Bombardea a los hackers de Moscú!

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El secretario general de la OTAN hizo una declaración interesante. Según él, en algunos casos, los ataques cibernéticos pueden interpretarse como un desafío para toda la alianza del Atlántico Norte. La llamada será respondida: “Un ataque cibernético grave puede clasificarse como un precedente para la alianza. Entonces la OTAN puede y debe responder ... "

Bombardea a los hackers de Moscú!


Según Jens Stoltenberg, en el futuro, la Alianza del Atlántico Norte puede responder a los ataques cibernéticos mediante el despliegue de armas convencionales, escribe RIA "Noticias". “Un ataque cibernético grave se puede clasificar como un precedente para la alianza. Entonces la OTAN puede y debe responder ", dijo Stoltenberg a Bild.

"Cómo, dependerá de la gravedad del ataque", - dijo el secretario general de la alianza.

También dijo que la OTAN necesita adaptarse a las amenazas cada vez más complejas. Es por eso que los estados miembros de la alianza acordaron defenderse de los ataques en el ciberespacio, así como de los ataques en tierra, aire y mar.

Las palabras acerca de "adaptación" no son solo dichas. El hecho es que la alianza aún no tiene una estrategia para contrarrestar al enemigo en el ciberespacio. David Sanger escribe sobre esto en un periódico. El New York Times.

El título de su artículo menciona "hackers rusos". Según el autor, los combatientes de Putin del frente invisible están en todas partes, desde Ucrania hasta los Estados bálticos, e incluso subieron a Finlandia y Suecia. El último interés probablemente esté relacionado con el hecho de que Rusia no quiere que los finlandeses y suecos tradicionalmente neutrales se acerquen más a la OTAN. El otro día, cuando la OTAN realizó ejercicios navales, incluso en Finlandia, los hackers apagaron el sitio web del Ministerio de Defensa finlandés.

El autor también asegura al público que los rusos espiaron electrónicamente en contra de la comisión holandesa que investiga el accidente con el avión de Boeing de Malasia.

Y en el servicio de inteligencia alemán, el BND dijo a los funcionarios estadounidenses que los piratas informáticos rusos estaban detrás de los ataques cibernéticos dirigidos a la industria siderúrgica alemana.

Un centro de la OTAN para estudiar las vulnerabilidades del ciberespacio de la alianza ahora se encuentra en Estonia. Aquí estudiamos la posible respuesta a los ataques. Se cree que la alianza occidental aún tiene que desarrollar una estrategia para contrarrestar las "acciones cada vez más agresivas de Rusia en el ciberespacio". Aparentemente, el periodista está de acuerdo con esto, ya que recuerda: sí, a menudo se celebran conferencias y se aceptan documentos, pero no hay planes militares serios que no sean el bloqueo de las propias redes de la alianza. Rusia, China e Irán están realizando operaciones ofensivas cada vez más sofisticadas en el ciberespacio, pero la OTAN ni siquiera tiene un mecanismo de respuesta común. Y esta brecha "contrasta fuertemente" con la estrategia de la OTAN adoptada en el área de contrarrestar "amenazas más familiares".

Sin embargo, hace dos años, la OTAN declaró que la alianza podría equiparar los ataques cibernéticos contra uno de sus estados miembros a un ataque armado. Y todos los miembros de la OTAN tendrán que responder al agresor. Sin embargo, cuando se trata solo de disuadir el espionaje y los ataques de las redes informáticas europeas registradas cada semana, el comando de la OTAN no parece estar listo para tomar las contramedidas "agresivas" antes mencionadas, cree Sanger. Jens Stoltenberg afirma acertadamente que la alianza en el ciberespacio debe "defender" (no atacar). Esta es una especie de estrategia obsoleta, del siglo XX, cuando no hubo ataques cibernéticos. Por eso James Lewis, del Centro de Estudios Estratégicos e Internacionales de Washington, señala que los rusos pueden hacer lo que quieran: saben que no habrá "respuesta". Además, los especialistas rusos pueden ocultar sus extremos en el agua, por ejemplo, la forma en que lo hicieron al final de 2015 del año, "atacando la red eléctrica ucraniana". Allí incluso los oficiales de inteligencia estadounidenses no podían entender nada.

"El mayor problema en el ciberespacio es la disuasión", dice el Sr. Ilves, Presidente de Estonia. Pone el problema de prevenir el conflicto cibernético en uno de los principales lugares de la política. "Hablamos sobre la necesidad de combatirlas [amenazas cibernéticas] en el marco de la OTAN durante varios años", cita el periodista al presidente. Ilves teme que Rusia o los hackers de otro estado pronto pasen al siguiente nivel de invasión: comenzarán a "manipular sutilmente" los registros médicos, las operaciones con sistemas de armas y los datos de navegación.

La "respuesta" a los piratas informáticos, agregamos, es difícilmente posible para toda la alianza, y más aún la respuesta en forma de uso de armas tradicionales. Entiende a Stoltenberg, entiende a los demás. Por lo tanto, las declaraciones son serias, pero más bien como una sacudida de aire. Y no hay lugar para tomar estrategias, porque el enemigo es invisible. Después de todo, incluso la aclamada inteligencia estadounidense a menudo es incapaz de entender exactamente de dónde provino el ataque cibernético. Se puede sospechar de Rusia, puedes designarlos como el enemigo principal, pero comenzar una guerra real con ellos debido a la sospecha sería el colmo de la estupidez.

Sin embargo, algunos expertos rusos sonaron seriamente la alarma e incluso aconsejaron prepararse para la guerra. Esto no es una broma o un pato.

Experto de la Asociación de Científicos Políticos Militares Independientes, Alexander Perendzhiev, dijo en una entrevista "Prensa libre"que la comunidad mundial necesita prepararse para una guerra global.

"A primera vista", señaló, "parece que últimamente Stoltenberg se ha vuelto loco. Por supuesto, realiza algún tipo de orden político. Le dieron una tarea, y la realiza. Estoy seguro de que la actividad de Stoltenberg en el espacio de información está asociada con la próxima cumbre de julio de la OTAN en Varsovia. Pero en general, la retórica beligerante y antirrusa de la OTAN solo aumentará. Y la sensación de que no hay límite para esto. Están tratando de crear una necesidad de agresividad en la opinión pública mundial ".

De hecho, es extremadamente peligroso. En el mundo occidental, antes de hacer algo, se hacen fuertes declaraciones políticas. Después de darse cuenta de que la opinión pública apoya ciertas acciones o simplemente no se opone, comienza la fase de implementación.

La declaración sobre los ataques cibernéticos significa que ahora ni siquiera tiene que agitar el tubo con polvo blanco. Digamos, hubo un ataque cibernético, y comenzamos las hostilidades. Y lo que fue el ataque cibernético, quién lo llevó a cabo, fue ella, nadie lo sabría. Es decir, la OTAN quiere actuar de acuerdo con el principio "usted es culpable del hecho de que yo quiero comer".


Sin embargo, agregamos que la alianza no tiene una estrategia para contrarrestar colectivamente las amenazas cibernéticas y, además, no existe una estrategia para una respuesta "asimétrica" ​​a las amenazas cibernéticas, es decir, medios militares directos. No está absolutamente claro por qué medios: por tanquesmisiles o bombas. No está claro a quién planchar con tanques o bombardear, porque el enemigo es invisible. No es tan fácil demostrar que rusos, chinos o cualquier otra persona han estado en algún lugar. Muy a menudo, es completamente imposible.

Y no creeremos que el secretario general de la alianza esté convencido de la necesidad de bombardear Moscú simplemente por sospecha: uh-uh, parece que estos rusos "agresivos" lanzaron ataques de hackers contra algunas acerías en Alemania o se registraron en "registros médicos" en Estonia, y por lo tanto, lancemos un par de misiles en su dirección o enviemos bombarderos. Al parecer, Stoltenberg simplemente hace fuertes declaraciones antes de la próxima Cumbre de Varsovia de la OTAN, "promocionando" el evento y "predicando" la inviolabilidad de la alianza. Pero tales afirmaciones apenas lo obligan: son palabras, y no un documento aprobado y adoptado.

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
47 comentarios
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  1. +9
    Junio ​​20 2016 06: 19
    Pero tales declaraciones apenas lo obligan a nada: son palabras, no un documento aprobado y adoptado.

    ¿Y nunca nadie le explicó que es costumbre que las personas serias respondan por el mercado?
    1. +14
      Junio ​​20 2016 06: 37
      Cita: hohkn
      ¿Y nunca nadie le explicó que es costumbre que las personas serias respondan por el mercado?

      ¿Cómo le haces responder? Y el hecho de que ellos (la OTAN) hayan sido tan inmovilizados y valientes recientemente y que estén saliendo con declaraciones más fuertes que la otra, esto solo significa una cosa: olieron mucho dinero e intentaron sacarlo sin importar qué. La OTAN es un proyecto empresarial de bolsas de dinero para armas. Negocios y nada superfluo, y el negocio que huele a grandes ganancias no se detendrá ante nada, esto fue formulado correctamente por Karl Marx.
    2. +6
      Junio ​​20 2016 08: 35
      Me pregunto cómo, y si Moscú, adoptará estas ideas con respecto a los piratas informáticos que no son de Moscú. ¿Tiene el cerebro suficiente para darse cuenta de que cualquier club tiene dos extremos?
      1. +2
        Junio ​​20 2016 12: 12
        Cita: Blondy
        Me pregunto cómo, y si Moscú, adoptará estas ideas con respecto a los piratas informáticos que no son de Moscú. ¿Tiene el cerebro suficiente para darse cuenta de que cualquier club tiene dos extremos?

        ¡Desde que estoy retirado, puedo unirme al "destacamento partidista diván" y trollear a la OTAN de todas las formas posibles! soldado
      2. +1
        Junio ​​20 2016 16: 35
        Blondie Sí, este Pilar-Yer no funciona, esto no tiene sentido.
      3. 0
        Junio ​​20 2016 19: 04
        Cita: Blondy
        Me pregunto cómo, y si Moscú, adoptará estas ideas con respecto a los piratas informáticos que no son de Moscú.

        Para empezar, cubrirá la guerra electrónica con la embajada estadounidense en Moscú, ¡que no evita las "escuchas"!
    3. +3
      Junio ​​20 2016 09: 11
      ser responsable del bazar no es un valor geyrpeano.
      pero para ser honesto, parece que la OTAN tiene un fuerte pánico ya que están practicando quién ladrará más fuerte.
    4. +1
      Junio ​​20 2016 13: 09
      Cita: hohkn
      ¿Y nunca nadie le explicó que es costumbre que las personas serias respondan por el mercado?

      En Occidente, no se acostumbra responder "por el mercado". Un caballero civilizado - quiere dar una palabra - quiere - retira. Y lo que es sorprendente, nadie le pone cara.
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. +1
      Junio ​​20 2016 13: 28
      ¡Excelente artículo! ¡Nuevamente, Rusia está luchando contra las reglas! riendo Entonces estas siguen siendo flores. ¡Eso seguirá siendo cuando sea necesario! riendo
  2. +7
    Junio ​​20 2016 06: 36
    Si entiendo correctamente, ¿un ataque de piratas informáticos contra un miembro de la OTAN, dependiendo de la gravedad, puede equipararse al comienzo de las hostilidades? Un comentario furtivo desde el lugar, nada personal, pero ¿es como una estructura de Natyukov a tiempo completo para contrarrestar los ataques cibernéticos, se dedica exclusivamente a la defensa y nunca se ha alzado en los servidores de otras personas? Y luego, ¿cómo respondemos a estos Zeher? Propongo sofocar como la carpa cruciana en aguas poco profundas para repeler el deseo e incluso los pensamientos para actuar en esta dirección. Ish lo que pensaron, imperfecto ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +5
      Junio ​​20 2016 06: 45
      Si no me equivoco, Obama dijo hace unos 2 años que un ataque contra Estados Unidos en la esfera cibernética sería equivalente a luchar contra Estados Unidos. Si no me equivoco, después de que supuestamente apareció información sobre el robo de documentación en el F-35 por piratas informáticos chinos.
      PD el video no está en el tema, pero es muy divertido. El producto de "OPO APO" es ahora una "organización antigubernamental, y en 2014 se llamó:" OPO APO anti-gobierno anti-SIDA ... organización stic "))):
    3. +2
      Junio ​​20 2016 08: 07
      . La OTAN dijo que la alianza podría equiparar los ataques cibernéticos contra uno de sus estados miembros con un ataque armado.

      ¡Decir que Rusia puede equiparar el despliegue de la defensa antimisiles y la infraestructura de la OTAN en los acercamientos a Rusia, para atacar! ¡Y puede responderlo en consecuencia!
  3. +2
    Junio ​​20 2016 06: 50
    Jens tuvo problemas con su cabeza, y antes de la reunión de los exploradores en Varsovia, el techo había desaparecido por completo. Parece que el virus Petropa Svidomo está infectado. Pero no hay nada que atraiga a las personas privadas de la OTAN, entonces será mejor con la salud.
  4. +6
    Junio ​​20 2016 06: 52
    ¿Cómo nos tienen miedo? Los rusos están en todas partes ... Es terrible pensar qué hubiera pasado si no fuésemos 150 millones, sino 1,5 mil millones, como los chinos. qué
    1. +3
      Junio ​​20 2016 07: 13
      Como en el poema de Chukovsky: "... Los lobos se comieron unos a otros por miedo"
      1. +1
        Junio ​​20 2016 07: 25
        Supongo que el siguiente paso: la OTAN se sentirá vulnerable a los psíquicos rusos. Curanderos ... Hechiceros - pueden --- dañar, maldecir ... ¡o incluso hacer un hechizo de amor!
        1. +2
          Junio ​​20 2016 08: 10
          Psaka me sorprendió tanto que la engañé y la saqué del aire, ahora la extraño y nadie más la divierte así.
          Si en el primer acto una pistola cuelga de la pared, al final de la acción el tema con ataques cibernéticos debería disparar.
          Sobre el famoso tubo de ensayo se nota con mucha precisión.
        2. +2
          Junio ​​20 2016 08: 10
          Psaka me sorprendió tanto que la engañé y la saqué del aire, ahora la extraño y nadie más la divierte así.
          Si en el primer acto una pistola cuelga de la pared, al final de la acción el tema con ataques cibernéticos debería disparar.
          Sobre el famoso tubo de ensayo se nota con mucha precisión.
    2. +5
      Junio ​​20 2016 08: 25
      Cita: S_Baykala
      ¿Cómo nos tienen miedo?

      ¿En que? Yo diría diferente! Cuando amenazan, ¡debemos tener miedo! ¡No tienes tiempo de reaccionar! Ahora están desplegando defensa antimisiles y sus batallones en nuestras fronteras, ¿temes?
      ¿Hitler desplegó tropas en nuestras fronteras también por miedo? ¿O quería atacar de todos modos?
      No subestimes al enemigo.
    3. +2
      Junio ​​20 2016 08: 45
      Cita: S_Baykala
      ¿Cómo nos tienen miedo? Ruso en todas partes ...

      No tienen miedo, pero están tratando de ponernos frente al mundo nuevamente como el eje del mal. Alrededor de la amenaza rusa, los misiles y hackers rusos están alrededor ... pero ¿quién está desplegando su sistema de defensa antimisiles en todo el mundo, quién está monitoreando a los gobiernos europeos y asiáticos? ¿Quién tiene el presupuesto militar más inflado?
    4. 0
      Junio ​​20 2016 21: 00
      ¡Los especialistas rusos de ATI trabajan en todo el mundo, incluida la UE y China! ¡Es prácticamente imposible rastrear y descubrir cuál de ellos es un hacker de los servicios especiales estadounidenses! ¡Y nuestros especialistas en ATI son los mejores del mundo!
  5. +6
    Junio ​​20 2016 06: 54
    A veces se necesita tanto anhelo que retiramos tropas del este de Europa y dejamos que el muro de Berlín sea destruido.
    1. +5
      Junio ​​20 2016 07: 16
      ¡Lección! No hay necesidad de hacer tonterías unilaterales. Después de todo, incluso Inglaterra descansó contra este último contra la reunificación de Alemania ...
  6. +3
    Junio ​​20 2016 06: 54
    “Un ciberataque serio puede clasificarse como un precedente para la alianza. Entonces la OTAN puede y debe responder ”.

    Aquí hay otra excelente razón para la legalización (legalización) de los asuntos de la OTAN. Después de todo, los representantes de cualquier país no perteneciente a la OTAN pueden ser culpados de un ciberataque. Luego intenta demostrar que no eres un camello, y la OTAN en este momento comienza a "reaccionar". Los devotos de la "democracia" han perdido por completo su esencia.
  7. -9
    Junio ​​20 2016 06: 55
    Bombardea a los hackers de Moscú!

    ¡¡¡Estoy por ello totalmente!!! Y no solo Moscú. Estos hackers obtuvieron sus virus, anuncios, spam, robo y la publicación de datos de otras personas (me refiero a millones de ciudadanos comunes). La única ventaja es que los juegos están pirateados, y luego, últimamente han sido extremadamente pobres en esta tarea.
    1. -1
      Junio ​​20 2016 07: 31
      Cita: sergeyzzz
      Estos piratas informáticos obtuvieron sus virus, anuncios, spam, robo y la liberación de datos de otras personas.

      Bueno, en realidad, ya no son personas, pero los bots están involucrados en redes enteras
      1. +1
        Junio ​​20 2016 13: 13
        ¿Y quién escribe bots?
        1. -2
          Junio ​​20 2016 13: 26
          Cita: sergeyzzz
          ¿Y quién escribe bots?

          La gente también fabrica autos en fábricas, pero de esto no se sigue que algunas personas lleven otras :-)
    2. +2
      Junio ​​20 2016 09: 02
      ETOGES es necesario dejar escapar ... A veces me parece que no todas las personas tienen cerebro.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  8. +4
    Junio ​​20 2016 07: 06
    Sí, ya hemos estado listos para la guerra durante mucho tiempo. Lo que no se puede evitar. Probablemente se perdieron la guerra allí, pero lo más probable es que simplemente nos reímos.
  9. +2
    Junio ​​20 2016 07: 13
    Para tus bombas de vaselina, ¡cocina más! engañar
  10. +4
    Junio ​​20 2016 07: 47
    No veo a ningún político estadounidense agitando el teclado de su computadora y gritando que esto es evidencia de los ciberataques rusos, porque es en este teclado donde se escribió un mensaje muy aterrador que difunde el secreto de estado de los Estados Unidos: "¡Abama dyrak!" wassat
  11. +4
    Junio ​​20 2016 07: 56
    Casus Belli: "Los especialistas estadounidenses no entendieron nada y comenzaron una guerra".
  12. +3
    Junio ​​20 2016 08: 07
    ¡Hackers de todos los países, uníos!
  13. +3
    Junio ​​20 2016 08: 18
    Aquí está adormecido por idiotas.
    Ellos mismos toman un montón de papel usado, luego ellos mismos salen y cagan, en un intento por despejar los escombros de cualquier tontería.
    De hecho, estamos hablando de una variedad de sistemas de gestión y gestión de calidad. Ahí está ISUS, lo conocemos como ISM, un sistema de gestión integrado.
    Entonces se supone que debe evaluar los riesgos.
    Cualquiera.
    Y toma planes para eliminarlos.
    Compruebe que nadie se molesta con la realidad de los riesgos.
    La cantidad de papel usado en la salida es importante.
    Con volúmenes, ich glaube, tienen todo al más alto nivel. OTAN, su compañero.
    ...
    Todavía tienen suerte, no tienen carámbanos.
    De lo contrario, nos habrían superado en lo que respecta a la lucha contra los carámbanos: instrucciones sobre qué tan lejos caminar de los edificios en la primavera y qué hacer si un regalo de hielo voló a su cabeza.
    ¿Riesgo?
    Riesgo. Necesito responder
    ...
    Excéntricos La letra Dol ...
  14. +6
    Junio ​​20 2016 09: 06
    Una nueva amenaza para la OTAN. Los piratas informáticos rusos aterrizan por la noche desde submarinos y golpean a los fanáticos ingleses.
  15. +3
    Junio ​​20 2016 09: 10
    Comentarios a la imagen. Es desde estos pasillos donde se escriben "Mujeres de Crimea, hijas de oficiales". Y eso es lo que llaman promover la democracia.
  16. +4
    Junio ​​20 2016 09: 37
    Estas declaraciones indican solo una cosa: sobre la falta de interés del occidental en la calle por este tipo de noticias. Si la noticia no es interesante, se descarta y, por supuesto, no se desarma "por los huesos". Y el hecho de que en estas declaraciones haya con bastante frecuencia una violación directa de los derechos humanos y un pisoteo de la autoridad judicial (acusaciones infundadas - calumnias) a un ciudadano común no llega hasta que le concierne ...
  17. 0
    Junio ​​20 2016 10: 16
    Hace dos años, la OTAN declaró que la alianza podría equiparar los ataques cibernéticos contra uno de sus estados miembros a un ataque armado


    Aquí está, irresistible. casus belli En el siglo Xnumx. Alguien que gritaba: mi red de computadoras fue atacada por piratas informáticos de este estado, y nadie ha probado su inocencia. Solo queda luchar, pero no en la realidad virtual, sino en la real.
  18. 0
    Junio ​​20 2016 10: 40
    Cita: Stas157
    ¿Hitler desplegó tropas en nuestras fronteras también por miedo? ¿O quería atacar de todos modos?

    Al menos en la propaganda de esos años, esta idea estaba lejos del último lugar: Alemania debería destruir a la URSS porque iba a destruir el mundo civilizado. Para prevenir, por así decirlo, el ataque de los bárbaros contra la fortaleza de la civilización en Europa.
    Todo es exactamente igual que ahora. Y subirán para matarnos con exactamente la misma fe santa en el bien que hacen.
    En general, parece que se trata de 1938 ahora. Bueno, solo quedan unos años.
    1. +1
      Junio ​​20 2016 11: 47
      Es hora de cavar la tolva. Pero no te olvides de ir a Internet.
  19. 0
    Junio ​​20 2016 11: 46
    Un comentario muy robusto sobre la situación.
  20. 0
    Junio ​​20 2016 11: 57
    No no. Cuando leo las noticias, tengo tantas ganas que no puedo lanzar directamente una bomba vigorosa en ellas que a nadie le parezca. para que todos entiendan quién es el oso aquí y de quién son las frambuesas. Pero no entienden, arruinaremos el mundo para que nadie recuerde por qué. Por cierto, las novelas sobre el tema de post-apocalipsis actual con nosotros, tienen pocas. ¿Es la corriente que tememos? ¿Y los que no tienen miedo de nada? ¿Quién leyó a Malvil? Fue escrito en 60 años. Y nuestros temas del post-apocalipsis son como un acosador. Tengo 62 años, recuerdo la transmisión de acuerdo con las reglas de conducta durante una explosión atómica. Recuerdo una foto del ejército estadounidense que jugaba al fútbol con una cabeza vietnamita cortada. Que ha cambiado desde entonces? ¡NADA! Queda por decidir de quién van a jugar fútbol ahora.
    1. 0
      Junio ​​21 2016 03: 12
      Y todos los que leen post-post ya no tienen miedo de nada, son conscientes, más o menos, de cómo terminará todo: no habrá nadie para jugar al fútbol con la cabeza.
      Y aquí hay otro momento, una docena y media de estas novelas han aparecido en los últimos cinco o seis años. A veces se visita la idea de que esto no es una coincidencia, sino un elemento de preparación en general. Además, en casi todas partes, la descripción de las causas y eventos del conflicto que condujo a la PA parece muy real, bien, ajustada a los excesos artísticos.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  21. 0
    Junio ​​20 2016 13: 45
    Hay una película - "Hotabych", la recomiendo para descargar. Bastante tranquilo, casi soviético, pero el pensamiento está ahí.
  22. 0
    Junio ​​20 2016 14: 58
    Tenemos un viejo proverbio cosaco en Kuban
    "¿Quién la jodió?
    - Esa hija
    - Ella está en el campo?
    - por lo que lleva desde allí "
    En general, para ellos, el ruso y las malas palabras son sinónimos. Entonces, ¿por qué estamos sorprendidos? Siempre ha sido así y aparentemente lo será mañana.
    Mi tatara-tatara-tatarabuelo tomó París, el abuelo Berlín, y ¿qué quieres que tome? ¿Bruselas?
    1. +2
      Junio ​​20 2016 16: 59
      Oleg. Si hay una guerra, habrá una orden. Pero habrá una orden: ¡tomaremos Fascistong! ¡No tomaremos fuerza y ​​habilidad!
  23. 0
    Junio ​​21 2016 09: 30
    Lees artículos y te maravillas de los generales del sofá. No tendrás tiempo para tirarte un pedo, ya que cubrirían toda la tierra y no quedaría nada vivo. No entiendo, ¿estos halcones de la geoestra lo piensan? ¿O salieron los cerebros a través del ano con heces?