Military Review

Crimea finalmente se fue de Ucrania. Esto ya lo reconocen abiertamente los políticos occidentales.

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Durante mucho tiempo no ha sido ningún secreto que las nuevas autoridades ucranianas se rodean de políticos visitantes, marcados por la prensa de la agresiva rusofobia. La mejor confirmación de esto es el desembarco de simpatizantes de los deshonrados Saakashvili que fueron expulsados ​​de Georgia, que se mudaron a Ucrania junto con el ex presidente retirado. A fines de mayo, el ex secretario general de la OTAN, Andrés Fogh Rasmussen, vino a esta empresa. El presidente de Ucrania, Petro Poroshenko, lo llevó al puesto de asesores no relacionados con el personal.




Cómo Rasmussen entristeció a las autoridades ucranianas

Con este personaje está conectado mucha intriga en relación con Rusia y sus líderes. Por ejemplo, cuando fue primer ministro de Dinamarca, Rasmussen se distinguió por dar a conocer el contenido de las conversaciones cerradas con el presidente ruso Putin. Sucedió en 2002 año. Dinamarca entonces presidió la Unión Europea.

Mucho más tarde, durante una de sus líneas directas, Vladimir Putin contó sobre este incidente: “(Rasmussen) me preguntó sobre esta reunión, no fue planeado. Estuve de acuerdo, nos conocimos, conversamos; resulta que él llevó una grabadora, grabó nuestra conversación en secreto y la publicó en la prensa. No podía creer mis oídos y mis ojos ”.

Este episodio solo es suficiente para convertirse en el mejor amigo del nuevo gobierno ucraniano. Pero, si agregamos la retórica anti-rusa de Rasmussen como Secretario General de la OTAN, el danés estará completamente fuera de competencia en el casting de asesores de Kiev.

La propuesta del presidente Poroshenko complació y entusiasmó a Rasmussen, quien fue despedido. En su Twitter, escribió: "Haré todo lo posible para fortalecer la seguridad, las reformas económicas y fortalecer los lazos con la UE".

Habiendo echado un vistazo en Kiev y decidiendo quién pagará por su "asesoramiento independiente", Andrés Fogh Rasmussen hizo una declaración que desalentó a las autoridades ucranianas: "El regreso de Crimea debe permanecer en la agenda de Ucrania, pero no debe ser una prioridad urgente".

Al explicar su revelación, Rasmussen notó que Occidente abandona su objetivo de devolver Crimea, pero la perspectiva de lograr este objetivo es muy lejana. "Como nunca hemos reconocido la adhesión ilegal de los tres países bálticos a la Unión Soviética: Estonia, Letonia y Lituania, nunca reconoceremos la adhesión ilegal de Crimea a Rusia", subrayó el ex Secretario General de la OTAN y marcó "nosotros" la opinión general de los políticos occidentales.

Según Rasmussen, las prioridades inmediatas para la Ucrania de hoy deberían ser las reformas y la plena implementación de los acuerdos de Minsk. Esta no es la posición personal del nuevo asesor del presidente de Ucrania. Los colegas estadounidenses del político danés ya están hablando de la "implementación de los acuerdos de Minsk en Ucrania incluso antes de que finalice el mandato de la actual administración del presidente Barack Obama".

Acerca de este último jueves, dijo la asesora de seguridad nacional de la presidenta estadounidense Susan Rice. "Tenemos razones para creer esto. Y esperamos que haya suficiente tiempo y oportunidad para una solución ", dijo Rice en una entrevista con el Washington Post y agregó la aclaración habitual a Washington:" si los rusos muestran suficiente voluntad política ".

Esta reserva de arroz engañó a unos pocos. La implementación de Minsk-2 depende, en primer lugar, de las autoridades de Kiev, que el nuevo asesor del Presidente Poroshenko señaló en su declaración, que denota este objetivo como "la prioridad urgente de Ucrania". El jefe de Crimea, Sergei Aksyonov, respondió a sus palabras. Según Aksyonov, "la declaración de Rasmussen refleja un cambio en la posición de las élites políticas occidentales sobre el tema de Crimea".

Factor turco en la política de kiev.

Es poco probable que esta posición haya cambiado recientemente. Tal vez, junto con los resultados del referéndum de Crimea, los políticos occidentales se dieron cuenta de que Crimea finalmente había acudido a la jurisdicción de la Federación Rusa. En público, este hecho no lo reconoció Occidente. Comencé a usarlo como una forma de presionar a Rusia. Sin embargo, incluso la abolición de las notorias sanciones en la Unión Europea no obligó directamente al regreso de Crimea.

Sobre el inminente regreso de Crimea, el presidente Petro Poroshenko fue el que más habló. Sus palabras no son solo una estratagema de propaganda que distrae a los ucranianos de los problemas del día. Los expertos creen que el presidente ucraniano está buscando a tientas una estrategia para regresar a la península. Difícilmente ayudará a lograr un objetivo declarado públicamente, pero debería atraer nuevos aliados de Ucrania bajo las banderas antirrusas.

Comenzó, como recordamos, con el bloqueo de la península, la explosión de las líneas de suministro eléctrico. Luego, el trabajo sucio se asignó a grupos de lucha nacionalistas y tártaros de Crimea sin control. Luego se unieron fuerzas extranjeras, principalmente turcas. Poroshenko a menudo para las conversaciones con el presidente Erdogan. A cambio, los instructores militares de Turquía, los radicales del grupo extremista de los Lobos Grises, los mercenarios y otras conglomeradas fueron a la región de Kherson que limita con Crimea.

En la primavera, el conocido grupo de piratas cibernéticos "Cyberkurbut" compartió con sitios web independientes información sobre la interceptación del proyecto de decreto del presidente de Ucrania, Petro Poroshenko, sobre el establecimiento de la autonomía nacional tártara de Crimea en la región de Kherson y la provisión de tierras para estos fines. Según la información publicada con referencia a "Cyberkut", en el proyecto de decreto, Kherson fue concebido para ser rebautizado como Khan-Girey y el consulado general turco estaba destinado allí, y casi un millón de musulmanes fueron reasentados en la región de Kherson.

Algunos expertos descartaron esta información de CyberBerkut debido al anonimato del propio grupo. La razón es objetiva. Pero después de todo, se sabe que, con el tiempo, se confirmó la información de Cyberkurbut sobre la presencia en las formaciones de combate de las fuerzas gubernamentales de Ucrania de unidades de ejércitos de seguridad privada extranjera. Los esquemas de operaciones punitivas revelados por piratas informáticos del grupo, hechos de la correspondencia cerrada de altos funcionarios de Kiev, etc., coincidieron con la práctica real.

Lo más probable es que la información sobre los planes secretos del presidente ucraniano no carezca de fundamento. Después de todo, ¿no prometió "Roshen" a Turquía? Indirectamente, esto está indicado por la inversión turca, que llegó a la región de Kherson después de las visitas de Poroshenko a Erdogan. Entre otras cosas, en febrero, los turcos firmaron un acuerdo sobre cooperación comercial, económica, científica, técnica y cultural con la Administración Estatal Regional de Kherson.

Increíble atención a una región en particular. Vale la pena agregar a esto el aumento de la actividad del ejército ucraniano en el istmo de Crimea, y será obvio que Kiev no descartó una solución militar al problema de Crimea. En su defensa, Petro Poroshenko se apresuró a declarar que no lucharía por Crimea, sino que lo devolvería exclusivamente por medios diplomáticos. Ahora Andrés Fogh Rasmussen aconseja al presidente de Ucrania que se olvide por completo de sus planes para Crimea.

En el punto de no retorno ...

Esta es una señal muy seria. Occidente ha dejado saber que no apoya los planes militares de Kiev, pero no puede resolver el problema de una manera diferente. La vida ha demostrado: el territorio perdido solo puede ser devuelto por la fuerza. No hay ejemplos de esto. Toma el mismo pavo. En el verano de 1974, intervino en un conflicto civil en Chipre y ocupó casi el 40% de la isla.

Posteriormente, en este territorio se proclamó la República turca del norte de Chipre. Por cierto, solo Turquía lo reconoció. Según el derecho internacional, la República de Chipre aún conserva la soberanía sobre todo el territorio de la isla. Pero ha permanecido dividido por más de 40 años, y no hay un final a la vista, a pesar de todos los esfuerzos diplomáticos.

Hay un ejemplo temprano. En junio, 1967, durante la guerra de seis días, Israel, bajo el pretexto de que esta tierra pertenecía al pueblo judío desde la antigüedad, ocupó la meseta siria de los Altos del Golán. Después de algún tiempo, la Knesset proclamó la soberanía de Israel sobre el territorio ocupado como una ley especial.

La comunidad internacional ha condenado y no reconocido la anexión de los Altos del Golán. Ha transcurrido casi medio siglo. Israel equipó puestos fortificados en el Golán equipados con equipos electrónicos para el reconocimiento. Construido asentamiento 34. Ahora produce más del 50% de agua mineral, alrededor de una cuarta parte de todos los vinos, desde 30 hasta 50% de ciertos tipos de frutas y verduras, y no va a devolver los Altos del Golán a Siria.

Además, también hay estados no reconocidos: Abjazia, Nagorno-Karabaj, Transdniestria, Osetia del Sur ... Habiendo ganado su independencia, siguen siéndolo mientras son capaces de defender su territorio. En este sentido, para Crimea, que legalmente se convirtió en parte de Rusia, no debe preocuparse. No cabe duda de que una poderosa potencia nuclear protegerá su península de los daños.

Una comprensión de esto es demostrada hoy por Occidente. En palabras de Rasmussen, admitió: Crimea, por fin e irrevocablemente, dejó Ucrania. Ahora ha llegado el momento de impedir que sus protegidos de Kiev tomen pasos irreflexivos para evitar un verdadero conflicto militar en el continente.
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115 comentarios
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  1. Mavrikiy
    Mavrikiy Junio ​​15 2016 05: 18
    + 13
    Como antes de un pato, en el séptimo día.
    1. Pinzones
      Pinzones Junio ​​15 2016 05: 58
      + 41
      En Occidente, ¡siempre supieron de quién era Crimea! Es cierto que los anglosajones con sus amigos de alguna manera se apresuraron a aclarar, pero el coraje de los defensores de Sebastopol resistió el asedio anual dio una respuesta inequívoca a esta pregunta: ¿de quién Crimea? Es justo que le preguntemos a la comunidad mundial, ¿y de quién es Ucrania realmente ...?
      1. increíblemente
        increíblemente Junio ​​15 2016 06: 35
        + 59
        Occidente ya ha llegado a un acuerdo con la propiedad de Crimea, y el VO hace el khokhlofazh de sus habitantes. wassat
        1. mig29mks
          mig29mks Junio ​​15 2016 07: 23
          + 20
          pero pensé desde donde los ucranianos son tan sensibles))))))))))
        2. Voha_krim
          Voha_krim Junio ​​15 2016 07: 33
          + 10
          Cita: loco
          Occidente ya ha llegado a un acuerdo con la propiedad de Crimea, y el VO hace el khokhlofazh de sus habitantes. wassat

          Solicite al administrador un reemplazo. Me reemplazaron!
          1. Silver_roman
            Silver_roman Junio ​​15 2016 10: 46
            +8
            Al parecer, las direcciones IP de los proveedores de Ucrania. Probablemente todavía funcionan en Crimea. Por lo tanto, las piernas crecen. Estoy seguro de que con el tiempo todo encajará.
            1. Pasha
              Pasha Junio ​​16 2016 19: 46
              +1
              tenga paciencia pronto y NUESTRO lo hará, luego lo arreglaremos. sonreír
        3. atos_kin
          atos_kin Junio ​​15 2016 07: 56
          +3
          El administrador probablemente necesite "instrucciones". Cómo trabajar sin ellos  solicitar
        4. Sólo
          Sólo Junio ​​15 2016 11: 19
          +2
          + + +
          Pero en la configuración hay "Soy de Crimea".
          1. Ruberoide
            Ruberoide Junio ​​16 2016 00: 00
            +1
            No tengo esto en la configuración. La columna "lugar de residencia" no se muestra. y NO PUEDO cambiar la casilla de verificación.
            1. Sólo
              Sólo Junio ​​16 2016 20: 50
              +1
              Vaya a su perfil en topvar: allí puede: soy de Crimea, la URSS, etc.
        5. Oficial de reserva
          Oficial de reserva Junio ​​15 2016 13: 15
          +3
          Mucho más tarde, durante una de sus líneas directas, Vladimir Putin contó sobre este incidente: “... él, se llevó una grabadora con él, grabó en secreto nuestra conversación y luego la publicó en la prensa. No podía creer lo que veía y oía ".

          Entiendo que ahora aprendemos muchas cosas interesantes sobre Poroshenko.
          1. estaviador
            estaviador Junio ​​15 2016 20: 23
            +1
            cuando Rasmussen escribió Putin, Poroshenko todavía
            1. El comentario ha sido eliminado.
        6. Ruberoide
          Ruberoide Junio ​​15 2016 23: 37
          +2
          Esculpe Nuestra IP todavía está vinculada a Ucrania. Aquí verifiqué específicamente http://ip2geolocation.com/?ip=195.216.213.35. Simferopol
          1. increíblemente
            increíblemente Junio ​​15 2016 23: 52
            +1
            http://ip2geolocation.com/?ip=109.110.71.32
            Más sobre el país
            IP 109.110.71.32
            Host 32-71-110-109.host.sevstar.net
            Código de país de la UA
            País Ucrania (Ucrania)
            Código de región 20
            Región Sebastopol '
            Ciudad Sebastopol
        7. alex13-61
          alex13-61 Junio ​​16 2016 11: 17
          +1
          Para mí, a mi pedido urgente, de alguna manera cambiaron ... sí
          1. coseno
            coseno Junio ​​17 2016 01: 19
            0
            El rango de direcciones IP para cada país es asignado por la organización reguladora (sin fines de lucro internacional). Y si su dirección cae dentro del rango de direcciones IP asignadas a Ucrania o cualquier otro país, entonces los medios estándar para determinar la propiedad de su dirección IP siempre mostrarán la afiliación oficial (en este caso, Ucrania).
            Los administradores de este sitio (como cualquier otro) para cambiar la etiqueta de propiedad de su dirección IP solo pueden crear algo así como sus propios rangos de IP, a los cuales (los administradores) pueden asignar cualquier imagen de cualquier color;)
            Por lo tanto, pida lo que pida allí, no podrá cambiar el oficial perteneciente a la región de su ip. El icono refleja sólo el deseo de los administradores de "decorar" su dirección IP en algún color conveniente, nada más.
        8. Pasha
          Pasha Junio ​​16 2016 19: 46
          -1
          tenga paciencia pronto y NUESTRO lo hará, luego lo arreglaremos. sonreír
        9. Mavrikiy
          Mavrikiy Junio ​​16 2016 22: 21
          0
          Cita: loco
          Occidente ya ha llegado a un acuerdo con la propiedad de Crimea, y el VO hace el khokhlofazh de sus habitantes. wassat

          Bien personal La quinta columna en su publicación y posiciones no se va a entregar.
          Y tú a ellos como a las personas.
      2. AllXVahhaB
        AllXVahhaB Junio ​​15 2016 08: 02
        +6
        Cita: pinzones
        pero el coraje de los defensores de Sebastopol para resistir el asedio anual dio una respuesta inequívoca a esta pregunta: ¿de quién Crimea?

        Bueno, las fortalezas que desenterramos y desmantelamos la flota, durante 15 años, la Flota del Mar Negro dejó de existir. Y el protectorado sobre Moldavia y Valaquia perdió ...
        1. Pinzones
          Pinzones Junio ​​15 2016 09: 50
          +6
          ¡Pero tenían miedo de llevarse a Crimea! ¡Y toda la flota casi yacía en el fondo de la bahía de Sebastopol! ¡Pero qué buena lección recibieron nuestros gobernantes e inmediatamente comenzaron a rearmar al ejército y reformar, lo que nos permitió derrotar a los turcos en 1878! Se necesita algo de Tsushima para comprender la profundidad y la verdad de la expresión:"¡Las personas que no quieren alimentar a su ejército pronto se verán obligadas a alimentar al de otra persona!"
          1. AllXVahhaB
            AllXVahhaB Junio ​​16 2016 07: 51
            +3
            Cita: pinzones
            ¡Pero tenían miedo de tomar Crimea!

            Dar sus derrotas por victorias es, por supuesto, arte, pero no disimulemos: ¡perdimos la guerra! ¿Qué perdiste antes de que comenzara? Políticamente, mediocre, si no criminal, política exterior, que los anglófilos gobernaron aquí. ¡Permitimos la creación de una coalición anti-rusa y no nos molestamos en crear la nuestra, sin ningún aliado!
            ¡Tsushima de una ópera completamente diferente! ¡Y las lecciones de Tsushima no se aprendieron, lo que mostró el mayor desarrollo de los eventos!
            ¡Generalmente un sistema vicioso cuando se necesita un desastre para el desarrollo! Aunque el folklore describe claramente esto: sobre el trueno y un hombre bautizado y algo sobre un gallo asado)))
            Pero tal vez lo suficiente?
            1. Cromañón
              Cromañón Junio ​​17 2016 10: 41
              0
              No seamos astutos y admitamos honestamente que Rusia nunca ha tenido aliados REALES ... ¡NUNCA! Había peces adheridos y enemigos imitando a amigos ... ¡pero nada más! ¡Y toda nuestra historia es prueba de ello! ¿De qué "tu coalición" estás hablando aquí? ¿Quién crees que debería haber estado en él? Anuncie esta lista ...
            2. Skif100500
              Skif100500 Junio ​​17 2016 20: 49
              0
              Muy interesante ... La guerra de Crimea tuvo resultados muy interesantes. Durante un año, una coalición de 3 imperios pudo conquistar toda la ciudad, incluso si era una base de flota. ¿Y qué? Todos sus ataques en otros lugares fueron repelidos sin posibilidad, ni siquiera se atrevieron a comenzar una expedición terrestre en Kamchatka, el Báltico y la expedición terrestre. Bueno, perdieron la Flota del Mar Negro durante algún tiempo, por lo que, en cualquier caso, tuvo que cambiarse radicalmente: la vela abandonaba los mares. Y con respecto a Moldavia y Valaquia, así que si comenzaste con la historia, primero descubre que la ocupación de estos lugares y el deseo del rey de morder el debilitado Imperio Otomano de los Balcanes, solo causó la Guerra de Crimea.
    2. dmi.pris
      dmi.pris Junio ​​15 2016 06: 51
      +5
      No reconocen Crimea. Nunca. Para ellos, equivale a admitir públicamente que son tontos, idiotas e impotentes en una sola persona. Pero comenzarán a conducir allí, "gente educada" y la misma flota ... Debemos tomar el ejemplo de alguien ...
      1. Lelek
        Lelek Junio ​​15 2016 10: 52
        +4
        Cita: dmi.pris
        No reconocen Crimea. Nunca. Para ellos, equivale a reconocerse públicamente como imbéciles, idiotas e impotentes en una persona. Pero comenzarán a conducir


        El enemigo debe ser golpeado (en sentido figurado) con su propia arma. Necesitamos aprender de la pragmática arrogancia "occidental". Ahora lo reducimos todo a justicia y humanidad, y "Occidente" lo puso con el artilugio en estos postulados, aunque en palabras casi lo pone como base de su existencia. Déjelos rasguear lo que quieran, pero el "mundo ruso" es el PMR, Novorossia, Osetia del Sur y Abjasia, y debe atraerlos hacia usted mismo, hacia la FEDERACIÓN RUSA, enviando todos los ooh-ahs del "oeste" al "macaco". sí
        1. AllXVahhaB
          AllXVahhaB Junio ​​16 2016 07: 56
          +1
          Cita: Lelek
          pero el "mundo ruso" es el PMR, y Novorossia, y Osetia del Sur y Abjasia

          A simple vista, parecía: Sudáfrica riendo
          1. Skif100500
            Skif100500 Junio ​​17 2016 20: 56
            0
            Los osetios siempre han querido unirse ... ahora resultan que la mitad de la gente está detrás de la cresta, y la otra mitad es parte de Rusia. Bueno, ya querían celebrar un referéndum sobre uno nuevo, pero nuevamente nuestra dolbyotyaty disminuyó.
      2. AllXVahhaB
        AllXVahhaB Junio ​​16 2016 07: 55
        +2
        Cita: dmi.pris
        No reconocen Crimea. Nunca. Para ellos es equivalente a reconocerse públicamente como imbéciles, idiotas e impotentes, todo en uno.

        ¡Reconoce que no irán a ningún lado! No pronto, por supuesto ... Pero cuando creamos Bulgaria durante 30 años, nadie lo reconoció ... y nada se acostumbró)))
        ¡Lo principal para tomar un ejemplo de los chinos no es apresurarse y no preocuparse, sino avanzar sistemáticamente su línea! ¡Pero dejen que los europeos se preocupen y caigan en la histeria con sus amos extranjeros!
    3. Siberalt
      Siberalt Junio ​​15 2016 07: 17
      +4
      "Además, hay estados no reconocidos - Abjasia, Nagorno-Karabaj, Transnistria, Osetia del Sur" El autor se olvidó de la DPR y LPR. Pero Abjasia y Osetia del Sur de alguna manera ya han sido reconocidas por Rusia y varios otros estados.
  2. ovod84
    ovod84 Junio ​​15 2016 05: 26
    + 11
    Y qué más les queda por hacer, Crimea se convirtió en parte de un importante estado con armas nucleares. En un caso extremo, sacudirán sus armas en el Mar Negro a la vista de la defensa aérea y expresarán formalmente su apoyo a los ucranianos.
  3. partidario del mal
    partidario del mal Junio ​​15 2016 05: 31
    + 13
    no Petya no entenderá nada. Debemos trabajar con sus ardillas sí ...
  4. Retvizan 8
    Retvizan 8 Junio ​​15 2016 05: 45
    + 17
    Crimea, este es un recordatorio para todos nosotros de la mayor traición en la historia de nuestro país (cómo nuestra gente sopló abundantemente esta tierra y cuán fácilmente nuestro liderazgo llevó a Crimea a otro estado), así como el precio de las relaciones amistosas con los países occidentales (qué tan rápido reconocieron Crimea parte de Ucrania y como ahora gritan que nunca reconocerán su regreso a Rusia).
    1. Reptiloide
      Reptiloide Junio ​​15 2016 06: 19
      + 10
      Y por alguna razón no escribiste sobre el maíz. Después de todo, fueron sus acciones las que hicieron posible una mayor traición.
      ¡La mazorca de maíz y el borracho hicieron lo que querían!
      ¡Me gustó mucho el artículo porque estaba escrito sobre ejemplos históricos!
      1. Skif100500
        Skif100500 Junio ​​17 2016 21: 20
        0
        Está bien, Nikita Kukuruzny, y había un sinvergüenza, pero "movió la mesita de noche a otra habitación sin preguntar a los dueños", pero la EBN creó lo que se llama traición en todas partes.
    2. vladnn2015
      vladnn2015 Junio ​​15 2016 08: 14
      +2
      Cita: Retvizan 8
      y con qué facilidad nuestro liderazgo llevó a Crimea a otro estado

      Luego estaba la URSS y el estado era uno, pero las repúblicas son diferentes. ¡Aprende la historia del estado ruso si te comprometes a comentar!
      Y lo que hizo Jruschov fue miope, desde mi punto de vista.
      Menos establecido por ignorancia de la historia.
      1. Reptiloide
        Reptiloide Junio ​​15 2016 09: 46
        +5
        Creo que quise decir lo que hizo el borracho: destruyó la URSS. ES más criminal que, aunque el dueño del maíz "donó", dicen, no hubo un diseño adecuado.

        Qué lindo ser sastre,
        Para cubrir el botón coser.
        Rehén para dar su ---
        ¡Que sea mejor para los demás!

        Y tan despreocupadamente otselili,
        Los rusos han sido olvidados
        Lejos del centro del lugar ...
        Ojos en los zapatos! Belleza.

        Qué lindo ser sastre ---
        Convierte el país en pedazos
        Para cortar el suelo vivo,
        Como desees al ama de llaves.

        El país fue construido por los presidentes,
        Distribuidores de tierras rusas.
        Crimea podría regresar ahora ---
        Parte de nuestra tierra natal!

        Kherson, Odessa y Donbass ---
        Esto no está en absoluto con nosotros.
        Jarkov también reasentado ---
        ¡Un referéndum olvidado!


        Escribí esto el año pasado.
      2. laogun
        laogun Junio ​​16 2016 13: 55
        +1
        Aquellos como ustedes, expertos y comentaristas, siembran las semillas de la ignorancia aquí, y si a sabiendas, entonces provocan. Jruschov sabía todo lo que estaba haciendo: cuando todavía estaba en Ucrania, olfateó a los Natsiks y retrató al payaso todo el tiempo. Koba extrañaba al traidor principal que organizó su asesinato y la ejecución de Beria en la casa. Luego se organizó, como un tribunal secreto y ejecución, como un espía británico, que pasó toda su última parte de su vida para la formación del escudo nuclear de la URSS. Inmediatamente, al conocimiento de mi abuelo, un empleado del Ministerio de Seguridad del Estado, todas las operaciones para liquidar UNA-UNSO y otros bandidos, que se legalizaron de inmediato y se arrastraron al poder y al partido, se redujeron urgentemente. Solo estoy cagando a los historiadores.
    3. La oscuridad
      La oscuridad Junio ​​15 2016 08: 24
      -2
      ¿Qué estado fue transferido a Crimea, Jruschov? Dile, si no es un secreto.
      1. Navy7981
        Navy7981 Junio ​​16 2016 15: 30
        +1
        [quote = Gloom] ¿Qué estado fue transferido a Crimea, Jruschov? Dile, si no es un secreto.

        La URSS era un estado de unión, una unión de repúblicas, por lo tanto, a pesar de que la RSS de Ucrania era parte de ella, al mismo tiempo, formalmente era otro estado. Y en general, no es un higo dar lo que ganaste ...
      2. Navy7981
        Navy7981 Junio ​​16 2016 15: 30
        0
        [quote = Gloom] ¿Qué estado fue transferido a Crimea, Jruschov? Dile, si no es un secreto.

        La URSS era un estado de unión, una unión de repúblicas, por lo tanto, a pesar de que la RSS de Ucrania era parte de ella, al mismo tiempo, formalmente era otro estado. Y en general, no es un higo dar lo que ganaste ...
  5. VNP1958PVN
    VNP1958PVN Junio ​​15 2016 06: 09
    + 23
    Generalmente consistente!
  6. Aleksander
    Aleksander Junio ​​15 2016 06: 39
    +7
    No puede haber duda de que una poderosa potencia nuclear no protege tu península del daño.


    La frase resultó ser muy ambigua, en ruso debería ser así: "No cabe duda de que una poderosa potencia nuclear protegerá De problemas tu península. hi
    1. Yuyuka
      Yuyuka Junio ​​15 2016 10: 05
      +2
      No cabe duda de que una poderosa energía nuclear no protegerá su península del desastre.


      La frase resultó ser muy ambigua, en ruso debería ser así: “No puede haber ninguna duda de que una poderosa potencia nuclear protegerá su península del desastre.


      Sí, lo confirmo. Llegué a este lugar, tropecé, volví a leerlo ... lo leí de nuevo ... traducido al idioma ruso ... entendí ... perdoné al autor ... wassat
  7. Viktor fm
    Viktor fm Junio ​​15 2016 06: 45
    +2
    Es hora de que Ucrania regrese a Rusia el territorio ocupado por esta Ucrania.
  8. Kostya Andreev
    Kostya Andreev Junio ​​15 2016 07: 12
    + 13
    Con respecto a las alturas de Galania, aquí algunos camaradas de Israel le reprocharon a Rusia el regreso de Crimea. Y lo tomaron sin ningún referéndum, lo capturaron por la fuerza militar sobre la base de algún tipo de cuentos de hadas y lo capturaron. Y todavía preocupado por una relación rota.
    Por cierto, ¿por qué no se impusieron sanciones a Israel por ocupación armada?
    1. sisa29
      sisa29 Junio ​​15 2016 09: 07
      +3
      ¿Por qué los cuentos de hadas? En algún momento de la historia, eran dueños de los Altos del Golán. Es cierto que en la historia de nuestra civilización casi cualquier territorio tenía tantos propietarios que es inútil discutir sobre el verdadero propietario de cualquier tierra.
      1. Yuyuka
        Yuyuka Junio ​​15 2016 10: 10
        +6
        ¿Por qué los cuentos de hadas? En algún momento de la historia, eran dueños de los Altos del Golán. Es cierto que en la historia de nuestra civilización casi cualquier territorio tenía tantos propietarios que es inútil discutir sobre el verdadero propietario de cualquier tierra.

        ¡fueron los indios los que estaban conmocionados! oh, lo siento, no saben leer ... y tienen problemas con los rusos, ni los cosacos ni los petroleros los alcanzaron ... y ya habrían tenido su propia gente en las tribus, ¡habrían leído VO y habrían sido felices! sentir
      2. AllXVahhaB
        AllXVahhaB Junio ​​16 2016 08: 00
        +1
        Cita: sisa29
        ¿Por qué los cuentos de hadas? En algún momento de la historia, eran dueños de los Altos del Golán. Es cierto que en la historia de nuestra civilización casi cualquier territorio tenía tantos propietarios que es inútil discutir sobre el verdadero propietario de cualquier tierra.

        Este mapa del Antiguo Testamento está dibujado, ¿o qué?
        Y, por cierto, ¿qué tiene que ver el Israel moderno con eso? A mi pregunta directa: "¿El heredero / sucesor de qué formación estatal es el Israel moderno?", ¡Más de un judío no ha respondido claramente!
        1. sisa29
          sisa29 Junio ​​16 2016 14: 58
          0
          Enciclopedia histórica soviética. - M .: Enciclopedia soviética. Ed. E. M. Zhukova. 1973-1982.
    2. Lankaster
      Lankaster Junio ​​15 2016 10: 05
      hasta el 14
      Cita: Kostya Andrei
      Con respecto a las alturas de Galania, aquí algunos camaradas de Israel le reprocharon a Rusia el regreso de Crimea. Y lo tomaron sin ningún referéndum, lo capturaron por la fuerza militar sobre la base de algún tipo de cuentos de hadas y lo capturaron. Y todavía preocupado por una relación rota.
      Por cierto, ¿por qué no se impusieron sanciones a Israel por ocupación armada?

      Porque Israel en 1967 estaba en guerra con Siria, entre ellos no había fronteras mutuamente reconocidas, además, Siria no reconocía el estado de Israel en absoluto.
      Por cierto, el "Tratado de amistad, cooperación y asociación entre la Federación de Rusia y Ucrania" (ratificado por la Ley Federal de la Federación de Rusia
      fechado el 2 de marzo de 1999) Rusia aún no ha sido denunciada, y Crimea es el territorio de Ucrania a lo largo de ella guiño
      1. Aleksander
        Aleksander Junio ​​15 2016 11: 59
        +6
        Cita: Lankaster
        "El Tratado de Amistad, Cooperación y Asociación entre la Federación de Rusia y Ucrania" (Ratificado por la Ley Federal de la Federación de Rusia del 2 de marzo de 1999) aún no ha sido denunciado por Rusia y, según él, Crimea es el territorio de Ucrania.


        Allí sobre Crimea -No palabras guiño sí
        1. Lankaster
          Lankaster Junio ​​15 2016 13: 28
          -7
          Cita: Aleksander
          Allí sobre Crimea -No palabras guiño sí

          Entonces hay otras áreas No palabras. El acuerdo reconoce la integridad territorial de Ucrania, y el territorio de Ucrania, durante el colapso de la URSS, se determinó dentro de las fronteras de la antigua URSS, es decir. con Crimea pregunta ¿Por qué entonces la Federación de Rusia firmó este acuerdo? ¿Por qué Ucrania no presentó ningún reclamo territorial en Crimea y presentó demandas en tribunales internacionales? (como Rumania en Snake Island, por ejemplo)
          1. dvina71
            dvina71 Junio ​​15 2016 19: 24
            0
            Cita: Lankaster
            El acuerdo reconoce la integridad territorial de Ucrania,

            El acuerdo no fue firmado con esta Ucrania.
            Una revolución / golpe de estado, que desde el punto de vista de la jurisprudencia es lo mismo, cancela el estado que existía antes de este evento. Y en un lugar con esto, y el cumplimiento de las antiguas obligaciones contractuales entra en la categoría de opcional.
            1. Lankaster
              Lankaster Junio ​​15 2016 19: 56
              -2
              Cita: dvina71
              Cita: Lankaster
              El acuerdo reconoce la integridad territorial de Ucrania,

              El acuerdo no fue firmado con esta Ucrania.
              Una revolución / golpe de estado, que desde el punto de vista de la jurisprudencia es lo mismo, cancela el estado que existía antes de este evento. Y en un lugar con esto, y el cumplimiento de las antiguas obligaciones contractuales entra en la categoría de opcional.

              Entonces, ¿por qué la Federación de Rusia no lo denunció, sino con los mismos argumentos que trajo aquí? De hecho, interestatal se firmó un acuerdo entre el estado de la Federación de Rusia y el estado de Ucrania y las partes asumieron deber obsérvela independientemente de la situación interna de los países (permítame recordarle que en 1993 los alemanes no celebraron referendos en Kaliningrado, como lo hicieron los japoneses en las Islas Kuriles)
              Y ahora la situación es esta: el estado de Ucrania existe, el gobierno es legítimo (incluso desde el punto de vista de la Federación de Rusia), el tratado antes mencionado no ha sido denunciado por Rusia y, según él, Crimea es reconocida como ucraniana.

              Sí, por favor, indique específicamente - en qué sección, qué jurisprudencia se dice que "Revolución / golpe, que es lo mismo desde el punto de vista de la jurisprudencia, cancela el estado que estaba antes de este hecho"?
              1. dvina71
                dvina71 Junio ​​15 2016 21: 04
                +1
                Cita: Lankaster
                Revolución / golpe, que desde el punto de vista de la jurisprudencia es lo mismo, anular el estado que estaba antes de este hecho ”.

                Siempre existe la base del estado. Líder, autócrata ... la muerte de cualquiera de esas figuras llevó al colapso y la sangre, si el problema de la sucesión al trono no se resolvió.
                Entonces, para los estados modernos, la sucesión al trono es la continuidad de la constitución sobre el tema de la transferencia de poder. Una vez que la Constitución violada sobre este tema deja de ser una ley vinculante para todos los demás. Y la revolución / golpe de Estado se basa en esto. Es inconstitucional tomar el poder.
                De modo que Crimea, que tiene un poder autónomo legítimo, razonó con sensatez que esta revolución no nos conviene y nos fuimos de aquí. Donetsk y Lugansk no pudieron hacer esto, las autoridades legítimas huyeron o se acostaron bajo la junta.
                Y Rusia cumplirá con Ucrania solo aquellos acuerdos que sean beneficiosos para él, y esto es legal.
                Déjame recordarte. En la Federación de Rusia, el poder se transfirió constitucionalmente del EBN al PIB, la sucesión del poder y la constitución no se violaron. Aunque por signos fue una revolución, la verdad no es política.
                1. Lankaster
                  Lankaster Junio ​​15 2016 21: 53
                  -2
                  Cita: dvina71
                  Entonces, para los estados modernos, la sucesión al trono es la continuidad de la constitución sobre el tema de la transferencia de poder. Una vez que la Constitución violada sobre este tema deja de ser una ley vinculante para todos los demás. Y la revolución / golpe de Estado se basa en esto. Es inconstitucional tomar el poder.

                  La constitución no ha sido violada. Según la Constitución de Ucrania, si el Presidente no puede cumplir con sus deberes, sus funciones son desempeñadas temporalmente por el jefe de la Rada Suprema, lo que se hizo.
                  Cita: dvina71
                  Y Rusia cumplirá con Ucrania solo aquellos acuerdos que sean beneficiosos para él, y esto es legal.

                  Esto es ilegal en términos de derecho internacional. Si el estado firma un acuerdo interestatal, asume obligaciones y debe cumplir con ellas. Todo es simple
                  1. dvina71
                    dvina71 Junio ​​15 2016 21: 56
                    +1
                    Cita: Lankaster
                    La constitución no ha sido violada. Según la Constitución de Ucrania, si el Presidente no puede cumplir con sus deberes, sus funciones son desempeñadas temporalmente por el jefe de la Rada Suprema, lo que se hizo.

                    Stop stop .. ¿Tuviste una revolución?
                    1. Lankaster
                      Lankaster Junio ​​15 2016 22: 13
                      -4
                      Cita: dvina71
                      Stop stop .. ¿Tuviste una revolución?

                      Hubo una confrontación civil, como resultado de lo cual el presidente legítimo Yanukovich voló al extranjero y sus deberes fueron temporalmente (hasta las elecciones del 25 de mayo de 2014) a cargo del jefe de la Rada Suprema (según la Constitución). Y puede llamarlo como quiera: revolución o no revolución, no importa.
                      1. dvina71
                        dvina71 Junio ​​15 2016 22: 17
                        +2
                        Cita: Lankaster
                        Hubo una confrontación civil, como resultado de lo cual el presidente legítimo Yanukovich voló al extranjero y sus deberes fueron temporalmente (hasta las elecciones del 25 de mayo de 2014) a cargo del jefe de la Rada Suprema (según la Constitución). Y puede llamarlo como quiera: revolución o no revolución, no importa.

                        Oh como ... Civil? ¿No armado?
                        Mucho nuevo ...
                      2. Lankaster
                        Lankaster Junio ​​15 2016 22: 32
                        -2
                        Cita: dvina71
                        Oh como ... Civil? ¿No armado?
                        Mucho nuevo ...

                        Sí, es civil. Y el ejército comenzó en abril de 2014.
                      3. dvina71
                        dvina71 Junio ​​15 2016 22: 46
                        +2
                        Cita: Lankaster
                        Sí, es civil. Y el ejército comenzó en abril de 2014.

                        Eso es exactamente por qué ... eres Ucrania ... donde estás. Se perdieron territorios, usted tiene un conflicto armado interno, la industria está muriendo ... y así sucesivamente ...
                        Eres astuto y siempre intentas encontrar una excusa, en lugar de darte cuenta del problema y resolverlo.
                        El golpe / revolución y, como resultado, la huida del presidente es un hecho histórico, reconocido en el mundo. Es inútil discutir con esto.
                        Y su nuevo gobierno. En lugar de estar de acuerdo con los territorios rebeldes, dándoles lo que quieren (lenguaje y un poco de autogobierno), desató la guerra. Habiendo agregado un crimen más a su lista.
                        Termino la discusión sobre esto.
                  2. Alexy
                    Alexy Junio ​​16 2016 07: 10
                    0
                    Solo recuerda quién era el jefe del Consejo Supremo.
                  3. Lankaster
                    Lankaster Junio ​​16 2016 09: 09
                    0
                    Cita: Alexi
                    Solo recuerda quién era el jefe del Consejo Supremo.

                    Vladimir Rybak. Pero el 21 de febrero renunció y su diputado Alexander Turchinov se convirtió en el jefe de BP.
                2. Cromañón
                  Cromañón Junio ​​17 2016 10: 55
                  +1
                  Aquellos. si el presidente hace una gira por el extranjero ... ¡puede ser declarado "lavado" y tomar el poder con valentía en sus propias manos ...!?
                3. Lankaster
                  Lankaster Junio ​​17 2016 11: 59
                  -1
                  Cita: Cro-Magnon
                  Aquellos. si el presidente hace una gira por el extranjero ... ¡puede ser declarado "lavado" y tomar el poder con valentía en sus propias manos ...!?

                  ¿¡Y si el presidente realmente desapareció, puedes declararlo "haciendo una gira por el extranjero" y esperarlo cuando regrese ...!?
          2. dvina71
            dvina71 Junio ​​15 2016 22: 06
            +1
            Cita: Lankaster
            Esto es ilegal en términos de derecho internacional. Si el estado firma un acuerdo interestatal, asume obligaciones y debe cumplir con ellas. Todo es simple

            Sí, todo es correcto. El contrato se celebra con la Ucrania casera. No es más. El hecho de que la Ucrania moderna use el mismo simbolismo y el mismo texto de la constitución no cambia nada. Legalmente, este es otro estado. Pero considerarlo como receptor o no es asunto de la segunda parte del Tratado. Será rentable y será considerado.
            1. Lankaster
              Lankaster Junio ​​15 2016 22: 39
              -1
              Cita: dvina71
              Sí, todo es correcto. El contrato se celebra con la Ucrania casera. No es más. El hecho de que la Ucrania moderna use el mismo simbolismo y el mismo texto de la constitución no cambia nada. Legalmente, este es otro estado. Pero considerarlo como receptor o no es asunto de la segunda parte del Tratado. Será rentable y será considerado.

              En derecho internacional, no existe Maidan-Domaidan Ukraine, solo existe el estado de Ucrania y eso es todo.
              Explique por qué la fuga del presidente del país legalmente hace que este país sea diferente.
              1. KaPToC
                KaPToC Junio ​​15 2016 23: 02
                +3
                Por ejemplo, Ucrania rechaza las deudas caseras, en teoría esto se puede hacer abandonando la sucesión legal.
            2. AllXVahhaB
              AllXVahhaB Junio ​​16 2016 08: 23
              +1
              Cita: dvina71
              Sí, todo es correcto. El contrato se celebra con la Ucrania casera. No es más. El hecho de que la Ucrania moderna use el mismo simbolismo y el mismo texto de la constitución no cambia nada. Legalmente, este es otro estado. Pero considerarlo como receptor o no es asunto de la segunda parte del Tratado. Será rentable y será considerado.

              am am am ¿Alguna vez has leído el Acuerdo? ¿O te unirás con tus lemas vacíos?
              Estos aybols, que intentan "discutir" en los foros hohlyatsky, ¡son una tontería! ¡¡¡Y exponen a todos los rusos con algodón !!!
              ¡Olvídate de las campañas de la junta! ¡No carguen tonterías sobre la implementación opcional de los tratados internacionales! ¡Mira el tema! Y entiendo, ¡tiene todo lo que haríamos como lo hicimos! Compañero
          3. KaPToC
            KaPToC Junio ​​15 2016 23: 00
            +2
            Para reclamar algo según el derecho internacional, debe cumplirlo usted mismo.
            Al transferir Crimea a Ucrania, Sebastopol no fue transferido y permaneció subordinado a Moscú, díganos como resultado de qué acciones criminales, aprovechando la debilidad temporal de Rusia, Ucrania se apropió de Sebastopol.
            1. Lankaster
              Lankaster Junio ​​16 2016 09: 14
              -1
              Cita: KaPToC
              Para reclamar algo según el derecho internacional, debe cumplirlo usted mismo.
              Al transferir Crimea a Ucrania, Sebastopol no fue transferido y permaneció subordinado a Moscú, díganos como resultado de qué acciones criminales, aprovechando la debilidad temporal de Rusia, Ucrania se apropió de Sebastopol.

              Está usted equivocado. De acuerdo con la Constitución de la RSS de Ucrania en 1978, Sebastopol es una ciudad de subordinación republicana en RSS de Ucrania (Artículo 77)
          4. Alexy
            Alexy Junio ​​16 2016 07: 08
            +2
            ¿Y quién dijo que el presidente no puede cumplir con sus deberes?
            1. AllXVahhaB
              AllXVahhaB Junio ​​16 2016 08: 32
              +1
              Cita: Alexi
              ¿Y quién dijo que el presidente no puede cumplir con sus deberes?

              ¡Exactamente! Recuerdo que en 1919 el Gobierno Provisional de Letonia bajo el liderazgo de Karlis Ulmanis controlaba solo el vapor "Saratov" en el que estaba en el Mar Báltico. Por lo que es reconocido por el gobierno legítimo, en contraste con la República Soviética formada un año antes ...
          5. AllXVahhaB
            AllXVahhaB Junio ​​16 2016 08: 16
            0
            Cita: Lankaster
            Esto es ilegal en términos de derecho internacional. Si el estado firma un acuerdo interestatal, asume obligaciones y debe cumplir con ellas. Todo es simple

            No escuchas al loco ov. Cumplimos el contrato! A diferencia de la mayoría, meticulosamente! Y este Tratado también, especialmente en términos de los derechos de los pueblos a controlar libremente su destino!!!
          6. Drovos
            Drovos Junio ​​16 2016 09: 30
            +2
            Me registré especialmente cuando vi las palabras de que la Constitución no había sido violada. Entonces, el 22 de febrero de 2014, los poderes del presidente legítimo fueron "terminados anticipadamente" por el parlamento sobre la base de la "auto-eliminación". Ahora abra el artículo 108 de la Constitución, que enumera las situaciones en las que sus poderes se terminan antes de lo previsto, y búsquenme este párrafo. Ser muy amable.
        2. AllXVahhaB
          AllXVahhaB Junio ​​16 2016 08: 13
          0
          Cita: dvina71
          Siempre existe la base del estado. Líder, autócrata ... la muerte de cualquiera de esas figuras llevó al colapso y la sangre, si el problema de la sucesión al trono no se resolvió.
          Entonces, para los estados modernos, la sucesión al trono es la continuidad de la constitución sobre el tema de la transferencia de poder. Una vez que la Constitución violada sobre este tema deja de ser una ley vinculante para todos los demás. Y la revolución / golpe de Estado se basa en esto. Es inconstitucional tomar el poder.

          ¡No subirías con tu balcón! ¡Y mejor lea el Acuerdo! ¡Todo está ahí para la autodeterminación de la gente de Crimea!
        3. AllXVahhaB
          AllXVahhaB Junio ​​16 2016 08: 14
          0
          Cita: dvina71
          Y Rusia cumplirá con Ucrania solo aquellos acuerdos que sean beneficiosos para él, y esto es legal.

          ¡Gracias a Dios, no tenemos tales monstruos en el gobierno!
      2. dvina71
        dvina71 Junio ​​15 2016 21: 31
        +2
        Cita: Lankaster
        Sí, por favor, indique específicamente - en qué sección, qué jurisprudencia se dice que

        Específicamente, en su Constitución está escrito que las personas son la fuente del poder. Esto significa que todos los cambios en el poder supremo deberían coordinarse con él al menos. Si se viola este derecho del pueblo, el pueblo tiene derecho a rechazar dicho acuerdo. Los krymchianos se negaron por referéndum, es decir, de la manera más democrática, preguntando a TODOS.
        Lugansk y Donetsk no pudieron hacer esto. T.K. no había ninguna autoridad que pudiera realizar una encuesta legítima, por eso Kiev no quiere reconocer las elecciones allí.
        1. Lankaster
          Lankaster Junio ​​15 2016 22: 00
          -1
          Cita: dvina71
          Específicamente, en su Constitución está escrito que las personas son la fuente del poder. Esto significa que todos los cambios al poder supremo con él deben al menos coordinarse.

          Todo bien. Por lo tanto, después de la fuga de Yanukovich, las elecciones presidenciales de Ucrania estaban programadas para el 25 de mayo, donde esta misma gente podría votar con seguridad, incl. y crimeanos y residentes de Donbass.
          1. dvina71
            dvina71 Junio ​​15 2016 22: 07
            +1
            Cita: Lankaster
            Todo bien. Por lo tanto, después de la fuga de Yanukovich, las elecciones presidenciales de Ucrania estaban programadas para el 25 de mayo, donde esta misma gente podría votar con seguridad, incl. y crimeanos y residentes de Donbass.

            Entonces, ¿fue la revolución o no?
            1. Lankaster
              Lankaster Junio ​​15 2016 22: 34
              -2
              Cita: dvina71
              Entonces, ¿fue la revolución o no?

              Llámalo como quieras. No importa.
              1. Alexy
                Alexy Junio ​​16 2016 07: 35
                +1
                ¿Y qué te importa a ti? Nombra los hechos y eventos que quieras. Wanted llamó a la revolución una revolución de la dignidad, quería: llamó a la operación punitiva antiterrorista. Se buscan - llamados héroes asesinos.
                Puedes continuar por mucho tiempo.
                ¿No notas que vives en algún tipo de espejo?
                Haces todo esto porque por ahora tus dueños en el oeste te lo permiten.
                Pero esto no siempre será así. Y responderás por todo. Y por un país destruido y por vidas arruinadas.
                Y desafortunadamente, el derecho internacional no existe desde la partición de Yugoslavia.
                Quien es más fuerte tiene razón.
                Y los crimeanos hicieron su elección. Y lo admites o no, no están interesados.
                Por cierto, ninguno de los países que firmaron el memorándum de Budapest lo defendió.
                Entonces, si algo más se te cae encima, deberías culparte solo a ti mismo.
                Algo como esto.
          2. Ruberoide
            Ruberoide Junio ​​15 2016 23: 47
            +4
            Cita: Lankaster
            Todo bien. Por lo tanto, después de la fuga de Yanukovich, las elecciones presidenciales de Ucrania estaban programadas para el 25 de mayo, donde esta misma gente podría votar con seguridad, incl. y crimeanos y residentes de Donbass.

            Gracias. de alguna manera, sin sus militantes y "la compulsión del mundo" votamos. Solo que no por "elecciones presidenciales en Ucrania".
      3. KaPToC
        KaPToC Junio ​​15 2016 22: 56
        0
        No es necesario hacer malabarismos, el derecho a desmembrar cualquier estado a pesar de los tratados que Rusia recibió incluso cuando la OTAN calumniaba a Yugoslavia.
        1. Lankaster
          Lankaster Junio ​​16 2016 09: 28
          0
          Cita: KaPToC
          El derecho a desmembrar cualquier estado, independientemente de los tratados que Rusia haya recibido

          Estaño ... wassat Ahora es como el siglo 21, no el 18 ...
          1. KaPToC
            KaPToC Junio ​​16 2016 15: 32
            0
            Eso es todo, que la industria del siglo XXI ha avanzado mucho, pero la naturaleza del hombre no ha cambiado. Hoy en día, las personas son asesinadas a escala industrial.
      4. Alexy
        Alexy Junio ​​16 2016 07: 03
        +2
        ¿Y qué son los alemanes en Kaliningrado y los japoneses en las islas Kuriles?
      5. AllXVahhaB
        AllXVahhaB Junio ​​16 2016 08: 11
        +2
        Cita: Lankaster
        Entonces, ¿por qué la Federación de Rusia no lo denunció, sino con los mismos argumentos que trajo aquí? De hecho, se firmó un acuerdo interestatal entre el estado de la Federación de Rusia y el estado de Ucrania, y las partes asumieron la obligación de cumplirlo independientemente de la situación interna en los países (recuerdo que en 1993 los alemanes no tenían referéndums en Kaliningrado, como lo hicieron los japoneses en las Islas Kuriles)

        Y no tienes que denunciar nada, artículo 3 ¡Este acuerdo le da al pueblo de Crimea el derecho a la autodeterminación!
        En cuanto a los referéndums, no estaba satisfecho con eso en Kosovo, sino que lo exprimió estúpidamente de Serbia. Y aquí estamos, respetando la decencia ...
  9. AllXVahhaB
    AllXVahhaB Junio ​​16 2016 08: 09
    +2
    Cita: Lankaster
    El acuerdo reconoce la integridad territorial de Ucrania, y el territorio de Ucrania, durante el colapso de la URSS, se determinó dentro de las fronteras de la antigua URSS, es decir. con Crimea

    ¿Y cómo es Sebastopol? ¡Nunca entró en la RSS de Ucrania!
    Y junto con la integridad territorial, allí, en el articulo 3 reconocido El derecho de los pueblos a controlar libremente su destino!!!
    Así que todo, absolutamente, como en el derecho internacional, son dos disposiciones en conflicto. Y ellos deciden lo mismo guiño
    1. Lankaster
      Lankaster Junio ​​16 2016 09: 05
      -1
      Cita: AllXVahhaB
      Cita: Lankaster
      El acuerdo reconoce la integridad territorial de Ucrania, y el territorio de Ucrania, durante el colapso de la URSS, se determinó dentro de las fronteras de la antigua URSS, es decir. con Crimea

      ¿Y cómo es Sebastopol? ¡Nunca entró en la RSS de Ucrania!

      ¿Has leído la Constitución de 1978 de la RSS de Ucrania? Capítulo 8.Artículo 77. Las ciudades de subordinación republicana en la RSS de Ucrania son Kiev y Sebastopol. guiño
      1. KaPToC
        KaPToC Junio ​​16 2016 15: 41
        +1
        Sebastopol pertenecía a Rusia, ¿qué tiene que ver con ella la constitución de Ucrania? Sebastopol era una ciudad de subordinación sindical, Ucrania no tenía derechos sobre ella. Y su constitución es válida solo en Ucrania.
        1. Lankaster
          Lankaster Junio ​​16 2016 16: 28
          -1
          Cita: KaPToC
          Sebastopol pertenecía a Rusia, ¿qué tiene que ver con ella la constitución de Ucrania? Sebastopol era una ciudad de subordinación sindical, Ucrania no tenía derechos sobre ella. Y su constitución es válida solo en Ucrania.

          En la URSS no había ciudades de subordinación sindical, pero solo había ciudades republicanas: en la RSFSR - Moscú, Leningrado, en la RSS de Ucrania - Kiev, Sebastopol.
  • AllXVahhaB
    AllXVahhaB Junio ​​16 2016 08: 06
    +1
    Cita: Lankaster
    Por cierto, el "Tratado de amistad, cooperación y asociación entre la Federación de Rusia y Ucrania" (ratificado por la Ley Federal de la Federación de Rusia
    fechado el 2 de marzo de 1999) Rusia aún no ha sido denunciada, y Crimea es el territorio de Ucrania a lo largo de ella

    ¿Qué ¿"Ratificado por la Ley Federal de la Federación de Rusia"?
    Releyé el contrato. ¡No vi la palabra Crimea en ningún artículo! Pero en el artículo 3 Encontré las siguientes palabras: "el derecho de los pueblos a disponer libremente de su propio destino" guiño
    1. Lankaster
      Lankaster Junio ​​16 2016 08: 56
      0
      Cita: AllXVahhaB
      ¿Qué ¿"Ratificado por la Ley Federal de la Federación de Rusia"?

      http://docs.cntd.ru/document/901727490
      Cita: AllXVahhaB
      Releyé el contrato. ¡No vi la palabra Crimea en ningún artículo! Pero en el artículo 3 Encontré las siguientes palabras: "el derecho de los pueblos a disponer libremente de su propio destino" guiño

      ¿Y dónde dice eso el artículo 3 sobre la posibilidad de separar áreas? ¿Has terminado de leer el artículo 3? También dice: "Las Altas Partes Contratantes establecen relaciones entre sí sobre la base de los principios de respeto mutuo, igualdad soberana, integridad territorial, inviolabilidad de fronteras, la solución pacífica de disputas, el no uso de la fuerza o amenazas por la fuerza"
  • troyan
    troyan Junio ​​15 2016 07: 13
    +7
    Leemos la última oración del penúltimo párrafo:
    No cabe duda de que una poderosa energía nuclear no protegerá su península del desastre.

    Si no lo comprende, léalo nuevamente.
    La segunda partícula "no" en la oración es superflua.
  • avg-mgn
    avg-mgn Junio ​​15 2016 07: 22
    +8
    Y a dónde ir a Europa y Estados Unidos, puede gritar todo lo que quiera que Crimea está capturada por Rusia, pero el hecho es que Crimea y Putin han tomado una decisión. Occidente y Estados Unidos están furiosos porque recibieron un jaque mate en dos movimientos, en primer lugar, subestimaron las capacidades del GRU y otros departamentos de poder de Rusia. Luego hubo un movimiento brillante con la "huida" de Yanukovych y su carta pidiendo ayuda y, de manera inequívoca, la celebración de un referéndum y la reacción instantánea de Putin a su resultado (la anexión y el estatus de Crimea). Recuerdo la confusión de Occidente en los medios, salvo gritar por la anexión de nada, así que se lo tragaron, da miedo admitirlo, pero no tenemos prisa, esperaremos.
  • Vladimir57
    Vladimir57 Junio ​​15 2016 07: 39
    + 10
    Una vez más, ¡ERROR FIJO FINALMENTE! soldado
  • Tio murzik
    Tio murzik Junio ​​15 2016 07: 39
    +1
    ¡Durante mucho tiempo no fue noticia! ¡Crimea regresó a casa! soldado
  • parusnik
    parusnik Junio ​​15 2016 07: 44
    +1
    La comprensión de esto es demostrada por Occidente hoy. En palabras de Rasmussen, reconoció: Crimea finalmente e irrevocablemente abandonó Ucrania. ... No debe engañarse a sí mismo ... No hay reconocimiento oficial ... y nunca lo habrá ... No lo será, aunque solo sea porque Occidente tiene que empujar algo constantemente hacia Rusia ... "Y usted ocupó Crimea" ...
  • Ros 56
    Ros 56 Junio ​​15 2016 07: 49
    +5
    Pero quién es este Rasmussen, las cosas baratas habituales, tales cosas en Occidente ni siquiera perdonan las suyas, por lo que se topó con el banderlog. Y sobre las operaciones militares en Crimea, esto significará solo una cosa, el regreso completo de Ucrania a las costas de Rusia.
  • Veteranos
    Veteranos Junio ​​15 2016 07: 50
    -8
    Rusia ha regresado a Crimea, la tarea No. 1 ha sido resuelta. Tarea número 2: devolver a los crimeanos a Rusia ... ¡Occidente no ha medido esta tarea en cuarenta años, por lo que Rusia se ha movido! El tiempo es nuestro principal aliado, ¡pero también el enemigo! ¡Qué paradoja!
    1. pticas
      pticas Junio ​​15 2016 09: 44
      + 18
      ¡Los de Crimea SIEMPRE siguieron siendo rusos!
      Algunos son mayores por los "soviéticos", otros son más jóvenes por los "rusos", ¡pero nunca por los ucranianos!
      PD: Pido disculpas por el ukroflag, que para mí, Sevastopol, está moldeado por alguna razón en el sitio.
      1. Aleksandr72
        Aleksandr72 Junio ​​15 2016 12: 08
        +3
        No preste atención al comentario de su colega sobre VeterS: aparentemente nunca estuvo en Crimea y no se comunicó con los crimeanos, por lo tanto, escribe algo sobre lo que no tiene idea. Y tuve la oportunidad de visitarlo, las impresiones son las más positivas y agradables tanto de Crimea como de Crimea. Y deseo la prosperidad de Crimea y Sebastopol, y no la vegetación, como fue el caso bajo el dominio ucraniano. Y, sin embargo, es interesante cuando en Crimea las carreteras finalmente se reparan por completo. hi
        1. mult-65
          mult-65 Junio ​​15 2016 14: 54
          +1
          La reparación está en pleno apogeo. Lo vi ese verano.
        2. Veteranos
          Veteranos Junio ​​15 2016 21: 17
          +2
          Hijo, tengo un piso de tripulación de Sebastopol. Menos ilusiones, menos sangre ... ¡Es hora de aprender este paradigma, de lo contrario las tapas no serán suficientes otra vez!
          1. Alexy
            Alexy Junio ​​16 2016 07: 44
            +1
            Para quien fue realmente malo cuando Rusia ya se fue a Ucrania. Muchos, por cierto, acaban de regresar.
      2. Ruberoide
        Ruberoide Junio ​​15 2016 23: 51
        +1
        Estoy de acuerdo con cada una de tus palabras. Saludos desde Simferopol.
  • rotmistr60
    rotmistr60 Junio ​​15 2016 08: 05
    0
    Como si Ucrania no se infló con el apoyo de Occidente, y el tren ya se había ido durante mucho tiempo y no lo alcanzó, sin importar cómo lo intentaron.
    Occidente ha dejado en claro que no apoya los planes militares de Kiev

    Puede que lo haya dado, pero al mismo tiempo hace la vista gorda ante el caos militar que Kiev está creando, y también está ayudando activamente.
  • solovey
    solovey Junio ​​15 2016 08: 08
    +3
    ¿No entiendo cuánto puedes hablar sobre Crimea y las relaciones con Turquía? ¿Qué creen que cambiaremos o las autoridades fusionarán estos temas? (En la segunda pregunta, las autoridades fusionarán a las personas).
    Quieren exagerar estos problemas, dejar que intenten recogerlos por la fuerza.
    1. Yuyuka
      Yuyuka Junio ​​15 2016 10: 14
      +2
      ¿No entiendo cuánto puedes hablar sobre Crimea y las relaciones con Turquía? ¿Qué creen que cambiaremos o las autoridades fusionarán estos temas? (En la segunda pregunta, las autoridades fusionarán a las personas).
      Quieren exagerar estos problemas, dejar que intenten recogerlos por la fuerza.


      - Algo me molesta Honduras ...
      - ¡Y no lo hostigas! (de)

      Si no tocan el violín con "Honduras", se volverá lento y desaparecerá por ser innecesario, así será por mucho tiempo ...
  • Corsair0304
    Corsair0304 Junio ​​15 2016 08: 12
    +5
    Muchos en Occidente entienden que Crimea de facto ya es rusa y que no habrá vuelta atrás. Pero de jure, Occidente no puede reconocer esto porque:
    1. el señor negro de ultramar se molestará y creará en Europa algún tipo de truco sucio como los refugiados;
    2. Esto significará que las sanciones impuestas contra Rusia fueron fundamentalmente erróneas e infundadas.
    3. Si se aplica la cláusula 2, entonces a la cabeza del Eurosian están, por decirlo suavemente, personas estúpidas por las cuales las personas que viven en estos países han sufrido grandes pérdidas económicas. Y si es así, conducir a estas estúpidas personas con una escoba sucia. Y realmente no quieren esto.
  • 1536
    1536 Junio ​​15 2016 08: 20
    +5
    Estos rasmussenov tienen una nueva idea: separar Crimea de Rusia, hacerla "independiente" (siguiendo el ejemplo de Kosovo) y luego colocar una base militar de la OTAN allí, planteando la cuestión de retirar la Flota del Mar Negro de Crimea. Entonces levantarán las sanciones, la población rusa será sometida a un genocidio y se verá obligada a irse, y la península se convertirá en un punto de tránsito de petróleo y drogas. Así es este Rasmussen, alegre, ríe, baila.
  • valent45
    valent45 Junio ​​15 2016 08: 23
    +3
    Pasará más tiempo y las figuras occidentales vendrán a Crimea para descansar.
    1. Lelek
      Lelek Junio ​​15 2016 11: 08
      +2
      Cita: valent45
      Pasará más tiempo y las figuras occidentales vendrán a Crimea para descansar.


      NO HAY TIEMPO para pasar, en 15 agencias de viajes de la UE venden boletos para Crimea. Los viticultores italianos han estado trabajando en la península durante más de un año y no sin éxito. Arquitectos franceses y austriacos investigan el suelo para la restauración de monumentos históricos. ¡Y qué con la iniciativa Crimea y Europa! estáblecido, sí
  • Gris xnumx
    Gris xnumx Junio ​​15 2016 08: 27
    +3
    Los occidentales (gente común) a menudo llaman rusos a los ucranianos, ya que no ven la diferencia
  • La oscuridad
    La oscuridad Junio ​​15 2016 08: 54
    +4
    ¿Y cuándo vendrán los bancos rusos a Crimea rusa? Cuando con un registro de Crimea será posible obtener, por ejemplo, un préstamo?
  • cero completo
    cero completo Junio ​​15 2016 08: 56
    +1
    Rasmussen P, O, L, U, P, P, I, D, P ni ningún concepto masculino ... ¿tomó y entregó una conversación personal? ... y con Poroshenko no hay nada que tomar (dulces excepto) ... no realmente en verdad creen que volverán a Crimea?)))))
  • Zomanus
    Zomanus Junio ​​15 2016 09: 23
    +1
    El artículo decía con razón, tu único que puedes proteger.
    Y si bien tenemos la oportunidad de defender el derecho a nuestros territorios,
    seguirán siendo nuestros. Como ejemplo, la transferencia de retorno de nuestras islas en el Amur a los chinos.
    Y qué hay de Crimea, por lo que fue importante para nosotros solo que
    lo que sea que estuviera en posesión de nuestros enemigos.
    1. vetrov
      vetrov Junio ​​15 2016 12: 35
      +1
      Cita: Zomanus

      "¿Y qué pasa con Crimea? Solo era importante para nosotros que
      que no estaría en posesión de nuestros enemigos ".

      ¡Pero déjame estar en desacuerdo con esto! ¡No solo eso era importante! ¡Este es históricamente nuestro territorio y nuestra gente vive allí! Personas que no han dejado de ser nuestras a pesar de décadas bajo el dominio ucraniano. ¡Gente que ha mostrado de palabra y obra al mundo entero su voluntad! ¡Esto es mucho más importante que solo el territorio, incluso tan fértil y estratégicamente importante como Crimea!
  • dsm100
    dsm100 Junio ​​15 2016 09: 23
    +3
    ¿Realmente no se llegó a algunas cifras de que nuestra Crimea era? Él fue, es y siempre será nuestro, y nadie lo devolverá, no es ni una cosa ni un tema de negociación.
  • Azerbaiyán
    Azerbaiyán Junio ​​15 2016 10: 38
    +1
    Pequeños y bondadosos hombres verdes devolvieron las tierras primordiales a la PATRIA de alabanza y honor para ellos. Y lo más importante, sin un solo disparo.
  • 31rus2
    31rus2 Junio ​​15 2016 10: 39
    +1
    Crimea será un tema candente durante mucho tiempo y Occidente usará este tema por el resto de su vida en nuestro planeta, si solo existiera Occidente
  • Silver_roman
    Silver_roman Junio ​​15 2016 10: 49
    +2
    la boca exhausta es rampante (o lo que sea), sus servicios ya no son necesarios, sus palabras no definen nada más. En general, no debes creer las palabras que vienen del oeste. Estos son típicos tramposos, mentirosos y escoria.
    Pragmatismo puro.
    Y a expensas de Crimea, Turquía y el pueblo de Roshen, es incluso ridículo discutir este tema. Crimea es un lugar extremadamente prioritario: el territorio de Rusia. Ningún estado puede influir en la situación mientras exista la Federación Rusa. No estoy hablando de todo tipo de perros como Turquía.
  • atamankko
    atamankko Junio ​​15 2016 11: 08
    0
    Siempre lo supieron, pero usarán este tema contra nosotros para siempre,
    la gente educada los ofendió mucho, un bocado pasó por su boca.
  • Jääkorppi
    Jääkorppi Junio ​​15 2016 12: 02
    +3
    ¡No te hagas ilusiones y tengas complacencia! ¡Los anglosajones nunca renuncian a sus objetivos! Esta es su fuerza! Pueden dar marcha atrás, fingir, prometer, ¡pero todos estos son trucos tácticos! ¡Y su objetivo no es devolver algún tipo de Crimea a Ucrania, sino la destrucción de Rusia como estado y su desmembramiento! ¡Y tratarán de repetir 1991, si no ahora, en un año, en cinco o diez años! ¡Y hay muchos requisitos previos para esto! Y no debemos mirar y no esperar que levanten o no levanten las sanciones, y que traten con su país.
  • Pete mitchell
    Pete mitchell Junio ​​15 2016 13: 46
    +8
    Empuje a su vecino, porque el distante se acercará y rodará hacia usted: sabiduría aliada.
    .. "Como nunca reconocimos la adhesión ilegal por parte de la Unión Soviética de los tres países bálticos: Estonia, Letonia y Lituania, nunca reconoceremos la adhesión ilegal de Crimea a Rusia", enfatizó el ex Secretario General de la OTAN Esto es una tontería hipócrita, y el "no reconocimiento" fue que usted alimentó a los pseudo gobiernos en el exilio y abiertamente "rastrilló el calor" con las manos de los hermanos del bosque. Más o menos lo mismo, salvarán 404 en el país.
    Señor, les enviamos un poco de sabiduría a los "amigos de Occidente" ya sus pueblos, y no pueden leer un par de libros de historia: la película de Oliver Stone sobre la historia de Estados Unidos. Quizás al menos piensen un poco en el hecho de que tienen que vivir por sus propios intereses. Después de todo, ellos "jugarán" a los ingenuos, lo pondrán para la distribución y luego entregarán todos los costos.
  • _mi opinión
    _mi opinión Junio ​​15 2016 14: 21
    +1
    Crimea finalmente se fue de Ucrania. Esto ya lo reconocen abiertamente los políticos occidentales.

    sonreír hasta que se les ocurra ... sin embargo, algunos políticos eneldos no llegaron (o pretenden que no llegaron) sonreír
  • isker
    isker Junio ​​15 2016 21: 09
    +4
    Crimea finalmente salió de Ucrania, y los llamados. "Pueblo ucraniano" - ¡dejó para siempre el corazón de Rusia!
  • Mal xnumx
    Mal xnumx Junio ​​16 2016 12: 37
    0
    A veces se cuenta la verdad "Los cuentos del tío Rasmussen".
  • akudr48
    akudr48 Junio ​​16 2016 20: 36
    0
    Los políticos occidentales admiten abiertamente, eso significa #Krymnash, eso es bueno.

    Pero no todos los políticos occidentales lo reconocen.

    Por ejemplo, Gref - no reconoce, no abre Sberbank en Crimea, para él, entonces, significa #Krymnenash, y no se le hace nada.

    Diferentes políticos occidentales están con ellos y con nosotros.
  • ochakow703
    ochakow703 Junio ​​17 2016 05: 27
    0
    Crimea no puede ser de otra persona, es solo Crimea, parte de la tierra rusa con el pueblo ruso. Quién necesita pruebas: aprende historia y lee libros inteligentes.
    PD: Desafortunadamente, esto no se aplica al eneldo, fumaron sus cerebros y reemplazaron nuland-cookies. La enfermedad sin embargo ...
  • infantería76
    infantería76 Junio ​​17 2016 11: 45
    +2
    Caballeros, camaradas!
    Crimea (Tavrida) en un tiempo se convirtió (se convirtió), después de eso (antes de los conocidos acontecimientos de 1954), y hoy es y seguirá siendo rusa. ¡Y esto es un hecho! Tarde o temprano, absolutamente todos los estados del mundo reconocerán esto, ¡aunque no nos hace ni fríos ni calientes! En memoria de esto, ya hay un monumento a la "gente educada", y el Día de la Marina, el monumento a la emperatriz Catalina II en Simferopol será restaurado a su lugar original.
    ¡Tengo el honor! soldado