Military Review

Tierras perdidas de Rusia: los rusos hawaii

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Mucha gente sabe que Rusia lleva mucho tiempo en los siglos XVIII-XIX. era propietario de un vasto territorio en América del Norte: Alaska (América rusa), pero pocos recuerdan que, entre los otros territorios fallidos del estado ruso, se encontraban las islas de Hawai, una parte de California, Manchuria-Zheltorssiya, la región de Kara, la provincia de la isla en el Mar Egeo. Mongolia y Corea también podrían formar parte del Imperio ruso.

Los rusos se encuentran con Hawai

Las islas hawaianas (Sandwich) se descubrieron en el 1778 de la expedición James Cook 3. También murió aquí en febrero de 1779, cuando volvió a ingresar aquí después de navegar en la parte norte del Océano Pacífico (con una visita a Kamchatka). Cook les dio el nombre de las Islas Sandwich (Sandwich) en honor al Señor británico del Almirantazgo. Para cuando llegó Cook, las islas hawaianas habían estado habitadas por los polinesios durante casi milenios y medio. Desde entonces, el fabuloso archipiélago asombró la imaginación de cualquier viajero. Perla del Océano Pacífico se ha convertido en el objeto de atención de los navegantes extranjeros.

Sin embargo, el rey hawaiano Kameamea (1752-1819), a veces llamado "Napoleón del Pacífico", logró defender su independencia a fines del siglo XVIII. se convirtió en el gobernante de todo el archipiélago, con la excepción de las dos islas del norte: Kauai y Niihau, donde se fortaleció su rival Kaumualia (gobernó en 1795-1821). Kameamea mostró gran interés en las embarcaciones marinas e incluso formó su flotilla, en el que no solo había pequeñas embarcaciones, sino también grandes naves de tres mástiles. Kameamea fue apoyada por comerciantes británicos y estadounidenses que le suministraron un disparo armas y municiones, pero él no estuvo a la altura de sus expectativas, siguiendo una política independiente. Es cierto que en 1794, el Sr. D. Vancouver lo persuadió de reclutar el patrocinio del rey británico y de levantar la bandera inglesa, y para una mayor "incontestabilidad" de los derechos de Jorge III a "poseer las Islas Sandwich", instaló una placa de cobre con la correspondiente inscripción. Pero el gobierno británico rechazó el "regalo" de Vancouver. En Europa, hubo grandes guerras y, al no tener fuerzas adicionales para operaciones activas en el área de Hawai, Gran Bretaña centró su atención en Australia y la parte adyacente de la Polinesia.

Mientras tanto, los constructores navales de Boston, que gradualmente convirtieron las islas en la base principal de su comercio intermediario entre la América rusa, California y China, comenzaron a explorar el área. Hasta 1830, eran los competidores más vehementes de los cazadores rusos en la América rusa. Los "constructores navales de Boston" violaron los privilegios de monopolio de la compañía ruso-estadounidense (RAC), compitieron con los rusos en el mercado chino (comercio de pieles), intercambiaron armas con indios, etc. Por otro lado, los vínculos con los estadounidenses permitieron a los colonos rusos en Estados Unidos resolver Muchos problemas, como la compra de alimentos, embarcaciones, la organización de la pesca conjunta, etc.

El contacto directo de los rusos con las islas hawaianas ocurrió en junio 1804, cuando Nadezhda y Neva, bajo el mando de I. F. Kruzenshtern y Yu. F. Lisyansky, visitaron el archipiélago durante su viaje alrededor del mundo. Los miembros de la expedición no solo dejaron valiosas observaciones sobre el estado de la economía, las costumbres y la vida de los polinesios, sino que también llenaron los museos de San Petersburgo con numerosas exhibiciones. Las observaciones más valiosas fueron dejadas por el comandante del balandro "Neva" Yuri Lisyansky, quien dedicó más de 70 páginas al primer volumen de su "Viaje" a la descripción del archipiélago. Los marineros rusos han desarrollado buenas relaciones con los lugareños. Entonces quedó claro que las islas pueden convertirse en una excelente base de alimentos para Kamchatka y la América rusa. El participante de la expedición V.N. Berh observó más tarde que cada otoño sería recomendable enviar un barco desde Kamchatka a las islas de Hawai, donde podría quedarse todo el invierno, y en mayo volver con un cargamento de alimentos.

Lisyansky pudo formarse una opinión muy detallada sobre el estado de la economía, el comercio, las costumbres y la vida de los isleños, así como las exitosas actividades del enérgico rey Kamehamea I. El Neva también visitó Ouvai (Kauai), donde el rey ruso visitó al rey de Qaumualia. Estaba interesado en desarrollar el comercio con los europeos y quería protección de su rival Kamehamea. Incluso entonces, el rey de Qaumualia solicitó no solo hierro, sino también el patrocinio de Rusia. "Era deseable para él", escribió el empleado de Cáncer, N.I. Korobitsyn, "para que podamos navegar en su barco a su isla para defender a Evo del Rey Tomiomi, por cualquier motivo", incluso expresó el deseo de "aceptar ingresar a la isla de Rusia como una isla".

Kamehamea también quería mejorar las relaciones con los rusos. Al enterarse de que las colonias rusas carecían de alimentos, el rey dejó que A. Baranov, el gobernante de la América rusa, supiera que estaba listo todos los años para enviar a Novo-Arkhangelsk (capital de la América rusa) un barco mercante cargado de alimentos (cerdos, sal, batatas y otros bienes), si se recibe a cambio la "piel de castor a un precio razonable".

El P. P. Rezanov expresó en una carta a N. P. Rumyantsev de 17 (29) en junio de 1806. El Rey de las Islas Sandwich Toome-Ome-o ofreció su amistad a Baranova. .. Compré un barco de mástil antes de 15, y ahora compré un barco de tres mástiles a los estadounidenses. Navigator Clark ... dos años mientras se asentaba en el Sandwich y hay una esposa, hijos y varias instituciones. Visitó varios lugares en estos lugares, fue tratado con amabilidad por Alexander Andreyevich, y conociendo las necesidades de la región local, le dijo tanto a su rey que envió a interpretar sobre el comercio, y se le permitiría ... Toome-Ome-o quería estar en Novo-Arkhangelsk, sentando las bases de la negociación ... ". El rey hawaiano Kamehamea prometió transportar alimentos y quería recibir bienes industriales y construcción naval de los rusos.

En 1806, por iniciativa propia, un viaje audaz desde California a las islas Sandwich en la goleta “St. Nikolay ”fue tomada por Sysa Slobodchikov, una empleada de la RAK Kamehamea recibió a los rusos muy favorablemente y envió regalos a Baranov. Slobodchikov también compró los alimentos necesarios a cambio de pieles y regresó a salvo a la América rusa.



El primer proyecto para desarrollar las islas hawaianas.

En el otoño de 1808, aprovechando la estancia en Novo-Arkhangelsk de la balandra "Neva" bajo el mando del teniente L.A. Gagemeister (Gagenmeister), el gobernante de la América rusa, Baranov decidió realizar un estudio más serio sobre las islas hawaianas. El teniente Gagemeister debía familiarizarse con el archipiélago, establecer relaciones con el rey local, enterarse de las últimas noticias. noticias de Europa, de los estadounidenses, y trate de encontrar la isla al noroeste de Hawai, que supuestamente fueron descubiertos por los españoles en el siglo XVII. Las instrucciones de Baranov al comandante del "Neva" ordenaron "dirigirse primero a las Islas Sandwich para una reserva de vital importancia no solo para la tripulación, sino también para la región local, si existe una oportunidad, provisiones, donde retrasar la temporada turbulenta". El teniente tuvo que reunir información detallada sobre la situación política en el reino y luego llamar toda la atención "al tema más importante de la búsqueda de las islas que nadie haya descubierto antes" entre Hawai, Japón y Kamchatka.

Gagemeister recopiló información sobre la situación en las islas hawaianas y su importancia potencial para el suministro de alimentos rusos. El teniente concluyó que era posible comprar un terreno en las islas o incluso capturarlo, para lo cual era necesario destacar dos barcos.

Más tarde, al estar en Kamchatka, Gagemeister envió al Ministro de Asuntos Exteriores N.P. Proyecto Rumyantsev para el establecimiento de una colonia agrícola en Hawai. Se planificó en la primera etapa enviar dos docenas de trabajadores y aproximadamente la misma cantidad de soldados con un arma, y ​​también construir un refuerzo de caseta. El proyecto Gagemeister recibió el apoyo de la Junta Principal de la Compañía Ruso-Americana. Sin embargo, no encontró ninguna respuesta en el gobierno ruso. Petersburgo no vio la necesidad de expandir sus posesiones, y en las condiciones de una ruptura con Gran Bretaña (la guerra ruso-inglesa de 1807-1812), la fundación de una colonia en islas distantes podría convertirse en una aventura obvia. Además, los sentimientos pro-occidentales eran fuertes en San Petersburgo y cualquier esfuerzo de los devotos rusos para expandir nuestras tierras en algún lugar y en el este se percibía con hostilidad, inmediatamente comenzó a hablar sobre la amenaza de deterioro en las relaciones con Occidente, Inglaterra, Francia o Estados Unidos.

La misión de Schaeffer

Un intento de lograr un punto de apoyo en las islas ocurrió solo en el año 1816. El motivo fue el incidente con la nave "Bering". A fines de enero, 1815, frente a la costa de Kauai, fue destruido por el barco Bering, por el capitán James Bennett, quien estuvo allí en nombre de Baranov para comprar alimentos. El rey de Qaumualia y los lugareños se apoderaron del barco varado junto con la carga, que se estimó en miles de rublos 100.

Esta fue la razón para enviar al Dr. George Scheffer, (los rusos lo llamaron Yegor Nikolayevich), un alemán de nacimiento, al 1815 en la caída de Hawai. Schaeffer recibió una educación médica en Alemania. Se trasladó a Rusia. Además de la práctica médica, pasó mucho tiempo estudiando botánica y minerales, participó en el experimento sobre la construcción de un globo controlado por combate en Vorontsovo. Por sus méritos se le concedió el título de barón. La pérdida de bienes en el incendio de Moscú y la enfermedad de su esposa lo obligaron a participar en una expedición naval a Alaska en 1813. Allí se quedó.

De vuelta en Novo-Arkhangelsk en el verano de 1815, el Capitán Bennett insistió en la necesidad de enviar una expedición armada a las Islas de Hawai. Otros dos capitanes estadounidenses también convencieron a Baranov en una respuesta militar. Sin embargo, aparentemente, Baranov dudó de tal movimiento y decidió usar a Scheffer para inteligencia y diplomacia. Según Schaeffer, Baranov lo consultó varias veces y decidieron que sería mejor tratar de llegar a un acuerdo amistoso con los hawaianos. Schaeffer, al parecer, en este momento era la única persona en Alaska que podía realizar una misión tan delicada.

En las instrucciones que Baranov entregó a Schaeffer a principios de octubre 1815, el médico recibió instrucciones de obtener el favor del rey Kamehame y, inicialmente, dedicarse solo a la investigación científica. Solo después de eso, Schaeffer debería haber planteado la cuestión de la compensación por el daño causado. Como compensación, se planeaba conseguir sándalo. Con éxito, Schaeffer también debería haber logrado privilegios comerciales y un monopolio en la exportación de sándalo, similar al que los estadounidenses habían recibido previamente. Al mismo tiempo, Baranov envió obsequios especiales, una medalla de plata y una carta personal dirigida a Kamehamea, en la que se planteó la cuestión de la indemnización por daños y perjuicios en relación con la incautación de la carga de Bering y se confirmó la autoridad de Schaeffer como representante de la empresa. Baranov señaló que la América rusa y el Reino de Hawai están geográficamente más cerca entre sí, y por lo tanto, están especialmente interesados ​​en establecer relaciones amistosas.

Al final de la carta, había una amenaza oculta de tomar sus propias medidas contra Caumuali si se negaba a pagar los daños. En este caso, Baranov dio instrucciones al comandante de la nave Discovery, el teniente Ya. A. Podushkin. Después de haber agotado todos los medios pacíficos, el rey de Qaumualia debía recibir una lección y mostrar la fuerza militar en forma de "ingenio", si es posible, sin embargo, evitando las bajas humanas. En caso de victoria, entonces en este "caso conveniente" Baranov recomendó "que ya la isla de Atuvay tome el nombre de nuestro imp. Toda posesión rusa bajo su poder ". Tomando un paso tan serio, el gobernante de la América rusa, Baranov, aparentemente actuó bajo su propio riesgo y riesgo, esperando la antigua regla de que el ganador no es juzgado.

A principios de octubre, 1815, a bordo del barco estadounidense Isabella, el Dr. Schaeffer fue a las islas de Hawai, donde llegó aproximadamente un mes después. A juzgar por las notas del propio Schaeffer, desde el principio tuvo que enfrentarse a la seria oposición de los estadounidenses, quienes intentaron persuadir activamente al rey hawaiano a su lado y temían la penetración de la influencia extranjera en Hawai. Los capitanes estadounidenses y entre ellos el "gobernador" D. Jung, quien ha vivido en la isla durante mucho tiempo, tuvieron una gran influencia en el rey. Le aseguraron a Kamehameha y otros notables hawaianos que la llegada de Scheffer y los esperados barcos rusos expresan las intenciones hostiles de los rusos. Por lo tanto, la carta de Baranova volvió sin imprimir.

Sin embargo, Schaeffer mostró ingenio y se infiltró en el séquito del rey de Hawai. Al parecer, su educación médica ayudó. Schaeffer era un doctor en medicina. Al comienzo de 1816, informó a la compañía: “Ya logré ganarme la amistad y la confianza del gran Rey Kamehamea, a quien trato actualmente por una enfermedad cardíaca. También logré curar a su amada esposa, la reina Kaamanu, de la fiebre cruel ".

El doctor obviamente quería ensalzar sus servicios. Por otro lado, Schaeffer hizo varias observaciones importantes. Señaló la insatisfacción de los habitantes con la posición actual y las políticas del rey. El extraordinario placer de Schaeffer fue causado por las condiciones naturales de Hawai, especialmente las islas de Oahu. Él lo llamó "el paraíso". Las islas podrían convertirse en una excelente base de alimentos para la América rusa y nuestra flota en el Pacífico. El enviado Baranova notó que el pan en las islas “nació en los árboles y en el suelo”; todos pueden cocinar cualquier comida: piñas, plátanos, caña de azúcar, naranjas, limones que crecen en todas partes, gran cantidad de ganado salvaje y doméstico en las islas y una gran cantidad de peces en el océano. y así sucesivamente

Habiendo recibido permiso para establecer un puesto comercial, así como parcelas en las islas de Hawai y Oahu, Schaeffer "las examinó y las encontró más capaces de cultivar para muchos objetos, abundantes en varios bosques de edificios y sándalo, agua, peces, toros salvajes y otras cosas". Construyó una casa y comenzó a crear una granja. Sin embargo, la actividad de Schaeffer incrementó la sospecha de los extranjeros. Fue abiertamente llamado el "espía ruso". Según el médico, incluso fue asesinado. Como resultado, Schaeffer eligió ir a Oahu, donde había más comida, "y las personas están mejor ubicadas para los extranjeros".

En mayo, los barcos rusos llegaron a 1816 en Hawai: primero el Discovery comandado por Ya. A. Podushkin y luego el Ilmen por el Capitán W. Wadsworth, quien regresaba de California y fue a las islas para reparaciones urgentes. A bordo de esta nave era un grupo de aleuts, encabezado por T. Tarakanov. Por lo tanto, un médico emprendedor tenía el poder de usar para la aprobación en Hawai.

Por su propia iniciativa, Schaeffer detuvo a Ilmen en Honolulu. Confió a la fábrica con P. Kicherov, mientras que él y Podushkin partieron en el barco "Discovery" a la isla de Hawai para negociar con Kamehame sobre el "Bering". El rey hawaiano todavía no tenía prisa por satisfacer las demandas del Dr. Schaeffer. Se negó a reunirse y no hizo concesiones en temas comerciales.

Tierras perdidas de Rusia: los rusos hawaii

Viajero alemán, Dr. Georg Schaeffer

Rusia hawaii

Al ver que es imposible llevarse bien con el rey Kamehamey, Scheffer decidió, sin perder tiempo, ir a la isla de Kauai. 16 (28) Mayo 1816 El barco "Discovery" anclado en la costa de esta isla. Comenzó la parte más interesante e importante de la expedición hawaiana del Dr. Schaeffer. 21 mayo (2 junio) 1816 El enviado ruso pareció llegar a lo increíble. En un ambiente solemne, Qaumualia, “el rey de las islas Sandwich que se encuentra en el océano Pacífico, Atuvai y Nigau, príncipe nacido de las islas Ovagu y Mauvi”, preguntó con humildad “e. en El emperador Alexander Pavlovich ... para aceptar sus recordadas islas bajo su protección "y prometió ser fiel al" cetro ruso "para siempre. El mismo día, se firmó otro acuerdo, en virtud del cual Kaumualia se comprometió no solo a devolver la parte guardada de la carga de Bering, sino también a proporcionar a la empresa ruso-estadounidense un monopolio en la venta de sándalo. La compañía también recibió el derecho de crear libremente sus puestos comerciales en posesión de Kaumualia.

Así, parte de Hawai pasó bajo el protectorado del Imperio ruso. Rusia podría obtener una base estratégica en la parte central del Océano Pacífico. Tenía valor como base alimenticia y podía convertirse en una excelente base naval y, a la larga, una base aérea. Dado que Rusia era propietaria del Lejano Oriente, los Kuriles, Kamchatka, los Aleuts, Alaska y parte de California, el Imperio ruso podría controlar toda la parte norte del Océano Pacífico.

En las mejores tradiciones del colonialismo, Schaeffer no se detuvo allí, y decidió consolidar su éxito. 1 (13) Julio 1816 también concluyó un "tratado secreto", en virtud del cual el Rey Kaumualii destacó a varios cientos de soldados humanos para conquistar "que era propiedad del poder de las" islas de Oahu, Lanai, Naui, Malokai "y otros". La dirección general de la expedición fue confiada a un "médico de la medicina" excesivamente activo. "El rey le da al Dr. Schaeffer", se dijo en el tratado, "una forma para esta expedición y toda la ayuda para construir fortalezas en todas las islas en las que habrá comandantes rusos, al igual que en el puerto de Ganarua (Honolulu) en la isla de Vagu" (Oahu) . Por separado, se estipuló que la compañía ruso-estadounidense recibe de la mitad real de Oahu que le pertenece, así como de toda la madera de sándalo en esta isla. El rey hawaiano de Qaumualia se comprometió a pagar todos los bienes que recibió y todavía recibe (tren, accesorios de barco, etc.) - "sándalo". El rey de Qaumualia también rechazó cualquier comercio con los estadounidenses. Y Schaeffer prometió "comenzar fábricas y mejores ahorros, a través de los cuales los residentes locales serían iluminados y enriquecidos".

Así, el rey hawaiano, Kaumualia, decidió utilizar el patrocinio ruso para fortalecer su posición con su rival, el Pacífico Napoleón. Esperaba no solo retener las islas occidentales, sino también expandir sus posesiones. De acuerdo con esta promesa, Schaeffer compró la goleta Lydia para Kaumualia, y también acordó comprar un gran barco armado Avon, propiedad de American I. Vittimore, para 200 mil piastres. El barco se suponía que debía pagar A. A. Baranov. Por su parte, el rey de Qaumualia pronunció "su palabra real de que una compañía ruso-estadounidense en exceso de tres cargamentos de sándalo, que el rey debe por las mercancías recibidas y el barco, según el primer tramo, concluyó en este número 21 de mayo, el número ruso". compañías: corta sándalo cada año para recompensar a la compañía sin hacer ningún otro pago ".

En septiembre, 1816, el Sr. I. Whitmore, navegó a bordo del barco Avon a Novo-Arkhangelsk. A bordo del barco estaba el hijo de Baranov, Antípater, con quien Scheffer envió los originales de los acuerdos celebrados con el rey de Hawai. Tratando de informar a Petersburgo de sus éxitos lo antes posible, el Dr. Schaeffer envió copias de los acuerdos en otro barco estadounidense a China y luego a través de Europa Occidental a Rusia. Al describir sus increíbles aventuras en las islas hawaianas, Schaeffer solicitó simultáneamente enviar dos barcos bien armados desde Rusia con una tripulación confiable. En su opinión, esto fue suficiente para proteger y consolidar los intereses del Imperio ruso en la costa noroeste de América.

A la espera del apoyo de Rusia, el Dr. Schaeffer continuó sus vigorosos esfuerzos para afirmar las posiciones rusas en las islas. Continuando disfrutando de la ubicación del rey local, durante los meses de 14, con la ayuda de los hawaianos, construyó varias casas para la estación de comercio, inició jardines, "colocó una fortaleza en tres alturas, llamó a Aleksandrovskaya, al otro Elizavetinskaya y al tercer nombre Barclay, y llamó al valle de Gunnarei a petición del rey por su nombre" Shefferovoy ... A la estructura de estas fortalezas el rey dio a su gente. Esta provincia es rica en ríos pequeños, peces ricos, campos, montañas y, en general, un lugar fascinante: el suelo de la tierra es más confiable para plantar uvas, papel de algodón y caña de azúcar, que plantó varios, plantando huertos y huertos para muchas frutas tiernas. El cultivo de estos Schaeffer certificado sobre los grandes beneficios que este lugar y en general todas las islas puede traer a Rusia, e incluso calculó el interés del cultivo, que vio en sus plantaciones ".

Sin embargo, los cálculos de Schaeffer para el apoyo de Baranov, y lo más importante del gobierno ruso, no estaban justificados. Cuando 1816, el Sr. I. Whitmore, llegó a Novo-Arkhangelsk en el otoño, el gobernante de las posesiones rusas en Estados Unidos, Baranov, "no probó la compra del barco Avon y se negó a pagar". Después de haber recibido los originales de los acuerdos de un médico alemán emprendedor y haber leído sus informes, "A. Baranov le escribió de inmediato que no podía aprobar las condiciones que concluyó sin el permiso de la junta principal, y prohibió "entrar en especulaciones adicionales".

To be continued ...
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  1. Aleksander
    Aleksander Junio ​​14 2016 06: 50
    +6
    Entre los otros territorios fallidos del estado ruso se encontraban las islas hawaianas, parte de California, Manchuria-Zheltorssiya, la región de Kara, la provincia de la isla en el mar Egeo. Mongolia y Corea también podrían formar parte del Imperio ruso.


    Nueva Guinea también podría convertirse en rusa, pero Alexander 2 rechazó la solicitud de Miklouho-Maclay de un protectorado de Rusia ...
    1. Pavel1
      Pavel1 Junio ​​14 2016 08: 24
      +6
      Romanov no fue un desarrollo, sino un elemento disuasorio para Rusia. Este clan de los gobernantes alemanes de Rusia luchó con menos éxito con Turquía, pudo derrotar a la Gran Tartaria, pero las guerras cuando tuvieron que luchar con los gobernantes europeos, no así con los países, sino con los gobernantes, son la guerra de Crimea, esto es ruso -La guerra turca, cuando los objetivos de la guerra se alcanzaron a medias, esta es la guerra perdida entre Rusia y Japón, bueno, lo más importante es el 1MV. En cuanto a la guerra con Napoleón, casi todas las batallas de Romanov se perdieron contra Napoleón, Moscú se quemó, lo que fue una gran pérdida, pero la ganancia en la guerra Fue debido a la indiscreción de Napoleón para mantener los territorios conquistados. Los Romanov fueron un gendarme europeo y reprimieron las protestas populares en Hungría, Polonia, por lo que los pueblos los odiaron, pero los gobernantes europeos siempre pusieron palos en ruedas en lugar de gratitud. Todo el mundo civilizado tenía colonias en todo el mundo y una gran rotación del comercio, y los Romanov prefirieron entregar tanto a Rusia rusa como a Asia-Manchuria rusa y todos los demás territorios, de los cuales había muchos y lo que se enumera en este artículo.
      Los bolcheviques tampoco diferían para mejor: las enormes tierras rusas dejaron de ser rusas durante la época de los bolcheviques. El más reciente es la entrega a los amers de la plataforma Shevarnadze Aleut.
      En nuestro tiempo, la rendición de las islas de China en el Amur, ebn dio la tierra de Rusia a Kazajstán, por lo que el proceso está en curso.
      1. Beefeater
        Beefeater Junio ​​14 2016 17: 13
        0
        Sin embargo, fue durante los Romanov que Rusia se extendió en 1/6 de la tierra.
        1. Pavel1
          Pavel1 Junio ​​14 2016 20: 28
          +1
          Cita: Beefeater
          Sin embargo, fue durante los Romanov que Rusia se extendió en 1/6 de la tierra.


          no es así el mapa de la Gran Tartaria después de que los Romanov arrancaron la parte europea, los Romanov solo desperdiciaron las tierras rusas.
    2. Mikhail Matyugin
      Mikhail Matyugin Junio ​​15 2016 15: 24
      0
      Cita: Aleksander
      Nueva Guinea también podría volverse rusa,

      Nueva Guinea rusa aún carecía del pueblo ruso ... Con Turkestan, tendríamos que resolverlo entonces, y Nueva Guinea, sí, es muy necesario ...
  2. parusnik
    parusnik Junio ​​14 2016 07: 44
    +3
    Entre los otros territorios fallidos del estado ruso se encontraban las islas hawaianas, parte de California, Manchuria-Zheltorssiya, la región de Kara, la provincia de la isla en el mar Egeo. Mongolia y Corea también podrían formar parte del Imperio ruso..... De alguna manera no creció juntos ... Había razones para eso ...
  3. baudolino
    baudolino Junio ​​14 2016 08: 12
    +5
    Usted puede agregar a esta lista y Prusia. Si Elizabeth no muriera así a tiempo.
    1. Mikhail Matyugin
      Mikhail Matyugin Junio ​​16 2016 22: 02
      +1
      Cita: baudolino
      Usted puede agregar a esta lista y Prusia. Si Elizabeth no muriera así a tiempo.

      Pues sí, sí. Y no me digas, ¿por qué, en general, Rusia tuvo que meterse en esto absolutamente innecesario para los intereses de la guerra del pueblo ruso?

      Si crees que Pedro III fue un mordisco estúpido, entonces estás equivocado (la pequeña princesa Fiquet, la cuidadora pagada del rey de Prusia logró matarlo rápidamente, en ese momento su papel era precisamente eso, solo mucho más tarde se convirtió en madre Catalina).
  4. Kibalchish
    Kibalchish Junio ​​14 2016 08: 20
    +5
    Por cierto, el norte de Irán podría ser agarrado. Y Gotland. Pero por que Siempre hemos tenido suficiente territorio. El problema siempre ha sido con la economía, la infraestructura y el desarrollo social.
  5. PIB
    PIB Junio ​​14 2016 12: 01
    +3
    Holstein y Malta pueden agregarse a esta lista y la parte oriental de Turquía, que en su mayoría estaba habitada por armenios :)
    1. Pavel1
      Pavel1 Junio ​​14 2016 12: 21
      +3
      Cita: PIB
      Se pueden agregar más Holstein y Malta a esta lista y a la parte oriental de Turquía.


      Si tenemos en cuenta que Alemania es principalmente la tierra de los eslavos occidentales, los lombardos, los eslavos, los sbs, los charcos y los wends, entonces puede incluir a toda Alemania en esta lista. Hay publicaciones bastante académicas donde se notan topónimos eslavos en toda Alemania, y en el siglo XIX había muchos de estos nombres. En Polonia, en el siglo XIX, hablaban ruso.
      En cuanto a Malta, no se sabe si los rusos vivieron allí, pero formaciones artificiales como Hungría y Rumania, estos son países donde los aborígenes locales estaban hechos de eslavos. Leí las obras de los historiadores eslovenos, por lo que francamente escriben que hicieron húngaros de eslovenos, les prohibieron hablar esloveno, bueno, hoy todo es como en Ucrania.
      1. Mikhail Matyugin
        Mikhail Matyugin Junio ​​15 2016 15: 43
        +1
        Cita: Paul1
        Alemania es principalmente la tierra de los eslavos occidentales, lombardos, Polabov, Srbov, Lugan, Venedov

        ¿Desea con urgencia incluir a Alemania en la Federación Rusa?

        Por cierto los lombardos - una tribu germánica típica.
  6. Prometheus
    Prometheus Junio ​​14 2016 12: 46
    +1
    Xinjiang también. Y Zakarzonye.
  7. fa2998
    fa2998 Junio ​​14 2016 21: 20
    +2
    Cita: Kibalchish
    Por cierto, el norte de Irán podría ser agarrado. Y Gotland. Pero por que Siempre hemos tenido suficiente territorio. El problema siempre ha sido con la economía, la infraestructura y el desarrollo social.

    "Agarrar", anexar, descubrir nuevas tierras no es un asunto complicado. ¡Lo principal es preservar, proteger sus posesiones! En la guerra ruso-japonesa, en el siglo XX, territorios mucho más cercanos que Hawai-Sajalín y Kamchatka fueron defendidos por cientos de cosacos e inválidos. una pequeña milicia. Lea Pikulya - "Trabajo duro", "Riqueza" - lo describió con bastante sinceridad. ¿De qué podemos hablar de principios del siglo XVII al 20, sino de Alaska, California, Hawái y otros? ¿Qué podría oponerse Rusia a los poderosos países marítimos o ¿Los mismos Estados Unidos que son los dueños del continente norteamericano? ¿Cómo se pueden entregar reservas y suministros para la mitad del mundo?  solicitar hi
    1. IN100grama
      IN100grama Junio ​​14 2016 23: 14
      +2
      Cita: fa2998
      ¿Qué podría oponerse Rusia a los poderosos países marítimos, oa los Estados Unidos que son dueños del continente norteamericano? ¿Cómo se pueden entregar reservas y suministros para la mitad del mundo?

      De hecho, éramos un país continental en general (en comparación). Puedes conquistar la mitad del mundo, pero ¿cómo puedes conservarlos? ¿De dónde sacar tanta fuerza? Ningún imperio ha sobrevivido tanto tiempo como sea necesario. Es imposible conquistar el mundo por la fuerza, tarde o temprano el "ombligo se desatará" de los esfuerzos por preservar con fuerza. Solo atrae el interés mutuo. Los ejemplos históricos lo confirman repetidamente. Siempre hay suficientes "simpatizantes". El papel de los Romanov ciertamente no es inequívoco, pero si alguien pudiera unir a Rusia y Alemania en términos de justicia, y no de absorción, no habría imperio más fuerte en el mundo. Desafortunadamente, la historia no conoce el modo subjuntivo. Además del artículo, espero continuar ...
      1. Reptiloide
        Reptiloide Junio ​​15 2016 06: 44
        0
        Sí, escribiste todo correctamente, solo que esto me molesta mucho, por lo tanto, de alguna manera no funcionó ayer para leer.
        Muchas gracias al autor por este tema.
  8. Mikhail Matyugin
    Mikhail Matyugin Junio ​​16 2016 22: 00
    0
    Cita: Reptiloid
    Sí, escribes todo correctamente, solo que esto me molesta mucho.

    Pero, ¿por qué ofenderse? Tenemos que desarrollarnos: "¡alcanzar y adelantar"! Bueno, o al menos no ser una semicolonia, porque una carrera excesiva también es destructiva (la URSS se derrumbó, por ejemplo, por el complejo militar-industrial excesivamente inflado y sus programas espaciales (¡Estados Unidos pudo imponernos una carrera armamentista y solo se regocijó!), que la economía no pudo soportar, a pesar de que estaban ahorrando en todo, especialmente en la seguridad social).
    1. Ivan Susanin_3
      Ivan Susanin_3 3 marzo 2018 22: 58
      0
      "¡Estados Unidos pudo imponernos una carrera armamentista y nos alegramos!" ¡Pero nada de lo que todos los superamos en la carrera armamentista y la Unión Soviética se derrumbó cuando la economía no valía nada! ¡Leí muchos artículos y puedo hablar