Algunos detalles sobre el "relleno" doméstico del último avión ruso MS-21

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La semana pasada se presentó un nuevo avión de pasajeros ruso de medio recorrido MC-21. Uno de los temas más discutidos activamente está relacionado con la configuración de la aeronave, basada en la práctica de la sustitución de importaciones. Rostec presenta algunos detalles relacionados con los componentes tecnológicos del avión. En particular, estamos hablando del hecho de que el holding tiene un papel importante en el diseño y la creación de MC-21. "Tecnodinamika", cuyos especialistas suministraron los componentes del chasis del nuevo avión.

Algunos detalles sobre el "relleno" doméstico del último avión ruso MS-21


Estamos hablando de cerraduras y cilindros hidráulicos, que se caracterizan por un mayor período de operación planificada. El servicio de prensa de la compañía informa que el equipo producido por Tekhnodinamika y utilizado en el MC-21 ha mejorado las características de peso y tamaño y está diseñado para 60 miles de despegues y aterrizajes y 80 miles de horas de vuelo. El conjunto de componentes utilizados en el revestimiento de demostración confirmó la base de recursos de despegue / aterrizaje de 250, que es suficiente para la prueba.

Además de los componentes del chasis, el holding Tekhnodinamika está desarrollando otros sistemas del último avión de pasajeros ruso. Estamos hablando del sistema de alimentación de la aeronave y la unidad de suministro de oxígeno de emergencia. Esta unidad es capaz de suministrar oxígeno a todas las personas (pasajeros y miembros de la tripulación) en el avión en caso de despresurización en altitudes de hasta 12,5 km.



Desarrollos domésticos de "Technodinamics" en MC-21 - actuador de cambio de estabilizador, accionamiento eléctrico de las puertas del compartimiento de carga, unidad de potencia auxiliar TD-901 con una gama de energía eléctrica seleccionada de 90-120 kVA. La adaptación de la instalación para varias interfaces a bordo se basa en el uso del sistema FADEC (Sistema de control de motor digital de autoridad completa) (ECM) y un sistema de alta calidad para ajustar los parámetros aerodinámicos de los componentes principales de la aeronave.

TD-901 utiliza tecnologías de los llamados conjuntos de soporte de motor "secos" (que no requieren lubricación), generadores eléctricos avanzados, unidades de unidades hidráulicas de los sistemas de combustible y aceite con control digital, así como motores de válvulas de alta velocidad con eficiencia energética adecuada.

La familia de aviones MC-21 incluye modelos 2: MC-21-200 (pasajeros 132-165), MC-21-300 (pasajeros 163-211).
83 comentarios
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  1. +21
    Junio ​​14 2016 07: 14
    Algunos detalles sobre el "relleno" doméstico del nuevo avión ruso MS-21 ...
    Por supuesto, es bueno leer sobre el llenado doméstico de aviones domésticos. ¿Y cuándo leeremos sobre la ausencia total de componentes importados, en general?
    El artículo habla sobre los componentes del chasis fabricados por nosotros ... acerca de los componentes... no todo el chasis solicita
    Gracias a Dios nuestro planeador, ala compuesta, motor Perm candidato
    Y luego comienzan los intentos de sustitución de importaciones no
    1. +19
      Junio ​​14 2016 07: 38
      Cita: andrey k
      Algunos detalles sobre el "relleno" doméstico del nuevo avión ruso MS-21 ...
      Por supuesto, es bueno leer sobre el llenado doméstico de aviones domésticos. ¿Y cuándo leeremos sobre la ausencia total de componentes importados, en general?
      El artículo habla sobre los componentes del chasis fabricados por nosotros ... acerca de los componentes... no todo el chasis solicita
      Gracias a Dios nuestro planeador, ala compuesta, motor Perm candidato
      Y luego comienzan los intentos de sustitución de importaciones no

      El motor aún no es permanente. Mientras shtatovsky. En general, honestamente y muy mal.
      1. +20
        Junio ​​14 2016 07: 52
        Cita: Yuri de Volgogrado
        El motor aún no es permanente. Mientras shtatovsky. En general, honestamente y muy mal.

        Escribí sobre el motor Perm, ya que él, PD-14, específicamente "afilado" específicamente para el MS-21 hi
        Y en esa muestra que se lanzó: Pratt & Whitney's PW1000G hi
        Hay planes para instalar PW1000G en un lote de aviones MC-21 destinados a la entrega de "pedidos personalizados" a clientes extranjeros hi
        1. +11
          Junio ​​14 2016 07: 59
          No se dice nada sobre el relleno, pero aún así bien hecho, podemos hacerlo si queremos.
          1. +4
            Junio ​​14 2016 08: 02
            Respeto a los creadores.
          2. FID
            +11
            Junio ​​14 2016 08: 24
            Cita: cniza
            No se dice nada sobre el relleno, pero aún así bien hecho, podemos hacerlo si queremos.

            El sistema de control de la empresa "Thales" (francés), SCV (sistema de aire acondicionado) - alemanes ....
            Desafortunadamente, hasta el 50% son importaciones, y no "hardware", sino "llenado" ....
            1. +12
              Junio ​​14 2016 09: 02
              Cita: SSI
              El sistema de control de la empresa "Thales" (francés), SCV (sistema de aire acondicionado) - los alemanes .... Desafortunadamente, hasta un 50% - importación, y no "hierro", sino "llenado" ....



              En el mundo nadie construye aviones u otros productos complejos, completamente a partir de sus componentes, y esto no tiene sentido.

              Hay componentes para los que no tiene sentido crear producción.

              Paulatinamente, si hay demanda, comenzarán a producir sus propios componentes, aumentará el grado de "sustitución de importaciones"

              En cualquier caso, el avión es ruso, no alemán o francés.

              1. +5
                Junio ​​14 2016 09: 09
                La aeronave doméstica es cuando los componentes y ensambles principales, más avanzados tecnológicamente, así como vitales, se fabrican en Rusia y excluyen el control remoto de la aeronave o el control remoto, utilizando sistemas a bordo, matando a la tripulación y los pasajeros.
              2. FID
                +6
                Junio ​​14 2016 10: 13
                Cita: bulvas
                Hay componentes para los que no tiene sentido crear producción.

                ¡Oh si! ¡No tiene sentido desarrollar productos electrónicos! Permita que TODOS los sistemas de control sean importados ... NO NECESITAMOS, NO NECESITAMOS crear nuestra propia microelectrónica, software, etc. ... De todos modos, el avión será RUSO ... ¡Bravo por usted, usted es nuestro patriota!
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. 0
                  Junio ​​14 2016 11: 04
                  Cita: SSI
                  Cita: bulvas
                  Hay componentes para los que no tiene sentido crear producción.

                  ¡Oh si! ¡No tiene sentido desarrollar productos electrónicos! Permita que TODOS los sistemas de control sean importados ... NO NECESITAMOS, NO NECESITAMOS crear nuestra propia microelectrónica, software, etc. ... De todos modos, el avión será RUSO ... ¡Bravo por usted, usted es nuestro patriota!


                  Esto se llama - "dijo y se aplaudió a sí mismo"

                  ¿Y qué hay de la microelectrónica y el software?

                  Solo lo estamos haciendo

                  1. FID
                    0
                    Junio ​​14 2016 11: 46
                    Cita: bulvas

                    Esto se llama - "dijo y se aplaudió a sí mismo"

                    ¿Y qué hay de la microelectrónica y el software?

                    Solo lo estamos haciendo

                    ¿Eres tú sobre ti? ¿Puedes nombrar los componentes para los cuales no tiene sentido comenzar la producción?
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. 0
                      Junio ​​14 2016 12: 55
                      Cita: SSI
                      Cita: bulvas

                      Esto se llama - "dijo y se aplaudió a sí mismo"

                      ¿Y qué hay de la microelectrónica y el software?

                      Solo lo estamos haciendo

                      ¿Eres tú sobre ti?


                      No, soy yo por ti

                      Cita: SSI
                      ¿Puedes nombrar los componentes para los cuales no tiene sentido comenzar la producción?



                      Increíble, es tan difícil de entender.

                      Si necesita 1 componente por avión, que puede comprar, y se planea producir 175 de esos aviones en unos años,

                      qué hacer:
                      ¿Construir una planta y desarrollar tecnología, gastar miles de millones al mismo tiempo o comprar estas pocas piezas?
                      - espere otros 10-15 años, hasta que la industria sepa por qué aprenderá a producir cada tornillo y cable para su avión o comprar estas pocas piezas y comenzar a producir el avión.

                      En el futuro, si el avión entra en serie, habrá pedidos en firme, habrá otros aviones para los que se requieren estos componentes, es posible desarrollar la producción de componentes en algunas de las plantas.
                      Algunos de los fabricantes querrán recibir pedidos de componentes e intentar organizar su producción ellos mismos si ven que tienen demanda.

                      ¿Y por qué debería nombrar estos componentes?
                      Para hacer esto, hay especialistas, economistas que pueden calcular y determinar qué es más rentable, hay un presupuesto limitado que debe tenerse en cuenta.

                      1. FID
                        +4
                        Junio ​​14 2016 13: 26
                        Cita: bulvas
                        No, soy yo por ti

                        No, esto no se trata de mí ... Nunca me aplaudo, porque trabajo en la industria de la aviación ... Y conozco perfectamente los "componentes" que se necesitan para la producción, o mejor dicho, para la construcción de aviones ... Siempre hablan bien en la televisión, Perdóname...
                3. +1
                  Junio ​​14 2016 13: 05
                  Cita: SSI
                  Cita: bulvas
                  Hay componentes para los que no tiene sentido crear producción.

                  ¡Oh si! ¡No tiene sentido desarrollar productos electrónicos! Permita que TODOS los sistemas de control sean importados ... NO NECESITAMOS, NO NECESITAMOS crear nuestra propia microelectrónica, software, etc. ... De todos modos, el avión será RUSO ... ¡Bravo por usted, usted es nuestro patriota!



                  El electricista y sus componentes son las chicas corruptas del imperialismo y el capitalismo. Están allí básicamente en el capitalismo. частный medianas y pequeñas empresas lo hacen. Nefig, nefig. Tenemos otra forma: los grandes proyectos estatales producirán petróleo, venderán y comprarán todos los beneficios de la civilización.
              3. Alf
                +1
                Junio ​​14 2016 20: 21
                Cita: bulvas
                En el mundo nadie construye aviones u otros productos complejos, completamente a partir de sus componentes, y esto no tiene sentido.

                Tales aviones fueron construidos en la Unión y nadie vio un problema en esto.
                Cita: bulvas
                En cualquier caso, el avión es ruso, no alemán o francés.

                Solo las partes más importantes son extranjeras. Se parece a un yutafon "doméstico".
              4. 0
                30 Mayo 2017 17: 23
                Thales son lugares militares nocturnos en primer lugar. Estas tecnologías se desarrollan mediante la venta de equipos civiles terminados (incluido el ruso). Las tecnologías están destinadas a destruir principalmente a los soldados rusos (y la población rusa para ellos también es un "objetivo militar"). Las tecnologías no se transfieren a Rusia. Todo en el mundo está interconectado.
                Por lo tanto, los "componentes para los que no tiene sentido crear producción" solo existen si la economía entera no está "adaptada" en primer lugar para la OTAN, que fue creada específicamente para matarlo personalmente. Al darse cuenta de esto, surge de inmediato el "sentido" de "crear producción". A veces sería bueno recordar los 30 millones de rusos que fueron asesinados en el choque anterior simplemente por "producciones que no tenían sentido crear" y serán asesinados nuevamente sin dudarlo, en ausencia de "producciones" similares en Rusia.
            2. +1
              Junio ​​14 2016 09: 39
              Cita: SSI
              Desafortunadamente, hasta el 50% son importaciones, y no "hardware", sino "llenado" ....


              ¿Qué es "hardware"? "relleno"?
              1. FID
                +1
                Junio ​​14 2016 10: 14
                Cita: evge-malyshev
                ¿Qué es "hardware"? "relleno"?

                El hierro es una carcasa ... Un chasis, por ejemplo ...
                1. -1
                  Junio ​​14 2016 15: 39
                  Cita: SSI
                  El hierro es una carcasa ... Un chasis, por ejemplo ...


                  Una interpretación muy peculiar del sistema de aeronaves. Bueno, el relleno, debes entenderlo: ¿componentes?
            3. 0
              Junio ​​14 2016 09: 39
              Cita: SSI
              Desafortunadamente, hasta el 50% son importaciones, y no "hardware", sino "llenado" ....


              ¿Qué es "hardware"? "relleno"?
            4. +1
              Junio ​​14 2016 13: 53
              Cita: SSI
              Sistema de gestión de la empresa "Thales" (francés),

              Avionics Russian!
              1. FID
                +2
                Junio ​​14 2016 14: 32
                Cita: Genry
                Avionics Russian!

                ¿Qué quieres decir con aviónica? Los indicadores en la cabina no son todos aviónica, los indicadores están hechos en Ulyanovsk, están controlados por NIIAO, pero el sistema de control del timón es francés, el sistema de control automático es NIIAO ... Disculpe, ¿tiene alguna relación con la aviación? No es necesario que traiga mensajes desde el televisor, no es necesario ... Si es un especialista, hablemos en detalle y no escriba, no es necesario que produzca componentes ...
          3. +3
            Junio ​​14 2016 08: 25
            Espero que la experiencia obtenida del superjet encuentre aplicación en un nuevo avión.

            Una pena, más de la mitad de los aviones en Rusia, comprados en el extranjero, ¿dónde encaja?
            1. FID
              +1
              Junio ​​14 2016 10: 15
              Cita: theadenter
              Una pena, más de la mitad de los aviones en Rusia, comprados en el extranjero, ¿dónde encaja?

              Más del 80% de las aeronaves que vuelan en aire acondicionado doméstico: importación ...
              1. +1
                Junio ​​14 2016 11: 11
                No hay mercado interno en la Federación de Rusia. Cuando el 95% de la población de la Federación de Rusia proporciona el 5% del volumen del transporte aéreo, ¿qué importancia tiene para usted?
                1. FID
                  +3
                  Junio ​​14 2016 13: 28
                  Cita: iouris
                  No hay mercado interno en la Federación de Rusia. Cuando el 95% de la población de la Federación de Rusia proporciona el 5% del volumen del transporte aéreo, ¿qué importancia tiene para usted?

                  Personalmente para mi? No ... déjelos llevarlos en cualquier cosa, quiero que los ciudadanos rusos vuelen en aviones domésticos construidos utilizando sistemas domésticos ...
                  1. 0
                    30 Mayo 2017 17: 27
                    El 5% de la población puede ser transportada por bombarderos. Es gratis.
                    El camarada escribe que, en ausencia de una población solvente, para hablar de la "necesidad" de la aviación civil doméstica, "del maligno". Y esto es exactamente así.
          4. +3
            Junio ​​14 2016 08: 29
            Cita: cniza
            No se dice nada sobre el relleno, pero aún así bien hecho, podemos hacerlo si queremos.

            Acerca de la aviónica es interesante de leer.
            1. 0
              Junio ​​14 2016 13: 55
              Cita: Aron Zaavi
              Acerca de la aviónica es interesante de leer.

        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. +1
          Junio ​​14 2016 08: 20
          No es el hecho de que extranjero. En cierto sentido, cualquier cliente, incluso en Rusia, es más fácil vivir con Prat que con PD.

          IF y VEB: por cierto, ordenaron con Pratt, y estos son 2 / 3 real y más de la mitad de los pedidos totales.
          1. +2
            Junio ​​14 2016 08: 53
            Entonces nadie discute, lo cual es más fácil. Pero esto es por el momento. Si no hay nuestros análogos, no será sencillo si nos prohíben venderlo. En este caso, es mejor estar preparado para tal giro.
            1. 0
              30 Mayo 2017 17: 31
              No se trata de "prohibiciones". Las ventas de ratas y ratas permiten que los anglosajones se reproduzcan. Ventas de PD a Rusia. Escoger. No se le pagarán las pensiones anglosajonas.
        4. +1
          Junio ​​14 2016 10: 33
          Cita: andrey k
          Cita: Yuri de Volgogrado
          El motor aún no es permanente. Mientras shtatovsky. En general, honestamente y muy mal.

          Escribí sobre el motor Perm, ya que él, PD-14, específicamente "afilado" específicamente para el MS-21 hi
          Y en esa muestra que se lanzó: Pratt & Whitney's PW1000G hi
          Hay planes para instalar PW1000G en un lote de aviones MC-21 destinados a la entrega de "pedidos personalizados" a clientes extranjeros hi

          El refinamiento del motor es demasiado complicado y los competidores globales que han mantenido este mercado durante décadas.
          Si fabrica un eroplan sin el mejor motor, con aviónica "qué es", etc., nadie lo comercializará.
          Ahora es imposible hacer una tabla excelente con una localización del 100%. En el mismo Boeing y sandía hay detalles rusos.
          En general, una excelente asamblea rusa es mejor que ningún milagro de 100 hogares. Seremos realistas.
          1. Alf
            +1
            Junio ​​14 2016 20: 34
            Cita: Yuri de Volgogrado
            En general, una excelente asamblea rusa es mejor que ningún milagro de 100 hogares. Seremos realistas.

            ¿Aprendiste un ejemplo de nuestras fragatas sin turbinas xoxlack? Impusieron sanciones y todo, fragatas convertidas en pilas de acero. Corregieron la situación, pero los barcos lo hicieron por sí mismos, y esperaremos. Pero el cliente extranjero no esperará, vaya a otro fabricante.
            Cita: Yuri de Volgogrado
            En el mismo Boeing y sandía hay detalles rusos.

            Porque tanto Boeing como Airbus están seguros de que Rusia no impondrá sanciones y los detalles llegarán según lo planeado. Pero ellos mismos consideran la introducción de sanciones únicamente como prerrogativa.
        5. +1
          Junio ​​14 2016 11: 47
          Estos motores se obtuvieron bajo licencia, originalmente se planificaron para su instalación en el MS-21, para su exportación. Para el mercado interno, por supuesto, están esperando PD-14
      2. 0
        Junio ​​14 2016 11: 09
        Hoy en día, casi cualquier "relleno" se puede desconectar del exterior del suelo a través de Internet.
    2. 0
      Junio ​​14 2016 08: 20
      Espero que el trabajo en esta dirección esté en marcha. Es muy malo depender de las importaciones de países que colocan ruedas en las ruedas en cualquier momento conveniente. Especialmente al borde de la guerra ...
    3. +2
      Junio ​​14 2016 09: 05
      Cita: andrey k
      Algunos detalles sobre el "relleno" doméstico del nuevo avión ruso MS-21 ...
      Por supuesto, es bueno leer sobre el llenado doméstico de aviones domésticos. ¿Y cuándo leeremos sobre la ausencia total de componentes importados, en general?
      El artículo habla sobre los componentes del chasis fabricados por nosotros ... acerca de los componentes... no todo el chasis solicita
      Gracias a Dios nuestro planeador, ala compuesta, motor Perm candidato
      Y luego comienzan los intentos de sustitución de importaciones no

      Habla sobre los componentes porque se toma una participación separada para las noticias. Eso es lo que dicen de él, lo que exactamente produce para el avión. Y no porque el resto del chasis se haya comprado en el extranjero.
    4. -2
      Junio ​​14 2016 09: 41
      generadores eléctricos controlados digitalmente, unidades de accionamiento hidráulico de sistemas de combustible y aceite
      sistema electrónico de gestión del motor digital

      ¡Control digital en todas partes! Comp. cubrirá o fallará y el revestimiento se hundirá con una estaca en el suelo. ¿Por qué personas tan responsables confían en lo "digital"? Esto es suicidio ... am
    5. -1
      Junio ​​14 2016 10: 54
      Cita: Andrey K
      Y luego comienzan los intentos de sustitución de importaciones

      Es malo si los planos de la serie tendrán una diferencia en el llenado y la configuración. Un dolor de cabeza por mantenimiento y un serio aumento en el costo de operación. Me gustaría esperar que antes del comienzo de la serie todo se calme.
    6. Alf
      0
      Junio ​​14 2016 20: 18
      Cita: Andrey K
      ¿Y cuándo leeremos sobre la ausencia total de componentes importados, en general?

      Nunca. Como alguien dijo que no reemplazaremos todas las importaciones, nos enfocaremos solo en sectores vitales. Es cierto, qué industrias uno tenía en mente, no dijo.
  2. +5
    Junio ​​14 2016 07: 15
    algo sobre electrónica, ni una palabra ...
    1. +3
      Junio ​​14 2016 07: 19
      algo sobre electrónica, ni una palabra ...


      Los bienes son bienes ...
      para venderlo, debe distribuirlo al cielo y los especialistas se ocuparán de los matices.

      Es gratificante que el asunto esté crujiendo, pero las cosas están sucediendo ... nuestra industria aeronáutica civil está viva y no va a morir.
      1. +2
        Junio ​​14 2016 08: 27
        No muriendo, sino al borde. El estado actual de las cosas es tal que nuestros aviones civiles en Rusia son una minoría.
        1. +1
          Junio ​​14 2016 09: 59
          Cita: theadenter
          Nuestros aviones civiles en Rusia son una minoría.



          Nuestro, ruso, casi ninguno. Es lamentable ... Solo quedaron los antiguos soviéticos, y luego se usan solo para el transporte nacional.
    2. +7
      Junio ​​14 2016 08: 15
      Cita: sa-ag
      algo sobre electrónica, ni una palabra ...
      Pregúntale a Dmitry Anatolyevich. Ya probó matón
    3. +2
      Junio ​​14 2016 09: 06
      Cita: sa-ag
      algo sobre electrónica, ni una palabra ...

      Porque aquí se cuenta sobre una tenencia. Y aparentemente la tecnodinámica no está involucrada en la electrónica.
      1. 0
        Junio ​​14 2016 09: 46
        La aviónica parece estar involucrada en CRET.
  3. +2
    Junio ​​14 2016 07: 19
    Parecería que no hay tanto en el volumen total de producción de aviones, pero los componentes importantes, más importante aún los propios y tecnológicamente avanzados, no pueden sino alegrarse. Buena suerte a la celebración.
  4. 0
    Junio ​​14 2016 07: 20
    Una de las preguntas, ¿en qué base elemental está ensamblada la electrónica del avión? Cuyo elemento base es ese y el dueño del avión !!! Al menos se usa un transistor chino ... ¿Cuándo lo haremos? Si nunca. Además de los transistores y microcircuitos, se utilizan sensores de alta tecnología de diversos tipos, ¿qué estamos haciendo nosotros mismos? No creo ... los dispositivos GLONASS están ensamblados en las bases chinas y otras bases elementales ... parecería mucho más importante que no haya ningún problema de defensa, pero aún así ... y las ruedas del chasis, sí, muy bien ...
    1. +7
      Junio ​​14 2016 08: 17
      Pero después de todo, Boeing se reunió en la misma base primaria y Sandía ...

      Allí todo es simple: para tener una base elemental, necesita una demanda. Toda demanda satisface la producción existente.

      La producción puede acomodarse, pero incluso con los subsidios del gobierno y la construcción por dinero del presupuesto, China no puede quedar atrapada en el nivel de rentabilidad. Así que de nuevo, las rutas 2:
      1) Aumentar los precios, cortando la demanda, que irá a China (más barato allí).
      2) Se adhiere con fuerza para comprar solo en fábricas construidas en Rusia. Pero entonces, el mismo MC-21 aumentará de precio, como todo lo demás, lo que socavará drásticamente las oportunidades de exportación y contractuales en general.


      Y así, en MC muchas otras importaciones, principalmente de lo que es costoso certificar (Easton, Rockwell, Hamilton Standard, Goodrich, Zoldak, etc.). Además, se recopila en una base completamente extranjera, aún puede estar indignado por esto. De hecho, la producción de MC-21 fue posible gracias a la adquisición exitosa de la línea automatizada BA ATS (Brötje Automation Assembly & Turnkey Systems GmbH), la línea de ensamblaje de paneles Thyssen Krupp, máquinas Deckel-Maho, robots ABB.
      1. vv3
        +2
        Junio ​​14 2016 09: 53
        Argumentos muy lógicos y convincentes. Pero hay una cosa pero ... Todavía estamos produciendo en el primer turno y equipo militar moderno. Cuando vendemos esta técnica, como los juguetes, no hay preguntas. Pero cuando este equipo entra en servicio a nuestras tropas, surge la pregunta: ¿cómo se utilizará? Necesitamos soporte de información, sistemas de control de combate, centros informáticos, designación de objetivos integrados y sistemas de control de combate. No puedes comprarlos. Tenemos que hacerlo nosotros mismos en nuestra propia base de elementos ... Hasta ahora, la mayoría de lo que es mejor comprar no tendrá tales sistemas. Todavía están ausentes. Ejemplo, el sistema ESU TK no funciona. No podemos llevar a cabo una guerra moderna, enfatizo, moderna. Y Siria lo está mostrando ... Hay vehículos aéreos no tripulados que hacen películas, y no dan coordenadas, pero ¿dónde darlas? NO SISTEMAS DE INFORMACIÓN DE BATALLA. Hay sistemas, como MLRS y la Coalición de SV, que pueden recibir designación de objetivos, pero no hay sistemas de INFORMACIÓN DE BATALLA. Aquí hay observadores de fuego descargados de las áreas traseras enemigas y a menudo mueren ... Así que compre o haga, ¡la pregunta no vale la pena!
    2. 0
      Junio ​​14 2016 08: 47
      Cita: derik1970
      ¿Cuándo haremos las nuestras? Si nunca.


      esta pregunta, entonces la pregunta, una pregunta más se puede incluir aquí: ¿CUÁNDO SERÁ LA COMPUTADORA RUSA? Tenemos todas las posibilidades y para crear nuestra propia computadora, tenemos TODAS las posibilidades de al menos comprar esta producción, pero no hacemos una ni la otra, y esto dura décadas, es decir. Nuestra cartera de pedidos está prevista. Entonces la pregunta es ¿quién planeó?
      1. +1
        Junio ​​14 2016 09: 17
        Cita: Paul1
        Cita: derik1970
        ¿Cuándo haremos las nuestras? Si nunca.


        esta pregunta, entonces la pregunta, una pregunta más se puede incluir aquí: ¿CUÁNDO SERÁ LA COMPUTADORA RUSA? Tenemos todas las posibilidades y para crear nuestra propia computadora, tenemos TODAS las posibilidades de al menos comprar esta producción, pero no hacemos una ni la otra, y esto dura décadas, es decir. Nuestra cartera de pedidos está prevista. Entonces la pregunta es ¿quién planeó?

        Ya tiene. Se llama Elbrus-401.
        1. 0
          Junio ​​14 2016 10: 08
          Cita: Muvka
          Ya tiene. Se llama Elbrus-401.


          ¿Tienes alguna tienda?
          1. 0
            Junio ​​14 2016 10: 35
            Cita: Paul1
            Cita: Muvka
            Ya tiene. Se llama Elbrus-401.


            ¿Tienes alguna tienda?

            Si realmente lo necesitas, busca. ¿O crees que no existe?
            1. FID
              +1
              Junio ​​14 2016 11: 11
              Cita: Muvka
              Si realmente lo necesitas, busca. ¿O crees que no existe?

              Sí, aunque exista .... ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿??? Si la defensa antimisiles es una cosa, ¿está en la aviación? La respuesta es inequívoca: ¡no! Todo viene de Gaidar - ¿por qué tenemos que desarrollar nuestra producción, compraremos todo lo que necesitemos ... Pagamos por ello ... Bueno, patriotas, refuten ... ¿Qué vuelan las aerolíneas NACIONALES, incluida la aerolínea ESTATAL - Aeroflot? ?? Con el MC-21 llegamos 5 años tarde (por el superjet, por cierto) ... A-320 NEO y B-737 MAX ya se están produciendo ... ¿Esperará el aire acondicionado hasta que el MC-21 esté certificado? ? No, no lo harán, y la situación se repetirá: la producción del MC-21 no será rentable ... Y no hay necesidad de silbar que hay "pedidos en firme", etc. etc. Se invirtieron 21 mantecas de cerdo en el desarrollo de la MS-100, ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿CU––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––) Respuesta, hurra-patriots ...
              1. 0
                Junio ​​14 2016 11: 28
                Cita: SSI
                Sí, incluso si existe ... ¿Dónde se usa? Si esto es una cosa en defensa antimisiles, ¿es en aviación? La respuesta es no, ¡no!

                Hace varios años, una empresa alemana adquirió una licencia de nuestra empresa para fabricar procesadores / chips. Nuestro "Angstrem" adquirió una licencia y equipo para la producción de IBM.
                Se está haciendo algo, pero hasta ahora hay muy poca información, a la NASA realmente le gustaron nuestros procesadores. durante el día intentaré poner los enlaces, no los tengo desde hace mucho tiempo))

                Cita: Paul1
                ¿Tienes alguna tienda?

                Nuestra PC cuesta 400000 mil rublos, fabrica computadoras portátiles para geólogos
                1. FID
                  0
                  Junio ​​14 2016 11: 49
                  Cita: Scoun
                  Nuestra PC cuesta 400000 mil rublos, fabrica computadoras portátiles para geólogos

                  Trabajé con Zelenograd, pero ... Para geólogos, para médicos, parte para el espacio ... Para aviónica, disculpe, minúscula ...
            2. -1
              Junio ​​14 2016 11: 47
              Cita: Muvka
              Si realmente lo necesitas, busca. ¿O crees que no existe?


              existe en forma de una estrella en el cielo con la misma disponibilidad. Este es un farol de poder, parece que hay algo que cubrir con los ojos, pero de hecho, el kit es chino y el costo es de medio millón y nadie lo necesita.
      2. 0
        Junio ​​14 2016 12: 12
        Uv. Pavel1. ¿Por qué no tienen sus propias computadoras? Existen, pero su precio (850 rublos) ... No inspira optimismo. Pero, sea como fuere, en los grupos de control objetivo de los regimientos aéreos de las Fuerzas Aeroespaciales (desde hace más de 000 años) se utilizan nuestros portátiles Elbrus.
        Es cierto que pesan 10 kg, pero aquí no tienen nada que ver con eso, porque había tal TK debajo de ellos. Después de tales conocimientos tradicionales no pelean, caen sobre el asfalto, y pueden trabajar bajo una fuerte lluvia. Puede ver, por ejemplo, aquí: https://meduza.io/feature/2015/05/29/nestydnoe-importozameschenie
        Saludos hi
        1. 0
          Junio ​​14 2016 12: 26
          Cita: K-36
          Uv. Pavel1. ¿Por qué no tienen sus propias computadoras? Existen, pero su precio (850 rublos) ... No inspira optimismo. Pero, sea como fuere, en los grupos de control objetivo de los regimientos aéreos de las Fuerzas Aeroespaciales (desde hace más de 000 años) se utilizan nuestros portátiles Elbrus.
          Es cierto que pesan 10 kg, pero aquí no tienen nada que ver con eso, porque había tal TK debajo de ellos. Después de tales conocimientos tradicionales no pelean, caen sobre el asfalto, y pueden trabajar bajo una fuerte lluvia. Puede ver, por ejemplo, aquí: https://meduza.io/feature/2015/05/29/nestydnoe-importozameschenie
          Saludos hi

          La persona de arriba escribió que no fabricamos computadoras. Pero esto no es así. + para grandes empresas, con protección de datos y todo eso. No para usuarios, por supuesto. Pero esto es sólo el comienzo.
        2. 0
          Junio ​​14 2016 15: 22
          Cita: K-36
          SO Pablo 1. Bueno, ¿por qué no hay computadoras? Son, pero su precio


          Por supuesto que sí, solo se importa el kit, incluso la matriz zhashny no es nuestra, por ejemplo, la cabina alemana KAMAZ, el motor alemán, la caja estadounidense, ¿qué sucede? ¿Qué es este KAMAZ nuestro? y el superalimento del 80% no es nuestro, lo mismo puede decirse de elbrus.
  5. +4
    Junio ​​14 2016 07: 25
    De alguna manera muy modesta sobre el nuevo avión. Una pala se puede describir más ampliamente ...
    1. +1
      Junio ​​14 2016 09: 17
      Cita: ARES623
      De alguna manera muy modesta sobre el nuevo avión. Una pala se puede describir más ampliamente ...

      Aquí se cuenta una tenencia. Eso es todo.
  6. +2
    Junio ​​14 2016 07: 34
    [
    Cita: Andrey K
    Gracias a Dios nuestro planeador, ala compuesta, motor Perm bien
    Ahora hay un motor de Amer, nuestro motor está prometido para la segunda mitad del 17 ... Esperemos que lo hagan ...
    1. 0
      Junio ​​14 2016 09: 18
      Cita: Kubatai
      [
      Cita: Andrey K
      Gracias a Dios nuestro planeador, ala compuesta, motor Perm bien
      Ahora hay un motor de Amer, nuestro motor está prometido para la segunda mitad del 17 ... Esperemos que lo hagan ...

      El motor ya estaba hecho y hace más de seis meses ya estaba despegando.
  7. 0
    Junio ​​14 2016 07: 49
    Cita: derik1970
    Una de las preguntas, ¿en qué base elemental está ensamblada la electrónica del avión? Cuyo elemento base es ese y el dueño del avión !!! Al menos se usa un transistor chino ... ¿Cuándo lo haremos? Si nunca. Además de los transistores y microcircuitos, se utilizan sensores de alta tecnología de diversos tipos, ¿qué estamos haciendo nosotros mismos? No creo ... los dispositivos GLONASS están ensamblados en las bases chinas y otras bases elementales ... parecería mucho más importante que no haya ningún problema de defensa, pero aún así ... y las ruedas del chasis, sí, muy bien ...

    Cuando comencemos a hacer sustratos, aparecerá nuestra base de elementos más 4 a 6 años para el desarrollo de la arquitectura. Aquí está la historia clásica de pollo y huevos. Para la producción de sustratos, se necesita una demanda masiva, y para una demanda masiva, se necesita la producción de sustratos.
    Si tiene alguna idea sobre cómo resolver este problema, todos están listos para escuchar. RosNano y el programa estatal para no ofrecer, el acuario y "Vostochny" mostraron baja eficiencia de este camino.
    Debe buscar en el sector privado a una persona que esté apoyando este problema. Yuri Gagarin voló al espacio no tanto gracias a la URSS en su conjunto, sino gracias a los entusiastas de los diseñadores y trabajadores.
    1. SSR
      +3
      Junio ​​14 2016 08: 06
      Revelaré un pequeño SECRETO para los visitantes de VO.
      Si un estudiante recién ingresado que ingresa a FizMat no llega a un lugar presupuestario, pero si termina el semestre positivamente, entonces el Estado comenzará a pagar por este estudiante, es decir, será transferido al presupuesto. Si nada me cambia ahora, esto es física, matemáticas, química, ¡y sí! Programación / Informática! Nuestro alumno escribió en una especie de curso a principios de la década de 2000 ... En resumen, su programa se usa en Zern, y no solo eso.
  8. +4
    Junio ​​14 2016 07: 55
    Quien haya dicho qué, pero a pesar de toda la gama de contramedidas destinadas a retrasar el lanzamiento / preparación del MS-21, Rusia lo logró. E incluso si solo hubiera un despliegue, este es solo el primer paso hacia el cielo. Me gustaría desear a los creadores del MS-21 que eviten el destino del "Superjet", pero que se conviertan en un avión de mediano alcance verdaderamente masivo, como lo fue el Tu-154.

    A todos aquellos que se preguntarán amargamente "¿Cuánto tiempo permanecerán en nuestros aviones la electrónica, aviónica, etc., etc.? ¿Cuándo comenzaremos a producir un avión a partir de piezas y elementos completamente rusos?"
    En mi opinión, en la aviación civil, nunca. Incluso la URSS, con todas sus economías planificadas y recursos de 15 repúblicas, no extendió tal proyecto. Y ahora, en el período de la globalización, es aún más difícil. No estoy diciendo que tengas que sentarte, ciertamente necesitas desarrollar tu propia mecánica y electrónica. Pero para que desde cero y hasta el cielo, es poco probable que tenga éxito.
    1. +2
      Junio ​​14 2016 08: 15
      ¡Yo apoyo! Ahora, que yo sepa, ni un solo avión en el mundo está ensamblado completamente a partir de componentes fabricados en un país. Tales son las realidades de la producción moderna, la globalización ...
  9. +1
    Junio ​​14 2016 08: 05
    Sería deseable describir todo el relleno electrónico: cuyo equipo de radionavegación, aterrizaje instrumental, radar. sistemas de antena, etc. El 28 de junio, en el Expocentre de San Petersburgo, la Unión de Industriales y Empresarios de Rusia celebrará una mesa redonda sobre el tema "Sustitución de importaciones". ¿De qué vamos a hablar allí sobre nuestro prometedor avión MC-21? Tengo el honor.
  10. +2
    Junio ​​14 2016 08: 12
    Para ser honesto, no me interesa de quién es la electrónica (creo que no se entregarán), pero la cantidad y el momento son de mayor interés. Lo principal no es detenerse como con un superjet, sino establecer precisamente la producción en masa de sus aviones, para que en Rusia sus empresas utilicen sus equipos que no dependen tanto del tipo del dólar. En consecuencia, el costo del transporte dependerá de las fluctuaciones del rublo, no del dólar, y de nuestras propias compañías de arrendamiento, y no de los "socios" occidentales.
  11. 0
    Junio ​​14 2016 08: 35
    Lo que es menos, al leer sobre el relleno del título, espera una historia sobre el chasis. Cabina de cristal visible desde Transas.
    1. 0
      Junio ​​14 2016 09: 31
      Cita: Ingeniero
      Cabina de cristal visible desde Transas.


      Dios no lo quiera, si es así.
  12. +1
    Junio ​​14 2016 08: 36
    Me alegra que empecemos a hacer al menos algo nuevo.
    Me alegra que ciertos nodos se usen con nosotros por primera vez.
    Parece que nos estamos recuperando del elcinismo-urinsonismo.
    Pero tan lentamente que morimos antes que el iPhone
    comenzará la producción en masa ...

    Nuevos desarrollos en la provincia.
    Frenos en Moscú.
  13. 0
    Junio ​​14 2016 08: 39
    El TD-901 utiliza tecnologías de los denominados soportes de motor "secos" (que no requieren lubricación); en Su24 y Su17, no recuerdo conectar el motor a la célula para que estén lubricados)) pero el eje del motor está lubricado
  14. 0
    Junio ​​14 2016 09: 07
    MC -21 / YAK-242
    MS - Trunk Airplane - Abreviatura literal
    Yak: abreviatura del nombre del diseñador Yakovlev, el nombre de la legendaria oficina de diseño que diseñó el avión. El nombre de todo lo demás está inextricablemente vinculado con el patrimonio de la URSS. Imagen rápida reconocible. Ascendiendo a los tiempos de la justicia social y la accesibilidad, momentos en que CUALQUIER alumno podía permitirse volar a su casa el fin de semana ... ¡Tiempo brillante de mi juventud!
    ¿No es eso lo que están tratando de borrar volcando la imagen del revestimiento, al mismo tiempo que me priva de la continuidad de la memoria?
    ¿Cómo puede ocultar el nombre de UC, protegiéndolo con una abreviatura contundente MS?
    1. 0
      Junio ​​14 2016 09: 51
      Cita: Igor Polovodov
      ¿Cómo puede ocultar el nombre de UC, protegiéndolo con una abreviatura contundente MS?

      Creo que MC21 es una abreviatura que funciona, y su nariz es Yak.
      Cita: evge-malyshev
      No está claro por qué abandonaron la mundialmente famosa "marca" YAKOVLEV (¿tan moderna?).

      Espero que vuele como un Yak y no del tipo MS / Dreamliner y más ... En su presentación oficial, A.S. Yakovlev fue escrito en su totalidad.
      un video largo, pero al final desde las 12.30 se puede ver, por cierto, y en la pantalla de bienvenida, el video es visible a la izquierda de la puerta del UAC y a la derecha está la marca Yak.)))
  15. 0
    Junio ​​14 2016 09: 25
    La variedad de equipos para un producto tan complejo como un avión de aviación civil NO dará la oportunidad de reemplazar inmediatamente todos los tornillos en todos los dispositivos PARA TODOS LOS RUSOS. Muy caro. ¿Todo es americano en Boeing? De hecho, quiero revelar un pequeño secreto. No hay muchas fábricas en el mundo que produzcan los llamados "chips": procesadores, "memorias" y mucho más. Ley de mercado. La producción en masa es rentable. Pero si hablamos de dispositivos serios ... ¡Conozco una empresa privada en Oryol que suministra sus productos a Siemens! En forma de cristales. Electrónica de potencia, alto voltaje. Lo que no todo el mundo sabe hacer. Y señores, los alemanes "empaquetan" estos cristales y con mucho gusto les ponen su propia etiqueta. Bueno, también conozco a alguien más. En Bryansk, una planta de renombre suministra importantes cristales a EE. UU. Además, el envasado se realiza en ... ¡India! Este es un negocio complejo, de sustitución de importaciones, diverso y es necesario abordarlo con sabiduría. Para atraer especialistas bien informados, no gerentes efectivos. Trabajo en progreso, no lo dudes. Y nuestros "socios" extranjeros pasan por alto las sanciones, solo para "oler a ganancias". Bueno, los nuestros lo necesitan de esa manera. Bueno, ¡la producción por pieza en la producción de productos civiles no dará sus frutos! Las armas son otro asunto. Los esquemas "militares" son siempre diferentes. Ambas tecnologías y normas topológicas. No puedes ir a ningún lado allí.
  16. +1
    Junio ​​14 2016 09: 28
    No está claro por qué abandonaron la mundialmente famosa "marca" YAKOVLEV (¿tan moderna?).
  17. 0
    Junio ​​14 2016 09: 29
    Lo principal es comenzar la serie, y con el tiempo, algunas otras ideas pueden venir a la mente y algo inusual surgirá sobre su base. candidato
  18. +1
    Junio ​​14 2016 11: 42
    ¡Lee salvajemente! Aprendieron a hacer chasis, ¿antes de eso compraron algo en Mongolia? Sus desarrollos y en la Universidad Técnica y en la IL y los mismos Yakovlevitas! ¿Qué pasa con las máscaras de oxígeno? Vieron estos bienes de consumo de plástico comprados en China (si son nuestros, ¿por qué no en ruso o en dos idiomas?)
  19. 0
    Junio ​​14 2016 12: 48
    Cita: Mercenario
    ¡Lee salvajemente! Aprendieron a hacer chasis, ¿antes de eso compraron algo en Mongolia? Sus desarrollos y en la Universidad Técnica y en la IL y los mismos Yakovlevitas! ¿Qué pasa con las máscaras de oxígeno? Vieron estos bienes de consumo de plástico comprados en China (si son nuestros, ¿por qué no en ruso o en dos idiomas?)

    SO Mercenario. Lanza suavemente mi pensamiento. ¿Tal vez no se trata en absoluto de máscaras de oxígeno, como tal? ¿Y en una planta autónoma de producción de oxígeno? Aquí, por ejemplo, en el T-50 instale esto, http://www.arms-expo.ru/news/archive/letchikam-istrebiteley-t-50-ne-strashen-kis
    lorodnyy-golod17-07-2013-14-15-00/
    Considerando esto como un "chip" muy ventajoso. De hecho, durante dos horas de vuelo en un caza, es necesario llevar 90 kg de oxígeno junto con cilindros. ¡Y la estación pesa solo 30 kg! Y si el vuelo dura más de 2 horas, ¿de dónde sacar oxígeno (si se agota en cilindros)? recurso ¡Y el suministro de oxígeno por una instalación autónoma no está limitado por ningún tiempo de vuelo! si Sí, y una máquina especial de carga de oxígeno es innecesaria al preparar el avión para la salida candidato .
    Sin embargo, en este artículo ni una palabra al respecto, ¿tal vez estoy anticipando un evento que aún no ha tenido lugar? Si es así, es una pena ...
    Saludos hi
  20. 0
    Junio ​​14 2016 14: 09
    Cita: SSI
    Cita: cniza
    No se dice nada sobre el relleno, pero aún así bien hecho, podemos hacerlo si queremos.

    El sistema de control de la empresa "Thales" (francés), SCV (sistema de aire acondicionado) - alemanes ....
    Desafortunadamente, hasta el 50% son importaciones, y no "hardware", sino "llenado" ....


    ¿Hay un diseño completo de lo que se importa y lo que es ruso? ¿Hay algún componente de los bielorrusos?
  21. 0
    Junio ​​14 2016 14: 18
    Lo más importante es arrancar el motor de la serie, el PD-14 se subirá al IL-76 durante la remotorización y avanzará mucho más. Si es posible reemplazar por completo la importación de A-319/320/321 y Boeing 373, esto será bueno. PD-14 necesita una serie grande e indicadores modernos para la confiabilidad de la rentabilidad.
  22. 0
    Junio ​​14 2016 19: 26
    En resumen, sin una reforma socioeconómica profunda, casi una revolución, nada de la producción en masa de alta calidad funcionará. Y los caminos permanecerán como están. El volumen del mercado interno en un país con una población de 100 millones. personas demasiado pequeña. Necesita 300-400 (mínimo). Tenemos que empezar por crear un mercado con un volumen similar al de los países miembros del CAME. Empezamos dando todos los mercados a los competidores. Esto significa que no existe tal tarea: crear un "relleno doméstico" para la MS-21.