Military Review

El agua caliente del Golfo Pérsico causó la ruptura de los destructores británicos

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Los motores de turbina de gas de los destructores más nuevos (Tipo 45) de la Armada Británica no se adaptaron para trabajar en las cálidas aguas del Golfo Pérsico y se sobrecalientan constantemente. Los barcos que están allí para participar en la operación antiterrorista informan periódicamente sobre daños, informa Daily Mail.




“La planta de energía son dos turbinas de gas Rolls-Royce WR-21 con una capacidad total de más de 56 000 de potencia. Resultó que no pueden trabajar en condiciones de alta temperatura de agua de mar y combustible de baja calidad. El primer detalle fue reportado en 2010. Después de enviar destructores al Golfo Pérsico, las quejas sobre fallas de motores se volvieron permanentes. Durante la operación, las turbinas se sobrecalientan y fallan ", el recurso cita el artículo Life.ru.

Según lo declarado por el representante del fabricante de los buques (BAE Systems), "el problema está en el intercooler, que recupera la energía recibida de los gases de escape del motor". Creado por ingenieros de Rolls-Royce, este sistema "simplemente no fue diseñado para funcionar a tales temperaturas".

El problema es reconocido por el ejército británico muy serio. Se propuso "equipar a cada destructor con dos motores diésel adicionales a partir del fallo de las turbinas de gas".

Se observa que esto requerirá decenas de millones de libras. Según el periódico, "cada destructor tendrá que hacer agujeros adicionales debajo de la línea de flotación donde se instalará el diesel".

Certificado de publicación: “La compañía BAE Systems de 2003 a 2010 año construyó destructores 6 de tipo proyecto Tipo 45. Estos son destructores modernos con armas de misiles guiados. En este momento son considerados los barcos de defensa aérea más grandes y más potentes construidos para la Armada Británica ".
Fotos utilizadas:
wikipedia.org
152 comentarios
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  1. set _
    set _ Junio ​​8 2016 18: 37
    + 57
    El agua ya no es así. No olvides imponer sanciones contra Irán por esto
    1. Vorobey
      Vorobey Junio ​​8 2016 18: 39
      + 41
      Cita: seti
      El agua ya no es así


      en ... admito lo que pasará si trepan para "contener" a Rusia en el Barents o el Mar Báltico ...

      cita ... "cada destructor tendrá que hacer agujeros adicionales debajo de la línea de flotación, donde e instalar el diesel ".

      PKR Bastion ... hace frente a esta tarea dos veces ... riendo
      1. mav1971
        mav1971 Junio ​​8 2016 19: 07
        +2
        Cita: vorobey
        Cita: seti
        El agua ya no es así


        en ... admito lo que pasará si trepan para "contener" a Rusia en el Barents o el Mar Báltico ...

        cita ... "cada destructor tendrá que hacer agujeros adicionales debajo de la línea de flotación, donde e instalar el diesel ".

        PKR Bastion ... hace frente a esta tarea dos veces ... riendo


        En las latitudes del norte, pocos tienen problemas.
        Rahwe que los hindúes con calefacción :)


        ¿Y sabías que nuestros submarinos tipo tiburón (Typhoon) no pueden ir más allá de los límites de los mares del norte?
        Solo porque ¿Que el agua está más caliente que los grados 5-7-8 que ya no pueden enfriar el sistema?
        1. Arkadiyssk
          Arkadiyssk Junio ​​8 2016 20: 07
          + 14
          Cita: mav1971
          ¿Y sabías que nuestros submarinos tipo tiburón (Typhoon) no pueden ir más allá de los límites de los mares del norte?
          Solo porque ¿Que el agua está más caliente que los grados 5-7-8 que ya no pueden enfriar el sistema?

          Te sorprenderás, pero como buceador: Barents, incluso en agosto, incluso en invierno, los mismos 2-3 grados.
          No creo que estos 5-9 grados permitan el sobrecalentamiento, ya que Los barcos siempre tienen un período, por ejemplo, en verano, cuando se paran en el muelle y la circulación del agua a su alrededor se ralentiza y el sol puede calentarlo en general, puede estar fácilmente cerca del agua a 15 grados, incluso en el norte. Entonces, si el Typhoon irá al menos a las profundidades del Océano Índico, entonces siempre habrá no más de 10 por la borda.
          Este es probablemente el problema en el Golfo Pérsico, que es esencialmente un charco de 50 metros de profundidad y donde el agua tiene un espesor de 30 a 40 grados.
        2. Mavrikiy
          Mavrikiy Junio ​​8 2016 20: 20
          +8
          [quote = mav1971] [quote = vorobey]

          En las latitudes del norte, pocos tienen problemas.
          Rahwe que los hindúes con calefacción :)


          ¿Y sabías que nuestros submarinos tipo tiburón (Typhoon) no pueden ir más allá de los límites de los mares del norte?
          Simplemente porque. que el agua es más cálida que 5-7-8 grados ya no es capaz de enfriar los sistemas? [/ quote]

          ¿Pero sabías que la Armada rusa no golpea las uñas con un microscopio? Y allí entienden muy bien para qué teatro se construyó el barco.
          1. jjj
            jjj Junio ​​8 2016 21: 06
            +4
            Estos barcos no tienen nada que hacer en aguas cálidas poco profundas. Según recuerdo, el mismo inglés “Trafalgar” tuvo problemas allí. Pero escuché por primera vez que Ave 941 le tiene miedo a las latitudes del sur. Allí, por el contrario, no hay necesidad de calentar las minas.
        3. Nordural
          Nordural Junio ​​8 2016 21: 13
          0
          Y no tenían que salir, ¿lo sabías?
        4. dvina71
          dvina71 Junio ​​9 2016 01: 01
          +2
          Cita: mav1971
          Solo porque ¿Que el agua está más caliente que los grados 5-7-8 que ya no pueden enfriar el sistema?

          Una tontería válida ..
          Nuestros buceadores, si miran el mapa de la campaña, no completaron completamente la ruta alrededor del mundo. Saliendo de la base polar Zapadnaya Litsa a principios de febrero de 1966, los atomarines K-116 y K-133 pasaron el Mar de Noruega, cruzaron el Atlántico de norte a sur, cruzaron el embravecido Pasaje Drake y entraron en aguas antárticas. Luego, los barcos de propulsión nuclear se trasladaron a lo largo de la costa oriental de América del Sur, cruzaron el Océano Pacífico y el 26 de marzo atracaron en los muelles de la bahía Krasheninnikov de Kamchatka. Sin embargo, los submarinos soviéticos surcaron las profundidades de tres océanos: el Ártico, el Atlántico y el Pacífico, cruzaron varias veces todas las zonas climáticas e hidrológicas del mundo.

          Fue en 1966.
          1. mav1971
            mav1971 Junio ​​9 2016 22: 59
            +1
            Cita: dvina71
            Cita: mav1971
            Solo porque ¿Que el agua está más caliente que los grados 5-7-8 que ya no pueden enfriar el sistema?

            Una tontería válida ..
            Nuestros buceadores, si miran el mapa de la campaña, no completaron completamente la ruta alrededor del mundo. Saliendo de la base polar Zapadnaya Litsa a principios de febrero de 1966, los atomarines K-116 y K-133 pasaron el Mar de Noruega, cruzaron el Atlántico de norte a sur, cruzaron el embravecido Pasaje Drake y entraron en aguas antárticas. Luego, los barcos de propulsión nuclear se trasladaron a lo largo de la costa oriental de América del Sur, cruzaron el Océano Pacífico y el 26 de marzo atracaron en los muelles de la bahía Krasheninnikov de Kamchatka. Sin embargo, los submarinos soviéticos surcaron las profundidades de tres océanos: el Ártico, el Atlántico y el Pacífico, cruzaron varias veces todas las zonas climáticas e hidrológicas del mundo.

            Fue en 1966.


            En primer lugar - esto no es una tontería.
            Leí repetidamente sobre esto.
            y solo me acuerdo

            en el segundo
            ¿Por qué dar enlaces a temas absolutamente sin sentido?
            ¿Por qué escribir sobre barcos completamente diferentes?
            Los proyectos 675 y 627 no tienen nada que ver con el 941 excepto por el nombre común: "submarino".
            Estaba hablando del proyecto de barcos 941.
            escríbanos cómo los barcos con el código "TK-" pasaron por las latitudes del sur
            No escribas, porque nunca fueron.

            E incluso la campaña descrita por usted tuvo una tarea no solo para la transición, sino también para verificar la eficiencia del GEM y los refrigeradores a temperaturas del agua de hasta 30.
            Y tuvieron problemas precisamente por el agua caliente: cita del comandante del CU-5 K-133 en esa transición
            Si en el Mar de Barents era + 7®, entonces, acercándose al ecuador, se elevó a + 28 - + 29®. Esto afectó el funcionamiento de sistemas individuales, mecanismos y dispositivos.

            significaba e-300 o e-500 .. Unidades de refrigeración.
            Las razones no están listadas.
            Así que no es del todo color de rosa con los barcos en aguas cálidas.
            Especialmente si fueron calculados en latitudes de servidor.
            1. gridasov
              gridasov Junio ​​9 2016 23: 39
              0
              No se pudo escribir. Mentir a la causa no ayudará. La física del proceso es conocida y las soluciones son las mismas. Por lo tanto, es ridículo ver cómo las personas dan lo que quieren por la realidad.
              1. mav1971
                mav1971 Junio ​​10 2016 19: 09
                0
                Cita: gridasov
                No se pudo escribir. Mentir a la causa no ayudará. La física del proceso es conocida y las soluciones son las mismas. Por lo tanto, es ridículo ver cómo las personas dan lo que quieren por la realidad.


                Sr. Gridasov, ¿ha venido aquí nuevamente para predicar su física alternativa y su giro de la dirección del corpúsculo efector?

                Usted cuenta que has olvidado
                Bien bien
            2. dvina71
              dvina71 Junio ​​10 2016 03: 00
              0
              Cita: mav1971
              Los proyectos 675 y 627 no tienen nada que ver con el 941 excepto por el nombre común: "submarino".

              Con el pro 941, prácticamente ningún barco tiene nada en común. Mi pregunta es ... ¿Cuánto tiempo han sido estos barcos la base de la parte naval de las fuerzas nucleares estratégicas? Oh ... nunca ... Entonces, ¿qué mierda trajiste al Tiburón aquí?
              Proyecto 971 acaba de hacer los indios en arrendamiento y un grupo de Varshavyanka propiedad. ¿A qué van en el Ártico? Ella no ... en casa en India, en agua tibia. Y los indios no reclaman el 971, y el Varsovia / Halibut también. ¿Y cómo lo hicieron?
      2. negro
        negro Junio ​​8 2016 19: 21
        + 13
        Que la nieve es fría, entonces el agua está caliente triste Pobres soldados británicos, qué penurias tienen que soportar, y sirven. "Esta gente se haría clavos". wassat
        1. Inok10
          Inok10 Junio ​​8 2016 19: 47
          +8
          Cita: negro
          Ahora la nieve está fría, ahora el agua está caliente Pobres soldados británicos, qué penurias tienen que soportar, pero sirven. "Se harían clavos a esta gente".

          ... vo-in ... en Noruega, las fuerzas especiales anglicanas mimaban los genitales ... bueno, en el Golfo Pérsico la cabeza está hirviendo y el equipo se está sobrecalentando ... ya no son solo lágrimas ridículas ... valientes guerreros de Inglaterra ... hay verdad la decisión es cardinal ... un buen cirujano siempre puede ayudar, un mal bailarín ... riendo
          1. jjj
            jjj Junio ​​8 2016 21: 07
            +3
            Pocas personas saben que los LCD occidentales se congelan a temperaturas bajo cero.
        2. sgazeev
          sgazeev Junio ​​8 2016 19: 49
          + 16
          Cita: negro
          Que la nieve es fría, entonces el agua está caliente triste Pobres soldados británicos, qué penurias tienen que soportar, y sirven. "Esta gente se haría clavos". wassat

          En la base militar noruega más al norte de la ciudad de Porsanger, en la región de Finnmark, los infantes de marina británicos se negaron a realizar misiones de entrenamiento de combate debido a la baja temperatura del aire. Los nacionales de Su Majestad declararon que no podían entrenar en condiciones donde la temperatura bajara a menos veinte grados.

          El comandante de la base noruega, el teniente coronel Trond Thomassen, justificando a los soldados británicos, explicó que tienen una actitud especial hacia la salud y la seguridad. Se sientan en los cuarteles y se niegan rotundamente a someterse a un entrenamiento cada vez que el termómetro cae por debajo de los ocho grados. Para complicar la situación, en un resfriado tan fuerte, los soldados no pueden usar los pañales que se les dan durante la duración de los ejercicios largos debido a la imposibilidad de ponerlos. inodoros en bosques, montañas y otros terrenos accidentados. Tan pronto como la orina se enfría, los genitales comienzan a congelarse, y en dos soldados los genitales literalmente se congelaron en el interior del pañal desechable. Los soldados británicos no pudieron lanzarse a la nieve, como lo hacen los noruegos étnicos, la generación joven perdió estas habilidades. riendo
          1. GSH-18
            GSH-18 Junio ​​8 2016 23: 22
            0
            Cita: sgazeev
            Los soldados británicos no pudieron verterse en un ventisquero, como lo hacen los noruegos étnicos, la generación joven perdió estas habilidades. riendo

            ¿Es eso así? ¿Cuál es el problema? ¿En la cabeza o entre las piernas? lol
            ¿Y las autoridades no pueden permitir que contaminen Noruega?
        3. Mavrikiy
          Mavrikiy Junio ​​9 2016 05: 22
          0
          Cita: negro
          Que la nieve es fría, entonces el agua está caliente triste Pobres soldados británicos, qué penurias tienen que soportar, y sirven. "Esta gente se haría clavos". wassat

          Todo es correcto. Todos los parámetros del control remoto están al máximo. Necesitas ser más modesto. Con margen para construir. Sí, el peso aumentará, se gastará energía. Es cierto que el barco no será el mejor.
          Algo recordó la segunda campaña del Pacífico. También fueron con averías. Neveras, plantas desaladoras ....
          Por cierto, no me apresuraría a hacer clavos con estas personas, me doblaría. También se afilan al máximo. 3 comidas al día con jugo y helado, consuelo, conder, no conozco el reloj, pero también las condiciones.
      3. PKK
        PKK Junio ​​8 2016 19: 42
        +8
        No deberías reírte. La cuestión no es que los refrigeradores se estén calentando, sino que los destructores no fueron enviados a "sus" latitudes. Los comandantes están cortando el césped, esto es un hecho. Los destructores están encarcelados para el Norte con Rusia.
        1. Inok10
          Inok10 Junio ​​8 2016 19: 50
          +5
          Cita: PKK
          No deberías reírte. La cuestión no es que los refrigeradores se estén calentando, sino que los destructores no fueron enviados a "sus" latitudes. Los comandantes están cortando el césped, esto es un hecho. Los destructores están encarcelados para el Norte con Rusia.

          ... La tecnología soviética y rusa está diseñada para un rendimiento del 100% a +/- 50 gr. y 90% de humedad relativa ... deja secar los remos, "Lady of the Seas" ... riendo
          1. jjj
            jjj Junio ​​8 2016 21: 09
            +4
            Para el norte, estos vapores tienen demasiadas dimensiones de la cortadora y malas líneas de hielo.
        2. GSH-18
          GSH-18 Junio ​​8 2016 23: 28
          +2
          Cita: PKK
          La pregunta no es que los refrigeradores se estén calentando

          Los enfriadores no se calientan, a los enfriadores generalmente no les importa la temperatura. Las turbinas GTE se calientan en exceso de los valores permitidos. Y se calientan con la baja eficiencia de estos enfriadores recuperadores. Este es un error de cálculo puramente de ingeniería realizado al momento de diseñar la instalación. Sin embargo, tal vez los muchachos se estaban alejando de los términos de referencia, no lo sabemos  solicitar Solo sé que recalcular el coeficiente de transferencia de calor de un intercambiador de calor es una tarea común para un ingeniero de perfiles. sí
      4. GSH-18
        GSH-18 Junio ​​8 2016 23: 09
        0
        Se propuso "equipar cada destructor con dos motores diesel adicionales, comenzando en caso de falla de las unidades de turbina de gas".

        Cabe señalar que esto requerirá decenas de millones de libras.

        Oliendo una bebida otra vez lol
        Pero, ¿no es más fácil, y lo más importante, más barato, mejorar este recuperador de intercooler, ya que el único problema es? Según tengo entendido, esta unidad simplemente no puede hacer frente a la transferencia de calor en condiciones de aumento de la temperatura del agua de mar, como un enfriador guiñó un ojo
        Bueno, ¿cuál es el problema para los ingenieros de Rolls-Royce?  solicitar
        ¡Botín, botín, botín! riendo ¡más más más!
        1. gridasov
          gridasov Junio ​​8 2016 23: 14
          -2
          Por desgracia, todo está algo mal. Las turbinas modernas funcionan en condiciones extremas. No se les puede sacar nada. El problema se basaba en las cuestiones fundamentales de la física.
          1. GSH-18
            GSH-18 Junio ​​9 2016 00: 20
            +2
            Cita: gridasov
            El problema se basaba en las cuestiones fundamentales de la física.

            ¿Qué tipo de física, querido? ¡Este es un motor de turbina de gas y no un reactor nuclear! La termodinámica es más probable aquí. Y, más precisamente, el canto del sistema de enfriamiento, no diseñado para el aumento de la temperatura del agua de mar de enfriamiento.
            1. gridasov
              gridasov Junio ​​9 2016 00: 53
              -2
              ¿Crees que no había personas dispuestas a contar un millón de veces? Por cierto, no estás lejos de la verdad, no solo un reactor nuclear en un proceso pasivo, sino dinámico. Además, los procesos de termodinámica no solo, sino también un complejo de otros fenómenos. Dado que no hay suficiente mente para analizar los procesos en el flujo dinámico del gas-gas en sí y para relacionar esto con los procesos en las superficies de salida, no hay solución al problema. Por lo tanto, es la física y las matemáticas, lo que nos permite describir procesos complejos. En general, no tome en serio lo que se dice.
              1. Gato hombre nulo
                Gato hombre nulo Junio ​​9 2016 01: 00
                +1
                Cita: gridasov
                En general, no tome en serio lo que se dice

                - ¿Estás realmente seguro de que alguien más lo está haciendo? Después de "fractales" y otros chistes (ahora no los recuerdo por su nombre, pero me da pereza buscarlos)
                - y, si entendí bien, ahora tienes un nuevo "amor". Su Majestad Superficie de expiración..
                - Pero, ¿qué pasa con los fractales? amarrar
    2. oleg-gr
      oleg-gr Junio ​​8 2016 18: 39
      +6
      Este acervo genético afecta. Los anglosajones trepan por todas partes y enseñan a todos. ¿Ha intentado el Consejo de Seguridad de la ONU quejarse del "agua a la temperatura incorrecta"? Seguramente Irán, usando una planta de energía nuclear, calienta algo de agua en el Golfo y los barcos se averían ... Pregúntele a Irán, con mucho gusto le harán un agujero por debajo de la línea de flotación. Y no solo uno.
    3. cniza
      cniza Junio ​​8 2016 18: 40
      +5
      También esos guerreros, arrastra un iceberg contigo.
      1. NEXUS
        NEXUS Junio ​​8 2016 18: 44
        +9
        Cita: cniza
        También esos guerreros, arrastra un iceberg contigo.

        Algo en el reino de la OTAN últimamente se romperá, luego colisionará, luego se sobrecalentará ... tal vez Dios deje tan claro que es hora de detener la dispersión de dermokratia en todo el mundo ...
        1. Damm
          Damm Junio ​​8 2016 19: 44
          +1
          democracia: una enfermedad altamente contagiosa transmitida a través de la violación del estado de la víctima, se trata con moxibustión nuclear
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. Wiruz
      Wiruz Junio ​​8 2016 18: 53
      0
      No, bueno, estos Derings, por supuesto, esos otros monstruos matón
      En sentido literal, naves feas.
    6. mav1971
      mav1971 Junio ​​8 2016 19: 06
      0
      Cita: seti
      El agua ya no es así. No olvides imponer sanciones contra Irán por esto


      En otra fuente de esta noticia, había una explicación. que las turbinas y, en consecuencia, los generadores en latitudes ecuatoriales y casi ecuatoriales reducen la velocidad. Y este es el resultado de las leyes de la física ...

      Ciertamente recuerdo algo sombrío que hay diferentes condiciones para los coeficientes físicos en diferentes latitudes. ¿Alguien puede decir por qué el representante del fabricante de turbinas en la empresa PP se refería a la física? Me gustaria saber ¿Qué hay en la física de tales en estas latitudes que bajan las revoluciones de las turbinas? ¿Solo la temperatura y la humedad del aire ambiente cambian la temperatura general de los componentes y conjuntos de la turbina, llevándola a condiciones críticas y obligándola a reducir la velocidad? ¿O hay influencias geográficas?
      1. gridasov
        gridasov Junio ​​8 2016 19: 53
        0
        De hecho, existe una amplia gama de factores acumulativos que pueden afectar el funcionamiento de una turbina y, en general, su factor de calidad. Son los procesos físicos los que determinan los procesos de salida de aire o agua en las cuchillas, que causan el fenómeno de la cavitación. Sin embargo, los procesos de cavitación también son una consecuencia de la transformación de la energía potencial del medio en sí, que es causada por el hecho de que los algoritmos para el movimiento de los flujos hidrodinámicos no están organizados adecuadamente. Sin embargo, resuelven un problema o un problema dado por la forma de las cuchillas, su material o enfriamiento, que no resuelven este problema. Por lo tanto, es muy posible que la composición del agua y su temperatura puedan afectar los procesos de aparición de tales fenómenos físicos en las superficies del flujo de salida. Bueno, los procesos de cavitación son destructivos.
        Vale la pena agregar que no hay métodos para analizar los flujos turbulentos, y en particular la fase en que comienzan a aparecer los efectos de la transformación de la sustancia del medio de flujo. Por lo tanto, solo quedan métodos experimentales que no dan resultados para la mejora de las turbinas. Pero la peor parte es que nadie quiere escuchar acerca de enfoques fundamentalmente nuevos para resolver este problema, que son los mismos para todos.
      2. dvina71
        dvina71 Junio ​​9 2016 01: 11
        0
        Cita: mav1971
        ¿Alguien puede decirme por qué el representante del fabricante de la turbina en la compañía PP se refirió específicamente al físico?

        Lo único que me viene a la mente como operador de motor es que cuanto más cálido es el aire, menos aire u oxígeno, en volumen.
        Las turbinas y refrigeradores se instalan en motores de automóviles, incluso en invierno el motor es notablemente más alegre que en veranos calurosos, especialmente con una carga.
        Por lo tanto, los conductos no tienen una sección suficiente para dar la cantidad necesaria de oxígeno. y Segundo: la turbina tiene un sobrealimentador en el primer circuito, tal vez funciona al límite de oportunidades. Entonces su capacidad no será suficiente para comprimir adecuadamente el aire caliente, lo que conducirá a una disminución de la potencia de la turbina en su conjunto.
        1. gridasov
          gridasov Junio ​​9 2016 11: 12
          0
          Estás bien. ¿Por qué necesita comprender la física del proceso? Porque, efectivamente, para obtener una "explosión" es necesario comprimir el flujo dinámico de hidrocarburos, pero el flujo explotado es, en primer lugar, siempre una sustancia con todas las propiedades, en segundo lugar, la explosión de esta sustancia se llama cavitación, y en tercer lugar, si el diseño no es correcto, estos procesos son negativos, ya que la cavitación se produce en la superficie del flujo de salida de la pala de la pala, y no en ella, y en segundo lugar, el flujo cavita solo en una zona determinada. Esto significa que la tarea tanto de los físicos como de los ingenieros es, en primer lugar, hacer estallar toda la sección transversal del flujo y, en segundo lugar, llevar la zona de cavitación más allá del plano de contacto con la pala como superficie de salida. ¿Qué obtenemos entonces? No solo obtenemos una escala y temperatura expandidas de un flujo dinámico de hidrocarburos, sino también cualquier calidad de este flujo. Por eso, siempre hablo de algoritmos de proceso correctamente organizados. Pero todos los procesos tienen lugar de acuerdo con los principios que son comprensibles para los físicos nucleares, porque los procesos son idénticos a los efectos en las reacciones nucleares.
      3. gridasov
        gridasov Junio ​​9 2016 19: 39
        0
        Todo quedará claro si se establece una asociación entre dicho proceso, cuando la aplicación de energía en el eje del motor no hace posible girar aún más el motor. Espero que esto se sepa. que la hélice o el tornillo no pueden desenrollarse por encima de cierto nivel crítico. Lo mismo en la turbina. Solo el agua tibia en la entrada limita la escala para convertir el flujo dinámico de gas-gas en el eje del rotor de la turbina. La única pregunta es que la física moderna no determina esa relación, y las matemáticas no pueden describir procesos complejos.
    7. Panikovsky
      Panikovsky Junio ​​8 2016 21: 25
      +5
      Cita: seti
      El agua ya no es así. No olvides imponer sanciones contra Irán por esto

      solo que no discutieron sobre Irán, sino por los mares del norte, es decir contra nosotros, contra Rusia. No hay temperaturas elevadas. La destrucción de destructores es un enemigo serio, no hay ironía.
      1. jjj
        jjj Junio ​​8 2016 21: 29
        +3
        Los británicos también se jactaron de haber descubierto y escoltado nuestro barco, 636 Ave. Nuestro Ministerio de Defensa respondió que es muy difícil no detectar un barco que está siendo remolcado a la Flota del Mar Negro en una posición de superficie a cuestas.
        1. dvina71
          dvina71 Junio ​​9 2016 01: 11
          0
          Cita: jjj
          en el remolque conducen a la flota del Mar Negro

          No a remolque, sino acompañado.
  2. vanavatny
    vanavatny Junio ​​8 2016 18: 39
    +8
    Siempre puedes contratar los estados bálticos y darles remos
    1. gigante
      gigante Junio ​​8 2016 20: 31
      0
      ¿Por qué contratar? y entonces sacan la lengua y lo intentan, sin cargo.
  3. Vladimirets
    Vladimirets Junio ​​8 2016 18: 41
    +6
    "En cada destructor tendrá que hacer agujeros adicionales debajo de la línea de flotación, donde se instalará el diesel"

    Genial "modernización". sonreír
    1. Vorobey
      Vorobey Junio ​​8 2016 18: 50
      +6
      Cita: Vladimirets
      Genial "modernización".


      Espera Oleg Kaptsov (SWEET_SIXTEEN) vendrá corriendo y pesará todo el lyule ... riendo Hola zheka bebidas
      1. Vladimirets
        Vladimirets Junio ​​8 2016 19: 08
        +6
        Cita: vorobey
        Espera Oleg Kaptsov (SWEET_SIXTEEN) vendrá corriendo y pesará todo el lyule ...

        Y pruebe rápidamente que solo un diesel, atrapado en un agujero en el casco, esto es lo que necesita para un destructor de milagros. riendo No entendía la corriente. ¿Se empujará un diésel a través de un orificio de afuera hacia adentro, o viceversa? recurso
        Hola sanya bebidas
    2. Runx135
      Runx135 Junio ​​8 2016 21: 08
      +4
      Conozco muchachos ansiosos por hacer esta modernización, al menos parcialmente, para todos los acorazados ingleses, no solo de forma gratuita, sino incluso a su costa.
  4. nazar_0753
    nazar_0753 Junio ​​8 2016 18: 42
    +1
    Es interesante, pero si estos destructores se introducen en las aguas polares, ¿funcionarán o no? Creo que es poco probable Resulta que estos barcos fueron construidos exclusivamente para las latitudes del Reino Unido, ¿más o menos grados 10? riendo
    1. NEXUS
      NEXUS Junio ​​8 2016 18: 48
      +3
      Cita: nazar_0753
      Resulta que estos barcos fueron construidos exclusivamente para las latitudes del Reino Unido, ¿más o menos grados 10?

      Mejor solo por estar inactivo en los puertos del Reino Unido con el chiste eterno.
      1. Vorobey
        Vorobey Junio ​​8 2016 18: 54
        +3
        Cita: NEXUS
        en los puertos de Gran Bretaña para la diversión eterna.


        para clavar una bola o un bastión todavía es necesario ... para confiabilidad ... riendo
        1. NEXUS
          NEXUS Junio ​​8 2016 18: 58
          +3
          Cita: vorobey
          para clavar una bola o un bastión todavía es necesario ... para confiabilidad ...

          Tengo miedo de Bal o Bastion, estúpidamente no alcanzan. guiño
    2. mav1971
      mav1971 Junio ​​8 2016 19: 12
      +2
      Cita: nazar_0753
      Es interesante, pero si estos destructores se introducen en las aguas polares, ¿funcionarán o no? Creo que es poco probable Resulta que estos barcos fueron construidos exclusivamente para las latitudes del Reino Unido, ¿más o menos grados 10? riendo


      Será genial: las turbinas funcionan bien donde hace más frío ...
    3. gavrosh.ru
      gavrosh.ru Junio ​​11 2016 02: 04
      0
      sí, pero acabo de recordar cómo los usuarios del foro apreciaban la decisión nuestra de equipar a los destructores desinflados actuales con motores diesel comprobados, y ¿qué dirán ahora? no tener sus propias turbinas confiables es la decisión correcta, pero sobre los ámeros: Aegis, también está cubierto de Aegis en África, y parece que están de acuerdo con eso. incluso a remolque (después de todo, los generadores de energía auxiliar son definitivamente confiables)
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. Yak-15
    Yak-15 Junio ​​8 2016 18: 46
    -6
    Probablemente no sea el tema pero ... En mi opinión, el inglés es muy desagradable. Cuando lo escuchas, parece que una lisis habla con un pene masculino en la boca. En mi humilde opinión.
    1. Wiruz
      Wiruz Junio ​​8 2016 18: 59
      + 14
      Simplemente, en Occidente, hasta el siglo XVII, la higiene se consideraba casi un pecado mortal. Imagínese ahora al inglés de aquellos tiempos, con dientes cariados y medio dispersos; enfermo de cualquier infección, por supuesto, los sonidos producidos por la boca serán siseos, balbuceos, rebabas. Fu negativas

      Como dice el dicho: Europa, para no apestar, perfumes inventados, y Rusia - un baño guiñó un ojo
      1. Yak-15
        Yak-15 Junio ​​8 2016 19: 22
        0
        Realmente me gustó tu explicación. Muy razonado
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. mav1971
      mav1971 Junio ​​8 2016 19: 20
      +2
      Cita: Yak-15
      Probablemente no sea el tema pero ... En mi opinión, el inglés es muy desagradable. Cuando lo escuchas, parece que una lisis habla con un pene masculino en la boca. En mi humilde opinión.


      ¿Y si ceño?
      ¿O cecear por razones fisiológicas?

      Intentaría romperlo de inmediato y sin frenos, independientemente de su tamaño y estado ... De una frase similar que dijo ...

      ZY Mi ex - patólogo del habla - defectólogo - el número de sus clientes. transfiere el número de logopedas disponibles y sus capacidades ...
      1. Yak-15
        Yak-15 Junio ​​8 2016 19: 25
        -1
        ¿Por qué estás comparando a un miembro con un dedo? Una cosa es una falla separada en una persona, otra cosa, es todo el rebaño inglés. ¿Capturas la diferencia?
        1. Anglorussiano
          Anglorussiano Junio ​​8 2016 19: 52
          +1
          todo rebaño inglés
          Rechazado en una visa? amarrar
          1. Yak-15
            Yak-15 Junio ​​8 2016 19: 59
            -3
            Pensando bien A nivel de shekel y visa. Siento pena por ustedes, dioses ...
            1. Anglorussiano
              Anglorussiano Junio ​​8 2016 20: 11
              +1
              Pensando bien A nivel de shekel y visa
              Libras guiño Ten piedad de ti mismo. Lidera cuando los malos caminos estén terminados, seguirás siendo la única desgracia de Rusia. riendo
              1. Yak-15
                Yak-15 Junio ​​8 2016 21: 04
                0
                Bien por qué. Después de todo, también está usted, y hay muchos como usted.
                1. Anglorussiano
                  Anglorussiano Junio ​​8 2016 21: 21
                  -3
                  Bien por qué. Después de todo, también está usted, y hay muchos como usted.
                  Hay muchos como tu ¿Cuantos idiomas sabes? Yo tengo tres
                  1. An60
                    An60 Junio ​​9 2016 11: 09
                    0
                    Si hablas, mientras escribes en ruso, entonces tu nivel de conocimiento del idioma es como un prisionero de guerra.
                    1. Anglorussiano
                      Anglorussiano Junio ​​9 2016 17: 23
                      0
                      Escribo a través de la transliteración.
                      Tu nivel de conocimiento del idioma como prisionero de guerra
                      Y los prisioneros de guerra nuevamente no son estúpidos.
          2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Anglorussiano
      Anglorussiano Junio ​​8 2016 19: 48
      +3
      El inglés en mi opinión es muy vil.
      Aprende primero. riendo Entonces, tal vez los seres y asociaciones no saludables desaparecerán. Compañero
      1. Yak-15
        Yak-15 Junio ​​8 2016 19: 58
        +1
        ¿Por qué estás tan enojado? ¿Fue una pena para los propietarios? Cuéntame más aquí que este es el lenguaje de Shakespeare. Hay tales idiotas repiten esas tonterías. Este es el idioma más pobre, que tiene hasta 60 significados diferentes por palabra, y con un significado y un propósito tan opuestos. No estoy hablando directamente sobre las construcciones de frases de Soldafon que no están sujetas a ningún cambio. Y si hablamos de verbos correctos, no correctos y semi-regulares, que necesitan ser memorizados más de ciento cincuenta piezas, entonces esto es generalmente la parte superior de todo. Y en general, muchas cosas. Es un lenguaje de información y empleados.
        1. Anglorussiano
          Anglorussiano Junio ​​8 2016 20: 09
          -4
          ¿Por qué estás tan enojado? ¿Fue una pena para los propietarios?
          Sí, necesitas memorizar ... problemas ... Me recuerdas mucho a los grandes ucranianos que exaltaron su movimiento ruiseñor antes que todo lo demás por medio de argumentos estúpidos. El inglés es muy rico, te guste o no. El hecho es que muchas personas lo hablan en muchos lugares, representando principalmente a países desarrollados. Y sí, ¿cuántos términos técnicos y científicos llegaron al ruso del inglés y cuántos al inglés del ruso? Sin embargo, debe discutir sobre el sabor de las ostras con aquellos que hablan mal este idioma, y ​​su nivel (a juzgar por el archivo de comentarios) es excelente, como me dijo mi abuelo.
          1. Yak-15
            Yak-15 Junio ​​8 2016 21: 10
            0
            Sí, eres mi amigo, solo juzga por el archivo de comentarios. Miro y las ventajas siguen jugando. Es hablado por muchas personas. El lenguaje de los criminales y asesinos. Esto, al menos necesitas saber cómo se propagó en este mundo.
            1. Anglorussiano
              Anglorussiano Junio ​​8 2016 21: 25
              0
              Esto, al menos necesitas saber cómo se propagó en este mundo.
              Así como todos los demás idiomas internacionales. El ruso no es la excepción.
              El lenguaje de los criminales y asesinos.
              ¿Te gustan los franceses? lol Por cierto, los notorios ucranianos usan el mismo argumento cuando alaban su ruiseñor mov. No hay originalidad ...
              1. Yak-15
                Yak-15 Junio ​​8 2016 21: 54
                +1
                Sí, tienen algo que ver? ¿Y qué es mejor francés? La misma madriguera excavadora, detrás de la cual fluye sangre humana. De nuevo, ¿un miembro con un dedo comparando? Lo que los portadores de la infamia inglesa trajeron a los pueblos y lo que los rusos trajeron a los pueblos. O no hay cursos? ¿De las cruzadas a la organización de las dos últimas guerras mundiales?
                1. Anglorussiano
                  Anglorussiano Junio ​​8 2016 22: 15
                  0
                  Lo que trajo a la gente de los infames ingleses
                  Lavois, Faraday, Edison, Louis Renault, Lorenz, Darrell, Darwin, Watt, Fleming. Muchos nombres que trajeron mucho a la humanidad. ¿O se ha desarrollado todo en Rusia? ¿De dónde sacaste tal chovinismo tan barato a nivel de censura? ¿Hay exactamente raíces ucranianas? Y todos escribieron historia con sangre ¿O Rusia nunca ha librado guerras agresivas?
                  De nuevo, ¿un miembro con un dedo comparando?
                  Pero la inteligencia está en su mejor momento ...
                  1. Yak-15
                    Yak-15 Junio ​​8 2016 22: 23
                    -1
                    Una de las leyes de la psicología establece que uno debe hablar con el oponente en su idioma que él entienda, para lograr una comprensión completa y evitar todo tipo de malentendidos. Su idioma e intelecto a nivel de shekel y visa. El inconsciente siempre revela la naturaleza y la esencia de lo que está frente a frente. Entonces, te cuidarías a ti mismo, y solo entonces con las conclusiones ...
                    1. Anglorussiano
                      Anglorussiano Junio ​​8 2016 22: 38
                      +1
                      Una de las leyes de la psicología establece que
                      ¿Un chovinista de cocina me enseña la vida? Interesante ... Bueno, ¿qué pasa con la inteligencia, lee los autores en inglés en el original? O todos los pensamientos están limitados a la superioridad. solovyinoi movi ¿El endurecimiento de todos los demás? (y el homoerotismo amarrar ) Era como un buen sitio, pero el censor se convirtió en ...
                      shekels y visas
                      En Gran Bretaña, las libras están en uso. ¿O te importa el dinero que tienes en el bolsillo?
                      1. gavrosh.ru
                        gavrosh.ru Junio ​​11 2016 02: 13
                        0
                        ¿Por qué atacaste tanto al tipo? Terminología sharashita. Bueno, no le gusta. Bueno, escribió. en ruso como escribir todo en el foro guiño
                        Aquí Lomonosov tuvo que prestar atención al ruso; además, era el único ruso en el consejo académico. bebidas
                  2. Mordvin 3
                    Mordvin 3 Junio ​​9 2016 00: 34
                    +3
                    Cita: anglorussian
                    Lavoise, Faraday, Edison, Louis Renault, Lorenz, Darrell,

                    Louis pederast Lussac olvidó. riendo No quería insultar, todo esto es auto-moderador.
                    1. Anglorussiano
                      Anglorussiano Junio ​​9 2016 00: 39
                      0
                      Louis bugger Lussac olvidó
                      Y pensé, ¡quién falta! recurso ¡No todos los laureles son solo para Tchaikovsky! lol
                    2. Anglorussiano
                      Anglorussiano Junio ​​9 2016 01: 30
                      +1
                      No quería insultar, todo esto es auto-moderador.
                      Fue interesante ... Cuando en honor de él, en algún lugar de Francia, llamaron a una calle, ¡entonces algunos chicos azules se reunieron allí para marcarlo! Serezno, no sabían lo que estaba sucediendo (como el moderador de automóviles) y decidieron que este científico era de su tipo de brigada.
              2. El comentario ha sido eliminado.
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. Anglorussiano
          Anglorussiano Junio ​​9 2016 01: 09
          +1
          Este es el idioma más pobre con hasta 60 significados diferentes por palabra.
          Dame esa palabra Minusers, ¿te saltaste el inglés o te quedaste en el segundo año por eso?
          que es el lenguaje de Shakespeare Hay tales idiotas repiten esas tonterías.
          Y también Hemingway, Jack London, Ray Bradbury, Larry Niven, Theodore Dreiser ... Y aún muchos y muchos otros. Leí, aunque solo en el original, cuánto inglés es pobre. Y sí, aprender en francés necesita mucho más.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 Junio ​​9 2016 01: 28
            +2
            Cita: anglorussian
            Jack London

            ¿Y por qué D. London casi nunca mencionó a los rusos? Además, escribió bastante sobre las antiguas tierras rusas, Alaska y California. En mi opinión, la única vez que mencionó a los rusos en "Wolf Larsen", cuando sus cazadores furtivos estaban asustados por el humo del barco de vapor en el horizonte, ¿era un perro guardián ruso? ¿No estarán encadenados? Rusófobo este Londres, ¿no?
            1. Anglorussiano
              Anglorussiano Junio ​​9 2016 01: 36
              0
              ¿Y por qué D. London casi nunca menciona a los rusos?
              Probablemente no había nada que contar, pero su estilo era lacónico. La rusofobia no parecía ser notada detrás de él. Y los colonos rusos se mantuvieron separados de los anglosajones (probablemente). Si el escritor escribe una novela sobre los parisinos y no menciona a los senegaleses que viven allí, esto no significa que no le gusten, simplemente no tienen nada que ver con su historia.
              1. dvina71
                dvina71 Junio ​​9 2016 01: 44
                0
                Cita: anglorussian
                Probablemente no había nada que contar, pero su estilo era lacónico. La rusofobia no parecía ser notada detrás de él. Y los colonos rusos se mantuvieron separados de los anglosajones (probablemente).

                Estimado ... Dime por qué entre los campeones mundiales de ajedrez prácticamente no hay hablantes nativos de inglés.
                ¿Nunca has hecho una pregunta así?
                Luego responde uno más ... ¿Qué hablantes de idiomas se convirtieron en campeones mundiales más a menudo que otros?
                Dime dónde está la rusofobia? Luego estudie la biografía del campeón de los EE. UU. - Robert Fisher. Muy informativo. Por cierto, explica por qué él, un hablante nativo de inglés, pudo convertirse en un campeón mundial de ajedrez.
                1. Anglorussiano
                  Anglorussiano Junio ​​9 2016 02: 12
                  0
                  entre los campeones mundiales de ajedrez prácticamente no hay hablantes nativos de inglés?
                  Debido a que el ajedrez en el oeste no es popular de la palabra en absoluto. (Cuando le ofrecí al propietario jugar un juego, me miró como un piloto de nave espacial) Y, en consecuencia, nadie está interesado en esto. ¿Por qué Jamaica no le dio al mundo un solo jugador de hockey?
                2. mav1971
                  mav1971 Junio ​​9 2016 23: 05
                  0
                  Cita: dvina71

                  Luego responde uno más ... ¿Qué hablantes de idiomas se convirtieron en campeones mundiales más a menudo que otros?


                  Por cierto, la capacidad de jugar al ajedrez de manera excelente en el nivel del gran maestro no está absolutamente relacionada con el desarrollo de la actividad mental.

                  Sólo la memoria y nada más que la memoria.
                  la memoria de todas las opciones de desarrollo posibles - debuts, finales, etc.
                  Y esta no es mi opinión, esta es la opinión de nuestros científicos de intercambio de ideas.
                  La gente tiene una memoria excelente, capaz de recordar miles de variaciones y a tiempo para recordar acerca de cada una de ellas.
                  Pero no hay análisis multilateral, o genio, en los jugadores de ajedrez.
                  1. gridasov
                    gridasov Junio ​​9 2016 23: 46
                    -1
                    La memoria es un concepto muy abstracto. Tarde o temprano, las personas aprenderán los principios por los cuales el impulso se distribuye de tal manera que nos permite formar una estructura y un mecanismo para archivar o memorizar. Creo que ahora una persona ni siquiera es capaz de percibir tanto el mecanismo como el proceso.
                    1. mav1971
                      mav1971 Junio ​​10 2016 19: 12
                      +1
                      Cita: gridasov
                      La memoria es un concepto muy abstracto. Tarde o temprano, las personas aprenderán los principios por los cuales el impulso se distribuye de tal manera que nos permite formar una estructura y un mecanismo para archivar o memorizar. Creo que ahora una persona ni siquiera es capaz de percibir tanto el mecanismo como el proceso.


                      Aconsejaría a una persona normal y corriente que mire a Sergei Savelyev.
                      Una persona que, en el lenguaje cotidiano, puede decir mucho sobre el cerebro y sobre el cerebro.

                      A ti Sr. Gridasov. No te aconsejaré, tu cerebro no es de este universo ...
                      Y las leyes físicas y químicas - en tu realidad - no existen.
                      Usted mismo ha estado transmitiendo esto durante muchos años.
              2. Mordvin 3
                Mordvin 3 Junio ​​9 2016 01: 53
                +2
                Cita: anglorussian
                Y los colonos rusos se mantuvieron separados de los anglosajones (probablemente).

                Baranov prohibió vender armas a los indios, pero los anglos lo hicieron, y los indios los consideraron sus aliados (a diferencia del nuestro). Y enviaron esta arma a nuestros colonos. Así que aquí puedes tener razón. Sin embargo, leí que fue Russian Gold Digger quien ordenó a Lewis a medida con pantalones de lona con doble costura y remaches, y los colonos rusos eran bastante activos en la venta de productos con los mismos buscadores de oro. Así que la cuestión de la Russofobia de Londres para mí quedó en el aire. hi
                1. Anglorussiano
                  Anglorussiano Junio ​​9 2016 01: 59
                  0
                  La cuestión de la rusofobia en Londres para mí quedó suspendida en el aire.
                  Ciertamente no escribió nada malo sobre los rusos y no los condenó, simplemente no había lugar para los rusos en sus obras. Y sí, rápidamente miré a través de los magros viejos rusos, realmente mantuve su círculo en esos días.
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 Junio ​​9 2016 02: 09
                    +2
                    Cita: anglorussian
                    Él no escribió nada malo sobre los rusos y no los condenó.

                    Pero nada bueno. Como si no hubiera ninguno. Bueno, al diablo con eso, nuestro argumento es improductivo. Sin ofender.
                    1. Anglorussiano
                      Anglorussiano Junio ​​9 2016 02: 18
                      +1
                      Pero nada bueno tampoco. Como si no hubiera ninguno.
                      No trató a los rusos ni buenos ni malos. No tenía nada que ver con los rusos en absoluto. Sí, y no estaba familiarizado con el ulular ruso, así que sin saberlo, no escribí. Imagina que un brasileño en Recife nos lee (estudió en Moscú Compañero ) y se pregunta qué pensamos de él.
                  2. Parsec
                    Parsec Junio ​​9 2016 02: 41
                    0
                    Cita: anglorussian
                    Simplemente no había lugar para los rusos en sus obras.


                    Era.

                    Cara perdida (Cara perdida)
                    1. Anglorussiano
                      Anglorussiano Junio ​​9 2016 02: 45
                      +1
                      Era.
                      No recuerdo, lo diré de inmediato y honestamente.
            2. Parsec
              Parsec Junio ​​9 2016 02: 26
              +2
              Esto es Kipling, tres sellos

              La ley rusa es dura para el cazador furtivo y es mejor no bromear con ella.
              Es mejor aceptar la muerte por una bala que pudrirse vivo en Siberia.

              Opción
              La ley rusa es dura: es mejor sustituir la bala por el cofre,
              Cómo pudrir huesos vivos en minas donde excavan plomo y mercurio

              Para la vida es peor que la muerte, por la fuerza de la ley rusa
              Para trabajar en las minas de mercurio que pierden los dientes en la mandíbula.

              (Debido a que la vida es peor que la muerte, cuando, según la ley rusa, trabajará en minas de mercurio, perdiendo los dientes).
      2. El comentario ha sido eliminado.
    4. Anglorussiano
      Anglorussiano Junio ​​8 2016 23: 38
      +2
      un latido de-beat con un pene masculino en la boca.
      Mushiyo sabe mucho sobre perversiones amarrar ...
    5. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo Junio ​​9 2016 00: 53
      0
      Cita: Yak-15
      la impresión que dice el ceceo

      - su opinión es interesante sobre, por ejemplo, el idioma polaco
      - para divertirme, recordé y me canté un par de canciones de las antiguas (The Beatles, Queen). No encontré ningún "ceceo" allí ...

      Soy tonto y aparentemente vigilante llanto

      PD: traducir al ruso sin perder el significado y las sombras. No es fácil, pero lo intentas, no te arrepentirás sí

      Cita: Queen - Innuendo
      Puedes ser lo que quieras ser. Simplemente conviértete en cualquier cosa que creas que podrías ser.
      1. Ruslan67
        Ruslan67 Junio ​​9 2016 01: 03
        +1
        Cita: Cat Man Null
        Soy tonto y aparentemente vigilante

        Todavía peludo y flaco sí Roma bebidas ¿Todavía no estás cansado de perseguir dolboers? ¿O tal vez es hora de morder con un mouse de menos de 159 valerianas? riendo
        1. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo Junio ​​9 2016 01: 15
          0
          Cita: Ruslan67
          Todavía peludo y flaco

          Um .. me alegro de verte también Compañero

          Cita: Ruslan67
          ¿Todavía no estás cansado de perseguir a los batidores?

          Ellos son graciosos sí Por cierto, aquí Gridasov está en la línea ... al menos fue hace unos 15 minutos guiño

          UPD: Gridasov ya ha abandonado. Visto sintió algo amarrar

          Cita: Ruslan67
          ¿Y tal vez es hora de morder con un mouse debajo de 159 valerianas?

          Así que no recuerdo quién me sugirió esto primero ... ¿No es tío el inolvidable Joe? riendo

          Con un mouse, no puedo. El nombre de mi gato es Ratón. Y valeriana: los gatos me devorarán ... No, nunafik ...

          Ratón:
      2. dvina71
        dvina71 Junio ​​9 2016 01: 37
        0
        Cita: Cat Man Null
        Puedes ser lo que quieras ser. Simplemente conviértete en cualquier cosa que creas que podrías ser.

        No es difícil traducir, como en cualquier poema, la calidad depende de la habilidad del traductor. Como estudié inglés como traductor de textos técnicos en una universidad, tú mismo entiendes lo que traduciré ...
        Puedes ser quien quieras
        Solo obligate a hacerlo ..
        No muy poético
        Y una solicitud para usted ... traduzca al inglés el dicho sobre las grosellas, que es negro y rojo porque es verde.
        1. Anglorussiano
          Anglorussiano Junio ​​9 2016 01: 46
          +1
          Puedes ser quien quieras
          Solo obligate a hacerlo ..
          Su traducción es completamente inexistente. Solicitado a indecente. Traducir una traducción y obtenerla no es del todo correcto. puedes ser quien quieras solo obligarte a hacerlo ...
        2. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo Junio ​​9 2016 02: 09
          0
          Cita: dvina71
          Y una solicitud para usted ... traduzca al inglés el dicho sobre las grosellas, que es negro y rojo porque es verde.

          Primero, el "cuento de hadas" en el original suena así:

          - ¿Es negro?
          - No, es rojo.
          "¿Por qué es blanca?"
          - Pero porque es verde.

          En segundo lugar, el juego de palabras es intraducible. Y está presente en muchos idiomas.

          En noveno lugar, su traducción no se corresponde con las condiciones iniciales del problema: "traducir al ruso sin pérdida de significado y matices". Todo el chiste está en la segunda línea, por supuesto. guiño
          1. dvina71
            dvina71 Junio ​​9 2016 02: 34
            0
            Cita: Cat Man Null
            Y noveno, su traducción no corresponde a las condiciones iniciales del problema: "traducir al ruso sin perder el significado y los matices

            Solo un traductor calificado con inclinaciones poéticas puede transmitir sombras. Estudié como traductor técnico. El texto de la traducción debe ser simple y lo más cercano posible al significado. No nos explicaron nada sobre las sombras.
            Estás equivocado sobre el pretexto. Más bien, no entiendes el significado. Acércate directamente.
            Además, tienes una pregunta. ¿Qué hablantes nativos se han convertido en los campeones mundiales de ajedrez? Diría que ... una abrumadora mayoría.
            Esto no es solo una pregunta. Nuestra conciencia y forma de pensar está formada por el lenguaje.
            El juego de lógica internacional más difícil, que prueba la capacidad del cerebro.
      3. Anglorussiano
        Anglorussiano Junio ​​9 2016 01: 52
        +1
        Puedes ser lo que quieras ser. Simplemente conviértete en cualquier cosa que creas que podrías ser.
        Puedes ser quien quieras, simplemente privarte de todo lo que quieras ser lo que creas que podrías ser.
        1. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo Junio ​​9 2016 02: 14
          +1
          Cita: anglorussian
          Puedes ser lo que quieras ser. Simplemente conviértete en cualquier cosa que creas que podrías ser.
          Puedes ser quien quieras, simplemente convertirte en cualquier cosa que creas que podrías ser

          - Si, algo así
          - Diría que no "puedes ser", sino "puedes convertirte", quitaría "todo" ... en fin, algo como esto:

          Puedes convertirte en lo que quieras, solo convertirte en lo que crees que podrías ser

          - No soy traductor ni una sola vez, el inglés es puramente por trabajo, así que me doy cuenta de que mi versión claramente no es una obra maestra
          - pero, KMK, es simplemente imposible traducir este giro al ruso "sin pérdidas y descuidado"

          En mi humilde opinión, essno.
          1. Anglorussiano
            Anglorussiano Junio ​​9 2016 02: 31
            0
            - Si, algo así
            Gracias Quiero decir que me enfrenté a un problema ligeramente diferente: mi ruso durante 12 años en el revestimiento no se ha vuelto tan rico como antes. En mi humilde opinión puedes artículo-tu tsan volverse. La solamenteSí, obviamente superfluo, y esencialmente en el original es mucho más hermoso.
            1. Anglorussiano
              Anglorussiano Junio ​​9 2016 02: 56
              0
              -su tsan hermoso
              Puedes convertirte, obviamente sí
              1. Parsec
                Parsec Junio ​​9 2016 03: 18
                -1
                Y su ruso será aún peor si no coloca el teclado ruso y transliterará.
                1. Anglorussiano
                  Anglorussiano Junio ​​9 2016 17: 35
                  +1
                  Y tu ruso será aún peor
                  Peor que tu inglés definitivamente no lo será.
                  1. Parsec
                    Parsec Junio ​​9 2016 18: 46
                    0
                    No lo sé, no lo sé ...
            2. Parsec
              Parsec Junio ​​9 2016 03: 16
              0
              Cita: anglorussian
              Y isessno en el original es mucho más hermoso.


              El guardiamarina Rzhevsky irá a una reunión de oficiales y exigirá al mensajero:
              "Dime, Vanka, alguna anécdota de picnic".
              "Lo siento, su vado, pero no un Ankedote, así que poema, señor".
              Clipper va por el mar
              En patrón clipper
              Skipper Tripper
              - Sharman, farsa!
              En la reunión de oficiales
              - Caballeros, la anécdota picante me dijo un pozo, no una anécdota, bueno, una rima.
              Imagínese: el Golfo Pérsico, un portaaviones, cinco mil personas del equipo y todos tienen sífilis.
              Y isessno en el original es mucho más hermoso.
    6. gavrosh.ru
      gavrosh.ru Junio ​​11 2016 02: 07
      +1
      lisping? y en la boca? ek te deformaba querida riendo
  7. dobrik10
    dobrik10 Junio ​​8 2016 18: 49
    +1
    ¿Y para qué están diseñados? Alrededor de Gran Bretaña a los círculos de viento?
    1. Vorobey
      Vorobey Junio ​​8 2016 18: 52
      +3
      Cita: dobrik10
      ¿Y para qué están diseñados? Alrededor de Gran Bretaña a los círculos de viento?


      para llevar personas reales ... también está escrito allí ... Rolls-Royce riendo
      1. sgazeev
        sgazeev Junio ​​8 2016 19: 59
        +1
        Cita: vorobey
        Cita: dobrik10
        ¿Y para qué están diseñados? Alrededor de Gran Bretaña a los círculos de viento?


        para llevar personas reales ... también está escrito allí ... Rolls-Royce riendo

        Tenían un motor a principios de los años 70, uno omnívoro, que se mostró en la exposición británica en Moscú, que parece haberse degradado después de los científicos británicos. engañar
  8. srelock
    srelock Junio ​​8 2016 18: 55
    +1
    Se observa que esto requerirá decenas de millones de libras. Según el periódico, "cada destructor tendrá que hacer agujeros adicionales debajo de la línea de flotación donde se instalará el diesel".

    Y tal vez sea mejor hacer un agujero en los conductos de gas frente al recuperador y colocar la válvula ... lol

    Opción de ejecución posible:
    1. mav1971
      mav1971 Junio ​​8 2016 19: 24
      +2
      Cita: srelock
      Se observa que esto requerirá decenas de millones de libras. Según el periódico, "cada destructor tendrá que hacer agujeros adicionales debajo de la línea de flotación donde se instalará el diesel".

      Y tal vez sea mejor hacer un agujero en los conductos de gas frente al recuperador y colocar la válvula ... lol

      Opción de ejecución posible:


      Aparentemente, los diseñadores ingleses simplemente se centraron en los mares del servidor, y se olvidaron de los mares del sur.
      Los mismos motores turbo automotrices de alto rendimiento están equipados con intercoolers productivos.
      Es para enfriar el aire de admisión.
      ¿Quizás los ángulos se han olvidado de esto?
      1. srelock
        srelock Junio ​​8 2016 21: 46
        +1
        Cita: mav1971

        Aparentemente, los diseñadores ingleses simplemente se centraron en los mares del servidor y se olvidaron de los mares del sur.

        Es obvio. Ofrece una solución a un problema por decenas de millones de libras riendo
        Los mismos motores turbo automotrices de alto rendimiento están equipados con intercoolers productivos.
        Es para enfriar el aire de admisión.
        ¿Quizás los ángulos se han olvidado de esto?

        Nah
        El recuperador enfría los gases de escape y calienta el aire que ingresa al compresor, es decir aumenta la temperatura y la presión en la estación del compresor y, por lo tanto, aumenta la tasa de salida de gas frente a la turbina, su potencia y eficiencia con el mismo consumo de combustible.
        El refrigerador intermedio enfría el aire ya comprimido por el compresor, lo que permite que ingrese más oxígeno en los cilindros a una relación de compresión constante y aumenta la potencia del motor de combustión interna, y con ello el consumo de combustible.
  9. Pitot
    Pitot Junio ​​8 2016 18: 57
    +1
    Bueno, eso está muy bien. Construir estos más .....
  10. Radist Bort
    Radist Bort Junio ​​8 2016 19: 08
    0
    El agua no es tan cálida y húmeda. Gran Bretaña solía navegar por los mares, pero ahora está flotando cada vez más. triste
  11. Spech
    Spech Junio ​​8 2016 19: 08
    +2
    Después de enviar destructores al Golfo Pérsico, las quejas sobre la falla del motor se volvieron permanentes.

    Así que no te jodas, hazlo allí! Nada a tu isla y todo estará bien allí hi
  12. masiya
    masiya Junio ​​8 2016 19: 20
    0
    Y no hay higos dando vueltas donde estás sentado en tus latitudes del norte y en la Corriente del Golfo y no habrá problemas, ahorrarás libras de Shikikoku para el presupuesto británico, tal vez puedas reconstruir mezquitas islámicas para musulmanes, y no hay ningún lugar para que lean a Allah Akbar ... pobre ...
  13. Mercenario
    Mercenario Junio ​​8 2016 19: 22
    +1
    ¡Toda la tripulación en remos o una docena de congeladores con aire acondicionado! Bueno tonto! riendo
  14. Grupo HAM
    Grupo HAM Junio ​​8 2016 19: 27
    0
    Bueno, eso es agua tibia, y los custodios se desvanecieron rápidamente de la guerra, ¡probablemente también esté mojada!
  15. gigante
    gigante Junio ​​8 2016 19: 33
    +1
    Uy, ¿son los agentes del Kremlin otra vez? No, personalmente, villano Putin, él calentó el agua, ¡es obvio! Ahora el salvador de Europa (redoble de tambores) Ucrania, o más bien la SBU con manos largas, resolverá el problema.
  16. Yury rus
    Yury rus Junio ​​8 2016 20: 16
    +2
    Estos no son motores de turbina de gas que no están adaptados, sino un error de cálculo en el sistema de enfriamiento. El sistema probablemente está diseñado para agua de hasta 26 gramos. (36 gr. Allí), aire hasta 30 gr. (40-45 gr. Allí. Juntos, esto conduce a una sobrecarga térmica, lo que conduce a graves averías. En resumen: los británicos aparentemente no esperaban tener que caminar en esas áreas.
    1. Anglorussiano
      Anglorussiano Junio ​​8 2016 20: 22
      0
      Los submarinos nucleares soviéticos tienen el mismo problema, así que no arrojes uno de ellos a la Antártida.
      1. Parsec
        Parsec Junio ​​9 2016 00: 40
        0
        ¿A qué clase de barcos te refieres?
        1. Anglorussiano
          Anglorussiano Junio ​​9 2016 02: 38
          0
          ¿A qué clase de barcos te refieres?
          Rompehielos nucleares clase Arktika
          1. Parsec
            Parsec Junio ​​9 2016 02: 44
            0
            ¿Por qué hay rompehielos atómicos pesados?
            1. Anglorussiano
              Anglorussiano Junio ​​9 2016 02: 54
              0
              ¿Por qué hay rompehielos atómicos pesados?
              Parecía que era necesario romper el barco de alguien atrapado allí desde el hielo. (El equipo fue retirado de antemano) El rompehielos sudafricano lo logró.
              1. Parsec
                Parsec Junio ​​9 2016 03: 28
                +2
                Treinta años antes de ese costo. Luego salieron tarde, se metieron en el invierno, además se quedaron sin aliento en las piedras con una violación de la fuerza del caso Somov.

                /// 9 de julio, "Vladivostok" entró en el hielo y comenzó a llegar a "Mikhail Somov". Los barcos estaban separados por unos 900 km de campos de hielo. A pesar de las condiciones de vuelo desfavorables en una noche polar, los pilotos polares experimentados lograron abandonar la comida y el equipo de invernada necesarios para la tripulación de Mikhail Somov, ya que las personas allí ya experimentaron dificultades, se agravaron todos los días. A finales de julio, el Sol se acercó al horizonte; comenzó el amanecer polar. Las operaciones regulares de helicópteros se hicieron posibles. Los barcos en ese momento compartían 90-125 km de hielo pesado. Todavía no estaba claro si podía superarlo. Utilizando diluciones de hielo debilitadas por áreas indicadas por el reconocimiento de hielo, Vladivostok obstinadamente avanzó. Finalmente, el 26 de julio, se acercó a Mikhail Somov, lo cortó y lo llevó al cableado. Los barcos se movieron lentamente hacia el norte para limpiar el agua.

                Para el 5 de agosto, las embarcaciones abandonaron la zona de hielo pesado, pero unos 500 km quedaron al borde de ellas y salieron para limpiar el agua. Sin embargo, estos hielos no causaron serias dificultades. Fue posible celebrar la liberación de "Mikhail Somov" del cautiverio .///

                Había algo en los sudafricanos y no había nada.
                1. Anglorussiano
                  Anglorussiano Junio ​​9 2016 17: 27
                  0
                  Había algo en los sudafricanos y no había nada.
                  La situación de la que hablo sucedió en la década de 2000 con un barco estadounidense (aparentemente).
  17. TsUS-Fuerza Aérea
    TsUS-Fuerza Aérea Junio ​​8 2016 20: 58
    0
    asi que ellos asi !!! cómo las heladas atacaron a los ejércitos de Napoleón y Hitler para que el calor derritiera los barcos de los Estados Unidos riendo
  18. atamankko
    atamankko Junio ​​8 2016 21: 21
    0
    El pensamiento viene a la mente sobre un mal bailarín, a quien algo está obstaculizando.
  19. voyaka uh
    voyaka uh Junio ​​8 2016 21: 41
    0
    No veo nada malo.
    Hubo un problema con condiciones de operación inusuales.
    Encontró una solución constructiva. Se realizarán cambios (instalación de motores diesel adicionales).
    1. afilado
      afilado Junio ​​8 2016 23: 19
      +1
      ¡Y lo más importante, debajo de la línea de flotación! Lo que afectará la reducción del peso del lastre sin reducir la estabilidad y sin aumentar el desplazamiento.
    2. R-22
      R-22 Junio ​​9 2016 00: 23
      0
      No no no - la solución es que se necesitan agujeros debajo de la línea de flotación))) donde se insertarán estos motores diesel))) ¡una idea brillante! Dime, ¿es el viaje del destructor "la dueña de los mares" al Golfo Pérsico? ¿Son condiciones de operación INUSUALES? Risa y vergüenza y solo, aunque personalmente solo me alegro de este estado de cosas de la flota anglosajona)))
      1. Anglorussiano
        Anglorussiano Junio ​​9 2016 00: 27
        -1
        solo contento con este estado de cosas de la flota anglosajona)))
        Esto solo puede significar que la flota anglosajona se construyó originalmente para operaciones en los mares del norte ... Incluso las tareas técnicas para los constructores de barcos dicen esto ... ¿Sigue estallando de alegría?
  20. weksha50
    weksha50 Junio ​​8 2016 21: 42
    +1
    "" En cada destructor tendrás hacer agujeros adicionales debajo de la línea de flotación, donde se instalará el diesel "" ...

    Eh ... después de todo, hay formas buenas y simples de hacer esto ...
  21. R-22
    R-22 Junio ​​9 2016 00: 25
    0
    Y los Yankees también tendrán una extensión adicional debajo de la línea de flotación, pero más)))))))))))
  22. Cananecat
    Cananecat Junio ​​9 2016 00: 30
    0
    En resumen ... conducimos los talones de los submarinos nucleares a Gran Bretaña y arrojamos por la borda la caldera conectada al reactor ... los dejamos en las bases riendo
  23. aszzz888
    aszzz888 Junio ​​9 2016 01: 05
    0
    Después de enviar destructores al Golfo Pérsico, las quejas sobre fallas del motor se volvieron permanentes. Durante el funcionamiento, las turbinas se sobrecalientan y fallan "

    ¡A cada diesel para fijar en el refrigerador! En general, cuanto más a menudo sea el fracaso, ¡mejor! ¡Danos sobrecalentamiento! D, B! riendo
  24. Mal xnumx
    Mal xnumx Junio ​​9 2016 02: 45
    0
    En la cabeza se sobrecalientan, eso es todo ...
  25. eugene
    eugene Junio ​​9 2016 03: 53
    0
    Naglosaksa también entró en las listas de idiotas.
    Desafortunadamente, la cantidad de personal de ingeniería competente en todo el mundo se esfuerza obstinadamente por "0".
    Esto es natural con "nuestro" sistema común de "educación".
    ¿Qué ... educación? Formación de "tumores cancerosos" de oligarcas en el cuerpo de nuestros países.
  26. Sergey333
    Sergey333 Junio ​​9 2016 05: 40
    0
    La naturaleza misma les dice: no hay nada que hacer en esta bahía, salir, volver a su arrogancia. wassat
  27. Volka
    Volka Junio ​​9 2016 05: 47
    0
    ¿Es con los sajones, y cómo van las cosas en este caso, nuestras plantas de energía no se calientan así?
    1. Anglorussiano
      Anglorussiano Junio ​​11 2016 21: 05
      0
      ¿Nuestras plantas de energía no se calientan de esta manera?
      Por supuesto que no se calientan. No son fáciles
  28. K-50
    K-50 Junio ​​9 2016 07: 25
    +2
    cada destructor tendrá que hacer agujeros adicionales debajo de la línea de flotación, donde se instalará el diesel

    Como siempre, los periodistas "Zhgut"! riendo
    No solo es necesario hacer un "agujero" allí. El espacio en sí es necesario para la instalación de "diesel", tendido de nuevas tuberías, sistemas de control y mucho más.
    Pero en general, ¡cada "salpicadura" de un enemigo potencial es un bálsamo para el corazón! riendo
  29. Kudrevkn
    Kudrevkn Junio ​​9 2016 08: 05
    +2
    ¿Este problema apareció solo ahora y en los nuevos vehículos eléctricos "45" y solo entre los británicos? En 1988, en el BS en el Golfo Pérsico y en 956 y 1155 tuvimos problemas similares con el enfriamiento de la "mecánica" (temperatura de admisión 42-45, aire 50-54, 65-70 grados en MO. ¿Calentamiento del cuerpo hasta 45?) ! Recuerdo que cuando se acercaron a Socotra, interceptaron un radiograma: ¿una solicitud del EM estadounidense de agua dulce? Tuve que desarrollar la velocidad máxima, en el camino para drenar casi todas mis reservas (incluso NZ 100t adicionales) y tomar todo el suministro de agua dulce en el puerto de Socotra, "¡para que el enemigo no lo consiga!" Los estadounidenses de entonces en Socotra "tomaron el sol" durante casi una semana. esperando el petrolero! Entonces, chicos, ¿el servicio en los trópicos no es para que vayan a un resort?
  30. Valeriy 1979
    Valeriy 1979 Junio ​​9 2016 09: 48
    0
    Como siempre, algo impide que el mal bailarín
  31. Ingeniero
    Ingeniero Junio ​​9 2016 10: 09
    0
    Es por eso que por alguna razón, en el análogo francés del tipo 45 británico, inmediatamente hicieron un sistema combinado de propulsión de turbina de gas diesel, y los británicos solo pusieron una turbina. Por supuesto, es más simple y más barato, pero ahora los avaros pagarán dos veces. Es interesante observar que, a diferencia del Rolls-Royce WR-21, el General Electric LM2500 GTD se entrega a muchos países y con un clima muy cálido, y no he oído hablar de tales problemas, aunque puede haber sido identificado y eliminado durante mucho tiempo debido a una prevalencia tan generalizada. Pero, por otro lado, a diferencia de los alemanes, franceses, italianos, nosotros, desafortunadamente, etc., etc., los británicos tenemos su propio barco de carga.
  32. Denis Skiff
    Denis Skiff Junio ​​9 2016 10: 43
    0
    Me pregunto en que condiciones se puede explotar? ¿FSH tiene el mismo perejil con los electrodomésticos?
  33. Ros 56
    Ros 56 Junio ​​9 2016 11: 09
    0
    Bueno, haz los agujeros debajo de la línea de flotación, pero ¿por qué poner un motor diesel y ahogarse sin ellos? riendo
  34. Ze Kot
    Ze Kot Junio ​​11 2016 12: 36
    0
    “Se propuso“ equipar cada destructor con dos motores diesel adicionales que arrancarían en caso de falla de la turbina de gas ”.

    Y también coloque las ruedas de paletas a los lados con accionamiento por pedal y equipe los lugares para remeros.