de Defensa firmó un contrato de desminado con la firma privada Baltika Forpost Plus. Pero aquí no fue sin problemas. A pesar de que la compañía no realizó el trabajo, los funcionarios firmaron actos y pagaron 25 millones de rublos a empresarios. Sobre el hecho de abuso de autoridad oficial abrió una causa penal.

Apenas un año después, en el proceso de desmilitarización del territorio del fuerte, los cuarteles zaristas, la cocina y el club de marineros fueron demolidos inexplicablemente. El presidente de la sociedad histórico-militar local, observando la destrucción sin fundamento del monumento, escribió al jefe del comité de cultura de la región de Leningrado acerca de la necesidad de responder urgentemente a la destrucción de edificios históricos. "Los líderes del Ministerio de Defensa aprovecharon la liquidación del titular del saldo 2001 OMIS Len de la base naval 1 en abril del año en curso y emitieron la cancelación de los edificios para demolición", explica el informe.

En el otoño del mismo año, los objetos clave de gran altura del monumento Krasnaya Gorka, la torreta de radar y el puesto de observación de una de las baterías, fueron destruidos. El pretexto fue la supuesta amenaza a los residentes locales.


Fuerte "colina roja"
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"No lo tengo en mi cabeza, ¿quién sancionó la destrucción sistémica del patrimonio histórico y cultural objeto frente a los residentes de San Petersburgo y sus alrededores durante varios años? ¿Por qué, en lugar de desmantelar los escombros, los zapadores destruyen y continúan destruyendo edificios únicos con equipos? ¿El proceso no interfiere? ", Un testigo presencial de los eventos de starcom68 está indignado en su blog
Probablemente vale la pena señalar que casi al mismo tiempo en la aldea cercana de Lebyazhye, en la costa sur del Golfo de Finlandia, las autoridades vendieron parcelas de tierra 750 por acres 15, incluida la reserva, para la construcción ilegal. El esquema criminal funcionó a la perfección: se proporcionaron terrenos a precios bajos a personas con discapacidades que, por una pequeña tarifa, lo transfirieron a un grupo de personas que vendían tierras a valor de mercado.

El comité de investigación abrió una causa penal. Como sospechosos, a partir del año 2013, había, entre otros, tres líderes de distrito, incluido el ex jefe de la administración.

NUEVOS ACTORES DEL TEATRO BALTICO

La nueva actividad en el fuerte comenzó a fines de 2014, casi simultáneamente con el cambio de jefe de la administración local. El puesto fue ocupado por Alexei Kondrashov, quien durante varios años trabajó junto con el actual jefe del Departamento de Relaciones con la Propiedad del Ministerio de Defensa, Dmitry Kurakin, en la administración de San Petersburgo.

Con la llegada del nuevo gobierno en el fuerte, los mineros reanudaron repentinamente la actividad. Según testigos presenciales, los trabajadores elaboraron todas las aberturas de puertas y ventanas con rejillas, comenzaron a llenar la construcción del monumento con excavadoras, justificándolo con la continuación del trabajo para neutralizar las municiones que quedaban en las instalaciones de Krasnaya Gorka desde la guerra. Las consecuencias de varios días de tal trabajo, el corresponsal de TsVMP logró observar personalmente en el invierno de 2015.


Fuerte "colina roja"
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Un mes después, la administración local recibió un documento del Departamento de Relaciones de Bienes del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, firmado por Kurakin, sobre el inicio de la transferencia de bosques militares a la propiedad municipal. Según lo informado por Voennoe.RF varias fuentes familiarizadas con la situación y que deseaban permanecer en el anonimato, se planificó transferir a los municipios, incluyendo 450 ha del fuerte "Red Hill" y 108 ha del fuerte "Grey Horse".

Al mismo tiempo, los editores del Departamento de Cultura del Ministerio de Defensa, que deberían haber estado interesados ​​en el destino del monumento militar, dijeron que "la decisión sobre la transferencia de tierras la toma el Departamento de Relaciones de Propiedad del Ministerio de Defensa de Rusia".

ENFOQUE DE UN CIRCO RADIACTIVO

A mediados del verano, 2015, en Red Hill, comenzaron a ocurrir eventos realmente misteriosos.
Julio 30 en todo el querido transportador TM-11180 apareció de repente periodistas con cámaras y especialistas con dosímetros que registraron al menos repentinamente una contaminación radioactiva. Un tal Artem Krivdin, residente de San Petersburgo, quien, según él, es un dosimetrista aficionado, y accidentalmente tropezó con una contaminación de punto, probando un dosímetro recién comprado, dijo a los periodistas sobre la radiación.
Vale la pena señalar que el área de contaminación era solo 3х3cm, y encontrar un lugar tan pequeño en una enorme pistola de 190-ton en medio de un vasto fuerte ubicado en 60km desde la ciudad es un éxito increíble.

Por cierto, a pesar del hobby de un Petersburger, el único registro de mediciones de radiación que logró encontrar en su página en la red social VKontakte está conectado con el fuerte "Red Hill". "¡Para cualquier persona que descubra el lugar es polvo radiactivo como regalo! En el marco 6 510, la radiografía de rayos X por hora está a bordo de la plataforma", dice la firma.



En una conversación con el corresponsal de TsVMP, el presidente de la sociedad histórico-militar “Krasnaya Gorka” explicó que el lugar donde se encontraba la radiación estaba colocado en el transportador: estaba más limpio y “como si estuviera pintado con barniz”.

"A mediados de julio, pasamos un turno de trabajo. Por la noche, uno de los muchachos vino corriendo y nos dijo que un hombre estaba clasificando algo en el arma. Nos montamos en bicicletas y fuimos al memorial. En la entrada noté a un chico que se había escapado. Lo alcancé. , pero no tenía nada en sus manos, así que lo dejé ir ", dijo el historiador. Aclaró que fue este joven quien más tarde vino con periodistas y mostró dónde "medir".

Al día siguiente, cuando el Laboratorio de Química de la Región de Leningrado llegó al sitio, la contaminación no menos misteriosamente desapareció.

Sin embargo, la serie de eventos inexplicables no terminó ahí. A principios de septiembre, apareció una segunda infección en el fuerte, ver en tamaño 30х40 Los testigos de un brote repentino de contaminación radiactiva repetida acudieron a las agencias de la ley para solicitar un caso penal.

Para aclarar algo, vale la pena explicar que si los expertos fijaran el nivel de exceso de radiación, el fuerte se habría sellado y las herramientas memorables se enviaron para fundirse en el complejo para el procesamiento y la eliminación de los desechos radiactivos en Sosnovy Bor. Por lo tanto, se puede suponer que alguien buscó deliberadamente cerrar el fuerte.

PAPELES EN LUGAR DE SNARS

Una vez que la Colina Roja fue una fortaleza inexpugnable con toneladas de argumentos principales y una voluntad inquebrantable de los defensores de la guarnición. Hoy en día, las fortificaciones del fuerte están protegidas solo por documentos que, sin embargo, tienen estatus internacional.

El hecho es que el sitio del patrimonio cultural "Antiguo Fuerte" Krasnaya Gorka "ha protegido las fronteras de un monumento de importancia regional y está incluido en la Lista del Patrimonio Mundial Cultural y Natural de la UNESCO.


Los límites protegidos del fuerte "Krasnaya Gorka" según los datos de la UNESCO

De conformidad con el Artículo 50 de la Ley Federal "Objetos de Patrimonio Cultural (Monumentos Históricos y Culturales) de los Pueblos de la Federación Rusa", los objetos de patrimonio cultural incluidos en la Lista del Patrimonio Mundial no están sujetos a la enajenación de la propiedad estatal.

Además, los sitios de patrimonio cultural están protegidos por la Convención de la UNESCO sobre la Protección del Patrimonio Mundial Cultural y Natural. Al firmar la Convención, el país se compromete a preservar y proteger los sitios del Patrimonio Mundial ubicados en su territorio.

"Los componentes de los sitios del Patrimonio Mundial no pueden ser demolidos o reconstruidos", dijo el Centro del Patrimonio Mundial de la UNESCO. Por lo tanto, al realizar cualquier restauración importante u otro trabajo de construcción en los sitios del Patrimonio Mundial, los Estados parte de la Convención deben informar a la UNESCO. Sin embargo, las estructuras destruidas durante las obras de desmilitarización no se informaron, lo cual es comprensible: la mayoría de los edificios del fuerte están actualmente cancelados. Oficialmente, estas estructuras no existen, y por lo tanto es imposible destruirlas.

MEMORIA ELECTORAL

¿Cuáles son los componentes del fuerte que existen en el papel? Según el documento recibido por el comité editorial de TsVMP de la Comisión de Cultura de la Región de Leningrado, el fuerte incluye oficialmente un dugout con un puesto de mando de artillería de baterías y refugio para artilleros, entierro fraternal de marineros soviéticos y soldados de unidades del ejército muertos en 1919, 1921, 1941-XNUM años, el sitio en el que hay cinco piezas de artillería para diversos propósitos, una estela de monumento y un monumento de ancla.

Estos objetos constituyen el complejo memorial "Antiguo Fuerte" Krasnaya Gorka ", incluido en la Lista del Patrimonio Mundial de la UNESCO y tienen fronteras protegidas. La misma parcela de tierra Fort Krasnaya Gorka, así como la ciudad militar №7 ubicada en ella, están registradas por el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa .

Al mismo tiempo, según los datos del Departamento Territorial del Noroeste de Relaciones de Propiedad, a partir de septiembre 1 2015, el campamento militar No. XXUMX se consideró para transferir a propiedad municipal.
De hecho, en el territorio de la fortaleza hay una orden de edificios y estructuras 40. Lo más interesante es que, como tal, no existe el dugout con el puesto de mando para albergar a los artilleros en Red Hill, pero se olvidó de mencionar otras partes del monumento en el Comité.

Entre ellos:
- Baterías 3: pulgadas 6, 10 y 11;
- Baterías 2: 12-inch open y 12-inch turret, que actualmente pertenecen al arsenal naval;
- Baterías 5 con puestos de mando y refugios, con patio para armas y casamatas subterráneas para personal y municiones;
- defensa terrestre del fuerte con una longitud de metros 1700, representada por cuarteles subterráneos 5, refugios 17 para pistolas y ametralladoras a lo largo de la línea frontal, caponier blindado de ametralladoras;
- eje de defensa interior terrestre;
- 2 cuarteles de la defensa terrestre interna, uno de los cuales es el museo de la comunidad histórico-militar "Red Hill";
- barracas de artilleros de ladrillos medio destruidos;
- 5 pequeña bodega de polvo;
- estación de búsqueda de minas;
- Puesto de mando remoto de fortificaciones de Izhora;
- Garaje de coches naval.
- división de defensa aérea de garaje;
- posiciones de los trenes blindados "Para la Patria" y "Baltiets";
- generador diesel con una batería de casamata de carga;
- estación de radio subterránea que recibe largas olas;
- casa de madera de la enfermería;
- Planta de baño y lavandería.
- La fundación de la iglesia de María Magdalena;
- estación de bombeo de agua ferroviaria, así como edificios de las estaciones de ferrocarril de los fuertes "Alekseevsky" y "Krasnoflotsky".




Fuerte "colina roja"
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Esta información, acompañada de material fotográfico, con una solicitud para incluir objetos en la lista de las instalaciones de Krasnaya Gorka, fue enviada por el historiador Alexander Senotrusov a varios departamentos. Algunos de ellos alentaron al activista con nuevas leyes y regulaciones, otros redirigieron los documentos a los departamentos vecinos y otros no respondieron en absoluto. La situación en sí todavía no se ha movido de un centro muerto, excepto que estas estructuras fantasmales se han vuelto mucho más pequeñas en los últimos años.

Al mismo tiempo, durante muchos años, el director de la sociedad histórico-militar "Fort Krasnaya Gorka" ha intentado formalizar el museo en el territorio del monumento a través de consultas a la Comisión de Cultura y al Departamento de Relaciones de la Propiedad del Ministerio de Defensa de Rusia, que es responsable de este pedazo de tierra. Sin embargo, todos estos intentos aún no han dado resultados tangibles.

El Departamento de Cultura del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, responsable de la preservación de los sitios de patrimonio cultural bajo la jurisdicción del departamento militar, nos dijo que no habían recibido ninguna solicitud para la museificación del fuerte. "Proporcionamos a nuestras autoridades militares que están relacionadas de alguna manera con el uso y la preservación de los sitios del patrimonio cultural con asistencia puramente metodológica. No hemos recibido ninguna solicitud con respecto a la preservación de este objeto", dijo Olga. Faller

CUANDO LAS GRANAS SE CONVIERTEN EN UN COMERCIO

Con la firma de enmiendas a la Ley Federal sobre los Sitios de Patrimonio Cultural (Monumentos Históricos y Culturales) de los Pueblos de la Federación Rusa por el Presidente de la Federación Rusa al final de 2014, los ciudadanos y las organizaciones tuvieron la oportunidad de alquilar monumentos. Al mismo tiempo, el objeto en sí debe estar en una condición insatisfactoria, y debe ser restaurado a tiempo por años 7.

En el caso de la "Colina Roja", realmente hay algo que restaurar: se trata de casas de oficiales quemadas, cuarteles y numerosas dependencias.

"Los objetos no utilizados del patrimonio cultural incluidos en el Registro Estatal Unificado de Objetos de Patrimonio Cultural (Monumentos Históricos y Culturales) de los Pueblos de la Federación Rusa, en una condición insatisfactoria, son propiedad federal, por decisión del cuerpo ejecutivo federal autorizado por el Gobierno de la Federación Rusa o a entidades legales en alquiler por hasta 49 años con el establecimiento de un alquiler preferencial, sujeto a los requisitos, establecido por este artículo, "- dice la Ley Federal.

Con la introducción de nuevos estándares, han aparecido esquemas complicados de compra y alquiler de parcelas y objetos de élite por parte de las partes interesadas. Uno de los esquemas más comunes es concluir un contrato de arrendamiento con una de las personas afiliadas al funcionario para la posterior entrega de objetos de patrimonio cultural a valor comercial. Todas las relaciones en la cadena suelen ser informales. Al mismo tiempo, como se señala en el informe de "Organización Limpia" de la Organización Pública de toda Rusia "Manos limpias", el funcionario que lo controla puede recibir del 30% al 50% de las ganancias obtenidas del subarrendamiento de objetos.

Otro esquema es el traslado deliberado de un objeto de patrimonio cultural a un estado que no se puede restaurar o que requiere reparaciones importantes. Como señala la organización legal, esta opción se utiliza con mayor frecuencia para la compra de parcelas de tierra de élite por parte de grandes organizaciones comerciales.

"Un objeto de patrimonio cultural ubicado en una parcela de tierra comercialmente atractiva (...) es privado de este estado y se vende a esta estructura comercial a un valor de mercado subestimado para ser demolido. Como resultado, los edificios comerciales en forma de edificios de oficinas, estacionamientos, etc., aparecen en el sitio del objeto". - Informado en el informe de la organización.
Hablando sobre este esquema, un misterioso episodio con contaminación radiactiva involuntariamente viene a la mente.

El Departamento de Protección, Preservación y Uso de Objetos de Patrimonio Cultural del Comité de Cultura de la Región de Leningrado es responsable de la preservación de los sitios de patrimonio cultural de Krasnaya Gorka.

"Veremos a quién se transmite y bajo qué condiciones", dijo Andrei Yermakov, jefe del departamento, en una entrevista con TsVMP. Según él, la tierra puede ser transferida a la propiedad, pero con las restricciones y cargas que se detallan en la Ley Federal "Sobre los Objetos del Patrimonio Cultural".

HISTORIA CON CONTINUACIÓN

De regreso en 2007, el Departamento de Control de Estado sobre la Preservación y Uso de los Sitios del Patrimonio Cultural de la Región de Leningrado señaló que "existen numerosas estructuras de hormigón, tierra, ladrillo y madera en el sitio del fuerte que tienen signos de patrimonio histórico y cultural". Al mismo tiempo, de acuerdo con la conclusión del departamento, fue necesario llevar a cabo un trabajo de "topografía, determinación de los límites, zonas de protección, modos de mantenimiento y uso tanto del monumento regional como del objeto protegido por la UNESCO".

10 Abril 2015, el fuerte finalmente recibió las fronteras protegidas del monumento de importancia regional. Sin embargo, como parte del complejo conmemorativo, la mayoría de las estructuras existentes del fuerte todavía no están identificadas.

La explicación de esto no es fácil de encontrar, ya que, según 48, el artículo 73 FZ "Sobre los objetos del patrimonio cultural", el propietario del objeto del patrimonio cultural asume la carga de su contenido. Además, el propietario del objeto está obligado a conservarlo, incluida la restauración.



Antes de 1 en enero 2016, el territorio del fuerte estaba protegido por una prohibición gubernamental de aprobar transacciones relacionadas con la disposición de terrenos de propiedad federal (Decreto del gobierno de RF 03.04.2008 N 234 "Sobre viviendas y otras construcciones en terrenos federales") . Sin embargo, a fines de noviembre del año pasado, la prohibición se extendió de 1 de enero 2016 a 1 de enero 2021.

Parece que puedes respirar tranquilo, pero en junio 2016, las enmiendas deberían entrar en vigor, según la cual la prohibición mencionada no se aplicará realmente a las parcelas de tierra que forman parte de asentamientos de tipo urbano. "Colina roja" se refiere al asentamiento de tipo urbano Lebyazhe. Por lo tanto, el fuerte ya no podrá proteger esta ley.

Sin embargo, desde principios de octubre, otra ley entra en vigor, en las zonas de protección de los sitios del patrimonio cultural.

La zona de protección del objeto de patrimonio cultural es el territorio adyacente a los monumentos incluidos en el registro estatal unificado de objetos de patrimonio cultural. Dentro de los límites de dicha zona, se prohíbe la construcción y reconstrucción asociadas con cambios en parámetros de construcción tales como altura, área y número de pisos. La excepción es la construcción y reconstrucción de objetos lineales.

Para los objetos ubicados dentro de los límites de los asentamientos, dicha zona estará a 100 metros de los límites exteriores del territorio del monumento. Para los monumentos ubicados fuera de las áreas pobladas, la zona de protección será 200 metros.

Con la entrada en vigencia de la nueva ley federal, se puede suponer que incluso los objetos fuera de servicio retirados, oficialmente en cualquier otro lugar del fuerte estarán a salvo.

Además, una fuente de la administración del distrito de Lomonosov informó al TsVMP sobre un nuevo decreto del Ministerio de Defensa, según el cual se debe detener la transferencia de tierras militares a propiedades municipales. No fue posible obtener una confirmación documental de la introducción de esta redacción.

Sin embargo, el peligro real de destruir el fuerte permanece hoy. Como dijo el historiador Alexander Senotrusov en la conversación con TsVMP, la verdadera amenaza para el fuerte sigue siendo llevarlo deliberadamente a un estado que no se puede restaurar. Un buen ejemplo es la contaminación por radiación. Con el fin de proteger al menos un poco el monumento de tal destino, los miembros de la sociedad histórico-militar "Krasnaya Gorka" decidieron mover el arma a su sitio del museo de 1975. Por lo tanto, los objetos del monumento se ubicarán en un área más amplia y los atacantes deberán intentar alcanzar su objetivo.

"Hemos duplicado el tercer patio, expandido la entrada para que entren el camión y la grúa. Pongamos la pistola X-NUMX mm B-130 en este lugar", dijo Senotrusov.

Así que el fuerte vive y sus habitantes, en la lucha interminable por cada parte de la historia viva.
autor:
Originador:
http://flot.com/2016/Память27/
31 comentario
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  1. WYCCTPUJIA
    WYCCTPUJIA Junio ​​5 2016 05: 39
    + 10
    ¡Qué pena que haya quienes NO QUIERAN GUARDAR MEMORIA! ¡Y persiguiendo ganancias momentáneas y un largo rublo!
    llanto
    ¡Les deseo a los activistas buena suerte en preservar nuestra historia! hi
  2. Yarik
    Yarik Junio ​​5 2016 06: 32
    +5
    Lamentablemente, algunos tienen armas en Fort Sumter casi tanto como en 1861.
    1. Bayoneta
      Bayoneta Junio ​​5 2016 12: 48
      +3
      Fort Sumter es ahora un Monumento Nacional; la fortaleza alberga el Museo de Historia Militar.
      Cita: Yarik
      Lamentablemente, algunos tienen armas en Fort Sumter casi tanto como en 1861.

      (haga clic en la foto)
  3. Yarik
    Yarik Junio ​​5 2016 07: 06
    +3
    Y las réplicas vuelan, viajan, disparan, esa es la relación con la historia. qué
  4. Rayo
    Rayo Junio ​​5 2016 07: 08
    + 16
    Los proyectiles alemanes hicieron menos daño al fuerte que el chirrido corrupto de plumas burocráticas. Se encontraron ortigas en sus oficinas y se manejaron sus asuntos, sin olvidar gritar sobre el patriotismo en cada esquina.
    [img] https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQYsWtxsxTvGbbxpBM-5jH

    orBhbXK0W3V360TiY_Ur9d_rXa2iD[/img]
    1. Rayo
      Rayo Junio ​​5 2016 07: 21
      +2
      .........................................
  5. Volga cosaco
    Volga cosaco Junio ​​5 2016 07: 35
    +5
    sí, es una pena si perdemos el monumento único de nuestra historia militar ... y todo por la burocracia ... tal vez es hora de enfrentar este estado ahora mismo, pero ¿no voy a sacudir el aire? Gracias Anastasia tocó un tema importante. Me gustó especialmente el dosimetr - amateur - un orden explícito y ni siquiera disfrazado ...
  6. Vic
    Vic Junio ​​5 2016 08: 28
    +5
    Asesinato de portadores materiales de la historia nacional, nada más. Convertirnos en "Ivanov de parentesco que no recuerda" = el sueño de los liberales.
    1. Bayoneta
      Bayoneta Junio ​​5 2016 12: 53
      0
      Cita: V.ic
      Convertirnos en "Ivanov de parentesco que no recuerda" = el sueño de los liberales.

      Ahora se ha puesto de moda, solo un poco, los "liberales" tienen la culpa. ¡Y me parece que este es un indicador del nivel moral de la sociedad en su conjunto!
      1. kot28.ru
        kot28.ru Junio ​​5 2016 15: 04
        +5
        Al funcionario, en principio, no le importa, el liberal comunista es solo un funcionario, pero la tierra puede ser beneficiosa para alguien sobre la que construir, puede que no le importe el monumento, ¡pero la sed de ganancias mata todas las cualidades humanas en un funcionario ruso! hi ¡Oh, Joseph Vissarionovich, no eres suficiente para ellos! enojado
      2. Vic
        Vic Junio ​​5 2016 15: 11
        +2
        Cita: Bayoneta
        Ahora se ha puesto de moda, solo un poco, los "liberales" tienen la culpa. ¡Y me parece que este es un indicador del nivel moral de la sociedad en su conjunto!

        ¡Aquí están los que están! ¡De nuevo "opchestvo" en "ram"! Vuelve a tus sentidos, querido y mira a tu alrededor, ¿quién ha estado al frente del primer violín en la Federación de Rusia desde 1995? ¿Son los comunistas o el Partido Liberal Democrático? A pesar de cierta precisión en los diagnósticos / comentarios, puede ver la tendencia "tanto nuestra como suya". ¡Lo habrías decidido! ¿O sirve como agente de personal? Entonces eso explica mucho.
        1. Bayoneta
          Bayoneta Junio ​​5 2016 16: 03
          -1
          Cita: V.ic
          Ven respetado y mira a tu alrededor

          Estoy mirando, pero tampoco te lastimaría mirar a tu alrededor, mirar a la gente, a sus acciones.
          Cita: V.ic
          ¿Quién en Rusia ha liderado el primer violín desde 1995? ¿Son los comunistas o el partido liberal democrático?

          ¿Y tú de alguna manera fiesta? ¿Y de quién serás?
          Cita: V.ic
          puedes rastrear la tendencia "tanto nuestra como tuya".

          ¡Soy por razón! "¡Viva la razón, que perezca la locura!" ?
          Cita: V.ic
          ¿O servir como agente a tiempo completo?

          Bueno, sí, un agente de inteligencia japonés. Sin embargo, la CIA, el Mossad, el Mi6 y el FSB, ¡cuando nunca arrojan pan sobre pan! hi
          1. Vic
            Vic Junio ​​5 2016 17: 15
            0
            Cita: Bayoneta
            Estoy mirando, pero tampoco te lastimaría mirar a tu alrededor, mirar a la gente, a sus acciones.

            Así que llamé la atención de los usuarios del foro actual sobre sus declaraciones.
            Cita: Bayoneta
            Y tu bayatka ¿no hay fiesta? ¿Y de quién serás?

            Si te refieres al término "padre"Entonces, como un no-iglesia, no voy a alimentarte. Naturalmente, hasta fines de 1991, fui un" miembro ". En cuanto a" cuyo ", entonces nadie, el siervo de Dios está enfundado en cuero.
            Cita: Bayoneta
            ¡Soy por razón! "¡Viva la razón, que perezca la locura!" ?

            El signo de interrogación al final de tu oración no es tu confianza. ¡Entonces la discusión no conduce!
            Cita: Bayoneta
            Bueno, sí, un agente de inteligencia japonés. Sin embargo, la CIA, el Mossad, el Mi6 y el FSB, ¡cuando nunca arrojan pan sobre pan!

            Pero todo esto junto = ¡SHIZA completo! Lo siento, o su indudable humor no está disponible para mí, señor, o es transparente como personaje en una broma famosa ...
            Tienes derecho a ofenderte, no tengo derecho a objetar.
            1. Bayoneta
              Bayoneta Junio ​​5 2016 20: 21
              0
              Cita: V.ic
              Así que llamé la atención de los usuarios del foro actual sobre sus declaraciones.

              Todavía tenía que llamar a "dónde" guiño Se siente la escritura a mano!
              Cita: V.ic
              Naturalmente, hasta finales de 1991, fue "miembro"

              ¡Se considera! ¿Por convicción o para bien?
              Cita: V.ic
              El signo de interrogación al final de tu oración no es tu confianza. ¡Entonces la discusión no conduce!

              El letrero apareció accidentalmente. ¿Cuál podría ser la discusión con com. por los aficionados? Solo admite dos opiniones: una es SUYA y la otra NO ES CORRECTA. sonreír
              Cita: V.ic
              Pero todo esto junto = ¡SHIZA completo!

              Estoy de acuerdo, y cito su afirmación: "¿O trabaja como agente de personal? Entonces explica muchas cosas". Como dice el refrán - "qué tipo de música - tal baile" hi
              1. Vic
                Vic Junio ​​6 2016 09: 20
                0
                Cita: Bayoneta
                ¿Cuál podría ser la discusión con com. por los aficionados? Solo admite dos opiniones: una es SUYA y la otra NO ES CORRECTA.

                Por definición, no era un drogadicto. ¡Bueno, nunca me gustó Trotsky!
                Cita: Bayoneta
                Solo admite dos opiniones: una es SUYA y la otra NO ES CORRECTA.

                ¡Estás equivocado, querido, tengo que admitir que tu opinión aún puede no ser correcta!
                Cita: Bayoneta
                Knock todavía tenía que "dónde" ¡La escritura se siente!

                Eres tú, querido para ti, amado, lo que has mencionado. Una reserva de acuerdo con Freud! ¿Te golpearon después de la escuela? Uno siente el complejo de un niño acosado.
                1. Bayoneta
                  Bayoneta Junio ​​6 2016 11: 43
                  0
                  ¿Te golpearon después de la escuela? Uno siente el complejo de un niño acosado.
                  riendo riendo riendo riendo ¡Es lo primero que oigo de ti!
  7. Rey, solo rey
    Rey, solo rey Junio ​​5 2016 08: 45
    +2
    Si solo las personas que se dedican a la protección del monumento y su restauración tuvieran la fuerza en la lucha contra estos ... no practicando ghouls u oficiales.
  8. Evgeniy667b
    Evgeniy667b Junio ​​5 2016 09: 26
    +2
    Es demasiado pronto para decir que los fuertes "Krasnaya Gorka" y "Grey Horse" han perdido su significado militar. ¡Vivimos en un mundo atribulado! Y la amenaza a la OTAN desde los países bálticos es bastante específica.
  9. parusnik
    parusnik Junio ​​5 2016 10: 29
    +1
    Dios no lo quiera, buena suerte activistas para preservar este monumento único de nuestra historia ...
  10. realista
    realista Junio ​​5 2016 10: 30
    +3
    ¿Qué enemigos destruyen la historia? Es necesario que la fiscalía comprenda y culpe a todos los responsables. tales objetos deberían seguir siendo monumentos para siempre; si perdemos o destruimos la historia, perderemos parte de Rusia.
  11. voyaka uh
    voyaka uh Junio ​​5 2016 10: 34
    -1
    [1989 g]!
    "Ante mí aparecieron bastidores de metal en seis filas, sobre las que yacían las conchas.
    De ellos fluía gelatina, congelada en el tiempo, extendiéndose en el suelo y abrazando la carpintería metálica.
    Era shimosa, un compuesto 1,5 veces más peligroso que cualquier otro explosivo. ¡Estaba conmocionado hasta lo más profundo de mi alma, literalmente vi imágenes de guerra frente a mí! "/////

    ¿Llamó a los zapadores? ¿O todavía hay conchas allí?
  12. jjj
    jjj Junio ​​5 2016 10: 54
    +1
    Red Hill, Grey Horse ... En algún momento de los años veinte, mi abuelo fue el artillero de un arma de 12 pulgadas.
  13. Rudolff
    Rudolff Junio ​​5 2016 14: 38
    +4
    En el Caballo Gris había una vez un campamento de verano del VVMUPP Lenkoma. Ahora abandonado. Y en Krasnaya Gorka había algo así como una unidad de tránsito, los cadetes expulsados ​​de las escuelas navales fueron enviados inicialmente allí, y luego a la Flota del Norte. Si bien hubo una parte, hubo al menos un poco de orden, pero ahora ... ¡Y ese transportador, por supuesto, es una obra maestra! Cuando lo vi por primera vez en mi primer año, ¡me quedé boquiabierto! ¡Poder!
  14. Lente
    Lente Junio ​​5 2016 15: 31
    +1
    El nombre de todo esto es DERIBAN ...
    1. Bayoneta
      Bayoneta Junio ​​5 2016 16: 09
      +2
      Cita: Lente
      DERIBAN

      "Deriban" es una palabra de Newspeak que se ha generalizado en los círculos periodísticos ucranianos en el ámbito casi político. En su jerga, "deriban" es lo mismo que "aserrar", "privatizar", etc.
  15. polkovnik manuch
    polkovnik manuch Junio ​​5 2016 16: 18
    +4
    ¡Señor! Sí, ¡cuándo seremos más sabios! Todo es como el proverbio: "¡Lo que tenemos no lo guardamos, pero cuando perdemos lloramos!"
  16. Verdun
    Verdun Junio ​​5 2016 17: 20
    +4
    Así que el fuerte vive y sus habitantes, en la lucha interminable por cada parte de la historia viva.
    Las personas que destruyen la fortaleza Krasnaya Gorka y otros monumentos de nuestra cultura no son mejores que aquellos que destruyen Palmira en Siria o destruyen estatuas de Buda en Afganistán. Y si este último todavía justifica de alguna manera su ignorancia, entonces los funcionarios y empresarios rusos modernos se consideran civilizados y educados.
    Sin embargo, creo que detener este caos está completamente en el poder de nuestro poder legislativo, si en lugar de leyes exageradas que a menudo van más allá de la pluma de nuestros legisladores, este poder hará cosas realmente valiosas.
  17. Bator
    Bator Junio ​​5 2016 18: 17
    +4
    A menudo estuvo en el fuerte cuando sirvió en el destacamento fronterizo. El fuerte estaba detrás de la cerca del puesto de avanzada. Todavía hay fotos del transportador y las armas y amigos. Todo me impresionaba con temblores y orgullo. Por cierto: en el verano y otoño de 86, nuestras oficinas de "comandante" con dosímetros deambulaban por todos los puestos de avanzada y alrededores. Todo estaba dentro. Y ahora, es una vergüenza para el culto a la masa. Eclipsó todo. Qué pena.
  18. orgulloso
    orgulloso Junio ​​5 2016 18: 18
    +5
    Después de leer el artículo, le agradecí a Lukashenko en mi corazón. ¡Al menos revivió parcialmente la Línea Stalin, tiene delegaciones y tiene mucho dinero para los turistas! Francamente, se han restaurado esos fuertes allí que se pueden descargar, pero aquí todo está realmente listo y realmente no se puede entender bajo demolición: ¡Rusia! ¡Les deseo activistas de éxito!
    1. Alexey 74
      Alexey 74 Junio ​​5 2016 18: 59
      +4
      Tu Lukashenko ¡Bien hecho! Tu gente, la industria, todo ha sido preservado, a diferencia de nuestros ladrones.
  19. serge siberiano
    serge siberiano Junio ​​5 2016 19: 02
    +2
    hasta que llegue el infa supremo y no habrá nada que custodiar. y habrá pocos aterrizajes, tal vez sobre una base moral chtol algo así como una "Druzhina" con un pincel para organizar. ¿Miras y saldrá un adversario con un ojo morado?
    pero, en general, estoy a favor de preservar la historia de Rusia hasta la guardia armada de esos lugares, y la ley no está ahí desde la carta.
  20. Contraataque
    Contraataque Junio ​​6 2016 05: 43
    0
    Es muy malo si nuestros burócratas y funcionarios destruyen este monumento histórico.
  21. cedro
    cedro Junio ​​6 2016 06: 15
    0
    Cita: Beckfire
    Muy malo si nuestros burócratas y funcionarios destruir este monumento de la historia


    ¿Qué son nuestras ..? La herrumbre verde se ha comido muchos corazones y cerebros, que utilizan los enemigos de Rusia, destruyendo nuestra memoria con las manos de tales "nuestros".
    Nuestros verdaderos luchan por el fuerte. ¡Victoria para ellos!
  22. Borman82
    Borman82 Junio ​​6 2016 12: 25
    +1
    Cita: voyaka uh
    [1989 g]!
    "Ante mí aparecieron bastidores de metal en seis filas, sobre las que yacían las conchas.
    De ellos fluía gelatina, congelada en el tiempo, extendiéndose en el suelo y abrazando la carpintería metálica.
    Era shimosa, un compuesto 1,5 veces más peligroso que cualquier otro explosivo. ¡Estaba conmocionado hasta lo más profundo de mi alma, literalmente vi imágenes de guerra frente a mí! "/////

    ¿Llamó a los zapadores? ¿O todavía hay conchas allí?

    Es dudoso que fuera un shimose: las conchas estaban equipadas con melinitis y, después del PMV, con trotilo. Por cierto, la melenita es casi tan buena como el shimose en su efecto brillante.