Military Review

¿Por qué el comunismo es una buena opción para Rusia?

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Soy 34 del año, y logré atrapar a la Unión Soviética. Recuerdo bien cómo me puse a la cola para la leche y el pan, no olvidé los puestos vacíos en las tiendas, decorados con pirámides de latas de col rizada, hacinados en el transporte público. 90-e se convirtió en el momento de iniciación al sueño americano al ver películas y programas de Hollywood "America with Mikhail Taratuty". Crecí con puntos de vista pro occidentales y más bien con una actitud negativa hacia el pasado de mi país, incluso gracias al trabajo de personas como Solzhenitsyn y la reunión liberal que se apoderó de los canales de medios en esos años. A continuación: educación superior en una prestigiosa universidad provincial, trabajo y estudio en los Estados Unidos con una visa de estudiante, donde se aprendieron varios idiomas extranjeros y se profundizaron las habilidades profesionales, volviendo a Rusia, algunos éxitos en el trabajo, varios años como gerente medio. Parecería que ¿cuáles podrían ser los requisitos previos para convertirse en comunistas en la personalidad existente, firmemente integrados en el sistema existente?

Después de haber trabajado durante varios años en estructuras comerciales y casi gubernamentales, llegué a la siguiente conclusión: en Rusia, el sueño americano y sus versiones rusificadas no son factibles. Ahora en Rusia hay un sistema capitalista en funcionamiento, donde un estrato estrecho de personas ricas, que se están haciendo más ricas, explotan a la mayoría, que se está haciendo más pobre cada año. Lo único que se puede decir con certeza sobre el futuro de Rusia: esta tendencia continuará. Al mismo tiempo, los propietarios del capital no pueden asegurar un crecimiento económico real, que es tan necesario para el país, por lo que sería posible aceptar tal injusticia social.



En cuanto a las versiones rusas del sueño americano, las divido en tres tipos. Entonces, la expectativa del número XXUMX: trabajar mucho y honestamente, puede ascender en la escala corporativa o poderosa, convirtiéndose en una persona "exitosa". Sin embargo, apostar por el crecimiento profesional es demasiado arriesgado. Es mucho más probable que se quede sin nada, porque para avanzar al siguiente nivel, tarde o temprano no necesitará talentos personales, habilidades y trabajo arduo, sino padres adecuados y sus conexiones, a menudo con la nacionalidad correcta, el color político correcto y los retrocesos oportunos. E incluso habiendo evitado tales obstáculos, después de veinte años de trabajo, todo esto se puede perder en un día. Por ejemplo, haber hecho una apuesta errónea en una masacre de la masacre de carrera, o simplemente porque ha venido un nuevo jefe, quien pone el liderazgo de su gente y se deshace de la primera. Escenario No. XXUMX del sueño americano del derrame ruso: convertirse en empresario, mientras produce, vende o revende algo, uniéndose a las filas de la pequeña burguesía. El problema con este escenario es que, por un lado, nuestro estado no favorece particularmente este estrato, ejerciendo presión sobre los impuestos y las barreras administrativas, y por otro lado, impulsa a las grandes empresas que trabajan en estrecha colaboración con las autoridades de diferentes niveles. Por lo tanto, las posibilidades de éxito aquí también son pequeñas. Y, por último, el sueño №1: inventar o implementar algo, crear una gran empresa, convertirse en la cabeza de la misma y pasar a la clase capitalista. La dificultad es que esto requiere capital inicial, y la era de su acumulación en Rusia terminó en los años noventa. Ahora en la parte superior del lugar está ocupado, y entrar en las filas de los capitalistas, levantando el codiciado cilindro, es muy difícil.

No me malinterpretes. Cualquiera de estos escenarios puede hacerse realidad, al igual que el escenario en el que gana un millón de dólares. Sin embargo, en esencia, el sistema capitalista actual es una estafa, donde muy poca gente recibe mucho, y la mayoría piensa que no ha recibido mucho por algún accidente ridículo, y que la situación está a punto de cambiar.

A la larga, este sistema está perdiendo tanto para los individuos como para todo el país. Esto se debe al hecho de que en la economía globalizada de hoy, Rusia ocupa un lugar muy definido: el papel del apéndice de materias primas de los centros industriales en Europa y el sudeste asiático. Solo aquellos que están en el poder, sentados en una tubería o sirviendo estas dos categorías vivirán bien. No hay requisitos previos para un despegue económico que aumente el bienestar de la población y habilite los ascensores sociales.

Las reformas liberales asociadas con una disminución de la corrupción y la democratización de la sociedad no se convertirán en un trampolín para el salto en la economía rusa. En primer lugar, no cambiará el diseño básico de la economía global, donde se nos asigna el papel de la base de materia prima. En segundo lugar, las principales potencias económicas de Occidente no dejarán de considerar a nuestro país como grande y peligroso y no cesarán los intentos de dividirse en bocados más manejables y sabrosos. En tercer lugar, en las economías capitalistas para un salto rápido es necesario inyectar capital desde el exterior. No se otorgará dinero especial por las dos primeras razones, por lo que no hay lugar para esperar el crecimiento.

Por lo tanto, ni Prokhorov, ni Navalny, ni Zhirinovsky, ni Medvedev, ni Mironov, ni Putin pueden cambiar fundamentalmente el estado real de las cosas en la economía rusa, porque actuarán dentro del marco del paradigma capitalista existente. De la misma manera, un padre zar más inteligente no podría haber salvado el imperio ruso a principios del siglo XX si no se hubiera convertido en un zar de recuerdo como los monarcas británicos modernos.

¿Por qué el comunismo es mejor que el capitalismo? Al menos por el hecho de que el comunismo es el sucesor inevitable del sistema capitalista. El capitalismo reemplazó a la sociedad feudal gracias al progreso tecnológico (se necesitaban trabajadores de las empresas y, por el contrario, menos en la agricultura) al aumentar la eficiencia del trabajo. Ahora, gracias a la automatización, la necesidad de trabajadores desaparece gradualmente. El capitalista, al aumentar las ganancias, debe automatizar la producción, reduciendo el número de trabajadores. Sin embargo, ¿quién comprará bienes si pocos trabajan? Solo hay una salida: aumentar los pagos de impuestos al gobierno. El estado pagará los beneficios de desempleo, creando sibaritas hereditarias, o inventará trabajos de lastre, multiplicando filas de guardias, contadores y abogados. Esta es una forma de socialismo, y la mayoría de los estados europeos ya han llegado a ello en un grado u otro.

La economía planificada es mucho más eficiente que la capitalista en la implementación de proyectos ambiciosos y saltos hacia adelante. Es por eso que la URSS logró en un tiempo récord elevar la economía después de la guerra civil, después de haber derrotado el poder económico y militar de la Europa unida por Hitler en la Gran Guerra Patria. El sistema soviético revolucionó el nivel promedio de educación de sus ciudadanos al llevar a cabo una reforma educativa grandiosa. Debido a estos factores, la Unión Soviética en el menor tiempo posible creó una оружие y formas de su entrega a cualquier punto de la Tierra, garantizando la seguridad del país por lo menos durante un siglo. El mismo mecanismo de una economía planificada fue capaz de lanzar al hombre al espacio y llevar a la economía de la URSS al segundo lugar en el mundo. De manera similar, el comunismo podrá sacar a Rusia del callejón sin salida económico en el que se encontró, habiendo confiado, como entendemos ahora, a un enemigo calculador.

Durante su reinado, el Partido Comunista y sus líderes cometieron una serie de errores. La mayoría de ellos (el voluntarismo de Khrushchev, el culto a la personalidad de Stalin y la represión política) fueron condenados por el partido. Sin embargo, esto no ensucia la idea misma del comunismo, ya que los problemas del comunismo en la URSS son los problemas del crecimiento de un nuevo sistema en un entorno hostil. A pesar del colapso del comunismo en Rusia, la actual economía más grande del mundo, la República Popular China, se administra en el marco de una economía planificada con enmiendas a la realidad capitalista circundante.

Cada año, una economía planificada se está convirtiendo en una alternativa cada vez más real al capitalismo, ya que los requisitos previos para su crecimiento son cada vez más obvios: la automatización y la informatización de la economía. La automatización de la producción libera a los trabajadores que no pueden emplear adecuadamente el capitalismo. Una economía planificada podrá dirigir este recurso liberado a áreas más prometedoras, por ejemplo, la construcción de nuevas plantas o el reciclaje para controlar, por ejemplo, robots o máquinas programables. La informatización optimizará la planificación de la producción y la distribución de los bienes. Por ejemplo, con el nivel actual de desarrollo de la tecnología de la información, se puede erradicar el flagelo de los sistemas comunistas: se asocia la deficiencia y la corrupción. El movimiento de cualquier artículo se puede rastrear a través de la barra o el código QR en una base de datos de un solo producto, realizando pedidos para la producción de productos automáticamente, optimizando la logística y creando modelos matemáticos de pronósticos de demanda para cientos de miles de artículos.

Dada la experiencia de éxitos y errores pasados, el nivel general de bienestar de los ciudadanos rusos en una economía planificada será más alto que bajo el capitalismo. El estado está interesado en el bienestar de sus ciudadanos en cualquier sistema económico. Pero con una economía planificada en manos del estado, todas las herramientas se concentran para implementar esto. En el sistema capitalista, la mayor parte de la propiedad está concentrada en manos de los capitalistas. No están tan interesados ​​en elevar el nivel de vida de los ciudadanos, sino en su propio beneficio.

¿Qué deben hacer los ciudadanos individuales? Únase al partido comunista, uno u otro. Tarde o temprano, Putin designará un sucesor para sí mismo e intentará que la gente lo acepte. Al elegir un sucesor, tendrá en cuenta el estado de ánimo que prevalece en la sociedad, por lo que debe declararse. En cuanto a la transición a una economía planificada, esto historico inevitable, y mientras más personas apoyen esto en la sociedad, más probable es que nuestros líderes emprendan esta transición.

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  1. bulvas
    bulvas Junio ​​18 2016 12: 38
    hasta el 115

    Bueno, ¿peleamos por tu tema favorito?


    Recuerdo cómo mi amigo, un profesor de química, razonó:
    - ahora soy el secretario del comité del partido escolar, no tengo nada
    - el primer secretario del comité de distrito, puede viajar a la capital del país e intercambiar tantos rublos por dinero
    - segundo - tantos
    - y los secretarios del comité regional / regional, tanto como el primer comité regional, todo lo que quieran

    - Me dirigiré a las secretarias - Compraré ropa en los países con gorra y te llevaré,

    y venderás si te portas bien

    Como se permitió la propiedad privada, todos los empresarios principales encerraron a todas estas secretarias e introdujeron tal ética que es muy difícil para los trabajadores honestos de las empresas

    Entonces, fuiste con tu comunismo al infierno, lo suficiente como para que podamos soportar estos monstruos

    1. dvina71
      dvina71 Junio ​​18 2016 12: 50
      + 103
      Nunca hubo comunismo en la URSS. Excepto por los "militares" como tales.
      Bajo Stalin, el socialismo era ... o muy cercano a eso.
      Más tarde - el capitalismo de estado.
      Así que no es de extrañar que al final se convirtiera en capitalismo ordinario.
      1. Altona
        Altona Junio ​​18 2016 13: 28
        + 61
        Cita: dvina71
        Más tarde - el capitalismo de estado.
        Así que no es de extrañar que al final se convirtiera en capitalismo ordinario.

        --------------------
        Había monopolio estatal, cuando el estado tenía el monopolio de todo. Naturalmente, con las desventajas inherentes a este puesto, cuando el gerente vio qué oportunidades y recursos posee. Por tanto, algunos de los directivos son empujados por Occidente. Pero es necesario saber que en los años setenta y ochenta se desarrolló la actividad económica exterior más amplia, cuando muchos gerentes se enfrentaron a la compra de nuevos equipos, a transacciones de divisas y todo eso. Vimos las tentaciones del capitalismo, que cuidadosamente construyó frente a nosotros. Naturalmente, muchos sucumbieron a la influencia occidental, comenzaron a anunciar el capitalismo como un reino de mayores oportunidades. Naturalmente, allí trabajaban niños de la élite y hombres de la KGB, por lo que el colapso de la URSS fue "bendecido" por la élite. Lo que, a su vez, Occidente ha prometido con tres cajas. Bueno, algo así, en general.
        Sobre el "capitalismo de estado". La URSS era una supercorporación, con la inherente lentitud de la supercorporación en la gestión e incluso una especie de estupor en algunas industrias que se financiaban sobre una base sobrante. Solo había una teta en forma de tesoro estatal. Los "puntos de crecimiento" en forma de avances revolucionarios fueron defraudados: "la genética y la cibernética, las chicas corruptas del capitalismo", o fueron estúpidamente al ejército y fueron clasificados a muerte, en lugar de una amplia discusión científica sobre su comercialización y su importancia aplicada en la economía nacional. El beneficio, que es importante, se dividió por región, pero de manera extremadamente desigual. La periferia recibió más por el desarrollo de su monoindustria, infraestructura y plantas de montaje. En general, la estructura de la economía nacional se construyó de manera competente y lógica. Las brechas en la demografía comenzaron a interferir debido a la falta crónica de fondos de la Región de la Tierra No Negra de Rusia y la Zona Media. De ahí, en general, nuestras llagas, incluidas las actuales. La vertical aliada se volvió capitalista también, pero comenzó a trabajar para "drenar" la economía en lugar de desarrollar territorios. El funcionario se convirtió en un "gerente efectivo", aunque no era funcionario en absoluto y lo pusieron por tirón. Bueno, estos son todos los mismos personajes de Chubais, Naebullins, Dvorkovichs, Dima iPhones, VVP mismo, Siluanovs, Shuvalovs, Dyachenki, Sobchaks-Narusovs, ya conoces la lista sin mí. De acuerdo, si estoy interesado, continuaré más tarde mientras termino ...
        1. Altona
          Altona Junio ​​18 2016 14: 01
          + 43
          Segunda parte: La ideología del comunismo como programa para el desarrollo de la sociedad y cómo no se usó a fines de la URSS.

          La URSS era un estado ideológico, se cree que existía una "ideología marxista". Pero con grandes "dislocaciones". Cuando Stalin, Mikoyan, Malenkov, Molotov y otros llegaron al poder real, surgió la tarea de crear un país campesino del país con trabajadores e ingenieros, personal científico. Porque qué tipo de "dictadura del proletariado" hay en un país prácticamente agrario, donde la participación del campesinado era abrumadora, más del 80%, además, analfabeta, solitaria y pobremente armada con herramientas modernas. Comenzaron a crear una clase trabajadora a través de FZU, facultades obreras, al mismo tiempo comprando nuevas fábricas en Estados Unidos y Alemania, colocando colectivos de trabajadores allí. Se tuvo que poner al campesinado en un tractor, para crear grandes granjas agrícolas productivas en lugar de granjas individuales. Pero nuestro trabajador era el campesino de ayer, sin ninguna propiedad tangible, bajo el rodillo de la Guerra Civil. Todo esto se reflejó en el arte y la propaganda como la "imagen de un trabajador", un no mercenario, colectivista y todo eso. Por inercia, esta imagen se alejó mucho, aunque las condiciones de vida cambiaron, la tecnología se hizo más complicada y era necesario publicitar la imagen de otro trabajador, más avanzado y familiarizado con la modernidad que el lumpen borracho, que vuelve a estar cabreado por el lugar. Lo que quiero decir es que después de que la ideología de Stalin dejó de ser flexible y cayó enfermo de "suslovismo". Stalin quería el principio del mérito, cuando los mejores lideran la élite. Y no los partócratas de bronce cubiertos de conexiones y grasa. Pero la ideología pasó a "educar a una persona pequeña", glorificar los méritos pasados, reprimir la disidencia, luchar contra el "materialismo. Bueno, más o menos lo mismo que ahora" prohibir el aceite de palma y fumar "en lugar de un curso económico independiente real. En el gobierno y la administración, los trabajadores fueron nominados para cuota y nominalmente como extras, y en 1985-86 fueron expulsados ​​de la gestión por completo. El vector cambió, primero a un "retorno al leninismo puro", luego a "socialismo con rostro humano", luego "condena del estalinismo" y los dedales fueron finalmente entregados al posmodernismo liberal y poscapitalismo financiero con vales, acciones, facturas. Y dijeron palabras elevadas sobre "autofinanciamiento y corporativización pública". Pero los delincuentes también son delincuentes en África. Ahora tenemos lo que tenemos. Los fondos nacionales se embolsan, el tesoro se divide entre los suyos, los trabajadores son generalmente expulsados Así sucedió con una buena ideología.
          PD: Naturalmente, el marxismo no se impuso sobre una conciencia virgen, sino sobre la ortodoxia milenaria, el cristianismo. De ahí el diferente "refrito" bíblico en forma de "código moral del constructor del comunismo" y "de cada cual según su capacidad, de cada cual según su obra" como del Antiguo Testamento "que cada uno sea recompensado según sus méritos". Bueno, y una especie de liderazgo iconostasio en la forma de la famosa tríada "Marx-Engels-Lenin".
          1. Altona
            Altona Junio ​​18 2016 15: 04
            + 50
            Parte tres. ¿Pero qué hay de Occidente? Hollywood, la guerra y el dinero como herramientas para abrir sociedades, culturas y civilizaciones autosuficientes.

            No es ningún secreto que el "padre" de las nuevas y viejas ideologías, religiones y medios de propaganda es Occidente. Las relaciones con los productos básicos conducen al hecho de que, en lugar de la agricultura de subsistencia, crece una fábrica de producción ampliada, lo que requiere la comercialización de sus productos y la atracción de recursos baratos en forma de materias primas y capital de trabajo. Todo esto se resolvió con éxito robando a las colonias y a la clase trabajadora. Es cierto que todo esto llevó a una crisis, no había nadie para consumir bienes debido al bajo poder adquisitivo de las grandes masas. A pesar de todos los trucos de la publicidad, que no fue hecha por creadores locales, sino por personas familiarizadas con la psique humana de primera mano. Sus "desarrollos" comenzaron a ser ampliamente utilizados no solo para publicitar productos, sino también para procesar a la población en forma de propaganda. Esto fue hecho por "la más importante de las artes, el cine" y ha sido exitosamente lavado de cerebro hasta el día de hoy. La propaganda cambia fácilmente los objetivos verdaderos a los falsos y hace lo que quieras con las personas. Dejemos en paz las relaciones públicas y la propaganda, simplemente fueron adoptadas por hábiles demagogos, como Adolf Hitler. El capitalismo se metió en una poderosa crisis causada por contradicciones naturales y capitalistas artificiales: no querían compartir nada con la sociedad, hasta que cierto Franklin Delano Roosevelt los tocó con la mano de hierro del estado. Bueno, como Putin hace unos 12 años. Se desarrollaron "programas sociales", de hecho, son indistinguibles del GULAG estalinista, y el estado estadounidense ha cambiado ligeramente. También en Europa hubo una crisis más salvaje causada por los resultados de Versalles y los encantos del capitalismo. En general, no había salida, excepto la guerra, y Occidente desató esta guerra. Al principio lo financió, por supuesto, a través de bancos ingleses y suizos para bombear armas a Alemania. Y la "segunda Unión Europea" (después de la napoleónica), perdón, tuvo lugar el Tercer Reich. El animal fue criado para aplastar a la URSS por medios militares y seguir siendo hegemonía. Pero algo salió mal, la URSS no solo sobrevivió, sino que creó un campamento social y ayudó al movimiento de liberación. En el camino, creó cohetes y una bomba nuclear, aviación estratégica y se fue al espacio. Occidente monopolizó las finanzas tanto como pudo con Bretton Woods, inyectó mucho dinero en Europa de acuerdo con el Plan Marshall, compró a todos los pequeños productores de alimentos y ropa y creó un `` escaparate burgués de la clase media occidental '' que blandió frente a nosotros en los años setenta y ochenta. Las antiguas colonias fueron arrojadas a un dominio absoluto del crédito y a "acuerdos de producción compartida" (3% para el estado, el resto para la industria petrolera de Occidente) y se mostró a la URSS "cómo vivir" fumando un Marlboro y abrazando a una rubia esbelta en una tumbona en una playa de Miami. Todo esto pasó bajo las magníficas relaciones públicas de la sociedad de consumo occidental, que, por cierto, también estaba enredada en préstamos. No pasa nada gratis. Naturalmente, el abrigo ligero de semi-cachemira nos llamó la atención en el acto con su elegancia, y el brillo del Mercedes finalmente eclipsó al Moskvich. Y la URSS comenzó a crujir, cuando sus propios flujos de mercancías comenzaron a desaparecer en el "sistema comercial soviético", y en lugar de saturarlos, desviando al menos 4-7% del presupuesto militar excedente y renegociando acuerdos con "bienes de consumo", comenzaron la "perestroika y aceleración". El resultado es conocido por nosotros.
            1. VladimirZ
              VladimirZ Junio ​​18 2016 17: 39
              + 50
              Sin embargo, en esencia, el sistema capitalista actual es una estafa en la que muy pocas personas reciben mucho, y la mayoría piensa que no recibió mucho debido a un accidente ridículo, y que la situación está a punto de cambiar.
              - del artículo

              El autor tiene razón bajo el capitalismo, con el monopolio del poder del capital comprador, y no hay otro, el destino de los trabajadores y de todo el pueblo está condenado a la pobreza y la angustia, así como el destino de Rusia está condenado a dividirse, según el ejemplo de la URSS, en docenas de dependientes de Estados Unidos y Oeste, estados.
              Cuanto más rápido llegue este entendimiento a las personas, más rápido será el retorno a la antigua idea de la justicia social, al socialismo, la ideología comunista, a la restauración de Rusia.
              No sería muy tarde. Después de la partición de Rusia, el objetivo que Estados Unidos estableció en la confrontación actual con Rusia, ya no se nos dará la oportunidad de restaurar un sistema socialmente justo.
              Y el hecho de que los compradores gobernantes entreguen tarde o temprano al país, no debería haber dudas, ejemplos de Gorbachov y Yeltsins sobre el colapso de la URSS, en memoria de todos. Y ninguna arma nuclear nos ayudará, del mismo modo que no ayudó a la URSS.
              Después de eso, nos convertiremos en "principados apanage" enfrentados y en guerra, siguiendo el ejemplo de los conflictos actuales Rusia-Ucrania, Transnistria-Moldavia, Osetia del Sur y Georgia, etc., en cuyo contexto se compró o establecer "reyes" compradores, controlados por la policía y las fuerzas de ocupación. Y el dolor será para la gente.
              1. Altona
                Altona Junio ​​18 2016 18: 06
                + 36
                Cita: vladimirZ
                El autor tiene razón bajo el capitalismo, con el monopolio del poder del capital comprador, y no hay otro, el destino de los trabajadores y de todo el pueblo está condenado a la pobreza y la angustia, así como el destino de Rusia está condenado a dividirse, según el ejemplo de la URSS, en docenas de dependientes de Estados Unidos y Oeste, estados.

                ------------------------
                Nuestro capitalismo es "periférico", es decir, no somos un centro capitalista. Este lugar está firmemente asignado a los Estados Unidos y Gran Bretaña. Monopolizaron el derecho a ser metrópolis, el resto son "periferia", es decir, no son un lugar de concentración de recursos financieros y tecnológicos. Los comprador son intermediarios entre el mercado nacional y el internacional, es decir, personas que protegen los intereses de Estados Unidos en todos los sentidos y ayudan a exportar capital allí desde su propio país. Es decir, Kudrin es un representante destacado del modelo comprador de la economía. Bueno, esto es para que comprenda el significado de los términos con los que opera.
                1. VladimirZ
                  VladimirZ Junio ​​18 2016 18: 41
                  + 23
                  Bueno, esto es para que entiendan el significado de los términos con los que opera.
                  - Altona (2)

                  Y tú, ¿qué crees que no entiendo? ¿O ves solo un Kudrin?
                  Y los oligarcas que influyen en el poder, los poderes que son ellos mismos, que mantienen lo "adquirido por un trabajo agotador" en el extranjero, en los bancos estadounidenses y occidentales; palacios y villas comprados allí, familias que viven allí permanentemente - ¿QUÉ no son signos de un comprador?
                  ¿O crees que si ahora en la confrontación entre Rusia y Occidente y los Estados Unidos, el poder supremo de nuestro estado capitalista hubiera dejado de ser comprador?
                  No, siguen siendo compradores, porque ellos mismos se esfuerzan por ocupar su lugar en este mercado internacional de capitales, aunque en lugar del apéndice de materias primas de las empresas transnacionales.
                  Pero Occidente y los Estados Unidos no necesitan esto, al menos directamente poseen esta despensa de materia prima del mundo, sin la participación de los oligarcas rusos. Esto es esencialmente un conflicto de intereses de la confrontación actual.
                  1. avia1991
                    avia1991 Junio ​​19 2016 00: 33
                    +6
                    Cita: vladimirZ
                    Y tú, ¿qué crees que no entiendo? ¿O ves solo un Kudrin?

                    Cita: vladimirZ
                    ¿O crees que si ahora en la confrontación entre Rusia y Occidente y los Estados Unidos, el poder supremo de nuestro estado capitalista hubiera dejado de ser comprador?

                    La presunción exagerada y el amor propio manifiesto, en este caso particular, le impiden comprender correctamente a las personas que discuten un tema con usted. La persona lo apoyó explicando los términos a otros, que usas - y te abalanzaste sobre él con indignación: ¡por qué, "alguien ALLÍ" se atrevió a interrumpir tu oráculo! wassat
                    Mientras tanto, Eugene, por regla general, habla al respecto. ¿Para QUIÉN estás crucificando aquí? ¿Está seguro de que todo el mundo sabe lo que significa el término "burguesía compradora"?
                    Por cierto, para aquellos que saben qué es, no deberían describir todo en detalle, ya evalúan la situación con bastante seriedad. Y si se dirige a "gente común", hable "su idioma" guiño conoce más comprensión!
                    1. Templos
                      Templos Junio ​​19 2016 22: 03
                      +4
                      Tengo 34 años y logré atrapar a la Unión Soviética. Recuerdo bien cómo estaba en la cola para leche y pan

                      El autor tenía 9 años en el momento del colapso de la URSS.
                      ¡Pero se las arregló para defenderse en las filas de leche y pan! ¡pobre compañero!
                      ¿Se las arregló para sentarse también? En las mazmorras de Stalin !!!
                      Gran experto, a los 9 años ya lo sabía todo.

                      Para comparar la economía planificada y la capitalista es adecuado comparar verde con húmedo.
                      Muéstrame al capitalista que construye su negocio sin un plan.

                      La diferencia fue que en el territorio de Rusia en el siglo XX, la burguesía apestaba. ¡No tenían nada!
                      Ahora todo está a la venta. ¡Pero todo está de acuerdo al plan!
                      Eso es solo que los planificadores han cambiado.
                      Y los habitantes no aran sobre sí mismos, sino sobre el tipo extranjero.



                      1. FANTASMA
                        FANTASMA Junio ​​20 2016 02: 29
                        +6
                        Amigos, me complació mucho que el joven, que se tragó la mierda capitalista, asumiera posiciones comunistas.
                        En los últimos 25 años, se le ha quitado todo a la gente, se le ha quitado el poder y la oportunidad de entrar en el poder, se han quitado los recursos minerales, se han quitado la tierra, se han quitado los bosques del código forestal, se han obligado a privatizar las reservas de agua, se ha concedido la privatización de la vivienda, la vivienda se ha otorgado gratuitamente y se ha impuesto un tributo exorbitante, privado A través de las tarifas más altas y los precios de la gasolina, la población pudo moverse libremente por todo el país, privada del derecho a recibir atención médica de emergencia y gratuita, las personas fueron privadas del derecho garantizado al trabajo (empleo), los ancianos fueron privados de una vejez decente y sus hijos fueron privados de una infancia feliz. La población fue privada de la protección de la maternidad y la infancia.
                        En nuestro país es muy costoso nacer, es costoso vivir, es muy costoso ser tratado y es muy costoso morir.
                        De forma gratuita, solo tenemos historias zombo en el duroscopio sobre "éxitos", "levantarse de la posición de rodilla-codo", sobre el colapso de América y los numerosos enemigos de los adversarios.
                        Hasta que la gente separe sus traseros de sus sofás filisteo-filisteos y al menos al principio no vote en contra de las autoridades, nada cambiará para mejor.
                        También en el artículo había una frase sobre el sucesor de Putin, a quien designará, supuestamente basado en el estado de ánimo de la gente. amarrar
                        Camarada autor, probablemente olvidó que el presidente es solo un gerente a quien solo el 60% de la población (que provenía de los colegios electorales) le encomendó administrar la economía del país durante un cierto período de tiempo. ¿Cuál, en el arreglo, receptor?
                        El presidente de la Federación de Rusia no es un rey, ni un dios ni un mesías, es un gerente, sino un gerente en ruso.
                        Diré por mí mismo que apoyo totalmente la idea comunista y sé con certeza que aquellos que usurparon el derecho de robar a Rusia, los que están en el poder simplemente no se rendirán, así que tendré que luchar. Y aquí todo será envidia del pueblo mismo, por quien cada uno de nosotros abogaremos, por los dedales en la persona de la nueva burguesía o por la dictadura del proletariado.

                      2. aksakal
                        aksakal Junio ​​21 2016 00: 53
                        +5
                        Cita: Templos
                        El autor tenía 9 años en el momento del colapso de la URSS.
                        ¡Pero se las arregló para defenderse en las filas de leche y pan! ¡pobre compañero!

                        - No entendí ... Esto también es de mi infancia: temprano en la mañana, la madre nos puso a todos en línea, porque había leche (estaba en botellas y el kéfir, por cierto, también tenía crema, la crema tenía una tapa de aluminio en la tira, la leche es blanca, y el yogur tiene algún tipo de color verdoso, podría estar equivocado, y tales botellas características, ahora no hay ninguna) dieron dos botellas por mano.
                        Al día siguiente, desde la mañana hasta la escuela, ya estaban parando carne, le dieron dos kilos a cada mano.
                        Templos, hijo de la nomenklatura, cierra la boca, por favor. Si no te criaron temprano y no hiciste cola, esto no significa en absoluto que todos vivieran en la URSS como tú. Entonces tu sarcasmo es inapropiado aquí. ¿De dónde viene la pseudoconciencia? No puedo entender Cómo comenzarán a alabar al soviético: no había colas y no había escasez, ¡todo era tan calado que era enorme! Entonces sigue siendo un misterio: ¿qué destruyó la URSS? Y este es un jorobado con un rojo que culpar riendo Dos chela arruinaron un país gigantesco riendo ¿O es un hombre de poder gigantesco y el imperio todavía está podrido? Llegaron aquí desde Marte y pasaron su vida en Marte como soviéticos.
                        Tomé las desventajas de la última rama y la tomé aquí, pero yo, marcianos, definitivamente digo: no todo fue tan color de rosa en la URSS. Las colas eran, por desgracia, yo personalmente dormí en ellas, ¡a menudo me puse de pie! Pero hubo grandes ventajas: educación de clase alta y educación gratuita, medicina bajo Chazov ... Esto no se puede quitar de la URSS. Y había colas. Y no hubo sexo. No hay sexo en la URSS, esto se expresó claramente. No puedes salir a caminar, es bueno para la moralidad, pero para mí, un chico joven en ese momento, esas actitudes morales tan estrictas presionaron fuertemente a Faberge. Así que también, sin placer, recuerdo ese período: las chicas no dieron las reglas más estrictas riendo Y en los 90 vendí en la cabaña, y las chicas ya no eran tan estrictas. Entiendo que esto es malo para la moralidad, pero no puedo hacer nada al respecto: recuerdo los años 90 con mucho gusto riendo Pero para el país era terriblemente insultante, insultante ahora.
                        Con todo el respeto por la URSS, no restauraría una copia exacta ahora. Ni este "sin sexo", ni este puto déficit, ni el Telón de Acero. Pero habría tomado lo mejor de la URSS: esto es precisamente la economía planificada, la esfera social (educación, medicina, recreación), el trabajo con la ciencia, etc.
                2. El comentario ha sido eliminado.
                3. makk
                  makk Junio ​​18 2016 22: 24
                  +3
                  Es decir Kudrin-bright representante del modelo comprador de la economía.

                  Anuncie la lista completa, por favor, de repente alguien considerará que la escribió en notas suaves y se ofende.
                  1. Altona
                    Altona Junio ​​18 2016 22: 49
                    + 20
                    Cita: Makk
                    Anuncie la lista completa, por favor, de repente alguien considerará que la escribió en notas suaves y se ofende.

                    -------------------------
                    Kudrin, Golodets, Nabiullina, Siluanov, Ulyukaev, Dvorkovich, Manturov, Medvedev, Livanov, Shuvalov, Chubais, Luzhkov y Baturina, Gorbachov son funcionarios, antiguos y actuales. Potanin, Fridman, Gref, Aleksashenko, Vekselberg, Sechin, Prokhorov, Gref, Abramovich, Lisin, Aven, Deripaska, Alekperov. Oh, probablemente no lo mencionaré. Escriba en el motor de búsqueda "Russian Forbes" y se resaltará la lista completa. Luego escriba "Gobierno de la Federación de Rusia", tampoco hay "personas al azar", elimine el siloviki y consígalo.
                    1. VladimirZ
                      VladimirZ Junio ​​19 2016 07: 42
                      +6
                      Agregaré un video al tema en discusión, respetado profesor de MGIMO, economista V. Katasonov sobre el tema que no es de nuestro "Gobierno de la Federación de Rusia".

                      1. talgat
                        talgat Junio ​​19 2016 10: 38
                        + 14
                        el sistema mundial capitalista moderno es "defectuoso" - incluso nuestro Nazarbayev declaró abiertamente esto

                        Impresión de dólares no garantizados, plantando al mundo entero en la Aguja de Crédito "- y luego el dispositivo de las crisis artificiales mediante la suspensión de los préstamos, el loco culto al consumo en los mil millones de oro, mientras el mundo entero pasa hambre y los recursos del planeta se agotan - el desperdicio más ofensivo en vano

                        La URSS realmente demostró que existe una alternativa al dominio de los "masones del mundo" que llevan al mundo a la destrucción.

                        Hay un modelo más justo: llevar al mundo al apogeo ya las estrellas.
                4. Azitral
                  Azitral Junio ​​21 2016 11: 08
                  +2
                  El capitalismo mismo acaba. Y acabará ante todo en estos "centros" tuyos. Qué será reemplazado, dónde estarán los nuevos centros de poder, es difícil de decir. No es un hecho que el fin del capitalismo será el fin de la humanidad, que el nuevo sistema será más humano y más justo, pero el capitalismo está terminando. Estados Unidos se está preparando frenéticamente para la transición al nuevo sistema, pero no es un hecho si tendrá éxito. Cuando cambies las reglas, tendrás que trabajar en diferentes condiciones a las que se adaptan. La experiencia evolutiva muestra que cuando las condiciones cambian, los más aptos mueren primero.
                5. modelos
                  modelos 10 Agosto 2017 17: 45
                  0
                  Cita: Altona
                  Nuestro capitalismo es "periférico", es decir, no somos un centro capitalista. Este lugar está firmemente asignado a los Estados Unidos y Gran Bretaña. Ellos monopolizaron el derecho a ser la madre patria, el resto son "periferia", es decir, no son un lugar de concentración de recursos financieros, tecnológicos y tecnológicos.

                  Japón, Francia y Alemania están sorprendidos por tu publicación.
              2. Guardia
                Guardia Junio ​​19 2016 08: 49
                hasta el 17
                Bravo sectarios "Komunestichegokuda" emparejas a los amers, odian el PIB y te haces eco de ellos, pero qué llevarte, siempre has especulado sobre las dificultades de la Patria, ya que eras comerciante de la política, por lo que siguieron siendo representantes de la secta de las comunas.
              3. gav6757
                gav6757 Junio ​​19 2016 13: 18
                + 12
                Me parece que esto es característico del partido en el poder: ¡un engaño de los votantes!
            2. Altona
              Altona Junio ​​18 2016 19: 18
              + 37
              Cuarta parte La vida después de la muerte o la estabilidad de un coma. RF como la antípoda de la URSS.

              Hoy hemos llegado a un punto sin retorno. La economía del país renació por completo. Por supuesto, esto no es solo la mala voluntad de fuerzas externas o internas, sino también el resultado de la plena integración en el sistema económico global mundial, que a su vez está enfermo de hidropesía financiera. El dinero se ha convertido en una herramienta conveniente no solo para otorgar préstamos a ciertas industrias, sino también para la especulación y el colapso de los mercados y economías de países enteros. El dinero ahora es similar a la baraja de cartas de un tramposo. El sistema financiero imprimirá tantos de ellos que puede devaluar el oro, el petróleo, el trabajo de alguien. El desmantelamiento de la URSS, llevado a cabo según los patrones occidentales, requirió la monetización de la circulación monetaria, es decir, el rechazo de su propia emisión. Para hacer esto, rompieron el financiamiento en efectivo para productos básicos y el financiamiento industrial no en efectivo al introducir financiamiento monetario unificado y vincular el rublo a la masa de reservas de divisas disponibles. En cuanto a la legislación, no existía "protección de la propiedad privada" y otros instrumentos legales burgueses en la URSS, por lo que se tomaron como base las leyes de protección de exportaciones y jurisdicción offshore para proteger el capital exportado. Este esquema fue muy beneficioso para los anglosajones, ya que controlan las empresas offshore. Por lo tanto, en la Federación de Rusia todavía no existen leyes burguesas normales sobre la protección de la propiedad. Esto es en parte beneficioso para que los actores externos nos acusen de abuso. También es beneficioso para las fuerzas de seguridad presionar y quitar el negocio. Por lo tanto, tenemos que parte del dinero aún permanece en el extranjero como "ganado honestamente con un trabajo agotador", aunque en general es parte de la renta natural que los Abramovich y los Sechin roban a los rusos y que, oh, cuánto se necesita para iniciar la economía y resolver los problemas sociales. ... Por lo tanto, los mantras sobre la "desautorización" no funcionan. Pero exportar dinero es sagrado y en el marco de la "Ley Yeltsin" firmada por el PBI para preservar el consenso, es decir, preservar lo robado anteriormente, este recurso no será tocado. Nos sacudirán a ti y a mí como una pera. Naturalmente, una reunión tan depredadora requiere ideología. Esta ideología nos fue anunciada solemnemente. Esto es "patriotismo". Ese es ese patriotismo de "reconciliación con el pasado de la Guardia Blanca", patriotismo con sabor a "pan francés", patriotismo de defender a los burgueses rusos de los "americanos condenados", con quienes se besan apasionadamente en el pasillo, aunque los americanos ya no quieran besar a los "bárbaros rusos". De hecho, el patriotismo debería ser parte de la preservación de su autosuficiencia y territorio, y no como una herramienta para proteger a la burguesía rusa y su capital, que aún conserva con los anglosajones.
              1. avva2012
                avva2012 Junio ​​18 2016 20: 05
                + 16
                Altona, ¿es esto una disertación?
                Está escrito maravillosamente, piezas, solo puedes agarrarlas entre comillas. Bravo!
                1. Altona
                  Altona Junio ​​18 2016 21: 27
                  + 20
                  Cita: avva2012
                  Altona, ¿es esto una disertación?
                  Está escrito maravillosamente, piezas, solo puedes agarrarlas entre comillas. Bravo!

                  -----------------
                  Sí, hace tiempo que quería escribir un artículo para ti, pero al final lo escribí en los comentarios. Si la administración está interesada, puede unir todas las piezas y publicarlas por separado. Es una pena que no haya críticos, pensé que criticarían. Pero seguí siendo objetivo, sin embellecer nada, pero tampoco difamando. No destaqué parte de los problemas, porque el comentario tiene marcos alfanuméricos, tenía miedo de perder el formato. Por lo tanto, acorté algunas cosas. Si estoy interesado, puedo pintar algunas cosas. Pero lo que se escribió hoy fue escrito a la ligera, sin elaboración y edición. Hay errores menores en el texto debido a fallas en mi teclado.
                  PD: No se describe el papel de las élites nacionales, el campo social y el SEF, las relaciones con los países en desarrollo. Pero solo necesita reunir sus pensamientos y describirlos de alguna manera.
                  1. avva2012
                    avva2012 Junio ​​18 2016 21: 49
                    + 11
                    Lo leería con interés. En mi opinión, resulta muy reflexivo. Sílaba viviente. Sobre lenguaje complejo y simple. No me han dado. Esperaré el artículo completo.
                    1. Altona
                      Altona Junio ​​18 2016 22: 02
                      + 21
                      Cita: avva2012
                      Lo leería con interés. En mi opinión, resulta muy reflexivo. Sílaba viviente. Sobre lenguaje complejo y simple. No me han dado. Esperaré el artículo completo.

                      ---------------
                      Siempre trato de aclarar las cosas complejas y hacer asociaciones para que el lector recuerde cómo era y cómo se ve ahora desde la altura de años pasados ​​y algún tipo de comprensión. Por lo tanto, arrojo imágenes conocidas a la narrativa y resumo los artículos que ha leído, vinculándolos en un solo todo. En general, hago una "unión al terreno". Por cierto, allí no inserté un agregado significativo a la tesis de que "el obrero era el campesino de ayer", y el campesinado es una clase pequeñoburguesa con todos los hábitos de irrumpir en la burguesía más amplia. Tres generaciones no fueron suficientes para deshacerse de este hábito de pensar en el campo, y ella todavía jugó en el colapso de la URSS y ahora está jugando en los eventos en Ucrania. Cuando los jugadores inteligentes se aprovechan de la codicia mezquina. "¡Una persona codiciosa no necesita un cuchillo, muéstrale un centavo de cobre y haz con él lo que quieras!"
                      1. avia1991
                        avia1991 Junio ​​19 2016 00: 44
                        +7
                        Cita: Altona
                        Cuando los jugadores inteligentes usan la avaricia mezquina.

                        Cita: Altona
                        Tres generaciones no fueron suficientes para superar este hábito de pensamiento rural

                        Por alguna razón, me parece que este hábito fue apoyado deliberadamente por "organizaciones externas". Además, deshacerse de él requirió no sólo "varias generaciones de calendario", sino también la educación de su rechazo consciente, es decir, una política estatal decidida sobre este tema. Y no se lo tomaron en serio, al menos después de Stalin. Al parecer, lo consideraron inofensivo y seguro.
                      2. Altona
                        Altona Junio ​​19 2016 01: 03
                        + 13
                        Cita: avia1991
                        Por alguna razón, me parece que este hábito fue apoyado deliberadamente por "organizaciones externas". Además, deshacerse de él requirió no sólo "varias generaciones de calendario", sino también la educación de su rechazo consciente, es decir, una política estatal decidida sobre este tema. Y no se lo tomaron en serio, al menos después de Stalin. Al parecer, lo consideraron inofensivo y seguro.

                        ------------------
                        Bueno, escribí allí que con el advenimiento de Suslov, la ideología dejó de ser sustantiva y aplastada. Los problemas de nuestro tiempo no surgieron, los cambios en el mundo fueron interpretados en forma de pueblo pequeño. Como resultado, Jruschov logró involucrarse en una larga confrontación con China, que Stalin hizo su puesto avanzado en Asia. Y China cayó con seguridad en manos de los Estados Unidos. Lo bombearon con dinero y tecnología moderna y destruyeron a la mayoría de su clase trabajadora, transfiriendo parte de la producción a China. Es decir, los sindicatos poderosos y el movimiento laboral inmediatamente quedaron paralizados. Es cierto que parte de los sindicatos estaba controlada por la mafia. Bueno, este es un tema aparte.
                      3. tu1970
                        tu1970 Junio ​​19 2016 20: 52
                        +1
                        Cita: Altona
                        Tres generaciones no fueron suficientes para superar este hábito de pensamiento rural

                        Por alguna razón, me parece que este hábito fue deliberadamente apoyado por "organizaciones externas" - en la década de 1960 ???? y luego los masones ??? sentir

                        En general, es prácticamente imposible deshacerse de un pequeño propietario de una persona, lo que, en principio, fue demostrado por la SSSR. Sí, hubo una serie de comunistas reales, que eran inmaculados, pero había relativamente pocos de ellos ... La masa principal quería comer deliciosamente y buscó conexiones / blat ...
                        Dulce palabra - CONEXIONES, BLATS ...
                        Los niños actuales no los entienden en principio (precisamente en la comprensión de la URSS): el significado moderno se conoce casi desde la cuna
                    2. FANTASMA
                      FANTASMA Junio ​​20 2016 02: 33
                      +3
                      Cita: Altona
                      e. Tres generaciones no fueron suficientes para deshacerse de este hábito del pensamiento agrícola y todavía jugó en el colapso de la URSS y ahora juega

                      Durante mucho tiempo he llamado al golpe 91-93gg un kulak.
                  2. dkflbvbh
                    dkflbvbh Junio ​​20 2016 13: 21
                    +1
                    Estoy de acuerdo.
                    Quiero el mismo artículo
                2. vovan50
                  vovan50 Junio ​​20 2016 09: 49
                  +1
                  Espero por la administración, pero no seas malo. Por lo tanto, es necesario escribir con elaboración y edición. Y me gustaría no solo sobre las deficiencias del socialismo que son inevitables en la construcción de una nueva sociedad, sino también sobre cómo, si no se evitan, al menos se minimizan. Y cómo, en su opinión, debería avanzar el desarrollo del movimiento comunista en Rusia y otros países.
            3. Yars
              Yars Junio ​​19 2016 17: 38
              +1
              Cita: Altona
              que Abramovich y Sechin roban a los rusos

              Abramovich está claro, pero ¿cuánto robó eso Sechin? ¿Qué tiendas offshore? ¿Y cómo roba la empresa estatal?
              1. Altona
                Altona Junio ​​19 2016 20: 24
                +6
                Cita: YARS
                Abramovich está claro, pero ¿cuánto robó eso Sechin? ¿Qué tiendas offshore? ¿Y cómo roba la empresa estatal?

                --------------------
                Rosneft y Gazprom y otras compañías de petróleo y gas tienen una gran cantidad de activos no esenciales y subsidiarias. Y no se trata solo de clubes de fútbol. Una cadena de restaurantes y gasolineras, por ejemplo. ¿Dónde están abiertas las cuentas de estas empresas? Hay proyectos de tarjetas de débito y recarga propias, compañías de seguros, fondos de pensiones y otros. Los salarios de la gerencia son cuestionables. No creo que un alto directivo ruso sea invitado a una empresa occidental, hay suficientes propios. Además, este nivel de negocio está asociado a la geopolítica. Por eso, las palabras de Putin de que es necesario "pagarles a nivel mundial", y se les paga incluso más que a nivel mundial, me provocan grandes dudas.
            4. puffnutiy
              puffnutiy Junio ​​21 2016 14: 58
              0
              No es el primer año que han estado diciendo y escribiendo que hemos llegado al punto de no retorno, los fieltros para techos ya lo han pasado. Por lo tanto, me pregunto cómo ve exactamente este punto de no retorno. ¿Y qué hay detrás de ella? Si se pasa el punto de no retorno, ¿qué nos espera?
          2. xtur
            xtur Junio ​​18 2016 19: 45
            -8
            No tiene sentido discutir sobre nada, se nota en las primeras publicaciones que ni el autor ni los demás han leído a Lenin y Marx.

            Es decir, las críticas a la realidad y las perspectivas del país son muy razonables, pero una alternativa positiva, es decir, el comunismo / socialismo es utópico. A partir de las observaciones, es notable que el autor, incluso ahora, no imagina la economía política del capitalismo, respectivamente, y no imagina cuál debería ser la economía política del socialismo.
            Está claro que el artículo no es un manifiesto, pero muestra un nivel de propiedad del tema como alternativa a los problemas existentes.
            1. Altona
              Altona Junio ​​18 2016 20: 08
              + 15
              Cita: xtur
              Es decir, las críticas a la realidad y las perspectivas del país son muy razonables, pero una alternativa positiva, es decir, el comunismo / socialismo es utópico. A partir de las observaciones, es notable que el autor, incluso ahora, no imagina la economía política del capitalismo, respectivamente, y no imagina cuál debería ser la economía política del socialismo.
              Está claro que el artículo no es un manifiesto, pero muestra un nivel de propiedad del tema como alternativa a los problemas existentes.

              -------------------------
              El autor del artículo, según tengo entendido, todavía no está preocupado por la construcción del comunismo en su forma más pura. Hasta ahora, la cuestión es la redistribución de los ingresos a favor de toda la sociedad y el desarrollo de Rusia en el marco de al menos un modelo de transición, pero más justo. De hecho, experimentamos el socialismo primario, es decir, vivienda, comida, trabajo y cine. El mismo socialismo primario se encuentra ahora en Europa, en forma de bienestar y vivienda social. Hemos abandonado ese socialismo, tanto abajo como arriba. Arriba, está claro por qué, a continuación, pensamos que podríamos tener algo más. Bueno, algo más sí, muchos tienen casas y autos, ropa de moda. Pero en general, las dificultades de ingresos también aparecieron en las regiones deprimidas.
              1. xtur
                xtur Junio ​​18 2016 22: 59
                +4
                No estoy de acuerdo categóricamente con sus afirmaciones de que la URSS era una corporación o megacorporación estatal (hay una característica distintiva simple e importante: en las corporaciones todo apunta a maximizar las ganancias, pero en la URSS no fue categóricamente así), y con el hecho de que todas las religiones aparecieron en Oeste.

                Entonces, enumeramos en orden las famosas religiones del mundo:
                1) hinduismo
                2) budismo
                3) taoísmo
                4) judaísmo
                5) cristianismo
                6) Islam

                es decir, ninguna de las religiones mundiales en Occidente acaba de aparecer.
                1. xtur
                  xtur Junio ​​18 2016 23: 08
                  +6
                  y aún así, sobre las fuentes primarias

                  Lenin
                  1) "¿Qué hacer?"
                  2) "Un paso adelante, dos pasos atrás"
                  3) "Dos tácticas de S.-D en la revolución democrática"
                  4) "El imperialismo como la etapa más alta del capitalismo"
                  5) "Materialismo y empiriocriticismo"
                  6) "Sobre el lema de los Estados Unidos de Europa"

                  Marx, bueno, al menos "Manuscritos económicos y filosóficos de 1844".

                  Bueno, por contraste, es necesario comparar todo esto con las obras de A. Zinoviev, el único autor que hizo obras muy serias y profundas, aunque imperfectas, sobre el sistema soviético ... bueno, al menos "El comunismo como realidad".
                  1. Altona
                    Altona Junio ​​18 2016 23: 54
                    +4
                    Cita: xtur
                    Lenin
                    1) "¿Qué hacer?"
                    2) "Un paso adelante, dos pasos atrás"
                    3) "Dos tácticas de S.-D en la revolución democrática"
                    4) "El imperialismo como la etapa más alta del capitalismo"
                    5) "Materialismo y empiriocriticismo"
                    6) "Sobre el lema de los Estados Unidos de Europa"

                    Marx, bueno, al menos "Manuscritos económicos y filosóficos de 1844".

                    Bueno, por contraste, es necesario comparar todo esto con las obras de A. Zinoviev, el único autor que hizo obras muy serias y profundas, aunque imperfectas, sobre el sistema soviético ... bueno, al menos "El comunismo como realidad".

                    ----------------------
                    Bueno, de hecho, todo está correcto. Te has olvidado por completo de Lenin State and Revolution y las obras completas de Stalin.
                    PD: escribí un "informe" de la URSS, no un análisis de la ideología del marxismo.
                    1. xtur
                      xtur Junio ​​19 2016 12: 33
                      +3
                      > Olvidaste amontonar "Estado y revolución" de Lenin y las obras completas de Stalin.

                      Después de leer la lista de trabajos que propuse, comprende que contiene todas las políticas y teorías de Lenin sobre la construcción del país y su estructura. Y también entiendes que, en teoría, Stalin no lo complementó con nada, porque:

                      1) Era un practicante de la conciencia.
                      2) lenguaje teórico para crear economía política del socialismo, la única parte abierta del legado de Marx y Lenin, entonces todavía no estaba, aunque en la práctica, en la URSS bajo Stalin, todo se realizó.

                      Y sí, de la lista anterior se hace completamente obvio que el sistema estatal de la URSS no funciona sin ideología / filosofía, que la filosofía es una base conscientemente integrada en el proyecto del estado soviético.
                    2. xtur
                      xtur Junio ​​19 2016 12: 55
                      0
                      > el lenguaje teórico para la creación de la economía política del socialismo, la única parte abierta del legado de Marx y Lenin, aún no estaba allí, aunque en la práctica, en la URSS bajo Stalin, todo se realizó.

                      Voy a insinuar / complementar que un lenguaje teórico adecuado para describir la sociedad soviética y la economía soviética debería ser esencialmente su propio idioma sistemas de no equilibrio. Y la economía política del capitalismo, como la economía, son modelos de equilibrio.

                      idioma sistemas de no equilibrio en el campo de las ciencias sociales teoría de civilizaciones, en la forma en que Eisenstadt lo formuló

                      Todos estos idiomas se desarrollaron solo en la segunda mitad del siglo XX.
                    3. Altona
                      Altona Junio ​​19 2016 20: 59
                      +1
                      Cita: xtur
                      Y sí, de la lista anterior se hace completamente obvio que el sistema estatal de la URSS no funciona sin ideología / filosofía, que la filosofía es una base conscientemente integrada en el proyecto del estado soviético.

                      ------------------
                      Amigo mío, ningún estado funciona sin ideología y filosofía. Simplemente dice que no hay "ideología". De hecho, existe y está cubierto desde arriba con trapos de colores de "democracia, libertad de expresión, humanismo, derechos humanos, protección del medio ambiente". Pero cuando es necesario, se arrastra fuera de este trapo y muestra su sonrisa por toda la boca.
                2. Guardia
                  Guardia Junio ​​19 2016 08: 56
                  -7
                  Para mí, todos los ismos tienen el mismo aspecto, necesitan ser amistosos, como ahora contra el PIB, llegará el momento de roer como perros - la ley sobre "Unidad y lucha de contrarios" aún no ha sido refutada
              2. Altona
                Altona Junio ​​18 2016 23: 52
                + 11
                Cita: xtur
                No estoy de acuerdo categóricamente con sus afirmaciones de que la URSS era una corporación o megacorporación estatal (hay una característica distintiva simple e importante: en las corporaciones todo apunta a maximizar las ganancias, pero en la URSS no fue categóricamente así), y con el hecho de que todas las religiones aparecieron en Oeste.

                Entonces, enumeramos en orden las famosas religiones del mundo:
                1) hinduismo
                2) budismo
                3) taoísmo
                4) judaísmo
                5) cristianismo
                6) Islam

                es decir, ninguna de las religiones mundiales en Occidente acaba de aparecer.

                ----------------------
                1) La URSS era una supercorporación y murió como supercorporación, no como imperio. Debido a la obstrucción de los buques económicos y la "traición de la gestión", es decir, violaciones de la ética empresarial de la corporación. La URSS usó la maximización de ganancias, simplemente no lo notó, pero yo lo hice. Esto consistió en ausencia de costos publicitarios, procesamiento extensivo de materias primas secundarias. Además, esta materia prima fue recolectada por las manos de los escolares, es decir, para nada. La URSS no gastó dinero en el complejo empaque que obstruye nuestros botes de basura hoy. Se utilizó papel de envolver reciclado en bruto. ¿No es esto "minimización de costos"? Sí, incluso el famoso pastel de mermelada. La mermelada estaba hecha de manzanas podridas para que no desaparecieran. Y comiste. La URSS no gastó en la construcción de instalaciones de almacenamiento complejas, prefiriendo pudrir parte de la cosecha, por cierto, no modificada genéticamente. Incluso la planificación centralizada también es optimización de costes. Entonces todo es lógico.
                2) En cuanto a las religiones. El cristianismo y el islam, que llamaron islam, se originaron en las entrañas del decadente imperio romano. Y los descendientes de Roma hicieron un excelente uso de estas preparaciones religiosas. Los británicos crearon el wahabismo, dejando el Medio Oriente en el siglo XX. Estados Unidos generó una gran cantidad de mormones, adventistas, testigos de Jehová, Iglesia de la Luna, bautistas, etc. de la secta totalitaria. La tecnología moderna de relaciones públicas actualiza el rostro de la religión, por lo que todo es lógico.
                1. xtur
                  xtur Junio ​​19 2016 12: 44
                  +1
                  > 1) la URSS era una supercorporación y murió como supercorporación, no como imperio.

                  Incluso Aristóteles entendió la diferencia entre economía y crematística: una de ellas tenía como objetivo satisfacer las necesidades normales de vida de la comunidad, y la segunda tenía como objetivo maximizar las ganancias.
                  La limpieza económica no significa luchar por el máximo beneficio
                  2) En cuanto a las religiones.

                  Los estudios religiosos son una disciplina enorme que comienza con M. Weber, quien introdujo un término como carisma en la sociología para explicar la influencia de los líderes religiosos en las personas, y termina con Menem, E.A. Torchinov y M. Eliade.

                  El cristianismo es lo que Cristo creó, y en esta parte lo que creó no tiene nada que ver con Occidente. Por cierto, solo se conocen algunas piezas pequeñas de la biografía de Cristo: nadie puede probar que su enseñanza se formó no en Irán / China / India, sino en Israel / Roma / Egipto.

                  Pero se conoce la participación activa de los sabios / magos orientales.

                  Con este nivel de conocimiento de las religiones, claramente no debes discutirlas, incluso rechazar el punto de vista del oponente requiere su conocimiento.
                  1. Altona
                    Altona Junio ​​19 2016 20: 34
                    +7
                    Cita: xtur
                    Con este nivel de conocimiento de las religiones, claramente no debes discutirlas, incluso rechazar el punto de vista del oponente requiere su conocimiento.

                    ---------------------
                    Por segundo día, recibo preguntas en diferentes direcciones. No soy periodista. Escribí comentarios sobre mis propios sentimientos sobre qué y cómo sucedió a finales de la URSS y está sucediendo ahora. ¿Por qué necesito conocimiento de religión si se han escrito montañas de artículos sobre tecnologías modernas de sectas totalitarias y se han rodado rollos de documentales? No hablo con nadie sobre religión, teología y teología. Stalin era un teólogo de educación, probablemente tenía una mejor idea de algunas cosas en esta área. Alguien Razmik72 me exige que conozca la teoría del ideólogo armenio de la condición de Estado armenio Garegin Nzhdeh, llamándolo una simple palabra "nacionalista". Necesita conocimientos de religión. Otro camarada me pide que conozca la teoría de los campos electromagnéticos. Otro pidió explicar la ley de los grandes números. ¿Por qué necesitas todo esto de mí? No quiero, no leo, no pido opiniones y tarifas. hi
                  2. ILDM1986
                    ILDM1986 Junio ​​20 2016 04: 20
                    +2
                    uh no, ¡así que no te bajes! ¡Nuka explicó rápidamente la validez de la teoría del multiverso desde el punto de vista de la filosofía comunista!
                    PD: gracias por los interesantes comentarios, fue más interesante leer que el artículo. estáblecido,
                2. Altona
                  Altona Junio ​​19 2016 20: 43
                  +2
                  Cita: xtur
                  La limpieza económica no significa luchar por el máximo beneficio

                  ----------------------
                  Mi amigo, tus giros escolares se parecen al movimiento del obstinado burro Karabaj. No se compara la economía nacional de la URSS con la cabaña de Bakú en Shikhovo. En la URSS había un concepto de ganancia y cómo obtenerla, incluso había tareas planificadas para ahorrar recursos, mano de obra y material. ¿Qué intentas deslizarme un caballo esférico? No has creado nada bueno excepto el brandy. Nuestro conductor en una cantina de reparación de automóviles maldijo a su ERAZik con las últimas palabras y lloró como un niño cuando le dieron un nuevo pan UAZ, esto es a mediados de la década de 1990.
          3. tu1970
            tu1970 Junio ​​19 2016 21: 15
            +1
            "Hasta ahora, estamos hablando de la redistribución de la renta a favor de toda la sociedad y el desarrollo de Rusia en el marco de un modelo al menos transitorio, pero más equitativo".
            Entonces la barra de pan desapareció ...
            Luego hubo una anécdota sobre el hecho de que "Yanukovych lleva mucho tiempo fuera, pero parece que estaba robando el presupuesto y robando".

            NO hay otras formas de redistribución masiva de la propiedad (el verdadero significado de las palabras "sobre la redistribución de la renta"), excepto las revolucionarias, ha sido probado muchas veces.

            Los intentos de nacionalizar pacíficamente en todo el mundo capitalista en el siglo 20 generalmente condujeron a un completo fracaso en una determinada industria / empresa.
            1. Altona
              Altona Junio ​​20 2016 10: 31
              +1
              Cita: tu1970
              "Hasta ahora, estamos hablando de la redistribución de la renta a favor de toda la sociedad y el desarrollo de Rusia en el marco de un modelo al menos transitorio, pero más equitativo".
              Entonces la barra de pan desapareció ...
              Luego hubo una anécdota sobre el hecho de que "Yanukovych lleva mucho tiempo fuera, pero parece que estaba robando el presupuesto y robando".

              ----------------------------
              Bueno, no tan estrictamente es necesario entender la "redistribución del ingreso" como un aumento de las prestaciones sociales y las pensiones. También puede ampliar la disponibilidad de educación superior gratuita y mejorar la atención médica, crear préstamos baratos para pequeñas empresas y crear un mercado de viviendas asequibles.
              1. tu1970
                tu1970 Junio ​​20 2016 22: 36
                0
                Altona
                Bueno, no tan estrictamente es necesario entender la "redistribución del ingreso" como un aumento de las prestaciones sociales y las pensiones.
                ampliar el acceso a la educación superior gratuita
                mejorar la asistencia sanitaria
                crear préstamos baratos para pequeñas empresas
                crear un mercado de vivienda asequible ".
                Puedo acertar en los puntos, en todo exactamente 1 (¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡QUE 300 !!! hombre en un día no ayuda
  2. tu1970
    tu1970 Junio ​​19 2016 20: 41
    0
    "Las brechas en la demografía comenzaron a interferir debido a la falta crónica de fondos de la Región de la Tierra No Negra de Rusia y la Zona Media. De ahí, en general, nuestras llagas, incluidas las actuales". -Sí, no se trata de falta de fondos, dejamos el área para la guerra 4600 y 1300 regresamos.
    Estúpidamente, los hombres no eran suficientes para todas las mujeres, y las mujeres solteras no daban a luz a más de 1-2 hijos (todo un complejo, sin dinero, sin padre, sin fuerzas, sin vivienda (en toda la parte europea de la URSS), salud femenina: "Soy un caballo, soy un toro. y una mujer y un hombre "(no se puede componer esto desde una buena vida)).
    Y las consecuencias de este fracaso demográfico que ahora comemos con una cuchara grande ...
    1. Altona
      Altona Junio ​​19 2016 20: 50
      +2
      Cita: tu1970
      "Las brechas en la demografía comenzaron a interferir debido a la falta crónica de fondos de la Región de la Tierra No Negra de Rusia y la Zona Media. De ahí, en general, nuestras llagas, incluidas las actuales". -Sí, no se trata de falta de fondos, dejamos el área para la guerra 4600 y 1300 regresamos.
      Estúpidamente, los hombres no eran suficientes para todas las mujeres, y las mujeres solteras no daban a luz a más de 1-2 hijos (todo un complejo, sin dinero, sin padre, sin fuerzas, sin vivienda (en toda la parte europea de la URSS), salud femenina: "Soy un caballo, soy un toro. y una mujer y un hombre "(no se puede componer esto desde una buena vida)).
      Y las consecuencias de este fracaso demográfico que ahora comemos con una cuchara grande ...

      ------------------------------
      Y la insuficiencia de fondos y el fracaso demográfico juntos. No había suficientes viviendas, carreteras en mal estado, salarios bajos, todo junto. Los mismos países bálticos comieron carne y crema agria del vientre, y Kazán besó pollos cianóticos y costillas de toro. Bakú estaba repleta de productos en 1988: libros raros, vodka, buena ropa, todo estaba allí, y los azerbaiyanos buscaban la oportunidad de comprar el "coche de Volga".
  • Max_Bauder
    Max_Bauder Junio ​​18 2016 14: 06
    + 31
    Para completar el cuadro del capitalismo, déjeme darle un ejemplo. Te contaré la historia de las pulgas en el lomo de un perro. Inspirado en la película "Crocodile Dundee", o mejor dicho en una escena. También lo mencionaré. Un periodista estadounidense acude al famoso cazador de cocodrilos australiano, cuyo nombre es "Dundee", para hacer un reportaje sobre cómo logró escapar milagrosamente del diente de un animal depredador. Durante la conversación, entre otras cosas, el periodista pregunta cómo se relaciona este "Dundee" con la reforma agraria, quién debería ser dueño de esta tierra, los indígenas locales o cualquier capitalista que se la haya comprado al estado. Entonces "Dundee" respondió: "Mira esa montaña (señalando el lado donde en la distancia una montaña alta con un casquete de nieve se eleva sobre la estepa), vio muchas personas, muchas generaciones, pueblos. No es ella la que nos pertenece, pero nosotros le pertenecemos a ella".
    Así que nosotros, la gente de la Tierra, somos como pulgas en el lomo de un perro. Si traemos inconvenientes, por ejemplo, "chupar sangre más de lo necesario" (algunos llaman aceite - la sangre de la Tierra) ella, la Tierra, también puede "rascarse con la pata" o "sumergirse en el agua" sonreír
    Ahora podemos mirar al capitalismo y al comunismo desde este punto de vista. Todos los recursos del Planeta o de un solo país - agua, petróleo, madera, minerales, elementos no pueden, según una definición "justa", pertenecer a una persona o cierto grupo de personas, excepto a todos los que están allí, simplemente porque no tenían relación. al nacimiento de este bien, así como no fue la pulga la que creó al perro, sino la piel y las pulgas, que son parásitos, aparecieron en él.
    Al "perro" no le importa en qué grupos se dividen las "pulgas", rojas, blancas o verdes. Lo principal es que no hay suficientes. Y es importante para las "pulgas" si toda la piel pertenece a todas las pulgas y cada uno puede chupar donde quiera, o solo una o varias "pulgas" pueden chupar lugares sabrosos, y el resto se ensucia las patas y luego a su vez y luego en ciertos días. Entonces, digas lo que digas, no importa cómo cada "pulga" soñara con chupar más que otras, el capitalismo al final solo conducirá al hecho de que la "piel de perro" comenzará a "desprenderse" del consumo insaciable y la "falta de sangre" y todos vendrán como un zorro polar entonces ninguna pulga podrá chupar más de lo normal. sonreír
    1. sabakina
      sabakina Junio ​​18 2016 14: 48
      +7
      Dicen que el cocodrilo Dundee tiene raíces rusas ...
    2. olimpiada15
      olimpiada15 Junio ​​18 2016 23: 11
      + 12
      Max_Bauder: mi aplauso. El ejemplo dado revela fácil y simple y claramente la esencia del problema que enfrenta la humanidad en general y también nuestro país.
      El artículo provocó respuestas activas. Gran comentario de Alton.
      Algunos, como siempre, han demostrado un profundo conocimiento del cliché de la propaganda en la primicia. Otros intentaron convencer de la falta de un modelo económico alternativo.
      Por mi cuenta, quiero agregar sobre las colas. ¿Sabes por qué no están allí ahora? Porque este tipo de personas se ponían frente al televisor para ver telenovelas. Luego sembraron deliberadamente el pánico, el televisor funcionaba solo por la noche, por lo que se reunieron en multitudes frente a la tienda, al mismo tiempo barriendo todo lo que había allí de los estantes, ya que los precios eran bajos. Y todo lo que era necesario era, pero la demanda urgente no se calculó, por lo tanto, las personas que regresaban del turno solo vieron mostradores vacíos. Para la mayoría absoluta, esto no generó un problema especial, la gente cenó en los comedores de la empresa, y solo quedaba cocinar la cena, los niños regresaban bien alimentados de las guarderías. Y puedes recordar el proverbio, la cena no es necesaria, sería un buen almuerzo. Luego en las cantinas una ración de sopa era de 0,5 litros, muchos hombres tomaron dos platos principales, además de bollería para el té. La gente no se moría de hambre. Pero el sedimento, así como las fotos de puestos vacíos, fueron preservados para la propaganda de los "horrores de la primicia", obviamente por parte de quienes, preparándose para convertirse en dueños de las industrias y riquezas del país, preparaban argumentos de persuasión. Moscú sufrió; los suministros de alimentos simplemente se cortaron allí para provocar una protesta. El papel principal en el país razderbanivanie pertenecía a los departamentos ubicados en la capital y aquí todos los métodos eran buenos, eran los futuros amos del país y para convertirse en ellos estaban listos para cualquier cosa.
      1. vovan50
        vovan50 Junio ​​20 2016 10: 00
        0
        Bueno, claro, había líneas, y luego desaparecieron. ¿Qué comenzó a producir más? No, simplemente aumentaron los precios a los que estaban en el bazar, o incluso más. Ya no había colas, mientras que el consumo per cápita de carne, leche y otros productos se redujo drásticamente.
      2. vovan50
        vovan50 Junio ​​20 2016 10: 00
        0
        Bueno, claro, había líneas, y luego desaparecieron. ¿Qué comenzó a producir más? No, simplemente aumentaron los precios a los que estaban en el bazar, o incluso más. Ya no había colas, mientras que el consumo per cápita de carne, leche y otros productos se redujo drásticamente.
  • st25310
    st25310 Junio ​​18 2016 14: 54
    +1
    Puedes vivir bien bajo el comunismo y bajo el capitalismo (hay ejemplos de esto) y bajo otros sistemas. Todo depende de quienes lo construyan ...
    1. SRC P-15
      SRC P-15 Junio ​​18 2016 14: 57
      + 10
      Escucha a una persona inteligente: sonreír
    2. Verdun
      Verdun Junio ​​18 2016 15: 32
      +9
      Cita: st25310
      Puedes vivir bien bajo el comunismo y bajo el capitalismo (hay ejemplos de esto) y bajo otros sistemas. Todo depende de quienes lo construyan ...

      Simplemente pierde de vista el hecho de que en muchos países, bajo la influencia de los sindicatos y varios partidos políticos, el capitalismo comienza a transformarse gradualmente en socialismo.
      1. atalef
        atalef Junio ​​18 2016 16: 03
        -5
        Cita: Verdun
        Simplemente pierde de vista el hecho de que en muchos países, bajo la influencia de los sindicatos y varios partidos políticos, el capitalismo comienza a transformarse gradualmente en socialismo.

        ¿Entonces solo construyen socialismo? guiño
        ¿Qué dices y cuánto les queda hasta el socialismo desarrollado construido en la URSS?
      2. Ivan Ivanych
        Ivan Ivanych Junio ​​18 2016 17: 18
        + 12
        Simplemente pierde de vista el hecho de que en muchos países, bajo la influencia de los sindicatos y varios partidos políticos, el capitalismo comienza a transformarse gradualmente en socialismo.

        La información no está actualizada. Durante mucho tiempo, nada se ha transformado)))
      3. olimpiada15
        olimpiada15 Junio ​​18 2016 23: 24
        +8
        Cita: Verdun

        Simplemente pierde de vista el hecho de que en muchos países, bajo la influencia de los sindicatos y varios partidos políticos, el capitalismo comienza a transformarse gradualmente en socialismo.

        Y ahí está. La confrontación entre los dos sistemas fue útil para los pueblos: los capitalistas se vieron obligados a tener en cuenta los intereses del pueblo, mientras existiera la URSS, para que su propiedad no fuera nacionalizada siguiendo el ejemplo de Rusia. Porque intentaron frenéticamente aplastar a la URSS.
  • Verdun
    Verdun Junio ​​18 2016 15: 17
    + 36
    Cita: dvina71
    nunca hubo omunismo en la URSS. Excepto por los "militares" como tales.
    Bajo Stalin, el socialismo era ... o muy cercano a eso.
    Más tarde - el capitalismo de estado.

    ¡Qué desastre en la cabeza de las personas! Sí, no había comunismo en la URSS, pero sí socialismo. No fue así, porque para la transición al comunismo, en primer lugar, es necesario educar a una nueva persona con una psicología cambiada. Esto requiere no docenas como pensaban algunos entusiastas, sino probablemente cientos de años. Pero precisamente por eso es erróneo considerar que la experiencia de setenta años de construir el comunismo en la URSS no tuvo éxito. Desde el punto de vista de la historia, 70 años es incluso menos que un momento por el cual es imposible juzgar los resultados. Quienes hablan sobre el monopolio estatal y el capitalismo en la URSS ignoran por completo el hecho de que la cooperación privada se desarrolló en el país junto con la producción estatal planificada. Quizás no tan bueno como nos gustaría. Sin embargo, creo que si los granjeros colectivos que fueron en una expedición a la ciudad a recoger la salchicha supieran lo que resultaría ser, ararán como locos para evitar el curso habitual de los acontecimientos. En cuanto a la élite soviética, puedo notar lo siguiente. En la URSS, un simple cerrajero, que era miembro del partido, podía llamar al presuntuoso director de la planta a lo largo de la línea del partido. Esto no quiere decir que tal mecanismo fuera ideal, pero existió. ¿Ahora que? Nací, crecí y viví en la época soviética. Y no idealizo un país que haya pasado al pasado. Pero en comparación con el estado actual de las cosas, esas deficiencias son un mero truco. Al menos por la razón de que en ese gran país, rusos y ucranianos, georgianos y ciudadanos de las repúblicas bálticas podrían llevarse bien. Y el comunismo ... creo que lo seguirá siendo. Aunque no será mañana y comenzará, es muy posible que ya no sea de Rusia.
    1. atalef
      atalef Junio ​​18 2016 15: 38
      hasta el 40
      Cita: Verdun
      En términos de la historia de los años de 70, es incluso menos que el instante por el cual es imposible juzgar los resultados.

      Es posible y cómo. Ningún país que siguió el camino del socialismo demostró ser viable.
      Niodna. Y había muchos de ellos, mientras pasaban por todas las etapas casi de la misma manera y casi lo mismo murieron en agonía.
      --- pero la mayoría de las personas en este artículo demuestran que el socialismo es viable.
      El capitalismo ha existido durante varios cientos de años, se ha desarrollado un poco menos: tiene éxito, se desarrolla y se entrega a sus ciudadanos como una sociedad civil. protección y buenas condiciones para la autorrealización, educación, salud.
      Pero al mismo tiempo, ¿nadie va a aceptar este hecho como un hecho? Porque
      Por qué nadie ve lo obvio (cosas comprobadas por el tiempo): el capitalismo es una formación más viable y socialmente confiable que el socialismo y, más aún, el comunismo efímero, que nadie ha visto nunca.
      1. Verdun
        Verdun Junio ​​18 2016 15: 46
        + 29
        Cita: atalef
        Es posible y cómo. Ningún país que siguió el camino del socialismo demostró ser viable.

        Cuando estás en minoría y los oponentes a la idea del socialismo están constantemente tratando de destruirte a cualquier precio, es difícil hablar de viabilidad. Pero el hecho de que ninguno de los países capitalistas, a diferencia de la URSS, pudo resistir a la Alemania nazi, también es un hecho. Pero si alguien cree que en los campos de la Gran Guerra Patria los ciudadanos soviéticos lucharon por los intereses de los oligarcas y por el "futuro brillante" en el que vivimos hoy, no tiene sentido discutir con esa gente, porque esto es una clínica. Y luego, qué se entiende por vitalidad. Para aquellos que necesitan yates y jacuzzis privados, el capitalismo parece más viable. Y para aquellos para quienes la buena educación y la salud de la nación, la exploración espacial, las relaciones interétnicas normales son más importantes, creo que votarán por el socialismo y el comunismo.
        1. atalef
          atalef Junio ​​18 2016 16: 15
          hasta el 26
          Cita: Verdun
          Cuando eres una minoría y los oponentes a la idea del socialismo intentan constantemente a toda costa destruirte,

          ¿Cómo puedes destruir el hecho de que el desarrollo del capitalismo es más fuerte?
          Cita: Verdun
          Pero el hecho de que ninguno de los países capitalistas, a diferencia de la URSS, no pudo resistir a la Alemania fascista, también es un hecho.

          Ya es suficiente en la Segunda Guerra Mundial para asentir en el capital suficiente del mundo. Los países que lucharon en la Segunda Guerra Mundial y no lucharon.
          Por cierto, al igual que los países que fueron sociales. formas
          BOB fue hace 70 años. Tiempo suficiente para acumular tiempos 10
          Cita: Verdun
          Pero si alguien cree que en los campos de la Gran Guerra Patria los ciudadanos soviéticos lucharon por los intereses de los oligarcas y por el "futuro brillante" en el que vivimos hoy, no tiene sentido discutir con esa gente, porque esto es una clínica.

          ¿Y por qué intereses lucharon los británicos, los estadounidenses y una docena de otros países de la coalición anti Hitler?
          Su contribución a la victoria fue menor, pero lucharon igual y fueron a la muerte.
          Cita: Verdun
          Para aquellos que necesitan yates personales y un jacuzzi, el capitalismo parece más viable para aquellos.

          Hay un jacuzzi, no rechazaría un yate, pero ¿qué tiene de malo?
          Cita: Verdun
          Y para aquellos que son más importantes para la buena educación y la salud de la nación, la exploración espacial, creo, votará por el socialismo y el comunismo.

          Y, por supuesto, no hay nada en los países de capitalización. riendo
          1. Cabo valera
            Cabo valera Junio ​​18 2016 16: 23
            + 25
            Cita: atalef
            Ya es suficiente en la Segunda Guerra Mundial para asentir en el capital suficiente del mundo. Los países que lucharon en la Segunda Guerra Mundial y no lucharon.

            Y asi ¿Se puede negar el holocausto? ¿Ya ha pasado suficiente tiempo?
            Cita: atalef
            BOB fue hace 70 años. Tiempo suficiente para acumular tiempos 10

            Y nosotros, a diferencia de usted, no pagamos dinero.
            Cita: atalef
            Y por cuyos intereses lucharon los británicos, los norteamericanos.

            Y ahora vamos a contar sus pérdidas y quién destruyó cuántas divisiones. Por el botín pelearon primero.
            1. Yars
              Yars Junio ​​19 2016 17: 47
              +6
              Cita: Corporal Valera
              Cita: atalef
              Ya es suficiente en la Segunda Guerra Mundial para asentir en el capital suficiente del mundo. Los países que lucharon en la Segunda Guerra Mundial y no lucharon.

              Y asi ¿Se puede negar el holocausto? ¿Ya ha pasado suficiente tiempo?
              Cita: atalef
              BOB fue hace 70 años. Tiempo suficiente para acumular tiempos 10

              Y nosotros, a diferencia de usted, no pagamos dinero.
              Cita: atalef
              Y por cuyos intereses lucharon los británicos, los norteamericanos.

              Y ahora vamos a contar sus pérdidas y quién destruyó cuántas divisiones. Por el botín pelearon primero.

              ¡Los estadounidenses y los británicos empezaron a crecer Hitler y luego dicen que fueron a luchar contra él cuando quedó claro que la URSS tomaría Alemania! ¿Qué están en 1941 no abrieron su frente contra Hitler ??? !!!!!!!!
          2. Aleksey_K
            Aleksey_K Junio ​​18 2016 20: 16
            + 13
            Cita: atalef
            ¿Cómo puedes destruir el hecho de que el desarrollo del capitalismo es más fuerte?

            Creo que eres un ex soldado del "murciélago", y antes de eso en Rusia en las fuerzas especiales. Debe saber que un grupo de reconocimiento y un grupo de sabotaje están condenados a perecer si hay un traidor en el cuartel general. Aquí, en la sede de la URSS, dos traidores resultaron ser Gorbachov y Andropov, que apoyaron a Gorbachov y no lo encarcelaron cuando en repetidas ocasiones en Estados Unidos abandonó la vigilancia de la KGB de las principales figuras soviéticas. No finjas ser ingenuo.
            1. atalef
              atalef Junio ​​18 2016 20: 30
              hasta el 11
              Cita: Алексей_К
              Creo que eres un ex soldado de un "murciélago", y antes de eso en Rusia en las fuerzas especiales

              Alexey hi Soy una rata trasera ordinaria riendo
              Cita: Алексей_К
              Debes saber que los grupos de reconocimiento y sabotaje están condenados a la ruina si hay un traidor en la sede. Aquí en la sede de la URSS y había dos traidores: Gorbachov y Andropov.

              Alexey, probablemente olvides que el socialismo se construyó no solo en la URSS, sino también en los países del campo social y
              y en los países de soc. orientación, a saber

              países soc. campamentos
              Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas (URSS) 1922-1991 La República Socialista Popular de Albania (ANDA) 1946-1992 República Popular de Bulgaria (NRB) 1946-1990
              República Popular Húngara (HHP) 1949-1989
              República Democrática Alemana (RDA) 1949-1990
              República Popular de Mongolia (MNR) 1924-1992
              República Popular de Polonia (NDP) 1952-1989
              República Socialista de Rumania (CPP) 1947-1989
              República Socialista Checoslovaca (Checoslovaquia) 1960-1990
              República Federal Socialista de Yugoslavia (RFSY) 1 República Popular de China (RPC)
              República Socialista de Vietnam (NRW)
              República Popular Democrática de Corea (RPDC)
              República de Cuba (RK)
              República Democrática Popular Lao
              nos balanceamos
              El primer grupo de países con una orientación socialista "coherente" incluía a los que tenían partidos gobernantes marxista-leninistas: Angola, Afganistán, República Popular Democrática del Yemen, República Popular de Kampuchea, República Popular del Congo, Mozambique, Nicaragua, Somalia (hasta 1977), Etiopía.
              Como resultado, para los países que se adhirieron a las teorías no socialistas del socialismo, después de la discusión entre los partidos por los años 1980, se estableció el término de compromiso "países que siguen un camino de desarrollo no capitalista". Entre esos países se encuentran Argelia, Bangladesh, Benin, Birmania (Myanmar), Burkina Faso, Guyana, Ghana (bajo Nkrumah), Guinea, Guinea-Bissau, Granada, Egipto (bajo Nasser y principios de Sadat), Indonesia (bajo Sukarno), Iraq (antes del inicio de 1980), Cabo Verde, Libia, Madagascar, Malí, Santo Tomé y Príncipe, Seychelles, Siria, Tanzania, Chile (con Allende), Zimbabwe.

              Países como Zambia, Túnez, Surinam, Sudán, Senegal, Mauritania, República Democrática Socialista de Sri Lanka, que proclaman modelos nacionales de socialismo, pero orientados a Occidente, o países en los que elementos del socialismo están consagrados en constituciones como India y Portugal, así como La Kampuchea democrática del "socialismo agrario" del régimen "Khmer Rouge", donde las ideas del comunismo fueron llevadas a un absurdo, no se contó entre los países de orientación socialista en la URSS.

              Bueno, llame a todos estos países al menos a uno exitoso, sobreviviente y establezca un ejemplo de socialismo. ¿O son traidores en todas partes?
              Y yo 100% estoy de acuerdo contigo y no lo haré

              Cita: Алексей_К
              No finjas ser ingenuo.

              con respecto hi
              1. Cabo valera
                Cabo valera Junio ​​18 2016 20: 55
                + 16
                Cita: atalef
                bueno, nombre entre todos estos países al menos uno exitoso

                Querida, tienes fechas de nacimiento, muerte y muerte allí. Entonces, las fechas de muerte son más o menos las mismas. Al principio abandonaron la URSS, y no es difícil cambiar el régimen en todo tipo de albaneses.
              2. gris
                gris Junio ​​19 2016 12: 11
                +1
                República socialista de Vietnam
        2. RUSS
          RUSS Junio ​​18 2016 16: 28
          -1
          Cita: Verdun
          Cuando estás en minoría y los opositores a la idea del socialismo constantemente intentan destruirte a toda costa, es difícil hablar de vitalidad.

          No es convincente y no es cierto.
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. El comentario ha sido eliminado.
        5. RUSS
          RUSS Junio ​​18 2016 16: 37
          -7
          Cita: Verdun
          Cuando estás en minoría y los opositores a la idea del socialismo constantemente intentan destruirte a toda costa, es difícil hablar de vitalidad.

          ¿Dónde está la minoría? ¡Casi la mitad del mundo estaba desarrollando el "socialismo" y todos estaban impresionados!
          1. Verdun
            Verdun Junio ​​18 2016 16: 51
            + 10
            Cita: RUSS
            ¡Casi la mitad del mundo estaba desarrollando el "socialismo" y todos estaban impresionados!

            Eurasia es ciertamente un gran continente, pero incluso si imaginamos el socialismo en todo su territorio, teniendo en cuenta África, las Américas y Australia, la mitad del mundo no funciona. Aunque no excluyo una situación en la que alguien argumentará que mi geografía es incorrecta, comunista.)) Y, por cierto, sobre la no viabilidad. ¿Pero qué hay de China? ¿O crees que también estaba impresionado?
            1. RUSS
              RUSS Junio ​​18 2016 17: 30
              -5
              Cita: Verdun
              ¿Pero qué hay de China? ¿O crees que también estaba impresionado?

              En China, la idea misma del comunismo se desvaneció, ahora hay capitalismo bajo la supervisión del PCCh, al igual que en Vietnam.
              1. Verdun
                Verdun Junio ​​18 2016 17: 58
                + 11
                Cita: RUSS
                ahora hay capitalismo bajo la supervisión del PCCh

                Sí, y en los Estados Unidos, el comunismo, bajo la supervisión de los partidos demócrata y republicano. riendo
                1. andrew42
                  andrew42 Junio ​​19 2016 16: 21
                  -1
                  No es divertido. RUSS formulado correctamente, aunque solo en el contexto de las relaciones económicas.
              2. andrew42
                andrew42 Junio ​​19 2016 16: 20
                0
                Confirmo. "El capitalismo bajo la supervisión del PCCh" está redactado de manera muy sucinta. Vivió allí durante 3 años, todas las "pequeñas cosas" cotidianas de la vida de un "hombre de la calle" chino lo demuestran. Pero esto es si consideramos un sistema puramente económico. Si adoptamos una visión más amplia (el modelo político y económico), obtenemos un "nacionalsocialismo velado", con análogos de los magnates industriales del 3er Reich y el "Emperador Rojo" en lugar del Führer.
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. RUSS
              RUSS Junio ​​18 2016 17: 36
              -4
              Cita: Verdun
              Eurasia es ciertamente un gran continente, pero incluso si imaginamos el socialismo en todo su territorio, teniendo en cuenta África, las Américas y Australia, la mitad del mundo no funciona.

              Los estados marcados en rojo en diferentes momentos colaboraron abiertamente con la URSS, se embarcaron en el "camino socialista del desarrollo" se destacan con bordes de color naranja.
              1. Verdun
                Verdun Junio ​​18 2016 17: 51
                + 11
                Cita: RUSS
                los que se embarcaron en el "camino socialista del desarrollo" se destacan con bordes naranjas.
                Solo en India, con su sistema de castas, no le digas que ella alguna vez eligió el camino socialista del desarrollo. Los kshatriyas aún no entienden, los sikhs se encogen de hombros y los brahmines simplemente pueden matar. Y, disculpe, ¿no puedo entender quién en la Península Arábiga eligió el camino socialista del desarrollo? Aparentemente, Iraq y Jordan están etiquetados. ¿Tienes un ratón parpadeando en tu mano?))
                1. RUSS
                  RUSS Junio ​​18 2016 18: 09
                  0
                  Cita: Verdun
                  ¿Quién en la Península Arábiga eligió el camino socialista del desarrollo?

                  República Democrática Popular de Yemenrecuerdas este?
                  1. Verdun
                    Verdun Junio ​​18 2016 20: 10
                    +3
                    Cita: RUSS
                    República Democrática Popular de Yemen, ¿recuerdas esto?

                    En realidad, pregunté por el norte de la Península Arábiga.
          2. Cabo valera
            Cabo valera Junio ​​18 2016 17: 08
            +2
            Y la segunda mitad del mundo trabajó solo contra el país. Desafortunadamente, perdimos, y ahora probarías con espuma en la boca que el capitalismo no es rico y que todos los países son socialistas, y que los problemas de Estados Unidos son el trabajo de los propios Estados Unidos.
            1. Ivan Ivanych
              Ivan Ivanych Junio ​​18 2016 17: 26
              0
              Desafortunadamente, perdimos, y habrías probado con espuma en la boca que el capitalismo no es rico y que todos los países son socialistas, y los problemas de Estados Unidos ...

              No sé a quién perdiste. Creo que lo más interesante está por venir)))
              1. avia1991
                avia1991 Junio ​​19 2016 02: 38
                +2
                Cita: Ivan Ivanovich
                No sé a quién perdiste.

                No se acepta hurgar en una sociedad decente, Starley. Especialmente, sin saber ni el interlocutor ni sus puntos de vista.
      2. Cabo valera
        Cabo valera Junio ​​18 2016 15: 49
        + 16
        Cita: atalef
        Ningún país que siguió el camino del socialismo demostró ser viable.

        Dígales a los cubanos que viven bajo sanciones toda su vida.
        1. atalef
          atalef Junio ​​18 2016 16: 17
          hasta el 18
          Cita: Corporal Valera
          Cita: atalef
          Ningún país que siguió el camino del socialismo demostró ser viable.

          Dígales a los cubanos que viven bajo sanciones toda su vida.

          Los cuentos de hadas no cuentan, y ¿bajo qué sanciones viven? ¿De un país del mundo?
          Si vive en una casa de apartamentos 200 y solo un vecino no le habla, ¿son estas sanciones y bloqueos?
          1. Cabo valera
            Cabo valera Junio ​​18 2016 16: 28
            +8
            Cita: atalef
            No cuentes cuentos, y ¿bajo qué sanciones viven? ¿De un país del mundo? Si vives en una casa con 200 apartamentos y solo un vecino no te habla, ¿son sanciones y bloqueo?

            Sí, si este vecino es mi jefe y me cobra un salario. ¿Está clara la analogía?
            1. atalef
              atalef Junio ​​18 2016 16: 41
              hasta el 16
              Cita: Cabo Valera
              Sí, si este vecino es mi jefe y me cobra un salario. ¿Está clara la analogía?

              No, no está claro.
              ¿América le paga a Cuba? amarrar
              ¿La URSS no ayudó a Cuba?
              América Latina y Cuba no vendieron 7 Europa es el mismo no * - no escribas tonterías. Problemas (económicos) de Cuba por la propia Cuba.
              Hace un mes, el piso del departamento fue al cubo en la semana 2 - habló sobre el milagro económico.
              Fin de la URSS de 80
              1. Cabo valera
                Cabo valera Junio ​​18 2016 16: 59
                + 16
                Cita: atalef
                ¿América le paga a Cuba?

                Los estadounidenses controlan el sistema financiero global y si alguien necesita bloquear el oxígeno, sepa cómo hacerlo. Los bancos franceses resoplaron de una vez por todas. Incluso fue a la pérdida de reputación con mistralami. El ataque de Cuba a la garganta no es nada difícil.
                Cita: atalef
                ¿La URSS no ayudó a Cuba?

                Fue entonces cuando ayudé, entonces todo estuvo bien.
                Cita: atalef
                América Latina no comerciaba con Cuba 7 Europa no es lo mismo *: no escriba tonterías.

                América Latina es sí. Y sentimos la plena independencia económica de Europa.
                Hace un mes, el piso del departamento fue al cubo en la semana 2 - habló sobre el milagro económico.

                Estimado, solo hay 11 Lyamas en el mercado. Para que haya un "milagro" debe haber un campo socialista.
                Por cierto, Vietnam también está aguantando. Pero matarás todo lo que no puedas comprar y vender
                1. atalef
                  atalef Junio ​​18 2016 17: 07
                  -4
                  Cita: Cabo Valera
                  Los estadounidenses controlan el sistema financiero global y si alguien necesita bloquear el oxígeno, sepa cómo hacerlo. Los bancos franceses resoplaron de una vez por todas. Incluso fue a la pérdida de reputación con mistralami. El ataque de Cuba a la garganta no es nada difícil.

                  ¿Puede ser con hechos? Por cierto, y 30 mil millones de deudas solo de Rusia \ URSS Cuba, ¿de dónde sacó?
                  Cita: Cabo Valera
                  Fue entonces cuando ayudé, entonces todo estuvo bien.

                  riendo
                  Cita: Cabo Valera
                  América Latina es sí. Y sentimos la plena independencia económica de Europa.

                  En 2009, el comercio de acciones de Cuba cayó un 36%, principalmente debido a una fuerte disminución de las importaciones (30%). En 2009, el volumen comercial de Cuba es 19 791 100 000 dólares estadounidenses, de los cuales 52% de América Latina. Las exportaciones aumentaron a 10 434 millones de dólares, y las importaciones cayeron a 9285 millones de dólares. Venezuela sigue siendo el principal socio comercial. En segundo lugar está China. España sigue en tercer lugar, después de Canadá. Los principales países de destino de las exportaciones cubanas en 2009 son Canadá y China

                  lee y no escribas tonterías.
                  http://finance-romance.ru/cz/sti/kuba-zahranicni-obchod-zeme/6/1000788/
                  1. Cabo valera
                    Cabo valera Junio ​​18 2016 20: 13
                    +4
                    Cita: atalef
                    ¿Es posible con hechos?

                    Pues aquí estás.
                    Cita: atalef
                    ¿Y de dónde sacaste 30 mil millones de deudas solo de Rusia / URSS Cuba?

                    Y primero, usted mismo nombra la deuda, de lo contrario, usted y el interés aquí son más más, que es la mayoría. En general, aquí para esto
                    Embargo y sanciones de Estados Unidos contra Cuba

                    Cita: atalef
                    lee y no escribas tonterías.

                    Bueno, empecemos a rezar. ¿Cómo entender la frase?
                    En 2009, el comercio de acciones de Cuba cayó
                    ¿Qué se quiere decir? ¿Es esta una publicación muy prestigiosa? ¿A qué intercambios te refieres? ¿Y en qué países se encuentran?

                    Cita: atalef
                    cayó 36%

                    2008 año:
                    S&P 500 cayó un 30%; El índice MSCI World, que muestra la dinámica en los mercados de los países desarrollados, cayó un 32,3%; Índice de mercados emergentes de MSCI Índice de mercados emergentes: 40,5%.

                    Bueno, por si acaso:
                    A menudo, los índices bursátiles son la base de derivados del mismo nombre que se utilizan para inversiones y especulativo objetivos
          2. Aleksey_K
            Aleksey_K Junio ​​18 2016 20: 23
            +8
            Cita: atalef
            Los cuentos de hadas no cuentan, y ¿bajo qué sanciones viven? ¿De un país del mundo?
            Si vive en una casa de apartamentos 200 y solo un vecino no le habla, ¿son estas sanciones y bloqueos?

            No engañes a tus lectores. Escriba en Wikipedia el artículo "Sanciones de Estados Unidos contra Cuba" y se avergonzará de sí mismo.
          3. igorek4515
            igorek4515 Junio ​​18 2016 20: 54
            +8
            Los cuentos de hadas no cuentan, y ¿bajo qué sanciones viven? ¿De un país del mundo?

            Bueno, a los cubanos no les gusta. Dile a los norcoreanos ... Han estado viviendo bajo sanciones durante décadas y nada ... De alguna manera están sobreviviendo ... Y no van a cambiar su sistema ... ¿O dirán nuevamente que bajo sanciones solo de un país ...?
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. RUSS
          RUSS Junio ​​18 2016 16: 32
          +1
          Cita: Cabo Valera
          Dígales a los cubanos que viven bajo sanciones toda su vida.

          ¡En Cuba, lenta pero segura, se están moviendo hacia el capitalismo!
          Desde octubre del año pasado, las autoridades comenzaron a otorgar permisos para el trabajo individual en 178 especialidades. Por primera vez desde la revolución de 1959, las autoridades cubanas permitieron a los productores agrícolas privados adquirir medios de producción. Los cubanos también recibieron el derecho a alojarse en hoteles que antes estaban reservados solo para extranjeros. Los campesinos cubanos y los propietarios de granjas de traspatio podían vender libremente verduras y frutas. Varias empresas (algunos salones de peluquería, "salones de belleza", así como varias empresas de taxis) comenzaron a trabajar según el principio de las cooperativas.

          Las restricciones a las actividades de los "paladares" (restaurantes privados) y pequeños cafés callejeros se relajaron significativamente. Se han levantado las restricciones para alquilar su propia casa. Se inició la cesión de tierras agrícolas sin cultivar a los campesinos para su uso.
          El trabajo en el sector privado "es una forma alternativa de empleo que está protegida por la legislación vigente", dijo Castro.
          Según él, esta actividad "debe recibir apoyo y protección de las autoridades en todos los niveles".

          Castro también criticó la excesiva centralización de la economía cubana.
          1. RUSS
            RUSS Junio ​​18 2016 17: 45
            +3
            Cita: RUSS
            ¡En Cuba, lenta pero segura, se están moviendo hacia el capitalismo!

            En general, la sociedad cubana se encuentra en una etapa de transición del socialismo al capitalismo, y la mentalidad del pueblo corresponde a esto. La "pereza sureña" y la "indiferencia soviética" aquí al lado de la perspicacia comercial de algunos agricultores y propietarios de hogares. Al mismo tiempo, las tradiciones capitalistas aún no se han arraigado. Es notable que las personas a menudo carecen de la visión de cómo convertir los recursos disponibles a su favor. El menú de restaurantes y cafés no está lo suficientemente diversificado, por lo que la aparición de un restaurante con una cocina verdaderamente diferente (por ejemplo, una barra de sushi) podría generar ganancias de inmediato para el propietario. La situación con Trinidad es indicativa, cuyo centro histórico es un monumento protegido por la UNESCO y, por lo tanto, la ciudad está literalmente inundada de multitudes de viajeros. Agregue a esto una buena playa cerca de la ciudad, un sol abrasador sin piedad. ¿No sería rentable vender protector solar allí? Pero por una extraña coincidencia, tal crema no se puede comprar EN NINGÚN LUGAR de la ciudad. Este es un asunto tan paradójico al estilo cubano.
            Los turistas están corrompiendo a los cubanos. Restaurantes, bares, cabarets de estilo europeo, paquetes de dólares en los bolsillos de multitudes de visitantes de países capitalistas y la atractiva perspectiva de irse para siempre al "mundo celestial del consumo" están empujando a un gran número de cubanos a la prostitución. Otros están empleados en el sector de servicios, en diversos esquemas (semi) legales tomando dinero de los turistas. Aquellos que son más ricos compran una licencia del estado y emplean taxis privados, o alquilan habitaciones a extranjeros y cocinan para ellos. Otros simplemente piden dinero descaradamente en las calles y en los bares y se consuelan con un ron barato. El alcoholismo está floreciendo. En la mayoría de los casos, un turista no es una persona, sino un recurso que puede y debe ser explotado sin piedad, porque para lo que también se le necesita, si no para sacarle atractivos dólares y euros. Si la gente está completamente desinteresada en esto, entonces no llamaría a personas tan benévolas. En las calles a menudo se pueden ver "ojos poco amigables". Esto es lógico. ¿Y cómo reaccionaría ante esta maldita burguesía?
            Cuba está siguiendo una política de liberalización de la economía, y ahora muchos cubanos ya han adquirido teléfonos celulares (que recientemente se prohibieron) y han usado automóviles chinos que simplemente hacen lo que les gusta y desperdician dinero.
      3. Era mamut
        Era mamut Junio ​​18 2016 16: 11
        + 26
        Cita: atalef
        Por qué nadie ve lo obvio (cosas comprobadas por el tiempo): el capitalismo es más viable y formación socialmente confiable que el socialismo y el comunismo más efímero, que nadie ha visto nunca.

        ¡Y el sistema esclavista es aún más "formación socialmente confiable"! Es una conclusión bastante natural de la persona que "abandonó" la URSS.
        Bueno, y lo que es más viable, estoy de acuerdo. "El más fuerte sobrevive" "¡El hombre es un lobo para el hombre!"
        Todos los logros sociales de Occidente se deben al surgimiento de una URSS socialista, y no a pesar de ello.
        1. atalef
          atalef Junio ​​18 2016 16: 29
          hasta el 15
          Cita: Había un mamut
          Es una conclusión bastante natural de la persona que "abandonó" la URSS.

          De Rusia
          Cita: Había un mamut
          Bueno, y lo que es más viable, estoy de acuerdo. "El más fuerte sobrevive" "¡El hombre es un lobo para el hombre!"

          No puedo hablar por toda la capital del país, Tk conoce bien a Israel. Canadá y un poco de Alemania, y así, sus tonterías no funcionan en absoluto.
          Cita: Había un mamut
          Todos los logros sociales de Occidente se deben al surgimiento de una URSS socialista, y no a pesar de ello.

          Por supuesto solo extraño que las copias eran mejores que el original.
          1. Era mamut
            Era mamut Junio ​​18 2016 17: 12
            + 10
            Cita: atalef
            sus tonterías no ruedan en absoluto.

            Para una persona que "salió de Rusia" es una conclusión completamente natural. guiño
            Kus-kus!
            Cita: atalef
            Por supuesto solo extraño que las copias eran mejores que el original.

            ¿Quién te dijo que Rusia es peor? Oh si. "Para una persona que" abandonó "Rusia ... guiño
          2. Aleksey_K
            Aleksey_K Junio ​​18 2016 20: 28
            + 12
            Cita: atalef
            Cita: Había un mamut
            Es una conclusión bastante natural de la persona que "abandonó" la URSS.
            De Rusia

            Y cómo no llamar al país que te crió, aprendiste que todavía eres un traidor a la Patria.
            1. Era mamut
              Era mamut Junio ​​18 2016 20: 48
              +5
              No lanzaría acusaciones tan serias. El tema de la partida de los judíos de la URSS y Rusia es diferente, desde el deseo de los jeans y el chicle y el maná del cielo hasta la falta de voluntad para escuchar las acusaciones de todos los problemas y conspiraciones mundiales, incluso los héroes de la Unión Soviética solían viajar. No me sorprende que Atalef sea fanático del capitalismo.
            2. Chayna
              Chayna Junio ​​18 2016 21: 33
              +6
              Tan pronto como surge un tema en VO: socialismo, comunismo, la URSS, los niños judíos en VO comienzan a rociar fertilizante líquido, especialmente el propulsor y atalef. la salchicha fue golpeada en física, a pesar del hecho de que tenía física como Vani de Riazán y crecimiento de granaderos. El quinto punto es el culpable. Tenemos tal gente, reconocen a un judío, a pesar de la física de Riazán y su gran crecimiento.
      4. vostok1982
        vostok1982 Junio ​​18 2016 16: 13
        +9
        La burguesía tampoco derrotó de inmediato al feudalismo. Hubo tanto revoluciones como contrarrevoluciones. Pero el curso de la historia es inevitable. El capitalismo en su forma pura es ahora inferior al socialismo en su propia patria, en Europa. Desafortunadamente, el progreso cultural y espiritual no se mantiene al ritmo del progreso social. Por lo tanto, si nada cambia, los elementos socialmente no desarrollados: los migrantes, que sin embargo tienen un desarrollo espiritual superior (el Islam puede reemplazar fácilmente el vacío formado con el declive del cristianismo) suplantarán y reemplazarán a los europeos social y económicamente más desarrollados.
      5. Ivan Ivanych
        Ivan Ivanych Junio ​​18 2016 19: 36
        + 15
        Querido atalef! Hola soleado Israel desde la lejana pero no menos soleada Siberia). No se trata de la formación según Marx, sino de la presencia de la ideología a nivel estatal. Creo que no niega que Israel lo tiene. Según la constitución rusa de Yeltsin de 1993, esta (ideología) está ausente. Ni idea, no un estado en toda regla. Y la idea de la estadidad rusa es, en primer lugar, el colectivismo, la unidad de todos los ciudadanos que viven en el país. Por lo tanto, ganamos y derrotaremos a cualquier "socio". Y sin la justicia social, consagrada en la constitución, como lo fue en la URSS, estamos condenados a la destrucción como nación.
        1. atalef
          atalef Junio ​​18 2016 20: 35
          -7
          Cita: Ivan Ivanovich
          importante atalef! Hola al soleado Israel de la lejana pero no menos soleada Siberia). El punto no está en la formación según Marx, sino en presencia de ideología a nivel estatal. Creo que no sabes que en Israel lo es.

          Cualquier país que se respete debe tener una idea nacional.
          Cita: Ivan Ivanovich
          Según la Constitución rusa de Yeltsin del modelo 1993 del año, su (ideología) está ausente. Ni idea, sin estado de alto grado

          Pero en la URSS sí. Sin embargo, no ayudó.
          Entonces, el problema no es solo en ideología, es deseable que la población incluso crea en él.
          De alguna manera no observé manifestaciones y protestas por el colapso de la URSS
          Cita: Ivan Ivanovich
          . Y sin justicia social, consagrada en la constitución como lo estaba en la URSS, estamos condenados a la destrucción como nación.

          La justicia social no puede surgir desde cero. En primer lugar, el gobierno debe comprender que su existencia y la reelección de diputados dependen de ello. Pero tú mismo entiendes a dónde voy.
          1. Ivan Ivanych
            Ivan Ivanych Junio ​​18 2016 21: 04
            +4
            Cita: atalef
            La justicia social no puede surgir desde cero.

            Desde cero solo hay un lugar vacío. Mira el querido globo y siente la diferencia ... Tal vez lo estoy simplificando, pero tal vez al menos algo, lo entenderás))
      6. Aleksey_K
        Aleksey_K Junio ​​18 2016 20: 06
        + 11
        Cita: atalef
        el capitalismo es una formación más viable y socialmente confiable que el socialismo

        Entonces, ¿por qué tienen "granjas colectivas" en Israel? Los llamados Kibbutz son comunas agrícolas en Israel caracterizadas por la propiedad común y la igualdad en el trabajo y el consumo. ¿De qué nos habla del socialismo?
        1. AlexW
          AlexW Junio ​​19 2016 15: 01
          0
          Cita: Алексей_К
          Entonces, ¿por qué tienen "granjas colectivas" en Israel? Los llamados kibutzim

          Los nazis en los territorios ocupados no dispersaron las granjas colectivas. Es una forma muy conveniente para un capitalista monopolista, esclavizar al campesinado, obtener superganancias y liquidar a un campesino como competidor.
          1. avia1991
            avia1991 Junio ​​19 2016 21: 40
            +1
            Cita: AlexW
            . Una forma muy conveniente para un monopolista capitalista,

            Antes de objetar, preguntará qué es kibbutzim: la estructura administrativa, la distribución del ingreso, etc. ¡No hay necesidad de interferir con todo en un montón!
            1. AlexW
              AlexW Junio ​​19 2016 22: 19
              -1
              Cita: avia1991
              ¡No hay necesidad de perturbar todo en un montón!

              Entonces estás tratando de mezclar todo en un montón. Comparación de kibutzim y granjas colectivas. Los kibutzim solo se pueden comparar con las primeras granjas colectivas de los años 30. Participación voluntaria, acciones, distribución justa de los ingresos, etc. Y más tarde las granjas colectivas se convirtieron en empresas estatales con trabajadores privados de sus derechos: trabaja desde el amanecer hasta el amanecer por un centavo, sin derecho a jubilación, ni siquiera un pasaporte El agricultor colectivo no podía irse, sin mencionar el hecho de que tomaría su parte. El comité de distrito impuso al presidente, controló todo. Un idiota analfabeto, instructor del comité distrital, ejecutando la voluntad del PCUS, indicó qué y cuándo sembrar. Los nazis también estaban bastante contentos con ese campo de concentración.
      7. makk
        makk Junio ​​18 2016 22: 38
        +8
        Hirviendo ¿Estás realmente aburrido allí? ¿Tienes pocos problemas a tu lado? ¿Eres débil en letras mayúsculas, en respuesta a mi publicación, para escribir el nombre de una persona (?) Gracias a lo cual tu gente decidió crear su propio estado.
        Por qué nadie ve lo obvio (cosas comprobadas por el tiempo): el capitalismo es una formación más viable y socialmente confiable que el socialismo y, más aún, el comunismo efímero, que nadie ha visto nunca.

        Para decirlo suavemente, no eres competente en este asunto y, por lo tanto, no lo ves, porque no has sido probado, y más aún por el tiempo.
        1. atalef
          atalef Junio ​​19 2016 08: 45
          -4
          Cita: Makk
          Tienes algunos problemas a mano? ¿Eres débil en letras grandes, en respuesta a mi publicación, para escribir el nombre de una persona (?) Gracias a lo cual tu gente decidió crear su propio estado.

          Theodore Herzel
          Theodor Herzl (en alemán: Theodor Herzl, húngaro. Herzl Tivadar; heb. בנימין זאב הרצל, Benjamin Zeev; 2 May 1860, Budapest - 3 July 1904, Edlach, Austria, enterrado en Jerusalén) un líder, fundador de la Organización Sionista Mundial, precursor del estado judío y fundador de la ideología del sionismo político.
      8. Altona
        Altona Junio ​​19 2016 01: 45
        +3
        Cita: atalef
        El capitalismo ha existido durante varios cientos de años, se ha desarrollado un poco menos: tiene éxito, se desarrolla y se entrega a sus ciudadanos como una sociedad civil. protección y buenas condiciones para la autorrealización, educación, salud.
        Pero al mismo tiempo, ¿nadie va a aceptar este hecho como un hecho? Porque
        Por qué nadie ve lo obvio (cosas comprobadas por el tiempo): el capitalismo es una formación más viable y socialmente confiable que el socialismo y, más aún, el comunismo efímero, que nadie ha visto nunca.

        --------------------------
        Sasha, no estaba escribiendo mi extenso comentario para admirarme. Mostré las fuentes de financiamiento de los proyectos capitalistas, mostré las debilidades en la estructura de la URSS y la moderna RF "capitalista". Para usted personalmente, agregaré, en Occidente existen "mecanismos legales" para la protección del capitalismo, que no son sólo leyes de cabildeo, legislación de riesgo, leyes de protección de inversiones. Se están preparando varias leyes para llenar con ellas la Asociación Transpacífica y Transatlántica. Sasha, el capitalismo responde más vívidamente a las nuevas tecnologías, pero usa activamente recursos finitos. Sí, puedes escribir mucho. Es solo que nada sucede gratis, Sasha.
      9. avia1991
        avia1991 Junio ​​19 2016 02: 31
        +4
        Cita: atalef
        El capitalismo es una formación más viable y socialmente confiable que el socialismo y el comunismo más efímero, que nadie ha visto nunca.

        ¡No olvides que tu famosa patria nació únicamente debido a la URSS socialista? ¿Dónde estarías ahora si no fuera por el socialismo, en el ghetto nazi, en el mejor de los casos? wassat
        En cuanto al "comunismo efímero", ¿cómo puedes tú, siempre tan sensato, hablar tan despectivamente sobre el sistema que, según tu propia admisión, nunca visto ?!  solicitar
      10. sa-ag
        sa-ag Junio ​​19 2016 09: 35
        +4
        Cita: atalef
        Ningún país que siguió el camino del socialismo demostró ser viable.

        Representantes de los países de la Entente y Adolf Aloizovich consideraron a la URSS un "coloso con pies de barro" como afirmación muy controvertida, ¿era posible que un país inviable ganara en las dos guerras más grandes del siglo?
      11. Altona
        Altona Junio ​​19 2016 20: 55
        0
        Cita: atalef
        Es posible y cómo. Ningún país que siguió el camino del socialismo demostró ser viable.

        ---------------------
        Sasha y los alemanes, franceses, suizos, suecos y noruegos se van y no lo saben. De alguna manera los iluminas en Facebook.
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov Junio ​​18 2016 17: 35
      +1
      Cita: Verdun
      . Desde el punto de vista de la historia de 70, es incluso menos de un instante por el cual es imposible juzgar los resultados.

      Acerca de cómo, en este caso, no podemos juzgar los resultados del reinado de la junta de Kiev, ella solo ha estado en el poder durante dos años. En comparación con 70, esto no es nada en absoluto.
      No, bueno, bashkoi a veces necesita pensar.
      1. Aleksey_K
        Aleksey_K Junio ​​18 2016 20: 31
        +9
        Cita: Alexander Romanov
        No, bueno, bashkoi a veces necesita pensar.

        También necesitas ser amigo de la letra "y", de lo contrario empiezas a pensar que algo no va del todo bien con la "cabeza".
  • sherp2015
    sherp2015 Junio ​​18 2016 18: 22
    +2
    Cita: dvina71
    Nunca hubo comunismo en la URSS. Excepto por los "militares" como tales.

    El socialismo también es bueno
  • Sharapov
    Sharapov Junio ​​19 2016 09: 09
    -3
    Correctamente, no podría ser, porque el socialismo era, si lo miras de cerca, utópico, es decir para los elegidos, no para la gente.
    Y para la gente había felicidad cuando traían cerveza los viernes a un restaurante cercano ...

    Es una tontería discutir los pensamientos de un hombre de 34 años que no tiene idea de la URSS.
  • gav6757
    gav6757 Junio ​​19 2016 13: 13
    +2
    El autor brevemente, pero muy profundamente, lanzó un plan de acción y estoy listo para estar de acuerdo con él. Por supuesto, no el comunismo, sino la distribución de beneficios sociales, una sociedad de igualdad de oportunidades, desarrollo personal, etc. - Esta es la URSS. Un regreso a esa sociedad, ajustado a las realidades de hoy, por supuesto, es inevitable para nosotros. Estamos acostumbrados a vivir en una sociedad justa (lo intentamos), cuando hay a dónde acudir y se le escuchará. Cuando los niños en la escuela aprenden de los libros de escritores reales, y no de traidores como Solzhenitsyn, cuando no hay niños en las calles pidiendo dinero para el pan ... ¡Esto es todo lo negativo actual, pero el futuro es positivo!
  • Nikolay K
    Nikolay K Junio ​​19 2016 13: 33
    -3
    En el nivel de desarrollo de las fuerzas productivas en la URSS estaba el estado de feudalismo. La única diferencia de lo tradicional es que los señores feudales se convirtieron no por nacimiento, sino por el derecho de estar en el partido, una especie de feudalismo caballeresco.
  • AlexW
    AlexW Junio ​​19 2016 14: 36
    -4
    Bajo Lenin, hubo intentos de construir el socialismo: - distribución de la tierra a los pobres, comunas, consejos como organismos locales de autogobierno ("cada cocinero ..."), etc. Pero en relación con la devastación, todo se convirtió en comunismo de guerra, apropiación de alimentos y un período de transición forzado para restaurar la economía. -NEP. Y ese fue el final. La nomenklatura del partido no tomó el poder en el 17 para dárselo a los "cocineros", todo lo demás no es más que capitalismo de Estado. Con un propietario, un monopolista: el Estado, de ahí la tenaz lucha contra cualquier manifestación de iniciativa privada. El monopolista no tolerará ningún tipo de competencia. Los funcionarios del partido y del estado (élite) gestionaron todo esto y disfrutaron de todos los beneficios. Bajo el disfraz de demagogia sobre la democracia. En última instancia, a fines de la década de 80, la nomenklatura misma estaba cansada de los clichés ideológicos sobre el socialismo desarrollado y subdesarrollado y un futuro comunista brillante inalcanzable. Partido-estado. De repente, los funcionarios pasaron de gerentes contratados a propietarios privados y aparecieron príncipes-presidentes. El capitalismo de Estado se ha transformado en la peor forma oligárquica de capitalismo, que es lo que tenemos y nos tiene.
    1. Guardia
      Guardia Junio ​​19 2016 15: 27
      0
      Le cuentas a esos más cuentos de hadas sobre el decreto número 1 "sobre la tierra", y cuelga los arándanos que se extienden, el primer decreto fue sobre - "Prohibir que la población tenga ARMAS", llegó ilegalmente como Kerensky en el poder, todo esto Maidan shobla tenía miedo de la gente sobre la que supuestamente compartido
      1. AlexW
        AlexW Junio ​​19 2016 18: 22
        -1
        Cita: Guardia
        la historia del decreto n. ° 1 "sobre la tierra", y colgar más allá de los arándanos con ramas,

        Hubo muchos decretos diferentes, y los historiadores continúan discutiendo cuál fue el primero y cuál fue el segundo ... Creo que mis abuelos: eran simples trabajadores agrícolas, sin que los campesinos de la tierra bajo Lenin recibieran tierras del régimen soviético y, además, extensiones de bosque para el arreglo. Aquellos que simplemente no les prometieron Kerensky, Petlyura, Skoropadsky y Makhno, sino que recibieron de los bolcheviques, y luego se lo llevaron todo en los años 30. Sí, y perseguido. Y esto es un hecho
  • Yars
    Yars Junio ​​19 2016 17: 26
    0
    Cita: dvina71
    Nunca hubo comunismo en la URSS. Excepto por los "militares" como tales.
    Bajo Stalin, el socialismo era ... o muy cercano a eso.
    Más tarde - el capitalismo de estado.
    Así que no es de extrañar que al final se convirtiera en capitalismo ordinario.

    ¡Rusia solo necesita el socialismo, que fue construido por Joseph Vissarionovich Dzhugashvili! Pero no el comunismo !!!
    1. AlexW
      AlexW Junio ​​19 2016 18: 31
      -3
      Cita: YARS
      necesita socialismo, que fue construido por Joseph Vissarionovich Dzhugashvili

      Tómese la molestia de leer la definición de socialismo de los clásicos -KM, VIL. En las fuentes primarias, y no en las interpretaciones de citas de ideólogos-trabajadores políticos. Y luego compare con lo que realmente se construyó. El "socialismo" de Stalin se construyó estrictamente de acuerdo con los proyectos de Trotsky. Allí no había olor a socialismo.
  • Yurik mayor
    Yurik mayor Junio ​​18 2016 12: 52
    + 16
    Es difícil decir qué es mejor y dónde, y lo más importante, si este o aquel sistema es adecuado para Rusia. Mucho se ha dicho sobre su camino ruso, probablemente sí. Lo principal es que las personas que desprecian a su país, su gente, que venden a sus familiares por un trozo de papel verde, y no solo a extraños, no tienen permitido el poder. Y allí el estilo de gestión y la vida mutua, protegiendo el país, los ancianos y los niños, en general, no importa cómo llamarlo. negativas
    1. Cabo valera
      Cabo valera Junio ​​18 2016 14: 02
      +4
      Cita: Mayor Yurik
      Lo principal es que las personas que desprecian a su país, su gente, que venden a sus familiares por un trozo de papel verde, y no solo a extraños, no tienen permitido el poder. Y allí el estilo de gestión y la vida mutua, protegiendo el país, los ancianos y los niños, en general, no importa cómo llamarlo.

      No puedo estar de acuerdo contigo. ¿Cómo puedo construir una casa al azar, sin un plan? ¿Lo principal que los capataces no robaron? Bueno, no robarán, te construirán una casa para pájaros, lista para el error. ¡No! En primer lugar, pensarás en el plan. Y ellos, por el momento, no son tantos. Capitalismo, socialismo. Bueno, el fascismo es lo mismo, pero esta no es nuestra opción en absoluto. Por supuesto, puedes volver al feudalismo o, en general, hacer esclavos. Por lo tanto, el artículo trata sobre qué plan es mejor para el desarrollo de Rusia. En general, un artículo muy correcto.
      1. Yurik mayor
        Yurik mayor Junio ​​18 2016 14: 32
        +4
        Así que estoy tratando de transmitir que, como usted dice, los superintendentes deben amar a su país y a la gente que vive allí. Entonces, incluso en sus pensamientos, no "construirá una pajarera tyap-blooper" en su tierra natal, esto contradecirá sus opiniones sobre la vida.
    2. Ivan Ivanych
      Ivan Ivanych Junio ​​18 2016 20: 15
      +3
      ¡No querido! A expensas del sistema, es hora de determinar y no pasar el rato como una mierda ... # pero en el hoyo
  • shurik
    shurik Junio ​​18 2016 12: 53
    hasta el 47
    Entonces, fuiste con tu comunismo al infierno, lo suficiente como para que podamos soportar estos monstruos

    Muy bien dicho.
  • Djuma-13
    Djuma-13 Junio ​​18 2016 12: 54
    + 25
    El maestro es moral ... d (y vivió bajo el comunismo), lo que significa un mal sistema, ¡una conclusión brillante! Y ahora hay algunos estúpidos, liberales, rusos, rófobos, ¡¿quizás irán mejor con sus filas ?!
    1. bulvas
      bulvas Junio ​​18 2016 13: 03
      hasta el 13
      Cita: Djuma-13
      El maestro es moral ... d (y vivió bajo el comunismo), lo que significa un mal sistema, ¡una conclusión brillante! Y ahora hay algunos estúpidos, liberales, rusos, rófobos, ¡¿quizás irán mejor con sus filas ?!


      hiciste la "brillante conclusión".

      ¿Qué tiene que ver el profesor con eso? Es un producto de esta era muy "justa" en Rusia, cuando las secretarias, sus cantantes, tenían todo lo que querían y los trabajadores no podían ni soñar con tal cosa.

      1. Yegorchyk
        Yegorchyk Junio ​​18 2016 13: 32
        + 10
        Cita: bulvas
        Cita: Djuma-13
        El maestro es moral ... d (y vivió bajo el comunismo), lo que significa un mal sistema, ¡una conclusión brillante! Y ahora hay algunos estúpidos, liberales, rusos, rófobos, ¡¿quizás irán mejor con sus filas ?!


        hiciste la "brillante conclusión".

        ¿Qué tiene que ver el profesor con eso? Es un producto de esta era muy "justa" en Rusia.

        E no, no tienes que hacer malabarismos, la personalidad de una persona no depende mucho de en qué época vive, si una persona es cobarde, será un cobarde bajo el feudalismo y el socialismo, si una persona es amable, será amable bajo cualquier sistema y bajo el socialismo, el lugar en el autobús se dará por vencido y bajo el capitalismo, lanzará una moneda en una taza para un mendigo. Y no culpe al sistema, si su maestro es una mierda, y según él es una mierda clásica en la imagen de una persona, entonces seguirá siendo una mierda en cualquier sistema.
      2. Cabo valera
        Cabo valera Junio ​​18 2016 13: 43
        + 23
        Cita: bulvas
        cuando las secretarias y sus cantantes tenían todo lo que querían, y los trabajadores no podían ni siquiera soñar con tal cosa.

        ¿Y ahora tienes un yate, una casa de veraneo en Canarias y una cuenta bancaria en Suiza? ¿Dofig que obtuviste de la deposición de "secretarios"?
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. bulvas
          bulvas Junio ​​18 2016 14: 12
          hasta el 12
          Cita: Corporal Valera
          Cita: bulvas
          cuando las secretarias y sus cantantes tenían todo lo que querían, y los trabajadores no podían ni siquiera soñar con tal cosa.

          ¿Y ahora tienes un yate, una casa de veraneo en Canarias y una cuenta bancaria en Suiza? ¿Dofig que obtuviste de la deposición de "secretarios"?



          ¿Es un yate y canarios todo lo necesario para vivir?

          Aunque amo los yates, estaba comprometido, pero no trabajaba solo, aunque me gustaría

          No oculto las Canarias, viajé y busqué (gracias, los comunistas, por haberse autoextraído y no interferir)

          Lo principal es que nadie te enseña cómo vivir y no interfiere con lo que quieres hacer, y luego lo que es suficiente
          1. Cabo valera
            Cabo valera Junio ​​18 2016 14: 26
            + 10
            Cita: bulvas
            ¿Es un yate y canarios todo lo necesario para vivir?

            ¿Y con qué soñaste con las secretarias? ¿No es eso?
            Cita: bulvas
            Aunque amo los yates, estaba comprometido, pero no trabajaba solo, aunque me gustaría

            De nuevo no tengo suerte. Pero señores, los capitalistas sí. Los secretarios no lo hicieron, pero lo han hecho. Es decir, la ganancia fue nuevamente recibida no por los trabajadores duros. Lo arreglamos
            Cita: bulvas
            No oculto las Canarias, viajé y busqué (gracias, los comunistas, por haberse autoextraído y no interferir)

            Bueno, al menos sucedió aquí. Pero no lo estaba, por ejemplo. Y no es complejo sobre esto.
            Cita: bulvas
            Lo principal es que nadie te enseña cómo vivir y no interfiere con lo que quieres hacer, y luego lo que es suficiente

            Así que todo el mundo está haciendo "quién quiere qué y para qué es suficiente la mente", pero por lo general la mente es suficiente para "acercarlo y guardarlo". Y lo más importante, nadie "les impide vivir".
          2. gladcu2
            gladcu2 Junio ​​18 2016 15: 03
            + 11
            bulvas

            ¿De dónde vienes tan unicelular? Viajó por las Canarias.

            Un trabajador en la URSS con un salario de alrededor de 200 p. Vivió como dueño de una tienda moderna. Además, el trabajador no tenía preocupaciones después del trabajo. En ese momento, como cualquier dueño de un negocio moderno nunca puede dejar el negocio, incluso si está de vacaciones.

            Escucha, ¿de dónde sacas estas tonterías en tu cabeza? ¿Eres un hombre adulto?
            1. atalef
              atalef Junio ​​18 2016 15: 40
              hasta el 14
              Cita: gladcu2
              Trabajador en la URSS con un salario de aproximadamente 200 p. Vivió como dueño de una tienda moderna.

              Comparación interesante
              Cita: gladcu2
              En este caso, el trabajador después del trabajo no tenía ninguna preocupación.

              Con la excepción del jardín, ¿y qué preocupaciones podría haber? No había forma de implementar todo.
              Cita: gladcu2
              En ese momento, como cualquier dueño de un negocio moderno, nunca puede darse por vencido, incluso si está de vacaciones.

              Baby talk
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. bulvas
                bulvas Junio ​​18 2016 15: 50
                hasta el 12
                Cita: atalef
                Con la excepción del jardín, y ¿qué preocupaciones pueden ser? No había forma de darse cuenta de todo. Cita: gladcu2 Mientras que cualquier empresario moderno nunca puede dejar el negocio, incluso si está de vacaciones.



                Es solo que estas personas están tratando de demostrar algo de lo que no tienen idea, o están comprometidos en la demagogia, como todos los comunistas


                1. str. 1968
                  str. 1968 Junio ​​18 2016 22: 18
                  +2
                  Sí, los funcionarios se han quedado marginados tratando de limitar la idea, de modo que a los ojos del resto no deberían ser traidores y ladrones, sino combatientes del régimen. TSUKUTI ellos Tsukam
              3. Botanologo
                Botanologo Junio ​​18 2016 21: 59
                -1
                atalef
                Yo, francamente, no entendí por qué estás menos. O bien la oficina del Partido Comunista se encuentra en el sitio con toda su fuerza, o la gente carece de pensamiento crítico.
                1. Cabo valera
                  Cabo valera Junio ​​18 2016 22: 30
                  +2
                  Cita: Botanologist
                  si la gente carece de pensamiento crítico.

                  ¿Aparentemente lo tienes? Bueno, y ¿cómo crees que el pensamiento crítico también nos impulsa a llamar a la segunda economía mundial fallida? Estamos esperando que Israel sea al menos el quinto. Al menos un par de años.
                  1. Botanologo
                    Botanologo Junio ​​19 2016 00: 01
                    +1
                    Cita: Cabo Valera
                    ¿Pensamiento crítico también sugiere llamar a la segunda economía del mundo fracasada?


                    ¿Estamos hablando del sistema sociopolítico, o malentendí el título del artículo?
                    Ahora, sobre la economía. Hoy en día, la economía de China no es la segunda, ni la primera del mundo. Ella tuvo lugar? Por supuesto ¿Ella domina? Fuerte duda. Solo porque el volumen de negocios principal de China es con Estados Unidos (por desgracia, y oh). PREGUNTA: ¿La economía de la República Popular China seguirá siendo la primera o la segunda del mundo si Estados Unidos diseña su volumen de negocios en el marco de la Asociación Transatlántica, qué hacen? Creo que no es muy largo.
                    La segunda pregunta: ¿es la economía de la República Popular China capaz de reducir la rotación del comercio con los Estados Unidos o proporcionar una crisis para proporcionar a sus ciudadanos un nivel de vida digno? Difícilmente En realidad, como cualquier otra economía.
                    Y ahora una pregunta para tu pensamiento crítico:
                    ¿Qué tipo de economía saldrá de la crisis antes, el tipo planificado por el comando administrativo o la economía de mercado?
                    1. Cabo valera
                      Cabo valera Junio ​​19 2016 04: 28
                      0
                      Cita: Botanologist
                      ¿Estamos hablando del sistema sociopolítico, o malentendí el título del artículo?

                      Usted entendió correctamente el título del artículo, pero se apresuró a defender al Sr. atalef, y él tiene un hilo rojo en todos los comentarios:
                      Alimentar a otros no es tener éxito en la economía.

                      Cita: Botanologist
                      si Estados Unidos des-diversifica

                      Las palabras son ciertamente hermosas, solo toda la producción real en China.
                      Cita: Botanologist
                      La segunda pregunta: ¿es la economía de la República Popular China capaz de reducir la rotación del comercio con los Estados Unidos o proporcionar una crisis para proporcionar a sus ciudadanos un nivel de vida digno? Difícilmente En realidad, como cualquier otra economía.

                      ¿Y qué razones tienes para pensar eso?
                      Cita: Botanologist
                      ¿Qué tipo de economía saldrá de la crisis antes, el tipo planificado por el comando administrativo o la economía de mercado?

                      En mi opinión, Roosevelt ya te respondió a su debido tiempo.
                    2. Botanologo
                      Botanologo Junio ​​19 2016 15: 59
                      -1
                      Cita: Cabo Valera
                      pero se apresuró a defender al señor Atalef, y él tiene un hilo rojo en todos los comentarios:

                      Él tiene su propia opinión, y no veo razón para ofenderme. No tengo necesidad de protegerlo, ¿quién lo amenaza en Israel desde nuestro sitio?

                      Cita: Cabo Valera
                      Sólo toda la producción real en China.

                      Yo no diría. Muchas cosas hechas en USA. Y la producción real no es el verdadero dueño. También recolectamos Toyota con Volkswagen, ¿y qué? Fábricas cerradas en Kaluga y Kaliningrado y todo. Producción terminada. ¿Sus próximos pasos?

                      Cita: Cabo Valera
                      En mi opinión, Roosevelt ya te respondió a su debido tiempo.


                      Bueno, si considera que el programa de empleo para proyectos de infraestructura es un buen modelo económico, entonces 70-s y la RPDC fueron los mejores en China. En un apuro, se puede recordar la movilización estalinista. Solo que está un poco alejado del tema del hecho de que el comunismo es grandioso económicamente, y el capitalismo es peor.
                  2. Aleksey_K
                    Aleksey_K Junio ​​21 2016 13: 59
                    0
                    Cita: Botanologist
                    ¿Qué tipo de economía saldrá de la crisis antes, el tipo planificado por el comando administrativo o la economía de mercado?

                    Sí, eres fuerte en una economía de mercado. Se puede ver olvidado que todos los principales cap. los países también trabajan según lo planeado. Si, por ejemplo, se ordena un portaaviones 1, nadie hará 2 ni la mitad. Y la empresa matriz planea con sus subsidiarias y afiliadas quién y cuánto hará. Un portaaviones, un cohete o un avión tipo F-35 y otros obligan a las empresas a operar de acuerdo con un solo plan. No olvide que la construcción de, por ejemplo, un portaaviones requiere la construcción de un AUG (grupo de ataque de portaaviones) a gran escala.
                    Actualmente, el AUG de la Armada de los Estados Unidos a menudo consiste en: portaaviones de ataque multipropósito 1 (AVMA) con una turbina nuclear o de vapor GEM, escoltas 8-10 (cruceros, destructores, fragatas, SSN multipropósito) y embarcaciones de apoyo.
                    Para mejorar la defensa antisubmarina en la fuerza de ataque del portador puede incluir la división OLP, diseñada para combatir submarinos enemigos. Por lo general, incluye un portaaviones de defensa antisubmarino (OLP), cuyo objetivo principal es combatir los submarinos enemigos, las fuerzas basadas en él helicópteros y helicópteros OLP, y un grupo de naves de apoyo - a 6 - 8 destructores o patrulleros también con medios para detectar y suprimir submarinos El adversario.
                    La estructura del AUG incluye el ala de los aviones basados ​​en portaaviones: los aviones 90. Se está creando una base aérea de apoyo especial para esta aviación en tierra.

                    Solo imagine que todo este equipo e infraestructura militar debe crearse simultáneamente con la nave principal. Y para ellos, aún necesita crear armas, municiones y sistema de suministro. Sí, es imposible crear sin un plan.

                    Aquí tienes una economía de mercado. Sí, es el mismo planificado que en la URSS.
                2. El comentario ha sido eliminado.
          3. AlexW
            AlexW Junio ​​19 2016 18: 34
            +1
            Cita: gladcu2
            Vivió como dueño de una tienda moderna. Además, el trabajador no tenía ninguna preocupación después del trabajo.

            ¿Eso es sarcasmo? Bueno, al menos pones emoticones lol
            1. bulvas
              bulvas Junio ​​22 2016 08: 46
              0
              Cita: AlexW
              Cita: gladcu2
              Vivió como dueño de una tienda moderna. Además, el trabajador no tenía ninguna preocupación después del trabajo.

              Qué es esto -sarcasmo? Bueno, al menos pones emoticones lol


              Es más como otro "... azm"

              (sin emoticon)
      3. Naum
        Naum Junio ​​18 2016 22: 04
        -4
        ¡Sólo "secretarias" osto ** elly! Puedes creer en los cuentos de hadas sobre el comunismo hasta el punto de la opupeniya, ¡pero no puedes forzar sin cesar a todas las personas a creer en estas tonterías! Definitivamente no quiero volver algún día al "pasado brillante". Es que en su juventud ...
        ¡Sí, los comunistas actuales no han renunciado a nada de su pasado! No de las teorías caníbales de la "lucha de clases" y la "dictadura del proletariado". No del materialismo a tiempo completo. ¡De la nada! Y eso significa que todo puede volver a pasar ... ¡Menos, tovarischi!
        1. Aleksander
          Aleksander Junio ​​18 2016 23: 06
          0
          Cita: Naum
          ¡Sí, los comunistas actuales no han renunciado a nada de su pasado! No de las teorías caníbales de la "lucha de clases" y la "dictadura del proletariado". No del materialismo a tiempo completo. ¡De la nada! Y eso significa que todo puede volver a suceder ... Menos tovarischi


          Nunca jamas hi
        2. AlexW
          AlexW Junio ​​19 2016 18: 43
          0
          Cita: Naum
          Definitivamente no quiero volver algún día al "pasado brillante".

          No es posible volver al pasado. Pero la humanidad aún volverá a las ideas del socialismo-comunismo, tal vez no sea muy pronto, volverá. Y no al supuesto cuartel socialismo con la gente pobre y la nomenclatura emparejada gorda en la que tuvimos la oportunidad de vivir. El capitalismo definitivamente sobrevivirá a sí mismo. Un mundo sumido en crisis y guerras interminables, de acuerdo con las leyes objetivas del desarrollo, creará una sociedad sin clases.
      4. AlexW
        AlexW Junio ​​19 2016 22: 30
        +1
        Cita: Cabo Valera
        ¿Dofig que obtuviste de la deposición de "secretarios"?

        Así que los secretarios se "depusieron". El secretario general del PCUS Gorbychev se convirtió en presidente de la URSS, un miembro del Politburó Yeltsin se convirtió en presidente de Rusia. ¿Y quién fue Nazarbayev, Kravchuk, o el mismo Khodorkovsky o, por ejemplo, Turchinov? Todos son producto de la nomenclatura partido-soviética.
    2. gladcu2
      gladcu2 Junio ​​18 2016 14: 38
      + 32
      bulvas

      Coro sin sentido flog. El Secretario del Comité Regional hizo una oferta 320 p. Y máquina de estados. Tenía una casa de campo 9 acres con la casa de una habitación habitual.
      Fui al extranjero una vez en mi vida. Miró y no quedó impresionado.

      El trabajador de la fábrica tenía un Lada. Salario de 220 a 360. Tejido Cottage 9. Casa de verano de una o dos habitaciones. Ocho horas laborables 40 hora semana laboral. Muchos trabajadores tenían una lancha motora. El trabajador se fue al extranjero. De mis amigos uno por uno dos veces. Principalmente trajeron jeans y masticables. En el extranjero no está impresionado.

      La URSS tenía la protección social más alta del mundo, no superada por ningún país en el mundo hasta ahora. La confianza y la planificación para el mañana es absoluta.

      La URSS fue el mejor país del mundo.
      1. atalef
        atalef Junio ​​18 2016 15: 02
        hasta el 16
        Cita: gladcu2
        Coro sin sentido flog. El Secretario del Comité Regional hizo una oferta 320 p. Y máquina de estados. Tenía una casa de campo 9 acres con la casa de una habitación habitual.
        Fui al extranjero una vez en mi vida.

        Así que digo: no engañes tonterías
        Cita: gladcu2
        El trabajador de la fábrica tenía un Lada. Salario de 220 a 360. Tejido Cottage 9. Casa de verano de una o dos habitaciones. Ocho horas laborables 40 hora semana laboral. Muchos trabajadores tenían una lancha motora. El trabajador se fue al extranjero. De mis amigos uno por uno dos veces. Principalmente trajeron jeans y masticables. En el extranjero no está impresionado.

        Bueno, aquí es donde estaba? amarrar
        Cita: gladcu2
        La URSS tenía la protección social más alta del mundo, que hasta ahora no ha sido superada por ningún país del mundo.

        ¿Mejor que Canadá? amarrar
        1. Cabo valera
          Cabo valera Junio ​​18 2016 15: 07
          +9
          Cita: atalef
          Bueno, aquí es donde estaba?

          Estos somos nosotros sobre los nuestros. No se trata de Israel.
          Cita: atalef
          ¿Mejor que Canadá?

          Me encantaría saber cómo Canadá estaba reconstruyendo la economía nacional después de una guerra de cuatro años.
          1. atalef
            atalef Junio ​​18 2016 15: 41
            -7
            Cita: Cabo Valera
            Me encantaría saber cómo Canadá restauró la casa del pueblo después de una guerra de cuatro años.

            Oh bueno demos un ejemplo de Alemania.
            1. Cabo valera
              Cabo valera Junio ​​18 2016 15: 52
              +9
              Cita: atalef
              Oh bueno demos un ejemplo de Alemania.

              Vamos Plan Marshall
              1. atalef
                atalef Junio ​​18 2016 16: 20
                -2
                Cita: Corporal Valera
                Cita: atalef
                Oh bueno demos un ejemplo de Alemania.

                Vamos Plan Marshall

                La URSS invirtió en sus satélites mucho más
                El Plan Marshall comenzó en abril 4, 1948, cuando el Congreso de los Estados Unidos aprobó la Ley de Cooperación Económica, que preveía el programa de asistencia económica de 4 para Europa. Las asignaciones totales para el Plan Marshall (de 4 en abril 1948 a diciembre en 1951) ascendieron a aproximadamente 13 mil millones [P 1]. dólares, con la participación principal en Inglaterra (2,8 miles de millones), Francia (2,5 miles de millones), Italia (1,3 miles de millones), Alemania Occidental (1,3 miles de millones), Holanda (1 miles de millones)

                Cifras realizadas?
                Rusia solo para Cuba ha perdonado las deudas de 30 mil millones de dólares, 25 veces más de lo que Estados Unidos ha invertido en Alemania.
                ¿Y qué hay del resultado?
                1. Cabo valera
                  Cabo valera Junio ​​18 2016 17: 15
                  +1
                  Cita: atalef
                  La URSS invirtió en sus satélites mucho más

                  El socialismo no es una economía rica. riendo
                  ¿Y quién invirtió en la URSS?
                  Cita: atalef
                  ¿Y qué hay del resultado?

                  Y el resultado sigue vivo rodeado de países de capitalización
                  1. atalef
                    atalef Junio ​​18 2016 17: 23
                    -8
                    Cita: Cabo Valera
                    El socialismo no es una economía rica.
                    ¿Y quién invirtió en la URSS?

                    DESCANSO CEREBRAL.
                    Alimentar a otros no es tener éxito en la economía.
                    Cita: Cabo Valera
                    Y el resultado sigue vivo rodeado de países de capitalización

                    riendo
                    Un carnero puede ser sacrificado solo una vez, pero cortarlo es muy largo.
                  2. Cabo valera
                    Cabo valera Junio ​​18 2016 20: 25
                    +3
                    Cita: atalef
                    Alimentar a otros no es tener éxito en la economía.

                    Bueno, Duc es despedido del trabajo y ve cómo alimentas a los demás.
                    Cita: atalef
                    Un carnero puede ser sacrificado solo una vez, pero cortarlo es muy largo.

                    Bueno, debido a tales barberos, la gente tiene una existencia miserable. Por cierto, citó los números anteriores, solo el dólar de 48 años y el dólar de 2016 son un poco diferentes.
            2. Alexander Romanov
              Alexander Romanov Junio ​​18 2016 18: 01
              -8
              Cita: Cabo Valera
              Vamos Plan Marshall

              ¿Y cuánto pagó Alemania? Y si miras hacia atrás en el año 1980, observas cómo vivieron los veteranos derrotados de la Wehrmacht y los veteranos, los ganadores del ejército de Krasnoi. ¡Arde en el infierno del PCUS por esa actitud hacia los ganadores!
              1. avva2012
                avva2012 Junio ​​18 2016 18: 12
                +4
                Alexander, Alemania no ha pagado tanto. Esto no es posible. El daño a la URSS se estimó en decenas de esos trillones.
                A expensas de los veteranos de la Wehrmacht (me pregunto por qué, escribes con una letra mayúscula), no lees al judío Ataleft, sino al sitio del judío Grabkin. Incluyendo su entrevista sobre cómo habló con los ex soldados de la Wehrmacht.
              2. Cabo valera
                Cabo valera Junio ​​18 2016 20: 36
                +1
                Cita: Alexander Romanov
                ¿Y Alemania pagó cuánto?

                ¿Realmente más que derrotado? ¿Y 26 millones de vidas? Y podrían trabajar. ¿Y cuánto pagaste por lendlis?
                Cita: Alexander Romanov
                ¡Arde en el infierno del PCUS por esa actitud hacia los ganadores!

                Y tenías en el 41, inmediatamente después de Levitan, para hacer esta frase.
                1. avva2012
                  avva2012 Junio ​​18 2016 21: 22
                  0
                  Bueno, pues, es posible en 20 .., con una frase así, después de "Leviofan", hablar. Aquellos que lo necesiten lo entenderán.
      2. gladcu2
        gladcu2 Junio ​​18 2016 15: 09
        + 16
        atalef

        Por supuesto, mejor que en Canadá. Mejor que en los Estados Unidos. Mejor que tu Israel.

        ¿De qué se trata? Muchas veces mejor.

        Eres atalef, pregunta a tus amigos por trabajadores duros. ¿Cuál es su jornada laboral? Cuantas horas a la semana? ¿Pueden sobrevivir durante 40 horas? Y en la URSS, todas las familias ahorraron dinero y, al mismo tiempo, se desanimaron para comprar cooperativas de dos habitaciones para alcanzar la edad adulta en niños. Y vivir endeudado era una tontería.
        1. lesnik1978
          lesnik1978 Junio ​​18 2016 15: 44
          + 14
          La familia de mi amigo quemó 35 mil rublos a causa de Judá Gorbachov. En nuestro país, si alguien fue llevado al ejército, al menos 100 personas se reunieron en los cables. Ahora prácticamente no tenemos cables.
          1. Bayoneta
            Bayoneta Junio ​​18 2016 19: 55
            +1
            Cita: lesnik1978
            . Con nosotros, si alguien fue llevado al ejército,

            ¡Te quitaron, pero nos llamaron! soldado
        2. atalef
          atalef Junio ​​18 2016 15: 46
          hasta el 13
          Cita: gladcu2
          Por supuesto, mejor que en Canadá. Mejor que en los Estados Unidos. Mejor que tu Israel.

          ¿De qué se trata? Muchas veces mejor.

          Probablemente vivimos en diferentes países.
          Cita: gladcu2
          Atalef, pregúntales a tus trabajadores a tus amigos. ¿Cuál es su jornada laboral? Cuantas horas a la semana? ¿Pueden sobrevivir en horas 40?

          Para 40, pueden hacerlo. Sin duda
          Pero trabajo más y más y tengo más.
          En Europa, en Francia, 32 es la semana laboral por hora, en Alemania (en mi opinión, horas 36), y no hay nada vivo después de todo, desafortunadamente riendo
          Cita: gladcu2
          Y en la URSS, cada familia ahorró dinero y, al mismo tiempo, para llegar a la edad adulta en los niños, fueron pospuestos para la compra de cooperativas de dos habitaciones.

          ¿Qué pastillas usas? Mirada de instrucción, no afecta la memoria y conduce a alucinaciones?
          Tal vez sobre esto y termine, puede hablar sobre cosas reales, discutir sus tonterías, una pérdida de tiempo.
          1. Bayoneta
            Bayoneta Junio ​​18 2016 20: 01
            hasta el 12
            Cita: atalef
            Tal vez sobre esto y termine, puede hablar sobre cosas reales, discutir sus tonterías, una pérdida de tiempo.

            Hola sanya Este es un asunto difícil, discutir con el camarada ortodoxia ... Escupir, una pérdida de tiempo. bebidas
            1. str. 1968
              str. 1968 Junio ​​18 2016 22: 21
              +2
              Sí, los funcionarios se han marginado a sí mismos tratando de limitar la idea para que, a los ojos del resto, no sean traidores y ladrones, sino combatientes del régimen. TSYKUTY ellos Tsukam
              Escribí sobre el cosaco y la instalación
        3. bulvas
          bulvas Junio ​​18 2016 15: 55
          -4
          Cita: gladcu2
          atalef

          Por supuesto, mejor que en Canadá. Mejor que en los Estados Unidos. Mejor que tu Israel.

          ¿De qué se trata? Muchas veces mejor.

          Eres atalef, pregunta a tus amigos por trabajadores duros. ¿Cuál es su jornada laboral? Cuantas horas a la semana? ¿Pueden sobrevivir durante 40 horas? Y en la URSS, todas las familias ahorraron dinero y, al mismo tiempo, se desanimaron para comprar cooperativas de dos habitaciones para alcanzar la edad adulta en niños. Y vivir endeudado era una tontería.


          Le aconsejo que viaje en Europa en un día libre (sábado, domingo).

          Sorprende que los centros comerciales estén abiertos, pero todas (casi) tiendas están cerradas en ellos, excepto que las tiendas de personas de países cálidos trabajan

          Estos europeos simplemente matan con su deseo de descansar


          1. atalef
            atalef Junio ​​18 2016 16: 22
            -2
            Cita: bulvas
            Estos europeos simplemente matan con su deseo de descansar

            Sí, era como esquiar en Suiza, por lo que estos bastardos ya no querían trabajar después de 16.00, y en 19.00 todo se estaba desvaneciendo.
        4. Alexander Romanov
          Alexander Romanov Junio ​​18 2016 18: 02
          +2
          Cita: gladcu2
          Atalef, pregúntales a tus trabajadores a tus amigos. ¿Cuál es su jornada laboral? Cuantas horas a la semana? ¿Pueden sobrevivir en horas 40?

          En realidad, no solo sobreviven, sino que también viven notablemente.
          1. gladcu2
            gladcu2 Junio ​​18 2016 19: 16
            0
            Alex Romanov

            Aquí estas mintiendo. Un trabajador en una fábrica en Israel no puede sobrevivir trabajando 40 horas por semana.
            1. atalef
              atalef Junio ​​18 2016 19: 30
              +1
              Cita: gladcu2
              Alex Romanov

              Aquí estas mintiendo. Un trabajador en una fábrica en Israel no puede sobrevivir trabajando 40 horas por semana.

              ¿Por qué, si no es un secreto?
        5. Bayoneta
          Bayoneta Junio ​​18 2016 19: 54
          -1
          Cita: gladcu2
          Y vivir endeudado era una tontería.

          ¿Tan absurdo?
          Y no solo en el cine ...
      3. regsSSSR
        regsSSSR Junio ​​18 2016 16: 56
        +1
        Un interesante estudio sobre el nivel de vida de la familia urbana soviética en 1985.

        http://colonelcassad.livejournal.com/2789701.html#comments
    3. bulvas
      bulvas Junio ​​18 2016 15: 04
      hasta el 13
      [quote = gladcu2] Principalmente trajeron jeans y chicle.
      En el extranjero no quedó impresionado. [/ Quote]

      ¿Qué quieres decir con que no está impresionado?
      ¿Qué había para impresionar?
      Es ese "chicle"

      No sé lo que viste allí, me quedé muy impresionado, primero Jerusalén, luego el Vaticano, Florencia, Venecia con templos, museos

      Comencé a entender cómo y de dónde venía el cristianismo, cómo me estaba abriendo camino, cómo se desarrolló la pintura desde los iconos hasta las imágenes de las perspectivas y las personas vivas.

      Dónde se produce la cerveza, cómo beben, qué comen

      Esto es por ejemplo.

      Puedes ver muchas cosas interesantes si no persigues jeans y goma de mascar.



      Bajo los comunistas, esto no era posible.

      [cita = gladcu2]
      ¿De dónde vienes tan unicelular? Viajó por las Canarias
      [/ gladcu2]

      No estuve en Canarias, estuve en Mallorca, además, no hay pocos lugares más interesantes

      Y lo intentas, mira, inmediatamente querrás volverte "unicelular"
      1. gladcu2
        gladcu2 Junio ​​18 2016 15: 16
        + 14
        bulvas

        Sí, vi todo esto.

        ¿Por qué necesito tus Canarias o las Maldivas? Bueno, estuve 5 veces en Cuba. Absolutamente lo mismo que hacer un viaje profesional al Mar Negro.

        Estuve con mi padre y mi madre varias veces en la infancia. Mismo.

        ¿Alguien realmente piensa que estas Canarias y las Maldivas son las mejores del mundo? Mira en YouTube ¿por qué ir allí?

        ¿Qué es importante para una persona? Confianza en el futuro. ¿Donde esta ella? ¿EN LOS EE.UU? ¿En Canadá? Y no estoy hablando de Israel en absoluto. Cuando estuve allí, tuve la impresión de que me metí en el tercer mundo cien. Después de la URSS, condujo, ya tenía la mandíbula caída de esa vida primitiva.
      2. gladcu2
        gladcu2 Junio ​​18 2016 15: 26
        + 18
        bulvas

        ¿Por qué debería mirar tu Vaticano?

        Miré y viví en la mitad del planeta. En la mejor mitad. Yo vi gente. Trabajó en fábricas. A los 24 años tuve un taller de costura. Tuve tiempo de trabajar como ingeniero. Tenía poder y caí en la pobreza y resucité. Se 4 idiomas.

        Pero considero que la URSS es el mejor país. Solo la URSS hasta 1986. Entonces todo entró en la distribución.
        1. bulvas
          bulvas Junio ​​18 2016 16: 06
          -8
          Cita: gladcu2
          ¿Por qué debería mirar tu Vaticano?


          Entiendo que no hay necesidad, correcto, no hay necesidad.

          Entonces alguien aconseja ir a talar el bosque; probablemente te gustará más

          1. gladcu2
            gladcu2 Junio ​​18 2016 19: 13
            +5
            bulvas

            Evalúo mi moral según mis habilidades. Habrá dinero extra y tal vez iré al Vaticano a ver.

            Simplemente no lo necesito personalmente. He visto lo suficiente como para unirme a otros deseos.

            ¿Decir que en la vida cayó el bosque? No, no lo hice. Por delante de otros 20 años de vida. No quiero cambiar la especialidad.

            Cuídate. Después de todo, también tienes la oportunidad de talar el bosque. El capitalismo no garantiza tu futuro.
    4. avva2012
      avva2012 Junio ​​18 2016 15: 39
      + 17
      Cita: gladcu2 La URSS fue el mejor país del mundo.

      En 1985, la familia soviética promedio de personas condicionales 3,5 menos rublos 44. en impuestos, tasas, pagos tenía un ingreso mensual "neto" total de 428 rublos, de los cuales gastó 391 rublos en gastos corrientes.
      Para que en 2016 la misma familia rusa pueda mantener el mismo nivel de vida, abstrayéndose del desarrollo del progreso tecnológico, necesita gastar casi 87 mil rublos al mes.
      Por lo tanto, podemos estimar aproximadamente el tipo de cambio del rublo soviético 1985 del año en rublos rusos 2016, 87000 / 391 = 223.
      Rublo 1 1985 hoy es el rublo 223 de acuerdo con la valoración mínima.
      Salario soviético 1985 del año 201 rub. (el salario promedio en el RSFSR en 1985) - hoy es casi 45 mil rublos. A menudo llamado erróneamente el salario promedio en la URSS 120 rublos. (no es un salario, sino el salario mínimo para un especialista con educación superior sin experiencia laboral), e incluso estos rublos 120. en 1985, había casi 27 de miles de modernos, en nuestra ciudad de Saratov, solo por la explosión o por un trabajo extremadamente duro y responsable. No olvide que la familia soviética 1985, después de correr los costos, tuvo que acumular 37 rublos por mes, o 8 mil por dinero moderno.
      ¿Cuántas familias rusas modernas pueden presumir de mantener o superar el nivel de vida soviético hace treinta años?
      ¡Solo puede comparar los niveles de vida en la URSS y la Federación de Rusia a través de la estructura de costos! Los charlatanes o los tontos son aquellos que están tratando directamente de comparar salarios, que están tratando de comparar a través de la cantidad de bienes, oro o divisas que podrían comprarse por estos salarios. El sistema soviético dio una parte importante de la riqueza social a sus ciudadanos por nada o por una parte del costo, por lo tanto, los salarios no contenían todos los ingresos que tenían los ciudadanos soviéticos.
      Lee el artículo completo: http://historian30h.livejournal.com/
      1. atalef
        atalef Junio ​​18 2016 16: 24
        -2
        Cita: avva2012
        En 1985, la familia soviética promedio de personas condicionales 3,5 menos rublos 44. en los pagos de tasas impositivas tuvo un ingreso mensual neto agregado de rublos 428

        Me pregunto cuánto funcionó en esta familia.
        Yo (madre maestra) en las tasas de 2 apenas ganaba rublos de 190, y mi padre, gerente de la tienda, 220.
        Y se consideró un buen nivel.
        1. avva2012
          avva2012 Junio ​​18 2016 16: 39
          +6
          Cita: atalef Me pregunto cuánto funcionó en esta familia.
          Mi madre, maestra, ganó rublos 2 en las apuestas 190 con dificultad, y mi padre, el gerente de la tienda, 220, y esto se consideró un buen nivel.

          Lea atentamente a Alexander, o incluso mejor siga el enlace, allí en más detalle con los cuadros. etc.
          410 rublos por familia, más viajes gratis al sanatorio, a un precio mínimo, en el extranjero. Yo trabajo a tres tasas, mi esposa a las dos. Ambos, cabeza. ramas La familia tiene dos hijos: 17 y 4 años. Vamos por cuatro años por primera vez, vamos los días de 10 para relajarse juntos.
          Algo, no estoy seguro de que en la época de la URSS, con tanta intensidad de inyecciones sin baja por enfermedad, no hubiéramos podido ahorrar dinero "para descansar" durante un año. Ni siquiera me refiero al hecho de que algunos problemas no existían en absoluto.
          1. atalef
            atalef Junio ​​18 2016 17: 01
            +2
            Cita: avva2012
            410 rublos por familia, más cupones gratuitos para un sanatorio, al menos en precio, en el extranjero.

            Alguien?
            Cita: avva2012
            Yo trabajo por tres tarifas, mi esposa por dos. Ambos, cabeza. ramas

            Solo una pregunta, ¿cómo puede trabajar con las tarifas 3, si una tarifa significa que 8 es un día de trabajo de una hora?
            Trabajo para una apuesta, aunque con refinerías en el área de 1.5: 2 horas al día, la esposa de 8 es la esclava del tiempo. día (habitual)
            3-e niños.
            27, 23 y 10 años.

            Cita: avva2012
            Vamos por cuatro años por primera vez, vamos a los días de 10 para relajarse juntos.
            Algo, no estoy seguro de que en los días de la URSS, con tanta intensidad en el g

            Viajamos al extranjero en promedio 3 veces al año.
            El hijo (23 del año) termina el grado 2 en uniforme, mientras sirve en el ejército como oficial, el más joven en una escuela privada.
            La mayor de Canadá (tiene su propio negocio), pero también estudió aquí, llegando al país a la edad de verano de 6.
            Llegué al país 23 hace un año con dos bolsas y dólares 20.
            Esa es la sonrisa del capitalismo.

            Cita: avva2012
            con tanta intensidad de inyecciones sin baja por enfermedad, no hubiéramos podido ahorrar dinero "para descansar" durante un año

            El problema no es que la URSS haya sido mala, el problema es que ahora eres aún peor.
            ¿Eres un infierno capitalista y el que tienes?
            Curiosamente, algunas personas elogian el comunismo, los segundos critican el capitalismo, pero ninguno de ustedes ha visto ninguno de ellos.
            1. avva2012
              avva2012 Junio ​​18 2016 17: 15
              +9
              Imaginemos a Alexander por un momento que su país está siguiendo el camino capitalista, pero al mismo tiempo es extremadamente negativo para los Estados Unidos. ¿Estás seguro de que tendrías el mismo nivel de vida?
              Alrededor de tres apuestas. El día de trabajo comienza en 8, termina en 18. Esto es esencialmente El deber no se tiene en cuenta, sigue siendo 0,25st. Escriben en las hojas que trabajo hasta 21.40, todos los días. De lo contrario, la combinación y el trabajo a tiempo parcial no están dispersos. Y que hacer Tengo un hombre 36 cariño. personal y ni un solo médico.
              El día hábil de 8 horas fue en la URSS. sonreír
              1. atalef
                atalef Junio ​​18 2016 17: 30
                -1
                Cita: avva2012
                Imaginemos a Alexander por un momento que su país está siguiendo el camino capitalista, pero al mismo tiempo es extremadamente negativo para los Estados Unidos. ¿Estás seguro de que tendrías el mismo nivel de vida?

                Sí, no me importa cómo pertenezca mi país a los Estados Unidos, si al mismo tiempo tengo medicina avanzada, educación, intereses sociales y un alto nivel de vida.
                Si mi prosperidad personal y el bienestar de mis hijos dependen de cómo me sienta acerca de los Estados Unidos (al mismo tiempo, no siento su presión sobre mí mismo y esto no interfiere con mi vida personal), entonces prefiero tratarlos bien.
                Según tengo entendido lo mismo que Israel, ¿se refiere a todos los países con una economía capitalista exitosa?
                Cita: avva2012
                Alrededor de tres apuestas. El día de trabajo comienza en 8, termina en 18. Esto es esencialmente El deber no se tiene en cuenta, sigue siendo 0,25st. Escriben en las hojas que trabajo hasta 21.40, todos los días. De lo contrario, la combinación y el trabajo a tiempo parcial no están dispersos. Y que hacer Tengo un hombre 36 cariño. personal y ni un solo médico.

                No entiendo? Tengo un día de trabajo con 7 en la mañana y, por regla general, hasta 5 en la noche, esta es una oferta y nadie me escribe un reloj. que no trabajo

                Cita: avva2012
                La jornada laboral de 8 horas fue en la URSS

                Por qué, tenemos el reloj 8-mi, todo lo demás es reciclaje.
                La esposa ejecuta sus horas 8 y ni un minuto más.
                1. avva2012
                  avva2012 Junio ​​18 2016 17: 50
                  +6
                  Y, ¿no le molesta tal absurdo que no verá su país en todos los mapas, y todo es tan maravilloso allí? Además, que hay una superpotencia en la Tierra. Tal vez un gran jefe, puedes vivir así.
                  ¿Y tal vez piensas que el estado judío está fuera de la ley? ¿Eres racista o rusófobo?
                  Para mí, no son solo las horas que escriben, sino que las resuelvo. Esto está verificado. Los historiales de casos se presentan para su examen a expertos independientes. Observo que a los expertos no les importa cuántas tarifas trabajo. Hay UKL. Hay inspectores si aparecen quejas sobre el trabajo de un médico. Es muy beneficioso para las compañías de seguros no pagar intereses de 100 por un evento completado.
                  Luego deducen este dinero para sí mismos.
                  Entonces yo trabajo. Y no solo yo. Todos los cuidados de salud rusos. Mi caso no es el más odioso. En áreas aún más apretadas.
                2. atalef
                  atalef Junio ​​18 2016 18: 02
                  -4
                  Cita: avva2012
                  Y no te molesta tanto el sinsentido que no verás tu país en todos los mapas, pero ¿todo es tan maravilloso allí?

                  No, debido a que Luxemburgo, Mónaco y los Emiratos son aún más pequeños, pero, de todos modos, son mejores y mejores que nosotros.
                  Cita: avva2012
                  Al mismo tiempo, hay una superpotencia en la Tierra. Tal vez el gran jefe te permita vivir así.

                  Entonces agradézcale por eso.
                  Cita: avva2012
                  ¿Y tal vez piensas que el estado judío está fuera de la ley? ¿Eres racista o rusófobo?

                  Prohibido por el hecho de que tenemos medicamentos y soc. ¿El paquete es mejor que el tuyo y, por lo tanto, soy un rusófobo? Extraña conclusión
                  Cita: avva2012
                  No solo escribo relojes, los resuelvo.

                  No, si trabaja antes de 18.00 y escribe antes de 21.30, entonces esto solo se escribe.
                  Trabajas entonces, cuando estás físicamente en el trabajo. o estoy equivocado?
                  Cita: avva2012
                  Esto está verificado. Los historiales de casos son revisados ​​por expertos independientes. Observo que a los expertos no les importa cuántas tarifas trabajo. Hay una UKL. Hay inspectores si hay quejas sobre el trabajo de un médico. Es muy rentable para las compañías de seguros no pagar el 100 por ciento por un caso terminado.

                  No me escribas tus perepitii y esquemas grises.
                  Vengo a trabajar y golpeo la tarjeta, me voy, el mismo ritmo y este es mi horario de trabajo.
                  ¿Cómo puedo trabajar con tarifas 3 (si la tarifa es 8-mi hora laborable por día)? No puedo entender.
                  Cita: avva2012
                  Entonces yo trabajo. Y no solo yo. Todos los cuidados de salud rusos. Mi caso no es el más odioso. En áreas aún más apretadas.

                  No tengo dudas de que es por eso que mi amigo que se ocupa del turismo médico tiene tantos pacientes de Rusia.
                  Saludos hi
                3. Anglorussiano
                  Anglorussiano Junio ​​18 2016 18: 21
                  +1
                  de pacientes
                  Sólo se dio cuenta. riendo
                4. atalef
                  atalef Junio ​​18 2016 18: 41
                  +2
                  Cita: anglorussian
                  de pacientes
                  Sólo se dio cuenta. riendo

                  riendo estáblecido,
                  ochepyatka pero en el tema riendo
              2. avva2012
                avva2012 Junio ​​18 2016 18: 26
                +6
                No, por supuesto, no porque tengas social. el paquete es mejor y por lo tanto, te vuelves racista y rusófobo. Y, porque estás promoviendo las ideas de exclusividad de una persona sobre otras. Usted tiene medicina avanzada y nosotros tenemos esquemas grises. Me parece que las personas son iguales en todas partes. Solo, bajo ciertas condiciones, se acumulan en un lugar, un cierto tipo. ¿Vas a ser tratado? Mátate con una escoba.
                Si no está al tanto de cómo trabajan nuestros médicos y, a pesar de las condiciones, todavía tratan, no hable de "batir la carta". Podemos y quienes no pueden huir.
              3. atalef
                atalef Junio ​​18 2016 18: 38
                0
                Cita: avva2012
                No, por supuesto, no porque seas social. el paquete es mejor y, por lo tanto, eres racista y rusófobo

                ¿Cómo puedo traer mi cita racista y rusofóbica?
                Y cómo es comprensible en tono, en ese momento, cuando dije que me podrían explicar cómo trabajar en las apuestas 3, inmediatamente se convirtió en un Russophobe y racista. amarrar
                Cita: avva2012
                Y, porque propagandizas las ideas de exclusividad de una persona sobre otras

                ¿Para que tengamos una mejor atención médica? Así que esto no es un secreto, y no solo con nosotros es mejor que contigo.
                Hay países donde la atención médica es mejor que la nuestra, pero no los llamo antisemitas
                Cita: avva2012
                Usted tiene medicina avanzada y nosotros tenemos esquemas grises.

                Es verdad y todos lo saben.
                Y sus tarifas 3 solo confirman
                Cita: avva2012
                . A que vas a ser tratado? Matarse con una escoba.

                La primera vez que escuchas? amarrar
                Cita: avva2012
                Si no sabe cómo trabajan nuestros médicos y, a pesar de las condiciones, aún lo tratan

                No tengo dudas, pero al mismo tiempo los nuestros no te van a tratar. y tu para nosotros, sí. ¿Cómo explicarlo?
                Cita: avva2012
                no es necesario hablar de "vencer a la carta"

                Es necesario que también paguemos a los médicos por hora, y ellos rechazan las cartas. Usted no Porque
                Cita: avva2012
                Podemos y quién no puede escapar.

                ??????
              4. avva2012
                avva2012 Junio ​​18 2016 18: 57
                +4
                No sacas las comillas mal.
                Sobre exclusividad. Mi país es grande y rico en minerales, y solo hay aliados y simpatizantes, en forma de China y la Unión Europea, y su país, arena, agua desalinizada y árabes han estado alrededor de 47 durante el año. Con eso, tienes tanto medicina como paquete social. ¿Por qué necesitamos un discurso directo sobre los subhumanos?
                Bueno, sobre todo lo demás, esto es particular.
              5. atalef
                atalef Junio ​​18 2016 19: 07
                -5
                Cita: avva2012
                Sobre exclusividad. Mi país es grande y rico en minerales, y solo hay aliados y simpatizantes, en forma de China y la Unión Europea, y su país, arena, agua desalinizada y árabes han estado alrededor de 47 durante el año. Con eso, tienes tanto medicina como paquete social. ¿Por qué necesitamos un discurso directo sobre los subhumanos?
                Bueno, sobre todo lo demás, este particular

                Este es tu complejo personal.
              6. avva2012
                avva2012 Junio ​​18 2016 19: 50
                +7

                Si bueno amarrar
                Esto, escribí que el país es regular, eligió una nueva máquina hecha en Israel, a diferencia de Kalash? Usted, lea sus artículos, analice la colección, compare con otros y luego vuelva a leer sus comentarios. ¿Israel está por encima de todo?
                Tal vez puedas encontrar algo similar a mí, entonces hablemos de los complejos. riendo
              7. atalef
                atalef Junio ​​18 2016 20: 40
                -1
                Cita: avva2012
                Esto, escribí que el país es regular, eligió una nueva máquina de fabricación israelí, a diferencia de Kalash?

                ¿Y ahora que? ¿O no es verdad?
                Cita: avva2012
                Usted, lea sus artículos, analice la colección, compare con otros y luego vuelva a leer sus comentarios. Israel, sobre todo?

                Israel es mi país y estoy orgulloso de ello. Esto no significa que no tengamos fallas.
                O nuestro primer ministro es el más primitivo. riendo
                Cita: avva2012
                Tal vez puedas encontrar algo similar a mí, entonces hablemos de los complejos.

                Similar a qué? Me has reprochado que soy racista y rusófobo: probablemente también pongas en práctica los diagnósticos en los turnos de 3.
                Una vez más dije: una cita sobre mi rusofobia, o un artículo sobre Vietnam y su elección de Galil, ¿eso es todo lo que desenterraron? riendo
              8. avva2012
                avva2012 Junio ​​18 2016 21: 27
                +1
                Tú, no Russophobe, definitivamente. Usted nacionalista Eso es solo en la nacionalidad, te amas de antemano más.
  • Bayoneta
    Bayoneta Junio ​​18 2016 20: 11
    0
    Cita: avva2012
    o incluso mejor, siga el enlace, allí en más detalle con los cuadros. etc.

    Conocemos estos gráficos: ¡la temperatura promedio en el hospital! riendo
  • Bayoneta
    Bayoneta Junio ​​18 2016 20: 09
    -1
    Cita: avva2012
    En 1985, la familia soviética promedio de 3,5 personas, menos 44 rublos. en impuestos-tasas-pagos tenía un ingreso mensual "neto" total de 428 rublos.

    ¡Déjate llevar por ti! ¡Millonarios malditos condicionales! Tenía 120 y mi esposa 90. am
    1. Era mamut
      Era mamut Junio ​​18 2016 20: 29
      +2
      Cita: Bayoneta
      ¡Déjate llevar por ti! ¡Millonarios malditos condicionales! Tenía 120 y mi esposa 90.

      Al mismo tiempo, escribirían por quién y cómo trabajó con su esposa. ¿O pintó un sueldo desnudo? El salario mínimo fue incluso 62 rublos. Sin embargo, la pensión civil en la URSS fue de 132 rublos. De alguna manera más será tu salario. Pero, según su trabajo, parecería que una pensión se hubiera acumulado menos.
      1. Bayoneta
        Bayoneta Junio ​​19 2016 06: 02
        0
        Cita: Había un mamut
        Al mismo tiempo, escribirían por quién y cómo trabajaste

        Trabajó como ingeniero, pero dos de mis amigos fueron a los conductores (después de la graduación) y naturalmente ganaron más. Hegemon sin embargo! guiño
    2. avva2012
      avva2012 Junio ​​18 2016 20: 45
      +1
      Tenía 120 y mi esposa 90.
      Hambriento, junto con 410 Atalef?
      Calcule a la tasa actual, más la vivienda y los servicios comunales y otros beneficios sociales de la URSS. Compare con el "curso" actual. Agregue que muchos tenían su propia casa y fueron a la taiga a recoger setas y bayas. Luego lo vendieron en el mercado. ¿Te disgustó?
      Un cubo de lingonberry, ¿cuánto costó?
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 Junio ​​18 2016 21: 10
        +5
        Cita: avva2012
        Un cubo de lingonberry, ¿cuánto costó?

        Bayoneta de Rostov. No hay lingonberry. Reparó radios y atrapó a la BBC por la noche. riendo
        1. avva2012
          avva2012 Junio ​​18 2016 21: 32
          +1
          BBC, culpable de morir de hambre en la URSS. riendo ¿Quién lo dudaría? Mientras escuchaba, el arenque estaba podrido. guiño
        2. Bayoneta
          Bayoneta Junio ​​19 2016 06: 12
          0
          Cita: Mordvin 3
          Bayoneta de Rostov. No hay lingonberry. Reparó radios y atrapó a la BBC por la noche.

          ¡Como miraba el agua! sonreír ¡Y también televisores y otros tipos de basura, mientras Alexander (avva) corría por la taiga con un cubo en busca de arándanos rojos y hongos! sonreír La BBC y otras voces de la noche no fueron mal captadas, y ¡cómo se rompieron los jammers!
      2. Bayoneta
        Bayoneta Junio ​​19 2016 06: 07
        0
        Cita: avva2012
        Agregue que muchos tenían su propia granja y fueron a las taiga de hongos y bayas. Luego lo vendieron en el mercado. ¿Te sentiste harto de eso?

        ¡Sí, harto, porque no hay taiga en Rostov! Y lo que usted describe no es la vida, sino la supervivencia. Con un salario normal en el trabajo, una persona no correrá en su tiempo libre en la taiga, ¡y luego comerciará en el bazar! hi
      3. tu1970
        tu1970 Junio ​​19 2016 21: 31
        +1
        En el tiempo de TRABAJO, ¿los agentes de policía no te atraparon con un cubo de arándanos rojos en el bazar? ¿Deberían haber sido ...
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov Junio ​​18 2016 17: 58
    -5
    Cita: gladcu2

    El trabajador de la fábrica tenía un Lada.

    ¿Un trabajador para toda la planta?
    Cita: gladcu2
    Salario de 220 a 360

    Si está privado de una prima, entonces 220, pero no es que 320 sea excelente riendo
    Cita: gladcu2
    Trabajador fue al extranjero

    Historias de un universo paralelo.
    Cita: gladcu2
    . De mis amigos uno por uno dos veces

    Parece que todos tus amigos, las filas más altas del aparato estatal.
    Cita: gladcu2
    En el extranjero no está impresionado.

    wassat
    Lo más sorprendente es que todos saben que está sentado y acostado, pero al mismo tiempo se le está dando ventajas.
    Joder, necesitamos a los comunistas, que incluso aquí se sientan en el Saite y mienten y además mienten. Toda su ideología se basa en mentiras, incluso aquí en el Saite.
    Sí, cien siglos no has caído a Rusia con tus Lenin y Marx.
    1. gladcu2
      gladcu2 Junio ​​18 2016 19: 07
      +4
      Alexander Romanov

      ¿Por qué debería mentir? Significado?

      Bajo la URSS, había un sistema salarial de generación. Más hizo más ganado. Hubo algunos momentos desagradables allí. Pero básicamente lo suficientemente justo. Por lo tanto, los salarios podrían ser diferentes.

      Y sé muy bien sobre la gestión de fiestas. Me volví extrovertido. Y mis amigos tenían la mitad de la ciudad. Y el aparato del partido, había personas como personas. Solo gente normal y decente.
      1. Botanologo
        Botanologo Junio ​​19 2016 00: 14
        +1
        Cita: gladcu2
        Más se hizo más ganado. No fueron sus momentos agradables. Pero sobre todo lo suficientemente justo. Por lo tanto, los salarios podrían ser diferentes


        ¿Es como - diferente? ¿Mayor escala arancelaria?
        ¿Y el médico también es diferente?
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov Junio ​​19 2016 06: 10
        0
        Cita: gladcu2
        Cuando la URSS fue el sistema salarial de hacer. Más hecho más ganado.

        Otra noticia de un universo paralelo.
        Cita: gladcu2

        Y sé muy bien sobre escritorios

        Te saludaron de la mano
        Cita: gladcu2
        Soy sociable creciendo. Y tenía la mitad de los amigos de la ciudad.

        Teníamos un ladrón en la ley, él también conocía la mitad de la ciudad, incluidos todos los funcionarios.
        Cita: gladcu2
        . Solo gente normal y decente

        Lo siento, pero ¿cómo estos cerdos decentes arruinaron el país?
        Y sus nombres pueden ser, quiero ver cuáles de estas personas decentes no viven en los Estados Unidos ahora.
        Cita: gladcu2
        ¿Por qué debería mentir? Significado?

        Entonces pienso, se sienta, miente y no se sonroja.
        Toda tu ideología está podrida, construida sobre mentiras.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Cabo valera
      Cabo valera Junio ​​18 2016 21: 51
      -1
      Cita: Alexander Romanov
      Lo más sorprendente es que todos saben que está sentado y acostado, pero al mismo tiempo se le está dando ventajas.
      Joder, necesitamos a los comunistas, que incluso aquí se sientan en el Saite y mienten y además mienten. Toda su ideología se basa en mentiras, incluso aquí en el Saite.

      No hay mierda, estás mintiendo!
    4. bulvas
      bulvas Junio ​​22 2016 17: 30
      0
      Cita: Alexander Romanov
      Lo más sorprendente es que todos saben que está sentado y acostado, pero al mismo tiempo le están dando ventajas. ¿Por qué diablos necesitamos a los comunistas que incluso se sientan aquí en el sitio y mienten y además mienten? Toda su ideología se basa en mentiras, incluso aquí en el sitio.



      ¡Brillante!

      hi bebidas
  • AlexW
    AlexW Junio ​​19 2016 19: 02
    +1
    Cita: gladcu2
    La URSS fue el mejor país del mundo.

    En los años 70 sirvió en el GSVG. El sueño de los oficiales era servir en Alemania y al menos tener un poco de rencor. Para un viaje de vacaciones a la Unión cuando eran niños, guardaban alimentos durante un mes. Comenzando con Brest, simplemente no era posible comprar un niño comestible. En Moscú, hay líneas locas por todas partes, en el mausoleo, en el hotel, en los grandes almacenes, en la estación de tren. Algo se puede comprar solo tirando y por un soborno. ¿Hay medicamentos gratis? -Un dentista familiar, entre lágrimas, le pidió que trajera medicamentos RDA de alta calidad. Simplemente no había nada para tratar a las personas. En las unidades militares, había una comisión especial sobre la distribución de la riqueza material, supuestamente para que todos obtuvieran una lavadora, un termo, un refrigerador, una alfombra y un paraguas. amarrar De hecho, se distribuyó según el principio de lealtad personal y servilismo. Estaba encabezado, por supuesto, por el funcionario político de la unidad La nomenklatura del partido no confiaba en nadie en el canal. En los congresos del PCUS se solía pronunciar el lema: "¡El partido debe alimentar al pueblo soviético!" Seguí haciéndome la pregunta: ¿de dónde saca el partido todo esto para alimentar a este dependiente insaciable?
    1. bulvas
      bulvas Junio ​​22 2016 17: 34
      0
      Cita: AlexW
      -Un dentista familiar, entre lágrimas, le pidió que trajera medicamentos RDA de alta calidad. Simplemente no había nada para tratar a las personas.



      Tenía un amigo, un dentista, me trataron con él "por tirón", así que me dio un vaso de vodka como anestésico y puso Blackmore a todo volumen.

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  • Kotvov
    Kotvov Junio ​​18 2016 17: 02
    +3
    Es un producto de esta era muy "justa" en Rusia,
    lees el artículo o estás presionando tu pensamiento. Está claramente indicado que hubo una perversión de la idea, quien no era nada, tomó el lugar de los príncipes, por qué en el socialismo real no debería haber por definición.
  • Denis Obukhov
    Denis Obukhov Junio ​​18 2016 12: 59
    + 21
    El comunismo, por supuesto.
    El perezoso no le escupió hoy. Sólo unos pocos saben qué es el "comunismo". Pero en nuestra realidad todo sucede según el esquema calculado y predicho por los clásicos hace mucho tiempo.
    El triunfo del capitalismo.
    Y todas las crisis económicas, los conflictos sociales y la histeria religiosa son signos típicos de contradicciones intracapitalistas. Y entonces será aún peor. Solo porque el capitalismo, con su idea de plusvalía y el vector de enriquecimiento, está en conflicto feroz con la esencia humana principal: el ansia de justicia. ¡Nunca habrá justicia en el capitalismo NUNCA!
    Y la humanidad, si no se quema en un frenesí nuclear, tarde o temprano llegará a comprender la conveniencia del comunismo. Donde todos obtienen todo lo que quieren y dan todo lo que pueden. De cada uno según su capacidad, a cada uno según sus necesidades. Y el hombre del futuro tendrá suficiente cerebro para no inflar sus "necesidades" hasta el punto de la obscenidad idiota, que es lo que pecan nuestros representantes de la élite capitalista. El comunismo no es solo un modelo económico. Este es un triunfo del sentido común.
    Y esto no es utopía. Este es nuestro futuro indiscutible.
    ¿Hay alguna opción?
    1. Dalí
      Dalí Junio ​​18 2016 13: 29
      +3
      Cita: Denis Obukhov
      Y la humanidad, si no se quema en un frenesí nuclear, tarde o temprano llegará a comprender la conveniencia del comunismo. Donde todos obtienen todo lo que quieren y dan todo lo que pueden. De cada uno según su capacidad, a cada uno según sus necesidades. Y el hombre del futuro tendrá suficiente cerebro para no inflar sus "necesidades" hasta el punto de la obscenidad idiota, que es lo que pecan nuestros representantes de la élite capitalista. El comunismo no es solo un modelo económico. Este es un triunfo del sentido común.
      Y esto no es utopía. Este es nuestro futuro indiscutible.
      ¿Hay alguna opción?

      ¡No hay opciones de sentido común!

      Solo tomará mucho tiempo esperar hasta que la mayoría de las personas estén imbuidas de este sentido común.

      Es la mayoría de la gente, porque de dónde vinieron todos los capitalistas rusos actuales, quiénes eran, ¿son realmente capitalistas?
      ¡Todos los camaradas enti vivieron a nuestro lado (que los camaradas del PCUS son futuros capitalistas, que solo los camaradas y los ciudadanos son futuros capitalistas)!

      Y a expensas del robo: el nivel de robo en la URSS y en Rusia (y alrededor de los 90 simplemente no hay palabras) no es comparable, la diferencia es decenas de veces.

      Por qué fue malo con los productos al final de la URSS, y ya en algunas partes de la URSS desde los años 80, es un gran tema aparte. Diga brevemente la traición de la élite del PCUS, la planificación interna torcida y torcida, a menudo trabajo geopolítico sin cerebro ...

      Por cierto, hubo intentos de arreglar la planificación interna curva y torcida, y al final, al menos a partir del año 1968, habría habido suficientes recursos informáticos ... hubo un excelente artículo sobre el VO, pero no fue dado (como dicen, no fue conocido públicamente por los funcionarios y ministerios estatales , en ese momento, y haremos lo que amarrar )
    2. Dart2027
      Dart2027 Junio ​​18 2016 14: 04
      +1
      Cita: Denis Obukhov
      Y el hombre del futuro tendrá suficiente cerebro para no inflar sus "necesidades" hasta el punto de la obscenidad idiota, que es lo que pecan nuestros representantes de la élite capitalista. El comunismo no es solo un modelo económico. Este es un triunfo del sentido común.

      El comunismo realmente no es un cambio económico, social. El problema es que nadie sabe cuándo aparecerá esta persona del futuro.
  • Denis Obukhov
    Denis Obukhov Junio ​​18 2016 13: 07
    +8
    ¿Qué elegirías? Por ejemplo, crearían una región de prueba del comunismo en Rusia y le darían a todos los residentes en el campo del comunismo un trabajo, vivienda, etc., etc., todos los beneficios pero sin dinero. Aquellos. irías a trabajar, pero no te darían dinero, habrías tenido todos los beneficios sociales. paquete. Todo gratis proporcionado sin demolición.
    ¿Qué elegirías para permanecer en el capitalismo actual o ir al comunismo con todos los beneficios necesarios?
    1. CUCURUCHO
      CUCURUCHO Junio ​​18 2016 13: 15
      -4
      ¡Incluso tengo miedo de escribir en este hilo ...! Ya se quien ganará hi
      Y sin embargo ...
    2. bulvas
      bulvas Junio ​​18 2016 13: 16
      hasta el 11
      Cita: Denis Obukhov
      ¿Qué elegirías para permanecer en el capitalismo actual o ir al comunismo con todos los beneficios necesarios?


      Para los parásitos nacidos: lo mismo que comes y te sientas en silencio.

      ¿Qué no es un sistema esclavo?

      ¿Pero qué hay de aquellos que quieren confiar en su fuerza?
      1. Yegorchyk
        Yegorchyk Junio ​​18 2016 13: 47
        + 21
        Cita: bulvas


        Para los parásitos nacidos: lo mismo que comes y te sientas en silencio.

        ¿Qué no es un sistema esclavo?

        ¿Pero qué hay de aquellos que quieren confiar en su fuerza?

        Pido disculpas, pero ¿quién le impedía contar con sus propias fortalezas cuando aconseja? ¿Te ataron y trabajaron? Valshik en la granja de la industria maderera recibió entre 800 y 900 rublos al mes, durante un par de años fue posible ganarse un departamento en cualquier rincón del país. Pero sí, hubo un problema con los yates de XNUMX metros, porque la gente no los necesita, simplemente no los necesitan humanamente.
        1. Chayna
          Chayna Junio ​​18 2016 19: 52
          +1
          Tengo 90 (noventa) g, gané 7 (siete) mil rublos. Aquí tenía 17 años. Un pariente en 89-90 trajo pieles de la taiga por 32-33 mil rublos. Esa es la forma. Y los judíos tienen una queja.
      2. Cabo valera
        Cabo valera Junio ​​18 2016 14: 36
        + 12
        Cita: bulvas
        Para los parásitos nacidos: lo mismo que comes y te sientas en silencio.

        riendo ¿Crees que vives diferente ahora?
        ¿Pero qué hay de aquellos que quieren confiar en su fuerza?

        Bueno, primero necesitas construir una fábrica de ladrillos. Luego, de este ladrillo para construir una casa. Luego excave un canal, instalaciones de tratamiento, estación de toma de agua y suministro de agua. Construya una central térmica para tener agua caliente. ¡Pero no! Primero, es necesario construir una estación hidroeléctrica para que el TPP y la planta funcionen. Para conducir líneas eléctricas desde la central hidroeléctrica, hasta la planta, la central térmica y la casa. Bueno, y están las pequeñas cosas: fundición de hierro fundido, acero, ingeniería mecánica, construcción de máquinas herramienta ... ¡Él mismo, todo usted mismo!
      3. razmik72
        razmik72 Junio ​​18 2016 15: 45
        -2
        Cita: bulvas
        Cita: Denis Obukhov
        ¿Qué elegirías para permanecer en el capitalismo actual o ir al comunismo con todos los beneficios necesarios?


        Para los parásitos nacidos: lo mismo que comes y te sientas en silencio.

        ¿Qué no es un sistema esclavo?

        ¿Pero qué hay de aquellos que quieren confiar en su fuerza?

        En cualquier lugar donde puedas ganar dinero, habría un deseo, y bajo la URSS fui a estudiar como zapatero sonreír Recuerdo que el difunto padre recogió mis herramientas y las arrojó por la ventana del sexto piso, como no deshonrar a la familia, ir a la universidad, pero aprendí que en los últimos años soviéticos, Gorbachov creó una cooperativa no pequeña para la producción de zapatos y la vendió en Rusia y Ucrania. Había un único espacio económico, había un gran mercado sindical. Después del colapso de la URSS, la cooperativa tuvo que cerrar y vivir en condiciones de hacinamiento, ya que hubo una guerra civil en Georgia, fue mortal exportar productos terminados, y en Armenia en ese momento ni siquiera había luz, se le dio durante varias horas al día. Creo que la Unión colapsó tan rápido y nadie salió a defenderla, porque la clase media no se había formado, lo que era rentable para tener un estado poderoso, de gran tamaño y población, y del que recibiría sus ingresos. En nuestra ciudad, fui una de las raras personas que se lamentaron por el colapso de la URSS en 1991, básicamente todos estaban contentos, y me di cuenta de que se estaba perdiendo un gran mercado. Si hubiera llegado al poder en lugar de Gorbachov e hiciera Para que se fortalezca la clase de pequeños y medianos empresarios, me parece que la Unión no se derrumbaría.
        1. bulvas
          bulvas Junio ​​18 2016 16: 11
          -2
          Cita: razmik72
          y lo vendió en Rusia y Ucrania. Había un espacio económico único, había un gran mercado de la Unión. Después del colapso de la URSS, la cooperativa tuvo que cerrar y vivir en condiciones de hacinamiento, ya que hubo una guerra civil en Georgia, fue mortal exportar productos terminados, y en Armenia el tiempo ni siquiera era ligero, se le dio durante varias horas al día. Creo que la Unión se derrumbó tan rápidamente y nadie salió a defenderla, porque la clase media no se había formado, lo que era rentable para tener un estado y una población poderosos y grandes, y de la cual recibiría sus ingresos. En nuestra ciudad, fui una de las raras personas que lloraron por el colapso de la URSS en 1991, básicamente todos estaban contentos, y me di cuenta de que se había perdido un gran mercado. Si en lugar de Gorbachov llegaba al poder y si fortaleciera la clase de pequeños y medianos empresarios, me parece que la Unión no se derrumbaría.


          ¿No sabes quién arruinó la URSS?

          Pista: entonces el PCUS estaba en el poder
          1. Kotvov
            Kotvov Junio ​​18 2016 17: 15
            +2
            Sugerencia: entonces el PCUS estaba en el poder ,,
            diga quién está en el poder ahora, todos los ex miembros del PCUS.
        2. bulvas
          bulvas Junio ​​18 2016 16: 11
          +1
          Cita: razmik72
          y lo vendió en Rusia y Ucrania. Había un espacio económico único, había un gran mercado de la Unión. Después del colapso de la URSS, la cooperativa tuvo que cerrar y vivir en condiciones de hacinamiento, ya que hubo una guerra civil en Georgia, fue mortal exportar productos terminados, y en Armenia el tiempo ni siquiera era ligero, se le dio durante varias horas al día. Creo que la Unión se derrumbó tan rápidamente y nadie salió a defenderla, porque la clase media no se había formado, lo que era rentable para tener un estado y una población poderosos y grandes, y de la cual recibiría sus ingresos. En nuestra ciudad, fui una de las raras personas que lloraron por el colapso de la URSS en 1991, básicamente todos estaban contentos, y me di cuenta de que se había perdido un gran mercado. Si en lugar de Gorbachov llegaba al poder y si fortaleciera la clase de pequeños y medianos empresarios, me parece que la Unión no se derrumbaría.


          ¿No sabes quién arruinó la URSS?

          Pista: entonces el PCUS estaba en el poder
          1. razmik72
            razmik72 Junio ​​18 2016 16: 32
            -3
            En la URSS, se planificó un capitalismo de estado sin vínculos entre las personas, es decir, sin vínculos económicos. Bajo las más mínimas circunstancias desfavorables, este sistema se quiebra y colapsa, el PCUS es culpable de proceder de las teorías abstractas de los economistas socialistas alemanes con un experimento que No podía soportar y doblado.
            1. avva2012
              avva2012 Junio ​​18 2016 16: 50
              +4
              Cita: razmik72 En la URSS, se planificó el capitalismo de estado sin vínculos entre las personas, es decir, sin vínculos económicos.

              El capitalismo de estado se formó en la URSS bajo Kosygin. Si lees con atención los clásicos, entonces la idea principal fue la aparición de un "hombre de nueva formación", más inteligente, honesto. Intentan no darse cuenta de este momento, centrándose en la economía.
              Naturalmente, el "hombre nuevo" no aparecerá ni en 20, ni en 70, ni en doscientos años. Pero, el hecho de que esto es posible lo demostró una generación de jóvenes que sobrevivió o no a la Segunda Guerra Mundial. La moral era diferente para las personas. ¡Y se hizo sin cine y otras tecnologías modernas, en veinte años! Piénsalo.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  • iouris
    iouris Junio ​​18 2016 13: 19
    +5
    No había comunismo en la URSS. Y la consecución de tal nivel de consumo como en EEUU o en Suecia, en un futuro previsible, no "brilla" para nosotros bajo ningún sistema. Y no solo a nosotros.
    1. razmik72
      razmik72 Junio ​​18 2016 16: 08
      -3
      Cita: iouris
      No había comunismo en la URSS. Y la consecución de tal nivel de consumo como en EEUU o en Suecia, en un futuro previsible, no "brilla" para nosotros bajo ningún sistema. Y no solo a nosotros.

      El comunismo estaba en los mejores sueños de Lenin, en mi tiempo, durante el fallecido Brezhnev, ya nadie creía en el comunismo. Gorbachov trató de cambiar algo en la economía de la URSS, pero no surgió nada. En general, creo que la misma Unión contribuyó al rápido colapso economía planificada, con la más mínima desorganización del país, la economía planificada se hizo pedazos y enterró al país debajo de él. Sería mejor si se desarrollaran pequeñas y medianas empresas en la URSS, no dejaría que los demagogos en los suburbios nacionales y en el centro jueguen con los sentimientos y la ruina de las personas. El comunismo o lo que implica el autor del artículo llevó al poderoso colapso de la URSS, ya se puede archivar triste , aunque durante la era soviética hubo momentos muy hermosos y convenientes para las personas.
    2. gladcu2
      gladcu2 Junio ​​18 2016 17: 01
      +4
      iorius

      ¿Por qué tan pesimista? ¿Cuánto necesitas para la vida? Conjunto estándar Apartamento, muebles, coche. Y confianza en el mañana. El socialismo soviético dio todo esto, pero garantizó la confianza en el mañana. El capitalismo da los primeros tres, y no confía en el mañana. Da lo último y todo estará bien incluso bajo el capitalismo.

      Pero el capitalismo ya es una edad de piedra. Sistema de salida. Es cierto que se retrasa, repara y vierte artificialmente. Un día no funcionará.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • RUSS
    RUSS Junio ​​18 2016 13: 20
    hasta el 14
    Cita: bulvas
    Entonces, fuiste con tu comunismo al infierno, lo suficiente como para que podamos soportar estos monstruos

    estáblecido,
  • Yegorchyk
    Yegorchyk Junio ​​18 2016 13: 24
    + 15
    Cita: bulvas
    Recuerdo cómo razonó mi amigo, un profesor de química

    Este es el principal error de los teóricos del comunismo en su razonamiento: criaron a una persona a su propio nivel, creyendo que una vez en un sistema más o menos justo, una persona lo apoyará y lo desarrollará para el beneficio de todas las personalidades de esta sociedad, pero en realidad la persona promedio trata sobre tal maestro , una pequeña alma vil y egoísta que solo piensa en cómo agarrar y escupir más cosas buenas de alguien, al menos de su colega de trabajo, incluso de un niño discapacitado. Ahora, aquí, los partidarios del capitalismo se quejan de que todo fue malo solo porque tenían una vida específica la situación ha mejorado, pero que otros en el sistema actual se han empobrecido y que en cualquier periódico verá una solicitud de ayuda de los padres de otro niño que no tiene dinero para medicamentos para él, porque el precio de dichos medicamentos es un orden de magnitud más alto de lo que pueden ganar, y no les importa un bledo, porque se asentaron normalmente, su trasero es cálido. Vi a muchos representantes de la juventud moderna de la aldea venir a trabajar Voy a ganar dinero en la ciudad porque con el colapso de las granjas colectivas en muchas aldeas no hay estúpidamente trabajo, ahora todos no tienen perspectivas de vida en absoluto, ya que simplemente no es posible ahorrar su propia vivienda, todo el salario se paga para el alojamiento alquilado y la comida. , todo no es un centavo extra. Y bajo las condiciones del capitalismo actual, una simple fractura de sus piernas es una tragedia para ellos porque nadie puede apoyar a una persona en tal situación, no hay dinero para pagar el apartamento, salir, no ir a trabajar, no preocuparse por sus problemas, salir contrataremos a otro.
    1. CUCURUCHO
      CUCURUCHO Junio ​​18 2016 13: 27
      -3
      Patea a tus alumnos .....?
    2. Dart2027
      Dart2027 Junio ​​18 2016 14: 11
      0
      Cita: Egorchik
      Este es el principal error de los teóricos del comunismo; en su razonamiento, elevaron a una persona a su nivel.

      Si fue un error. El idealismo en la política siempre conduce al desastre.
    3. atalef
      atalef Junio ​​18 2016 15: 11
      hasta el 10
      Cita: Egorchik
      Este es el principal error de los teóricos. del comunismo, en su razonamiento elevaron a una persona a su nivel, Creer que una vez que una persona se encuentre en un sistema menos o menos igualitario, la mantendrá y desarrollará en beneficio de todas las personalidades.

      riendo
      El padre del comunismo, que simpatizaba con los malolientes plebeyos, en sí mismo no era demasiado fragante. Sufría de forúnculos purulentos y carbuncos, que sanaron mal y crecieron una y otra vez debido al consumo excesivo de tabaco, el consumo diario y la creencia de que la limpieza es una reliquia burguesa. Marx estaba incluso orgulloso de que algunas hojas del primer manuscrito de "Capital" estaban manchadas con sangre del acné exprimido durante el proceso de escritura en el cuerpo de un teórico de clase

      Bueno, ciertamente puedes agregar que Marx nunca trabajó mientras vivía por el dinero de Engels.

      Cita: Egorchik
      pero sobre el hecho de que otros en el sistema actual se han convertido en mendigos y sobre el hecho de que en cualquier periódico verá una solicitud de ayuda de los padres del próximo niño que no tienen dinero para medicamentos para él, porque el precio de tales medicamentos es un orden de magnitud más de lo que pueden ganar

      Este es generalmente el problema no del capitalismo, sino de un estado específico: hay dinero para Siria, pero no hay dinero para el tratamiento de los niños.
      Bueno, y tú, como a los ciudadanos les gusta, según tengo entendido, no he visto nada como una protesta al respecto
      Cita: Egorchik
      Y bajo las condiciones del capitalismo actual, una simple fractura de pierna para ellos es una tragedia porque nadie puede apoyar a una persona en tal situación, no hay dinero para pagar un apartamento para salir a la calle, no vas a trabajar, no te importan tus problemas, contratarás a otro.

      Extraño, pero ¿cómo vive la gente en los países capitalistas? ¿En Suiza, Luxemburgo, Mónaco, países europeos? ¿Son todos socialistas? ¿Quizás no en un problema estricto, sino en un país en particular y su poder?
      1. Cabo valera
        Cabo valera Junio ​​18 2016 16: 07
        +7
        Cita: atalef
        Bueno, ciertamente puedes agregar que Marx nunca funcionó,

        riendo ¡Abejas versus miel!
        Cita: atalef
        y hay dinero para un estado específico, para Siria, pero no para el tratamiento de niños.

        Bueno, desmonte su "Dome", "David's Sling" y cualquier otra cosa que tenga, y dé el dinero a los médicos y maestros. Y cronometraremos el tiempo.
        Cita: atalef
        Bueno, y tú, como a los ciudadanos les gusta, según tengo entendido, no he visto nada como una protesta al respecto

        Y bueno
        Cita: atalef
        Extraño, pero ¿cómo vive la gente en los países de capital?

        No tanto
        1. atalef
          atalef Junio ​​18 2016 16: 32
          -6
          Cita: Cabo Valera
          Bueno, desmonte su "Dome", "David's Sling" y cualquier otra cosa que tenga, y dé el dinero a los médicos y maestros. Y cronometraremos el tiempo.

          Por qué Tenemos todo en medicina.

          Cita: Cabo Valera
          No tanto

          Y debería (en tu) morir hace mucho tiempo riendo
          1. Cabo valera
            Cabo valera Junio ​​18 2016 21: 10
            +2
            Cita: atalef
            Para qué ? Todo está bien con la medicina.

            Pero en la URSS todo estaba en orden. ¿Tú, que también en los años 90, Gaidar gravó la economía? En general, estadísticas de google sobre mortalidad infantil y esperanza de vida en Rusia.
            Cita: atalef
            Y debería (en tu) morir hace mucho tiempo

            Si, ellos viven. Solo otros no interfieren. Consejos especialmente
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Siberalt
    Siberalt Junio ​​18 2016 13: 32
    + 13
    El autor no entiende en absoluto que había socialismo en la URSS, y el comunismo como su etapa más alta fue una idea elevada. Bajo el comunismo, el estado como tal no está previsto en absoluto. Porque, según Lenin, es un aparato de violencia. La sociedad comunista es una sociedad de abundancia, igualdad y justicia. De donde cada uno de acuerdo a su habilidad, y a cada uno de acuerdo a sus necesidades, y sin bancos y dinero. Bueno, cada escolar ya conocía este programa educativo.
    1. gladcu2
      gladcu2 Junio ​​18 2016 15: 38
      +5
      Siberalt

      Por supuesto que tienes razón. El autor no conoce la diferencia entre socialismo y comunismo.

      El socialismo en la URSS se redujo a absoluto. La protección y la organización de la vida es excelente. Pero no sin fallas.

      El comunismo es una sociedad basada en un sistema económico no monetario.

      Vas a trabajar o al servicio. Tienes todo lo que necesitas para la vida. En la tienda llevas los que necesitas gratis.

      Presumiblemente el comunismo es el siguiente después del socialismo. Una condición necesaria es una alta educación entre la población y una alta moralidad. La moral de la población se forma sobre la base del conocimiento.
      Bajo el capitalismo, la moral bíblica funciona.
    2. Bayoneta
      Bayoneta Junio ​​18 2016 20: 35
      +1
      Cita: Siberalt
      Bueno, cada escolar ya conocía este programa educativo.
  • Max_Bauder
    Max_Bauder Junio ​​18 2016 13: 33
    + 14
    El comunismo es cuando 1 barra de pan se divide exactamente en 10 piezas idénticas para 10 personas.
    Capitalismo: esto es cuando 1 barra de pan se divide en dos pedazos, el 75 por ciento o tres cuartos de los cuales van a una persona y para el 1 por ciento o un cuarto restante, las 25 personas restantes toman cuánto arrebatarán. Aquí hay tal realidad. sonreír

    PD La justicia de la primera y segunda división se puede discutir por separado. Este tema está más cerca de las preguntas, y quién y qué es una persona en la sociedad / tribu / clan / familia / pueblo / país y qué derecho constitucional / religioso / natural tiene y quién introdujo este derecho y sobre qué base sonreír
    1. voyaka uh
      voyaka uh Junio ​​18 2016 13: 46
      hasta el 16
      "El comunismo es cuando 1 barra de pan se divide en exactamente 10 piezas idénticas para 10 personas" /////

      Incluso si 3 de ellos fueron sembrados, picados y horneados, y 7 bebieron cerveza en un banco.
      Por lo tanto, el comunismo no rueda a ninguna parte.
      1. dr.star75
        dr.star75 Junio ​​18 2016 13: 54
        + 12
        Parece que el concepto de "honestidad" está prohibido para los judíos.
        1. dr.star75
          dr.star75 Junio ​​18 2016 14: 29
          0
          Se siente acercamiento judío. Donde pueden amontonarse, se desvían de la comunicación.
      2. yuriy55
        yuriy55 Junio ​​18 2016 14: 47
        + 11
        Cita: voyaka uh
        Por lo tanto, el comunismo no rueda a ninguna parte.


        Tu ya decides engañar Allí, en los principales puestos ya dijeron que no había comunismo (no solo en la URSS, sino también en el mundo)  solicitar Y sobre el socialismo, el pasado, el presente y el futuro del cual es muy real, se puede decir en la RPC ...

        Sí ... bajo el socialismo, siete no bebieron cerveza en un banco (¿¿si solo los pensionistas ???) El sistema de distribución, la nómina era ligeramente diferente sí Y nadie trató particularmente de sorprender a quienes los rodeaban con adquisiciones por "ingresos no laborales" ... Había una restricción que podía expresarse en una medida excepcional y confiscación total ...

        Y el capitalismo se extendió solo porque algunos tíos "inteligentes" (y tías también) excluyeron el concepto de contenido de oro de los billetes.
        1. atalef
          atalef Junio ​​18 2016 15: 13
          -7
          Cita: yuriy55
          Y sobre el socialismo, el pasado, el presente y el futuro del cual es muy real, se puede decir en la RPC ...

          y que pueden decir
        2. Max_Bauder
          Max_Bauder Junio ​​18 2016 20: 03
          0
          Cita: yuriy55
          Y el capitalismo se extendió solo porque algunos tíos "inteligentes" (y tías también) excluyeron el concepto de contenido de oro de los billetes.


          Esto contiene el callejón sin salida de tal relación monetaria. Porque no puede haber un aumento interminable de dinero sin una producción real. El mercado tiene sus fronteras.
          La paradoja del capitalismo es que el capitalista reemplaza a las personas con robots, liberando a un grupo de desempleados, como describieron automatizando sin cesar el trabajo y el trabajo en el artículo, como resultado de lo cual no hay nadie para comprar bienes de la misma producción. No solo eso, la gente puede comenzar una revolución y arruinar un sistema como el descrito por Marx. Es como una serpiente mordiéndose la cola. El producto debe ser para personas y no al revés. sonreír

          PD Es cierto que los capitalistas tienen un remedio que puede salvarlos. Cuando la producción esté totalmente automatizada y habrá demasiados ex trabajadores, entonces, para eliminar los riesgos que amenazan la producción, su capital, el capitalista se beneficiará de reducir el "lastre" innecesario que solicita pagos sociales y de otro tipo. Bastará con una pequeña cantidad de personas que trabajen por la alimentación y la vivienda.
      3. Cabo valera
        Cabo valera Junio ​​18 2016 16: 15
        +2
        Cita: voyaka uh
        "El comunismo es cuando 1 barra de pan se divide en exactamente 10 piezas idénticas para 10 personas" /////

        Incluso si 3 de ellos fueron sembrados, picados y horneados, y 7 bebieron cerveza en un banco.
        Por lo tanto, el comunismo no rueda a ninguna parte.

        Y el capitalismo es cuando todo el pan va a una persona. Y de los 7 que bebieron cerveza. Escribieron todo correctamente, sí sí
      4. Max_Bauder
        Max_Bauder Junio ​​18 2016 19: 51
        +3
        Cita: voyaka uh
        Incluso si 3 de ellos fueron sembrados, picados y horneados, y 7 bebieron cerveza en un banco.


        No sé si los judíos tienen el concepto de "dar", los musulmanes tienen un deber religioso: sadaqa, cuando parte del salario debe darse a los que no tienen o a los pobres, en Occidente su propia versión es la filantropía o simplemente la caridad. Entonces, en la vida, quien obtiene todo esto gratis, estos son parásitos absolutos, personas perezosas que han arreglado bien sus vidas. Hay muchos en Rusia y Kazajstán, no está claro de qué nacionalidad, pero hay toda una mafia, todo un sistema de mendicidad. Para Occidente, todos estos flujos migratorios también se deben al hecho de que los desempleados reciben dinero. ¿Quieres beber cerveza, como dices? Entonces, su declaración solo caracteriza a la Europa de hoy, los Estados Unidos y los países árabes. En la Unión Soviética, por el contrario, fueron castigados por parasitismo, y trataron de "infundir" a cada persona en la sociedad, en el colectivo. Créame, entonces había poca gente perezosa. sonreír
  • voronbel53
    voronbel53 Junio ​​18 2016 13: 48
    +1
    Nadie obliga a los monstruos a soportar, pero tampoco determina a dónde ir: nos pararemos o iremos, a dónde enviará el viento. Solo ve por prueba y error, pioneros, su madre va allí. Simplemente haga la pregunta, ¿a dónde vamos y qué necesitamos, chocolate para algunos o pan para todos? ... Piense en las personas, piense ...
    1. st25310
      st25310 Junio ​​18 2016 15: 05
      -7
      Y cuando se construye el comunismo, ¿qué construiremos? Es por eso que nunca lo construiremos ...
  • sabakina
    sabakina Junio ​​18 2016 14: 40
    +4
    Para bulvas:
    1. bulvas
      bulvas Junio ​​18 2016 15: 16
      -7
      Cita: sabakina
      Para bulvas:


      Muy expresivo y comprensible.
      Completamente femenino

  • Igor V
    Igor V Junio ​​18 2016 14: 56
    + 10
    Bulvas, si crees que todas estas secretarias tenían riqueza, entonces estás equivocado. El apartamento del ex primer secretario de nuestro comité regional difería del apartamento soviético habitual (el mío, por ejemplo) solo en el tamaño del pasillo. La casa es un poco más ancha, si miras desde el final. Y la esposa del jefe de poder regional, que trabajó durante muchos años en este puesto, dijo que su única riqueza era un candelabro de cristal, que compraron en un viaje a Checoslovaquia. El mito actual de la riqueza fue inventado en la actualidad para justificar sus mansiones, yates y más.
    1. atalef
      atalef Junio ​​18 2016 15: 52
      -5
      Cita: Igor V
      Y la esposa del jefe de poder regional, que trabajó durante muchos años en este puesto, dijo que la única riqueza que tenía era un candelabro de cristal, que compraron en una gira por Checoslovaquia.

      ¿Qué más estaba diciendo?
    2. bulvas
      bulvas Junio ​​18 2016 16: 03
      -8
      Cita: Igor V
      Bulvas, si crees que todas estas secretarias tenían riqueza, entonces estás equivocado. El apartamento del ex primer secretario de nuestro comité regional difería del apartamento soviético habitual (el mío, por ejemplo) solo en el tamaño del pasillo. La casa es un poco más ancha, si miras desde el final. Y la esposa del jefe de poder regional, que trabajó durante muchos años en este puesto, dijo que su única riqueza era un candelabro de cristal, que compraron en un viaje a Checoslovaquia. El mito actual de la riqueza fue inventado en la actualidad para justificar sus mansiones, yates y más.


      ¿Cuántas personas aquí están familiarizadas con la vida de la élite del partido de la URSS?

      No les cuentes a mis zapatillas tu conocimiento
  • larand
    larand Junio ​​18 2016 16: 07
    +3
    Cita: bulvas
    Entonces, fuiste con tu comunismo al infierno, lo suficiente para que podamos soportar estos monstruos [/ b]

    ¿Has visto el comunismo real? Lo que hicieron en la URSS "ideólogos del comunismo" como Yakovlev, Gorbachov, Yeltsin y otros estafadores similares es tan parecido al comunismo como una honda a una ametralladora. Para ellos, y no solo para ellos, la tarjeta de socio era solo un pase hacia una carrera. Y, por cierto, nosotros mismos no somos mejores, los instintos animales prevalecen en nosotros, por lo que la mayoría de nosotros ni siquiera estábamos preparados para el socialismo, y mucho menos el comunismo. La idea no tiene la culpa de que no fuéramos capaces de entenderla o implementarla.
    1. atalef
      atalef Junio ​​18 2016 16: 33
      -4
      Cita: larand
      ¿Has visto el comunismo real? Lo que hicieron en la URSS "ideólogos del comunismo" como Yakovlev, Gorbachov, Yeltsin y otros estafadores similares es tan parecido al comunismo como una honda a una ametralladora.

      Y Jruschov, Brezhnev, Andropov. Chernenko?
      ¿Qué tal estos?
      1. larand
        larand Junio ​​18 2016 17: 14
        +1
        Cita: atalef
        Cita: larand
        ¿Has visto el comunismo real? Lo que hicieron en la URSS "ideólogos del comunismo" como Yakovlev, Gorbachov, Yeltsin y otros estafadores similares es tan parecido al comunismo como una honda a una ametralladora.

        Y Jruschov, Brezhnev, Andropov. Chernenko?
        ¿Qué tal estos?

        ¿Puedes escribir una lista completa? Sin espacio suficiente. Mencioné solo a los villanos más francos, en mi opinión, que deliberadamente pervirtieron la idea.
        1. atalef
          atalef Junio ​​18 2016 17: 15
          -5
          Cita: larand
          Mencioné solo a los villanos más francos, en mi opinión, que deliberadamente distorsionaron la idea.

          ¿Y atribuirás a Stalin a estos?
          1. regsSSSR
            regsSSSR Junio ​​18 2016 22: 13
            +4
            atalef
            ¿Y atribuirás a Stalin a estos?


            Lo que haya sido. Stalin es probablemente el primero y el único en la historia del mundo en poder competir en pie de igualdad con el capitalismo mundial detrás de escena y, a diferencia de todos, realmente tenía algo para oponerse a su sistema. ¡a pesar del hecho de que era imposible no intimidar, no manipular, no comprar! ¡y teniendo posibilidades y recursos prácticamente ilimitados, realmente podía lograr muchas cosas! naturalmente, causó una verdadera irritación entre los últimos, por decirlo suavemente) tanto que incluso después de tantos años tiene hipo incluso cuando se menciona su nombre)) pero qué hay allí. Si personalidades similares estaban en el poder en 80-90, y no estos problemas del receptor completamente podridos y corruptos, ¡está claro que ni siquiera hablamos sobre el colapso del sistema comunista! y en lugar de guerras interminables en Yugoslavia, Irak, Siria, Libia y ahora Ucrania, como antes, todavía vería las mismas galletas y mantequilla en mi cara))
  • Altona
    Altona Junio ​​18 2016 16: 12
    +4
    Cita: bulvas
    Recuerdo cómo mi amigo, un profesor de química, razonó:
    - ahora soy el secretario del comité del partido escolar, no tengo nada
    - el primer secretario del comité de distrito, puede viajar a la capital del país e intercambiar tantos rublos por dinero
    - segundo - tantos
    - y los secretarios del comité regional / regional, tanto como el primer comité regional, todo lo que quieran

    - Me dirigiré a las secretarias - Compraré ropa en los países con gorra y te llevaré,

    y venderás si te portas bien

    ---------------------
    Ha descrito una reencarnación típica. Como comunista descontento sueña con convertirse en comerciante. Es decir, "capitalizar" su avance profesional, para que sea rentable. Esto no tiene nada que ver con el comunismo, sino con el arribismo y el renacimiento. ¿Al menos analiza su ejemplo y no se limita a contar una historia sobre "comunistas pícaros"? Fueron estos degenerados quienes protagonizaron el renacimiento del capitalismo en la URSS.
  • Kotvov
    Kotvov Junio ​​18 2016 16: 52
    +6
    Entonces, fuiste con tu comunismo al infierno, lo suficiente como para que podamos soportar estos monstruos,
    o tal vez fuiste con tu capitalismo, más aún como se ha establecido en nuestro país.
  • avdkrd
    avdkrd Junio ​​18 2016 21: 28
    +1
    Cita: bulvas
    Bueno, ¿peleamos por tu tema favorito?
    ......
    Demasiado superficial, tanto el artículo como tu grito del alma.
    El sistema (condicionalmente comunista) de la URSS se ha agotado. Esto es sobre lo que escribiste en tu "grito" sobre el maestro de escuela. El hecho de que el sistema capitalista del mundo está conduciendo a un callejón sin salida
    lo mismo es obvio, especialmente para los economistas. Los sociólogos generalmente se sorprenden. En principio, incluso ahora Occidente en general y Estados Unidos en particular ya se han acercado al modelo de regulación estatal de los procesos empresariales, por el que se criticó a la URSS. Hoy la única diferencia radica en quién obtiene el beneficio final. En la URSS era un estado, en los Estados Unidos y en la Rusia real hoy es una corporación. Las propias corporaciones no construyen jardines de infancia ni hospitales (excepto para proyectos puramente comerciales). La corporación debería "inclinar" al estado para satisfacer las necesidades sociales, y hay que admitir que "ahora" Rusia está afrontando esto con más éxito. En general, Estados Unidos tiene un sistema nacido muerto que funciona "más" sólo si hay una imprenta y un ejército capaz de imponer los servicios de esta prensa.
    El comunismo es actualmente una utopía, pero los principios de la construcción socialista del Estado, solo para Rusia, pueden dar la ventaja que nos falta en el enfrentamiento con Occidente. El enfrentamiento está predeterminado precisamente por la estructura capitalista de la economía mundial, pero es Rusia la que puede salir victoriosa de esta guerra. No necesitamos regresar a la URSS, pero es un crimen descartar la experiencia del país. A pesar de todas las deficiencias del sistema soviético: perdió en la competencia con Occidente solo debido a la traición de las élites, el sistema en sí es económicamente más viable que el modelo occidental. Kakly todavía "vio" lo que fue creado por "comunistas podridos" y no creó nada propio. Puedes ver cómo los países bálticos están "floreciendo" ciruelas por el "tapón de galletas" que obtuvieron de la URSS.
  • str. 1968
    str. 1968 Junio ​​18 2016 22: 08
    +2
    ¿Y todo lo demás relacionado con el lado de la URSS?
    La impresión es que enviaste cosacos (solo lo negativo, después de todo, hay más monstruos), o reaccionas "correctamente" a las actitudes informativas de nuestros estúpidos enemigos (todo estaba mal).
    Si lo tomamos estadísticamente, en la URSS fue más cómodo para muchos vivir.
  • Vasily Krylov
    Vasily Krylov Junio ​​19 2016 01: 37
    +1
    Joven, tú, como tantos otros, confundes la idea misma del comunismo con "comunistas", no puse esta palabra entre comillas para nada, porque ahora son "Rusia Unida" mañana será otra cosa, en cuanto al artículo, definitivamente un plus. Escribí en 1993, así que somos al menos dos en este país. Saludos cordiales, Krylov.
  • Skif83
    Skif83 Junio ​​19 2016 08: 04
    +4
    No es la ideología del comunismo, sino aquellos que lo pervirtieron.
    El comunismo, tal como lo construyó Stalin, está cerca de mí. El comunismo de Jruschov: lo odio.
    Por cierto, Stalin fue asesinado por esto, porque quería poner a los industriales y gerentes al timón del país (que no debe confundirse con los actuales ministros), y el partido solo debería dedicarse a la ideología.
    ¿Pero cómo se les quita el poder a los fúngicos como una khrushcheta?
    No hay necesidad de interferir con el comunismo y el partido en un solo montón; el comunismo es una formación, un sistema que, idealmente, implica la igualdad de oportunidades para todos los que tienen la propiedad pública de los medios de producción. ¡Y la fiesta es solo gente que puede pervertir cualquier cosa!
    El artículo es algo ingenuo, pero hay un punto que nunca extraño:
    Tengo 34 años y logré atrapar a la Unión Soviética. Recuerdo bien cómo hice cola para la leche y el pan, no olvidé los puestos vacíos en las tiendas, decorados con pirámides de latas de algas, aplastados en el transporte público.
    ... Desafortunadamente, la generación de pares en el artículo solo recuerda lo que se ha encontrado en los últimos años por la bacanal de Gorbachov. No saben y no vieron que, literalmente, hace 7-8 años, el país vivía de manera diferente, no había mostradores vacíos, había líneas, pero son comparables con las actuales.
    No estoy tratando de idealizar a la URSS, pero deben comprender que la era de Jruschov y la era de Brezhnev estuvieron en el poder en la mayoría de los funcionarios EXACTOS del partido, y no tan necesarias para los gerentes de país con experiencia en producción, científica y de otro tipo. Por lo tanto, en GUM había colas de un kilómetro de finlandés, francés y otros "difsit", y en el Selmag de Margelan (Uzbekistán) todo esto colgaba libremente y estaba en las estanterías, porque allí no había demanda.
    En realidad, lo mismo sucedió en todos los demás sectores.
    ¿Cuántos libros escribió Khrushch? 4 volúmenes de "Memorias", es decir sus heroicas aventuras? Y Brezhnev - "Malaya Zemlya", "Virgin Land", "Renaissance", en otras palabras, ¿también memorias-aventuras?
    Y Stalin: ¡13 volúmenes de trabajo científico! Aquellos. hombre, no, no es así, el hombre pensó cómo hacerlo mejor, cómo criar un país, cómo construir, qué construir, cómo educar. Stalin tenía objetivos estratégicos para los años venideros, por lo que no podían y pueden destruir por completo el edificio de Jruschov, que aún no había llegado más tarde. ¡Y los libros de Stalin, ka y sus asuntos, no charlas ociosas, sino EXACTAMENTE NEGOCIOS!
    Algunos de los líderes posteriores escribieron al menos una décima parte de este tema?
    Si las personas que administran el GRAN IMPERIO DE RUSIA no tienen la suya, enfatizo su propia visión del futuro del país, no tienen objetivos estratégicos a largo plazo (excepto cómo llenar sus bolsillos y darles para llenar su séquito, el llamado "comer", qué sistema justo pueden construir ?
    Desde aquí, todo lo que fluye, la estructura de los Elnoides, en general, no cambia, los personajes en la parte superior cambian. Por lo tanto, en general, la situación y la condición de las personas no cambian ...
  • Guardia
    Guardia Junio ​​19 2016 08: 44
    -3
    No se sienta muy ofendido por los neoadherentes de la secta "Komunestichegokuda" por la abundancia de contras guiño , lamentablemente su número en este recurso está fuera de escala
  • gav6757
    gav6757 Junio ​​19 2016 13: 05
    0
    ¿Y dónde las bulvas respetadas tienen tal conocimiento sobre las diferentes secretarias?
    Te hace pensar, o un hombre cuenta un chiste, ¡o es un oráculo!
    Y, sobre quién y dónde fue ... ¡¡entonces ya estamos regresando, y tienes que irte !!!
  • gav6757
    gav6757 Junio ​​19 2016 13: 19
    +3
    ¡Por supuesto, a alguien le gusta más Yeltsin!
    1. Guardia
      Guardia Junio ​​19 2016 15: 32
      -1
      Lo siento EBN ileso, aunque el primero pero el partido BOSS y no khukhrymukhra sino una de las regiones industriales más grandes de la URSS, y no desde el vacío apareció sino desde el útero de la comuna donde estaba, bueno, el derecho y a quién se le confió tal puesto))))))
  • gav6757
    gav6757 Junio ​​19 2016 13: 20
    +4
    Puedes comparar ligeramente a quién para qué ...
    1. Guardia
      Guardia Junio ​​19 2016 15: 19
      -3
      Si te pincharon en el primer recuento, se convirtió en una colonia bajo el comunista Gorbachov, otro genio de la secta del comunista donde el EBN legalizó esto, y el PIB ha estado descolonizando desde 1999, bueno, ¿por qué es tan barato e insolente mentir, y también comuna? guiño sin embargo, no es bueno, así que no tiene sentido leer tu diploma
      1. AllXVahhaB
        AllXVahhaB Junio ​​21 2016 09: 10
        0
        Cita: Guardia
        Si te pincharon en el primer recuento, se convirtió en una colonia bajo el comunista Gorbachov, otro genio de la secta de la comuna donde la EBN legalizó esto, y el PIB ha estado descolonizando desde 1999, bueno, ¿por qué es tan barato y descarado mentir, y también comuna? sin embargo, no es bueno, así que no tiene sentido leer tu diploma

        El problema es que Rusia ha sido una "colonia de recursos" históricamente, ¡desde la época de Iván el Terrible! Lo que creció / estaba en el territorio de la llanura de Rusia Central y más al este se cambió por productos de "alta tecnología" de Occidente. Y lo que cambiamos: madera, cáñamo, grano, pieles, aceite, acero o gas ... ¡no es tan importante!
    2. AllXVahhaB
      AllXVahhaB Junio ​​21 2016 09: 02
      0
      Cita: gav6757
      Puedes comparar ligeramente a quién para qué ...

      Compare, por supuesto, puede ... ¡Pero no sellos y agitación! ¿Tienes un póster sobre educación gratuita bajo Stalin y educación paga bajo Putin? ¿Y no sabes que bajo Stalin, se pagaba la matrícula en la escuela secundaria? ¡Y solo bajo Jruschov canceló las tasas de matrícula en la escuela secundaria!
      Entonces, ¿no eres el propietario de la pregunta y la publicación de la agitación que no entiendes? ¿O obviamente nos está mintiendo?
  • IvanIvanov
    IvanIvanov Junio ​​19 2016 15: 11
    +2
    Todo lo que escriba sobre secretarias se puede atribuir a fallas de implementación, preguntas que deben responderse. Como meta (misión por su nombre) el comunismo es bueno. Lo malo del deseo de construir una sociedad sin una evidente falta de capitalismo: la guerra de todos contra todos (que se presenta como la base para el desarrollo). El propio Occidente con sus encantos se debe en gran medida a las concesiones al socialismo.
    1. Era mamut
      Era mamut Junio ​​19 2016 17: 49
      +1
      Cita: IvanIvanov
      ¿Qué es el mal deseo ...

      Todo anticomunismo se basa en la búsqueda de errores y crímenes (incluso reales, incluso inventados) durante el período soviético y la heroización de los verdugos del pueblo y su justificación. El objetivo es desacreditar el deseo de una sociedad justa y humana.El arma principal son las mentiras y las falsificaciones.
  • starshina78
    starshina78 Junio ​​19 2016 18: 43
    0
    A finales de los 80, principios de los 90, el coronel general Volkogonov (si alguien lo recuerda, el hombre más inteligente) habló en la televisión, el autor de los libros "Trotsky", "Stalin" y "Lenin". Escribió el último poco antes de su muerte, y recuerdo muy bien el programa con su participación, donde anunció su libro sobre Lenin. Dijo entonces que fue uno de los primeros en recibir permiso para "excavar" en el archivo de documentos del Museo Lenin. Habló mucho sobre las conmociones que experimentó al leer documentos firmados por Lenin. Entonces, en una de las obras, se podría decir que el teórico del comunismo y el socialismo, reconoció la imposibilidad de construir el comunismo como tal debido a problemas económicos. ¡Cómo!
  • AllXVahhaB
    AllXVahhaB Junio ​​20 2016 10: 20
    +1
    Cita: bulvas
    Bueno, ¿peleamos por tu tema favorito?


    Recuerdo cómo mi amigo, un profesor de química, razonó:
    - ahora soy el secretario del comité del partido escolar, no tengo nada
    - el primer secretario del comité de distrito, puede viajar a la capital del país e intercambiar tantos rublos por dinero
    - segundo - tantos
    - y los secretarios del comité regional / regional, tanto como el primer comité regional, todo lo que quieran

    - Me dirigiré a las secretarias - Compraré ropa en los países con gorra y te llevaré,

    y venderás si te portas bien

    Como se permitió la propiedad privada, todos los empresarios principales encerraron a todas estas secretarias e introdujeron tal ética que es muy difícil para los trabajadores honestos de las empresas

    Entonces, fuiste con tu comunismo al infierno, lo suficiente como para que podamos soportar estos monstruos


    ¡Bueno, sí! Este tipo: un pueblo sordo, desesperanza y alcoholismo. El borracho más importante es el empleado local que golpea, malcría a las chicas, lucha por su servicio de bautizo / funeral y discute qué tan bien vivirá cuando se convierta en arcipreste en el condado ...
    Entonces, ¿qué piensa un campesino analfabeto? Pues claro:
    "Entonces, ve con tu Dios, adónde ir, ¡tendremos suficiente para soportar a estos monstruos!"...
  • anfitrión
    anfitrión Junio ​​20 2016 11: 39
    0
    Vea una conferencia en efimovspb.ru
    Y usted mismo comprenderá cómo, quién lo cría y dónde: el socialismo o el capitalismo es un ejemplo clásico.
  • encarcelado
    Junio ​​22 2016 08: 11
    0
    El comentarista comete un error lógico de sobrerrepresentación. Un caso particular no puede servir de base para tales conclusiones globales sobre la inconsistencia general del sistema comunista.
  • Yak28
    Yak28 Junio ​​18 2016 12: 42
    + 16
    ¿Por qué el comunismo sigue siendo una buena opción para Rusia? Porque bajo el comunismo, Rusia floreció y se desarrolló, y sin el comunismo se degradó guiño
    1. shurik
      shurik Junio ​​18 2016 12: 47
      hasta el 36
      Bajo comunistas, Rusia estaba muriendo.
      1. bulvas
        bulvas Junio ​​18 2016 12: 50
        hasta el 26
        Cita: Yak28
        ¿Por qué el comunismo sigue siendo una buena opción para Rusia? Porque bajo el comunismo, Rusia floreció y se desarrolló, y sin el comunismo se degradó guiño



        Y con los comunistas llegó al punto de que los mismos comunistas saquearon y destruyeron el país.




        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Siberalt
          Siberalt Junio ​​18 2016 13: 50
          + 18
          ¿Quién crees que fueron los comunistas de la URSS que robaron el país? En la URSS había unos 20 millones de miembros del PCUS. La gran mayoría de ellos son trabajadores y granjeros colectivos, científicos, ingenieros y técnicos, trabajadores de salud y educación, militares y funcionarios encargados de hacer cumplir la ley, etc. No tenía sentido atrapar a millones. No había nada que gastar, y no había propiedad privada. Comenzarás a gritar, serás sospechoso e irás a la cárcel con confiscación, y robarás más de 10 mil rupias - ejecución. Los funcionarios de alto nivel son otro asunto. Pero incluso entre ellos había mil veces menos malversadores que ahora.
        3. EvgNik
          EvgNik Junio ​​18 2016 14: 18
          + 19
          Cita: bulvas
          Y con los comunistas llegó al punto de que los mismos comunistas saquearon y destruyeron el país.

          Ya no eran comunistas, esa es la cuestión.
          1. atalef
            atalef Junio ​​18 2016 15: 20
            hasta el 13
            Cita: EvgNik
            Cita: bulvas
            Y con los comunistas llegó al punto de que los mismos comunistas saquearon y destruyeron el país.

            Ya no eran comunistas, esa es la cuestión.

            Zhenya, ¿qué es el comunismo en general? Donde estaba el ¿Quizás alguien me muestre el país donde este experimento fue un éxito?
            Por el momento, ningún país ha tomado el camino del socialismo (proclamando el comunismo como la etapa final de su desarrollo) no solo no tuvo éxito, sino que terminó de la misma manera.
            1 Colapso económico
            2 Degradación de energía
            3 Deficiencia
            4 Cerrando fronteras
            5 El culto a la personalidad.
            En general, el resultado del experimento debe ser reconocido como absoluto.
            Entonces, el resultado del camino socialista del desarrollo en todos los países absolutamente, demostró una cosa, que esta no es una forma viable en las realidades del camino trazado por Marx-Lenin.
            ¿Por qué estás luchando? ¿Por la oportunidad de volver a pisar el mismo rastrillo y enfrentarte?
            Bueno, mira el último resultado: Venezuela.
            Nada como
            1. gladcu2
              gladcu2 Junio ​​18 2016 16: 08
              +5
              atalef

              Bueno, tú das ... Rzhu nmmagu ...

              Sí, entras en tu kibutz y hablas con un veterano. Él te dirá más sobre el comunismo que yo. Los kibutzim israelíes son lo máximo que es un modelo de comunismo real.

              Esto es necesario. ¿Por qué no fuiste a los kibutzim?
              1. atalef
                atalef Junio ​​18 2016 16: 35
                -3
                Cita: gladcu2
                Los kibutzim israelíes son lo máximo que es un ejemplo del comunismo real.

                ¿Has estado en kibbutz?
                Ni siquiera cultive con el estado.
                1. dr.star75
                  dr.star75 Junio ​​18 2016 16: 53
                  +2
                  En cuenta guiño ¿De dónde sacan el agua? Túnel + ¿Y de dónde proviene la planta de desalinización?
                  1. dr.star75
                    dr.star75 Junio ​​18 2016 17: 05
                    -1
                    Bien camaradas bajo la bandera judía bien hecho Cómo discutir basura, pozhalsta. Como un problema específico, está fuera de línea. En general, personas alfabetizadas. Repito una vez más. Israel bombea agua de los árabes.
                    1. atalef
                      atalef Junio ​​18 2016 17: 16
                      0
                      Cita: dr.star75
                      Una vez más. Israel bombea agua a través de las tuberías de los árabes.

                      Este es de quien?
                  2. atalef
                    atalef Junio ​​18 2016 17: 09
                    -2
                    Cita: dr.star75
                    A expensas de kibutsya. ¿De dónde obtienen el agua? Túnel + Y el que proviene de las plantas de desalinización? De dónde proviene la energía? NPP? Y las barras de donde 7

                    ¿Qué planta de energía nuclear?
                    El agua se recibe como todos los demás. De fontanería riendo
                    1. dr.star75
                      dr.star75 Junio ​​18 2016 17: 15
                      +4
                      El comienzo del suministro de agua - ¡ÁRABES! ¡Horror! Bueno, entonces, puedes construir una política agraria independiente y enseñar a otros países "subdesarrollados", como Rusia.
                2. gladcu2
                  gladcu2 Junio ​​18 2016 17: 08
                  +7
                  atalef

                  Era. Pero no me gustó. Externamente. No vivía en un kibutz. No conozco el ambiente. Y así, la granja colectiva soviética. Y las granjas colectivas soviéticas eran muy buenas. Sí, y hubo malos. Todo depende del liderazgo.

                  Cualquier gran corporación es socialismo dentro del capitalismo. Proporcionan al menos algún tipo de protección social. Después de todo, es precisamente por esto que vas a trabajar.
            2. EvgNik
              EvgNik Junio ​​18 2016 16: 40
              +3
              Cita: atalef
              Por el momento, ningún país ha tomado el camino del socialismo (proclamando el comunismo como la etapa final de su desarrollo) no solo no tuvo éxito, sino que terminó de la misma manera.

              Hola sanya Así es Pero miraremos desde el otro lado. ¿Es el capitalismo la etapa final del desarrollo humano? Ahí es donde revolvió el perro.
              Si la humanidad se demora en su desarrollo en esta etapa, será el fin de la humanidad en su conjunto.
              No me importa cómo se llame la próxima etapa, pero es obvio que debería estar cerca del comunismo.
              Y de nuevo, tengo la bandera rumana. Empiezo a odiar silenciosamente este estado.
              1. atalef
                atalef Junio ​​18 2016 16: 51
                -1
                Cita: EvgNik
                Hola sanya Así es Pero miraremos desde el otro lado. ¿Es el capitalismo la etapa final del desarrollo humano? Ahí es donde revolvió el perro.

                Hola (de nuevo): no, creo que la siguiente etapa es el socialismo con gorra. economía (un poco confusa), pero no leninista, no marxista, sino que surgió del capitalismo desarrollado y del nivel de autoconciencia.
                El socialismo de la comprensión de Lenin coloca al estado por encima del hombre, concentrando todas las funciones en sí mismo, matando la competencia. El deseo de una persona de trabajar, hacer que todos sean iguales (por la fuerza), y en esta concentración de funciones convertir a una persona en un tornillo de máquina y no confiar en él por completo.
                el socialismo crecido del capitalismo es
                Según una encuesta realizada por GFS, el 78% de los encuestados votó en contra de la introducción de pagos incondicionales a todos los ciudadanos suizos.
                Si se adopta la iniciativa, los suizos podrían recibir fondos mensuales del estado por un monto de 2,5 mil francos suizos (aproximadamente 2250 euros) para adultos y 625 (aproximadamente 560 euros) francos para niños.

                Esta es la etapa más alta de autoconciencia.
                Probablemente por eso viven tan bien en el capitalismo.
                1. gladcu2
                  gladcu2 Junio ​​18 2016 17: 15
                  +4
                  atalef

                  Sí, tiene usted razón. El capitalismo desarrollado con competencia moderada será el socialismo.

                  ¿Qué es la competencia? La pelea callejera es competencia. La guerra es competencia. Cualquier conflicto de intereses es competencia. ¿Te gusta vivir todos los días con la sensación de ser golpeado en la calle?

                  A nadie le gusta Entonces, ¿por qué te gusta el capitalismo?
                  1. atalef
                    atalef Junio ​​18 2016 17: 32
                    -4
                    Cita: gladcu2
                    ¿Qué es la competencia? La pelea callejera es competencia. La guerra es competencia. Cualquier conflicto de intereses es competencia. ¿Te gusta vivir todos los días con la sensación de ser golpeado en la calle?

                    A nadie le gusta Entonces, ¿por qué te gusta el capitalismo?

                    Con tales generalizaciones (ridículo)
                    podemos decir que el socialismo es, quien no trabaja, él come.
                    Bueno como? tonterías idénticas a las tuyas.
                    1. gladcu2
                      gladcu2 Junio ​​18 2016 17: 38
                      +3
                      atalef

                      Bueno, ya has cambiado a spam. ¿Quién afirma que bajo el socialismo, el que no trabaja, come? ¿O bajo el comunismo?

                      Cada sistema tiene su propia motivación para trabajar. Solo los niveles son diferentes.

                      El nivel más primitivo de motivación para trabajar está bajo el capitalismo.

                      Razonas como estudiante de primer grado.
                      1. atalef
                        atalef Junio ​​18 2016 17: 44
                        -3
                        Cita: gladcu2
                        El nivel más primitivo de motivación para trabajar está bajo el capitalismo.

                        ¿Por qué se olvidan tanto el sistema esclavo y el feudalismo? ¿O la motivación con un látigo sobre el supervisor es más avanzada que en el capitalismo?
                        Cita: gladcu2
                        Razonas como estudiante de primer grado.

                        Notado, a juzgar por su dictamen anterior.
                      2. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov Junio ​​18 2016 17: 46
                        -5
                        Cita: gladcu2
                        Razonas como estudiante de primer grado.

                        ¿Y de dónde vino el comunismo? Marx y Engels, ¿por qué demonios nos fue este sistema de gobierno extranjero? Se derrumbó porque era ajeno a nuestro pueblo. Rusia debe seguir su propio camino, y a qué hora determinará. Pero definitivamente no el comunismo. 70 ha sido corregido durante años y es bueno.
                      3. gladcu2
                        gladcu2 Junio ​​18 2016 19: 25
                        +4
                        Alexander Romanov

                        Tienes un bajo nivel educativo. Tienes incluso una experiencia de vida simple.

                        Es muy temprano para que comiences a hacer juicios.

                        Marx, Lenin son filósofos en primer lugar. La filosofía es una ciencia que explica la estructura del mundo.
                      4. atalef
                        atalef Junio ​​18 2016 19: 35
                        -4
                        Cita: gladcu2
                        Alexander Romanov

                        Tienes un bajo nivel educativo. Tienes incluso una experiencia de vida simple.

                        Lo siento, pero de alguna manera hablas de ti.
                        Sus fabricaciones, excepto la MORAL GENERAL, usted personalmente inventa, no contiene nada.
                        Y sobre la experiencia de la vida, sobre la base de sus cuentos sobre la URSS, generalmente estoy desconcertado.
          2. avva2012
            avva2012 Junio ​​18 2016 16: 59
            +2
            Cita: EvgNik Si la humanidad se demora en su desarrollo en esta etapa, será el fin de la humanidad en su conjunto.
            No me importa cómo se llame la próxima etapa, pero es obvio que debería estar cerca del comunismo.

            El capitalismo es el cuerpo, el ego, este es el "rey de la colina" donde los instintos dominan a la razón.
            El socialismo, a través de una educación adecuada, la igualdad social (aunque relativa), es la siguiente etapa en el desarrollo. Él es más justo. El egoísmo de un individuo es ajustado por la sociedad. Es decir, el socialismo ya se está volviendo hacia el alma racional. Comunismo, este atractivo ya es para el espíritu. No se sabe si la humanidad puede alcanzar ese nivel. PERO, para 70 años, definitivamente no es posible.
        4. ILDM1986
          ILDM1986 Junio ​​18 2016 18: 17
          +5
          Bueno, digamos que ni un solo país social tuvo esa entrada de masa desde afuera como Israel. Por el contrario, estos países cayeron en aislamiento internacional, el comercio cesó con ellos y se crearon bases militares estadounidenses en las fronteras. Cuando los países socialistas comenzaron a construir fuerzas armadas para la autodefensa, comenzó la histeria sobre los malvados comunistas. La propia URSS desde el comienzo de su existencia estaba bajo la amenaza de una invasión directa, primero la intervención, luego la Gran Guerra Patria, luego la Guerra Fría. ¿De verdad crees que la URSS debería haber abierto la guarnición? ¿Dejar que los espías enemigos y sus ciudadanos sean libres para ser reclutados? ¿Están dejando entrar a los árabes? No cuentes cuentos.
          ¿Y qué tiene de malo un culto a la personalidad? envidia de que en Rusia hay gobernantes dignos de respeto? ¡De 17 a 41 años, la URSS saltó durante más de 50 años en el desarrollo de la industria, la educación y la ciencia en condiciones de aislamiento internacional! ¿Y qué hizo la Federación de Rusia de 1991 a 2016? A pesar del hecho de que se abrieron las fronteras, se dieron altos precios del petróleo, se otorgaron préstamos, no quiero hacerlo. ¿Y a dónde fue todo? saqueado, colapsado, vendido y bebido. Bajo el capitalismo, la clase dominante sirve a los intereses de la oligarquía, y bajo el comunismo / socialismo, la clase trabajadora. ¿Y por qué los oligarcas deberían invertir en el desarrollo de la Federación de Rusia, si es más fácil cortar y vender todas las plantas en lugar de modernizarlas como chatarra, y cortar rápidamente el botín en la misma industria petrolera o exportar a Inglaterra?
          El único inconveniente significativo de la URSS es la degradación del poder, de ahí el colapso de la economía y, como consecuencia, el déficit. Pero concluir de esto que el comunismo es malo es simplemente estúpido. Hay elecciones democráticas en Ucrania durante 20 años, pero no hay nada bueno y no hay nada, ya que los estafadores y ladrones llegaron al poder, todavía están llegando.
          1. atalef
            atalef Junio ​​18 2016 18: 27
            -2
            Cita: ILDM1986
            Bueno, no poner país socialista no tenía ese flujo de masa del exterior como Israel

            ?
            Cita: ILDM1986
            Por el contrario, estos países cayeron en aislamiento internacional, se detuvo el comercio con ellos y se crearon bases militares estadounidenses en las fronteras.

            ¿Quién dejó de comerciar con ellos?
            Cita: ILDM1986
            Desde el comienzo de su existencia, la misma URSS estaba bajo la amenaza de una invasión directa, primera intervención, luego la Gran Guerra Patria, luego la Guerra Fría. ¿De verdad crees que se suponía que la URSS abriría la cabaña?

            Para los extranjeros, las fronteras estaban abiertas, pero para sus ciudadanos, no
            Cita: ILDM1986
            y dejar que sus ciudadanos sean reclutados?

            La URSS siempre ha tenido miedo y no confiaba en sus ciudadanos.
            Cita: ILDM1986
            No le digas a los cosacos.
            ¿Y qué tiene de malo el culto a la personalidad?

            Todo está bien, los norcoreanos están de acuerdo con usted.
            Cita: ILDM1986
            envidia de que en Rusia hay gobernantes dignos de respeto?

            Solo puedes envidiar el nivel de vida de los ciudadanos, y ¿cuál es la envidia de los gobernantes?
            Cita: ILDM1986
            Bajo el capitalismo, la clase dominante sirve a los intereses de la oligarquía, y bajo el comunismo / socialismo, la clase trabajadora

            bien bien
            Cita: ILDM1986
            . ¿Y por qué los oligarcas deberían invertir en el desarrollo de la Federación Rusa si, en lugar de modernizar todas las plantas, es más fácil beber y vender para chatarra, y reducir rápidamente el botín a la misma industria petrolera o exportarlo a Inglaterra?

            Envidia a los gobernantes, chismes riendo
            Cita: ILDM1986
            El único inconveniente significativo de la URSS es la degradación del poder, de ahí el colapso de la economía y, como consecuencia, el déficit.

            Todo eso no es nada. El país se derrumbó
            Cita: ILDM1986
            Pero concluir de esto que el comunismo es malo es una tontería

            Da un ejemplo de un país, donde el comunismo es bueno y estoy de acuerdo contigo
            Cita: ILDM1986
            Ganados en Ucrania, las elecciones democráticas han sido 20 durante años, pero todavía no tiene sentido ni sentido, ya que las prokhindeas y los ladrones llegaron al poder, por lo que se van.

            Bueno, como sin los ucranianos riendo
            1. ILDM1986
              ILDM1986 Junio ​​18 2016 20: 44
              +4
              1.que es "????" ¿Estados Unidos no te dará dinero? no ha invertido en su industria de defensa? ¿De dónde sacaron el dinero para la industria y la agricultura? ¿Por qué estás luchando, cómo recolectas dinero en Ucrania por SMS?
              2. Los Estados Unidos lidiaron con la URSS solo con los dientes apretados: tienen una gran depresión, crisis, desempleo allí. se necesitaba botín, pero no había a dónde llevar. y la URSS necesitaba tecnología, máquinas herramientas, especialistas. Pero hubo un bloqueo comercial y naval, un "bloqueo dorado", un bloqueo crediticio, diversas restricciones, aranceles o prohibiciones a la importación de mercancías de la URSS por "dumping soviético", etc. ¿O diría que no?
              ¿Es el bloqueo de Cuba y Corea del Norte también un invento?
              3. ¿Y qué es Corea del Norte? Y que "Sólo se puede envidiar el nivel de vida de los ciudadanos, y ¿por qué deberían envidiar los gobernantes" es esto qué? Específicamente, ¿cuáles son las desventajas de respetar a los ciudadanos de su líder? El gobernante, bajo quien el 70% del país recibió ALFABETIZACIÓN (es decir, ¡es cursi leer y escribir!), ¿Construyó una industria, mejoró las condiciones de vida? en el que el país sobrevivió a la guerra más terrible CON TODA EUROPA, por cierto, y salvó sus vidas elegidas por Dios? ¿Crees que la gente es tan estúpida que no notó la diferencia entre los 17 y los 41 años? En serio, ¿cree que Stalin no es digno de respeto por esto?
              4. Entonces, ¿qué pasa con los árabes que van a los EAU, Siria? que no confías en tus ciudadanos? Oh no no no triste
              5. Así que no existen tales países, destruidos por los capitalistas. Bloqueos comerciales y económicos, participación en una carrera armamentista, aislamiento de los logros modernos de la ciencia y la tecnología.
              6. y luego generalmente una corriente de sonrisas y emoticones. ¿Nada que responder? ¿El gobierno capitalista actúa exclusivamente en interés de la gente? Bueno, tal vez funcione en Europa, pero los países del tercer mundo (materias primas y apéndices agrícolas) existen solo para extraerles el jugo. En consecuencia, el gobierno de estos países se ve obligado a actuar en interés de las corporaciones transnacionales, y si están en contra, imponen sanciones, sin importar cuál sea la razón es un gobierno antidemocrático, la opresión de la comunidad LGBT, barriles de barril, tubos de ensayo con detergente en polvo. Puede ajustar el AUG a las costas de los papúes, ayudar a determinar.
              7. Arruinado porque no había un liderazgo normal. Ni siquiera hay una, sino una combinación de razones. En agricultura, comenzamos con maíz y terminamos convirtiendo granjas colectivas en fincas estatales. En la industria, el requisito de reducir el costo se transfirió al departamento de control de calidad a los talleres. Y esto a pesar de que estaban distribuyendo dinero a todos, gastando dinero en el complejo militar-industrial. Al mismo tiempo, el nivel de vida de las personas en los años 80 se mantuvo en el nivel de los 60-70. El deseo de tener lo que la industria no podía proporcionar contribuyó a la introducción de la cosmovisión burguesa entre las masas. El estado se volvió universal, lo que significa que nadie era responsable de nada, era posible romper, robar, liberar un matrimonio, pero a quién le importa, se canceló el artículo "sabotaje", nadie puede despedir, incluso el jefe se puede enviar en 3 cartas. Todo se volvió gratis, pero te acostumbras a lo bueno y no te das cuenta. Pero desde el "oeste" todo salió solo de la mejor manera, no porque no hubiera nada malo, sino porque el país simplemente no tenía moneda para comprar basura. Ya nadie recordaba a RI y sus "encantos": el cuartel en el que vivían los trabajadores, las golpizas de los soldados por parte de los oficiales, la hambruna masiva que arrasaba con la población de los pueblos. A todos les parecía que era posible no trabajar y tener todo, y luego el supervisor estatal decidió "fusionar" el país; después de todo, en Londres, como saben, es mejor que en Moscú. Las clases altas y bajas querían cambios, así que consiguieron lo que querían: algunas montañas doradas, otras hacia la esclavitud legalizada. Entonces, el estado ya está recortando lentamente los programas sociales, y sería mejor si se redujeran las tarifas de Dyukov o Miller.
              8. ¡Pero donde sin Ucrania es un brillante ejemplo de democracia y capitalismo! Justo debajo de la nariz huele fragante con todos los aromas; allí encontrarás nazis, fascistas y genocidios de la población civil, golpes de estado, bandidaje, corrupción.
    2. AllXVahhaB
      AllXVahhaB Junio ​​21 2016 09: 20
      +1
      Cita: bulvas
      Y con los comunistas llegó al punto de que los mismos comunistas saquearon y destruyeron el país.

      ¿Son los comunistas? Y en cuanto a que eran comunistas ... Eso es algo que no noté entre los oligarcas, y solo niños muy ricos, ni los descendientes de Stalin, ni los descendientes de Brezhnev ... Pero los hijos y nietos de la EBN - ¡pzhlst! Además, toda esta shobla, que solo se cubrió con boletos para fiestas y Komsomol, como Berezovsky \ Khodorkovsky y otros como ellos ... ¡Es por eso que los ascensores sociales de Stalin funcionaron tan impecablemente, tales disparos no duraron mucho en sus lugares!
      ¿Qué piensas? ¿Qué le habría pasado a Serdyukov bajo Stalin? ¿Y cómo chillarían sus hijos y nietos sobre el abuelo injustamente reprimido y el "maldito régimen de Putin"?
  • Yak28
    Yak28 Junio ​​18 2016 12: 56
    + 15
    Bajo los comunistas, Rusia era una superpotencia, Rusia estaba en la cima de su poder militar y político en toda su historia. Bajo los comunistas, Rusia ganó la guerra más terrible y sangrienta en la historia de la humanidad.
    Si crees que Rusia ha muerto, ¿por qué en el mapa mundial era y es un país llamado Rusia?
    1. shurik
      shurik Junio ​​18 2016 13: 08
      hasta el 11
      Si crees que Rusia ha muerto, ¿por qué en el mapa mundial era y es un país llamado Rusia?

      Pero antes de los bolcheviques no era Rusia, sino Imperio ruso.
      1. Yak28
        Yak28 Junio ​​18 2016 13: 20
        + 10
        El imperio ruso es un estado que existió desde el 22 de octubre (2 de noviembre) de 1721 hasta la Revolución de febrero y la proclamación de la república en 1917 por el gobierno provisional. Hasta 1721, había Rusia y Kievan Rus y el viejo estado ruso, y los dinosaurios dicen vivió en el planeta riendo
    2. atalef
      atalef Junio ​​18 2016 15: 23
      hasta el 11
      Cita: Yak28
      Bajo los comunistas, Rusia era una superpotencia, Rusia estaba en la cima de su poder militar y político en toda su historia. Bajo los comunistas, Rusia ganó la guerra más terrible y sangrienta en la historia de la humanidad.

      Si todo fue tan bueno, ¿por qué el país colapsó tan rápido?
      ¿Por qué no había mierda en las tiendas?
      ¿Por qué nadie creía en todos estos congresos? Bueno, tal vez alguien podría creerlo, pero nunca he visto tal
      ¿Por qué el colapso del capitalismo es una predicción de 100 durante años? Pero, por el momento, qué tipo de país socialista no puedes tomar es el trasero completo.
  • Hay muchos de nosotros
    Hay muchos de nosotros Junio ​​18 2016 13: 22
    -8
    Tonto de la escuela
  • voronbel53
    voronbel53 Junio ​​18 2016 14: 00
    +4
    Y ahora, utilizando todos los desarrollos anteriores del sistema "odiado", nos dirigimos hacia un cataraxisum degradante todopoderoso. Bueno, ¿quién será el responsable de todo esto? .. El comunismo no tiene nada que ver con eso ...
  • EvgNik
    EvgNik Junio ​​18 2016 14: 16
    + 19
    Cita: shurik
    Bajo los comunistas, Rusia se estaba muriendo.

    Ahora, con los oligarcas, todos mueren lentamente. Ucrania, eso es seguro.
  • yuriy55
    yuriy55 Junio ​​18 2016 14: 48
    +6
    Cita: shurik
    Bajo los comunistas, Rusia se estaba muriendo.


    Sí, de verdad ... Pero en Ucrania comieron grasa en chocolate riendo
  • Kotvov
    Kotvov Junio ​​18 2016 17: 23
    +7
    Bajo los comunistas, Rusia se estaba muriendo.
    especialmente los estados bálticos y Ucrania, por lo que murieron y consumieron más de lo que produjeron.
  • IvanIvanov
    IvanIvanov Junio ​​19 2016 17: 49
    +3
    Cita: shurik
    Bajo comunistas, Rusia estaba muriendo.

    Recuerda urgentemente el renacimiento de los 90. Niños y niñas que sueñan con convertirse en delincuentes y prostitutas, respectivamente. La realidad en su conjunto está bien descrita por el hermano 1,2 y la brigada.
  • Abbra
    Abbra Junio ​​18 2016 12: 50
    + 14
    ... bajo el comunismo, Rusia floreció y se desarrolló ... Entonces, de ahora en adelante con más detalle. Entonces, ¿cuándo fue el comunismo en Rusia?
    1. Yak28
      Yak28 Junio ​​18 2016 13: 10
      +3
      Cuando el Partido Comunista estaba al frente de la Unión Soviética, entonces existía el comunismo o socialismo, se puede interpretar de manera diferente, pero habiendo calumniado su historia y abandonado la ideología comunista, Rusia describió su grandeza y cayó de rodillas ante la alegría del ganador. Ahora envidiamos silenciosamente a los Estados Unidos, que ha gobernado durante 25 años. planeta y hacer lo que quieran guiño
      1. Abbra
        Abbra Junio ​​18 2016 13: 17
        +7
        No, querido ... Vamos a interpretarlo con base en el conocimiento real y, si lo desea, en la ciencia. El comunismo en Rusia (URSS) nunca sucedió.
      2. rotmistr60
        rotmistr60 Junio ​​18 2016 14: 23
        +7
        Para yak28
        Eso es lo que significa la educación hoy. Si en la época soviética el Partido Comunista estaba en el poder, entonces había comunismo en el país. Me avergüenza el analfabetismo elemental de algunos de los visitantes del sitio. Si tan solo no fueran deshonrados al expresar sus pensamientos supuestamente "inteligentes".
      3. gladcu2
        gladcu2 Junio ​​18 2016 17: 32
        +8
        Yak28

        Mezclaste todo. Para mantener una conversación, debe usar los términos correctamente.

        El socialismo es una sociedad de igualdad de oportunidades.

        Capitalismo: el sistema económico justifica el derecho a enriquecer unidades debido al empobrecimiento de la mayoría.

        El comunismo es un sistema social de una sociedad educada y moral en ausencia de un sistema monetario.

        La palabra comunismo significa ideología y orden social. Dos cosas diferentes que están confundidas. Y hay un malentendido.

        La ideología es una moral cambiada.
        Fascismo, sionismo, comunismo. Esto es ideología.

        El capitalismo no es una ideología. Este es un sistema económico.

        Todos los dispositivos del mundo, el estado de las personas se basan en MORAL. Cambiar la moral puede restaurar el estado o destruirlo.

        Cambiar la moral puede restaurar o destruir la economía, el sistema económico.

        El capitalismo se basa en la moral bíblica. La Biblia, todos los pactos absolutamente no fueron dados por Dios. Fueron creados por el hombre para crear una sociedad.

        La moral bíblica es cosa del pasado. La pragmática tecnogénica está reemplazando. Basado en las leyes físicas de la naturaleza que no permiten mentiras.

        La moral bíblica creó todas las condiciones para las mentiras. Porque exigía vivir honestamente, pero al mismo tiempo una pequeña parte de violar la moralidad recibió poder y ventajas. Recuerde que el capitalismo no es justicia justificada.

        La moral tecnogénica nunca permitirá una mentira, porque los procesos se detienen.
  • weksha50
    weksha50 Junio ​​18 2016 12: 56
    + 14
    Cita: Yak28
    Bajo el comunismo, Rusia floreció y se desarrolló, y sin el comunismo, se degradó


    Nunca ha habido comunismo ni en Rusia ni en la URSS ... Nikita prometió construirlo a principios de los años 80, pero su experiencia no tuvo éxito ...

    Pero bajo el socialismo - pasos hacia el comunismo - sí, la URSS - en general, macro-indicadores geopolíticos - sí, floreció ...
    1. shurik
      shurik Junio ​​18 2016 13: 13
      hasta el 12
      URSS - en general, macroindicadores geopolíticos - sí, floreció ...

      ¿La gente floreció igual?
      1. olimpiada15
        olimpiada15 Junio ​​18 2016 14: 16
        + 18
        Cita: shurik
        URSS - en general, macroindicadores geopolíticos - sí, floreció ...

        ¿La gente floreció igual?

        La gente vivía normalmente, había trabajo, había un salario, pagado a tiempo. En la URSS, el salario mínimo era de 90 rublos, mientras que el alquiler era de 5 rublos. (por 20 m2 de sala de estar, no se pagó el área de otros locales del apartamento), leche 28 kopeks, pan para 1 kg 14 kopecks. negro, 25 kopeks pan rebanado 0,5 kg, salchicha 2,2 rublos, queso 2,6 rublos, azúcar 1 RUB. Las vacaciones se pagaron en promedio, pero si hubo un cambio en el salario, entonces el cálculo se realizó para el nuevo salario. Boleto de tren a Moscú (1000 km) 14 rublos. paquete de vacaciones 12 r. -20r.
        Y ahora compare con el salario mínimo actual: pagado por el apartamento, ¿hay suficiente pan negro con agua y lejos con el salario mínimo que se irá de vacaciones?
        La historia de la salchicha te enoja. En el boleto 0,5 kg, respectivamente, en una familia de personas 3-x. 1,5 kg.
        Hoy en día, las salchichas se apilan, pero de toda la variedad hay 2-3 grados sin soya según la receta, de hecho, no es un hecho. No hay negocio sin engaño. Colas Sí, alguien sembró el pánico, la abuela tomó la línea desde el amanecer. ¿Por qué pregunta? El cupón seguirá siendo recompensado. Obviamente, alguien necesitaba escalar la situación. Yo vivía en ese momento. Conduces a los niños al jardín de infantes, a la multitud de la tienda. Los cupones se quitaron cuando no había cola, y todos los cupones siempre se tomaron. Ahora están reprochando estas líneas, obviamente, quienes las organizaron. Para no pensar que no hay suficiente trabajo en el país, que las personas aceptan condiciones desfavorables solo porque necesitan vivir de algo. Cualquier empleado preferiría un salario decente, blanco, paquete social. Realmente no hay trabajo. Las cifras estadísticas no reflejan la situación real. La asignación es de 850 p. ni siquiera es suficiente para viajar, por lo que las personas no están registradas en el centro de empleo. Las vacantes anunciadas en el centro de empleo son en su mayoría falsas, es decir Los oficiales de RR. HH. Anuncian posibles vacantes, pero recogen currículums estúpidamente y los agrupan. Hasta que vayas al jefe no conseguirás un trabajo. Tengo algo para comparar En cuanto a las colas, así es como están ahora, enormes colas de depositantes bancarios lanzados, no se ven impulsadas por el pánico, sino por la necesidad. Antes de escupir en el pasado, mira el presente.
        1. atalef
          atalef Junio ​​18 2016 15: 31
          -9
          Cita: olimpiada15
          La gente vivía normalmente, había trabajo, había un salario, pagado a tiempo. En la URSS, el salario mínimo era de 90 rublos, mientras que el alquiler era de 5 rublos.

          ¿Y con los apartamentos como estaban?
          Cita: olimpiada15
          La historia de la salchicha te enoja. En el boleto 0,5 kg, respectivamente, en una familia de personas 3-x. 1,5 kg.

          Y para mí no es suficiente, salchicha 500gramme durante un mes, quiero más.
          Cita: olimpiada15
          Sí, alguien sembró el pánico, las abuelas dieron un giro desde el amanecer. ¿Por qué preguntar? El cupón seguirá siendo mercancía.

          Sí, recuerdo que recibí los cupones.
          refrigerador - uno para 15 años, TV - uno para 10 años
          La pared - una para 15 años, etc., etc. (Len.obl, 1991g) - ¿Todavía pensaba que nos van a mantener como ganado por muchos años más?
          Pero ya veo, a alguien le gustó
          Cita: olimpiada15
          Manual en 850 p. ni siquiera es suficiente para viajar, por lo que las personas no están registradas en el Hospital Central. Las vacantes anunciadas en TsZN son principalmente falsas, es decir Los oficiales de personal anuncian posibles vacantes, pero recogen currículums estúpidamente y los ponen en un paquete. Hasta que llegue a la cabeza, no se resolverá. Tengo algo para comparar En cuanto a las colas, ahora son, enormes colas de depositantes arrojados del banco, no son impulsados ​​por el pánico, sino por la necesidad.

          Es interesante, ¿por qué en los países de capital desarrollado y los cupones no hay líneas de depositantes arrojados del banco?
          1. gladcu2
            gladcu2 Junio ​​18 2016 17: 43
            +4
            atalef

            Entonces el refrigerador durante la URSS no se rompió. ¿O le gusta comprar un refrigerador nuevo cada 5 años?

            Bueno, ¿de qué estás hablando tonterías cada vez?
            1. atalef
              atalef Junio ​​18 2016 17: 51
              -4
              Cita: gladcu2
              Entonces el refrigerador en la URSS no se rompió.

              Por supuesto que no riendo

              Cita: gladcu2
              ¿O le gusta cada 5 años comprar una nevera nueva?

              Me encanta comprarlo cuando quiero, y no cuando me dieron un boleto.
              Cita: gladcu2
              Bueno, ¿de qué estás hablando tonterías cada vez?

              Estar saludable
              1. gladcu2
                gladcu2 Junio ​​18 2016 17: 56
                +4
                atalef

                Suficiente de tus cosas sionistas en las personas para probar.

                ¿Qué cupones hubo durante la URSS? ¿Qué estás bromeando?

                Todo lo que escribes es mentira o absolutamente falso. Para, no deshonres tu bandera.

                Quieren ver a una persona en ti, no a los sionistas.

                El sionismo es una ideología basada en la violación de la moral general, que permite alcanzar el poder.
            2. Era mamut
              Era mamut Junio ​​18 2016 18: 55
              +1
              Nooo! Él cambia las paredes cada semana. guiño
    2. atalef
      atalef Junio ​​18 2016 15: 24
      -9
      Cita: weksha50
      Pero bajo el socialismo - pasos hacia el comunismo - sí, la URSS - en general, macro-indicadores geopolíticos - sí, floreció ...

      Un país no puede prosperar si la gente pasó la mitad de su vida haciendo cola en el departamento, el automóvil, la comida.
      1. gladcu2
        gladcu2 Junio ​​18 2016 17: 49
        +6
        atalef

        Cuando salí de la URSS. Tenía muchas ganas de volver a ese país hasta 1986.

        Me pondría en la cola toda mi vida. Por lo tanto, para sobrevivir en otros países, tuve que trabajar de 260 a 320 horas al mes. Por 5 años y sin vacaciones.

        ¿Qué es una hora, dos por semana para hacer cola en la semana laboral 40 por hora?

        Sí, y esta pregunta es técnica. Todo podría rehacerse.
        1. atalef
          atalef Junio ​​18 2016 18: 06
          -5
          Cita: gladcu2
          Cuando salí de la URSS. Tenía muchas ganas de volver a ese país antes de 1986.

          Así que vuelve a Corea del Norte.
          Cual es tu diferencia En Canadá, eche raíces y eche raíces allí
          Cita: gladcu2
          Hubiera hecho cola toda mi vida

          Luego a Venezuela
          Cita: gladcu2
          Porque para sobrevivir en otros países, tuve que trabajar de 260 a 320 horas por mes. Por 5 años sin vacaciones.

          ¿Y qué? Trabaja y disfruta los frutos de tu trabajo

          Cita: gladcu2
          ¿Qué es una hora, dos por semana para hacer cola en la semana laboral 40 por hora?

          Si trabajando 320 horas por mes no alcanzó el nivel de la XSUMXgoda de la URSS, entonces la pregunta es, ¿por qué vive allí?
          1. gladcu2
            gladcu2 Junio ​​18 2016 18: 52
            +1
            atalef

            Porque el nivel de vida de la URSS no es posible de lograr. Diferentes sistemas económicos.

            Canadá, uno de los pocos países con protección social similar a la URSS. Con una sociedad altamente moral. ¿Es necesario recordar una fotografía de dinero apilado en un montón en un torniquete roto en el metro? Las personas que vieron que el torniquete estaba roto hicieron un pago para dejar dinero en la superficie plana de la máquina. Todos entendieron que todo tenía que ser pagado. Esto es moral Y esto es Canadá.

            Corea del Norte no tiene los recursos y está en completo bloqueo económico. Pudo desarrollar independientemente armas nucleares y porta misiles. Israel apenas habría podido hacer algo como esto. Tu moral no es la misma.
            1. atalef
              atalef Junio ​​18 2016 19: 09
              -4
              Cita: gladcu2
              Esto es moral Y esto es Canadá.

              Esto --- CAPITALISMO
              Cita: gladcu2
              Corea del Norte no tiene los recursos y está en completo bloqueo económico. Pudo desarrollar independientemente armas nucleares y porta misiles. Israel apenas habría podido hacer algo como esto. Tu moral no es la misma.


              Bueno, finalmente recordado de la moral, y luego de alguna manera ellos mismos cambian.
              riendo
  • atalef
    atalef Junio ​​18 2016 15: 13
    -4
    Cita: Yak28
    ¿Por qué el comunismo sigue siendo una buena opción para Rusia? Porque bajo el comunismo, Rusia floreció y se desarrolló, y sin el comunismo se degradó

    Bueno, realmente floreció que en un instante se derrumbó.
  • atalef
    atalef Junio ​​18 2016 15: 53
    hasta el 10
    Cita: Yak28
    ¿Por qué el comunismo sigue siendo una buena opción para Rusia? Porque bajo el comunismo, Rusia floreció y se desarrolló, y sin el comunismo se degradó

    Los comunistas hundieron al país en una guerra civil y luego, después de mantener a la gente prometida, lo arruinaron al tomar todas las riquezas en sus manos.
    ¿O me perdí algo?
  • Bayoneta
    Bayoneta Junio ​​18 2016 20: 47
    -6
    Cita: Yak28
    Porque bajo el comunismo, Rusia floreció y se desarrolló, y sin comunismo, se degradó

    ¿Y qué era el comunismo ya? ¡Cómo lo extrañé! Al principio creyó cuando Nikita prometió (era joven, estúpido), luego esperó todo, esperó ... trabajó, recibió diplomas ... y esperó.
    1. Bayoneta
      Bayoneta Junio ​​19 2016 06: 22
      -1
      Cita: Bayoneta
      ..y esperó.

      A juzgar por las desventajas, al menos cuatro vieron algo más allí, o tal vez vinieron en una sola región. No me culpes, pero no escuché, no escuché ... sonreír hi
  • shurik
    shurik Junio ​​18 2016 12: 44
    hasta el 29
    ¿Por qué el comunismo es una buena opción para Rusia?

    Dios no permita que esto vuelva a suceder.
    1. EvgNik
      EvgNik Junio ​​18 2016 14: 42
      +9
      Cita: shurik
      Dios no permita que esto vuelva a suceder.

      Para Ucrania no volverá a suceder, esto ya se puede decir con confianza. A menos que elija a Savchenko como presidente.
  • avg-mgn
    avg-mgn Junio ​​18 2016 12: 50
    + 10
    Únete al Partido Comunista, esto o aquello.

    No entiendo lo que este, ¿qué otro? Por ejemplo, hoy conozco solo al Partido Comunista de la Federación Rusa (como pseudoreceptor del PCUS, que no tiene nada en común). Si el autor propone unirse a cualquiera de las partes existentes, y no a Com., Entonces es una tontería hacer tales propuestas por una razón simple: puede unirse al guano (esto o aquello), y la fiesta significa una comunidad de personas de ideas afines y un programa que debe tomarse con el corazón y el corazón. cabeza
    1. dauria
      dauria Junio ​​18 2016 14: 02
      +6
      y una fiesta significa una comunidad de personas de ideas afines y un programa que debe adoptarse con corazón y cabeza


      Saqué la risa por el bien de los programas de fiesta. ¿Propongo adivinar cuál? Enloquecer, ya que todas las fiestas están listas para mí, un tonto, complacer con todo mi corazón ... riendo
      Por cierto, los comunistas actuales son bastante leales a la propiedad privada de los medios de producción. wassat

      - detener la extinción del país, restaurar los beneficios para las familias numerosas, recrear una red de jardines de infantes públicos, proporcionar viviendas a familias jóvenes;

      - nacionalizar la riqueza natural de Rusia y los sectores estratégicos de la economía, utilizar los ingresos de estos sectores en interés de todos los ciudadanos;

      - regresar a Rusia desde las reservas financieras estatales de los bancos extranjeros, utilizarlas para el desarrollo económico y social;

      - romper el sistema de fraude total durante las elecciones;

      - crear un poder judicial verdaderamente independiente;

      - aumentar la eficiencia del sistema de administración pública, reducir el número de funcionarios, ampliar los derechos de los colectivos laborales y los sindicatos;

      - crear condiciones para el desarrollo de pequeñas y medianas empresas;

      - garantizar la accesibilidad de los bienes culturales, detener la comercialización de la cultura, proteger la cultura rusa como base de la unidad espiritual de la multinacional rusa y las culturas nacionales de todos los pueblos del país;

      - para proteger a la sociedad de la propaganda de la vulgaridad y el cinismo en los medios de comunicación, para proporcionar acceso a los medios estatales de todas las fuerzas políticas que actúan dentro del marco de la ley, para detener la denigración de la historia rusa y soviética;

      - tome las medidas más decisivas para suprimir la corrupción y la delincuencia, detener la práctica de quiebras artificiales y bloquear los ataques de los asaltantes;

      - Fortalecer la capacidad de defensa del país, legislar la inadmisibilidad del uso de las Fuerzas Armadas contra el pueblo, la creación de un ejército contratado de defensores de la capital, ampliar las garantías sociales para el personal militar y los funcionarios encargados de hacer cumplir la ley;
      1. gladcu2
        gladcu2 Junio ​​18 2016 18: 40
        +2
        dauria

        Todos estos mejoran y mejoran, sin sentido completo. No para criar y mejorar, sino para crear condiciones para la mejora autoorganizada.

        Como dijo el límite del medidor de la economía. Debe asegurarse de que las personas mismas le traigan dinero.

        Entonces, los comunistas deben crear una situación de tal manera que la corrupción desaparezca por sí sola. Es necesario hacer una sociedad basada en los principios de autoorganización.

        Todos estos programas nunca han revelado los métodos de realización, y por lo tanto son solo una declaración.
      2. Bayoneta
        Bayoneta Junio ​​19 2016 06: 40
        0
        Cita: dauria
        Por cierto, los comunistas actuales son bastante leales a la propiedad privada.

        Aquellos también retrataron la lealtad, bajo la NEP. Y todos saben cómo terminó.
  • iliitchitch
    iliitchitch Junio ​​18 2016 12: 51
    +6
    Después de trescientos años, será necesario hablar sobre el comunismo, lo que era bueno y lo que era malo, así como sobre Stalin, por cierto. Los descendientes lo apreciarán. Y ahora no vemos más allá de nuestra propia nariz. No hay objetividad y no puede existir, ha pasado poco tiempo. Puedo dar cien ejemplos en cada dirección, y ¿QUÉ?
  • weksha50
    weksha50 Junio ​​18 2016 12: 54
    + 16
    Hmm ... El autor del artículo es joven pero lo suficientemente sabio ...

    En general, estoy de acuerdo con su razonamiento ...
    Por cierto, su versión del comunismo está confirmada por el comunismo oficial ligeramente fallido en Suiza, y solo su pensamiento racional los detuvo en este camino ...

    En cuanto a unirse al actual Partido Comunista - como dice el autor - en cualquier ... Ahora, hay una discrepancia: solo los tenemos en Rusia ... Y personalmente no me gusta ... Es decir, nuevamente todos lanzan consignas a punto de atraer simpatizantes (odio la palabra "electorado" - es - un sinónimo "", "ganado") ... Lemas - consignas, pero gente de acción, y más aún - acción patriótica entre estos klikush - NO ... Una vez más, el ansia de poder y gestión inepta de las masas ...

    Y nuevamente surge la vieja pregunta rusa: "¿Qué hacer?", Que no da una respuesta real ...

    Sin embargo, para el autor de dicho artículo, no solo una ventaja, sino también el respeto de los viejos, a los jóvenes ... Rusia no ha desaparecido de la generación de Pepsi y Cola ... hi
    1. ciberhanter
      ciberhanter Junio ​​20 2016 14: 15
      0
      Aquí el problema no es solo y no tanto de unirse a los planeadores por el bien de lastre, sino de unirse a partidos para empezar a cambiarlos. Otros "partidos comunistas", excepto el Partido Comunista de la Federación de Rusia, no tienen poder, y el propio Partido Comunista "se estancó" :(
  • ciberhanter
    ciberhanter Junio ​​18 2016 12: 56
    + 15
    Sin embargo, esto no ensucia la idea misma del comunismo, ya que los problemas del comunismo en la URSS son los problemas del crecimiento de un nuevo sistema en un entorno hostil.

    Palabras de oro
    1. El comentario ha sido eliminado.
  • olimpiada15
    olimpiada15 Junio ​​18 2016 13: 03
    + 19
    Excelente artículo. Todo se afirma correcta y claramente.
    Ni siquiera esperaba esa opinión de un hombre que forzó el final del período socialista en preparación para el colapso del país.
    Lo más valioso en este artículo es que el autor ve la deficiencia del sistema económico existente. Y saca conclusiones basadas en un análisis de la situación actual.
    Por lo general, se reprocha a la generación anterior por idealizar el pasado, porque eran jóvenes y quieren volver a la juventud. Por supuesto, este es un truco de propaganda. Nadie puede regresar a la juventud y una persona sabia no trata de hacerlo. La generación mayor quiere la felicidad de los jóvenes, lo que significa que las personas pueden encontrarse en esta vida, pueden usar sus habilidades y talentos, para que puedan ser nietos y crecer sanos e inteligentes.
    Recordando el socialismo, vemos lo principal que había en ese sistema. Y vemos que lo mejor de esos tiempos se perdió. No soy ni para el rojo ni para el blanco. Solo quiero que el país viva y se desarrolle, para que las nuevas generaciones de personas libres vivan y sean felices en él.
    Pero el autor tiene razón, se necesita un modelo económico diferente, este modelo conduce a una dependencia global de las fuerzas externas que, digan lo que digan, no están interesados ​​en el desarrollo de Rusia, solo necesitan una fuente de recursos que les falta para la felicidad y el desarrollo personal.
    Apoyo la idea de un movimiento comunista: esto puede unir al país.
    El autor del artículo de mí ++++++.
    1. bulvas
      bulvas Junio ​​18 2016 13: 22
      hasta el 22
      Cita: olimpiada15
      Excelente artículo. Todo se afirma correcta y claramente.


      Si. Para idio ... sabes quién


      1. olimpiada15
        olimpiada15 Junio ​​18 2016 14: 25
        + 15
        Cita: bulvas
        Cita: olimpiada15
        Excelente artículo. Todo se afirma correcta y claramente.


        Si. Para idio ... sabes quién

        ¿Estás hablando contigo mismo tan negativamente?
        Las personas que viven en la URSS pueden comparar esto y esta vida, son testigos.
        Y solo eres una víctima de la propaganda. No estés triste, la vida te enseñará y te hará más sabio.
        1. region58
          region58 Junio ​​18 2016 14: 41
          +5
          Cita: olimpiada15
          No estés triste, la vida te enseñará y te hará más sabio.

          Lamentablemente no siempre. Algunos siguen siendo niños hasta la vejez (si lo ponemos políticamente correcto y tolerante).
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • boroda64
    boroda64 Junio ​​18 2016 13: 03
    -9
    ....
    - primero - construir
    - bueno, comunismo / y no en nuestro país ../
    - y miraremos y decidiremos si es necesario o no.
  • VICTOR-61
    VICTOR-61 Junio ​​18 2016 13: 04
    + 13
    Bajo el comunismo, el ladrón y los delincuentes son más positivos que bajo la Rusia unida, durante Brezhnev, encontré que mejora cada día, pero la mejora de todos los habitantes y ahora los unicornios viven, y no les importa que nos encaminemos al abismo, y lo más importante, el eslogan es: DINERO NO PERO TU TIENES -Personalmente, ese patriotismo es una burla innecesaria y muchas personas interesantes están de acuerdo
    1. Garris199
      Garris199 Junio ​​18 2016 13: 17
      hasta el 14
      Cita: VICTOR-61
      ladrón y ladrones

      Te lo ruego. Arrastrado debajo de Brezhnev solo en la carretera (a la luz). Arrastraron todo lo que pudieron llevarse. Repuestos, repuestos, productos, ropa. Para conseguir algo, comprar algo, acudir a un buen médico, un mecánico de automóviles solo se puede hacer tirando. Y también recuerdo los "trenes de salchichas" que partían de Moscú por todo el país.
      El comunismo es un producto de la evolución, y hasta que nos convertimos en un país capitalista desarrollado (al que todavía tenemos cáncer antes de Beijing) ni siquiera podemos soñar con el comunismo.
      1. dauria
        dauria Junio ​​18 2016 16: 55
        +1
        y hasta que nos convirtamos en un país capitalista desarrollado (al que todavía tenemos cáncer antes de Beijing) ni siquiera podemos soñar con el comunismo.


        Bravo !!!! Directamente según Marx, el comunismo triunfará al mismo tiempo en la capitalización más desarrollada. países. Compañero Por cierto, según V.I. La victoria de Lenin ("Sobre la consigna de los Estados Unidos de Europa" y "El programa militar de la revolución proletaria") será en el único país, el eslabón más débil. guiño
        Entonces, ¿"superaremos" sin problemas o agitaremos la revolución? amarrar

        Ella-ella ... ya cansada de los candidatos, doctores en ciencias filosóficas. ¿Dónde se han ido todos estos hombres inteligentes? Honestamente intenté meterlos en la cabeza de su economía política en una universidad técnica ... Sería mejor si las mujeres volvieran a apretar. sentir
  • volodia
    volodia Junio ​​18 2016 13: 05
    +5
    Nunca tuvimos comunismo, era semi-socialismo, pero incluso entonces, como ahora, ¡Estados Unidos nos sirvió de trucos sucios!
  • sergey2017
    sergey2017 Junio ​​18 2016 13: 07
    +4
    Cita: cyberhanter
    Sin embargo, esto no ensucia la idea misma del comunismo, ya que los problemas del comunismo en la URSS son los problemas del crecimiento de un nuevo sistema en un entorno hostil.

    Palabras de oro

    Yo apoyo totalmente!
  • ALABAY45
    ALABAY45 Junio ​​18 2016 13: 10
    +6
    "... Tengo 34 años y logré atrapar a la Unión Soviética ..."
    ¿Como un embrión terriblemente talentoso? Maravillosa herencia ...
    1. weksha50
      weksha50 Junio ​​18 2016 14: 33
      +2
      Cita: ALABAY45
      "... Tengo 34 años y logré atrapar a la Unión Soviética ..."
      ¿Como un embrión terriblemente talentoso? Maravillosa herencia ...



      En algún lugar, nacido en 1981-82 ... En el momento del colapso de la URSS, la edad de 9-10 años ... Y luego, los elegantes años 90 ...

      Hmm ... no Alabay, sino Mueller ... hi Bueno, como último recurso, Sherlock Holmes ...
      1. ALABAY45
        ALABAY45 Junio ​​18 2016 15: 33
        +1
        El colapso, al parecer, bajo Gorbachov comenzó en 1985 ... recurso Yo, digo, un joven talentoso ... Profeta, maldita sea ... amarrar
        1. weksha50
          weksha50 Junio ​​18 2016 20: 28
          0
          Cita: ALABAY45
          El colapso, al parecer, bajo Gorbachov comenzó en 1985 ...



          Ese bastardo solo se meció en el 85 comenzó celosamente ... Lo que completó con éxito (para él y sus patrocinadores) en el año 91 ...
          1. ALABAY45
            ALABAY45 Junio ​​18 2016 21: 47
            0
            Y, Vadim, ya entonces, él sabía todo sobre el comunismo ... triste
  • infantería76
    infantería76 Junio ​​18 2016 13: 12
    +8
    Caballeros, camaradas!
    Todo queda claro a partir de la formulación del "comunismo" en el tercer Programa del PCUS (1961):
    "El comunismo es un sistema social sin clases con una propiedad nacional única de los medios de producción, la igualdad social total de todos los miembros de la sociedad, donde junto con el desarrollo integral de las personas, crecerán las fuerzas productivas basadas en el desarrollo constante de la ciencia y la tecnología, todas las fuentes de riqueza social fluirán a pleno rendimiento y un gran El principio de "de cada cual según su capacidad, a cada cual según sus necesidades". El comunismo es una sociedad altamente organizada de trabajadores libres y conscientes, en la que se afirmará el autogobierno social, el trabajo en beneficio de la sociedad será para todos la primera necesidad vital, una necesidad consciente, las habilidades de todos se utilizarán para la mayor ventaja de la gente ".
    Ahora pensemos: ¿es esto posible ahora en nuestro país? Me parece que no. Y realmente no querría otra revolución. ¡La revuelta es terrible en Rusia! Muy aterrador y sangriento!
    ¡Tengo el honor! soldado
    1. iouris
      iouris Junio ​​18 2016 13: 20
      +3
      Entonces, ¿qué da miedo: disturbios o revolución?
      1. infantería76
        infantería76 Junio ​​20 2016 12: 22
        0
        Una revolución en Rusia es como una rebelión. Tanto eso como eso ... sangriento. ¡EN MI HUMILDE OPINIÓN!
  • Red_Hamer
    Red_Hamer Junio ​​18 2016 13: 17
    +6
    Tengo 34 años y logré atrapar a la Unión Soviética. Recuerdo bien cómo hice cola para la leche y el pan, no olvidé los puestos vacíos en las tiendas decoradas con pirámides de latas de algas
    Este, ya es el tiempo de Gorbachov, con su perestroika, y todas las consecuencias "que se derivan" de ella, están describiendo.
    1. Nikolay82
      Nikolay82 Junio ​​18 2016 15: 21
      +7
      El último año de la URSS fue 86, en 87 ya no era la URSS, comenzó la transición a una nueva forma de vida: raqueta, legalización de delincuentes de todas las tendencias de la cooperativa, etc. Gorbachov y compañía comenzaron activamente a aplastar y vender el país.
      1. atalef
        atalef Junio ​​18 2016 15: 55
        hasta el 11
        Cita: Nikolay82
        El último año de la URSS 86, en 87 ya no era la URSS

        Que fue ¿O eran los mismos comunistas en el poder?
        El socialismo justo en la URSS llegó a su fin lógico, cuando cayeron los precios del petróleo. Mire a Venezuela hoy, ¿no parece nada?
        1. Nikolay82
          Nikolay82 Junio ​​18 2016 18: 49
          +1
          fideos liberales puedes colgar a los compañeros del autor. En ese momento tuve la oportunidad de hablar con los "comunistas" que estaban en el comité del partido de la ciudad y el comité de la ciudad del Komsomol. Estos "comunistas", junto con los bandidos, empezaron a descarrilar el país, algunos con bastante éxito. Para ti es importante el cartel en la puerta, pero para mí quien está detrás de esa puerta.
  • Igor V
    Igor V Junio ​​18 2016 13: 19
    + 26
    "... tengo 34 años ..."
    Inmediatamente quise responder: pero tengo 53 años y vi en la Unión Soviética no solo colas. Este déficit de Gorbachov no está asociado con la URSS, sino con la nueva Rusia de los años 90. Durante mucho tiempo ha aparecido evidencia de que todo esto se hizo artificialmente. Como los pedidos llegaron desde lo más alto sobre el aumento de los precios del pan, con el suministro disponible para dos años y las perspectivas de una cosecha récord, por ejemplo. Y el precio del pan era el equivalente; siguieron otros precios de los alimentos. Contrastar una economía planificada con una capitalista es al menos ridículo. Es difícil imaginar una empresa exitosa, incluida una comercial, que funcione sin un plan. Lo que se opone no es la planificación, sino la propiedad de los medios de producción, de los cuales surgen las metas y objetivos de la empresa.
  • Nikoha.2010
    Nikoha.2010 Junio ​​18 2016 13: 21
    + 16
    Tengo 44 años, viví y crecí bajo el comunismo. La infancia y la juventud no tenían nubes, ¡vivíamos en el país más hermoso! ¡Y qué basura tan grande! ¿Qué quieres decir hoy? ¿Sobre colas en tiendas? ¡Sobrevivió! ¡De Ucrania huyó estúpidamente en 1992, se quedó en la aldea, aprendió, sirvió y continúa trabajando! Sin quejarse, sobrevivió a todo! ¡Deseo a todos los usuarios del foro salud y todo lo mejor! bebidas
    1. CUCURUCHO
      CUCURUCHO Junio ​​18 2016 13: 36
      -6
      Cita: Nikoha.2010
      Tengo 44 años, viví y crecí bajo el comunismo. La infancia y la juventud no tenían nubes, ¡vivíamos en el país más hermoso! ¡Y qué basura tan grande! ¿Qué quieres decir hoy? ¿Sobre colas en tiendas? ¡Sobrevivió! ¡De Ucrania huyó estúpidamente en 1992, se quedó en la aldea, aprendió, sirvió y continúa trabajando! Sin quejarse, sobrevivió a todo! ¡Deseo a todos los usuarios del foro salud y todo lo mejor! bebidas

      Seryog, ahora escribe aquí ... ¿Qué les estás diciendo aquí a "Plancton de Moscú ..." Ahora técnicamente te bajarán ... "Cómo les enseñaron y llamaron por d ... m ..)))) Ahora son malvados , después de que nuestros fans (que enseñaron (escriben .. naglo-sajones ..)))) Nos perseguirán a todos, ¡tarea del Departamento de Estado! hi
    2. sa-ag
      sa-ag Junio ​​18 2016 14: 20
      0
      Cita: Nikoha.2010
      vivido y criado bajo el comunismo.

      donde fue eso ??? :-)
    3. AID.S
      AID.S Junio ​​18 2016 14: 32
      +2
      Cita: Nikoha.2010
      ... te deseo salud y todo lo mejor!

      En algún lugar ya lo escuché ... riendo
    4. lesnik1978
      lesnik1978 Junio ​​18 2016 15: 36
      0
      ¿Has huido accidentalmente de la ciudad de Stryi, región de Lviv?
  • Capataz
    Capataz Junio ​​18 2016 13: 22
    + 23
    ¡Es mejor vivir bajo el comunismo (donde el hombre es amigo, compañero y hermano del hombre) que bajo su capitalismo inmundo (con sus oligarcas, prostitutas, desempleo, personas sin hogar, pobreza total, etc.)!
  • GUKTU
    GUKTU Junio ​​18 2016 13: 23
    -3
    La terquedad de los patriotas hurra cree ciegamente que el PIB ha sacado a Rusia de sus rodillas. ¿O tal vez acostado en los omóplatos? ¿Qué piensan los usuarios del foro?
  • kirill
    kirill Junio ​​18 2016 13: 26
    + 21
    Cita: bulvas
    Entonces, fuiste con tu comunismo al infierno, lo suficiente como para que podamos soportar estos monstruos

    ¿Me pregunto qué monstruos? Viví en la URSS hasta los 35 años. No tuve padres geniales, pero obtuve una educación excelente, trabajé para Buran y tenía perspectivas. Y ahora soy una persona muy exitosa. Pero solo en la URSS podría alcanzar grandes alturas profesionales si quisiera. Y ahora, con todo el acierto de mi opinión, nadie se interesará en hacer tonterías. Y cuando veo la televisión, se me ponen los pelos de punta. No los líderes, sino (principalmente el bloque económico). ¿Probablemente sobre ellos?
  • sw6513
    sw6513 Junio ​​18 2016 13: 27
    +6
    "No hay requisitos previos para un despegue económico, que aumentará el bienestar de la población y volverá a habilitar los ascensores sociales". Apoyo plenamente la opinión del autor (independientemente de los factores negativos). Desafortunadamente, no se espera nada mejor en el futuro cercano.
  • certero
    certero Junio ​​18 2016 13: 28
    -3
    Cita: Yak28
    Bajo el comunismo, Rusia era una superpotencia, Rusia estaba en la cima de su poder militar y político en toda su historia.

    ¿Hiciste cola para comer? Bueno, ¿era una mierda con esa superpotencia, si la gente fuera conducida fácilmente a cualquier vestimenta y películas occidentales? Hubo mucho bien en la URSS, pero lamentablemente hubo más tonterías, especialmente cuando se gastaron.
    El comunismo, como idea, es muy atractivo para muchas personas inteligentes, incluso en los mismos Estados Unidos en la popular serie Star Trek, el futuro es comunista. Pero lograrlo sin el desarrollo de la producción es imposible. Es decir, hasta que haya un sintetizador, no habrá comunismo. O hasta que todos los niños se vuelvan a entrenar en internados, como en Stugatsky.
    1. Igor V
      Igor V Junio ​​18 2016 15: 22
      + 10
      De un artículo de los hermanos Strugatsky, 1991. "¿Dónde vamos a navegar?":
      "... ¿Todas las maravillas del futuro se reducen ahora para nosotros al escaparate de una tienda departamental de embutidos? La salchicha es maravillosa, pero hay algo infinitamente miserable en considerarla un objetivo estratégico de la sociedad ... la abundancia de embutidos no puede ser la corona del proceso histórico. . "
      1. atalef
        atalef Junio ​​18 2016 15: 58
        -7
        Cita: Igor V
        ¿Todas las maravillas del futuro se reducen ahora para nosotros al escaparate de una tienda de embutidos? La salchicha es genial, pero hay algo infinitamente miserable en considerarla un objetivo estratégico de la sociedad. ... la abundancia de salchichas no puede ser la corona del proceso histórico ".

        Esto es lo que todos reducen a cobas.
        Tengo una pregunta, en Occidente no se desarrolló la ciencia, la cultura, la atención médica, los derechos de los trabajadores y los servicios sociales. provisión?
        Y aunque la salchicha era igual en abundancia, como todo lo demás.
        Si todo era tan bueno en los países sociales, ¿por qué no había salida libre para ir al extranjero? ¿Por qué la gente huyó a Occidente y no al revés?
        De lo bueno o correr.
        1. Igor V
          Igor V Junio ​​18 2016 16: 38
          +7
          El hecho es que la cita no es mía, sino de los hermanos Strugatsky. Ya en el '91, se dieron cuenta de que además de las salchichas, los liberales no tenían nada que ofrecer, y los liberales estaban a caballo en ese momento. En cuanto a ir al extranjero, no me preguntes, no lo necesito. ¿Quizás te preguntes a ti mismo o a tus familiares? Que por alguna razón se fue, aunque dices que es imposible. Tu gente puede haber huido, y la nuestra todavía está aquí.
  • Aleksander
    Aleksander Junio ​​18 2016 13: 31
    hasta el 12
    La economía planificada podrá dirigir este recurso lanzado a áreas más prometedoras - por ejemplo, en la construcción de nuevas plantas

    Recordamos, recordamos estas nuevas fábricas y sitios de construcción y cómo este recurso fue "liberado": VorkutaLAG, BAMLAG, SakhalinLAG, etc., por Orden de la NKVD 00447 y similares. Ahí está el autor y no un gerente (que trabaja hoy), sino una pala ...
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