Tumba de acero: por qué el tanque israelí de Kubinka se irá a casa

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Tumba de acero: por qué el tanque israelí de Kubinka se irá a casa


Rusia está lista para ser transferida a Israel, un tanque israelí ubicado en Xubin en la ciudad de Kubinka cerca de Moscú, informan las agencias de noticias mundiales. Esta información ya ha logrado hacer mucho ruido en el público ruso. ¿Por qué demonios se hace esto? ¿Qué recibirá Rusia a cambio? ¿Y qué tipo de tanque es ese?

El corresponsal de la Agencia Federal entendió el tema. Noticias.

La aparición de "Magah"

Punto de partida en este historias fue la llegada de la fiesta de lanzamiento de American tanques M48 "Patton". Como en ese momento Estados Unidos apoyaba oficialmente el embargo sobre el suministro de equipo militar a Tel Aviv, los Yankees emprendieron una especie de "movimiento a caballo". Las Fuerzas de Defensa de Israel (FDI) recibieron autos estadounidenses no directamente de los Estados Unidos, sino de los arsenales de la Bundeswehr.

Después de la fiesta de lanzamiento, siguieron otras nuevas, de modo que muy pronto las FDI adquirieron una flota muy sólida de estadounidenses Patton. Los nuevos propietarios cambiaron el nombre del coche en "Magi". En inglés - Magach. El nombre israelí М48 fue descifrado de la siguiente manera: Ma y Ch representaron las sílabas iniciales de ortografía hebrea cuatro y ocho, y Ga, derivado de Gimel, significaba Alemania y sirvió como un recordatorio de que se recibió el primer М48 de Alemania.

Sin embargo, Patton, que ya está bastante desactualizado en ese momento, los "magos" no se adaptaron a los israelíes. A partir de 15 de diciembre 1966, las FDI procedieron a modernizar estos tanques al nivel de modificación M48A3. Después de que el tanque recibió una pistola 105-mm, una nueva transmisión, un motor diesel, una torreta de comandantes de bajo perfil y ametralladoras belgas en lugar de las americanas, el auto fue nombrado "Magi-3".

Su Majestad Blazer


El tiempo pasó, el poder de las armas antitanque creció en el mundo y la "piel" de Magagov no se hizo más gruesa. Para hacer frente de alguna manera a este problema, los israelíes en el turno de 70-s y 80-s hicieron una especie de revolución en la construcción de tanques: fueron los primeros en adoptar la protección dinámica de primera generación (DZ). Bajo el nombre "Blazer" comenzó a instalarse en el "Magi-3".

¿Qué es un blazer? Estos son contenedores de metal con una armadura reforzada explosiva sobre tanque. Esta sustancia detona hacia el proyectil acumulado antitanque, dispersando el chorro acumulativo y no permitiendo que se queme a través del blindaje del tanque ubicado debajo de la DZ.

En realidad, la DZ se desarrolló mucho antes de las 80-ies en la URSS y en Alemania. Pero la idea de cubrir el tanque con explosivos fuera parecía tan descabellada y "redundante" que estos experimentos se mantuvieron en la etapa de desarrollo. Esto dio primacía en la adopción de DZ en servicio en manos de los israelíes.

Ira Efroni en una bolsa de fuego.

6 Junio ​​1982, estalló la guerra libanesa, más conocida en Israel como Operación Paz de Galilea. Fue así.

En 17: 30 10 de junio 1982, Ira Efroni, comandante del batallón de tanques 362 del batallón de tanques 734 de las FDI, recibió una orden del comando para ocupar la intersección al sur del asentamiento de Sultan Yaakub. Los datos de inteligencia dijeron que las unidades sirias derrotadas estaban huyendo, por lo que el batallón movió su Blazer equipado con Magaz-3 con una columna casi itinerante y sin cobertura de infantería.

Pronto quedó claro que los datos sobre el estado de los sirios "no eran un hecho, sino buenos deseos". Después de la medianoche, tras haberse retirado a ocho kilómetros de las principales fuerzas de su división, los tanques de Efroni se encontraron en una "bolsa de fuego" que los comandos sirios atrincheraron en las alturas dominantes representaron los israelíes. En lugar de la ofensiva planeada, el batallón 362 tuvo que atravesar la serpenteante carretera de montaña para volver a su lugar toda la noche.

A 9: 00 11 June Efroni escapó de la "bolsa", pero a costa de ocho tanques destrozados y la pérdida de personas 15. En 12: 00 11 de junio, entró en vigor un acuerdo de alto el fuego, que permitió a los israelíes evacuar cuatro tanques destrozados y la mayoría de los cuerpos de los muertos. Sin embargo, cuatro más perdieron el batallón 362 "Magah-3" después de que el alto el fuego permaneciera en el territorio controlado por los sirios.

En el camino, resultó que los conspiradores Zakharia Baumel y Yehuda Katz, así como el reservista Zvi Feldman, desaparecieron en el infierno de la batalla nocturna. Todos los intentos de encontrar al menos algunos de sus rastros después de la batalla 10 - 11 en junio 1982, en el Sultán Jaakub, terminaron en un fracaso, que fue quizás el momento más doloroso para los israelíes en toda esta historia.

Historias que tuvieron una secuela inesperada.

Invitado del libano

Uno de los sirios capturados "Magah-3" con "Blazer" entregados a la URSS. Así que el tanque israelí estaba en Kubinka, cerca de Moscú, donde fue cuidadosamente estudiado. El interés especial de los diseñadores, ingenieros y petroleros soviéticos se llamaba, por supuesto, el Blazer.

La DZ israelí causó tal impresión que ya en el verano del mismo 1982, el Ministerio de Defensa de la URSS autorizó el inicio del trabajo de desarrollo en el desarrollo de una DZ para tanques domésticos. Esta actividad febril terminó en 1985 con la adopción por parte del ejército soviético del complejo montado del complejo de sensores remotos Contact-1 con el elemento de protección dinámica 4-XNNXX.

Desde entonces, la DZ se ha convertido en un componente indispensable de la protección de los tanques soviéticos.



Bueno, ¿qué pasa con el "libanés" "Magah-3"? Desde el tanque de prueba, fue trasladado al museo departamental de armas y equipos blindados en el mismo Kubinka. En 1996, el museo fue retirado de 38 por el Instituto de Investigación del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa a un estado separado y está abierto al público. Ahora todos podrían ver los "contenedores" del museo del tanque ...

Tras las huellas de los cuentos del museo.

Mientras tanto, en Israel, no se olvidaron de sus soldados que desaparecieron bajo el sultán Yakub. Ni una sola descripción de la trágica batalla del batallón Ira Efroni fue completa sin la mención obligatoria de Baumel, Katz y Feldman. El hecho de que la URSS poseía un número considerable de vehículos blindados israelíes capturados transferidos por los árabes era, por supuesto, sospechoso en las FDI. Pero Israel no tuvo datos específicos sobre este tema durante mucho tiempo.

Todo cambió después del año 1996, cuando las puertas del museo blindado en Kubinka se abrieron para todos los interesados. Aunque después de eso, el brillante "Magi-3" de pie en el pabellón del museo no prestó mucha atención durante mucho tiempo.

Esto duró hasta que los israelíes no alcanzaron los rumores, "por el bien de ingenio", distribuidos por uno de los guías del museo. Muy seriamente le dijo a la audiencia que uno de los tanques israelíes fue entregado a Kubinka desde el Medio Oriente, después de haber construido las escotillas de las torres y los restos de la tripulación fallecida en el interior.

La historia fue solo una burla, pero obligó a los israelíes a iniciar una prueba, durante la cual se sorprendieron al ver que el tanque en Kubinka, cerca de Moscú, era una de las máquinas 10 - 11 June 1982 perdidas de Ira Efroni. Y teóricamente, dentro del tanque en el momento de su captura (pero no entregado a la URSS) podría haber los restos de los soldados israelíes desaparecidos.

A partir de ese momento, los familiares de Baumel, Katz y Feldman comenzaron a bombardear al gobierno de Israel y al ejército israelí con demandas para el regreso del viejo tanque a su tierra natal. Al final, estos mensajes se convirtieron en las solicitudes correspondientes de los israelíes al gobierno ruso y al Ministerio de Defensa de la Federación Rusa. Pero durante mucho tiempo estos mensajes quedaron sin respuesta.

Putin da "bien"


Otro giro inesperado de la historia del "libanés" "Magah-3" se realizó después de septiembre 30, de la Fuerza Aeroespacial Rusa, lanzó una operación antiterrorista en Siria. A partir de este momento, la atención de nuestro gobierno a las relaciones ruso-israelíes, por razones comprensibles, ha aumentado muchas veces. La actitud benévola de Israel frente a las acciones de Rusia en Siria adquirió una importancia aún mayor después de 2015 en noviembre 24 por los combatientes turcos F-2015 en el área de la frontera entre Siria y Turquía fue derribado por un bombardero ruso Su-16M y las relaciones entre Rusia y Turquía se deterioraron considerablemente.

Todas estas circunstancias, en conjunto, llevaron al hecho de que la iniciativa de la parte israelí de transportar el "Magah-3" de la Federación de Rusia a Israel comenzó a encontrar más "comprensión" por parte del gobierno ruso. A petición del primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, y con la sanción del presidente ruso Vladimir Putin, comenzaron las consultas pertinentes. Poco a poco, las partes llegaron a un acuerdo. Además, su estudio no se inició en abril, el 2016 del año, como afirma el lado israelí, sino a principios de enero de este año. Al menos, eso dicen los empleados del Museo Central Ruso de armas y equipos blindados.

De una forma u otra, por orden del Jefe del Estado Mayor General de las Fuerzas de Defensa de Israel, Gadi Ayzenkot, un equipo de técnicos de las FDI fue enviado a Rusia, quien, junto con colegas rusos, comenzó a preparar el transporte del tanque desde Kubinka al territorio israelí.

NetNyahu publicó el siguiente texto en su página de Facebook en 29 de mayo, cuando todos los puntos en "i" sobre el tema del programa "Magakh" fueron: "Agradezco al presidente ruso, Vladimir Putin, quien respondió a mi solicitud de devolver el tanque israelí que fue derribado durante la batalla. Sultán Jaakub durante la primera guerra del Líbano. Hice esta pregunta durante nuestra reunión el mes pasado. Las familias de los desaparecidos Zachariah Baumel, Zvi Feldman y Yehuda Katz ni siquiera han podido venir a las tumbas de sus familiares para 34. El tanque es la única evidencia de esa pelea, y será devuelto a Israel por la decisión del presidente Putin, quien respondió a mi solicitud ".

Tanque a cambio de simpatía.


Por qué el regreso del tanque es necesario para el Gobierno de Israel y los familiares de los desaparecidos bajo el Sultán Yakub es comprensible. ¿Por qué el retorno del tanque es necesario para el gobierno de Rusia? En general, también es comprensible. Esta es una oportunidad conveniente para que la Federación Rusa demuestre a Israel su capacidad de negociación y, aunque sea de manera indirecta, pero que fortalezca la neutralidad amistosa de Tel Aviv en el tema sirio.

Para resumir, tenemos un intercambio de valor histórico obvio para las simpatías israelíes obvias. El futuro mostrará lo justificado que será este paso. Mientras tanto, es obvio que el fondo del museo de Kubinka pierde una exposición con una historia interesante y única. Además, la exposición, que tuvo una gran influencia en el desarrollo de la construcción de tanques domésticos.



Aún no está claro si los Kubinka recibirán algo a cambio por un tanque que va a Israel. Los pesimistas creen que el caso se limitará a la gratitud de los israelíes. Los optimistas y, por cierto, algunos miembros del personal del museo creen que el acuerdo entre Putin y Netanyahu implica no solo transferir el tanque "libanés" a Israel, sino cambiarlo por otro tanque de la misma modificación, sino también privarlo del estado de "tumba de acero".

Hablando con sensatez, tal intercambio de equipo es más lógico que una transferencia de un tanque en una sola dirección. En este caso, el intercambio se puede realizar no solo en el mismo “Magah-3”, sino también en otros vehículos blindados, que estaban en servicio con las FDI y de interés histórico indudable. Por ejemplo, podría ser un pesado vehículo blindado con orugas “Akhzarit”, o incluso el tanque principal “Merkava” de las primeras modificaciones, convertido por los israelíes del T-54 capturado y T-55.
197 comentarios
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  1. +32
    Junio ​​4 2016 06: 43
    No puedes dar !!! Todos tienen derecho a su propia opinión: personalmente, estoy en contra de ese paso.
    Casi todos los tanques de trofeos mataron a alguien. ¿Y luego qué?
    PD Algo no es visible los pasos "amistosos" por parte de Israel ... Vaughn Ravid Gore difundió la podredumbre por cubrir eventos en el Donbass "desde el otro lado".
    1. +22
      Junio ​​4 2016 07: 51
      Cita: mirag2
      Algo no es visible a pasos "amistosos" de Israel ..

      Por ejemplo, el bombardero ruso no derribó a un intruso en el espacio aéreo israelí.

      En su lugar, el tanque se debe colocar en el tanque Kubinka Merkava-1. Se dieron los checos, ¿por qué es peor Rusia? guiño
      1. +15
        Junio ​​4 2016 07: 58
        Cita: profesor
        En su lugar, el tanque se debe colocar en el tanque Kubinka Merkava-1. Se dieron los checos, ¿por qué es peor Rusia?

        No estaría mal cambiarse por el "Chariot". Acabo de empezar a escribir un artículo sobre tu propina. Pero trato de profundizar y contar la historia de la creación de "Magos". Y también me "gustó" esto en la publicación:
        ¿Qué es un blazer? Estos son contenedores de metal con una armadura reforzada explosiva sobre tanque. Esta sustancia detona hacia el proyectil acumulado antitanque, dispersando el chorro acumulativo y no permitiendo que se queme a través del blindaje del tanque ubicado debajo de la DZ.
        no El autor se imagina muy superficialmente el mecanismo de acción de la DM.
        1. -12
          Junio ​​4 2016 09: 13
          Cita: Bongo
          Acabo de empezar a escribir un artículo en tu consejo.

          Bien aqui Ahora también soy un artillero. guiño Lo espero con ansias.

          Cita: Parsec
          Un ejemplo de un hombre tonto en la calle.

          Me disculparás por permitirme expresar mi opinión en presencia del "inteligente jefe del estado mayor".

          Cita: Parsec
          La profundidad de la interacción entre Rusia e Israel en la operación de la videoconferencia es desconocida para el hombre de la calle, pero ¿es el arma el grito y el desenfoque?

          Proteja su soberanía como lo hizo Israel con el sirio Su-24 y Turquía con el ruso.

          Cita: Spade
          Un bombardero ruso puede volar sobre una parte de Siria que está temporalmente ocupada por Israel.

          Y vuela sin previo aviso o cruza la frontera e inmediatamente se siente bajo la soberanía de quién se encuentra este territorio. guiño

          Cita: Spade
          Permíteme recordarte que incluso los aliados más cercanos, los estadounidenses, no reconocen estos territorios como parte de Israel.

          Y? A partir de esto, el Golán se convirtió en sirio, ¿los ciudadanos sirios viven en nuestros hogares, conducen por nuestras carreteras, trabajan en nuestras fábricas? ¿O ha impuesto Israel sanciones?
          1. +8
            Junio ​​4 2016 09: 35
            Se dijo, no gritas personalmente, y quijadas, ¿qué estás malinterpretando?

            Las citas incorrectas son una forma de hacer trampa. Eres un sharpie
            1. -3
              Junio ​​4 2016 09: 43
              Cita: Parsec
              Se dijo, no gritas personalmente, y quijadas, ¿qué estás malinterpretando?

              Dedos en el teclado, para el caso.

              Cita: Parsec
              Más agudo

          2. +15
            Junio ​​4 2016 10: 00
            Cita: profesor
            Bien aqui Ahora también soy un artillero.

            Aparentemente eres un hombre de muchos talentos, y yo, viviendo a miles de kilómetros de ti, nunca dejamos de sorprenderlos. lol
            Cita: profesor
            Lo espero con ansias.
            Leíste lo primero, bueno, limpia las fallas. guiño
            Cita: profesor
            Me disculparás por permitirme expresar mi opinión en presencia del "inteligente jefe del estado mayor".

            ¿No te molesta en burlarte de la gente? Algunas personas lo toman en serio. wassat
            1. +3
              Junio ​​4 2016 10: 08
              Cita: Bongo
              ¿No te molestas en burlarte de la gente? Algunas personas lo toman en serio.

              Me acusan de ser un estúpido filisteo si al menos los jefes del estado mayor se han reunido aquí. Bueno, ¿cómo no burlarse? guiño Khamsin en la calle (31.9 ° C, Humedad: 10%), pero aquí es fresco y agradable. Entonces paso el tiempo.
              1. -3
                Junio ​​4 2016 10: 10
                Cita: profesor
                Khamsin en la calle (31.9 ° C, Humedad: 10%), pero aquí es fresco y agradable. Entonces paso el tiempo.

                Y mañana será - 35, aunque para fin de semana - lluvia.
              2. +13
                Junio ​​4 2016 10: 12
                Cita: profesor
                Bueno, ¿cómo no burlarse? Khamsin en la calle (31.9 ° C, Humedad: 10%), pero aquí es fresco y agradable. Así que paso tiempo.

                Ven a nosotros en el Lejano Oriente, genial. Ayer por la mañana era + 4, hoy hace más calor pero no mucho.
                1. +6
                  Junio ​​4 2016 10: 29
                  Cita: Bongo
                  Ven a nosotros en el Lejano Oriente, genial. Ayer por la mañana era + 4, hoy hace más calor pero no mucho.

                  A su temperatura, moriré de congelación, para deleite de muchos jefes del personal general de este sitio. guiño

                  Cita: atalef
                  Y mañana será - 35, aunque para fin de semana - lluvia.

                  Hoy será 37 ° C (32.1 ° C, 11: 29AM), y los aviones vuelan a pesar del Khamsin. Milagros Compañero
                  1. +13
                    Junio ​​4 2016 10: 33
                    Cita: profesor
                    A su temperatura, moriré de congelación, para deleite de muchos jefes del personal general de este sitio.

                    Pero serás "siempre joven". lol Pero esto es una cuestión de costumbre, ayer solo fui a pescar con mi hijo más joven (8 años). Realmente le gustó.
                    1. +8
                      Junio ​​4 2016 10: 40
                      Cita: Bongo
                      Pero serás "por siempre joven"

                      Como un bebé mamut Dima
                  2. +4
                    Junio ​​4 2016 10: 33
                    Cita: profesor
                    Hoy será 37 ° C (32.1 ° C, 11: 29AM), y los aviones vuelan a pesar del Khamsin. Milagros

                    Bueno, no muy milagros. Tengo una subestación cerca de Ramat David: el transformador se cambia allí durante 3 semanas, por lo que los aviones sin interrupción, de la mañana a la noche. Escuadrones
                    1. 0
                      Junio ​​4 2016 12: 43
                      Sanya, ¿cómo puede tomar 3 semanas reemplazar un transformador? Hevrat Hashmal también elogia su efectividad ...
                      1. +1
                        Junio ​​4 2016 12: 51
                        Cita: carpag
                        Sanya, ¿cómo puede tomar 3 semanas reemplazar un transformador? Hevrat Hashmal también elogia su efectividad ...

                        Bueno, si el transformador está en 55mVA, y con un peso de toneladas 70, y con nuevas protecciones y medidores de corriente, secado y prueba, en general, bastante rápido.
                      2. 0
                        Junio ​​4 2016 13: 10
                        ¿Y el transformador de producción de quién? ¿No es Siemens? ;-)
                      3. 0
                        Junio ​​4 2016 13: 25
                        Cita: carpag
                        ¿Y el transformador de producción de quién? ¿No es Siemens? ;-)

                        No hay Siemens Siemens para tal potencia.
                        Wonrool (anteriormente ELCO) es una planta en Netanya.
                  3. +1
                    Junio ​​4 2016 10: 36
                    Cita: profesor
                    Hoy será 37 ° C (32.1 ° C, 11: 29AM), y los aviones vuelan a pesar del Khamsin. Milagros


                    Solo nosotros los judíos podemos hacer cualquier cosa ...
                  4. 0
                    Junio ​​4 2016 10: 36
                    Cita: profesor
                    Hoy será 37 ° C (32.1 ° C, 11: 29AM), y los aviones vuelan a pesar del Khamsin. Milagros


                    Solo nosotros los judíos podemos hacer cualquier cosa ...
                    1. -13
                      Junio ​​4 2016 10: 39
                      Cita: pft, fkb
                      Solo nosotros los judíos podemos hacer cualquier cosa ...

                      Cita: pft, fkb
                      Y también sé bordar ...

                      No eres judío: los judíos tienen máquinas de coser.
                      Es más probable que estés en un aro, con una astilla.
                      1. +15
                        Junio ​​4 2016 11: 10
                        Sorbemos la sopa de repollo. Hombre de Dios, enfundado en cuero. Perdone mi sarcasmo, pero los comentarios deben ser informativos. Para la comunicación personal, el genio judío ideó los SMS. Perdóname de nuevo, por el amor de Dios, porque solo tenemos un Señor ... PD: Cambié la frase de la película "Don't Cry!" Se trataba de georgianos. A veces ves clásicos del cine soviético, infunde bondad y eternidad.
                      2. El comentario ha sido eliminado.
                      3. -17
                        Junio ​​4 2016 11: 18
                        Cita: pft, fkb
                        Laptem sopa come

                        Cuchara no probyval?
                        Cita: pft, fkb
                        Perdonarás mi sarcasmo, pero los comentarios deben ser informativos.

                        Cita: pft, fkb
                        Solo nosotros los judíos podemos hacer cualquier cosa.

                        Mar de información riendo
                        Cita: pft, fkb
                        Perdóname otra vez, por el amor de Dios, porque tenemos un Señor ...
                      4. +13
                        Junio ​​4 2016 11: 47
                        Deseo recordarle al Octavo Generalísimo que la mala educación en la comunicación por correspondencia es indicativa de personas con un nivel intelectual bajo y, en parte, deficiencias. A juzgar por la hermosa fotografía (soy un amante empedernido de los gatos, gracias), ignora que Yahweh Jehová es uno de los nombres de Dios en el judaísmo y la ortodoxia. Esto proviene de la Historia de las Religiones. Hay toda una escuela científica que estudia la Biblia. El judaísmo y la ortodoxia son idénticos en general, es decir, tenemos raíces comunes. Sin embargo, "no debes arrojar perlas delante de los cerdos". Aprender material ...
                      5. -6
                        Junio ​​4 2016 11: 58
                        Cita: pft, fkb
                        Deseo recordar al Ocho Generalísimo

                        Hay un título en el VO, ¿puedes por nombre?
                        Cita: pft, fkb
                        Hay toda una escuela científica que estudia la Biblia. El judaísmo y la ortodoxia son idénticos en general, es decir tenemos raíces comunes

                        El Islam es olvidado
                        Cita: pft, fkb
                        Sin embargo, "no debes arrojar perlas delante de los cerdos". Aprender material ...

                        Eres tu amarrar
                      6. +9
                        Junio ​​4 2016 13: 37
                        Bueno, tú (8). Esto es una broma. El Islam no se ha olvidado. Usted es judío, yo soy ortodoxo, los musulmanes no participaron en la controversia. Este soy yo no específicamente para ti, sino para todos los que, al no tener argumentos, cambian a la grosería y la personalidad banales. La cita está tomada de la novela The Glass Bead Game de Hermann Hesse.
                      7. +1
                        Junio ​​4 2016 11: 47
                        Deseo recordarle al Octavo Generalísimo que la mala educación en la comunicación por correspondencia es indicativa de personas con un nivel intelectual bajo y, en parte, deficiencias. A juzgar por la hermosa fotografía (soy un amante empedernido de los gatos, gracias), ignora que Yahweh Jehová es uno de los nombres de Dios en el judaísmo y la ortodoxia. Esto proviene de la Historia de las Religiones. Hay toda una escuela científica que estudia la Biblia. El judaísmo y la ortodoxia son idénticos en general, es decir, tenemos raíces comunes. Sin embargo, "no debes arrojar perlas delante de los cerdos". Aprender material ...
                      8. +4
                        Junio ​​4 2016 22: 12
                        La grosería al menos en ausencia o a tiempo completo sigue siendo grosería
              3. 0
                Junio ​​4 2016 10: 32
                Cita: profesor
                Me acusan de ser un estúpido laico como si al menos los jefes del estado mayor se hubieran reunido aquí. Bueno, ¿cómo no burlarse? Es calle Hammsin (31.9 ° C, Humedad: 10%), y aquí es fresco y agradable. Entonces paso el tiempo.


                Y también sé bordar ...
              4. 0
                Junio ​​4 2016 10: 32
                Cita: profesor
                Me acusan de ser un estúpido laico como si al menos los jefes del estado mayor se hubieran reunido aquí. Bueno, ¿cómo no burlarse? Es calle Hammsin (31.9 ° C, Humedad: 10%), y aquí es fresco y agradable. Entonces paso el tiempo.


                Y también sé bordar ...
              5. -6
                Junio ​​4 2016 13: 07
                Cita: profesor
                Khamsin en la calle (31.9 ° C, Humedad: 10%), pero aquí es fresco y agradable. Entonces paso el tiempo.

                ¿Estás bebiendo pivas ucranianas nuevamente en un chaleco? riendo
            2. -1
              Junio ​​4 2016 10: 19
              Bongo una vez más lamió cualitativamente al profesor. Aparentemente un hombre de muchos talentos. No dejes de sorprenderlos.
              1. +1
                Junio ​​4 2016 10: 29
                Cita: pft, fkb
                Bongo una vez más lamió cualitativamente al profesor. Aparentemente un hombre de muchos talentos. No dejes de sorprenderlos.

                Wow, ¿tengo otro fan personal? lol Pero algo tienes una fantasía primitiva, otras donde fueron más creativas. Compañero
                1. 0
                  Junio ​​4 2016 10: 50
                  Cita: Bongo
                  Wow, ¿tengo otro fan personal? Pero tenías fantasías primitivas, otras eran mucho más ingeniosas.


                  Soy heterosexual No tienes nada que responder, porque tengo razón. Usted compensa la falta de inteligencia con emoticones, una cantidad considerable de lo que sería apropiado en sus artículos.
                  1. -6
                    Junio ​​4 2016 10: 54
                    Cita: pft, fkb
                    Soy heterosexual

                    Y a juzgar por el apodo, todavía jodiste riendo
                    1. +6
                      Junio ​​4 2016 11: 17
                      Cita: atalef
                      Y a juzgar por el apodo, todavía jodiste


                      Bien hecho, léelo. A juzgar por el hecho de que nos hemos convertido en USTED, no hay más argumentos. Hubo una opinión más alta de la mente colectiva de 8 generalísimo ...
                      1. -4
                        Junio ​​4 2016 11: 40
                        Cita: pft, fkb
                        Hubo una opinión más alta de la mente colectiva de los generalismos 8 ...

                        ¿De quién será la reencarnación? guiño
                      2. +3
                        Junio ​​4 2016 11: 49
                        Cita: atalef
                        ¿De quién será la reencarnación?


                        Vivo mi primera vida
                    2. +1
                      Junio ​​4 2016 11: 17
                      Cita: atalef
                      Y a juzgar por el apodo, todavía jodiste


                      Bien hecho, léelo. A juzgar por el hecho de que nos hemos convertido en USTED, no hay más argumentos. Hubo una opinión más alta de la mente colectiva de 8 generalísimo ...
                  2. +2
                    Junio ​​4 2016 11: 10
                    Cita: pft, fkb
                    Soy heterosexual

                    No es un hecho, a juzgar por tus comentarios. no
                    Cita: pft, fkb
                    No tienes nada, porque tengo razón.
                    ¿De verdad?
                    Cita: pft, fkb
                    Falta de inteligencia. Compensas los emoticones.

                    Necesitas hablar con mi esposa, ella piensa que soy demasiado inteligente para ella y, por lo tanto, es difícil para ella comunicarse conmigo. Tal vez puedas convencerla?
                    1. 0
                      Junio ​​4 2016 11: 29
                      Qué diatriba tan extraña. Directamente a la pared de los infames, clavaron la explosión de ametralladoras. No me comunicaré con tu esposa. Soy un creyente muy moral y no me comunico con las esposas de otras personas. Incluso si se trata de sus artículos, en mi opinión, poco profundos, en su mayoría prestados y comprometidos.
                      1. +1
                        Junio ​​4 2016 11: 48
                        Cita: pft, fkb
                        Qué extraña diatriba. Directamente a la pared vergonzoso clavó una ametralladora estalló de argumentos.

                        ¿Esperanza de sobrevivir después de que estallen las ametralladoras? ¿O cómo en esa broma: Ocho balas en la cabeza y el cerebro no se toca?
                        Cita: pft, fkb
                        Soy un creyente moral y no me comunico con otras esposas.

                        Ni siquiera lo sé, simpatizo con usted porque la PGM es una enfermedad grave o me alegro de que tenga pocas posibilidades de posteridad.
                        Cita: pft, fkb
                        Incluso si se trata de sus artículos, en mi opinión poco profundos, en su mayoría prestados y sesgados.

                        Por favor, cita en qué lugar están comprometidos? Y dime de quien es el dinero para el compromiso de exigir?
                        En cuanto a los préstamos, informo: antes de que se publiquen en un artículo, los artículos se prueban para determinar su originalidad. Con originalidad menos del 90% de publicación no está permitida. Si escribieras al menos un artículo, lo sabrías.
                      2. +3
                        Junio ​​4 2016 11: 57
                        Tú, Bongo, eres como ese conserje, poco versado en la estructura de clases de la sociedad. La conversación en ti es agotadora. Lo siento si me acusaron irrazonablemente de plagio ... Una vez más grosero, Bongo, deja en paz mi cerebro y mi descendencia. Estoy seguro de que si no nos comunicáramos en ausencia, no sería tan detallado. No he leído todos sus artículos, pero, según tengo entendido, sus intereses se limitan a los logros del estado de Israel, principalmente los militares. Usted, ciudadano de la Federación de Rusia, ¿no encuentra nada interesante en los logros de su país?
                      3. +3
                        Junio ​​4 2016 12: 09
                        Cita: pft, fkb
                        Tú, Bongo, eres como ese conserje, mal versado en la estructura de clases de la sociedad. La conversación en ti es tediosa.

                        Por lo que estoy muy contento, especialmente desde que empezaste a lanzar caca. ¿No es así?
                        Cita: pft, fkb
                        Lo siento si me acusan sin motivo de plagio.

                        Lo siento sonreír
                        Cita: pft, fkb
                        Otra vez eres grosero, Bongo, deja en paz a mi cerebro y mi descendencia.
                        Tu cerebro, como descendencia, es profundamente indiferente para mí ... solicita
                        Cita: pft, fkb
                        Estoy seguro de que si no nos comunicáramos en ausencia, no sería tan prolijo.
                        Dirección en un tiro personal fuera? ¿No desea visitar Komsomolsk-on-Amur?
                      4. +2
                        Junio ​​4 2016 13: 44
                        Siempre estoy en lo correcto públicamente, no calumnias. Si todos ustedes son indiferentes hacia mí, entonces sugiero que me ignoren y no se dobleguen a la grosería, si se consideran una persona decente. No deseo visitar Komsomolsk-on-Amur, pero personalmente me gusta el nombre de la ciudad. Por cierto, cuando el argumento está en pleno apogeo, la verdad se evapora. Todos ya han olvidado que el artículo trata sobre un tanque que regresará a su patria histórica. Estaba en Kubinka y lo vi. Creo que es necesario regresar, pero Israel puede dar a cambio otro. Si él quiere ...
                      5. +1
                        Junio ​​4 2016 13: 50
                        Cita: pft, fkb
                        Yo siempre corrijo públicamente, no calumnie.

                        Cita: pft, fkb
                        Bongo cualitativamente lame al profesor.

                        Pues sí, tú mismo, corrección ... no
                        Cita: pft, fkb
                        y no se incline a la mala educación, así que si se considera una persona decente.
                        A medida que va dando vueltas, así responderá. Mira a mi komenty, ambos conmigo, y yo ... no estaba acostumbrada a sustituir la segunda mejilla.
                        Cita: pft, fkb
                        No hay ningún deseo de visitar Komsomolsk-on-Amur, pero personalmente me gusta el nombre de la ciudad.

                        Una pena, nuestra naturaleza es hermosa, la pesca y la caza son excelentes, pero por alguna razón la gente está dejando a la gente. La población disminuyó de 330 mil. a 250. mil
                      6. +1
                        Junio ​​4 2016 14: 05
                        El pez busca donde es más profundo, hombre, donde es mejor. Hay algo malsano en tu tierra bendita. Lo digo absolutamente en serio. En primer lugar, esto se aplica a los funcionarios. Allí han perdido sus costas. Y la gente vota con los pies. Dudo que la nueva ley "innovadora" "Sobre hectáreas" cambie algo.
                        Sin embargo, nuestro alcalde es generalmente homosexual ... De alguna manera.
                      7. +1
                        Junio ​​4 2016 14: 16
                        Cita: pft, fkb
                        El pescado está buscando dónde está más profundo, el hombre está donde está mejor. Hay algo malsano en tu bendita tierra

                        Mejor e insoportable no son sinónimos. No tenemos nada que no sea saludable. El clima es pesado, realmente lo es. En la época soviética, la gente fue al Lejano Oriente para obtener un buen dinero, pronto se dieron pensiones y viviendas. En 1987, mi primer salario fue 520 rublos, enorme según los estándares soviéticos.
                        Cita: pft, fkb
                        Han perdido la costa allí. Y la gente vota con sus pies.

                        Hace mucho que lo han perdido todo desde el "remero de cocina".
                        Cita: pft, fkb
                        Dudo que la nueva ley "innovadora" "Sobre hectáreas" cambie algo.
                        No cambiará nada, siempre que el dinero se bombee fuera de la región, no cambie la política de impuestos y aranceles, pero no con esta autoridad ...
                        Cita: pft, fkb
                        Sin embargo, nuestro alcalde es generalmente homosexual ... De alguna manera.
                        Realmente no me importa quién se acuesta con quién, si todos hacen bien su trabajo.
                      8. 0
                        Junio ​​4 2016 14: 05
                        El pez busca donde es más profundo, hombre, donde es mejor. Hay algo malsano en tu tierra bendita. Lo digo absolutamente en serio. En primer lugar, esto se aplica a los funcionarios. Allí han perdido sus costas. Y la gente vota con los pies. Dudo que la nueva ley "innovadora" "Sobre hectáreas" cambie algo.
                        Sin embargo, nuestro alcalde es generalmente homosexual ... De alguna manera.
                      9. 0
                        Junio ​​4 2016 13: 44
                        Siempre estoy en lo correcto públicamente, no calumnias. Si todos ustedes son indiferentes hacia mí, entonces sugiero que me ignoren y no se dobleguen a la grosería, si se consideran una persona decente. No deseo visitar Komsomolsk-on-Amur, pero personalmente me gusta el nombre de la ciudad.
                      10. 0
                        Junio ​​4 2016 11: 57
                        Tú, Bongo, eres como ese conserje, poco versado en la estructura de clases de la sociedad. La conversación en ti es agotadora. Lo siento si te acusaron irrazonablemente de plagio. De nuevo grosero, Bongo, deja en paz mi cerebro y mi descendencia. Estoy seguro de que si no nos comunicáramos en ausencia, no sería tan detallado.
                    2. 0
                      Junio ​​4 2016 11: 29
                      Qué diatriba tan extraña. Directamente a la pared de los infames, clavaron la explosión de ametralladoras. No me comunicaré con tu esposa. Soy un creyente muy moral y no me comunico con las esposas de otras personas. Incluso si se trata de sus artículos, en mi opinión, poco profundos, en su mayoría prestados y comprometidos.
            3. -4
              Junio ​​4 2016 10: 29
              Bongo lamió cualitativamente al profesor. Aparentemente un hombre de muchos talentos. Nunca dejo de sorprenderme.
            4. -3
              Junio ​​4 2016 10: 29
              Bongo lamió cualitativamente al profesor. Aparentemente un hombre de muchos talentos. Nunca dejo de sorprenderme.
              1. +9
                Junio ​​4 2016 12: 09
                Cita: pft, fkb

                ¿Podrías eliminar tus comentarios de dobles?
                1. +3
                  Junio ​​4 2016 13: 34
                  Cita: Mordvin 3
                  ¿Podrías eliminar tus comentarios de dobles?

                  ¡Y es mejor callarse! 40 publicaciones no hay nada.
                  1. +2
                    Junio ​​4 2016 14: 07
                    Cita: MACCABI-TLV
                    ¡Y es mejor callarse! 40 publicaciones no hay nada.


                    También tienes derecho a callarte. Tenemos pluralismo y democracia.
                    1. +1
                      Junio ​​4 2016 14: 10
                      Cita: pft, fkb
                      También tienes derecho a callarte. Tenemos pluralismo y democracia.

                      pft, fkb liberasti. riendo
                      1. +5
                        Junio ​​4 2016 14: 15
                        Cita: atalef
                        pft, fkb liberasti


                        Esto se llama sarcasmo. Soy un estalinista convencido.
                      2. +1
                        Junio ​​4 2016 14: 21
                        Cita: pft, fkb
                        Cita: atalef
                        pft, fkb liberasti


                        Esto se llama sarcasmo. Soy un estalinista convencido.
                      3. +5
                        Junio ​​4 2016 14: 25
                        Gracias de nuevo por el gato. Parece un suizo eicher. Pero me gusta más el pelo corto británico. Pero de nuevo, nadie habla sobre el tanque.
                      4. +3
                        Junio ​​4 2016 14: 30
                        Cita: pft, fkb
                        Pero me gusta más el British Shorthair. Solo de nuevo sobre el tanque, nadie lo dice.

                        Los británicos apestan.
                        Mi calvo, como un tanque
                      5. +3
                        Junio ​​4 2016 14: 48
                        Cita: atalef
                        Los británicos apestan; mi calvo es como un tanque


                        Admito mi derrota incondicional.
                      6. 0
                        Junio ​​4 2016 14: 48
                        Cita: atalef
                        Los británicos apestan; mi calvo es como un tanque


                        Admito mi derrota incondicional.
                      7. +5
                        Junio ​​4 2016 14: 54
                        Cita: atalef
                        Los británicos apestan.

                        esa gente, esos gatos ...
                      8. +4
                        Junio ​​4 2016 14: 40
                        Cita: pft, fkb
                        Sólo otra vez sobre el tanque, nadie dice.

                        Hoy pasé medio día reuniendo material sobre este tanque, sin embargo, no te complacerá. De nuevo escribe:
                        Cita: pft, fkb
                        No leí todos sus artículos, pero, según tengo entendido, sus intereses se limitan a los logros del Estado de Israel, principalmente por parte de los militares. ¿Usted, ciudadano de la Federación Rusa, no encuentra nada interesante en los logros de su país?

                        En general, "no he leído, pero condeno"? negativas Solo escribo sobre lo que me interesa. Puede ser Operación huerto o El papel de la aviación de combate aliada en la lucha contra los tanques alemanes. o El estado actual del sistema de defensa aérea de la República Árabe Siria. Elige por ti mismo.
                        En cuanto al estado de Israel y los judíos, no me importa absolutamente la nacionalidad de una persona, mucho más importante es cómo se manifiesta. hi
                      9. +2
                        Junio ​​4 2016 14: 50
                        Leo todo, rara vez presto atención a los autores. Ya me disculpé.
                      10. 0
                        Junio ​​4 2016 14: 50
                        Leo todo, rara vez presto atención a los autores. Ya me disculpé.
                      11. +1
                        Junio ​​4 2016 14: 25
                        Gracias de nuevo por el gato. Parece un suizo eicher. Pero me gusta más el pelo corto británico. Pero de nuevo, nadie habla sobre el tanque.
                    2. +2
                      Junio ​​4 2016 14: 52
                      Cita: pft, fkb
                      También tienes derecho a callarte. Tenemos pluralismo y democracia.

                      ir uno al otro en la LAN y hacer ejercicio allí en dulces, y no en una rama común.
                      En los foros, lo que estás haciendo aquí se llama flash malicioso y se castiga con un equipo de modernización, prohibiciones de diferentes períodos. Y en un lenguaje sencillo suena como "dejar de ensuciar el hilo con mensajes que no están relacionados con el tema".
                      Gracias!
                  2. -2
                    Junio ​​4 2016 14: 07
                    Cita: MACCABI-TLV
                    ¡Y es mejor callarse! 40 publicaciones no hay nada.


                    También tienes derecho a callarte. Tenemos pluralismo y democracia.
                2. 0
                  Junio ​​4 2016 13: 51
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                3. 0
                  Junio ​​4 2016 13: 51
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          3. +3
            Junio ​​4 2016 10: 49
            Cita: profesor
            Y vuela sin previo aviso o cruza la frontera a pie

            ¿Qué es la "frontera"?


            Cita: profesor
            A partir de esto, el Golán se convirtió en sirio

            Sí.

            Cita: profesor
            ¿Los ciudadanos sirios viven en nuestros hogares, conducen por nuestras carreteras, trabajan en nuestras fábricas?

            ¡Exactamente!
            Y usted, en relación con estos ciudadanos, está obligado a guiarse no por las leyes de Israel, sino por el Convenio de La Haya "Sobre las leyes y costumbres de la guerra en tierra" (1907), los Convenios de Ginebra "Sobre la protección de las víctimas de la guerra" (1949) y los Protocolos adicionales I y II a ellos. (1977)
            1. -5
              Junio ​​4 2016 10: 59
              Cita: Spade
              ¿Qué es la "frontera"?

              ¿Es esto una sorpresa para ti?
              Cita: Spade
              A partir de esto, el Golán se convirtió en sirio
              Sí.

              Entonces las islas Kuriles son Kuriles
              Cita: Spade
              ¿Los ciudadanos sirios viven en nuestros hogares, conducen por nuestras carreteras, trabajan en nuestras fábricas?
              ¡Exactamente!

              No coma tomates crudos por la noche, dañino.
              Cita: Spade
              Y usted, en relación con estos ciudadanos, está obligado a guiarse no por las leyes de Israel, sino por el Convenio de La Haya "Sobre las leyes y costumbres de la guerra en tierra" (1907), los Convenios de Ginebra "Sobre la protección de las víctimas de la guerra" (1949) y los Protocolos adicionales I y II a ellos. (1977)

              De quien estamos hablando?
              1. +4
                Junio ​​4 2016 11: 31
                Cita: atalef
                ¿Es esto una sorpresa para ti?

                Para la comunidad global. Para él, va mucho más allá.


                Cita: atalef
                Entonces las islas Kuriles son Kuriles

                Ruso. La guerra con Japón ha terminado. Rendición. Completo e incondicional. La guerra entre Israel y Siria no lo es.


                Cita: atalef
                No coma tomates crudos por la noche, dañino.

                Empiezas a pensar una cabeza, pero no la agitación? Definitivamente voy a comer.


                Cita: atalef
                De quien estamos hablando?

                Buena pregunta ... Bu-ha-ha ...
                1. +4
                  Junio ​​4 2016 11: 38
                  Cita: Spade
                  Para la comunidad global. Para él, va mucho más allá.

                  ¿Y de quién Crimea? ¿Para la comunidad global?
                  guiño
                  Cita: Spade
                  Ruso La guerra con Japón ha terminado. Capitulación Completo e incondicional

                  ¿Y qué tienen las islas? ¿O hay un tratado de paz?
                  Cita: Spade
                  La guerra entre Israel y Siria no lo es.

                  Bueno, cuando termine, hablaremos.
                  Cita: Spade
                  Cita: atalef
                  No coma tomates crudos por la noche, dañino.
                  Empiezas a pensar una cabeza, pero no la agitación? Definitivamente voy a comer.

                  No tengo dudas
                  Cita: Spade
                  Buena pregunta ... Bu-ha-ha ...

                  En realidad, ¿dónde están en el Golán (ciudadanos sirios)? Si solo los drusos Madzh el Shams (pero no puedes recordar estas palabras hi
              2. +3
                Junio ​​4 2016 14: 11
                Cita: atalef

                Cita: Spade
                A partir de esto, el Golán se convirtió en sirio
                Sí.

                Entonces las islas Kuriles son Kuriles

                Parece que ahora estarás de acuerdo con un eslogan como: "Los Altos del Golán para los holandeses, el Golfo de Finlandia para los finlandeses, el istmo de Carelia para los coreanos y BOBRUISK para los BEAVERS!"
                1. -3
                  Junio ​​4 2016 14: 13
                  Cita: Proxima
                  Parece que ahora estarás de acuerdo con un eslogan, como: "¡Los Altos del Golán para los holandeses, el Golfo de Finlandia para los finlandeses, el istmo de Carelia para los coreanos y BOBRUISK para los BEAVERS!

                  mata al castor - salva el árbol !!!
                  1. +4
                    Junio ​​4 2016 14: 53
                    Cita: atalef
                    mata al castor - salva el árbol !!!


                    Mata a una mujer, salva a un castor. Visón. Armiño. Cocodrilo ...
                    1. +1
                      Junio ​​4 2016 18: 07
                      Cita: pft, fkb
                      Mata a una mujer, salva a un castor. Visón. Armiño. Cocodrilo ...

                      ¿Y luego qué? ¿Cambiar de orientación?amarrar
                  2. 0
                    Junio ​​4 2016 14: 53
                    Cita: atalef
                    mata al castor - salva el árbol !!!


                    Mata a una mujer, salva a un castor. Visón. Armiño. Cocodrilo ...
                2. +1
                  Junio ​​4 2016 14: 37
                  Cita: Proxima
                  ¿Y qué tienen las islas? ¿O hay un tratado de paz?


                  Sobre el tema de los llamados "territorios del norte" hay un artículo interesante de N. Narochnitskaya "Las islas Kuriles: un problema causado por la falta de voluntad rusa". Pero en general, para mí, no discutiría en absoluto el tema de los territorios. Lo que sea. En el mundo moderno, el que tiene más derechos tiene razón. Y de los ofendidos se sabe que se acuestan ...
                3. 0
                  Junio ​​4 2016 14: 37
                  Cita: Proxima
                  ¿Y qué tienen las islas? ¿O hay un tratado de paz?


                  Sobre el tema de los llamados "territorios del norte" hay un artículo interesante de N. Narochnitskaya "Las islas Kuriles: un problema causado por la falta de voluntad rusa". Pero en general, para mí, no discutiría en absoluto el tema de los territorios. Lo que sea. En el mundo moderno, el que tiene más derechos tiene razón. Y de los ofendidos se sabe que se acuestan ...
            2. -3
              Junio ​​4 2016 11: 21
              Cita: Spade
              ¿Qué es la "frontera"?

              Altos del Golán o lo que sea que estén en árabe.

              Cita: Spade
              Sí.

              Estoy feliz por ellos Así que el otro día iré a Siria a caminar.

              Cita: Spade
              ¡Exactamente!

              Llamaré a mi antiguo colega que vive en Katzrin mañana, le alegraré de que ahora es sirio.

              Cita: Spade
              Y usted, en relación con estos ciudadanos, está obligado a guiarse no por las leyes de Israel, sino por el Convenio de La Haya "Sobre las leyes y costumbres de la guerra en tierra" (1907), los Convenios de Ginebra "Sobre la protección de las víctimas de la guerra" (1949) y los Protocolos adicionales I y II a ellos. (1977)

              ¿A quien necesitamos? No firmamos estas convenciones EMNIP.
              Tenemos una actitud muy reverente hacia nuestros ciudadanos y este artículo es otro ejemplo de esto. Para información (solo para información) ofrecemos $ 10 millones por cada uno de los soldados desaparecidos mencionados en el artículo. ¿Es compatible con la Convención sobre las leyes y costumbres de la guerra terrestre (1907), los Convenios de Ginebra para la protección de las víctimas de la guerra (1949) y sus Protocolos adicionales I y II (1977)?
              1. 0
                Junio ​​4 2016 11: 44
                Cita: profesor
                Lo alegraré de que ahora sea sirio.

                O sirio, u ocupante. Déjalo decidir.


                Cita: profesor
                ¿A quien necesitamos? No firmamos estas convenciones EMNIP.

                Pero a partir de este momento muy, muy detallado ...
                ¿Israel no se considera obligado a cumplir con las normas internacionales y las costumbres de la guerra?
                1. +1
                  Junio ​​4 2016 11: 59
                  ¿Israel no se considera obligado a cumplir con las normas internacionales y las costumbres de la guerra?
                  Se compiló una propuesta muy interesante, también quiero probar:

                  ¿Lopatov no se considera obligado a observar las reglas y costumbres rusas de la vida?
                  o
                  ¿Lopatov no se considera obligado a no golpear a su esposa?
                  Y así sucesivamente.
                2. -4
                  Junio ​​4 2016 12: 11
                  Cita: Spade
                  O sirio, u ocupante. Déjalo decidir.

                  Él no se molesta con tales preguntas (para mí es el libertador del Golán o lo que sea en árabe guiño ) Es un físico competente de endurecimiento de la era soviética, que murió de una primicia en Minsk, trabajando en la creación de NVG sionistas en Siria.

                  Cita: Spade
                  Pero a partir de este momento muy, muy detallado ...

                  Que exactamente No firmado y todo. Al igual que Rusia no firmó.

                  Cita: Spade
                  ¿Israel no se considera obligado a cumplir con las normas internacionales y las costumbres de la guerra?

                  Israel no cuenta, sino que permanece. Los hombres verdes sin insignia no envían al territorio del vecino estado-va, aunque no firmaron este protocolo de la Convención de Ginebra. Sin embargo, nos desviamos del tema en discusión, a saber, el hermoso gesto del PIB al devolver el tanque a Israel.
                  1. +4
                    Junio ​​4 2016 14: 13
                    Cita: profesor
                    Él es un físico competente del período soviético que hizo desaparecer una primicia en Minsk.


                    No vale la pena hablar tan irrespetuosamente de otra persona, pero es un gran país con un gran pasado. Me avergüenzo.
                  2. 0
                    Junio ​​4 2016 14: 13
                    Cita: profesor
                    Él es un físico competente del período soviético que hizo desaparecer una primicia en Minsk.


                    No vale la pena hablar tan irrespetuosamente de otra persona, pero es un gran país con un gran pasado. Me avergüenzo.
                  3. +3
                    Junio ​​4 2016 14: 57
                    Cita: profesor
                    Golán o lo que sea en árabe

                    Y por cierto, ¿realmente va a estar en árabe?
                    1. +2
                      Junio ​​4 2016 18: 38
                      Cita: MACCABI-TLV
                      Y por cierto, ¿realmente va a estar en árabe?

                      De ninguna manera El Golán árabe fue solo 20 en toda su historia y luego por error. Los árabes no tuvieron tiempo de encontrar un nombre para ellos.
                      1. +2
                        Junio ​​4 2016 18: 48
                        [cita = profesor]
                        Camarada, profesor, Mihan le saludó atentamente y le pidió que dijera que es un cobarde. llanto
                      2. +1
                        Junio ​​4 2016 18: 50
                        Cita: Mordvin 3
                        Camarada, profesor, Mihan le saludó atentamente y le pidió que dijera que es un cobarde.

                        No sé esto, pero también un saludo de un cobarde. hi
                      3. 0
                        Junio ​​4 2016 19: 00
                        [cita = mordvin xnumx] [cita = profesor]
                        Camarada, profesor, Mihan le saludó atentamente y le pidió que dijera que es un cobarde. llanto[/ Quote]
                        ¿Y quién Balbez y su experiencia?
                      4. +4
                        Junio ​​4 2016 19: 15
                        Cita: atalef
                        ¿Y quién Balbez y su experiencia?

                        Y esto lo entenderás en tu empresa. solicita
                3. +1
                  Junio ​​4 2016 12: 25
                  Naturalmente, Israel no cumple con lo que no firmó.

                  Aquellos que han firmado, acatan las convenciones internacionales, porque hay un deber de los signatarios de cumplirlos en relación con los no signatarios.

                  Pero hay países que no participan en convenciones internacionales, por ejemplo, Irán. am
                  1. 0
                    Junio ​​4 2016 12: 33
                    Cita: Operador
                    Naturalmente, Israel no cumple con lo que no está firmado

                    Como todos los demás.
                    Cita: Operador
                    Pero hay países que no participan en convenciones internacionales, por ejemplo, Irán.

                    Participa pero no en todos, como Rusia, como cualquier otro país.
                4. El comentario ha sido eliminado.
            3. -3
              Junio ​​4 2016 13: 40
              Cita: Spade
              Cita: profesor
              A partir de esto, el Golán se convirtió en sirio
              Sí.

              Es muy interesante leerlo de vez en cuando, pero a veces, usted escribe tonterías no permitidas.
              Golán, no tienen participación histórica, confesional, territorial y táctica, ni valor para los árabes.
          4. 0
            Junio ​​4 2016 14: 10
            Para el artillero: "Aquí tienes un centavo para el vodka y lárgate de aquí".
      2. +7
        Junio ​​4 2016 08: 05
        Cita: profesor
        Por ejemplo, el bombardero ruso no derribó a un intruso en el espacio aéreo israelí.


        Un ejemplo de un hombre tonto en la calle.
        La profundidad de la interacción entre Rusia e Israel en la operación VKS es desconocida para la persona promedio, y ¿se borra y vomita con un arma? De donde, un máximo de mandíbulas falsas, quiero.
      3. +5
        Junio ​​4 2016 08: 16
        Cita: profesor

        Por ejemplo, el bombardero ruso no derribó a un intruso en el espacio aéreo israelí.

        Invadir agresores! Boom discutiendo más? guiño
      4. +2
        Junio ​​4 2016 08: 32
        Cita: profesor
        Por ejemplo, el bombardero ruso no derribó a un intruso en el espacio aéreo israelí.

        Es casi imposible.
        Un bombardero ruso puede volar sobre una parte de Siria que está temporalmente ocupada por Israel.

        Permíteme recordarte que incluso los aliados más cercanos, los estadounidenses, no reconocen estos territorios como parte de Israel.
      5. +4
        Junio ​​4 2016 09: 11
        Cita: profesor
        En cambio, este tanque debe colocarse en el tanque cubano Merkava-1.

        Si no recuerdo mal, los Magakhs ya no se quedaron, se volvieron a fundir. Y si te quedaste, ¿por qué no envías a Rusia al museo, todo es mejor que con agujas? Su valor como unidad de combate en el combate de tanques moderno es casi inexistente, aunque los turcos todavía lo usan.
        1. +1
          Junio ​​4 2016 09: 21
          Cita: Nagan
          Y si se quedaron, ¿por qué no enviarlos a un museo en Rusia? Todo es mejor que las agujas.

          Pregunta y recibe.

          Los checos en un momento propusieron la condición: el tanque del museo debería estar en movimiento y completamente cargado. Merkava tuvo que recuperarse.

          1. +7
            Junio ​​4 2016 09: 43
            Cita: profesor
            Pregunta y recibe.


            Algo te atrae para que el estado de Israel responda. ¿Qué, el gobierno tiene un día libre hoy, decidieron dedicarse a la diplomacia en la academia militar?

            Más modesto, más modesto.
          2. 0
            Junio ​​4 2016 13: 44
            ¡Es sorprendente cómo este único Merkava no falló en el suelo negro checo ... porque debería hacerlo!
            1. +5
              Junio ​​4 2016 15: 51
              Cita: MACCABI-TLV
              ¡Es sorprendente cómo este único Merkava no falló en el suelo negro checo ... porque debería hacerlo!

              Por supuesto, incluso un escolar debe saber que fue creado exclusivamente para desiertos. riendo
        2. +1
          Junio ​​6 2016 15: 55
          Hoy me encontré con la siguiente frase en Internet: "Israel le dará a Rusia un tanque similar, que se instalará como una exhibición en un museo". Los magos todavía están en unidades de reserva, y en el entrenamiento número 460 los vi recientemente.
      6. +1
        Junio ​​4 2016 11: 48
        Cita: profesor
        En su lugar, el tanque se debe colocar en el tanque Kubinka Merkava-1. Se dieron los checos, ¿por qué es peor Rusia?

        Palabras de oro! También pienso.
      7. +3
        Junio ​​4 2016 13: 29
        Cita: profesor
        Por ejemplo, el bombardero ruso no derribó a un intruso en el espacio aéreo israelí.

        Los "intrusos" deben ser derribados de inmediato, pero se puede pedir a los "volados accidentalmente". En general, nuestras Fuerzas Aeroespaciales en Siria ayudan a Israel y no representan ninguna amenaza para él.
      8. +2
        Junio ​​4 2016 16: 52
        "invadir el espacio aéreo israelí".
        No invadiendo, sino volando. La diferencia es fundamental. Y seguramente, esos momentos fueron acordados de antemano por el Oscuro con Netanyahu
      9. 0
        Junio ​​5 2016 00: 19
        Cita: profesor
        En su lugar, el tanque se debe colocar en el tanque Kubinka Merkava-1. Se dieron los checos, ¿por qué es peor Rusia?

        Y no digas que sin tanques, esta es nuestra nat. propiedad riendo
      10. 0
        Junio ​​7 2016 10: 41
        ¿Por qué no poner la cuarta zanahoria en un kubinka? guiñó un ojo
    2. +12
      Junio ​​4 2016 09: 51
      Este tanque no es solo una exposición, sino un objeto de investigación de trabajos de investigación, parte de la historia del museo. No se aceptan hacer gestos amplios en el mundo moderno. Esto se percibe como debilidad, y los débiles no se respetan. Mi opinión es solo un intercambio. Además, el tanque no es relevante. Además, el museo en Kubinka y las exhibiciones deben recibir un cierto estatus legal que los proteja de la arbitrariedad de los funcionarios.
      Al mismo tiempo, sería bueno realizar una auditoría verdaderamente independiente en el Hermitage y el Museo Ruso.
      1. -1
        Junio ​​4 2016 13: 51
        Cita: iouris
        Este tanque no es solo una exhibición,

        Es cierto, él es algo a lo que los familiares pueden acudir en lugar de una tumba de cementerio.
        Cita: iouris
        No se aceptan hacer gestos amplios en el mundo moderno. Esto se percibe como debilidad, y los débiles no se respetan.

        rechazar un tanque idéntico? Te preguntaron, te pregunto, ¿cuál es el problema?
        para todo, ya he citado este extracto, y lo daré ahora.
        "Alexander Roshka
        ¡Creí en eso y sigo creyendo! ¡Pero es una pena para el estado! ¡Muy amargo! Porque yo mismo vi toda la correspondencia y la actitud de todos los empleados a esta solicitud, ¡estábamos en contra de la emisión de este tanque gratis! En la solicitud, los israelíes prometieron emitir un tanque similar y se encargaron del tema del transporte. ¡Y ahora informan que se está discutiendo este tema! ¡Putin no fue informado exactamente sobre el significado de la solicitud! ¡Y le creyó al gallinero! "
        http://yuripasholok.livejournal.com/6377455.html
    3. 0
      Junio ​​4 2016 13: 02
      Cita: mirag2
      Por qué el retorno del tanque es necesario para el gobierno ruso, en general, también está claro. Esta es una oportunidad conveniente para que la Federación de Rusia demuestre su contractilidad con Israel y, aunque sea indirectamente, para fortalecer la neutralidad amistosa de Tel Aviv sobre el tema sirio.

      No puedes hacer ninguna concesión con ellos. Y no puede hacer ningún gesto de buena voluntad, de todos modos no es nadie y nunca lo apreciará.
      La rusofobia solo está creciendo en la prensa, si hace un par de meses pensé que las relaciones entre Rusia e Israel podrían normalizarse, incluso en el contexto de los problemas sirios, ahora no lo creo.
      1. +1
        Junio ​​4 2016 13: 15
        Cita: Ramzaj99
        No puedes hacer ninguna concesión con ellos. Y no puede hacer ningún gesto de buena voluntad, de todos modos no es nadie y nunca lo apreciará.

        Querido, ¿alguien te pidió tu opinión? Y preguntar? El PIB está decidido y ahora todos pueden sentarse en silencio y respirar de manera uniforme. Los disidentes pueden llevar la manifestación a las calles y plazas. ¿Es por eso que personalmente tienes a Claudia, y no con un póster frente al edificio de las autoridades locales? guiño Sofá héroes ...
        1. +3
          Junio ​​4 2016 13: 25
          Cita: profesor
          ¿Es por eso que personalmente estás en la Claudia y no con un póster en el edificio del gobierno local?

          Expreso mi opinión personal sobre un artículo bien definido. No llamo a nadie a ninguna parte y no indico qué hacer.
          Y a dónde debo ir y qué hacer "pseudo-judíos" no voy a preguntar.
          1. -1
            Junio ​​4 2016 13: 30
            Cita: Ramzaj99
            Expreso mi opinión personal sobre un artículo bien definido. No llamo a nadie a ninguna parte y no indico qué hacer.
            Y a dónde debo ir y qué hacer "pseudo-judíos" no voy a preguntar.

            Es todo ¿Ya está de acuerdo con la decisión del PIB al asustado? guiño Repito, nadie le preguntó y no lo hará, por lo que puede expresar su opinión de forma anónima en este sitio web o en la cocina.
            Lamento ser tan grosero, pero esta es la dura realidad de tu vida. Psevdoevrey. hi
            1. +1
              Junio ​​4 2016 13: 43
              ¿Qué, un hombre de la tierra prometida, enganchó Pseudo-hebreo))))) Verdadero pincha sus ojos?
              Así que no resoples, incluso hace medio año fue interesante leerte. Ahora llevas una basura completa. Incluso hablar contigo es asqueroso.
              Adiós en la emergencia.
            2. El comentario ha sido eliminado.
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    5. +2
      Junio ​​4 2016 20: 30
      ¡Estoy de acuerdo! También valió la pena considerar la actitud del lado israelí sobre lo que está sucediendo en Ucrania, y ¿por qué hacen la vista gorda ante las marchas de Bandera en la tierra habitada? ¿Por qué los periodistas rusos están detenidos y seleccionan imágenes de esas mismas marchas?
  2. +5
    Junio ​​4 2016 06: 46
    Cuán justificado será este paso, se mostrará el futuro. Mientras tanto, es obvio que el fondo del museo de Kubinka está perdiendo una exposición con una historia interesante y única. Además, la exposición, que tuvo una gran influencia en el desarrollo de la construcción de tanques domésticos.


    Del artículo se deduce que la influencia de este tanque ya ha tenido (DZ). Hay suficientes otros Pattons en Kubinka, pero una buena actitud de Israel (donde nuestra gente tiene un cuarto (s)) no es una mala idea para ganar dinero de la nada. Y las perspectivas de intercambio de equipos equivalentes, pero aún no representados en Kubinka, también son alentadoras.
    PD: Bueno, la actitud de Israel hacia este tanque en particular, en cuanto a una tumba militar, y nuestra comprensión de esta actitud convence al mundo entero de que Rusia respeta las tumbas militares (de cualquier otra persona). Para muchos partidarios de la transferencia de monumentos militares y tumbas en Europa del Este, esto es como un pico en el ojo.
    1. +4
      Junio ​​4 2016 07: 51
      Un paso humano que refleja perfectamente las relaciones de neutralidad amistosa que se han desarrollado entre nuestros países. La cuestión de transferir en lugar de otra exhibición es bastante apropiada. El nuestro ya ha presentado el Merkava-1 operativo al Museo Checo.
      1. 0
        Junio ​​4 2016 18: 37
        Cita: carpag
        El nuestro ya ha presentado el Merkava-1 operativo al Museo Checo.

        Derrota a los checos. Haces un lugar perfecto para nuestro museo. Será un movimiento hermoso, que
        Cita: carpag
        refleja perfectamente las relaciones de neutralidad amistosa que se han desarrollado entre nuestros países.

        PD: Algo descendió de los descendientes de Moisés, para distribuir gratis nishtyaki. A este ritmo, permanecerás sin puerto.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. +8
      Junio ​​4 2016 08: 00
      Dmitry, quiero molestarte de inmediato. Como lo expresas, una cuarta parte de nuestro pueblo se alegrará si ese estado Rusia desaparece y este trimestre trata de obtener suficiente (hay suficiente participación judía en la preparación de los militantes georgianos y hohrai en este momento, en Karabaj, judíos). También señalaron). Las relaciones amistosas con Israel sobre el tema sirio se mantienen en el S-400 (de lo contrario, los judíos continuarían lanzando ataques aéreos contra las fuerzas del gobierno sirio y Hezbollah). Las perspectivas de intercambio deben ser expresadas por ambas partes, sino más bien por firmas en papel. A expensas de la tumba "¿Dónde está la evidencia documental? Desde Cuba, puedes comenzar a exigir la mitad del equipo. Y a expensas de Europa, sabes al menos ssi en sus ojos".
      1. +3
        Junio ​​4 2016 08: 46
        Trataré de aclarar mi consideración: yo (como ciudadano de Rusia) ni siquiera tengo una sombra de la idea de que Israel se encenderá hacia nosotros después de devolverles el tanque. Israel seguirá estando en la zona de un adversario potencial, pero las acciones amistosas de nuestra parte pueden ayudar tanto a las relaciones bilaterales con Israel como a mejorar nuestra imagen en el ámbito internacional.

        Además, enfatizar, si los judíos tratan este tanque como un monumento / tumba, entonces es necesario devolverles (el tanque) a ellos, y es mucho más rentable hacerlo de buena fe; esto agregará puntos en el juego internacional y mejorará la actitud de los israelíes hacia nosotros (no mucho , pero en +), bueno, tal vez Kubinka tendrá algo nuevo.

        Bueno, solo humanamente devuélveselo a ... er, ahora lo necesitamos, ¡pero la gente está contenta! matón
        1. 0
          Junio ​​4 2016 10: 16
          Cita: camello
          Trataré de aclarar mi punto de vista: yo (como ciudadano de Rusia) ni siquiera tengo una sombra de la idea de que Israel nos encenderá con buena voluntad después de devolverles el tanque.

          Habrá gratitud y comprensión ordinarias
          Cita: camello
          Israel aún permanecerá en la zona del probable enemigo

          Israel nunca ha sido un oponente de la URSS o Rusia.

          Cita: camello
          pero las acciones amistosas de nuestra parte pueden ayudar tanto a las relaciones bilaterales con Israel como a mejorar nuestra imagen en el ámbito internacional.

          Todavía tenemos una relación bastante buena, diría que mucho mejor de lo que a muchos en HE les gustaría
          Cita: camello
          Además, enfatizo que si los judíos se refieren a este tanque como un monumento / tumba, entonces es necesario devolverlo (tanque) a ellos,

          Así es exactamente como lo hacen, tenemos suficientes otros tanques
      2. -1
        Junio ​​4 2016 08: 54
        El S-400 no tiene nada que ver con eso. Seguimos apuntando a caravanas de armas para Hezbollah y esto está de acuerdo con el PIB. Así como nuestra defensa aérea no derribó aviones rusos que invadieron nuestro espacio aéreo. Esto se llama "neutralidad amistosa"
        1. +3
          Junio ​​4 2016 09: 14
          Cita: carpag
          Seguimos apuntando a caravanas de armas para Hezbollah y esto está acordado con el PIB. Así como nuestra defensa aérea no derribó aviones rusos que invadieron nuestro espacio aéreo. Esto se llama "neutralidad amistosa"

          Todo parece interesante, Hezbollah es como ayudar a los sirios en la lucha contra ISIS, la Fuerza Aérea también está involucrada en esto, las Fuerzas de Defensa de Israel están bombardeando a Hezbollah y "... Esto se llama" neutralidad amistosa ":-) Parece que Irán y Hezbollah están siendo perseguidos algunos intereses, el ejército de Smirian o parte de él, otras Fuerzas Aeroespaciales de RF, la tercera, los kurdos, la cuarta, ISIS (o más bien, quién está detrás de ella), está claro que su negocio es donde estos intereses se cruzan
          1. 0
            Junio ​​6 2016 23: 07
            Cita: sa-ag
            Uno tiene la impresión de que Irán y Hezbolá persiguen los mismos intereses, el ejército sirio o parte de otro VKS de la Federación de Rusia tercero, kurdos cuarto, ISIS (o más bien, quién está detrás de él) claramente su propio negocio, en algún lugar estos intereses se cruzan

            Supuse que ... .. Y 5 años de la guerra en Siria no pasaron
        2. +1
          Junio ​​4 2016 11: 02
          Cita: carpag
          El S-400 no tiene nada que ver con eso. Seguimos apuntando a caravanas de armas para Hezbollah y esto está de acuerdo con el PIB. Así como nuestra defensa aérea no derribó aviones rusos que invadieron nuestro espacio aéreo. Esto se llama "neutralidad amistosa"



          Palabra clave: de acuerdo. Sin una pizca de exclusividad. Entonces todo funciona para todos: ¡la mercería y el cardenal son poder!
        3. +1
          Junio ​​4 2016 13: 12
          Cita: carpag
          Así como nuestra defensa aérea no derribó aviones rusos que invadieron nuestro espacio aéreo

          Ooooooooooooooooo dokatilsya.Uzhe a ti mismo en comparación con los turcos congelados. amarrar
      3. -2
        Junio ​​4 2016 09: 14
        Cita: zadorin1974
        Las relaciones benévolas con Israel en el tema sirio se llevan a cabo en C-400 (de lo contrario, los judíos continuarían infligiendo ataques aéreos contra las fuerzas del gobierno sirio y Hezbollah).

        ¿Y estos golpes se detuvieron? guiño
    3. +2
      Junio ​​4 2016 08: 35
      Cita: camello
      pero una buena actitud de parte de Israel (donde una cuarta parte de nuestro pueblo (s)) obtiene un buen beneficio de la nada.

      No esta mal Pero poco realista.
      1. -2
        Junio ​​4 2016 10: 17
        Cita: Spade
        Cita: camello
        pero una buena actitud de parte de Israel (donde una cuarta parte de nuestro pueblo (s)) obtiene un buen beneficio de la nada.

        No esta mal Pero poco realista.

        Recordamos lo bueno y lo malo.
        1. +7
          Junio ​​4 2016 11: 14
          Tomas las cosas buenas por sentado, no considerándote obligado.

          Como en el dicho "Donde no besas a un soldado, en todas partes hay una mierda" (c)
          1. -3
            Junio ​​4 2016 11: 21
            Cita: Spade
            Tomas bien por sentado.

            Debería? Porque

            Cita: Spade
            sin considerarse obligados.

            ¿Siempre haces el bien para futuros compromisos?
            Cita: Spade
            Como en el proverbio "Donde no besas a un soldado - en todas partes f * ck

            Lo sabes mejor
            1. +4
              Junio ​​4 2016 11: 47
              Cita: atalef
              Debería? Porque

              No soy judío ni ciudadano de Israel. Como lo se
              1. 0
                Junio ​​4 2016 12: 00
                Cita: Spade
                Cita: atalef
                Debería? Porque

                No soy judío ni ciudadano de Israel. Como lo se

                No lo sé, pero lo afirmo.
                Lo bueno de Lopatov es la constancia.
                Signo de habilidad candidato
                1. 0
                  Junio ​​4 2016 12: 47
                  Cita: atalef
                  Lo bueno de Lopatov es la constancia.

                  Lo bueno de ti es que Karish está haciendo estragos candidato
                  1. 0
                    Junio ​​4 2016 12: 49
                    Cita: rabino
                    Cita: atalef
                    Lo bueno de Lopatov es la constancia.

                    Lo bueno de ti es que Karish está haciendo estragos candidato

                    Zakhoder o Bender?
                    Aunque, por supuesto, tal vez Krasmash.
                    riendo
                    Bueno con el regreso hi
                    1. +1
                      Junio ​​4 2016 12: 56
                      Cita: atalef
                      Zakhoder o Bender?
                      Aunque, por supuesto, tal vez Krasmash.
                      riendo
                      Bueno con el regreso

                      Pasar la identificación claramente no es tu pasatiempo. Parece que todos se están divirtiendo, no como algunos de sus parientes.
                      1. -2
                        Junio ​​4 2016 12: 59
                        Cita: aparadores del rabino
                        La identificación claramente no es lo tuyo.

                        Sí, cuántos años tenía durante los años 5. No recuerdo a todos
                        Cita: aparadores del rabino
                        Veo que todos se están divirtiendo, no como algunos de sus afines.

                        No vi a ninguno de ellos llorando.
                      2. +2
                        Junio ​​4 2016 13: 02
                        Cita: atalef
                        Sí, cuántos años tenía durante los años 5. No recuerdo a todos

                        Y cuanto usted aquí "desertores", la población de todo Bira se tipificará
    4. +5
      Junio ​​4 2016 10: 25
      Cita: camello
      Del artículo se deduce que este tanque ya estaba renderizado (DZ).

      tal armadura en la URSS se "hizo febrilmente" un cuarto de siglo antes, y se puso debajo de la tela
      con una formulación extraña de que en la era de las armas nucleares no se espera una gran guerra, y no llevamos a cabo agresivas con los papúes.
      1. -1
        Junio ​​4 2016 10: 28
        Cita: simpsoniano
        Cita: camello
        Del artículo se deduce que este tanque ya estaba renderizado (DZ).

        tal armadura en la URSS se "hizo febrilmente" un cuarto de siglo antes, y se puso debajo de la tela

        Tal como escuchas, en general, todo lo que se inventó en el mundo se inventó hace mucho tiempo en la URSS, pero por alguna razón se puso debajo de la tela.
        Entonces comienzan las preguntas: si había mucha tela, o si el país no era el correcto, o si estás mintiendo, mi amigo.
        1. +1
          Junio ​​4 2016 11: 09
          Tal como deberías ser. Y luego se fue, y desde allí estábamos ... pero.

          En todos los sentidos, cuando los petroleros israelíes fueron a la planta baja de la embajada soviética en Beirut en 1982, pospusieron sus larvas.

          Una entrevista con uno de los creadores de la DZ soviética se encuentra fácilmente y se ve en YouTube.
        2. +3
          Junio ​​4 2016 11: 19
          Sí, el país es tal, y había suficiente tela de Alejandro. El complejo de la Arena se desarrolló en los años 80, se unió a las tropas hace un momento (en Chechenia cuántas vidas se habrían salvado). Vale la pena visitar los museos de la fábrica y comienzas a entender cómo podríamos vivir, qué montar y qué el equipo podría ser utilizado Yo mismo he visitado personalmente los museos cerrados de las antiguas "cajas", después de eso siempre es la misma pregunta: ¿POR QUÉ?
          1. +1
            Junio ​​4 2016 11: 34
            El complejo, como todo el mundo exportó a los Estados Unidos o Israel, y ya ha estado allí durante mucho tiempo: son sus vidas las que deben salvarse, y no la juventud rusa, para que luego solo sus hijos jueguen en el arenero ... Quién sabe, tal vez con este DZ también fue ...
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. -1
            Junio ​​4 2016 11: 44
            Cita: zadorin1974
            Vale la pena visitar los museos de la fábrica y comienzas a entender cómo podríamos vivir, qué montar y qué equipo podríamos usar. Yo mismo he visitado personalmente los museos cerrados de las antiguas "cajas", después de eso siempre hay la misma pregunta: ¿POR QUÉ?

            probablemente había algo mal en el sistema, bueno, ya que en la RPDC en este momento hay una bomba, pero no hay nada para comer.
            Me gustaría recordar una anécdota, me temo que no la percibirán adecuadamente.
            Compré la planta de la empresa Mercedes AvtoVAZ.
            Producción reconfigurada, arranque del transportador ...
            Wham! a la salida de Lada!

            Desmontar equipo, condujo nuevo de Alemania, instalado,
            configurar, correr.
            !!! Lada otra vez!

            Disparan por qué todo el personal de la planta, traen trabajadores de Alemania,
            construir, verificar, correr.
            ! En la salida de nuevo - Lada!

            Hay una colina cerca de la planta, el ingeniero jefe y el director de la planta descansan sobre ella.
            (ambos con el prefijo "ex"). Míralo todo.
            Director ingeniero:
            - Y te lo dije - ¡El lugar está maldito! Y luego todas "manos del culo, manos de
            culo "...
          4. 0
            Junio ​​4 2016 13: 57
            Cita: zadorin1974
            Se desarrolló el complejo Arena en los años 80, se acaba de unir a las tropas.

            ¿Tienes una foto de tanques de combate con una arena (no objetos de exhibición)? Estaría agradecido si compartes.
          5. +5
            Junio ​​4 2016 14: 46
            Leí las memorias del ingeniero soviético E.G. Ledin, el inventor de RDX. Al final de la guerra, se encontró con un oficial de la comisaría de municiones del pueblo en el metro (no voy a indicar su nombre porque no quiero que nadie recuerde a este bastardo) y dijo francamente que usted, camarada Ledin, solo podía presentar sus inventos porque Estados Unidos en Moscú no lo fue. Allí (los pendejos de la quinta columna) no estaban en Moscú, por la razón de que fueron evacuados cobardemente en 1941. Aquí está la respuesta a su pregunta POR QUÉ. Y hay suficientes idiotas hoy. Tienen hijos, nietos han crecido. Continúan el trabajo de sus antepasados, desafortunadamente no les dispararon ...
            1. -2
              Junio ​​4 2016 15: 58
              Hexogen Ledin no inventó!
        3. +1
          Junio ​​4 2016 14: 22
          Cita: atalef
          Tal como escuchas, en general: todo lo que se inventó en el mundo se inventó hace mucho tiempo en la URSS, pero por alguna razón se puso debajo de la tela. Entonces las preguntas comienzan: si había mucha tela o si no era mi país o mi amigo acostado.


          En algo tienes razón. Sabemos pelear, pero no nos gusta.
        4. +1
          Junio ​​4 2016 14: 22
          Cita: atalef
          Tal como escuchas, en general: todo lo que se inventó en el mundo se inventó hace mucho tiempo en la URSS, pero por alguna razón se puso debajo de la tela. Entonces las preguntas comienzan: si había mucha tela o si no era mi país o mi amigo acostado.


          En algo tienes razón. Sabemos pelear, pero no nos gusta.
    5. +2
      Junio ​​4 2016 14: 14
      Camel

      Una mesa conmemorativa con los nombres de la última tripulación podría adjuntarse y dejarse en el museo. Además, este es el lugar más honorable.

      Las reflexiones de alguna manera rondan el papel de este evento.

      Tanque de estado. Requisitos para devolverlo en función de los requisitos de los familiares. Algo no encaja. Familiares que iban a recoger este tanque.

      ¿Dónde lo pondrán? ¿A tu estacionamiento?

      ¿Alguien sabe qué harán en Israel con este tanque?
      1. -3
        Junio ​​4 2016 14: 26
        Cita: gladcu2
        ¿Alguien sabe qué harán en Israel con este tanque?

        Extraño, en todos los comentarios no hay una sola mención de
        Moral Uniforme y Aristóteles amarrar
        ¿Algo ha cambiado en el reino danés (perdón Canadá)?
  3. +3
    Junio ​​4 2016 06: 50
    Hmm, déjenles ofrecer algo realmente interesante a cambio, Merkava al menos, ya que tienen muchas ganas de regresar a este tanque. O de Europa sacan el hilo de un tanque raro que no está en la colección. Por ejemplo, italiano M13 / 40, automóviles suecos o austriacos, Leopard, AMX30.
    1. +5
      Junio ​​4 2016 07: 13
      Cita: kugelblitz
      Hmm, déjenles ofrecer algo realmente interesante a cambio, Merkava al menos, ya que tienen muchas ganas de regresar a este tanque. O de Europa sacan el hilo de un tanque raro que no está en la colección. Por ejemplo, italiano M13 / 40, automóviles suecos o austriacos, Leopard, AMX30.

      "lo que cayó del carro se fue" ¿por qué dar lo que no obtuviste? No entiendo aquí el PIB.
      1. +1
        Junio ​​4 2016 07: 20
        Cita: alpamys
        por qué dar

        Estoy de acuerdo, sólo trueque, estoy de acuerdo con el "Carro"! lol
      2. +2
        Junio ​​4 2016 11: 36
        Trato de recordar que los judíos se lo dieron a alguien gratis, pero desafortunadamente, no funciona. solicita
        Nos exigieron una biblioteca, ahora sacarán el tanque y lo dejarán.
        Y, por otro lado, la actitud del gobierno local hacia sus ciudadanos causa buena envidia, nuestras autoridades no son capaces de esto.
        1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +2
      Junio ​​4 2016 13: 59
      Cita: kugelblitz
      Hmm, déjalos ofrecer algo realmente interesante a cambio, al menos Merkava

      Yo (personalmente) le pediría a Merkava lo mismo (y como máximo).
  4. +6
    Junio ​​4 2016 07: 23
    Cita: kugelblitz
    Hmm, déjenles ofrecer algo realmente interesante a cambio, Merkava al menos, ya que tienen muchas ganas de regresar a este tanque.

    Por supuesto, es una lástima dar tal muestra de equipo, especialmente con una historia de combate específica, lo que aumenta enormemente su valor como exhibición de museo. Los judíos pueden dar algo a cambio, pero organizar una negociación directa y abierta en tal situación es igualmente poco ético. En toda esta situación, algo más sorprende. Los israelíes, si esa batalla y los soldados desaparecidos son realmente importantes para ellos, pudieron comprar / intercambiar este tanque en los "apresurados años 90" y nadie lo habría notado: se llevaron exhibiciones de museos mucho más valiosas en todo el país. La pregunta es, ¿por qué ahora?
    1. +3
      Junio ​​4 2016 11: 36
      Cita: DesToeR
      Los israelíes, si esa batalla y los soldados desaparecidos son realmente importantes para ellos, podrían comprar / intercambiar este tanque en los "apresurados años 90" y nadie lo habría notado.

      Buena pregunta Por otra parte, en el 90-e Rusia dirigió a todos los judíos. Berezovsky, Gusinsky, Khodorkovsky ... ¿Tal vez querían algo más que un tanque?
    2. +1
      Junio ​​4 2016 15: 13
      En Kubinka, dos tercios de las exhibiciones con una historia de combate específica, especialmente las realizadas durante la Gran Guerra Patria. En este caso, la dirección del país, en mi opinión, está haciendo lo correcto. Desde tan insignificante, desde el punto de vista de la geopolítica global, se forman concesiones, serios beneficios regionales en el futuro. Considere la resonancia política, moral y ética que tendrá el regreso del tanque a Israel. Y aquí está la respuesta a la pregunta ¿por qué ahora? Porque estamos en Siria y creo que desde hace mucho tiempo. ¿Vale la pena traer de vuelta este tanque por el bien de crear una calificación positiva para Rusia en Israel? En mi opinión merece la pena. Además, no murieron (posiblemente) petroleros soviéticos en él. Para nuestra mentalidad rusa, este tanque no tiene ningún significado. Y para ellos es una reliquia, como para nosotros el T-34 sobre un pedestal ... Y Kubinka no disminuirá, pregunte cuántas exhibiciones tienen almacenadas, no se exhiben. En cuanto a mí, estudié los tanques alemanes allí con gran interés. Esto fue realmente impresionante, especialmente el mortero de 600 mm "Adam", por cierto, el primero de los seis construidos y transferidos a las tropas. O la única copia del mundo de "Mouse". Esto realmente no debería dárselo a nadie. Porque estos son trofeos de NUESTRO ejército, obtenidos en batalla.
  5. 0
    Junio ​​4 2016 07: 31
    También estoy en contra del hecho de que el tanque se entregará, pero por otro lado, si lo miras, no se da de antemano por una buena actitud, sino por el hecho de que en los recientes acontecimientos en Siria. La diferencia entre los dos estados como Israel y Turquía es obvia. PD Y lo más importante, no podemos conocer todos los detalles de este acuerdo.
    1. 0
      Junio ​​4 2016 09: 38
      Cita: Darwin
      Y lo más importante, no podemos conocer todos los detalles de este acuerdo.


      Y, de hecho, ¿por qué necesitamos los tontos para conocer todas las sutilezas de un juego diplomático tan delicado? Todavía no ha madurado, no es nuestro negocio mental ...
  6. -1
    Junio ​​4 2016 07: 56
    Gloria a nuestro propio presidente mundial. Habiendo devuelto todos los savchenko y tanques, habiendo perdonado a todos sus deudas. Para 2030, nuestro presidente finalmente tratará con Rusia. Este es un plan complicado como ese. Aguanta ahí.
    1. +5
      Junio ​​4 2016 08: 53
      Cita: Gardamir
      Devolviendo todos los savoryok y tanques

      Usted de Savchenko le gustaría hacer un mártir bogey? Bueno, lo cambió por el nuestro, darle agua turbia, tenemos menos gastos
      En general, no veo ninguna tragedia en la transferencia del tanque, especialmente si se trata de un intercambio.
      Israel es muy amable con su personal militar, es digno de respeto.
      1. -4
        Junio ​​4 2016 20: 37
        mártir bogey
        ¿Por qué Stalin no tenía miedo de hacer un mártir de Paulus? Podría cambiar por el general Karbyshev. ¿Cómo llamas a la victoria cualquier retiro?
  7. +2
    Junio ​​4 2016 07: 58
    para mi solo un intercambio. Creo que es con Blazer que no tenemos tanques en los tanques de almacenamiento. y por lo tanto un patrón único.
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. El comentario ha sido eliminado.
  10. 0
    Junio ​​4 2016 09: 23
    Por supuesto que es una lástima para la exhibición, pero es demasiado tarde para "llorar por los pelos" si todo se decide a nivel estatal, que así sea.
  11. +3
    Junio ​​4 2016 09: 25
    No es de extrañar que se entregue el tanque. Sin reemplazo incluso. Y no es muy sorprendente que los tanques T-54/55 e IS-3M no vuelvan a preguntar. Era imposible reclamar algo de la Unión Soviética. Sin restitución y otra basura. Pero no estamos en la URSS.
    1. +6
      Junio ​​4 2016 10: 08
      Derecha La debilidad de un país determina la debilidad de su política exterior.

      Pero este es el camino a la nada. Baste recordar cómo Noruega agradeció el regalo territorial de Medvedev. Lo dieron por sentado. Y, por lo tanto, no se consideran obligados por algo.

      Los débiles son golpeados.
  12. -2
    Junio ​​4 2016 09: 55
    140000000 con una cola de millones. Bueno, que 2 millones de personas se arrepientan de haber regalado el tanque. 138 millones en general en paralelo. Ahí, sus cálculos y beneficios, desconocidos para nosotros. Lo di por vencido, entonces es necesario. Sería una pena, por supuesto, si los judíos no dieran nada a cambio.
    Vendieron las obras maestras del Hermitage, también era necesario que los sabios actuales no escribieran allí.

    Yo, aquí, también, cuando leí hace un par de días, pensé, ah, su ... ¿cómo es eso? Y por sentido común, por supuesto, todo el país preguntó: debemos devolverlo.
  13. -6
    Junio ​​4 2016 10: 22
    Aquellos que estaban en Kubinka vieron que el equipo militar estaba cubierto con una gruesa capa de polvo, muchos hangares tenían techos perforados y se filtraban bajo la lluvia. (Pero hay muchos turistas extranjeros, qué desgracia) El mantenimiento del equipo no se realiza o se realiza de manera deficiente, las exhibiciones están en mal estado. , así que deja que el tanque permanezca mejor en Israel, aunque limpiarán el polvo. guiño
    1. +2
      Junio ​​4 2016 12: 58
      Eres un narrador masculino, sin embargo, no hay polvo en los tanques de Kubinka, cuántas veces he estado allí, no lo encontré, los tanques están pintados, los techos están completos. ¡Así que por favor no escribas sobre lo que nunca te has visto!
      1. +2
        Junio ​​4 2016 13: 21
        Además, ¡también se conducen solos! Compañero

      2. El comentario ha sido eliminado.
  14. +5
    Junio ​​4 2016 10: 55
    Parece que en febrero Netanyau prometió a Putin involucrar a Rusia en las negociaciones sobre la reanudación del proceso de paz entre Israel y la autonomía de Abbas. El tiempo es hermoso, por supuesto, Hamas es enteramente para los sunitas en Siria, Abbas está al borde de la autodestrucción. Será interesante.
    1. 0
      Junio ​​4 2016 11: 24
      Cita: tilix
      Abbas al borde de la autodestrucción. Será interesante

      Sí, lo mismo sucedió con Abbasov recientemente que sucedió con Arafat (después de la ocupación de Kuwait por Saddam), parece que todos sus hermanos árabes le pusieron fin (¿o una media luna?) riendo
      1. +1
        Junio ​​4 2016 11: 46
        Abbas - Abesovskaya .., o lo que sea según los clásicos.
  15. +4
    Junio ​​4 2016 11: 31
    Como en el hermano 2 - "Nosotros los rusos no nos engañamos" Sí, sí.
  16. +4
    Junio ​​4 2016 11: 46
    Cita: sabakina
    Cita: profesor

    Por ejemplo, el bombardero ruso no derribó a un intruso en el espacio aéreo israelí.

    Invadir agresores! Boom discutiendo más? guiño

    Estoy en la lista negra de ProfSoror, ¿está revolviendo agua allí de nuevo? Cobarde ... Hola a él ... hi
  17. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      Junio ​​4 2016 12: 02
      Cita: RuslanNN
      “Agradezco al presidente de Rusia, Vladimir Putin, quien respondió a mi solicitud de devolver el tanque israelí que fue derribado durante la batalla en Sultan-Yaakub durante la primera guerra del Líbano.
      La desviación se cuenta.

      De quien?
  18. 0
    Junio ​​4 2016 12: 17
    Cita: Rey, solo rey
    Y por sentido común, por supuesto, todo el país preguntó: debemos devolverlo.

    Así que mañana Alemania pedirá un Ratón único, Gran Bretaña quiere su Centurión, etc. Kubinka es la exhibición de museo más rica
  19. +3
    Junio ​​4 2016 13: 27
    El trozo de hierro no es único, todo lo que se necesitaba, nuestros expertos lo han estudiado durante mucho tiempo, no hubo una exhibición histórica para Rusia (los sirios lucharon con los israelíes, no nosotros). ¿Por qué no respetar? Un bazar con un amor antisemita para leer, por Dios, no es interesante.
    1. -4
      Junio ​​4 2016 14: 20
      ¿A quién respetar? Qué sangre habló, recordó el antisemitismo.
  20. -1
    Junio ​​4 2016 13: 39
    Cita: KOMA
    en Cuba, el polvo en los tanques, cuántas veces estuvo allí, no encontró

    En septiembre del año pasado, el polvo estaba en el polvo de Kubinka en todo el equipo, y los techos de todos los hangares, excepto el alemán donde estaba Mouse, fluían.
  21. 0
    Junio ​​4 2016 13: 45
    ¿Es un museo exhibe un valor significativo para Israel? fue necesario cambiar, y primero traen otra exhibición y luego ¡recogen esta! ¡No creas en las promesas, es ilógico! Merkava no es interesante: ¡un gran transporte pesado de personal blindado, en el que no se puede conducir por ningún puente en Rusia! punción de la diplomacia rusa ...................
  22. 0
    Junio ​​4 2016 14: 16
    Donde este coche a lo largo de los años simplemente no visitó.
  23. +3
    Junio ​​4 2016 14: 33
    Y cómo todo comenzó bien ... únicamente sobre el hecho de que este tanque es así, una breve historia de su creación ... y que decidió transferir su PIB ... y luego comenzó, pero en tales estepas se dio que no lo entenderás, chicos, ¿de qué están hablando? Bueno, quiero saber sobre la historia del judaísmo, por el amor de Dios, pero no en el contexto de un artículo sobre un tanque, incluso uno israelí, bueno, este es un ejemplo ... bueno, probablemente todos los adultos, pero se comporten como en el estudio del primer canal cuando todo gritando tontamente y nada de lo que oyen ...
  24. +1
    Junio ​​4 2016 15: 03
    ¿Por qué simplemente cambiar el color del tanque que no entiendo? Tal vez no sea una buena iluminación al tomar fotos, pero el color de Magah en Kubinka no es original.
  25. -2
    Junio ​​4 2016 15: 28
    No entiendo por qué los niños judíos se sentaron hasta sus gargantas en fertilizante líquido. Por supuesto, pueden hacer hazañas como los pioneros soviéticos no pudieron hacer. Vea la lista de Schindler, su estado de ánimo aumentará.
    1. +2
      Junio ​​4 2016 16: 30
      Espera, voy a acostarme en el piso ahora, para estar al mismo nivel que tú y entender lo que realmente quieres decir y qué significado tienen tus mensajes.
      1. +1
        Junio ​​4 2016 17: 16
        Cita: MACCABI-TLV
        Espera, voy a acostarme en el piso ahora, para estar al mismo nivel que tú y entender lo que realmente quieres decir y qué significado tienen tus mensajes.

        ¿Qué Chiysana volvió a medir los niveles del zócalo? riendo
        Chiisana, no te preocupes, el zócalo es todo tuyo.
  26. -5
    Junio ​​4 2016 17: 12
    Es mejor sumergirse en un ud líquido, como sus parientes, entonces lo entenderán. Y nunca estarán a la altura de mí. No soy un repatriado, un migrante.
    1. +4
      Junio ​​4 2016 17: 37
      Cita: Chishaina
      Es mejor sumergirse en un ud líquido, como sus parientes, entonces lo entenderán. Y nunca estarán a la altura de mí. No soy un repatriado, un migrante.

      Esto es si Aquí, por ejemplo, el migrante Avikdor Lieberman. ¿Dónde está él para ti?
  27. +4
    Junio ​​4 2016 17: 43
    Cita: Chisina Es mejor sumergirse en un ud líquido, como sus parientes, entonces lo entenderá.
    Bueno, aquí nuevamente, anunció un aficionado para mirar en el recto. Aunque probablemente sea un profesional.
  28. -3
    Junio ​​4 2016 18: 13
    Cita: tilix
    Bueno, aquí nuevamente, anunció un aficionado para mirar en el recto. Aunque probablemente sea un profesional.

    Cita: Aron Zaavi
    Esto es si Aquí, por ejemplo, el migrante Avikdor Lieberman. ¿Dónde está él para ti?

    Cita: MACCABI-TLV
    Espera, voy a acostarme en el piso ahora, para estar al mismo nivel que tú y entender lo que realmente quieres decir y qué significado tienen tus mensajes.

    Cita: atalef
    ¿Qué mide Chiisana nuevamente por los niveles del zócalo? riendo
    Chiisana, no te preocupes, el zócalo es todo tuyo.

    Bueno, ustedes han sobrevivido a Ptakh, Mikhan, una chaqueta acolchada y Krasmash con su kagal. Ahora consigan un gran luchador contra mujeres traicioneras.hi
    1. +1
      Junio ​​4 2016 22: 52
      Sí, Valera, los amigos se han ido, guardia hereditaria, amantes de mirar hacia el recto.
      Como dicen, dime quién es tu amigo.
      1. +2
        Junio ​​5 2016 11: 48
        Apareciste. Nada, sucede. O dispara a tu informante, que combina la información de la cal.
  29. -6
    Junio ​​4 2016 19: 01
    No, no lucho tanto con ellos por diversión. Aquí tengo un abuelo materno que trabajó en la administración de Kraslag, desde 1944 hasta 1955, no redujo gravemente el número de enemigos capturados de la gente. Pero no lo suficiente. Aquí.
    1. +4
      Junio ​​5 2016 00: 11
      Parece que los judíos te lastimaron mucho. Por madre. Pero eres fuerte. ¿Se le comprobó la pureza de la sangre, midió el cráneo? ¿Y la forma de las orejas? triste
      1. -4
        Junio ​​5 2016 00: 35
        Sí, entonces el abuelo de 1955 a 1984 fue el primer (primer) secretario del comité del partido del distrito. Quería ofender a cualquiera. Éramos judíos en nuestra escuela, sus padres fueron exiliados. Entonces, después de las clases, estamos 1-8-10 en en general, se encontraron con estos judíos y condujeron a un sitio de construcción abandonado e hicieron lo que quisieron con ellos. Eso es todo, no me quejaré como algunos de ellos que no terminaron las Petliuraitas de mi abuela.
        1. +2
          Junio ​​5 2016 13: 30
          Eres amable, tío. Incluso de alguna manera enrojecer para leerte. ¿De quién serás, nieto de la primera secretaria?
          1. 0
            Junio ​​5 2016 18: 42
            Cita: pft, fkb
            Eres amable, tío. Incluso de alguna manera enrojecer para leerte. ¿De quién serás, nieto de la primera secretaria?


            Esto no es una conversación. Los judíos entre ellos no solucionan las cosas, así que los eslavos debemos actuar. No tenemos que encontrarnos con nuestro compatriota, incluso si es antisemita.
        2. El comentario ha sido eliminado.
    2. +1
      Junio ​​5 2016 18: 49
      Cita: Chishaina
      No, no peleo así por diversión.

      Aquí es tan especial. Cada judío necesita su propio enfoque, bueno, como mujer. En general, son personas normales. Recuerdo cómo comencé a comunicarme con ellos ............ Sí. Bueno, al menos nuestros camaradas superiores apoyaron, de lo contrario habría habido una emboscada.
  30. +1
    Junio ​​4 2016 22: 06
    Por supuesto, las FDI sospecharon que la URSS tenía una cantidad considerable de vehículos blindados israelíes capturados entregados por los árabes. Pero Israel no tuvo datos específicos sobre este tema durante mucho tiempo.
    Continuará?
  31. +1
    Junio ​​4 2016 23: 57
    por qué un tanque israelí de Kubinka irá a casa Judios chicos normales, puedo riendo

    Y aquí está la cebra, pooh y muerden riendo
  32. +2
    Junio ​​5 2016 00: 09
    Para resumir, nosotros Tenemos un intercambio de evidente valor histórico por simpatías israelíes no obvias.. El futuro mostrará cuán justificado será este paso. Mientras tanto, es obvio que el fondo del museo de Kubinka pierde una exposición con una historia interesante y única. Además, la exposición, que tuvo una gran influencia en el desarrollo de la construcción de tanques domésticos.

    - al autor "dos"
    - cámbielo, este "tanque" .. entre comillas - porque es @ Dios temprano, y no un tanque, en este momento
    - el hecho de que es un monumento, más o menos, para tres judíos, bueno, entonces solo sus obras
    - el ruido causado por este nedotanka se elevó, maldición ... en 90-s se sacaron escalones de mierda (y no lo mismo) - nadie, maldición, no zumbó ... caminata, con periodistas con temas ... no muy solicita
  33. +1
    Junio ​​5 2016 02: 17
    "entregado a Kubinka desde el Medio Oriente, con escotillas de torreta soldadas y los restos de una tripulación muerta en el interior"
    También escuché esta historia de la guía cuando estuve en Kubinka hace un par de años.
    1. Mwg
      0
      Junio ​​6 2016 12: 23
      Y esta bicicleta también fue alterada y hubo informes sobre tanques con los restos de la tripulación, supuestamente traídos de Donbass a la planta de reparación de tanques de Voronezh. Aquí hay una transformación tan maravillosa de rumores e historias.
  34. +1
    Junio ​​5 2016 11: 43
    La historia era solo una historia, pero hizo que los israelíes comenzaran una prueba,

    He escuchado esta historia personalmente. Por lo que intentaron no solo los israelíes, sino también nuestros periodistas. Dicen que algún suboficial emprendedor-oficial de comunicaciones "traicionó un secreto" de que los cadáveres fueron enterrados "en algún lugar aquí". Como resultado, obtuve una excelente trinchera y los periodistas hicieron un gran trabajo con las palas.
  35. 0
    Junio ​​6 2016 11: 48
    Netanyahu va a Moscú
    El jefe de gobierno visitará el museo de armas y equipos blindados en Kubinka, que alberga un tanque israelí capturado durante la batalla cerca de la aldea de Sultan Yaakub. El tanque será devuelto a Israel a pedido del primer ministro Netanyahu, que expresó durante su última visita a Moscú. El presidente ruso, Vladimir Putin, firmó un decreto presidencial hace una semana para devolver el tanque a Israel. Israel le dará a Rusia un tanque similar, que se instalará como una exhibición en el museo.
  36. Mwg
    0
    Junio ​​6 2016 12: 13
    Y en mi opinión, Rusia, en la persona del Presidente, mostró el sentimiento humano habitual: empatía por la pérdida de familiares y familiares de personas desaparecidas. Así es como habríamos encontrado un avión en un pantano que ha estado perdido desde la guerra con la tripulación. Los familiares esperan, tal vez en la técnica algunas cosas personales permanecieron allí o algunas notas. Entonces, ¿puramente desde un punto de vista humano?
    1. 0
      Junio ​​6 2016 13: 12
      Y la verdad es que el tema no ha sido revelado: por qué es el tanque a Israel.
      Tal vez no quedaran cosas personales: estudiaron el tanque, profundizaron en él. ¿Adorar como una tumba? - Entonces fue más fácil traer familiares a Moscú. Establecer como un monumento? - Entonces es suficiente.
  37. BAI
    0
    Junio ​​6 2016 15: 19
    1. La capital de Israel es Jerusalén, no Tel Aviv.
    2. Por lo que Israel siempre ha respetado y respetado, esto es por la actitud hacia su personal militar. ¿Alguien puede imaginar que el gobierno ruso atenderá el recuerdo de la tripulación del tanque que murió en una batalla ordinaria hace 35 años?
  38. +2
    Junio ​​6 2016 16: 13
    Hoy me encontré con la siguiente frase en algún lugar de Internet: "Israel le dará a Rusia un tanque similar, que se instalará como una exhibición en un museo".

    Por lo que sé, los MAGAH todavía están en piezas de reserva, y en el tutorial de 460 los vi hace poco.

    En cuanto al "Merkava", ya es hora de ir con él a la competencia de biatlón de tanques en Alabino: sacudir la armadura, sacudir el polvo ruso infranqueable en el barro, reventar un poco a los osos ... Es una pena que los rusos no permitan que las mujeres compitan. Tenemos tales instructores que no puedes dejar de mirar. ¡Y los expertos en el negocio de los tanques son de clase extra!
  39. 0
    Junio ​​6 2016 18: 20
    Pero, ¿qué piensan los ciudadanos de Israel sobre esto, mira con 6: 40!