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Medios: T-50 está casi listo para lanzar en la serie.

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UAC está preparando una opinión preliminar sobre el lanzamiento del lote de instalación de los nuevos complejos de aerolíneas T-50 (PAK FA) para la Fuerza Aeroespacial Rusa, informa el periódico. noticias con referencia a una fuente cercana a la corporación de fabricación de aviones.


Medios: T-50 está casi listo para lanzar en la serie.


Según el interlocutor, "el 20 de junio en Komsomolsk-on-Amur despegará el octavo vehículo de la serie, que cumple casi por completo los requisitos militares en términos de capacidad de combate para un caza de quinta generación".

"A diferencia de los aviones anteriores, el octavo tablero está totalmente equipado con equipos y sistemas prescritos en los términos de referencia para la creación de un prometedor complejo de primera línea aviación. Es con la llegada de este luchador que podemos decir que el T-50, como unidad de combate, ha ganado una verdadera cara y está listo para la producción en masa en interés de los VKS ",
el explico

“En este momento, en las tiendas de la planta de aviación Komsomolsk-on-Amur (KnAAZ) hay cuatro T-50 más en distintos grados de preparación. El número de máquina 9 se unirá a las pruebas de vuelo del complejo en septiembre. Los dos siguientes, 10-i y 11-i, están en las existencias: el primer fuselaje está unido al primero, la sección central se ensambla desde el segundo. Al final del año, ambos entrarán en la fase de prueba de vuelo ", dijo la fuente, y señaló que en el otoño, el KLA estará listo para firmar el contrato para la entrega del lote de instalación.

Según lo declarado por el Comandante en Jefe del VKS, Viktor Bondarev, las entregas de autos deberían comenzar el próximo año.

“El lote de instalación es al menos de máquinas 12, es decir, un escuadrón. No incluyen combatientes actualmente en pruebas. Es decir, en 2017, en interés de los VKS, se construirán y entregarán vehículos de combate completamente nuevos que cumplan con los requisitos de las especificaciones técnicas, que tendrán que pasar por una etapa de pruebas militares, después de lo cual podremos hablar sobre la expansión de la adquisición ", especificó el director del Centro de Análisis de Estrategias y Tecnologías. ) Ruslan Pukhov.

Según el experto, uno no debe esperar que en los próximos años, el T-50 se convierta en un avión de masas. "Solo porque los motores de quinta generación, conocidos hoy en día como" Tipo 30 ", o motores de segunda etapa, están en desarrollo", dijo.

“Los T-50 en serie entrarán en servicio con los motores 117С, al igual que en los cazas Su-35. Aunque proporcionan el empuje total necesario, suficiente para alcanzar una velocidad de crucero supersónica, no cumplen con los requisitos de la quinta generación en términos de la relación entre peso y empuje, así como el consumo de combustible. ", Señaló Pukhov, la complejidad técnica del desarrollo del motor requiere pruebas de vuelo y de banco muy largas, lo que afectará el tiempo de desarrollo general del T-50".

Según varias estimaciones, estos motores recibirán el PAK FA solo en 2025-2027. "Sólo entonces podemos decir que el T-50 se ha convertido en un verdadero avión de quinta generación", agregó.

“Me parece que hoy debemos estar a la vanguardia, no solo desarrollando T-50 en el marco del programa FGFA (nombre de exportación PAK FA, Avión de combate de quinta generación) con nuestro socio estratégico en el campo de la cooperación técnico-militar, India, sino que también lo ofrecemos a Argelia y Vietnam. Ambos países tienen una política técnico-militar independiente y tienen sus propios fondos para la compra de armas modernas. "Gracias a la alianza con ellos, es posible abaratar la creación del T-50, convirtiéndolo en un luchador masivo", dijo Pukhov.
Fotos utilizadas:
REVISTA / Alexander Melnikov
256 comentarios
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  1. Byshido_dis
    Byshido_dis Junio ​​15 2016 11: 44
    -3
    ¡¡¡Muy buenas noticias!!! Simplemente no te detengas por delante!
    1. FANTASMA
      FANTASMA Junio ​​15 2016 11: 50
      + 66
      Cita: Byshido_dis
      ¡¡¡Muy buenas noticias!!! Simplemente no te detengas por delante!

      ¿Dónde viste las buenas noticias?
      que recibiremos un avión de generación 5 completo en años 11, ¿en esto viste gracia?
      ¿O es importante que te calmes leyendo el artículo en diagonal?
      Deja de soplar jabón pusiri, querido!
      1. Muvka
        Muvka Junio ​​15 2016 11: 52
        + 30
        Cita: PHANTOM-AS
        Cita: Byshido_dis
        ¡¡¡Muy buenas noticias!!! Simplemente no te detengas por delante!

        ¿Dónde viste las buenas noticias?
        que recibiremos un avión de generación 5 completo en años 11, ¿en esto viste gracia?
        ¿O es importante que te calmes leyendo el artículo en diagonal?
        Deja de soplar jabón pusiri, querido!

        Luego, de acuerdo con este criterio, el F-35 no pertenece a la generación 5, porque tiene una relación de empuje significativamente menor que el T-50 con los motores actuales ...
        1. Pereira
          Pereira Junio ​​15 2016 12: 01
          hasta el 12
          Estamos hablando de nuestro avión. ¿El motor ya es nuevo? No se
          1. iliitchitch
            iliitchitch Junio ​​15 2016 12: 07
            + 31
            Cita: Pereira
            Estamos hablando de nuestro avión. ¿El motor ya es nuevo? No se


            Así está escrito: 117C, como en el SU-35C, el viejo motor, 119 será atormentado durante mucho tiempo, según tengo entendido. Pero incluso con esto, está completamente bien, aunque pulirán el resto, es hora de armarse.
            1. Voyager
              Voyager Junio ​​15 2016 12: 29
              +8
              En PAK FA, los motores no son 117C. No del Su-35.
              1. iliitchitch
                iliitchitch Junio ​​15 2016 12: 50
                + 10
                Cita: Voyager
                En PAK FA, los motores no son 117C. No del Su-35.


                Pero, ¿qué es? O soy estúpido o los esquís no se van. El artículo dice claramente: 117 AS AS AS en el SU-35S, y no solo en este artículo, por cierto.
                Y, me di cuenta: pararse en el SU-35S ya es diferente, porque no está en el T-50. Y por qué, lógicamente, al estilo de la belleza Jenny. bebidas
                1. Muvka
                  Muvka Junio ​​15 2016 12: 57
                  + 49
                  AL-41F1S (Producto 117C) Su-35:
                  El motor difiere del AL-41F1 en el uso del antiguo sistema de control electromecánico y la tracción se reduce en 500 kgf [7].

                  El motor AL-31F41S difiere del AL-1F en mayor empuje (14500 kgf vs. 12500), mayor vida útil (4000 horas contra 1000), consumo de combustible reducido, controlado por el vector de empuje, y también permite que la aeronave desarrolle velocidad supersónica sin usar postquemador, que es Uno de los requisitos básicos para un luchador de quinta generación.

                  AL-41F1 T-50:
                  AL-41F1 (Producto 117) consta de 80% de piezas nuevas. Los principales son:

                  compresor de baja presión
                  compresor de alta presion
                  sistema de encendido por plasma [4]
                  cámara de combustión [4]
                  compresor con un diámetro aumentado a 932 mm [3]
                  cámara de combustión del postquemador
                  Control de vector de empuje de vista total, ± 16 ° en cualquier dirección y plano de ± 20 ° [5]
                  sistema de control digital con elementos de parámetros distribuidos
                  Gracias a estas medidas, la fuerza de empuje del motor AL-41F1 aumentó significativamente: 15000 kgf vs. 12500 kgf del AL-31F, la vida útil aumentó (4000 horas versus 1000) y la confiabilidad aumentó, el consumo de combustible disminuyó [3]. Por primera vez, se implementó un sistema de encendido por plasma, que garantizó la posibilidad de un arranque del motor sin oxígeno:
                  1. Operador
                    Operador Junio ​​15 2016 13: 41
                    +5
                    Jefe del Centro de Análisis de Estrategias y Tecnologías (Centro AST) "experto" Ruslan Pukhov:
                    "Serial T-50 entrará en servicio con los motores 117С, el mismo, ¿qué hay en los cazas Su-35 "- ¿por qué publicar esta mierda en VO?
                    1. Muvka
                      Muvka Junio ​​15 2016 13: 45
                      + 11
                      Cita: Operador
                      Jefe del Centro de Análisis de Estrategias y Tecnologías (Centro AST) "experto" Ruslan Pukhov:
                      "Serial T-50 entrará en servicio con los motores 117С, el mismo, ¿qué hay en los cazas Su-35 "- ¿por qué publicar esta mierda en VO?

                      Ha incluido correctamente la palabra "experto" entre comillas.
                    2. Lex
                      Lex Junio ​​15 2016 18: 18
                      +5
                      experto "Ruslan Pukhov:
                      Él piensa que es un experto, pero lejos de ser un experto, es como Pavel Evgenievich Felgenhauer, un biólogo, periodista y observador militar ruso. Biólogo por educación
                      1. Parsec
                        Parsec Junio ​​15 2016 18: 29
                        +2
                        Cita: Lex.
                        Él piensa que es un experto, pero lejos de ser un experto, es como Pavel Evgenievich Felgenhauer, un biólogo, periodista y observador militar ruso. Biólogo por educación



                        ¿Cómo se dirá esto en ruso, pero, un ex compatriota?
                      2. bobba94
                        bobba94 Junio ​​16 2016 20: 25
                        + 10
                        Además de Felgenhauer, hay muchos más expertos en Echo de Moscú y Novaya Gazeta. Característicamente, todos fueron biólogos, ingenieros de diseño de la categoría 25, etc., pero todos asistieron a seminarios en la Universidad de Stanford, donde la gracia descendió sobre ellos y de repente se convirtieron en expertos militares.
                2. Voyager
                  Voyager Junio ​​15 2016 13: 02
                  + 15
                  No creas todo lo que está escrito en los periódicos. guiño 117 y 117C no son lo mismo en absoluto guiño
                  1. Bayoneta
                    Bayoneta Junio ​​15 2016 17: 55
                    +8
                    Cita: Voyager
                    No creas todo lo que está escrito en los periódicos.

                    ¡Y no los lean antes de la cena! guiño
              2. Terminolol
                Terminolol Junio ​​15 2016 16: 23
                +3
                Parece que muchos de los artículos aquí no leen ni escriben comentarios.
            2. Ardein
              Ardein Junio ​​15 2016 15: 52
              +6
              Cita: iliitch
              Cita: Pereira
              Estamos hablando de nuestro avión. ¿El motor ya es nuevo? No se


              Así está escrito: 117C, como en el SU-35C, el viejo motor, 119 será atormentado durante mucho tiempo, según tengo entendido. Pero incluso con esto, está completamente bien, aunque pulirán el resto, es hora de armarse.


              Es bastante para ti, ¿parece que se trata de supersónico sin postquemador? ¿Hay una UVT? Bueno, genial para empezar :)
              1. NEXUS
                NEXUS Junio ​​15 2016 15: 59
                + 19
                Cita: Ardein
                Muy en sí mismo: ¿parece un supersónico sin ayuno y sale el postquemador?

                Te diré más, para el PAK FA con este motor, el récord mundial para ganar altura. Si la esclerosis no me cambia, algo sobre 384м / с hi
                1. Silver_roman
                  Silver_roman Junio ​​17 2016 09: 24
                  +1
                  Cita: NEXUS
                  detrás de PAK FA con este motor el récord mundial de escalada.

                  Me pregunto qué tabla logró tal ascenso.
                  La pregunta es relevante porque solo la placa 8 (según las palabras del artículo, tiene TODOS los sistemas y equipos que se instalarán en los aviones en serie, por lo tanto, la placa 8 es la más pesada, ya que algunos nodos pueden faltar en otros. En consecuencia, subir 8 puede ser más bajo .
            3. SSeT
              SSeT Junio ​​18 2016 00: 00
              0
              11 años atormentará análogo F-119? Bueno Molotstse, Cho no puede decir aquí, ¡los arqueros cruzados son simples! ¡avanzar!
          2. NEXUS
            NEXUS Junio ​​15 2016 12: 30
            +6
            Cita: Pereira
            Estamos hablando de nuestro avión. ¿El motor ya es nuevo?

            Se promete que el motor de la segunda etapa será recordado por el año 18 ... mientras lo persiguen en el stand.
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi Junio ​​15 2016 13: 07
              0
              Cita: NEXUS

              Se promete que el motor de la segunda etapa será recordado por el año 18 ... mientras lo persiguen en el stand.

              Ya, como ves, no lo prometen.
              1. NEXUS
                NEXUS Junio ​​15 2016 13: 13
                + 10
                Cita: Aron Zaavi
                Ya, como ves, no lo prometen.

                Espere y vea. Es importante que se esté trabajando en el producto 30.
                1. Bayoneta
                  Bayoneta Junio ​​15 2016 17: 57
                  +6
                  Cita: NEXUS
                  Ya veremos

                  ¡Esto es verdad! ¡Un lanzamiento de sombrero, de antemano no vale la pena!
              2. Lex
                Lex Junio ​​15 2016 18: 19
                +8
                Como ves, no prometen nada y mañana otro experto dirá algo más.
            2. Silver_roman
              Silver_roman Junio ​​17 2016 09: 26
              +1
              hasta el 18 no es real. El motor se probará solo durante 2 años y se le recordará, es decir para aceptarlo antes del año 18, ya debe someterse a pruebas en la glándula. Y parece que aún no está ensamblado.
              ¡Así que antes del año 20 no habrá HECHO! Pero de nuevo, no te detengas en esto. Al-41F1 es un excelente motor, probado.
            3. mihai_md2003
              mihai_md2003 Junio ​​18 2016 01: 36
              0
              Cita: NEXUS
              Cita: Pereira
              Estamos hablando de nuestro avión. ¿El motor ya es nuevo?

              Se promete que el motor de la segunda etapa será recordado por el año 18 ... mientras lo persiguen en el stand.


              esto es de alguna manera más agradable para el oído de todos modos, 18 no es 27. Algo en el artículo son muchas inconsistencias. Y el motor no es el mismo y el tiempo no es el mismo. ¿O tal vez no entendí algo, el motor de la segunda etapa es este el motor necesario para este avión?
        2. Aaron Zawi
          Aaron Zawi Junio ​​15 2016 12: 15
          hasta el 12
          Cita: Muvka

          Luego, de acuerdo con este criterio, el F-35 no pertenece a la generación 5, porque tiene una relación de empuje significativamente menor que el T-50 con los motores actuales ...

          El F-35 es un cazabombardero y el T-50 es un caza puro o, como dicen, "conquistador del espacio aéreo". Tienen diferentes requisitos. Por ejemplo, se estima que para asegurar la superioridad frente al T-50, es necesaria la triple superioridad aérea del F-35 en ausencia del F-22.
          1. Muvka
            Muvka Junio ​​15 2016 12: 21
            + 29
            Complejo prometedor de aviación front-end (PAK FA, T-50, I-21) - Ruso multipropósito Luchador de quinta generación.
            Espero que sepas el significado de la palabra "multipropósito".
            1. vv3
              vv3 Junio ​​15 2016 13: 47
              +1
              Hasta que creemos un sistema de información y control de combate para llevar a cabo una guerra moderna, no tendremos un avión de quinta generación, tendremos una buena plataforma para un avión de quinta generación, pero sin cerebro y sin un sistema en el que debería integrarse. una hermosa palabra para tontos y uryat, solo que sin ofender.
              1. Sergei75
                Sergei75 Junio ​​15 2016 20: 59
                hasta el 11
                Antes del lanzamiento de la serie T-50, ¡como antes de China! Ahí, la campaña, el problema con el planeador.
                1. NEXUS
                  NEXUS Junio ​​15 2016 21: 04
                  + 11
                  Cita: Sergei75
                  Antes del lanzamiento de la serie T-50, ¡como antes de China! Ahí, la campaña, el problema con el planeador.

                  ¿Con qué susto? ¿Qué problemas? ¿Voló, desfiles, exposiciones, y luego la "campaña del problema"? No hay necesidad de fantasear si no hay evidencia concreta de tus palabras, querida.
                  8-th prototipo, este no es un avión simple, pero versión de preproducción, lo que significa que el lanzamiento de la serie será muy pronto.
                  1. Yars
                    Yars Junio ​​17 2016 19: 45
                    +3
                    Cita: NEXUS
                    Cita: Sergei75
                    Antes del lanzamiento de la serie T-50, ¡como antes de China! Ahí, la campaña, el problema con el planeador.

                    ¿Con qué susto? ¿Qué problemas? ¿Voló, desfiles, exposiciones, y luego la "campaña del problema"? No hay necesidad de fantasear si no hay evidencia concreta de tus palabras, querida.
                    8-th prototipo, este no es un avión simple, pero versión de preproducción, lo que significa que el lanzamiento de la serie será muy pronto.

                    ¡Tal es el trabajo de estos muchachos, mamá de troll! Todos los propalschiki ........
          2. iliitchitch
            iliitchitch Junio ​​15 2016 12: 28
            + 31
            Cita: Aron Zaavi
            El T-50 es un caza puro o, como dicen, "conquistador del espacio aéreo".


            En, maldita sea, lo que simplemente no oirás. Por supuesto, un luchador limpio, un colega, alcohol, y luego no tan limpio. wassat
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi Junio ​​15 2016 13: 06
              0
              Cita: iliitch
              Cita: Aron Zaavi
              El T-50 es un caza puro o, como dicen, "conquistador del espacio aéreo".


              En, maldita sea, lo que simplemente no oirás. Por supuesto, un luchador limpio, un colega, alcohol, y luego no tan limpio. wassat

              Bueno, en algún lugar así. El F-22 también tiene la capacidad de atacar objetivos en tierra e incluso bombardear algo en Siria, pero, sin embargo, la Fuerza Aérea de Estados Unidos lo considera principalmente como un "conquistador del espacio aéreo".
          3. NEXUS
            NEXUS Junio ​​15 2016 12: 31
            + 12
            Cita: Aron Zaavi
            Por ejemplo, existe una estimación de que para lograr la superioridad frente al T-50, se requiere la triple superioridad aérea del F-35 en ausencia del F-22.

            ¿Desde cuándo es un luchador pesado en comparación con un cazabombardero ligero?
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi Junio ​​15 2016 13: 03
              +3
              Cita: NEXUS
              Cita: Aron Zaavi
              Por ejemplo, existe una estimación de que para lograr la superioridad frente al T-50, se requiere la triple superioridad aérea del F-35 en ausencia del F-22.

              ¿Desde cuándo es un luchador pesado en comparación con un cazabombardero ligero?

              No comparan, pero evalúan el potencial de la oposición. Se hacen comparaciones virtuales de MiG-29vsF15. Aunque el primero es ligero, y el segundo es pesado.
              1. NEXUS
                NEXUS Junio ​​15 2016 13: 09
                +8
                Cita: Aron Zaavi
                No comparan, pero evalúan el potencial de la oposición.

                Incluso en comparación con el potencial de enfrentamiento, esto no es correcto, por una simple razón, los colchones, en un enfrentamiento hepotítico en el aire con nosotros, nunca lanzarán sus 50 a la batalla con el T-35, ya que las derrotas no serán justificadas por los goles. PAK FA es demasiado bueno ". encarcelado "por batallas aéreas y para él el 35 es presa muy fácil. Y esto no es una bravuconería sino un hecho.
                1. Aaron Zawi
                  Aaron Zawi Junio ​​15 2016 13: 24
                  +6
                  Cita: NEXUS

                  Incluso en comparación con el potencial de enfrentamiento, esto no es correcto, por una simple razón, los colchones, en un enfrentamiento hepotítico en el aire con nosotros, nunca lanzarán sus 50 a la batalla con el T-35, ya que las derrotas no serán justificadas por los goles. PAK FA es demasiado bueno ". encarcelado "por batallas aéreas y para él el 35 es presa muy fácil. Y esto no es una bravuconería sino un hecho.

                  ¿Qué quieres decir con que no van a renunciar? En principio, cualquier cazabombardero está encarcelado por combate aéreo. Teóricamente, en el caso de algún tipo de conflicto regional en el que 50 y 35 pueden converger, este último tiene una serie de ventajas, como un EPR más bajo, una aviónica más avanzada y, finalmente, solo la capacidad de concentrar muchas más máquinas para operaciones militares. T / e, incluso sin tener en cuenta el 22x, los Estados Unidos podrán crear una ventaja 35 en el aire para 50m 5 / 1, y esto significa una ventaja en la cantidad de misiles incorporados. Estoy hablando de un conflicto regional, ya que un choque directo entre la Federación de Rusia y los Estados Unidos es la muerte de toda la humanidad.
                  1. NEXUS
                    NEXUS Junio ​​15 2016 13: 31
                    + 14
                    Cita: Aron Zaavi
                    ¿Qué quieres decir con que no van a renunciar?

                    Y eso significa ... recordarle cuánto cuesta esta unidad Las grandes pérdidas de estas máquinas no justificarán ningún propósito.
                    Cita: Aron Zaavi
                    En principio, cualquier cazabombardero está encarcelado por combate aéreo.

                    Es posible con un igual ... pero ... el T-50 es un caza aéreo "de pura raza", lo cual no se puede decir del 35º.
                    Cita: Aron Zaavi
                    como baja ESR

                    ¿Los colchones te dijeron esto o lo descubriste en la wiki?
                    Cita: Aron Zaavi
                    aviónica más avanzada

                    ¿Es un susto? ¿Sabes lo que hay en el PAK FA y TTX de su electrónica? Para mí, el T-50 tendrá más aviónica, debido al menos al hecho de que es un caza pesado.
                    Cita: Aron Zaavi
                    T / e incluso sin tener en cuenta el 22x, EE. UU. Podrá crear una ventaja de 35 en el aire para 50m 5 / 1,

                    5 a uno: para el año 20, veamos cuál será la relación.
                    1. GSH-18
                      GSH-18 Junio ​​15 2016 13: 39
                      +2
                      Cita: NEXUS
                      .pero ... T-50 es un caza aéreo "de pura raza",

                      ¡Lejos de ahi! Esta es una IMF de quinta generación. Puede hacer todo mucho mejor que los "purasangres" sí
                      Por eso tiene "cinco" buena
                      1. NEXUS
                        NEXUS Junio ​​15 2016 13: 43
                        +3
                        Cita: GSH-18
                        ¡Lejos de ahi! Esta es una IMF de quinta generación. Puede hacer todo mucho mejor que los "purasangres"

                        Así es, MFI ... sólo él tiene la tarea principal para la que fue creado y para la que se afiló, así como el "lagarto" es el establecimiento de la dominación aérea.
                      2. GSH-18
                        GSH-18 Junio ​​15 2016 14: 13
                        +5
                        Cita: NEXUS
                        Así es, MFI ... sólo él tiene la tarea principal para la que fue creado y para la que se afiló, así como el "lagarto" es el establecimiento de la dominación aérea.

                        Para el T-50, la tarea principal está determinada por la doctrina de uso en las fuerzas aeroespaciales y, en consecuencia, el TK del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia por su aparición, aplicación y producción. Las IFI no tienen un marco para su uso. Por eso son IMF. Sí, el T-50 puede mojar efectivamente a todos en el aire, pero eso es solo una parte de lo que puede hacer. Nos estamos deshaciendo de los cazas "de pura raza" del tipo MiG-29.
                  2. Bayoneta
                    Bayoneta Junio ​​15 2016 18: 22
                    +5
                    Cita: NEXUS
                    Es posible con un igual ... pero ... el T-50 es un caza aéreo "de pura raza",

                    Entre los principales requisitos para el nuevo automóvil estaban:

                    multifuncionalidad, asumiendo la igualdad de oportunidades en acciones en objetivos aéreos, terrestres y superficiales;
                    baja visibilidad en todos los espectros (visual, radar, térmico y electromagnético);

                    súper maniobrabilidad, que implicó la implementación de técnicas no convencionales y elementos tácticos de combate aéreo, así como también expandir el rango de posibles regímenes de vuelo sin llegar al borde del estancamiento;

                    Velocidades de vuelo de crucero supersónicas, que permiten una enérgica forma de combate aéreo, imponen iniciativa al enemigo y una respuesta rápida a las cambiantes condiciones tácticas.
                2. Ardein
                  Ardein Junio ​​15 2016 16: 00
                  +4
                  Cita: Aaron Zawi
                  Cita: NEXUS

                  Incluso en comparación con el potencial de enfrentamiento, esto no es correcto, por una simple razón, los colchones, en un enfrentamiento hepotítico en el aire con nosotros, nunca lanzarán sus 50 a la batalla con el T-35, ya que las derrotas no serán justificadas por los goles. PAK FA es demasiado bueno ". encarcelado "por batallas aéreas y para él el 35 es presa muy fácil. Y esto no es una bravuconería sino un hecho.

                  ¿Qué quieres decir con que no van a renunciar? En principio, cualquier cazabombardero está encarcelado por combate aéreo. Teóricamente, en el caso de algún tipo de conflicto regional en el que 50 y 35 pueden converger, este último tiene una serie de ventajas, como un EPR más bajo, una aviónica más avanzada y, finalmente, solo la capacidad de concentrar muchas más máquinas para operaciones militares. T / e, incluso sin tener en cuenta el 22x, los Estados Unidos podrán crear una ventaja 35 en el aire para 50m 5 / 1, y esto significa una ventaja en la cantidad de misiles incorporados. Estoy hablando de un conflicto regional, ya que un choque directo entre la Federación de Rusia y los Estados Unidos es la muerte de toda la humanidad.

                  No ingresaste la esencia de las noticias. Y después de todo, está escrito allí que esta instancia difiere de las anteriores precisamente en que está instalada en ella BREO NACIONAL. Nadie ha hecho nada con la estación de detección óptica-electrónica T-50, lo que significa que el ESR bajo del F-35 es extremadamente pequeño, el rango de detección de nuestro ECO es de 60-70 kilómetros (esto no incluye el nuevo radar T-50, que es al menos compuesto y proporciona una vista circular de varios cientos de kilómetros con una resolución decente) que no deja al F-35 una posibilidad de alcance de RVV-SD por debajo de 70 km o más ... Ni siquiera hablo de RVV-DB ......... ......................
                  1. GSH-18
                    GSH-18 Junio ​​16 2016 12: 22
                    +2
                    Cita: Ardein
                    Y después de todo, está escrito allí que esta instancia difiere de las anteriores precisamente en que tiene instalado el NUMBER BREO. Estación de detección optoelectrónica con T-50, nadie no fue a ninguna parte

                    Correcto. Esta es una muestra de preproducción. sí
                3. LastLap
                  LastLap Junio ​​15 2016 17: 12
                  0
                  Pon un plus. Dado que las planchas son pagadas por la tía Nata, el tío Izya y otros parientes cercanos y lejanos, es más que posible crear una ventaja cuantitativa, pero la tía Nata no está en absoluto lista para un apartamento comunal en polvo. Una vez más, si el camarada Ho o nadie Ali tiene la oportunidad de comprar un análogo del 22 a un precio inferior al 35, surge la incertidumbre y la pregunta: "¿No irían la tía Nata y tíos como ella?".
                4. Bayoneta
                  Bayoneta Junio ​​15 2016 18: 09
                  0
                  Cita: Aron Zaavi
                  En principio, cualquier cazabombardero está encarcelado por combate aéreo.

                  Esto ya está establecido en el mismo nombre: FIGHTER-bombardero. hi
                  1. NEXUS
                    NEXUS Junio ​​15 2016 18: 53
                    +1
                    Cita: Bayoneta
                    Esto ya está establecido en el mismo nombre: FIGHTER-bombardero.

                    En el caso del F-35, más bien un luchador BOMBER. Y para mí, Laytingning más cerca del ataque.
                5. 11 negro
                  11 negro Junio ​​17 2016 15: 14
                  +3
                  Cita: Aron Zaavi
                  ¿Qué significa no lanzar? En principio, cualquier caza-bombardero es encarcelado por combate aéreo. Teóricamente, en el caso de algún tipo de conflicto regional, donde 50 y 35e pueden unirse, este último tiene una serie de ventajas, como una ESR más baja y una aviónica más avanzada.

                  ¿Tiene alguna idea de qué tipo de aviónica hay en el T-50? Hay un complejo NO-36 de tres radares con AFAR que le da al T-50 una visibilidad casi panorámica. Y mira simultáneamente en tres direcciones. También hay 2 radares de banda L en las alas, presumiblemente un "detector anti-sigilo" y también un sistema de contramedidas láser para un buscador óptico / IR y el sistema de guerra electrónica más moderno del Himalaya. Dos máquinas con este sistema sincronizan su trabajo e incluso en el modo de detección de fuente de señal, el enemigo solo ve un objetivo imaginario.
                  Además de SOAR en un círculo y el OLS más nuevo. ¿Cuál es la superioridad de la aviónica F-35 en cuestión?
                  ¿Te recuerda la velocidad de estas máquinas, su maniobrabilidad y el radio de combate? ¿Puede recordar la calidad de los propios misiles? Incluso en el combate 10 en 2, usaría T-50 porque F-35 simplemente no es nada para lanzar esta máquina (la óptica y la banda de infrarrojos se superponen a la estación KS-O, los Himalayas trabajan en parejas aplastando misiles con radares sin permitir que los detecten) .. .Imho
                  1. vv3
                    vv3 Junio ​​17 2016 22: 42
                    -2
                    Debería contar cuentos de hadas a los niños ... Las posibilidades que se le ocurrieron dependen 100% del nivel de tecnología informática y software ... Los estadounidenses no pueden proporcionar una solución a las tareas previstas en el F35 y han cambiado el software varias veces (aproximadamente 10). su nivel de base de cómputo. Este es el único problema importante de la aeronave, por lo que no entra oficialmente en la serie ... Y usted está en bienes de consumo chinos e indios para aviónica T-50, que, como se indica en el artículo, está completamente ensamblado por primera vez y solo todo será probado ya implementado ... Afirmo arrogantemente que los principales modos AFAR no se implementarán en el T-50 incluso después de la instalación de motores de la segunda etapa ... Tus historias, o más bien, nada reforzado por tonterías ... déjate a ti mismo y cosas por el estilo ... Es necesario pensar realmente, y no participar en la fabricación de sombreros, solo perjudica a nuestro país.
              2. SSeT
                SSeT Junio ​​18 2016 00: 08
                0
                Y los turcos no abandonarán sus F-30 contra Sy-35-16 en Siria, ¡sí! No seas estúpido, dibujan la situación real para ti, no la especulación.
        3. vv3
          vv3 Junio ​​15 2016 13: 33
          hasta el 11
          ¿Qué tonterías sabes qué es la guerra moderna? La guerra moderna es una guerra de tecnología de la información y la capacidad de usarlas ¿Qué es un luchador puro? ..Solo no hay palabras ...
          1. NEXUS
            NEXUS Junio ​​15 2016 13: 38
            +9
            Cita: vv3
            Qué tontería, ya sabes lo que es la guerra moderna. La guerra moderna es una guerra de tecnología de la información y la capacidad de usarlas ¿Qué es un luchador puro? ..Solo no hay palabras ...

            Estimado, estás hablando tonterías. ¿Qué tecnologías de la información? ¿Qué valor tienen estas tecnologías si se saca el mismo AWACS del juego? ¿Dónde pondrás tu 35-th entonces?
            Nadie ha cancelado los sistemas de guerra electrónica, y solo sabemos cómo usarlos y, por lo tanto, estas tecnologías son fáciles de multiplicar por cero.
            No seas inteligente, mira estúpido.
            1. GSH-18
              GSH-18 Junio ​​15 2016 13: 50
              -1
              Cita: NEXUS
              Estimado, estás hablando tonterías. ¿Qué tecnologías de la información? ¿Qué valor tienen estas tecnologías si se saca el mismo AWACS del juego? ¿Dónde pondrás tu 35-th entonces?

              Querido Nexus, quiero interceder por nuestra odnositnika seropogonous. El hecho es que la electrónica es diferente. Todo depende de las calificaciones de los ingenieros. ¿Alguna vez ha oído hablar de dispositivos electrónicos militares resistentes que pueden soportar la exposición repetida a EMP de armas nucleares? ¿Y sobre la electrónica de la clase "Espacio"?
              Bueno, todos los rumores sobre la falta de fiabilidad de los sistemas de armas electrónicas son muy exagerados y obsoletos. El campo EW de nuestros sistemas en Siria de ninguna manera impidió que nuestros secadores funcionaran como si nada hubiera pasado.
              1. NEXUS
                NEXUS Junio ​​15 2016 13: 57
                +7
                Cita: GSH-18
                Estimado Nexus, quiero interceder por nuestro seropogonnogo de sitio único.

                Entonces, ¿quién lo ofende? Conmovidos por aquellos individuos que, sin conocer en absoluto el "relleno" del caza y sus capacidades, se hacen pasar tan confiadamente como guardianes del progreso en nuestro complejo militar-industrial.
                1. GSH-18
                  GSH-18 Junio ​​15 2016 14: 18
                  +3
                  Cita: NEXUS
                  Conmovidos por aquellos individuos que, sin conocer en absoluto el "relleno" del caza y sus capacidades, se hacen pasar tan confiadamente como guardianes del progreso en nuestro complejo militar-industrial.

                  Bueno, ¿qué hacer?  solicitar No todos los especialistas en el sitio, pero muchos quieren parecerlos. lol
              2. bk316
                bk316 Junio ​​16 2016 18: 10
                +2
                Cita: GSH-18
                ¿Alguna vez has oído hablar de la electrónica militar protegida que puede soportar la exposición repetida a la radiación electromagnética de las armas nucleares?

                Perdón por acuñarme. Incluso una vez escribí sobre tales electrónicos.
                Pero, ¿qué tiene que ver nuestra frase "seropogonous" con esto exactamente como con la noticia comentada?
                "La guerra moderna es la guerra de la tecnología de la información ..."
                ¿Por qué necesitamos hechizos como "La economía debería ser económica" en el foro?
            2. vv3
              vv3 Junio ​​16 2016 10: 18
              -3
              Solo para ti . Y no tiene que esconderse en la niebla del globalismo ... En el centro del control de combate en Siria, un grupo de operadores tácticos están de guardia en los monitores. Cada uno tiene su propio sector, sus propias armas de fuego asignadas con las coordenadas ingresadas de la base y las zonas calculadas de destrucción en la pantalla. El operador recibe información general de Los UAV de patrulla pueden recibir información de AWACS o satélites si controlan su área o patrullan el SU-35. Y la forma más barata es desde puntos de observación estacionarios ... Por ejemplo, el área de la frontera sirio-turca. Si se detecta un enemigo, el operador a través del operador de control del UAV deseado determina las coordenadas del objetivo y activa el seguimiento automático del objetivo con los medios de destrucción disponibles. ACS y MLRS calculan los ángulos de puntería en tiempo real. Si el radio no es suficiente, pero es suficiente, el operador se comunica y proporciona la transmisión de las coordenadas del objetivo para helicópteros de ataque o aviones en el aire. deber significa. Con la ayuda de programas de operador selecciona los medios prioritarios de destrucción, teniendo en cuenta el tipo de objetivo. Identifica el objetivo y lo destruye. Lo más probable, en nuestro caso serán armas de fuego terrestres, hay suficiente radio de Alepo. Los UAV de impacto no son necesarios ... Todo, no hay guerra en Siria ... I para el programa educativo dibujó lo más simple, ya posible, pero no está claro por qué el escenario no realizado ... Tales sistemas deberían haber ingresado al Ejército antes de 2020. El programa adoptado en 2000 falló, incluso el concepto de dicho sistema falló. Probado en 2013, el ESU TK no funciona, fue creado para escaparatismo y está sobrecargado con funciones traseras innecesarias ... Esto ni siquiera es un F-35 para usted ... Se trata de la incapacidad de librar una guerra moderna ...
              1. vv3
                vv3 Junio ​​16 2016 10: 52
                +4
                Por sus pensamientos sediciosos en esta discusión, ya he recibido 39 menos, pero también 17. Anteriormente, sólo picoteaba ...
                1. Yars
                  Yars Junio ​​17 2016 19: 49
                  0
                  Cita: vv3
                  Por sus pensamientos sediciosos en esta discusión, ya he recibido 39 menos, pero también 17. Anteriormente, sólo picoteaba ...

                  Sí, por tu absurdo y 50 algunas desventajas!
                  1. Venga
                    Venga Junio ​​17 2016 20: 17
                    +1
                    ¿Cuál es el sinsentido, puede ser más específico?
              2. GSH-18
                GSH-18 Junio ​​16 2016 12: 13
                +1
                Cita: vv3
                Esto ni siquiera es el F-35 ... Se trata de la incapacidad de librar una guerra moderna ...

                Y los resultados de la unidad de combate de la compañía siria indican lo contrario. El hecho es una cosa terca. Además, esta coalición occidental "avanzada", en comparación con nuestras Fuerzas Aeroespaciales Rusas, se ha mostrado en todo su "esplendor". lol
                De hecho, nuestra videoconferencia hizo que estos "guerreros" ridiculizaran sí
                Hasta aquí el "mal" sistema de control ruso  solicitar
                1. vv3
                  vv3 Junio ​​16 2016 12: 39
                  +2
                  Y que la guerra ha terminado, o que ya ganó, mira televisión y grita hurra, ¡este es tu nivel! Probablemente, sueñas con ser un observador en esta guerra moderna.
                  1. 11 negro
                    11 negro Junio ​​17 2016 15: 21
                    0
                    Cita: vv3
                    Y que la guerra ha terminado, o que ya ganó, mira televisión y grita hurra, ¡este es tu nivel! Probablemente, sueñas con ser un observador en esta guerra moderna.

                    No, "soñamos" con bombardear exclusivamente hospitales, excavadoras y aliados en esta guerra moderna ...
                2. Venga
                  Venga Junio ​​17 2016 20: 26
                  -1
                  ¿Puede ser más específico sobre los "resultados"? La ausencia total de guerra electrónica y defensa aérea ..., Secado perdido y al menos 3 helicópteros ... Y también es interesante, ¿sobre qué base hace comparaciones con la "coalición occidental", que supuestamente se avergonzó? Sospecho que no tiene otras fuentes y "hechos" excepto del programa "Time". Además, no había una "coalición occidental" en la "Compañía Siria", en realidad bombardearon en Irak ... Oh, sí, los resultados ..., entonces, ¿quién te impide comparar los asentamientos ocupados de ISIS en el verano de 2014 (cuando ISIS se anunció por primera vez? , después de lo cual, en septiembre, los cubrecolchones comenzaron los ataques aéreos) y hoy en Irak?
            3. Venga
              Venga Junio ​​17 2016 20: 15
              -1
              Cita: NEXUS
              ¿Qué tecnología de la información?


              La capacidad de librar una "guerra centrada en la red", que la OTAN ha sido introducida durante mucho tiempo, en Rusia todavía hay un largo camino por recorrer.

              Cita: NEXUS
              ¿Qué valor tienen estas tecnologías si se saca el mismo AWACS del juego? ¿Dónde colocas tu 35º entonces?


              Primero que nada, ¿cómo vas a sacar AWACS del juego? ¿Qué tiene que ver con cuántos de estos AWACS tiene la OTAN? Sí, y el propio F-35, en su opinión, ¿es un coche miserable sin su propia aviónica?

              Cita: NEXUS
              Nadie ha cancelado los sistemas de guerra electrónica, y solo sabemos cómo usarlos y, por lo tanto, estas tecnologías son fáciles de multiplicar por cero.


              ¿Y dónde se utilizan con éxito estos sistemas de guerra electrónica? ¿Especialmente contra un adversario de alta tecnología como la OTAN / EE. UU.? ¿Por qué entonces necesitas un T-50 cuando puedes llenar un gordo IL-76 con sistemas de guerra electrónica y tecnología de la OTAN multiplicada por cero :)
              1. NEXUS
                NEXUS Junio ​​17 2016 20: 35
                +2
                Cita: si, bueno
                La capacidad de librar una "guerra centrada en la red", que la OTAN ha sido introducida durante mucho tiempo, en Rusia todavía hay un largo camino por recorrer.

                Oh, ¿cómo ... y en Siria significa que nuestros VKS están bombardeando a ISIS a ciegas? No digas tonterías, no seas como un crítico que no tiene idea de lo que está hablando.
                Cita: si, bueno
                Primero que nada, ¿cómo vas a sacar AWACS del juego?

                Por ejemplo, por el cohete P-37 ... o desde el suelo por el complejo C-400 (en el futuro C-500). Y también hay complejos EW que se agudizan para hacer AWACS.
                Cita: si, bueno
                ¿Qué tiene que ver con cuántos de estos AWACS de la OTAN?

                ¿Recordarme cuántas herramientas tenemos a nuestra disposición para sacar a los AWACS del juego?
                Cita: si, bueno
                Sí, y el propio F-35 según el tuyo, ¿qué, pobre, sin tu propia máquina de aviónica?

                Estimado, esta frase tuya dice que no ves la diferencia entre un caza pesado y uno ligero (al mismo tiempo, el F-35 con su AFAR, dado su rango de detección, simplemente no tendrá tiempo para lanzar misiles de "mano lejana", sino en combate cuerpo a cuerpo, No es un inquilino) Solo mire cuál es el alcance del misil de mayor alcance en los colchones, el radio de detección del AFAR F-35, el radio de detección de al menos el FARO DELANTERO IRBIS, que está en el SU-35S (no diré nada sobre el Belka), el radio de nuestros brazos lejanos y medios y el que se aproxima. la velocidad de la convergencia ... y lo entenderás todo.
                Cita: si, bueno
                ¿Y dónde se utilizan con éxito estos sistemas EW?

                Georgia por ejemplo.
                Cita: si, bueno
                ¿Especialmente contra un adversario de alta tecnología como la OTAN / EE. UU.?

                No es una pregunta ... un incidente con el destructor Cook ... y no estoy hablando de los Khibiny, que NO están en el SU-24, sino de los complejos EW en tierra, por ejemplo, Monolith.
                Cita: si, bueno
                ¿Por qué, entonces, necesito T-50 en absoluto, cuando es posible multiplicar los sistemas EF-76 negrita IL-XNUMX con tecnología NATO y multiplicar por cero :)

                Buena idea. Solo REB hoy, desafortunadamente no todo se puede resolver.
                1. Venga
                  Venga Junio ​​18 2016 03: 17
                  0
                  Cita: NEXUS
                  Oh, ¿cómo ... y en Siria significa que nuestros VKS están bombardeando a ISIS a ciegas? No digas tonterías, no seas como un crítico que no tiene idea de lo que está hablando.


                  ¿Y de dónde viene el bombardeo de objetivos estacionarios y la capacidad de librar una "guerra centrada en la red"? ¿Sabes qué es esta "guerra centrada en la red"? Rusia acaba de comenzar no solo a dominar, a pensar en esta dirección. Esta es una única plataforma de información táctica, desde un soldado de infantería individual hasta el Estado Mayor, todos ven todo en tiempo real. Para hacer esto, primero necesita miles de UAV de diferentes clases, hasta pesados, con comunicaciones por satélite. Es necesario dotarlo todo con BIUS, desde un pelotón de infantería hasta vehículos blindados y aviones de todas las clases. Sí, y los satélites de comunicación todavía necesitan ser lanzados mucho, y todo esto aún debería tener sus propios métodos de comunicación de banda ancha, para tener n del elemento en tiempo real a cualquier distancia. imagen en tiempo real. Hasta entonces, hasta la luna.

                  Cita: NEXUS
                  Por ejemplo, por el cohete P-37 ... o desde el suelo por el complejo C-400 (en el futuro C-500). Y también hay complejos EW que se agudizan para hacer AWACS.


                  El P-37 tiene un alcance máximo de 300 km, AWACS puede ver durante 600 km, y aún más, AWACS no tiene nada que hacer en el área de cobertura de defensa aérea. Antes de acercarse a AWACS a estos 300 km, para poder verlo, uno también debe derrotar a todos los interceptores. Además, los interceptores del tipo F-35 y F-22 no solo serán discretos para los radares Su-35 o T-50, sino que no necesitarán irradiar nada, ya que el mismo AWACS les dará la designación de objetivo. ¿Qué guerra electrónica puede ahogar AWACS a 600 km? Tales sistemas de guerra electrónica en sí mismos irradiarán tal poder que ellos mismos se convertirán en presa fácil de misiles antirradar de largo alcance, hasta misiles de crucero en el mar y en tierra.
                2. Venga
                  Venga Junio ​​18 2016 03: 57
                  0
                  Cita: si, bueno
                  ¿Recordarme cuántas herramientas tenemos a nuestra disposición para sacar a los AWACS del juego?


                  Recordar por favor

                  Cita: si, bueno
                  Estimado, esta frase tuya dice que no ves la diferencia entre un caza pesado y uno ligero (al mismo tiempo, el F-35 con su AFAR, dado su rango de detección, simplemente no tendrá tiempo para lanzar misiles de "mano lejana", sino en combate cuerpo a cuerpo, No es un inquilino) Solo mire cuál es el alcance del misil de mayor alcance en los colchones, el radio de detección del AFAR F-35, el radio de detección de al menos el FARO DELANTERO IRBIS, que está en el SU-35S (no diré nada sobre el Belka), el radio de nuestros brazos lejanos y medios y el que se aproxima. la velocidad de la convergencia ... y lo entenderás todo.


                  La diferencia entre un caza pesado y uno "ligero" está en el alcance, y el armamento, el mismo F-35 en kit de cuerpo completo, puede transportar hasta 10 toneladas, y si estamos hablando de sigilo, entonces hay suficiente espacio en los compartimentos internos para 4 misiles de largo alcance. Donde los petroleros de reabastecimiento, de los que la OTAN tiene una maldita cosa, nivelan el rango de los cazas pesados ​​del tipo Su-35. Por alguna razón, basado en el radio máximo de detección de los FAROS DELANTEROS Su-35, no se tiene en cuenta que esta distancia se refiere a una aeronave enorme, con un RCS gigante. No solo el ángulo del FARO DELANTERO Su-35 es pequeño en la proyección frontal y no necesariamente el F-22, el F-35 irá derecho en la frente, o pueden acercarse desde un lado, por lo que también su EPR es del tamaño de una gaviota para este FARO DELANTERO, el Su-35 podrá detectarlos solo a una distancia de no más de 100 km (esto sigue siendo muy optimista), pero él mismo estará en el radar del mismo AWACS durante mucho tiempo, lo que permitirá al F-35, F-22 lanzar sus misiles de largo alcance (que también son solo en datos abiertos alcanzan objetivos de hasta 300 km). Además, la OTAN tiene señuelos de objetivos falsos para abrir radares de defensa aérea o cazas de matriz en fase. Si estamos hablando de una pelea así, entonces todos los factores deben tenerse en cuenta.

                  Cita: si, bueno
                  Georgia por ejemplo.


                  Georgia no es la OTAN, también encontraron un ejemplo para mí. ¿Contra qué lo usa EW? Contra la conexión AWACS + F-22 / F-35? Sí, y esta compañía también es difícil de llamar exitosa, dada la cantidad de aviones perdidos.

                  Cita: NEXUS
                  No es una pregunta ... un incidente con el destructor Cook ... y no estoy hablando de los Khibiny, que NO están en el SU-24, sino de los complejos EW en tierra, por ejemplo, Monolith.


                  Bueno, ¿cuál fue ese incidente allí? ¿Hay fuentes confiables? ¿Estaba este comando KUK informando que su destructor estaba cegado y aturdido desde la orilla? ¿Y desde cuándo el Monolito se convirtió en un medio de guerra electrónica? ¿Qué puede hacerle a Cook, excepto detectarlo, si está ciertamente a una distancia suficiente para detectarlo y si puede superar la guerra electrónica del propio Cook?


                  Cita: NEXUS
                  Buena idea. Solo REB hoy, desafortunadamente no todo se puede resolver.


                  Eso es todo, estoy de acuerdo con eso. No solo eso, en mi opinión, es demasiado esperar para la guerra electrónica, que contra muchas tecnologías es inútil, o en virtud de sus principios físicos, puede convertirse en el objetivo original, si realmente se interpone en el camino, no vale la pena. Como ejemplo, los colchones extinguieron con éxito los radares de Saddam con sus Grolers, pero para complejos como el S-300 (modificaciones posteriores) y más modernos, o contra otras herramientas de detección sin radar, con las que Saddam no los tenía, difícilmente hubieran ayudado. En general, es mejor que discutamos y discutamos aquí antes de la mierda, pero si tan solo nunca supiéramos cómo será todo en realidad.
          2. Corsario
            Corsario Junio ​​15 2016 15: 55
            +1
            Cita: vv3
            ¿Qué tonterías sabes qué es la guerra moderna? La guerra moderna es una guerra de tecnología de la información y la capacidad de usarlas ¿Qué es un luchador puro? ..Solo no hay palabras ...

            riendo Bueno, sí, por supuesto, eso es lo que vi a los estadounidenses y recordé sobre los Thunderbolts sobre el B-52. Recuerde una regla de ingeniería simple: cuanto más complejo sea el equipo y más dependiente de otro conjunto de los mismos sistemas, menos resistente será a todo tipo de averías y fallas.
            Todos los super-super-dupes actuales son grandes alardes para los papúes, las tareas principales siempre se resuelven con herramientas más simples y más baratas. Las tecnologías modernas no son invulnerables y siempre puede encontrar una solución que en su simplicidad sea más barata y más eficiente.
            1. Venga
              Venga Junio ​​17 2016 20: 34
              0
              Cita: corsario
              Bueno, sí, por supuesto, eso es lo que vi a los estadounidenses y recordé sobre los Thunderbolts sobre el B-52.


              ¿Y cómo el uso de estas máquinas abolirá el uso de la tecnología moderna? ¿Crees que quieres usar el B-52 y A-10 de la primera serie? Puede interesarle cómo las máquinas modernizadas difieren de las antiguas, solo la aviónica moderna y otros sistemas.

              Cita: corsario
              Recuerde una regla de ingeniería simple: cuanto más complejo sea el equipo y más dependiente de otro conjunto de los mismos sistemas, menos resistente será a todo tipo de averías y fallas.


              Y les dice a los desarrolladores de PAK Fa y Almaty, explíqueles que es mejor remachar el T-72A y Mig-21 en miles, porque

              Cita: corsario
              Todos los super-super-dupes actuales son grandes alardes para los papúes, las tareas principales siempre se resuelven con herramientas más simples y más baratas.


              Cita: corsario
              Las tecnologías modernas no son invulnerables y siempre puede encontrar una solución que en su simplicidad sea más barata y más eficiente.


              Parece que el complejo militar-industrial líder mundial está yendo por el camino equivocado, tendrían su sabiduría.
        4. Operador
          Operador Junio ​​15 2016 13: 54
          +5
          El proyecto se llama PAK Front Aviation, el avión tiene la palabra "multifuncional" en el nombre. Por lo tanto, el T-50 después de su puesta en servicio no será peor, sino mejor que el Su-35S, para realizar las funciones de un interceptor, un caza de superioridad aérea, un avión de ataque con una carga de combate de más de 10 toneladas, un avión portador de misiles de crucero, un avión de guerra electrónica, etc. etc.

          El bombardero altamente especializado F-35 (con la velocidad y la maniobrabilidad de la plancha) y el caza F-22 (sin OLS y con la inclinación AIM-120D) fuman modestamente bambú.
        5. dauria
          dauria Junio ​​15 2016 15: 31
          + 18
          F-35 es un cazabombardero, y T-50 es un luchador limpio


          Cuidado ... esto religión el sitio local - "F-35 basura y bebió masa". Es más seguro para ti atacar el cristianismo; no se romperán de inmediato. riendo

          Un par de temas mas
          1 Necesitamos urgentemente un submarino con VNU, todo lo demás es basura
          Los ucranianos 2 son codiciosos, astutos, desagradecidos
          3 Putin es bueno, Duma y Rusia Unida son ladrones, Medvedev es un payaso
          4 Ka-52 es mucho mejor que Mi-28

          Quédate y conviértete en mariscal. guiño Eres judío, ¿no?
          1. NEXUS
            NEXUS Junio ​​15 2016 15: 46
            +2
            Cita: dauria

            Más cuidado ... Esta es la religión del sitio local: "Cosas del F-35 y masa para beber"

            Tengo mi propia actitud y opinión sobre este milagro de la industria aeronáutica estadounidense ... y de alguna manera está en desacuerdo tanto con la religión de "bebió la masa" y la religión de "aviones antes de tiempo".
            El F-35 es un proyecto comercial para satélites de EE. UU. Los colchones lo anuncian como un súper sigilo capaz de realizar una gran variedad de tareas, pero para una "gran variedad de tareas" se necesita al menos un buen alcance y una buena relación empuje / peso.
            Al mismo tiempo, el proyecto F-35 en sí mismo como una plataforma para los tipos de aviones 3 también es crudo, hasta ahora no hemos crecido tecnológicamente a tal nivel como para crear un avión capaz de desempeñar igualmente bien las funciones de un avión de combate, bombardero y ataque, pero la idea de crear una plataforma de este tipo es bastante interesante.
            ¿Bebiste la masa allí? Seguramente ... supongo que en nuestros programas el complejo militar-industrial también está aserrando diligentemente (por supuesto, las cantidades son inconmensurables).
            1. GSH-18
              GSH-18 Junio ​​16 2016 12: 42
              +1
              Cita: NEXUS
              Al mismo tiempo, el proyecto F-35 en sí, como plataforma para 3 tipos de aviones, también es crudo

              Bueno, en realidad no es así. La modificación de la plataforma del F-35C es interesante desde un punto de vista técnico.
              El error de los estadounidenses radica en la elección incorrecta de la plataforma de modificación. La versión monomotor de la aeronave no es adecuada para estos fines. Especialmente con ese empuje impulsó Pratt & Whittney, y su "economía" que se quedaron ahí. El resultado es un alcance modesto y una inadecuación para el combate cuerpo a cuerpo en comparación con el mismo Su-30, por ejemplo ...
              Me parece que fue amerikozy cegado para vparitar sus barrios y reducir esta masa. Mira, nuestros amigos israelíes son felices sin memoria. lol
          2. FANTASMA
            FANTASMA Junio ​​15 2016 21: 34
            +2
            Cita: dauria
            dauria

            Cita: dauria
            1 Necesitamos urgentemente un submarino con VNU, todo lo demás es basura
            Los ucranianos 2 son codiciosos, astutos, desagradecidos
            3 Putin es bueno, Duma y Rusia Unida son ladrones, Medvedev es un payaso
            4 Ka-52 es mucho mejor que Mi-28

            Jajaja riendo , Mi respeto !!!! + 100500
          3. GSH-18
            GSH-18 Junio ​​15 2016 22: 03
            +1
            Cita: dauria
            4 Ka-52 es mucho mejor que Mi-28

            Pero este es tu punto, querida Dauria es completamente cierto. Y le corresponde desde los tiempos postsoviéticos. Como lo demuestra la elección de nuestro MO a favor del Ka-50, que se ejecutó en banduks en Chechenia.
        6. GSH-18
          GSH-18 Junio ​​16 2016 13: 11
          +2
          Cita: Aron Zaavi
          F-35 es un cazabombardero, y T-50 es un luchador limpio

          Aaron, el T-50 es Stealth-MFI. Design Bureau "Sukhoi" no ha estado involucrado en los combatientes "limpios" durante mucho tiempo. Ya es hora de que lo sepas.
          Con respecto a F-35 .. Simplemente compare las características de rendimiento, y todas las preguntas desaparecerán. No hay nada de qué discutir  solicitar Entiendo su alegría de que amigos de todo el océano hayan tenido el honor de venderle un avión propulsado y sin terminar con las características de rendimiento más avanzadas, INCLUSO en comparación con el F-22 anterior.
          Pues estarás bien.
          Y NECESITAMOS un avión ultramoderno de 5ta generación REAL. Y definitivamente lo tendremos sí
      2. FANTASMA
        FANTASMA Junio ​​15 2016 12: 16
        +4
        Cita: Muvka
        Luego, de acuerdo con este criterio, el F-35 no pertenece a la generación 5, porque tiene una relación de empuje significativamente menor que el T-50 con los motores actuales ...

        No me importó lo que pasó con f-35. Quiero que nuestra aviación sea confiable y competitiva.
        De modo que no hay tragedias como en la región de Pushkin, cuando los ases vuelan sobre la basura del aire, y las catástrofes no se atribuyen a los "golpes" de los pilotos.
        Es necesario obligar a nuestro gobierno a trabajar, y no elogiar el patriotismo urrya y los numerosos "peremogs", sino elevar la industria de la aviación al menos al nivel de la URSS en los años 70-80.
        1. Muvka
          Muvka Junio ​​15 2016 12: 23
          +4
          Cita: PHANTOM-AS
          Cita: Muvka
          Luego, de acuerdo con este criterio, el F-35 no pertenece a la generación 5, porque tiene una relación de empuje significativamente menor que el T-50 con los motores actuales ...

          No me importó lo que pasó con f-35. Quiero que nuestra aviación sea confiable y competitiva.
          De modo que no hay tragedias como en la región de Pushkin, cuando los ases vuelan sobre la basura del aire, y las catástrofes no se atribuyen a los "golpes" de los pilotos.
          Es necesario obligar a nuestro gobierno a trabajar, y no elogiar el patriotismo urrya y los numerosos "peremogs", sino elevar la industria de la aviación al menos al nivel de la URSS en los años 70-80.

          Aquellos. el piloto no pudo tener un accidente cerebrovascular, y fue debido a los motores que el piloto fue encontrado con un paracaídas sin explotar? ¿O según tu as de ases no podría catapultarse?
          1. FANTASMA
            FANTASMA Junio ​​15 2016 12: 51
            0
            Cita: Muvka
            Aquellos. el piloto no pudo tener un accidente cerebrovascular, y fue debido a los motores que el piloto fue encontrado con un paracaídas sin explotar? ¿O según tu as de ases no podría catapultarse?

            http://topwar.ru/96716-smi-prichinoy-krusheniya-su-27-stal-insult-u-pilota.html

        2. NEXUS
          NEXUS Junio ​​15 2016 12: 35
          +9
          Cita: PHANTOM-AS
          Es necesario obligar a nuestro gobierno a trabajar, y no elogiar el patriotismo urrya y los numerosos "peremogs", sino elevar la industria de la aviación al menos al nivel de la URSS en los años 70-80.

          El trabajo está en marcha y esto es visible. Pero nada aparecerá con el clic de un dedo. Y cualquier novedad, acompañada de errores y errores de cálculo, no se puede evitar. Es importante que el automóvil haya sido llevado a una serie, con una buena reserva de modernización.
          1. Venga
            Venga Junio ​​17 2016 20: 43
            +1
            Tiene una lógica interesante: no está claro por qué, pero afirma que el F-35, que ya se puso en servicio, ha fabricado unas 200 unidades y ahora domina activamente las armas y las tácticas, en su opinión, una máquina de mierda. Pero el PAK FA, que es el único, con enormes restricciones (la elección de las armas es incomprensible, por no hablar del desarrollo de uso, un motor temporal, etc.), una copia de preproducción, le ha "traído a la mente" una "buena reserva de modernización". Sombreros-gorras ..
            1. NEXUS
              NEXUS Junio ​​17 2016 20: 55
              +1
              Cita: si, bueno
              no está claro por qué, pero afirmas que el F-35, que ya ha sido adoptado, se ha hecho alrededor de piezas 200 y ahora hay una exploración activa de armas y tácticas,

              Adoptado? wassat Y de este lugar con más detalle, por favor. ¿Pasó la comisión y se eliminan todas las deficiencias?
              El desarrollo del presupuesto activo tiene un lugar para estar.
              Cita: si, bueno
              Tu máquina de mierda en bruto.

              Bueno, ¿por qué mierda entonces? Si la mierda volaba, sería difícil vivir. Y F-35 es una plataforma en bruto, que todavía tiene un mínimo de 3 del año para pisar un resultado normal. ¿Cuáles no son mis palabras, sino la decisión de los desarrolladores?
              Cita: si, bueno
              Pero el PAK FA, que en un solo

              ¿Algo que ya sean sus piezas 8? Y la pre-serie 8.

              Cita: si, bueno
              con grandes restricciones (la elección de las armas no está clara, sin mencionar el uso de la prueba, un motor temporal, etc.)

              ¿Y con qué limitaciones puedes descubrir? El Arsenal bajo el PAK FA está listo ... ¿de dónde sacaste la idea de que las armas no están claras? ¿No porque los medios no lo expresaron?
              Con respecto al motor temporal, incluso con este motor, se cumplen todos los requisitos para la generación 5-th. Al mismo tiempo, se estableció el récord de aceleración.
              Cita: si, bueno
              has "traído a la mente

              ¡El prototipo de preproducción significa que la máquina está lista para la serie!
              Cita: si, bueno
              Sombreros, gorras ...

              No, una declaración de lo que está sucediendo.
              1. Venga
                Venga Junio ​​18 2016 04: 41
                0
                Cita: NEXUS
                ¿Adoptado? Y desde este lugar con más detalle, por favor. ¿Pasó por la comisión y se eliminaron todas las deficiencias?
                El desarrollo del presupuesto activo tiene un lugar para estar.


                El Cuerpo de Marines de EE. UU. Ya está practicando tácticas y el uso de armas. Y algo que necesita ser eliminado o mejorado es necesario incluso con armas pequeñas, incluso después de ser adoptado. Holanda y Dinamarca asignan un presupuesto para la compra. ¿Qué tiene que ver el desarrollo del presupuesto con él? ¿Crees seriamente que las realidades rusas son posibles en los países occidentales? ¿Con tantas comisiones y todo tipo de centros de poder, como la oposición, por ejemplo, los medios de comunicación y la opinión pública, etc.? Dudo que al menos un $ vaya a un lado, en cuentas privadas en el extranjero y similares.

                Aquí, lee las noticias sobre el F-35

                https://www.f35.com/news

                Cita: NEXUS
                Bueno, ¿por qué mierda entonces? Si la mierda volaba, sería difícil vivir. Y F-35 es una plataforma en bruto, que todavía tiene un mínimo de 3 del año para pisar un resultado normal. ¿Cuáles no son mis palabras, sino la decisión de los desarrolladores?


                Al menos, a juzgar por la falta de desastres y el colapso del F-35, entonces probablemente una máquina más confiable en el sentido de las características del vuelo, no había historia. Y durante unas horas el pingüino voló mucho ... Bueno, las mejoras, una vez más, dependen de muchos factores, como por ejemplo la introducción de nuevas tecnologías, que decimos hace 5 años no existían.

                Cita: NEXUS
                ¿Algo que ya sean sus piezas 8? Y la pre-serie 8.


                ¿Cómo pueden usarse los primeros 8 para su propósito previsto, cuando se trata simplemente de un desarrollo de tecnología, en lugar de unidades de combate? Estos no son 8 T-50 listos, uno fue probado en uno y el otro en el otro. ¿Qué tiene toda la hemorroide por delante, como el uso de armas y tácticas, la confirmación de todas las características de rendimiento declaradas? Hasta ahora, a los T-50 se les ha enseñado a volar, algo que el F-35 lleva mucho tiempo atrás.


                Cita: NEXUS
                ¿Y con qué limitaciones puede averiguarlo? El arsenal para PAK FA está listo ... ¿de dónde sacó la idea de que las armas no están claras? ¿De lo que los medios no anunciaron?


                Grandes dudas sobre la "preparación" del arsenal para el PAK-FA. ¿Dónde se confirma esto? Cuando salió el primer T-50 crudo, con aviónica del SU-35 y otros artículos "temporales" (como las mismas armas del Su-35). Esas primeras 7 piezas no son unidades de combate, sino laboratorios voladores para dominar ciertos nodos y tecnologías, apenas son capaces de luchar. Tan pronto como se le enseñen a Pak Fa las características de desempeño declaradas, no solo todos lo reconocerán inmediatamente, sino que también lo verán.



                Cita: NEXUS
                ¡El prototipo de preproducción significa que la máquina está lista para la serie!


                La versión en preproducción sin procesar está lista, lo cual es un gran cambio, por supuesto. Pero ahora solo comenzará el "acabado" de todos los sistemas en un paquete. Esta preproducción hasta el momento casi todas las entrañas del Su-35 consta de radares y armas. Entonces hay que esperar también la reacción de otros países supuestamente interesados, como India, la misma China, Vietnam, por ejemplo. Después de todo, no es suficiente recordar el automóvil, debe ser financiado de alguna manera. Y sin un número suficiente de Pak Fa en las Fuerzas Aeroespaciales Rusas, su efectividad en combate es muy dudosa. Esas 12 piezas que ordenó MO ni siquiera son impresionantes.
              2. vv3
                vv3 Junio ​​18 2016 11: 06
                +1
                He servido durante mucho tiempo en la aviación y he llegado a la conclusión de que querer y poder son conceptos diferentes, me enseñaron a evaluar un avión militar desde "hierro" y no a escuchar cuentos de hadas de científicos y eruditos. Y más a menudo, el poder de combate depende no de las capacidades de la aeronave, sino en tierra. Y aquí hay una tierra completamente virgen ... El F-35 es un enemigo muy serio, no tiene inconvenientes importantes, los estadounidenses simplemente se balancearon demasiado e incluso con su base de cómputo, aún no se ha implementado todo ... El T-50 aún no es un avión de combate, y un hermoso juguete caro con un conjunto de propiedades fabulosas en las que todos queremos creer. Con hierro está bien, pero con cerebro, disculpe la jerga, no mucho ... Y no se espera un gran avance aquí, dada nuestra base informática. Nos guste o no, esto es un hecho, y no se puede hacer nada al respecto. Los modos de funcionamiento de todos los sistemas se simplificarán, se completarán realmente, y esto es correcto. Podemos hacer lo que podamos. La serie será pequeña, y luego en diez, veinte años, tal vez nos pongamos al día ... Este es solo un tipo de arma, no un milagro. ..LA PRINCIPAL pregunta son los sistemas de control de información de combate, por supuesto, después de las armas nucleares !!!
      3. vv3
        vv3 Junio ​​15 2016 13: 26
        -4
        El avión de quinta generación es, en primer lugar, el enlace avanzado del sistema de información para llevar a cabo la guerra moderna. No tenemos un sistema de combate de información y no podemos hablar sobre el enlace avanzado. Todas las demás propiedades son secundarias y están diseñadas para hacer que este enlace de información sea lo más eficiente posible. Todo está claro Y el motor y su fuente de alimentación no tienen que ver con eso. A los ojos de los demás, una mota de polvo, pero ...
        1. Vigilante 33
          Vigilante 33 Junio ​​15 2016 14: 55
          +4
          Cita: vv3
          El avión de quinta generación es, en primer lugar, el enlace avanzado del sistema de información para llevar a cabo la guerra moderna. No tenemos un sistema de combate de información y no podemos hablar sobre el enlace avanzado. Todas las demás propiedades son secundarias y están diseñadas para hacer que este enlace de información sea lo más eficiente posible. Todo está claro Y el motor y su fuente de alimentación no tienen que ver con eso. A los ojos de los demás, una mota de polvo, pero ...


          Bueno caballeros! Ni siquiera sé lo correcto ... Confundido ... ¡Pero es encantador! Compañero ¡Esta es una obra maestra! Compañero
          Eso es lo que quieres, ¡pero creo que vale la pena aplaudir! riendo
          1. sivuch
            sivuch Junio ​​15 2016 15: 06
            +4
            Shaw, ¿se volvió envidioso? No todos tienen la oportunidad de expresarlo
            1. Vigilante 33
              Vigilante 33 Junio ​​15 2016 17: 37
              +2
              Cita: sivuch
              Shaw, ¿se volvió envidioso? No todos tienen la oportunidad de expresarlo

              Bueno, sí. Tal:
              Cita: vv3
              Todo está claro para todos.
              Yo mismo aquí, no permití sentir
              1. El comentario ha sido eliminado.
          2. AleksPol
            AleksPol Junio ​​15 2016 15: 21
            0
            ¿Es interesante, pero no es el derrame de Gridasov? Compañero Compañero
            1. Corsario
              Corsario Junio ​​15 2016 16: 01
              +7
              Cita: AleksPol
              ¿Es interesante, pero no es el derrame de Gridasov?

              riendo no, no, Gridasov diría sobre materiales cualitativamente diferentes, otros tipos de energía y, en general, el esquema de movimiento del avión, algunos campos, despegue vertical debido a la antigravedad (los láseres están lubricados allí dentro de los campos que excluyen la dispersión), y esto ya atrae algún tipo de avión 8-9a generación.
      4. GSH-18
        GSH-18 Junio ​​15 2016 13: 33
        0
        Es con la llegada de este luchador que podemos decir que el T-50, como unidad de combate, ha ganado una cara real y está listo para la producción en masa en interés de los VKS "

        Eso es buena ¡Entonces solo una serie! sí
      5. Skif83
        Skif83 Junio ​​15 2016 20: 46
        +5
        Sí, todo esto está claro que el F-35 ... pero el refinamiento del motor 10-11 años ???
        ¿Seguirán siendo necesarios en 10 años? ¿Y si la técnica se "trajo" en esos términos durante la Segunda Guerra Mundial?
        El pensamiento surge con los gritos de "¡URYA-A-A-A!" todo está bien, pero la realidad de alguna manera no es muy ...
    2. San Petrov
      San Petrov Junio ​​15 2016 11: 52
      + 40
      que recibiremos un avión de generación 5 completo en años 11, ¿en esto viste gracia?


      desde la tierra prometida hasta los urapatriotas, no impide regocijarse ante el prodigio de f-35 que tiene fallas.
      Y defienden su posición en todos los temas.
      ¿No es una pena que un judío sea patriota, pero los nuestros están constantemente sumergidos en guano?

      Deja de practicar la autoflagelación. Esta es la característica más ridícula y estúpida del pueblo ruso.

      Y con las palabras saludos patriota, entonces quiero preguntar, ¿qué tipo de patriota eres si no saludos?
      ¿Un patriota sollozando?
      ¿Llorando y sufriendo de realismo excesivo?

      ¿No es bueno, como Solzhenitsyn Alexander Isaevich? harto de tirar esta palabra - urapatriot.

      Ecualizador ё%; # No.



      1. FANTASMA
        FANTASMA Junio ​​15 2016 11: 57
        0
        Cita: s-t Petrov
        ¿No es una pena que un judío sea patriota, pero los nuestros están constantemente sumergidos en guano?

        --------
        Cita: s-t Petrov
        No. Acabo de escribir un artículo.

        En principio, tales artículos se pueden escribir todos los días y obtener un pedazo de pan. Periodistas

        -------------------

        ¿Estás hablando contigo mismo, discutiendo, refutando, derrocando, alabando, criticando? wassat
        1. San Petrov
          San Petrov Junio ​​15 2016 11: 58
          +4
          otra sonrisa y tu comentario no será tan aburrido.

          Oposicionista

      2. Aaron Zawi
        Aaron Zawi Junio ​​15 2016 12: 32
        + 10
        Cita: c-petrov

        desde la tierra prometida hasta los urapatriotas, no impide regocijarse ante el prodigio de f-35 que tiene fallas.
        Y defienden su posición en todos los temas.
        ¿No es una pena que un judío sea patriota, pero los nuestros están constantemente sumergidos en guano?

        Permíteme ¿Qué tiene que ver con aplausos o no? F-35 vuela en su propio motor, con su propia aviónica, con armas ya desarrolladas para el compartimento interno. Los problemas restantes se relacionan solo con la confiabilidad del software, y no con la fuerza o los problemas con la aviónica. Dichos problemas a medida que se instala el PR se resolverán posteriormente con el T-50. Todo es como todos los demás.
        1. Operador
          Operador Junio ​​15 2016 14: 02
          -2
          F-35 Penguin aún se encuentra en el estado de un avión de entrenamiento y, en opinión del Presidente del Comité del Senado de las Fuerzas Armadas del Congreso de los Estados Unidos, nunca saldrá de este estado.
          1. Aaron Zawi
            Aaron Zawi Junio ​​15 2016 15: 09
            +2
            Cita: Operador
            F-35 Penguin aún se encuentra en el estado de un avión de entrenamiento y, en opinión del Presidente del Comité del Senado de las Fuerzas Armadas del Congreso de los Estados Unidos, nunca saldrá de este estado.

            El sueño de la razón.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. insular
          insular Junio ​​16 2016 02: 04
          +9
          Cita: Aron Zaavi
          El F-35 vuela en un motor nativo, con aviónica nativa, con armas ya desarrolladas para el compartimento interno.

          ¿Qué significa no parientes? En PAKFA, ¿están atornillados los motores de cinta aislante? No hay forma de crucero supersónico? ¿El rango no es suficiente? ¿La relación de empuje no es suficiente? ¿Y con qué comparas?
          Y aquí está Hooray-patriotismo, ¿si incluso con los motores de la primera etapa el avión se encuentra entre los cinco primeros?
          Todo lo demás son falsas burlas y hechos curiosos.
          Y si es completamente honesto: ¿qué pasa con el motor supersónico de crucero del F-35 con motores nativos? ¿Cómo es con la 5ta generación?

          Debes sentarte sobre el sacerdote de manera uniforme con tu bandera y no hablar de "no nativos". Nos regocijamos con NUESTRO, (¡nuestro!) Cinco, que se acerca cada vez más a la serie. Estamos encantados de que se esté trabajando en un nuevo motor que superará verdaderamente a los motores analógicos. NUESTRO motor. Y nos regocijamos con el actual, NUESTRO motor de primera etapa, porque es una profunda modernización de NUESTRO motor probado por el tiempo. Y cada ciudadano de la Federación de Rusia tiene una razón para estar orgulloso porque un avión de la quinta generación no puede ser CREADO (y no comprado) por no todos los países, especialmente un país en aislamiento tecnológico.

          Así que los señores "ex compatriotas", si defienden su COMPRA - su derecho. Pero nuestro LOGRO es condenar después de crear un análogo.
      3. Bayoneta
        Bayoneta Junio ​​15 2016 18: 46
        +1
        Cita: s-t Petrov
        Y con las palabras saludos patriota, entonces quiero preguntar, ¿qué tipo de patriota eres si no saludos?

        El significado de la palabra Hooray-patriotismo según Efraín:
        Hooray-patriotismo: temerariamente arrogante, infundado, jactancioso, falso patriotismo.

        El significado de la palabra patriotismo Ozhegovu:
        Saludos patriotismo - Patriotismo llamativo y ruidoso
    3. poquello
      poquello Junio ​​15 2016 12: 17
      +4
      Cita: PHANTOM-AS
      ¿O es importante que te calmes leyendo el artículo en diagonal?

      tal vez lo estoy traduciendo para usted: un avión con los parámetros que finalmente planea estar en Moscú estará a 25 m, un avión que cumpla con los requisitos de las especificaciones técnicas está listo para la serie
      1. FANTASMA
        FANTASMA Junio ​​15 2016 12: 33
        0
        Cita: poquello
        la aeronave que cumple los requisitos de las especificaciones técnicas está lista para la serie

        Traducir al higo amarrar Lea cuidadosamente.
        Artículo."El lote de instalación es de al menos 12 vehículos, es decir, un escuadrón. No incluyen aviones de combate que actualmente se encuentran en fase de prueba. Es decir, en 2017, en interés de las fuerzas aeroespaciales, se construirán y entregarán vehículos de combate completamente nuevos que cumplan con la etapa de pruebas militares.después de lo cual será posible hablar sobre la expansión de las adquisiciones ", dijo el jefe del Centro de Análisis de Estrategias y Tecnologías (Centro AST) Ruslan Pukhov.
        1. poquello
          poquello Junio ​​15 2016 13: 09
          +2
          Cita: PHANTOM-AS
          Cita: poquello
          la aeronave que cumple los requisitos de las especificaciones técnicas está lista para la serie

          Traducir al higo amarrar Lea cuidadosamente.
          Artículo."El lote de instalación es de al menos 12 vehículos, es decir, un escuadrón. No incluyen aviones de combate que actualmente se encuentran en fase de prueba. Es decir, en 2017, en interés de las fuerzas aeroespaciales, se construirán y entregarán vehículos de combate completamente nuevos que cumplan con la etapa de pruebas militares.después de lo cual será posible hablar sobre la expansión de las adquisiciones ", dijo el jefe del Centro de Análisis de Estrategias y Tecnologías (Centro AST) Ruslan Pukhov.

          y que viste ahi se comprará un nuevo escuadrón, determinará dónde y cuánto quedarse
    4. Voyager
      Voyager Junio ​​15 2016 12: 26
      + 22
      Querida

      Antes de provocar el pánico, debe verificar cuidadosamente la información que lee. El artículo contiene un error. Por el momento, el PAK FA funciona con motores que NO son del Su-35 y estos NO son motores 117C, respectivamente. Actualmente existen motores del llamado "producto 117", que son superiores a los motores del Su-35 en todos los frentes y, además, son motores 5ta generación. Aviones y sus motores готовы. Y el hecho de que en el futuro los motores de la segunda etapa sean aún mejores, bueno, ¿esto es realmente motivo de preocupación e indignación? No.

      Estos problemas con la confusión de los nombres de los productos ya han existido durante mucho tiempo, y en mi opinión, esos camaradas que dan tales entrevistas, así como los camaradas que en sus publicaciones se permiten tales bajíos, deben ser expulsados.
      1. Muvka
        Muvka Junio ​​15 2016 12: 29
        +7
        Cita: Voyager
        Querida

        Antes de provocar el pánico, debe verificar cuidadosamente la información que lee. El artículo contiene un error. Por el momento, el PAK FA funciona con motores que NO son del Su-35 y estos NO son motores 117C, respectivamente. Actualmente existen motores del llamado "producto 117", que son superiores a los motores del Su-35 en todos los frentes y, además, son motores 5ta generación. Aviones y sus motores готовы. Y el hecho de que en el futuro los motores de la segunda etapa sean aún mejores, bueno, ¿esto es realmente motivo de preocupación e indignación? No.

        Estos problemas con la confusión de los nombres de los productos han existido durante mucho tiempo, y en mi opinión, los camaradas que dan tales entrevistas, así como los camaradas que en sus publicaciones se permiten tales cardúmenes deberían ser expulsados.

        Complemento un poco:
        AL-41F1 [editar | editar texto wiki]
        A diferencia de los motores a reacción de la generación anterior, a pesar del esquema similar al AL-31F,

        AL-41F1 (Producto 117) consta de 80% de piezas nuevas. Los principales son:

        compresor de baja presión
        compresor de alta presion
        sistema de encendido por plasma [4]
        cámara de combustión [4]
        compresor con un diámetro aumentado a 932 mm [3]
        cámara de combustión del postquemador
        Control de vector de empuje de vista total, ± 16 ° en cualquier dirección y plano de ± 20 ° [5]
        sistema de control digital con elementos de parámetros distribuidos
        Gracias a estas medidas, la fuerza de empuje del motor AL-41F1 aumentó significativamente: 15000 kgf vs. 12500 kgf para el AL-31F, el recurso aumentó (4000 horas versus 1000) y la confiabilidad aumentó, el consumo de combustible disminuyó [3]. Por primera vez, se implementó un sistema de encendido por plasma, que permitió arrancar el motor sin oxígeno.
    5. NEXUS
      NEXUS Junio ​​15 2016 12: 29
      +8
      Cita: PHANTOM-AS
      que recibiremos un avión de generación 5 completo en años 11, ¿en esto viste gracia?

      ¿Y no te recuerdo cuánto trajiste a la serie Raptor?
      Cita: PHANTOM-AS
      ¿O es importante que te calmes leyendo el artículo en diagonal?

      8-th prototype, este es el último paso para la serie. Es decir, los plazos de la serie no se modificarán. ¿Por qué no disfrutarlo?
    6. Amnistia
      Amnistia Junio ​​15 2016 12: 50
      +9
      Cita: PHANTOM-AS
      ¿Dónde viste las buenas noticias?
      que recibiremos un avión de generación 5 completo en años 11, ¿en esto viste gracia?
      ¿O es importante que te calmes leyendo el artículo en diagonal?
      Deja de soplar jabón pusiri, querido!

      Ya no me sorprende la crítica patológica (cretinismo) de algunos individuos en el "hacha". ¡Mierda los logros de tu propio país es tan "patriótico", vence al "uryakalok" la nueva consigna de los liberoides! La opinión personal de todos es una mierda. Porque lo que es correcto, mío: el enemigo será derrotado, ¡la victoria será nuestra! Porque cuando y si Sledgehammer no sabe pensar, ella sabe pensar: por ejemplo, sobre el hecho de que una discusión, es decir, un diálogo, es solo una oportunidad para señalar a un oponente que piensa mucho con circunvoluciones de celulitis en el culo - su lugar está en este país, es decir, en pa.r.she.
    7. tilovaykrisa
      tilovaykrisa Junio ​​15 2016 13: 24
      -6
      Sí, el planeador aún no es un avión, sin motores habrá 4 ++ pero no generación 5, los años 11 para desarrollar motores durante tales períodos bajo Stalin se apoyarían contra la pared.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov Junio ​​15 2016 14: 21
        +4
        Cita: tilovaykrisa
        Sí, el planeador aún no es un avión, sin motores habrá 4 ++ pero no generación 5, los años 11 para desarrollar motores durante tales períodos bajo Stalin se apoyarían contra la pared.

        Bajo Stalin, para un puesto como el suyo habría plantado, sin derecho a corresponder.
        1. tilovaykrisa
          tilovaykrisa Junio ​​16 2016 12: 39
          +3
          y todos los VO por revelar secretos militares al montón.
      2. Silver_roman
        Silver_roman Junio ​​17 2016 09: 43
        +1
        Puedo imaginar la situación: un F-35 así vuela y ve un T-50 al lado, el sudor me bajó por la espalda, luego esto: "Fuuuh, esta no es la quinta generación, tiene motores de la primera etapa" ¡y relajado!
        De hecho, para el uso exitoso de combate de los motores actuales es más que suficiente, ¡la otra cosa es que los nuevos motores darán aún más ventajas!
        Estoy mucho más preocupado por sus armas, a saber, RVV-SD y DB, operación AFAR, fuerza del planeador.
    8. Alexander Romanov
      Alexander Romanov Junio ​​15 2016 13: 28
      +2
      Cita: PHANTOM-AS
      que recibiremos un avión de generación 5 completo en años 11, ¿en esto viste gracia?

      Y si, según algunas estimaciones, estarán listos para ellos, en 30 años, ¿también lo creerás?
      1. oblako
        oblako Junio ​​15 2016 13: 44
        0
        Durante 30 años, no tiene sentido construir un motor para un avión que ya vuela ... todo se volverá obsoleto. Y no hay tal precedente en la historia. Aparte de los motores de flujo directo, pero esto es para dispositivos de una clase completamente diferente ...
    9. GSH-18
      GSH-18 Junio ​​15 2016 13: 32
      +7
      Medios: T-50 está casi listo para lanzar en la serie.

      Cita: PHANTOM-AS
      ¿Dónde viste las buenas noticias?
      que recibiremos un avión de generación 5 completo en años 11, ¿en esto viste gracia?

      En realidad, 11 años para la producción de un avión de quinta generación desde cero sigue siendo un récord. Si no está al tanto, entonces el F-5 ya no hizo más a los estadounidenses, y el F22 todavía no se adoptó oficialmente, y resultó ser mucho más costoso y peor en el mantenimiento real (vuela solo desde aeródromos especialmente equipados). Por lo tanto, no es necesario crear un pvnik de la nada. Tenemos todo a lo largo de la T-35. Esperamos organizar el primer lote de producción en unidades de combate. sí
    10. GSH-18
      GSH-18 Junio ​​15 2016 13: 36
      0
      En 2017, en interés de las Fuerzas Aeroespaciales, se construirán y entregarán vehículos de combate completamente nuevos que cumplan con los requisitos de las especificaciones técnicas, que tendrán que pasar por la fase de prueba militar, después de lo cual será posible hablar sobre la expansión de las adquisiciones ", dijo el jefe del Centro de Análisis de Estrategias y Tecnologías (Centro AST) Ruslan Pukhov

      Entonces eso es genial. Buenas noticias buena
    11. GSH-18
      GSH-18 Junio ​​15 2016 13: 42
      0
      con nuestro socio estratégico en el campo de la cooperación militar-técnica - India, pero también ofreciéndola a Argelia y Vietnam. Ambos países siguen una política militar-técnica independiente y tienen sus propios fondos para la compra de armas modernas. Gracias a la alianza con ellos, la creación del T-50 puede hacerse más barato al convertirlo en un luchador masivo ”, dijo Pukhov.

      ¡Primero debe agitarse usted mismo y luego intercambiar opciones de exportación! Es mi opinión.
    12. maiman61
      maiman61 Junio ​​15 2016 14: 14
      +5
      ¿Olvidaste cuando nos regocijamos en cada avión lanzado para el año?
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov Junio ​​15 2016 14: 19
        0
        Cita: maiman61
        ¿Olvidaste cuando nos regocijamos en cada avión lanzado para el año?

        Hace 5 años era así.
        1. NEXUS
          NEXUS Junio ​​15 2016 14: 22
          +1
          Cita: Alexander Romanov
          Hace 5 años era así.

          De vuelta en 13, esto se observó. hi
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov Junio ​​15 2016 14: 28
            +1
            Cita: NEXUS
            De vuelta en 13, esto se observó.

            Desde la ventana?
            La Fuerza Aérea Rusa obtendrá más aviones y helicópteros 200 ...
            topwar.ru ›17559-vvs-rossii-poluchat ... 2013-godu.html
            Esto fue anunciado por el Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea de Rusia, Mayor General Viktor Bondare. ... aviones 200 en el año 2013! Tal vez sí, pero tengo dudas! ¡200 se divide en 12 y recibimos alrededor de aviones y helicópteros 16 cada mes!
            La Fuerza Aérea rusa recibirá cien nuevos aviones "Militares ...
            topwar.ru ›27186-vvs-rossii-poluchat-sotnyu-novyh ...
            La Fuerza Aérea Rusa en 2014 recibirá alrededor de cien nuevos aviones de combate. ... Según él, en el 2012, los aviones 35 de varios tipos fueron transferidos al ejército, y en 2013, el KLA debería suministrar el nuevo avión 60 de la Fuerza Aérea Rusa.
            Abril 23 2013
    13. zloybond
      zloybond Junio ​​15 2016 21: 09
      0
      Espero que no sea igual para el servicio de YAK 130))) cuando solo un condominio que evita el sobrecalentamiento en el estacionamiento, a diferencia de los franceses, por ejemplo, conduce al kamaz ... y el sobrecalentamiento en un día soleado en un clima cálido corta todos los dispositivos electrónicos a través de la linterna ... y es necesario sobrecargar todo de nuevo ((((... y así sucesivamente ...
    14. vosotros que
      vosotros que Junio ​​17 2016 09: 58
      +1
      no está claro de qué sirve en las noticias
      Prometieron completar el motor Tipo 30 ya, pospusieron los plazos varias veces, y ahora lo posponen nuevamente e inmediatamente por 9-10 años.
      la aviónica y las armas funcionaron en gran medida en otros planos secos. entonces percibo las noticias como negativas, porque no se ha informado nada positivo.
      Me pregunto si pueden hacer frente a los defectos de los niños, como el daño al caso.
      ps sin un motor tipo 30 Pak fa pierde su principal ventaja sobre el f-22, un paraíso de proporciones estratégicas.
    15. mihai_md2003
      mihai_md2003 Junio ​​18 2016 01: 27
      +1
      Exactamente el mismo pensamiento me visitó todo el tiempo cuando decían que habrá un nuevo motor, y luego comenzaron a hablar de Kapets durante 25 años. ¿Y qué pasará con la aeronave lanzada para ese momento los agregará a 4 +++++?
  2. Shooter18
    Shooter18 Junio ​​15 2016 11: 57
    0
    ¡Espero que no lo vendan de inmediato!
    1. CORNET
      CORNET Junio ​​15 2016 12: 06
      0
      Para probarlos en hostilidades (al menos aproximadamente ...) Y allí puedes gritar y Hurra ... hi
    2. NEXUS
      NEXUS Junio ​​15 2016 12: 37
      +1
      Cita: shooter18
      ¡Espero que no lo vendan de inmediato!

      Todavía no lo conducirán para la exportación ... Los indios quieren una opción doble y no una sola, ya que estamos haciendo un auto para nosotros, y esto se ha discutido durante mucho tiempo.
  3. oborzevatel
    oborzevatel Junio ​​15 2016 15: 02
    +1
    Cita: Byshido_dis
    ¡¡¡Muy buenas noticias!!! Simplemente no te detengas por delante!

    ¿De qué sirve eso?
    Según diversas estimaciones, el PAK FA recibirá estos motores solo en 2025-2027. "Solo entonces será posible decir que el T-50 se convirtió en un verdadero avión de quinta generación".
  • San Petrov
    San Petrov Junio ​​15 2016 11: 45
    +8
    Por qué artículos donde se escribe un poco más y aquí está. aquí también construiremos un planeador y ya cumplirá con todos los requisitos de acuerdo con las especificaciones técnicas, etc.

    Tal vez ya se ha construido? No. Acabo de escribir un artículo.

    En principio, tales artículos se pueden escribir todos los días y obtener un pedazo de pan. Periodistas

    1. Berkut24
      Berkut24 Junio ​​15 2016 12: 19
      +3
      Recorre los foros especializados y aprende mucho. El último avión que despegó ya está completamente equipado con aviónica. Además, las muestras anteriores tenían muchos problemas relacionados con la "deformación por torsión": se realizaron experimentos continuos con materiales compuestos. Esta noticia indica que los problemas con la carga en la carcasa finalmente se han resuelto. Porque Se solucionaron los problemas con la carcasa, luego también se solucionó el problema con el equipo para su montaje. Cómo se resolvieron los problemas de armamento. En teoría, el avión está listo para "aprobar sus exámenes finales".
      Sí, todavía hay problemas con el motor de la segunda etapa, pero incluso con el motor actual, la aeronave bien puede demostrar "la madre de Kuzkin" a todos los competidores existentes y potenciales de la quinta generación.
      Creo que el motor de la segunda etapa será llevado y probado exactamente a la primera modernización de la máquina.
      Y sí, el T-50 cumple con todos los requisitos de las especificaciones técnicas, que Bondarev ya ha declarado, con la excepción del motor, del cual Sukhoi no es responsable. Pero según los términos del contrato, se suponía que los autos de producción debían asumir el deber en el 117C de todos modos.
      Sin pánico ni perturbación: todos los polímeros están en su lugar.
  • AdekvatNICK
    AdekvatNICK Junio ​​15 2016 11: 45
    +3
    AL-41F1 (Producto 117) es un motor de doble circuito turbojet de alta temperatura de la aviación rusa con un postquemador y un vector de empuje de control de todos los aspectos de la "primera etapa", desarrollado por NPO Saturn para prometedores cazas de quinta generación. Se basa en motores para aviones de combate de cuarta generación AL-4F, AL-31FP con un vector de empuje controlado y un motor que no entró en una serie para aviones de combate de quinta generación AL-31F, creado para el proyecto MiG 41.
    1. xtur
      xtur Junio ​​15 2016 13: 09
      +1
      > Basado en motores para cazas de cuarta generación AL-4F, AL-31FP con vector de empuje controlado y motor AL-31F para cazas de quinta generación, que no fue producido para el proyecto MiG 41.

      No tenía idea de que el T-50 mordió el MiG hasta tal punto. En esencia, es incluso peor que la historia de Bulava.
      1. GSH-18
        GSH-18 Junio ​​15 2016 14: 09
        0
        Cita: xtur
        No tenía idea de que el T-50 mordió el MiG hasta tal punto. En esencia, esto es incluso peor que la historia con Bulava.

        ¿Qué tiene que ver el Mig con ??? ¡Migu generalmente necesita hacer menos clic y hacer más negocios! Motores produce ONG "Saturno" y los ofrece a todos. Al instante no quiso (o no pudo), vendido a "Sukhoi"!
  • iouris
    iouris Junio ​​15 2016 11: 45
    +1
    99,9% no 100.
  • Alexam
    Alexam Junio ​​15 2016 11: 47
    +2
    "... pero también ofreciéndolo a Argelia y Vietnam ..."

    lo que realmente hay, ¡ofrezcamos inmediatamente a China!
  • ingeniero74
    ingeniero74 Junio ​​15 2016 11: 49
    +7
    Según varias estimaciones, estos motores recibirán el PAK FA solo en 2025-2027. "Sólo entonces podemos decir que el T-50 se ha convertido en un verdadero avión de quinta generación", agregó.

    Ya sea desinformación estratégica o estupidez ... qué Por una mención de tales términos en el UEC, ¡puedes quedarte sin un bono! guiño Mentir yksperd!
    1. Silver_roman
      Silver_roman Junio ​​15 2016 12: 21
      0
      Cita: engineer74
      Mentir yksperd!

      El mismo momento es lógico. Traer a la mente un motor completamente nuevo es una tarea extremadamente difícil. Inicialmente, estaba claro que los plazos para 2020 no tenían sentido.
      1. ingeniero74
        ingeniero74 Junio ​​15 2016 12: 41
        +3
        Cita: silver_roman
        Cita: engineer74
        Mentir yksperd!

        El mismo momento es lógico. Traer a la mente un motor completamente nuevo es una tarea extremadamente difícil. Inicialmente, estaba claro que los plazos para 2020 no tenían sentido.

        ¿Tonterías para quién? ¿Para ti? ¡Y para nosotros estas "tonterías" parecen tareas de producción! sonreír
        Los motores de generación 5 tardan "un poco" más de lo que piensas. Los rumores sobre el colapso de esta industria en Rusia son muy exagerados y, créanme, ¡para el año 20 habrá un motor en serie en un avión en serie! hi
        1. Silver_roman
          Silver_roman Junio ​​15 2016 14: 12
          +2
          Cita: engineer74
          Los motores de generación 5 tardan "un poco" más de lo que piensas.

          Dado el tema de la quinta generación en nuestro país, creo que el tema del motor para él es aproximadamente de la misma edad.
          Pero teniendo en cuenta que el AL-41F era para el MiG-1.44, se está fabricando otro motor para el PAK FA y su diseño no es tan antiguo.
          Al comunicarme con diferentes personas con el complejo militar-industrial, puedo decir que los cito.
          Y la línea de tiempo para 2020 no es realista. No sé en qué industria trabaja, pero tengo otra información. Cierto o no, otra pregunta. El tiempo dirá.
          Realmente espero que la verdad esté más cerca de tus plazos, y que no se exprese en el artículo.
          hi
          1. ingeniero74
            ingeniero74 Junio ​​15 2016 15: 35
            +2
            Puedo explicar: El motor para el MiG-1.44 (1.42) es un intento de hacer un motor con los parámetros de la quinta generación a partir de materiales y tecnologías de la cuarta generación, funcionó en principio, pero es muy difícil y muy costoso. El motor de "segunda etapa" para el T-4 está fabricado con materiales apropiados utilizando tecnologías apropiadas, y se esperan muchos menos problemas con él. Kat entonces entonces ... hi
            1. Silver_roman
              Silver_roman Junio ​​16 2016 08: 38
              0
              Aquellos. motor de segunda etapa: ¿será el motor de quinta generación fundamentalmente nuevo? ¿No será un refinamiento de las unidades existentes?
              ¿Y hubo problemas con la familia AL-31 y posteriores?
              Gracias por la información.
  • x.andvlad
    x.andvlad Junio ​​15 2016 11: 52
    0
    El desarrollo continúa. Pero, como siempre, los motores son un punto débil. ¿No es demasiado temprano para vender en el extranjero?
  • Igor39
    Igor39 Junio ​​15 2016 11: 52
    +4
    Casi listo, ¿aún no está listo o está listo? Y el Fe 35 no volador ya es más de cien.
    1. Wedmak
      Wedmak Junio ​​15 2016 12: 01
      -1
      Y el Fe 35 que no vuela ya es más de cien.

      Que aún no se han depurado correctamente, con software defectuoso, problemas de hardware, etc. Ellos mismos admiten que en vano lanzaron un luchador crudo en la serie. Pero cuando todo se depura (donde no van donde), todas estas máquinas 200 necesitan ser reestructuradas, reemplazadas por software, partes, etc. En abuelas aserradas!
      1. Igor39
        Igor39 Junio ​​15 2016 12: 07
        -4
        Entonces, y PAK FA solo para 2030 será la quinta generación y los motores también tendrán que cambiarse, las abuelas se irán volando.
        1. Muvka
          Muvka Junio ​​15 2016 12: 14
          +4
          Cita: Igor39
          Entonces, y PAK FA solo para 2030 será la quinta generación y los motores también tendrán que cambiarse, las abuelas se irán volando.

          Según su lógica, el F-35 no se convertirá en la quinta generación en absoluto :)
          1. Igor39
            Igor39 Junio ​​15 2016 12: 22
            0
            Bueno, ahora está escrito en el artículo con motores intermedios, y los motores de la quinta generación se esperan para el 5-25 solo, de acuerdo con nuestra medición, en el mejor de los casos, para el año 27, los motores serán leídos por usted mismo.
            1. Muvka
              Muvka Junio ​​15 2016 12: 32
              +2
              Cita: Igor39
              Bueno, ahora está escrito en el artículo con motores intermedios, y los motores de la quinta generación se esperan para el 5-25 solo, de acuerdo con nuestra medición, en el mejor de los casos, para el año 27, los motores serán leídos por usted mismo.

              Bueno, el F-35 tiene una relación de potencia del motor a la masa del avión mucho peor que el T-50 con los motores existentes, que por cierto no son los mismos que en el Su-35.
            2. Silver_roman
              Silver_roman Junio ​​15 2016 14: 17
              +2
              Pero, ¿qué le disgusta del intermedio Al-41F1? cumple la condición de la quinta generación, es decir, crucero supersónico.
              Según los rumores, el nuevo motor será un 10-15% más potente y más económico.
              No es raro en la aviación y otros tipos de tropas que las modificaciones posteriores del equipo estén equipadas con unidades y unidades mejoradas / nuevas. Eche un vistazo a las primeras muestras del su-27 y los modernos su-35.
              De todos modos, durante el funcionamiento del T-50, se identificarán enfermedades infantiles, que se corregirán en modificaciones posteriores.
        2. Wedmak
          Wedmak Junio ​​15 2016 12: 27
          +1
          ¿Cómo puede llamarse a esto una modernización? Pero remachar unidades 200 de aviones francamente crudos, no traídos a la mente, ¿es genial?
          1. voyaka uh
            voyaka uh Junio ​​15 2016 13: 38
            +3
            "Pero remachar debajo de 200 piezas de aviones sin terminar, francamente en bruto, ¿es genial?" ///

            Esta no es la primera vez. guiñó un ojo . Fue lo mismo con el F-16, que también se trajo a la mente durante el uso. Pero, a diferencia del F-35 (pah-pah, ni un solo accidente en el aire), el F-16 luchó durante el período de desarrollo por docenas.
          2. El comentario ha sido eliminado.
      2. voyaka uh
        voyaka uh Junio ​​15 2016 12: 27
        +4
        No es necesario volver a equipar nada, no es necesario reemplazar piezas.
        El software se reemplaza justo en el lugar de basar el avión con un libro de computadora portátil.

        F-35 puede volar 250 km con 1,2 MAX sin postquemador, como era
        previsto para aquellos. tarea.
        1. Muvka
          Muvka Junio ​​15 2016 12: 35
          +5
          Cita: voyaka uh
          No es necesario volver a equipar nada, no es necesario reemplazar piezas.
          El software se reemplaza justo en el lugar de basar el avión con un libro de computadora portátil.

          F-35 puede volar 250 km con 1,2 MAX sin postquemador, como era
          previsto para aquellos. tarea.

          Bueno, el T-50 con los motores actuales tiene la misma velocidad descomunal. Solo con los nuevos, será igual a 2,1 M.
        2. Wedmak
          Wedmak Junio ​​15 2016 12: 44
          +3
          Extracto del artículo:
          Las pruebas de campo también han demostrado que "la cámara de admisión de aire provoca un incendio sostenido debido a la fuga de fluido hidráulico, así como la cámara en la región de las aletas de derivación del canal de admisión de aire, debido a los tanques de combustible ubicados a su alrededor, causando daños catastróficos a la célula". La alta probabilidad de que se desarrolle fuego en los aviones de la familia F-35 cuando reciben daño de combate o cuando un rayo los golpea, haciéndolos vulnerables sin precedentes. El problema de la resistencia al daño de combate es tan grave que es imperativo iniciar inmediatamente las pruebas para el bombardeo real de la aeronave en la línea de tiro antes de que comience a ingresar en las unidades de combate y antes del inicio de las pruebas militares en condiciones cercanas a las previstas para 2019.
          http://www.dogswar.ru/armii-mira/vooryjenie/7668-problemy-istrebiteli.html
          Disminución de la estabilidad de combate también en el TZ fue?
          1. voyaka uh
            voyaka uh Junio ​​15 2016 13: 26
            +1
            "lumbago en la entrada de aire debido a una fuga de líquido hidráulico,
            y también una cámara en la zona de las aletas de derivación del canal de entrada de aire "////

            La columna vertebral y la penetración del fuselaje no pueden soportar ahora ningún luchador. No hay nada que hacer Incluso con daños en los aviones, la computadora se las arregla de alguna manera, mantiene el automóvil en las aletas automáticas y es fatal que los proyectiles o fragmentos entren en el sistema del motor.
            1. Wedmak
              Wedmak Junio ​​15 2016 14: 13
              +1
              golpear proyectiles o fragmentos en el sistema del motor es fatal.

              No todo, por así decirlo. Los cazas bimotores son muy tenaces. Esto está demostrado por nuestro Su-25 y American F-18, etc. En cuanto al F-35, tiene razón, un motor, el sistema de elevación vertical más complicado: cualquier daño y eso es todo.
              1. voyaka uh
                voyaka uh Junio ​​15 2016 15: 56
                +1
                Recientemente hubo un artículo sobre el legendario MiG-21, el mejor
                por su tiempo Y, ¡solo un motor!
                La generación 4 más común F-16 es también una.
                Quizás el F-35 pueda hacer frente a este "problema" (entre comillas). sonreír
                1. NEXUS
                  NEXUS Junio ​​15 2016 16: 01
                  +2
                  Cita: voyaka uh
                  Recientemente hubo un artículo sobre el legendario MiG-21, el mejor
                  por su tiempo Y, ¡solo un motor!
                  La generación 4 más común F-16 es también una.
                  Quizás el F-35 pueda hacer frente a este "problema" (entre comillas).

                  Muy bien, di ... solo respóndeme, ¿cuál es el concepto de usar 35?
                  1. voyaka uh
                    voyaka uh Junio ​​15 2016 16: 24
                    +3
                    "¿Cuál es el concepto de usar el 35?" ////

                    1) Paso silencioso sobre defensa aérea a gran altitud.
                    F-16, para llegar a la meta necesitas volar
                    aterrizar a una altitud de 50 m, de lo contrario, derribado.
                    Entiendo que no creas en el sigilo, pero aun así ...
                    (ver, ver, ver, volar experimentalmente sobre
                    diferentes radares de defensa aérea, no en teoría).
                    2) F-35 capaz de trabajar en una red con tropas terrestres
                    en tiempo real. Por ejemplo, una compañía de la compañía vio un objetivo,
                    hizo un "toque" en la pantalla y en un segundo el piloto puede atacarla,
                    sin negociaciones ni demoras. O, por el contrario, el piloto vio
                    Giraré el objetivo. Lo puse en la pantalla y el obús puede disparar allí inmediatamente.
                    El F-35 está "afilado" para piloto automático. Piloto automático no en línea recta, sino con complejo
                    en turnos de 0,9 máx. El piloto es un operador de armas; no necesita sostener una pluma.
                    1. NEXUS
                      NEXUS Junio ​​15 2016 16: 41
                      +1
                      Cita: voyaka uh
                      1) Paso silencioso sobre defensa aérea a gran altitud.

                      Calma? Estas seguro Pero lo sé, no estoy seguro ... tal vez en algún lugar sobre Irak o Afganistán, será bastante posible para mí ... pero digamos que China, Rusia es poco probable ... y no importa cuál sea su altura. Al mismo tiempo, el techo es 35 18km ... lo máximo es para una defensa aérea relativamente avanzada. Al mismo tiempo, el argumento sobre su fabuloso EPR es muy dudoso, como lo afirman los propios estadounidenses. Es sorprendente que se hayan agregado tan pocos ceros después de la coma.
                      Cita: voyaka uh
                      Entiendo que no creas en el sigilo, pero aun así ...

                      No hay tecnología de sigilo (invisibilidad), hay tecnología de sigilo. No hay una invisibilidad absoluta en principio. Entonces, para mí, la tasa de colchones en sigilo es incorrecta. Aunque funciona como un truco publicitario.
                      Cita: voyaka uh
                      2) F-35 capaz de trabajar en una red con tropas terrestres
                      en tiempo real

                      Con una radio densa, la oposición también es capaz de? De hecho, 35-th puede ser efectivo en dos casos. Primero: con la supresión completa o casi completa de los sistemas de defensa aérea enemigos. Y el segundo: en ausencia de sistemas de defensa aérea enemigos. ¿Por qué? Por esa misma razón, el precio.
                      Cita: voyaka uh
                      El F-35 está "afilado" para piloto automático.

                      Por eso digo, en ausencia de defensa aérea enemiga.
                      Es por eso que pregunté sobre el concepto de usar Liteing, porque en el proceso de desarrollo y mejora, el concepto de los colchones mismos cambió.
                      1. voyaka uh
                        voyaka uh Junio ​​15 2016 17: 35
                        +2
                        Nosotros, por supuesto, somos tontos famosos, qué pero, sin embargo: nosotros mismos producimos una variedad de radares, además de que hemos capturado y comprado en Europa oriental al primero del Pacto de Varsovia.
                        Es decir, sabemos cómo determinar y verificar EPR a diferentes frecuencias,
                        y no analizamos las características teóricas de rendimiento incluso de nuestros aliados más cercanos (confía, pero verifica).
                        Ya publiqué: el sigilo F-35 fue verificado experimentalmente por Israel, que determinó la elección de F-35 al mismo tiempo, y no Saylet Eagle F-15 o F-18, por ejemplo.
                        Sabía que no lo creerías, sobre el sigilo, y resultó ...
                      2. NEXUS
                        NEXUS Junio ​​15 2016 18: 59
                        +3
                        Cita: voyaka uh
                        Ya publiqué: el sigilo F-35 fue verificado experimentalmente por Israel, que determinó la elección de F-35 al mismo tiempo, y no Saylet Eagle F-15 o F-18, por ejemplo.
                        Sabía que no lo creerías, sobre el sigilo, y resultó ...

                        Les diré una cosa inteligente, los valores del EPR de TODOS los aviones de colchón de choque e incluso prometedores para la URSS, y luego para Rusia. Es sobre la base de estos datos que se hacen los radares y los sistemas de guía, etc. ... Hay un centro para estudiar este tema en Rusia Entonces, cómo ver y lo más importante que ver este sigilo, nuestra defensa aérea, defensa antimisiles, VKS lo sabía con mucha anticipación. Es por eso que le dije que no hay invisibilidad, pero sí hay sigilo y eso no está en todos los rangos. hi
                      3. voyaka uh
                        voyaka uh Junio ​​15 2016 20: 10
                        +1
                        Se cree que el desarrollo de una nueva generación de radares lleva años 5-10.
                        Es decir, en Israel creen que se tiene confianza para "descifrar" lo que está volando
                        F-35 aprenderá en 10 años. Por lo tanto, para entonces será necesario hacer
                        "Argrade" recubrimientos furtivos al siguiente nivel. Y ahora lo están pensando.
                      4. NEXUS
                        NEXUS Junio ​​15 2016 20: 25
                        +3
                        Cita: voyaka uh
                        Se cree que el desarrollo de una nueva generación de radares lleva años 5-10.

                        El desarrollo de la ROFAR (antena de matriz de fase de radioóptica) ya está en marcha en KRET, que reemplazará a AFAR ... y todo este tinsel sigiloso no interferirá de ninguna manera en ver aviones, barcos, etc. con tecnología sigilosa. Hasta donde entiendo de fuentes abiertas, estudiar esto la pregunta es, sucederá en los próximos dos o tres años (máximo en años 5). ¿Israel o los Estados Unidos tienen tales tecnologías ...
                        Al mismo tiempo, por ejemplo, nuestro piloto, gracias a ROFAR, podrá ver no solo el avión del enemigo a una distancia de 500 km, sino incluso ver al piloto sentado en la cabina.
                      5. Silver_roman
                        Silver_roman Junio ​​16 2016 08: 49
                        0
                        Cita: NEXUS
                        Ya ahora, el desarrollo de ROFAR (matriz de antena en fase radioóptica) en KRET está en marcha, lo que reemplazará a AFAR ... y todo este oropel invisible no interferirá en absoluto

                        Entonces parece que el mismo T-50 tiene, además del AFAR en el morro, operando en una aparentemente banda X, en las alas ya hay otros radares con otros rangos como el L.También, al parecer, el radar del hemisferio trasero, la llamada "carcasa inteligente", aunque probablemente este sea un avión más clásico.

                        Por cierto, una cuenta sobre el sigilo es generalmente extraña: había muchos artículos sobre el hecho de que esta tecnología fue reconocida en la URSS como ineficiente y abandonada, pero hoy, ¿quién puede hacer aviones furtivos hoy? Aunque PAK FA lo posee, a su favor no se cortan otras cualidades de la aeronave.
                        Pregunta a voyaka uh:
                        Afirmas haber probado el pingüino en la práctica. ¿Han sido irradiados desde todos los ángulos? Porque, como regla, su EPR de 0,00000000000 + 100 ceros 1 EPR exactamente cuando se irradia en toda la cara, por así decirlo.
                      6. NEXUS
                        NEXUS Junio ​​16 2016 08: 54
                        +1
                        Cita: silver_roman
                        Entonces parece que el mismo T-50 tiene, además del AFAR en el morro, operando en una aparentemente banda X, en las alas ya hay otros radares con otros rangos como el L.También, al parecer, el radar del hemisferio trasero, la llamada "carcasa inteligente", aunque probablemente este sea un avión más clásico.

                        PAK FA tiene al menos 5 AFAR (posiblemente más de 5), el complejo se llama "Proteína" Por cierto, Raptor tiene un AFAR.
                      7. Silver_roman
                        Silver_roman Junio ​​16 2016 13: 20
                        0
                        así es: uno a la vez en la cola y la nariz, en cada ala y probablemente en los sensores en la piel e incluso salen 5 piezas + OLS, pero esto ya es un poco diferente.
                        En defensa del raptor, diré que su radar es muy bueno.
                      8. vosotros que
                        vosotros que Junio ​​17 2016 10: 42
                        0
                        ¿uno? y leí, hay 2 opciones, con 1 o dos + 2 antenas auxiliares, como en el viejo reconocimiento Su-24
                    2. voyaka uh
                      voyaka uh Junio ​​16 2016 11: 36
                      +1
                      Para un avión de ataque, es más importante que no sean vistos desde abajo por los radares de defensa aérea,
                      no el radar del luchador enemigo al frente.
                      F-35 fue probado en radares de defensa aérea. El hecho de que los radares se mejoran constantemente:
                      hecho. No discuto con eso. Pero incluso en sigilo invierten mucho dinero en investigación. Lo más probable es que el avión tenga la capacidad de cambiar su EPR, manipulando todo tipo de capas de recubrimientos y sensores para engañar a la defensa antimisiles.
                      Hay desarrollos y recubrimientos ópticamente invisibles. Aquellos. Se tuvo en cuenta el caso en Yugoslavia cuando un cohete derribó un sigilo como lo indicaba una mira óptica.
                    3. NEXUS
                      NEXUS Junio ​​16 2016 12: 38
                      +1
                      Cita: voyaka uh
                      F-35 fue probado en radares de defensa aérea.

                      Ya sabes, estoy absolutamente seguro de que nuestros desarrolladores lo han tenido todo en cuenta, y con esto en mente, el Irbis, el BEETLE-A y el Belka "ven" perfectamente tanto al "lagarto" como a Lightning.
                      Y los colchones pueden promoverles la tecnología sigilosa y los revestimientos durante el mayor tiempo posible. hi
                    4. sivuch
                      sivuch Junio ​​16 2016 13: 30
                      0
                      No habia óptica
                      solo P-18 + SNR-125
                  2. El comentario ha sido eliminado.
              2. Operador
                Operador Junio ​​15 2016 21: 04
                +1
                Por qué "descifrar" una marca de objetivo ya capturada por el radar, que no responde a "amigo o enemigo": esto es una guerra, primero dispararán y solo entonces se darán cuenta de que derribaron (si hay tiempo).

                La contribución de las RPM a la reducción general de EPR es menor que las soluciones puramente de diseño: eliminación de ángulos rectos en las interfaces de los elementos del planeador, redondeo de las extremidades, tomas de aire curvadas o bloqueadores de radar, metalización de la lámpara de la cabina, giro de 180 grados de todos los sensores optoelectrónicos en la posición inactiva, orientación de la antena del radar lejos de la radiación externa, la ausencia de defectos superficiales de la célula, bordes en zigzag de los conectores, etc.

                Y RPM es simple como un clavo: un compuesto químico de óxido de hierro con otros óxidos metálicos en forma de polvo mezclado con un aglutinante polimérico. El desarrollo se lleva a cabo solo en la dirección de aumentar la estabilidad térmica y mecánica de las RPM.
              3. vosotros que
                vosotros que Junio ​​17 2016 10: 39
                0
                Te sorprenderé. Por ejemplo, en India, los viejos misiles s-125 están en servicio. Ven perfectamente el f-35, porque tales frecuencias de radar. Entonces, ¿cuántos años llevará reproducir estos dispositivos? riendo
        3. El comentario ha sido eliminado.
      3. Operador
        Operador Junio ​​15 2016 16: 58
        -1
        "Pasaje silencioso sobre la defensa aérea a gran altitud": sí, por supuesto, pero ¿qué pasa con los radares de un metro de largo "Sky-M" y "Niobium-SV"?

        Sienta la diferencia en EPR del misil de crucero AGM-129 ALCM en tres rangos (datos de la Oficina de Diseño Central de Almaz), el hemisferio frontal en una perspectiva de + -45 grados:
        - Rango de centímetros 0,02-0,05 m2
        - rango decimétrico 0,05-0,1 sq.m
        - rango del medidor 1-1,4 metros cuadrados

        Por cierto, en las fuerzas armadas de los EE. UU. E Israel no hay radares de metros am
        1. voyaka uh
          voyaka uh Junio ​​15 2016 18: 05
          +1
          "Por cierto, en las fuerzas armadas de Estados Unidos e Israel no hay radares de metro" ////

          Por supuesto. Estos son radares de vigilancia, no defensa aérea. Pueden decir "algo está volando allí".
          Y transferir al radar de defensa aérea S-300.
          Estos dirán: "Gracias, pero todavía no vemos nada, estamos esperando, señor".
          Y luego dirán: "Vemos, pero aún no podemos dirigir el misil, que se acerque el adversario".
          Y luego: "ahora está en nuestro rango de centímetros ... ¡atrapado, querida, fuego!"

          Por supuesto, el sigilo del adversario no será el primero en dañar la estación de defensa aérea, es un caballero.
        2. Operador
          Operador Junio ​​15 2016 21: 25
          0
          Los radares medidores rusos ya no son observables: están incluidos en el sistema de transmisión de datos táctico automático, al que están conectados los sistemas de defensa aérea S-400, y sus misiles antiaéreos están equipados con un sistema de guía de comando de radio y un buscador activo: las coordenadas del objetivo recibidas por el radar del medidor se transmiten al misil hasta hasta que su GOS capture el objetivo.

          Los radares decimétricos y centimétricos del sistema de defensa aérea S-400 en este momento rastrean solo las amenazas inmediatas para ellos mismos, como ataques con bombas deslizantes o misiles antirradar. Todo tipo de "Caballeros" y otros sistemas de defensa aérea más pequeños, que también están conectados al sistema de transmisión de datos tácticos, se introducen en la autodefensa del radar.

          ¿Y qué puede hacer el F-35 contra un radar de metro que lo ve durante 100 km o más? Si lanza una bomba o misil de planificación, será derribado (no es por nada que los nuevos sistemas de defensa aérea se llaman defensa aérea / defensa antimisiles).

          Entonces, lo único que sigue siendo el F-35 es el gran avance hacia el objetivo a una baja altitud por debajo del nivel del horizonte de radio del radar del medidor (que solo están en tierra debido al gran tamaño de la antena) y el radar de defensa aérea.

          Es entonces cuando el Su-35S y el T-50 son útiles, que en condiciones climáticas simples encontrarán el F-35 con sus OLS a una distancia de hasta 50 km, y en condiciones climáticas difíciles con sus radares a una distancia de hasta 150 km.
    2. vosotros que
      vosotros que Junio ​​17 2016 10: 35
      0
      ¿Qué puede ser la defensa aérea "sobre" sigilo de nafig?
      La tecnología sigilosa solo le permite acercarse a baja altitud hasta una distancia en la que la aeronave puede usar armas. Tampoco se espera ningún "a gran altura" o "pasará la defensa aérea", en principio, pues el único resultado de tal comportamiento es un intento de expulsión.
      sigilo: esto no es invisibilidad en todos los rangos, sino solo una disminución en el rango de detección del objetivo en condiciones estrictamente observadas de la geometría de irradiación. Al mismo tiempo, agrego que solo el equipo pasivo debería funcionar en el avión, lo que lo hace extremadamente vulnerable a todo tipo de sorpresas.
      Por ejemplo, si el secado voló accidentalmente en 30-40 kilómetros y vio un pingüino junto a la estación optoelectrónica, nunca sabría lo que estaba bajo ataque hasta que el cohete lo golpeara.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • sivuch
    sivuch Junio ​​16 2016 09: 26
    0
    Le dices al tío Misha (Zeiger) de Voronline. Él convence a todos de que 2 dvigla es bueno, 1 es malo. Según Orwell, casi 2 pies son malos, 4 patas son buenas.
    En realidad, todo es algo más complicado: cuando Belyakov y Waldenberg convencieron a los militares de que el 29 debía ser de dos motores, entonces uno de los principales argumentos fue que sería suficiente perder aviones en accidentes en tiempos de paz.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Silver_roman
    Silver_roman Junio ​​15 2016 14: 23
    0
    No estoy seguro sobre el lumbago, pero como saben, uno de los prototipos, como el 4to (o 5to) T-50, se incendió. Sin embargo, el avión se sentó, habiendo recibido daños muy significativos.
    Y en el F-35, los problemas no se limitan al lumbago. Hay un problema con las vibraciones, problemas con el software, muchos sistemas a veces simplemente no funcionan.
    Los estadounidenses realmente establecieron tareas extremadamente difíciles para el F-35.
  • vosotros que
    vosotros que Junio ​​17 2016 10: 29
    0
    Les recuerdo que el MIG-17 regresó a la base más de una vez después de varios golpes con el arma en el área del motor ONE. Este es el caso del protocolo.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Operador
    Operador Junio ​​15 2016 14: 09
    +1
    250 km a 1,2 M: es el total de los minutos de vuelo de 12 (y luego cae) riendo

    ¿Es por eso que no tiene sentido publicar de koment a koment, cuando todos conocen la relación de empuje a peso del T-50 y su 1,5 por la gran velocidad supersónica sin forma?
    1. voyaka uh
      voyaka uh Junio ​​15 2016 15: 51
      +5
      No dije una mala palabra contra el T-50 Compañero .
      Naturalmente, el luchador gana dominio en el aire
      la velocidad debe ser mayor que la del choque.

      No te estoy impidiendo publicar masivamente los elogios del Su-35 sonreír
      1. Operador
        Operador Junio ​​15 2016 17: 10
        -2
        Le respeto por la objetividad y singularidad de esta calidad entre sus colegas israelíes en HE.

        Pero para un ataque F-35 con una relación de empuje baja, un vuelo supersónico no resuelve nada: lo principal es volar lo más lejos posible y con una mayor carga de combate (en ausencia de defensa aérea) y regresar. Y esto solo se puede hacer a velocidad de crucero subsónica.

        Penguin no dominará las batallas aéreas a 600 km / h, ni escapará a velocidad supersónica del Su-27 y Su-35S, sin mencionar el T-50.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • GSH-18
    GSH-18 Junio ​​15 2016 20: 43
    0
    Cita: Wedmak
    Que realmente aún no se han depurado, con software defectuoso, problemas de hardware, etc.

    ¡Esta es la versión estadounidense del lanzamiento simultáneo de una versión beta para obtener más información durante la operación para corrección y corrección, y lo más importante para la masa! La opción es agradable con útil. Se lo pueden permitir. Masa en los estados mucho. Seguimos nuestro propio camino, y hasta ahora con bastante éxito. sí
  • Wedmak
    Wedmak Junio ​​15 2016 11: 54
    0
    ¿Y cuál es el nombre asignado, me pregunto? SU-31?
    1. Muvka
      Muvka Junio ​​15 2016 12: 15
      0
      T-xnumx igual? O Su-50.
      1. Igor39
        Igor39 Junio ​​15 2016 12: 26
        +1
        Su 27 estaba en el prototipo T 10, creo que será SU 39
        1. Wedmak
          Wedmak Junio ​​15 2016 12: 34
          +1
          Creo que será tan 39

          Su-39 es un avión de ataque basado en Su-25. Una pequeña serie fue. Los dígitos terminaron en Su-47, ahora experimental. Los números 31 no eran, 50: número par, ya sea bombardero o pasajero. Sin embargo, probablemente algo después de 50.
          1. Silver_roman
            Silver_roman Junio ​​15 2016 14: 24
            0
            o pueden comenzar sobre la base de Almaty. Escriba su-16. Tampoco lo fue.
      2. NEXUS
        NEXUS Junio ​​15 2016 14: 13
        +1
        Cita: Muvka
        T-xnumx igual? O Su-50.

        Quizás el "nombre" será, a la manera del SU-47 "Berkut" ... de alguna manera, por ejemplo, "Sapsan", "Korshun" o algo más ..
    2. GSH-18
      GSH-18 Junio ​​15 2016 21: 56
      0
      Cita: Wedmak
      ¿Y cuál es el nombre asignado, me pregunto? SU-31?

      Creo que el nombre será hermoso, como el propio T-50 sí
    3. INTA_VEGA
      INTA_VEGA Junio ​​17 2016 16: 41
      0
      Más bien, el T-50 se quedará atrás. Vaughn "Armata", al parecer, sigue respondiendo al nombre del tema de I + D. Además, el nombre "T-50" ya se ha empañado con fuerza y ​​fuerza.
  • AVA77
    AVA77 Junio ​​15 2016 12: 06
    +1
    Sin pánico, hay un planeador, hay electrónica, hay un avión, los motores estarán. Hasta ahora, ¡así que a la cabeza!
    1. Voyager
      Voyager Junio ​​15 2016 12: 28
      +4
      Sí, ya hay motores, escribí arriba que :) los alarmistas viven)
      1. AVA77
        AVA77 Junio ​​15 2016 12: 55
        0
        Gracias, ahora estoy al tanto.
  • Estabiliosiosis
    Estabiliosiosis Junio ​​15 2016 12: 11
    +2
    El motor de doble circuito turbojet de aviación de generación 4 ++ con postquemador y vector de empuje controlado (UVT) creado por JSC NPO Saturn por orden de JSC Sukhoi Design Bureau para el caza Su-35S es una de las opciones para el motor del Producto 117.

    Los motores 117C difieren del AL-31F en mayor empuje (14500 kgf vs. 12500), una vida útil más larga (4000 horas contra 1000), menor consumo de combustible, controlado por el vector de empuje, y también permiten que la aeronave desarrolle velocidad supersónica sin usar postquemador, que es uno de los requisitos básicos para un luchador de quinta generación.
    1. Muvka
      Muvka Junio ​​15 2016 12: 36
      +2
      Cita: Stabiliosi
      El motor de doble circuito turbojet de aviación de generación 4 ++ con postquemador y vector de empuje controlado (UVT) creado por JSC NPO Saturn por orden de JSC Sukhoi Design Bureau para el caza Su-35S es una de las opciones para el motor del Producto 117.

      Los motores 117C difieren del AL-31F en mayor empuje (14500 kgf vs. 12500), una vida útil más larga (4000 horas contra 1000), menor consumo de combustible, controlado por el vector de empuje, y también permiten que la aeronave desarrolle velocidad supersónica sin usar postquemador, que es uno de los requisitos básicos para un luchador de quinta generación.

      117 sin C, que en el T-50 tiene 15000 kgs.
  • kolkulon
    kolkulon Junio ​​15 2016 12: 15
    +1
    Ahora todos los enemigos cantarán: "Pero Bondarev dijo ... ¿dónde quieres chaquetas acolchadas hasta la quinta generación?" No hay suficiente maldad.
  • Volka
    Volka Junio ​​15 2016 12: 20
    0
    cuanto más rápido se lancen a la serie, incluso con motores similares a los del Su-35, mejor y para 2025-2027. algo de la sexta generación estará listo ...
  • Eugen
    Eugen Junio ​​15 2016 12: 24
    -1
    Un buen planeador y motores débiles son un mal auto,
    un mal planeador y buenos motores son un mal auto.
    Solo en el caso de un planeador exitoso y buenos motores se puede contar con una ventaja sobre la técnica del futuro adversario potencial, y no sobre la técnica de períodos anteriores. Es una pena que tales pronósticos se hagan por el momento de la aparición de los motores. ¡El planeador apareció antes que el motor durante más de 10 años! Y la pregunta más importante es si hay una oportunidad de mantenerse en favoritos esta vez y aún más. (¿Hay otro sentido? ¿El automóvil está desactualizado sin haber recibido su motor superior?)
    1. Muvka
      Muvka Junio ​​15 2016 12: 26
      -1
      Cita: Eugen
      Un buen planeador y motores débiles son un mal auto,
      un mal planeador y buenos motores son un mal auto.
      Solo en el caso de un planeador exitoso y buenos motores se puede contar con una ventaja sobre la técnica del futuro adversario potencial, y no sobre la técnica de períodos anteriores. Es una pena que tales pronósticos se hagan por el momento de la aparición de los motores. ¡El planeador apareció antes que el motor durante más de 10 años! Y la pregunta más importante es si hay una oportunidad de mantenerse en favoritos esta vez y aún más. (¿Hay otro sentido? ¿El automóvil está desactualizado sin haber recibido su motor superior?)

      ¿Qué te hace pensar que los motores son malos? La capacidad aumenta, la relación empuje / peso es excelente, la vida útil de la revisión aumenta 4 veces. Bueno, que coma un poco más de combustible, con nuestras reservas de petróleo no hay ningún problema.
      1. Eugen
        Eugen Junio ​​16 2016 09: 05
        0
        "Malo" es figurativamente, el significado era un poco menor en el texto y en el artículo en sí. Es con el nuevo motor que el coche corresponderá a la quinta generación. Hay una asignación técnica, hay un requisito para la planta de energía y el intervalo de revisión aún no se aplica a estos puntos. Y sobre la relación empuje-peso, el artículo también indica que se requiere una grande.
      2. Eugen
        Eugen Junio ​​16 2016 10: 26
        0
        Cita: Muvka
        ¿Qué te hace pensar que los motores son malos? La capacidad aumenta, la relación empuje / peso es excelente, la vida útil de la revisión aumenta 4 veces. Bueno, que coma un poco más de combustible, con nuestras reservas de petróleo no hay ningún problema.

        Por cierto, no los llamé malos.
    2. Operador
      Operador Junio ​​15 2016 14: 16
      -3
      T-50 en ese momento no tiene rivales en la quinta generación - Penguin apesta, y el Raptor en maniobrabilidad, velocidad y medios de detección (falta de OLS) es definitivamente peor.

      La situación es aún mejor: el adversario potencial ha detenido el lanzamiento de los Raptors, todos los fondos se han destinado a no estampar pingüinos, el programa de desarrollo del luchador de la generación 6 falta como clase.
      1. vosotros que
        vosotros que Junio ​​17 2016 10: 56
        +1
        Uri-Putriot eres nuestro, ¿cómo estoy cansado de escuchar y leer esto?
        1. Sí, el F-22 no está disponible, pero los estadounidenses YA tienen 200 aviones en 2 versiones, además, en unidades de combate. ¿Y cuántos t50 en unidades de combate? derecha 0.0001 piezas
        y a juzgar por el ritmo de los pedidos, la cantidad en los mejores pronósticos será igual solo después de 4-5 años.
        así que aquí la ventaja no está con nosotros por mucho tiempo.
        2. No culpes por lo que no sabes. Sacrificaron el alcance del F-22 en aras de mejorar el TTX, y aunque es ligeramente inferior al T50, sigue siendo bastante peligroso incluso en combate cuerpo a cuerpo, y compensa la falta de un sistema optoelectrónico con un complejo muy avanzado de observación pasiva de largo alcance combinado con un coeficiente de sigilo ligeramente mejor. Vale la pena mencionar sobre los armamentos: en los últimos años, los estadounidenses han adoptado una serie de misiles no muy malos de radio cercano y medio, por lo que esta es una máquina bastante peligrosa.
  • edeligor
    edeligor Junio ​​15 2016 12: 43
    0
    En mi opinión, la propuesta a Vietnam y Argelia de pagar más costos por el automóvil es drenar el proyecto. Acerca de los motores de la segunda etapa con la preparación ya en 2-25 años, confirmación de lo anterior. Atención pregunta! ¡Tenemos un nuevo proyecto o SU-27 y el desarrollo ulterior del tema de SU-35 y MIG-27 es nuestro todo! De alguna manera no es así, imaginé el mayor desarrollo de nuestra aviación ...
    1. Muvka
      Muvka Junio ​​15 2016 12: 51
      +2
      Cita: edeligor
      En mi opinión, la propuesta a Vietnam y Argelia de pagar más costos por el automóvil es drenar el proyecto. Acerca de los motores de la segunda etapa con la preparación ya en 2-25 años, confirmación de lo anterior. Atención pregunta! ¡Tenemos un nuevo proyecto o SU-27 y el desarrollo ulterior del tema de SU-35 y MIG-27 es nuestro todo! De alguna manera no es así, imaginé el mayor desarrollo de nuestra aviación ...

      Pago de costos de desarrollo para FGFA, no T-50. Estos son autos ligeramente diferentes. Amers, por su lógica, tampoco tiene un nicho nuevo. F-35 es solo una evolución del tema F-4.
      1. edeligor
        edeligor Junio ​​16 2016 07: 01
        0
        Cita: Muvka
        F-35 es solo una evolución del tema F-4.

        ¡Cuánto cuesta! Justificar débilmente?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Zaurbek
    Zaurbek Junio ​​15 2016 13: 00
    0
    El luchador pesado de quinta generación no puede volverse masivo. Es caro de comprar, con mantenimiento. Y como se escribió correctamente anteriormente, el T-5 es más un caza de la Fuerza Aérea que un avión de ataque. El F-50 maldito tiene muchas más capacidades de choque. Y no olvide el F-35 (35 cd cada uno) vendido voluntariamente y obligatoriamente a los países ricos de Europa occidental, Japón e Israel, y tendremos que vender el T-120 (también con un precio de alrededor de 50 cd) a India, Vietnam, etc. Y estos no son los clientes más ricos. Un luchador con un precio de alrededor de 100 cd puede volverse masivo. Aunque no cumple completamente con la quinta generación en términos de visibilidad, pero con aviónica y un motor del T-50.
    1. NEXUS
      NEXUS Junio ​​15 2016 13: 04
      +1
      Cita: Zaurbek
      y tendremos que vender T-50 (también al precio de aproximadamente cnoll 100)

      Los hindúes quieren ver su doble FGFA, y será un luchador completamente diferente a nuestro T-50. Al mismo tiempo, la venta de un caza pesado para exportación nunca ha sido masiva. 70% del avión de combate que venden es LFI. hi
      1. xtur
        xtur Junio ​​15 2016 13: 17
        +2
        > El 70% de los aviones de combate vendidos es LFI.

        Esta es probablemente la razón por la cual, en un país con una economía de mercado, están haciendo todo lo posible para deshacerse de la oficina de diseño que tradicionalmente desarrolla estos mismos LFI - MiG
        1. NEXUS
          NEXUS Junio ​​15 2016 13: 24
          +1
          Cita: xtur
          Esta es probablemente la razón por la cual, en un país con una economía de mercado, están haciendo todo lo posible para deshacerse de la oficina de diseño que tradicionalmente desarrolla estos mismos LFI - MiG

          Ya no. Vendemos MIG-29 a los indios, en el enfoque de MIG-35 con AFAR ... están resucitando lentamente la oficina de diseño. Junto a esto, hay una modernización de 31 y el desarrollo de PAK DP ... en general, no vale la pena enterrar a Mikoyanovtsev.
    2. Muvka
      Muvka Junio ​​15 2016 13: 11
      0
      Cita: Zaurbek
      El luchador pesado de quinta generación no puede volverse masivo. Es caro de comprar, con mantenimiento. Y como se escribió correctamente anteriormente, el T-5 es más un caza de la Fuerza Aérea que un avión de ataque. El F-50 maldito tiene muchas más capacidades de choque. Y no olvide el F-35 (35 cd cada uno) vendido voluntariamente y obligatoriamente a los países ricos de Europa occidental, Japón e Israel, y tendremos que vender el T-120 (también con un precio de alrededor de 50 cd) a India, Vietnam, etc. Y estos no son los clientes más ricos. Un luchador con un precio de alrededor de 100 cd puede volverse masivo. Aunque no cumple completamente con la quinta generación en términos de visibilidad, pero con aviónica y un motor del T-50.

      Vender se vende, pero nadie está comprando. Incluso Japón hace lo suyo. Por no hablar de Europa.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Zaurbek
        Zaurbek Junio ​​15 2016 13: 27
        0
        Sin embargo, mire la cantidad de F-35 lanzados y planes de lanzamiento ...
        1. Muvka
          Muvka Junio ​​15 2016 13: 40
          0
          Cita: Zaurbek
          Sin embargo, mire la cantidad de F-35 lanzados y planes de lanzamiento ...

          Vi estos planes. Echa un vistazo a cuántas fallas. Y también puedo planificar lo que puedo.
      3. voyaka uh
        voyaka uh Junio ​​15 2016 13: 42
        +2
        El primer avión ya llegó a la Fuerza Aérea: Inglaterra, Noruega, Australia, Países Bajos.
        Hay una asamblea de aviones para Italia, Japón, Israel.
        1. Zaurbek
          Zaurbek Junio ​​15 2016 18: 51
          +2
          Las principales fuerzas aéreas de los países de la OTAN, Israel y Japón, simplemente no se negaron. Y 100 aviones fallidos de los 3000 planeados ... Esto sigue siendo un buen negocio. Y al mismo tiempo, el funeral de Eurofighter con Rafale
          1. Operador
            Operador Junio ​​15 2016 21: 33
            0
            Es maravilloso que el sustituto F-35, que aún no ha alcanzado la preparación para el combate, no solo sea empujado a través de los países occidentales para la gloria de Lockheed Martin, sino que al mismo tiempo enterrará a F-15, F-16, Rafali y Eurofighter am
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi Junio ​​15 2016 22: 32
              +1
              Cita: Operador
              Es maravilloso que el sustituto F-35, que aún no ha alcanzado la preparación para el combate, no solo sea empujado a través de los países occidentales para la gloria de Lockheed Martin, sino que al mismo tiempo enterrará a F-15, F-16, Rafali y Eurofighter am

              La tristeza de la mente.
      4. El comentario ha sido eliminado.
  • Varela
    Varela Junio ​​15 2016 13: 00
    0
    Los motores PAK FA recibirán solo en 2025-2027. "Solo entonces se puede decir que el T-50 se convirtió en un verdadero avión de quinta generación"

    ¿Y si mañana es guerra?
    1. Muvka
      Muvka Junio ​​15 2016 13: 12
      -3
      Cita: varela
      Los motores PAK FA recibirán solo en 2025-2027. "Solo entonces se puede decir que el T-50 se convirtió en un verdadero avión de quinta generación"

      ¿Y si mañana es guerra?

      Si mañana es una guerra, lee qué es Poplar-M, Sineva, Mace, Yars, Voevoda. Esto es lo que pelearemos si F-22 y 35 se nos oponen.
      1. Igor39
        Igor39 Junio ​​15 2016 13: 35
        +2
        Y pensé en F 22 y F 35, C 300 y C 400, así como en Shell C y BukM2.
      2. Varela
        Varela Junio ​​21 2016 00: 25
        0
        Si mañana es una guerra, lee qué es Poplar-M, Sineva, Mace, Yars, Voevoda. Esto es lo que pelearemos si F-22 y 35 se nos oponen

        Parece que necesita leer al menos algo sobre los tipos de armas que ha enumerado.
        Aprende, luego trata de ser inteligente.
  • 76SSSR
    76SSSR Junio ​​15 2016 13: 09
    +1
    en 2025-2027

    Allí ya debería ejecutarse la generación 6-e en su totalidad.
    1. NEXUS
      NEXUS Junio ​​15 2016 13: 21
      +1
      Cita: 76SSSR
      Allí ya debería ejecutarse la generación 6-e en su totalidad.

      Para hacer esto, primero debes correr en los cazas de la generación 5 + (con elementos y componentes para la próxima generación). ¿Saben los constructores de aeronaves que existe una regla de 50%, en la que, si el producto tiene más del 50% innovador, el avión casi seguro no volará, o volará, pero con Un montón de problemas.
      1. Genry
        Genry Junio ​​15 2016 14: 09
        0
        Cita: NEXUS
        ¿Saben los constructores de aeronaves si dicha regla es del 50%, en la cual, si el producto tiene más del 50% de innovación, es casi seguro que la aeronave no volará o volará, sino con una gran cantidad de problemas?

        Parece que la sexta generación cambiará a hipersonido.
        Motores de flujo directo. Ala plegable Enormes sobrecargas para maniobrar a altas velocidades. Materiales resistentes al plasma. Combustible...
        ¿Qué habrá aquí del anterior?
        1. NEXUS
          NEXUS Junio ​​15 2016 14: 15
          +1
          Cita: Genry
          ¿Qué habrá aquí del anterior?

          ¿Y qué obtuvo el SU-35C del PAK FA? Pregunte sobre ... muchos desarrollos y ogregaty, antes de instalar el T-50 en el 35-m.
          En el umbral no solo el hiper sonido, sino que, por ejemplo, el ROFAR también reemplazará a AFAR ...
  • Martillo
    Martillo Junio ​​15 2016 13: 13
    +4
    Ndaaa, ¿y recuerdas cómo en el año 10 se volcaron sobre la serie a los 16? =) Tengo miedo ahora por la armadura
    1. Muvka
      Muvka Junio ​​15 2016 13: 20
      -3
      Cita: martillo
      Ndaaa, ¿y recuerdas cómo en el año 10 se volcaron sobre la serie a los 16? =) Tengo miedo ahora por la armadura

      Recordemos en qué año se suponía que el F-35 comenzaría a ingresar al ejército. Y, de hecho, para fin de año, bien podría entrar en la serie.
  • Vadim237
    Vadim237 Junio ​​15 2016 13: 13
    +1
    No se debe esperar una gran serie de compras T 50, en vista del alto costo.
  • Zomanus
    Zomanus Junio ​​15 2016 13: 16
    0
    Buenas noticias Si bien se les recuerda el motor, tendrán tiempo de experimentar el resto por completo.
    Y con el nuevo motor será un milagro en general.
    Mientras tanto, resuelva la serie de tecnología de ensamblaje,
    EW, armas y otras cosas.
  • voyaka uh
    voyaka uh Junio ​​15 2016 13: 32
    0
    El hecho de que el T-50 se promocione por todos los medios es correcto. Además de motores
    habrá un montón de problemas que se resolverán como
    prácticas de vuelo.
    ¿Cuál es el revestimiento invisible? Los estadounidenses cambiaron la mezcla
    varias veces en F-117, F-22, hasta que lograron una cobertura sostenible
    para F-35, que se aplica una vez para toda la vida útil. Y entonces
    Debe verificarse antes de cada salida.
    1. Muvka
      Muvka Junio ​​15 2016 13: 44
      0
      Cita: voyaka uh
      El hecho de que el T-50 se promocione por todos los medios es correcto. Además de motores
      habrá un montón de problemas que se resolverán como
      prácticas de vuelo.
      ¿Cuál es el revestimiento invisible? Los estadounidenses cambiaron la mezcla
      varias veces en F-117, F-22, hasta que lograron una cobertura sostenible
      para F-35, que se aplica una vez para toda la vida útil. Y entonces
      Debe verificarse antes de cada salida.

      De hecho, que yo sepa, el problema de invisibilidad se está resolviendo sin cobertura.
      1. voyaka uh
        voyaka uh Junio ​​15 2016 14: 14
        0
        Forma, por supuesto. Como todo sigilo. Pero la forma no es suficiente.

        Es necesario cubrir todo el avión con medio centímetro de una mezcla astuta,
        (o varias capas de mezclas en serie) que
        absorbe ondas de radio. Entonces, en combinación con la forma, hay poca notoriedad.

        ¿Necesita verificar la cobertura?
        ¿Necesita revisar los aviones y el fuselaje debajo de la cubierta?
        Hay remaches, juntas de carbono y metal ... El dolor de cabeza sigue siendo eso.
        1. Voyager
          Voyager Junio ​​15 2016 16: 36
          0
          Recuerdo que en nuestro país trabajan y usan estas mezclas y recubrimientos hace mucho tiempo. Si Estados Unidos tuvo (y parece seguir siendo) grandes problemas con el F-22, esto no significa que habrá serias dificultades con el T-50
          1. NEXUS
            NEXUS Junio ​​15 2016 16: 44
            +2
            Cita: Voyager
            Si en esta pregunta hubo (y parece ser cómo permanecen) grandes problemas para los EE. UU. Con su F-22, esto no significa que habrá serias dificultades con T-50

            Creo que el nuestro irá, por así decirlo, por un camino híbrido ... cobertura y "plasma frío" en el futuro, y posiblemente pronto.
            1. Voyager
              Voyager Junio ​​15 2016 21: 57
              +1
              Hemos estado hablando de plasma durante mucho tiempo, pero se habla mucho de eso, pero los resultados ...
          2. vosotros que
            vosotros que Junio ​​17 2016 11: 06
            0
            olvidaste algo. Trabajar con química es una industria seria. Y los estadounidenses han sido líderes durante mucho tiempo en la industria química y equipando laboratorios para experimentos. Así que tenemos muchos más problemas trabajando en nuevos materiales que en los Estados Unidos.
        2. vosotros que
          vosotros que Junio ​​17 2016 11: 04
          0
          El trabajo en el sigilo es complejo, y tanto que también cambian el llenado de la cabina: el asiento del piloto, su casco, etc.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. vosotros que
      vosotros que Junio ​​17 2016 11: 03
      0
      Los estadounidenses menores de 117 años todavía tenían una máquina secreta de sigilo.
      No recuerdo el nombre, dicen muy poco al respecto, pero fue y fue sobre él que la tecnología comenzó a circular activamente. También sé que en las bolas estratosféricas las observaciones hicieron algo. Entonces, con el recubrimiento, el trabajo dura mucho más.
  • Skubudu
    Skubudu Junio ​​15 2016 13: 50
    +1
    cita: "pero no cumple con los requisitos de quinta generación para la relación peso-tracción"
    Tomado de wikipedia:
    Producto 117 (T-50)
    peso 1350 kg, empuje posterior al quemador 15000 kgs, empuje específico = 11.1 kgf / kg
    F-119-PW-100 (F-22)
    peso 1750 kg, empuje posterior al quemador 15876 kgs, empuje específico = 8.94 kgf / kg
    De esto se puede ver que la relación masa / empuje del Producto 117 es significativamente mayor que la del F-119-PW-100. Si el motor estadounidense en este valor corresponde a la 5ta generación, respectivamente, y la edición 117 corresponde a la 5ta generación.
    Y ed.30 generalmente será el principal motor del mundo, a juzgar por los indicadores establecidos
    1. Muvka
      Muvka Junio ​​15 2016 13: 56
      -1
      Cita: Skubudu
      cita: "pero no cumple con los requisitos de quinta generación para la relación peso-tracción"
      Tomado de wikipedia:
      Producto 117 (T-50)
      peso 1350 kg, empuje posterior al quemador 15000 kgs, empuje específico = 11.1 kgf / kg
      F-119-PW-100 (F-22)
      peso 1750 kg, empuje posterior al quemador 15876 kgs, empuje específico = 8.94 kgf / kg
      De esto se puede ver que la relación masa / empuje del Producto 117 es significativamente mayor que la del F-119-PW-100. Si el motor estadounidense en este valor corresponde a la 5ta generación, respectivamente, y la edición 117 corresponde a la 5ta generación.
      Y ed.30 generalmente será el principal motor del mundo, a juzgar por los indicadores establecidos

      Es estadounidense y, por lo tanto, consistente. Y el nuestro es tan ...
    2. RedBaron
      RedBaron Junio ​​15 2016 15: 09
      -1
      Cita: Skubudu
      cita: "pero no cumple con los requisitos de quinta generación para la relación peso-tracción"
      Tomado de wikipedia:
      Producto 117 (T-50)
      peso 1350 kg, empuje posterior al quemador 15000 kgs, empuje específico = 11.1 kgf / kg
      F-119-PW-100 (F-22)
      peso 1750 kg, empuje posterior al quemador 15876 kgs, empuje específico = 8.94 kgf / kg
      De esto se puede ver que la relación masa / empuje del Producto 117 es significativamente mayor que la del F-119-PW-100. Si el motor estadounidense en este valor corresponde a la 5ta generación, respectivamente, y la edición 117 corresponde a la 5ta generación.
      Y ed.30 generalmente será el principal motor del mundo, a juzgar por los indicadores establecidos

      El significado de comparar el quemador posterior de tracción es cero.

      no cumplen los requisitos de la quinta generación en términos de peso y tracción, así como el consumo de combustible. La complejidad técnica del refinamiento del motor requiere pruebas de vuelo y banco muy largas, lo que afectará el tiempo de desarrollo general del T-50 ”, dijo Pukhov.
  • atamankko
    atamankko Junio ​​15 2016 14: 09
    0
    Es difícil, durante mucho tiempo, pero se acercaron a la serie, hay que alegrarse, no quejarse.
  • Crisóstomo
    Crisóstomo Junio ​​15 2016 14: 28
    0
    El avión de quinta generación comenzó a crearse veinte años antes del colapso de la Unión, parece haber sido creado (se llamó MIG-39), luego resultó que este no era un avión de quinta generación, lo vendieron a los chinos y ahora definitivamente han creado la quinta generación con la excepción del motor. Durante estos casi 40 años, a pesar del colapso del país, la construcción de aviones se ha movido a un nivel completamente diferente.
    1. NEXUS
      NEXUS Junio ​​15 2016 14: 33
      +1
      Cita: Crisóstomo
      Parece que se ha creado (parece que se llama MIG-39),

      MiG-1.44 ... Nadie lo vendió a China. Comenzó a desarrollarse casi al mismo tiempo que el Raptor. Luego estaba el SU-47 "Berkut" para la Marina ... pero el prototipo no duró más.
      1. Voyager
        Voyager Junio ​​15 2016 16: 44
        0
        Se estaban desarrollando casi al mismo tiempo; el Berkut, al parecer, incluso se subió al ala durante varios años antes. De las palabras de las personas que trabajaron en él, así como de sus herederos creativos, fue posible concluir que las características de 1.44 eran simplemente increíbles.
        1. NEXUS
          NEXUS Junio ​​15 2016 16: 48
          +1
          Cita: Voyager
          Se estaban desarrollando casi al mismo tiempo; el Berkut, al parecer, incluso se subió al ala durante varios años antes. De las palabras de las personas que trabajaron en él, así como de sus herederos creativos, fue posible concluir que las características de 1.44 eran simplemente increíbles.

          No ... Berkut fue unos años después. Primero lo hicieron por la Fuerza Aérea, luego, después de que la Fuerza Aérea lo rechazó, comenzaron a hacerlo por la Armada con alas plegables (en el futuro).
          Y MIG-1.44 fue ante todo sobresaliente por sus características de velocidad: más de 3000 km / h (si la esclerosis no cambia mi 3200km, pero puedo estar equivocado).
          1. Voyager
            Voyager Junio ​​15 2016 22: 03
            0
            Su-47 - 25 Septiembre primer vuelo 1997 del año
            MiG 1.44 - 29 Febrero Primer vuelo 2000 del año
            La información se deslizó que el MiG despegó un año antes, pero todo esto realmente no es importante, quién es el primero, quién es el segundo ... de todos modos hicieron una cosa. El águila real siempre amó, como muchos, pero ver el MiG en ese verano MAX fue feliz para mí. Toda la era y el vidok hasta el día de hoy es muy futurista.
            1. NEXUS
              NEXUS Junio ​​15 2016 22: 19
              +1
              Cita: Voyager
              Su-47 - 25 Septiembre primer vuelo 1997 del año
              MiG 1.44 - 29 Febrero Primer vuelo 2000 del año

              El primer trabajo en la creación del MiG 1.44 comenzó en el año 1979, el desarrollo se llevó a cabo en la Oficina de Diseño. A.I. Mikoyan. El avión fue diseñado en contraste con el estadounidense F-22 Raptor

              El proyecto se desarrolló primero como un modelo de combate prometedor con CBS para la Fuerza Aérea de la URSS (modernización Su-27, tema C-37) como parte del programa de investigación de la industria de 1983, pero este tema se cerró en 1988. Después de eso, el proyecto fue ordenado por la Armada de la URSS, que predeterminó el desarrollo posterior del proyecto como un avión prometedor para cruceros que transportan aviones.
              Comienzo del trabajo en SU-47 en el año 83-84.
              Algo como esto. hi
      2. vosotros que
        vosotros que Junio ​​17 2016 11: 09
        0
        Es un hecho que China tiene conocimiento de la mayoría de la documentación del proyecto en un instante 1.44. Vendido o quien robó - No lo sé. Pero ya tienen información y tecnologías. Esto es un hecho.
  • gorra
    gorra Junio ​​15 2016 14: 36
    0
    “De nuevo surge la cuestión del personal. Aquí hay vacantes para la ASZ. Nadie dará el estado real, esto es de datos abiertos.
    https://rabota.yandex.ru/search/companies?text=%D0%9E%D0%90%D0%9E%20%D0%90%D0%A1

    % D0% 97 & rid = 11453 & wt = 5 & from = wizard¤cy = RUR
    Secretario de la cabeza
    horario: día completo
    30 000 R
    2 junio
    trudvsem.ru

    El coleccionista de los cascos de recipientes metálicos 4 categorías
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    Turner 4 bits-5 bits
    horario: turno
    65 200–74 300 Р
    29 mayo
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    Jefe de OOTiZ
    horario: día completo
    s / n no especificado
    24 mayo
    trudvsem.ru

    Gerente de Instalación Eléctrica
    horario: día completo
    s / n no especificado
    23 mayo
    trudvsem.ru

    Jefe del Departamento de Director General
    horario: día completo
    s / n no especificado
    23 mayo
    trudvsem.ru

    Con salario según lo solicitado. Hola "

    Parece que la serie definitivamente irá. Escribí otros 11 números.
    1. gorra
      gorra Junio ​​15 2016 15: 07
      0
      Parece que la serie definitivamente irá. Escribí otros 11 números.

      Yo pregunto El perdón cometió un error.
      empleos
      La planta de aviación de Komsomolsk-on-Amur invita a especialistas calificados a trabajar:
      Alta gerencia:
      Personal de ingeniería:
      Profesiones de trabajo:

      La admisión a la formación en ocupaciones es posible. Los estudiantes reciben una beca. A los trabajadores de producción se les paga un subsidio de incentivo mensual durante el primer año de trabajo. A los trabajadores de producción no residentes se les proporciona una cama en un albergue.
      Tenga en cuenta: Se ha aumentado la beca para estudiantes en las siguientes profesiones: tornero, operador de fresadora, MCP de instalador, operador de máquina herramienta con PU, ensamblador de remachadores. Miembros de Komsomol hasta 18 rublos, ciudadanos no residentes - hasta 000 rublos. Se establecerá una mayor beca para aquellos que hayan firmado un acuerdo entre el 20/500/01.04.2016 y el 31.05.2016/XNUMX/XNUMX.

      Para todas las preguntas de interés, comuníquese con la Oficina de Reclutamiento de Personal.
      Телефоны: +7 (4217) 52-65-26, 52-65-55, 52-60-61.
      Correo electrónico: [email protected]
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov Junio ​​15 2016 15: 19
        0
        Cita: cap
        : Se ha incrementado la beca para alumnos en las siguientes profesiones: turner, miller, mecánico MSR, operador de máquinas con PU, ensamblador-remachador. Residentes de Komsomol hasta 18 000 rublos, ciudadanos no residentes, hasta 20 500 rublos.

        Y che, siempre hay un conjunto. Un estudiante entra, recibe su 18 000 garantizado por medio año, y después de los días hábiles.
        La conclusión es que los estándares de producción para el estudiante de ayer y para los profesionales con adhesión personal son los mismos: el maestro los cumplirá y obtendrá su 30 000, pero el estudiante de ayer no lo es. y en absoluto dirección conocida y la planta en su lugar toma el próximo estudiante.
        Esa es la realidad en la fábrica.
  • Crisóstomo
    Crisóstomo Junio ​​15 2016 14: 39
    +2
    Es una pena que la hidroaviación militar haya sido abandonada. En 1986 se creó un excelente avión en la Oficina de Diseño de Beriev, pero solo se crearon 2 automóviles.
    1. NEXUS
      NEXUS Junio ​​15 2016 14: 43
      +1
      Cita: Crisóstomo
      Es una pena que la aviación militar haya sido abandonada.

      No, no abandonado ... lentamente reanimado ...
      Por 2020, el avión anti-anfibio Be-12 será reemplazado por el hidroavión A-40. Así lo aseguró el jefe de la aviación naval de la Flota del Mar Negro, Coronel Gennady Zagonov, informa RIA Novosti.

      Anteriormente, en julio, 2015, una fuente de alto rango en el liderazgo de la Armada afirmó que los militares ordenarían un avión antisubmarino basado en el anfibio Be-200, que, a su vez, fue construido en 1990-s utilizando aviones A-40.
  • Ros 56
    Ros 56 Junio ​​15 2016 14: 56
    +1
    Chicos sobre cuál es el argumento, se obtiene información de alguna parte, dijo una mujer. Ninguno de ustedes sabe realmente nada, solo rumores continuos e información fragmentaria. ¿Se encontrarán el uno con el otro? Solo una frase: el T-50 está casi listo para lanzarse en una serie, significa mucho. Esperemos que todo esté bien. Creo que incluso con motores del 35, los nuestros no cederán al F-35. Por cierto, ¿quién sabe cuántos aviones y helicópteros fueron puestos en las tropas durante el año pasado? hi
  • Skubudu
    Skubudu Junio ​​15 2016 15: 14
    +1
    Me preocupa más el tema de armar el T-50, en particular los misiles de mediano y largo alcance. No encontré información sobre el lanzamiento de misiles desde compartimentos internos y, en general, sobre el disparo del T-50
    1. Ros 56
      Ros 56 Junio ​​15 2016 15: 23
      0
      Cita: Skubudu
      Me preocupa más el problema de armar el T-50


      Esta pregunta deja que moleste a los enemigos potenciales, tienes algo de qué preocuparte. Es evidente que no se supone que sepa lo que no está permitido. Tema militar normal.  solicitar
    2. vosotros que
      vosotros que Junio ​​17 2016 11: 14
      0
      Si está listo para ejecutar una serie, estos problemas ya se han resuelto.
      especialmente porque ha pasado un año desde que han estado trabajando en armas.
      y con armas que la misma compañía ya usa en otros tipos de aviones.
  • cazar1
    cazar1 Junio ​​15 2016 17: 28
    0
    de todos modos, es interesante qué índice se asignará a t-50. ¿SU-37 o tal vez SU-50 o algo más?
    1. vosotros que
      vosotros que Junio ​​17 2016 11: 14
      0
      Su-22m para que coincida con el F-22 Compañero
  • Vmo
    Vmo Junio ​​15 2016 18: 25
    0
    ¡Bien hecho e inteligente!
  • Garris199
    Garris199 Junio ​​15 2016 21: 01
    0
    ¿Motor nuevo para 2025-2027? ¿Cortarlo otros 11 años? ¿No es eso un error tipográfico?
  • evge-malyshev
    evge-malyshev Junio ​​15 2016 21: 06
    0
    Es incomprensible que la mayoría de los comentaristas hayan hecho un gran trabajo en un gran auto. Se dice que el lote de instalación de 12 autos será operado en unidades de combate. Y estos no son pilotos de prueba. Mientras domina la versión existente (y tomará mucho tiempo: rodaje, despegue, aproximación, aterrizaje, vuelos de día y noche, vuelos en condiciones climáticas simples y difíciles, vuelos en grupo, vuelos para uso militar (objetivos aéreos - terrestres) , volar en un entorno REP, y muchas, muchas otras tareas ...) los motores llegarán a tiempo, la ausencia de la cual actualmente está tan preocupada por la mayoría de los comentaristas.
  • Tektor
    Tektor Junio ​​15 2016 21: 54
    0
    El 20 de junio será un evento trascendental. De hecho, esta fecha permite hacer una lista hasta ahora de los dos países cuyas fuerzas armadas consistirán en aviones que ganen superioridad en el espacio aéreo de la 5ta generación de su propio diseño y producción. La Federación de Rusia lleva unos 12 años de retraso, pero no en calidad, sino en cantidad. El país número 3 todavía es difícil de imaginar, porque Para cumplir con los requisitos de la quinta generación, los aviones chinos aún no son adecuados. Para la plena realización de su potencial, los aviones de quinta generación necesitan una constelación de sistemas satelitales. En Rusia, será la TSA, que es necesaria para garantizar la plena conciencia táctica en tiempo real, manteniendo el secreto de las operaciones. Y solo después del despliegue completo del CEN, el Su-5 alcanzará su preparación operativa inicial.
  • Ustinov 055 055
    Ustinov 055 055 Junio ​​17 2016 11: 32
    0
    La conclusión es, mis queridos lectores, tenemos un planeador repleto de los últimos equipos de la 5ta generación pero el motor 4 ++, desafortunadamente no tendremos un caza completo del 5to algo de transición. Pero esto es bueno, de lo contrario pensé que todo estaba arruinado. Parece que aún quedan pequeñas fortalezas
    1. Venga
      Venga Junio ​​18 2016 04: 04
      0
      No quiero mencionar muchos otros problemas futuros, como el software, el uso de armas, etc., porque hasta ahora solo el planeador ha sido preparado, es demasiado pronto para hablar sobre la preparación para el combate ... Pero hay preguntas sobre el sigilo desde ciertas posiciones. Es suficiente ver cómo se decide esto en el F-22 y los motores abiertos T-50. Desde el hemisferio frontal del T-50, ¿puede haber un sigilo con bajo EPR, pero no desenmascarar la ubicación de los motores o aumentar el EPR y otros factores que contribuyen a la detección?
  • Torins
    Torins Junio ​​17 2016 11: 43
    +1
    ¡Cuán lentamente avanza el proceso ((El Su-35 es ciertamente un gran avión, pero el VKS necesita un nuevo aliento en forma de una nueva generación de tecnología! ¡No nos decepciones!
  • Zenion
    Zenion Junio ​​17 2016 22: 57
    0
    ¡Es triste! Probablemente esté tan listo como Windows 10.