Las razones de la derrota del Ejército Rojo en el período inicial de la guerra (una breve descripción). Parte de 2

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Las razones de la derrota del Ejército Rojo en el período inicial de la guerra (una breve descripción). Parte de 2


En la segunda parte del artículo, pasamos a considerar las razones principales, en opinión del autor, que llevaron a la derrota del Ejército Rojo en el período inicial de la guerra.

Error en la determinación de la dirección de la huelga principal.

En esta pregunta, esta razón es considerada quizás la más importante. Como si supieran dónde atacarían los alemanes, entonces todo estaría en orden. Sobre si sabían o no, hay diferentes puntos de vista. Algunos autores creen que la inteligencia soviética no tenía datos documentales sobre los planes operativos de los oponentes potenciales. [Pykhalov I. La gran guerra calumniada, c.274]. Otros dicen exactamente lo contrario: todos sabían, todos veían [A.A. Martirosyan La tragedia de junio 22: ¿Blitzkrieg o traición? C.38]. Pero la mayoría de los autores e investigadores (A. Vasilevsky, M. Zakharov, P. Bobylev, A. Shubin y otros) detienen que el liderazgo soviético simplemente cometió un error trágico en ciertas direcciones principales de impacto. Considera todo en orden.

La versión de que la inteligencia no sabía nada en absoluto, no contiene agua. ¿Cuál es entonces la base para el desarrollo de planes para el despliegue estratégico de las Fuerzas Armadas de la URSS?

Por otro lado, no podían saberlo todo. La información de inteligencia que recibieron el GRU y el Ministerio de Relaciones Exteriores se contradecía entre sí, necesitaban ser revisados ​​y aclarados constantemente.

No profundizaremos en la profundidad de la inteligencia, sino que procederemos de los planes de la URSS que existieron en la víspera de la guerra. Los principales planes de este tipo son "consideraciones sobre los aspectos básicos del despliegue estratégico de las Fuerzas Armadas de la Unión Soviética en el Oeste y en el Este para 1940 y 1941" a partir de septiembre 18 1940, y su versión actualizada de marzo 11 1941.

El plan 1940 fue desarrollado por B. M. Shaposhnikov (quien, desafortunadamente, no lo reportó a 1940 en septiembre a I. Stalin en relación con su traslado al puesto de Comisario Adjunto de Defensa), y el plan para 1941 fue desarrollado por S. Tymoshenko y D Los escarabajos

Estos planes son casi los mismos, pero hay una diferencia significativa en el párrafo 3 "Planes operacionales probables de los oponentes" en relación con Alemania. El plan 1940 dice que es probable que Alemania despliegue sus fuerzas principales al norte de la r. San con el objetivo de realizar el ataque principal desde Prusia Oriental a través de Lituania en dirección a Riga, Kovno y más a Dvinsk o Kovno y más a Minsk. Además, se dice que la posibilidad de concentrar las principales fuerzas del ejército alemán en el sur, en el área de Sedlets, Lublin, no está excluida para realizar el ataque principal en la dirección general de Kiev. [Zyuzin E. I. ¿Preparó la URSS una huelga preventiva? C.25]. Es decir, de acuerdo con este plan, se propuso desplegar las principales fuerzas del Ejército Rojo en la franja desde la costa del Mar Báltico hasta Polesie.



Plan de B.M. Shaposhikov, 1940


El plan 1941 ya establece que "Alemania probablemente desplegará sus principales fuerzas en el sureste desde Siedlce a Hungría para recibir un golpe en Berdichev, Kiev, para apoderarse de Ucrania. Este golpe, aparentemente, será acompañado por un golpe auxiliar en el norte desde Prusia Oriental a Dvinsk y Riga o por ataques concéntricos desde Suwalki y Brest a Volkovysk, Baranovichi ". [Makovsky V. B. Cubriendo la frontera estatal en la víspera de la guerra]. Es decir, en vísperas de la guerra, la dirección suroeste fue considerada como la principal [Zhukov G. K. Memorias y reflexiones. T.1, c.282]. El Estado Mayor creía que al sur de p. Zap. Los alemanes de insectos se concentrarán hasta las divisiones 110, además de húngaros y rumanos, y al norte de r. Zap. Error no más que 30-40 [Veremeev Yu.G. Plan de despliegue estratégico del Ejército Rojo de 11 Marzo 1941 g.].



Plan de despliegue estratégico del Ejército Rojo, propuesto por Zhukov y Tymoshenko, 1941


No es aquí donde la razón es que el Estado Mayor concentró las grandes fuerzas en la dirección suroeste. Tal concentración de grandes fuerzas del Ejército Rojo en la dirección suroeste causó la debilidad de las fuerzas del Frente Occidental, multiplicada por la configuración extremadamente infructuosa de la proyección de Belostok, más la falta de firmeza de las RUP en la nueva frontera y el desarme de las zonas fortificadas que comenzaron en la antigua frontera. Entonces, ¿esto es un error de cálculo del Estado Mayor?

Sí, fue un gran error de cálculo estratégico del Estado Mayor, lo que determinó el curso de la guerra. Y esto es reconocido por el propio G. Zhukov. Pero en el párrafo de abajo él cambia la culpa del Estado Mayor a Stalin. Según Georgy Konstantinovich: "I. Stalin estaba seguro de que los hitlerianos ... intentarían en primer lugar tomar posesión de Ucrania, la cuenca de Donets ... "[Zhukov G. K. Memorias y reflexiones. T.1, c.282]. Y esta confianza, según M. Zakharov, fue fortalecida gradualmente por Stalin, especialmente en la primavera de 1941, cuando Alemania se mudó a los Balcanes. [Zakharov, MV El Estado Mayor en los años de preguerra, c.220]. Pero S. Shtemenko y A. Vasilevsky no están del todo de acuerdo con G. Zhukov y M. Zakharov. El primero en sus memorias escribe que Stalin "expresó la opinión de que Alemania puede dirigir sus esfuerzos no en la dirección occidental ... sino en el sudoeste ..."[Shtemenko S.M. Estado Mayor durante los años de guerra, c.17]. A. Vasilevsky dice lo mismo, confiando en los recuerdos de K. A. Meretskov. Según este último, discutiendo las posibles direcciones del ataque principal, Stalin expresó su punto de vista, que era que Alemania intentaría dirigir sus esfuerzos no en el centro de la frontera soviético-alemana, sino en el sudoeste. [Vasilevsky, A. M. La cuestión de la vida, c. 102]. Pero fue solo un punto de vista, que podría discutirse, dado que antes de eso había un plan de B. Shaposhnikov, en el que la dirección occidental de un golpe probable se definió como la principal [A.A. Martirosyan La tragedia de junio 22: ¿Blitzkrieg o traición? C.240-241].

Una versión interesante en tal cambio de planes es la "huella de Kiev". Es expresado por M. Zakharov en sus memorias. Su esencia se reduce al hecho de que, desde el verano de 1940, los cargos clave en el Estado Mayor han sido ocupados por especialistas en la dirección sudoeste (KOVO): Comisario de Defensa de los Pueblos S. Tymoshenko: antes de eso, el comandante de KOVO. Primer Jefe Adjunto del Estado Mayor N. Vatutin - antes de eso Jefe de Estado Mayor de KOVO; Jefe del Estado Mayor G. Zhukov, hasta febrero Comandante de 1941 KOVO; Jefe de la Dirección de Operaciones del Estado Mayor G. Balandin - hasta marzo 1941, Jefe Adjunto de Estado Mayor de KOVO [Zakharov, MV El Estado Mayor en los años de preguerra, c.221].


G. Zhukov y S. Timoshenko en las enseñanzas de las unidades KOVO


Por lo tanto, estos trabajadores, en virtud de su servicio anterior, continuaron otorgando gran importancia a la dirección sudoeste. En consecuencia, este método de reclutar empleados del Estado Mayor no puede considerarse exitoso. Y si agrega aquí y los cambios muy frecuentes de los jefes del Estado Mayor (tres por un año), la imagen aparece triste.

Pero colgar todos los pecados de Stalin o G. Zhukov todavía no vale la pena. En cierta medida tenían razón, en general adivinaban las intenciones de Hitler. Pero no pudieron haber previsto que los generales convencerían al Führer e insistirían en que el golpe principal debería aplicarse a la dirección de Minsk.

Al mismo tiempo, los "estrategas" modernos han perdido de vista (o quizás son simplemente astutos?) Que Hitler opinaba que era uno de los principales ataques contra Kiev, y precisamente por razones políticas y económicas. Creía que, habiendo perdido una poderosa región económica, la URSS no podría continuar la guerra. [Koval V. La primera y segunda versión del plan "Barbarroja", c.55].

Los desarrolladores del plan "Barbarroja" del Estado Mayor alemán de las fuerzas terrestres procedieron de la tesis directamente opuesta. Creían que los rápidos ataques contra Moscú y Leningrado conducirían a la desorganización de la administración estatal, la derrota militar del Ejército Rojo y la muerte del estado soviético. Al mismo tiempo, todas las riquezas de Ucrania, y no solo eso, irán a los alemanes por nada. [Dashichev V. I. Planificación estratégica de la agresión contra la URSS, p. 16].

Hubo una fuerte controversia entre los partidarios de una y la otra estrategia. ¿Qué opción se elegirá? No conocían a los propios líderes alemanes antes del estallido de la guerra. Hitler se adhirió obstinadamente a su opinión y se retiró solo bajo el ataque combinado de sus generales. Esto sucedió 17 de marzo 1941. [Koval V. La primera y segunda versión del plan "Barbarroja", c.56].


El comando alemán al pensar en la dirección del ataque principal.


Incluso con un mapa frente a él con exactamente los ejércitos alemanes infligidos en él (que Stalin no tenía y no podía tener, aunque A. Martirosyan cree lo contrario. [A.A. Martirosyan La tragedia de 22 Jun, c.38]) y viendo que dos tanque los grupos están ubicados en los flancos del Army Group Center, es imposible predecir la dirección del ataque principal. Por ejemplo, el 3TG del flanco izquierdo del Army Group Center podría ser el puño del flanco derecho del Army Group North y tener una dirección hacia Leningrado. Por cierto, Hitler creía que el segundo golpe debería ser en Leningrado, de modo que conectarse con los finlandeses y finalmente cortar la URSS del mar (destruyendo por completo la flota báltica), sobrevolar Moscú desde el norte e incluso desde el noreste. El 2TG del flanco derecho del Army Group Center podría ser en realidad el puño de ataque del flanco izquierdo del Army Group South y actuar en dirección sureste, sin pasar por Kiev desde el norte. Después de todo, una llamada telefónica de OKH a la sede del grupo del ejército es suficiente para reasignar uno u otro grupo de tanques y el trabajo está hecho. Y la transferencia a las secciones principales de las 47 divisiones de la Wehrmacht se llevó a cabo literalmente en las últimas semanas, cuando ya era imposible cambiar algo en la disposición de las divisiones del Ejército Rojo.

Decir mas Después del estallido de la guerra, aprovechando el hecho de que después de la batalla de Smolensk, el Grupo de Ejércitos Centro se agotó y se vio obligado a detener la ofensiva en la segunda mitad de agosto, Hitler todavía insistió en su opinión y obligó a 25TG Guderian a convertir (agosto) 26ТG a Ucrania [Halder F. Diario de guerra. Volumen 3: En dos libros. Libro Uno, c.300-303].

La cuestión del trabajo de inteligencia está muy estrechamente relacionada con la cuestión de la dirección principal. Después de todo, se suponía que la inteligencia revelaba la dirección del ataque principal.

I. Pykhalov, A. Shubin cree que la inteligencia soviética no pudo determinar la dirección del ataque principal del enemigo y calculó mal el número de tropas alemanas en las fronteras occidentales de la URSS. Esta teoría se basa en el hecho de que los datos que recibió la inteligencia eran inexactos e incompletos. Además, como escribe A. Shubin, en Alemania, importantes objetos de la penetración de reconocimiento, como el entorno inmediato de Hitler, la dirección principal del Partido Nacionalsocialista, la Wehrmacht y los servicios especiales, en los que la inteligencia podría recibir información, permanecieron sin suficiente cobertura secreta. [Shubin A.V. El mundo al borde del abismo, c.480]. Como resultado, la información sobre las intenciones de Hitler era incompleta, mezclada con información errónea y llegó tarde a Stalin. La información recibida, por ejemplo, en abril 1941, llevó a la conclusión de que los alemanes intentarán establecer el control sobre Ucrania a partir de las causas de la crisis alimentaria. Tales conclusiones se hicieron con referencia al conde Gaschen, que trabajó en el comité de planificación de granos y del comité interior de Alemania y que estaba cerca de Goering. [Makovsky V. B. Cubriendo la frontera estatal en la víspera de la guerra, c.37].

En apoyo de esto, se publicó una foto del documento "Lista de informes sobre entrenamiento militar contra la URSS en enero –June 1941", donde se describen los informes sobre los planes para atacar a la URSS.



Además, a partir del análisis de la inteligencia, surgió una imagen que confirmó la opción de las "garrapatas" estratégicas: "Murmansk, Vilna, Bialystok, Chisinau deben ser los objetivos del primer ataque ... el comando alemán intentará ... desde el norte, desde Prusia Oriental y desde el sur, desde Rumania. crear garrapatas, que se cerrarán gradualmente para rodear al Ejército Rojo, ubicado en la frontera " [Shubin A.V. El mundo al borde del abismo, c.482].

Los datos sobre el número de divisiones alemanas en la frontera con la URSS eran muy contradictorios. En 4 de abril, 1941 contra la URSS se ubicó en las divisiones 72-73 [Zhukov G. K. Memorias y reflexiones, c.291]y, según G. Krivosheev, solo había 54 (en 10.04.41), pero después de 15 en mayo, su número está creciendo rápidamente: las divisiones de 111 en junio de 5, 163 en junio de 18 y finalmente 190 en junio de 22 [Krivosheev G.F. En la víspera, c.42]. V. Kolkovsky habla sobre las divisiones de 170 a principios de mayo [Kolkovsky V. Roosevelt vs. Stalin, c.58], y según los informes de P. Golikov (el jefe de la GRU) al mismo tiempo que eran 103-107. De estos, contra el distrito de Kiev 34, y contra el Oeste - 29 [Zhukov G. K. Memorias y reflexiones, c.291]. Según los últimos datos, Alemania en 22 junio 1941 tenía divisiones 180 y brigadas 16 contra la URSS (excluyendo tropas SS) [historia Ejércitos de Europa occidental, c.297].

Sobre la base de lo anterior, podemos concluir que los datos sobre el número de Wehrmacht se subestimaron, lo que no pudo sino influir en la decisión del Estado Mayor y la alta dirección de la URSS. Las razones de tales errores de cálculo por parte del Estado Mayor A. Vasilevsky explican que hubo un cierto aislamiento de la Agencia de Inteligencia con respecto al personal del Estado Mayor. Por lo tanto, el jefe de la Agencia de Inteligencia, que era el Comisario Adjunto de Defensa, lo consideraba "preferible informar directamente a Stalin", sin pasar por alto al Jefe del Estado Mayor. Y si G. Zhukov, de acuerdo con A. Vasilevsky, estaba al tanto de toda la información de inteligencia importante, "podría haber hecho conclusiones más precisas ... y más autoritativamente enviar estas conclusiones a Stalin y ... hasta cierto punto influir Las convicciones de stalin " [Vasilevsky, A. M. The Matter of Life, s.114].

A. Martirosyan argumenta en su estudio que la inteligencia funcionó muy bien. Y ya 20 en marzo El informe 1941 de la GRU contenía tres opciones para posibles acciones de la Wehrmacht, y era la tercera opción más cercana al plan de Barbarroja. Aunque critica a la GRU por el hecho de que los oficiales de inteligencia no insistieron y no enfocaron la atención en el tercer plan, teniendo todas las razones para ello, sino que simplemente proporcionaron opciones como que todos merecen atención. Más tarde, sin embargo, el GRU se centra cada vez más en la agrupación de tropas de la Wehrmacht en Polonia y se lo comunica a Golikov. Y eso solo "escéptico sonrió". [A.A. Martirosyan La tragedia de 22 Jun, c.202]. El último ajuste de concentración de las fuerzas alemanas se relaciona con 19 y 20 June. Ya habla de la mayor concentración de tropas alemanas en las direcciones báltica y bielorrusa. [Vasilevsky, A. M. The Matter of Life, s.217]. Desafortunadamente, en el tiempo que quedó, fue imposible transferir a miles de personas y decenas de miles de equipos militares a un área amenazante.


Tres opciones de Wehrmacht presentadas por el GRU en marzo 1941.


Sobre la movilización y despliegue estratégico de las divisiones soviéticas.

De lo anterior, surgen las siguientes preguntas: ¿por qué, dada la disponibilidad de dichos datos, la movilización y la transferencia de tropas a un estado de alerta total no se llevaron a cabo? ¿Qué estaban esperando? ¿De qué tenías miedo?

Pero el gobierno soviético no estaba inactivo. Solo hacía todo despacio y con cuidado.

Primero, la movilización es un proceso complejo, que incluye una llamada al servicio de reservistas, un gran número de reclutas y su distribución adicional en partes; Todo esto debe ser coordinado con la oferta. armasLa tecnología requiere la reestructuración de los horarios de transporte y la retirada de una gran cantidad de vehículos de la granja a las necesidades del ejército: solo algunos automóviles tuvieron que entregarse en miles de 298. [Zakharov, MV El Estado Mayor en los años anteriores a la guerra, c. 229]. Es decir, la movilización requiere la reestructuración de toda actividad económica. En otras palabras, este es el último paso para la guerra. Y aquí hay dos factores importantes: el primero es saber con seguridad que será atacado (con esto, como descubrimos, todo estaba bien), y el segundo es saber la fecha exacta del ataque. Pero con la fecha hubo ciertos problemas. El liderazgo soviético no sabía la fecha exacta al menos hasta 21 de junio 1941. Y en un día la movilización plena es imposible.



Por otro lado, la transferencia anticipada de tropas a un estado de alerta no puede causar menos daño que llegar tarde. Desde la política hostil de un vecino hasta la guerra, el camino a veces es muy largo. Y todo este tiempo, mantener a las tropas militantes es muy oneroso para el estado, porque requiere una gran concentración de todos los recursos del país.

En segundo lugar, se dieron algunos pasos en esta dirección. Con 13 May comienza el nombramiento de las divisiones de rifle y las direcciones del ejército de 28 en los distritos fronterizos de 4 (ejércitos de 16, 19, 21, 22) [Romanycheva N. ¿El Ejército Rojo es el más fuerte? C.13]. Después de largas conversaciones con Stalin, se permite al Estado Mayor bajo el disfraz de las tarifas de los campamentos móviles para realizar una movilización oculta. Se le ordenó estrictamente realizar estas actividades con gran cuidado, utilizando los medios de secreto operacional. Como resultado, a principios de junio, miles de personas fueron convocadas desde 793,5. [Zakharov, MV El Estado Mayor en los años de preguerra, c.263]. Pero estas fuerzas no fueron suficientes.



Dicha precaución se debe al hecho de que Stalin no quiso provocar a Alemania, intentó en todos los sentidos retrasar la guerra. Según G. Zhukov, entendió que "llegamos tarde ... con el rearme de las tropas ... con la reorganización de las fuerzas armadas ... y con medidas para defender el país ..." Por lo tanto, Stalin no permitió desplegar tropas cerca de la frontera. Y cuando Tymoshenko y Zhukov 14 June recomendaron tomar medidas más enérgicas, Stalin respondió: "Estás proponiendo movilizar al país ... ¡Es una guerra!"

Sí, es una guerra. La evidencia de que Alemania estaba lista para atacar era abundante. Era necesario desplegar la división. Y no valdría la pena temer que en Occidente haya un escándalo por las aspiraciones agresivas de la URSS. Porque el país por la voluntad de las circunstancias se acercó al Rubicón de la Guerra. Y fue necesario dar un paso adelante con firmeza. Eso era lo que exigían los intereses del país en ese momento. Debido a que el compromiso de la defensa de los ejércitos de primer escalón de cubrir la frontera le dio al agresor menos razones para atacar (¡aquí estoy, intente atacar ahora!) Que empujar las reservas desde la profundidad, o desplegar puntos de control de campo que comenzaron en 14 - 19 junio [Drobyazko S. Savchenko I. La Segunda Guerra Mundial 1939-1945, c.16]. En este caso, es obvio que es mucho más fácil ocultar la salida a las posiciones de defensa que la marcha desde la parte trasera de las grandes reservas y el cuartel general. Y fue un error de Stalin.

Un error no menos significativo fue la visión errónea de la dirección militar del país al comienzo de la guerra. Se creía que con el estallido de hostilidades en el área fronteriza, pequeñas fuerzas estarían involucradas en ambos lados durante los días 10-15. Durante este tiempo, las fuerzas principales del Ejército Rojo deben completar la movilización y continuar desplegándose a cubierto del primer escalón operativo (que cubre a los ejércitos). De acuerdo con este concepto, no es necesario mantener una gran cantidad de tropas en los ejércitos de cobertura. Desde aquí y el gran estiramiento del último en el frente (en un escalón), y como resultado una baja densidad operativa de tropas. Entonces, en PriboVO, eran aproximadamente 40 km por división, en ZOVOVO - 36 km, y en KOVO - hasta 60 km [Romanycheva N. ¿El Ejército Rojo es el más fuerte? C.13]. Y de acuerdo con el Reglamento de Campo de 1939 (con el cual el Ejército Rojo entró en la guerra), la división podría defenderse normalmente en la zona de kilómetros 8-12.



Esto significaba que la densidad de las formaciones de batalla de las divisiones soviéticas era pequeña: aproximadamente 0,1 - soldado 0,16 por metro de frente. Los alemanes tenían este número del orden de 4, y en las principales líneas de ataque y hasta 10 soldados por metro de frente, y el rango ofensivo alemán era de aproximadamente 4 - 6 km. Es decir Las tropas no estaban listas de antemano para llevar a cabo las tareas asignadas. Y aún más para los países, parece el trasfondo de la guerra en Polonia, donde Alemania desplegó sus fuerzas por completo, y aún más en el contexto del discurso de clausura de Tymoshenko en la reunión de diciembre 31 1940 [Zyuzin E. I. ¿Preparó la URSS una huelga preventiva? C.19]. En la reunión, el Comisario de Defensa, hablando sobre la naturaleza de la operación ofensiva moderna, enfatizó que el tipo principal de operación ofensiva es un gran avance, que se lleva a cabo por fuerzas concentradas de varios ejércitos en un sector relativamente estrecho del frente con el objetivo de "hacer una abolladura y luego ampliarla ... lanza un golpe poderoso y aplastante con fuerzas concentradas ... "En palabras todo es verdad, pero en hechos ... ¿Qué es esto? Negligencia No profesionalismo? ¿O algún tipo de juego de sorteo con el enemigo?

Entonces, la Wehrmacht está por delante del Ejército Rojo en un despliegue estratégico. Si el agresor a fines de junio, 21 se movilizó por completo, las tropas soviéticas estaban en tal estado que no podían atacar ni defender. Las principales razones para esto son las siguientes.

En primer lugar, la Wehrmacht comenzó a desplegar tropas en febrero 1941, es decir, en los meses 3,5. tropas soviéticas anteriores.

En segundo lugar, el rendimiento del ferrocarril del enemigo era el doble que en la URSS. Además, Alemania, desde 25 May, los transfirió al programa de máximo movimiento, y el ferrocarril soviético funcionó (en el marco del secreto) antes de la guerra, como de costumbre. [Kiselev V.N. Hechos testarudos del comienzo de la guerra, c.16].

En tercer lugar, el liderazgo soviético, siguiendo las instrucciones de Stalin y tratando de no darle a Hitler una razón para la guerra, actuó con mucha cautela. Y esta precaución llevó a la naturaleza vacilante de preparar a las tropas de los distritos occidentales para repeler un ataque. Se pueden citar muchos ejemplos cuando las unidades avanzaron a la frontera, ocuparon sus propias líneas de defensa y luego se desviaron a la retaguardia. Así fue con 87cd KOVO, que se llevó a 20 June desde la frontera hasta el campamento casi 250 km [Romanycheva N. ¿El Ejército Rojo es el más fuerte? C.16].

Averiguar los motivos de la derrota de las naves espaciales en las batallas fronterizas, me gustaría llamar la atención sobre Juegos operativos estratégicos en mapas en enero 1941. Creemos que fue precisamente en estos juegos que se estableció una de las razones principales de la derrota del Ejército Rojo al comienzo de la guerra. Fue en estos juegos que se probaron las variantes de las acciones futuras del Ejército Rojo y su adversario (es decir, las principales disposiciones del plan de defensa del país), fue aquí donde el liderazgo militar superior tuvo que adquirir cierta experiencia en la conducción de operaciones de primera línea y del ejército. Y al mismo tiempo, los juegos debían mostrar el nivel de habilidades operativas y estratégicas de los comandantes de alto nivel.

La idea de celebrar tales juegos con los más altos comandantes del Ejército Rojo fue aprobada por el Comisario de Defensa Popular S. Tymoshenko como 11 de octubre 1940 en octubre. Se planeó que fuera bilateral en la dirección noroeste en el tema "Operación ofensiva del frente con un avance de las áreas fortificadas". Se suponía que el juego iba de 17 a 19 en noviembre 1940. Más tarde, las fechas se pospusieron en relación con la reunión de diciembre del personal del comando superior del Ejército Rojo. Después de esta reunión, se decidió celebrar dos juegos: el primer 2-6 en enero 1941 en la dirección noroeste; 2 de enero 8-11 Southwest [Bobylev P.N. Ensayo de una catástrofe, c.15].

El desarrollo de un juego estratégico operacional en la dirección sudoeste está relacionado con el plan de despliegue estratégico del Ejército Rojo de septiembre en las fronteras occidentales. Según este plan, como descubrimos anteriormente, fue en dirección sur-oeste que los líderes soviéticos decidieron concentrar la principal agrupación de tropas soviéticas en caso de guerra con Alemania. Por lo tanto, fue necesario el desarrollo de un segundo juego más ambicioso. Al mismo tiempo, el primer juego (en el noroeste) de los "azules" ahora se consideraba una ofensiva en interés de la operación principal realizada en la dirección suroeste. [Zakharov, MV El Estado Mayor en los años de preguerra, c.240].

Los juegos se llevaron a cabo bajo la dirección general del Comisario de Defensa de la URSS, el Mariscal Marshal S.K. Tymoshenko.

En los juegos tácticos operativos de las cartas en enero 1941, las ideas que se expresaron en la reunión de diciembre del personal del alto mando del Ejército Rojo encontraron su personificación práctica. [Bobylev P.N. Ensayo de una catástrofe, c.16]. La mayoría de sus participantes tuvieron que resolver problemas del lado "occidental" y del lado "oriental". El comando superior del Ejército Rojo recibió práctica en la toma de decisiones en condiciones difíciles, en la planificación y el apoyo material y técnico para operaciones de primera línea y del ejército, en la gestión de grandes formaciones móviles en cooperación con aviación.

Desde el punto de vista de conseguir que los principales comandantes de la práctica del comando y control en las operaciones del juego, lograron su objetivo. Pero al mismo tiempo, mostraron que muchos comandantes de alto rango aún no tienen los horizontes operativos y estratégicos necesarios, el arte del control de tropas en la dinámica de las operaciones. Bobylev P.N. Ensayo de una catástrofe, c.33].

Si hablamos de verificar los planes para repeler una posible agresión por parte de Alemania y sus satélites, en este sentido, los juegos han traído pocos beneficios.


Carta de Acción del Ejército Rojo en el primer juego.


En primer lugar, su inconveniente más importante fue que las operaciones del período inicial de la guerra fueron completamente excluidas de la manifestación, aunque bajo los términos del juego los "occidentales" atacaron a los "orientales". En el primer juego, los "occidentales" que invadieron el territorio de 23-25 "oriental" en julio llegaron a Osovec, Skidel, Lida, Kaunas y la línea Shulya (70-120, km al este de la frontera estatal), y luego, antes de 1 August, fueron rechazados a la frontera estatal a la posición original. Y ya desde esta posición se llevaron a cabo más acciones de los partidos.

En el mismo escenario, la guerra comenzó en el segundo juego: después de la invasión del territorio "oriental" a la profundidad de 50-70 km, el "western" bajo los golpes del "este" se rechazó a la profundidad de 90-180 km al oeste de la frontera estatal Bobylev P.N. Ensayo de una catástrofe, c.32].]. Pero la pregunta permaneció abierta: ¿cómo era posible que el "este" no solo arrojara al enemigo a la frontera estatal, sino también en algunos lugares para transferir operaciones militares al territorio del enemigo? En ambos juegos esta pregunta no fue revelada.


Tarjeta de Acción del Ejército Rojo en el segundo juego.


Por lo tanto, ni en la reunión de diciembre ni en los juegos ni siquiera intentaron descifrar la situación que puede surgir en las primeras operaciones en caso de un ataque alemán.

Los grupos de tropas de los partidos creados en los juegos correspondieron a los puntos de vista de los líderes soviéticos aprobados por 1940 en el otoño, según los cuales Alemania podría concentrar las fuerzas principales (divisiones 110-120) en el sur en Sedlets, región de Lublin, para atacar en la dirección general de Kiev para apoderarse de Ucrania. Un ataque auxiliar puede ser infligido desde la Prusia del Norte por las fuerzas de las divisiones 50-60. [Zyuzin, E. I., ¿Preparó la URSS una huelga preventiva, c.25]. En los documentos del primer juego, se afirmó que los frentes noreste y este del "Oeste" actuarán en interés del ataque principal, que se lleva a cabo al sur de Brest, y donde se despliegan las fuerzas principales del "Oeste", antes de las divisiones 150. Bobylev P.N. Ensayo de una catástrofe, c.16].].

Pero el comienzo de la guerra mostró que en enero 1941, el enlace operacional-estratégico de los comandantes del Ejército Rojo jugó en estas cartas una variante de operaciones militares que no fue realizada por verdaderos "occidentales".

Otro inconveniente importante de los juegos fue que la gran mayoría de los participantes en el juego lideraron las asociaciones, independientemente de a qué asociaciones se dirigieron en ese momento. Con casi el comienzo de la Gran Guerra Patriótica, casi ninguno de ellos tuvo que actuar donde actuaron en los juegos. En el primer juego, ninguno de los comandantes de los ejércitos de PribOVO y ZAPOVO desempeñó las funciones de comandante de al menos uno de los cinco ejércitos del Frente Noroeste "Este". Los comandantes de 3, 8, 10 y los ejércitos 11 de estos distritos actuaron como jefes de la sede del ejército. [Zakharov, MV El Estado Mayor en los años de preguerra, c.243]. En el segundo juego, de los siete ejércitos del Frente Sudoeste del "Este", solo uno fue dirigido por el comandante del puesto, I. Muzychenko, y en la dirección donde estaba ubicado 6А. Bobylev P.N. Ensayo de una catástrofe, c.34].]. En general, el ejército en ambos juegos estaba encabezado por los comandantes de Arkhangelsk, Trans-Baikal, Transcaucasian, Leningrado, Moscú, Odessa, Volga, Cáucaso del Norte, Ural y los distritos militares de Ural y el Frente del Lejano Oriente. Todos ellos recibieron la práctica de comando y control en las operaciones modernas.

Pero el gran error fue que aquellos que no lo necesitaron en primer lugar, los comandantes de los ejércitos en las fronteras occidentales de la URSS, no recibieron tal práctica.

Por supuesto, los resultados de los juegos dieron algunas razones para la reflexión y las conclusiones. Probablemente, no sin la influencia de las conclusiones del primer juego, en el que el "Este" no cumplió con las tareas establecidas para cercar y destruir al "Oeste" en Prusia Oriental, la siguiente disposición se hizo en el plan de despliegue estratégico de las Fuerzas Armadas de la URSS en marzo: "Despliegue de las fuerzas principales El Ejército Rojo en el Oeste ... contra Prusia Oriental y en la dirección de Varsovia plantea serias preocupaciones de que la lucha en este frente podría llevar a batallas prolongadas " [Zyuzin E.I. Sobre el despliegue estratégico del Ejército Rojo, c.22]. Tenga en cuenta que además de esta adición, no se han tomado otras medidas. Y, sobre todo, a G. Zhukov como Jefe del Estado Mayor. Sin análisis, sin medidas adecuadas, aunque él, G. Zhukov, mostró en el primer juego cómo el Ejército Rojo puede perder. Resulta que el culpable de destruir el Frente Occidental no es tanto culpa de D. Pavlov (aunque también es culpable), es decir, G. Zhukov, como el Jefe del Estado Mayor. Y una cosa más, a pesar del hecho de que en el primer juego G. Zhukov venció a D. Pavlov, Stalin se mantuvo, según A. Shubin, satisfecho con el juego de ambos comandantes. [Shubin A.V. El mundo al borde del abismo, c.471]. Por que Después de todo, el Ejército Rojo en realidad perdió. ¿Por qué Stalin no sacó conclusiones, pero continuó fortaleciendo el flanco sur?

Durante los juegos se cometió otro error. Este es un error de cálculo con la creación de un equilibrio favorable de fuerzas de las partes. La ventaja en la fuerza de las tropas de infantería en ambos juegos estaba del lado del enemigo. Esto permitió que los "occidentales" en el primer juego reunieran a una gran agrupación para atacar en dirección a Riga, Dvinsk y ganar la operación. Los desarrolladores de juegos explican esto, según M. Zakharov, por el hecho de que al desarrollar las tareas procedían del hecho de que la división soviética era 1,5 veces más poderosa que la alemana. Y, por lo tanto, con un número menor de conexiones, la ventaja en mano de obra y tecnología estaba del lado de las divisiones soviéticas. [Zakharov M. V. Estado Mayor, c.250]. A. Martirosyan también habla de esto, confiando en el informe de diciembre del Jefe del Estado Mayor Meretskov. Este último afirmó que "... nuestra división es mucho más fuerte que la alemana y seguramente la aplastará en una batalla frontal. En defensa, nuestra división golpeará de inmediato las divisiones 2-3 del enemigo. En la ofensiva, una y media de nuestras divisiones vencerán las defensas de la división del enemigo " [A.A. Martirosyan La tragedia de 22 Jun, c.300]. La última oración parece extraña en absoluto, dado que el comienzo del balance de poder debería ser 3: 1. Es decir, tres divisiones que avanzan contra una en defensa.

Como puedes ver, el Estado Mayor creía que el enemigo no tenía ninguna ventaja numérica. Y este es un gran error que llevó a una variedad de razones para la derrota. Por lo tanto, subestimar la fuerza del enemigo es negligencia inaceptable.

En consecuencia, la restricción de los objetivos de los juegos principalmente al personal de mando superior de la preparación y realización de una operación ofensiva por parte del frente y el ejército, la orientación errónea de los participantes en una serie de cuestiones importantes (sobre la posible dirección del ataque principal del enemigo, sobre la etapa inicial de la guerra, que fue absolutamente exitosa, etc.) No fue el último papel en cómo las Fuerzas Armadas de la URSS se prepararon para repeler la agresión en los seis meses que permanecieron antes de la guerra.

Fuentes:
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102 comentarios
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  1. +2
    Junio ​​22 2016 06: 28
    También creo que Stalin y el Estado Mayor tienen toda la culpa de la tragedia del 22 de junio.
    1. +6
      Junio ​​22 2016 06: 52
      Y escribes a Hitler entre los culpables. Aunque, por supuesto, usted y el autor tienen razón. Los errores del liderazgo del país, el ejército y la industria son innegables.
      1. -6
        Junio ​​22 2016 07: 03
        Cita: Kenneth
        También creo que Stalin y el Estado Mayor tienen toda la culpa de la tragedia del 22 de junio.

        El NKVD no atrapó a todos los espías antes del comienzo de la guerra.

        ¿Y los extraterrestres deberían haber jugado por el "verde"? ¿Quiénes son los que dejaron a este infernal adik fuera de la cadena?
        1. +2
          Junio ​​22 2016 07: 25
          Respetado. Aprende a usar las citas primero para responder las palabras que pasas
          1. +8
            Junio ​​22 2016 12: 23
            Aunque, por supuesto, este montón de artículos sobre las causas de la derrota de 1941 ya estaba harto. Pero no diré nada en contra. Es necesario plantear este tema, y ​​no solo en la víspera del 22 de junio. Espero que VO sea leído no solo por los profesores, sino también por los jóvenes que están preparados para aprobar el examen, y que les sea muy útil para conocer una historia más amplia que el software.
            Además del artículo, arrojaré un pensamiento muy controvertido (no es mío y no recuerdo la fuente).
            En primer lugar, el entrenamiento de un pequeño número de combatientes realmente quería ser mejor (primavera e incluso la convocatoria anterior, por lo tanto, campamentos y campos de entrenamiento con el objetivo de ponerlos en funcionamiento lo antes posible).
            Y finalmente, una de las razones de la defensa débil y la rendición impredecible en esta etapa de la guerra es la presencia de reclutas del oeste de Ucrania y los países bálticos ...
            Dios me lo prohíba si pongo esta reprimenda a toda nacionalidad, pero la preparación moral e ideológica de los recién afiliados dejaba mucho que desear ...
            1. +2
              Junio ​​22 2016 13: 54
              Cita: NIKNN
              Y finalmente, una de las razones de la defensa débil y la rendición impredecible en esta etapa de la guerra es la presencia de reclutas del oeste de Ucrania y los países bálticos ...
              Dios me lo prohíba si pongo esta reprimenda a toda nacionalidad, pero la preparación moral e ideológica de los recién afiliados dejaba mucho que desear ...

              Probablemente tengas razón en muchos sentidos. hi
              Hubo casos en que los letones, con batallones enteros, fueron transferidos a los alemanes en los primeros días. Todo fue. No justifico a nadie, pero resulta que la gente se divide en dos. Pero en Liepaja fueron las personas mismas quienes crearon la primera milicia popular en la guerra, y los letones defendieron heroicamente esta ciudad. Pero el jefe de la Escuela de Defensa Aérea Naval de Liepaja, el general Blagoveshchensk fue capturado, comenzó a cooperar con los alemanes, se convirtió en el principal propagandista del ROA y fue ahorcado con Vlasov. ¡Y Arnold Mary y el cuerpo estonio!
              Recomiendo encarecidamente leer, arrojando luz sobre la psicología de los estonios en el Ejército Rojo, un buen libro "Morí en el primer verano militar": http://militera.lib.ru/prose/russian/peegel/index.html
            2. +1
              Junio ​​22 2016 14: 32
              Cita: NIKNN
              Y finalmente, una de las razones de la defensa débil y la rendición impredecible en esta etapa de la guerra es la presencia de reclutas del oeste de Ucrania y los países bálticos ...

              No hubo reclutas de Ucrania occidental ni de los países bálticos, la primera convocatoria se planeó para octubre 41
              ¿De dónde sacas todas estas tonterías?
              6 noviembre 1940. El Comisario de Defensa emitió una directiva para llevar a cabo desde 5 de enero a 15 de febrero. Registro de 1941 en las estaciones de reclutamiento de ciudadanos 1922 año de nacimiento, personas con educación secundaria completa y estudiantes 10-x en escuelas secundarias y graduadas 1923 año de nacimiento, adultos mayores no atribuidos y 1920 - 1921 personas de nacimiento en Ucrania occidental y en Bielorrusia occidental. La posdata en el territorio de los Estados Bálticos, Besarabia y Bukovina del Norte se celebraría más tarde.
            3. 0
              Junio ​​22 2016 19: 41
              Los hechos han confirmado que la mayoría de los rendidos de las regiones occidentales. Sobre esto a menudo se deslizó en los recuerdos de los veteranos de guerra y la literatura de memorias. En mi opinión, Smirnov habló de esto en el libro sobre los defensores de la Fortaleza de Brest.
              1. +1
                Junio ​​22 2016 19: 52
                Cita: monárquica
                Los hechos han confirmado que la mayoría de los rendidos de las regiones occidentales. Sobre esto a menudo se deslizó en los recuerdos de los veteranos de guerra y la literatura de memorias. En mi opinión, Smirnov habló de esto en el libro sobre los defensores de la Fortaleza de Brest.

                Los hechos dicen que no hubo convocatoria en los nuevos territorios.
                1. 0
                  Junio ​​23 2016 11: 07
                  Cita: stas57, Kenneth et al.
                  Respetado. Aprende a usar las citas primero para responder las palabras que pasas

                  pero sobre los espías alemanes,
                  Cita: El gato
                  con el fin de hacer aeródromos hasta la frontera misma, para acumular equipos sin máscara allí.

                  quien también dio la orden de retirar las armas no solo de los aviones sino también de los búnkeres (para transferirlas a nuevas líneas de defensa), desvió partes de la defensa aérea del equipo que estaba estacionado en parques y aeródromos, y desorganizó el movimiento de los flujos de tráfico terrestre,

                  Por supuesto que olvidaremos el tema ... matón
        2. +20
          Junio ​​22 2016 08: 09
          El artículo es, por decirlo suavemente, "fangoso". La alta dirección del país, el Estado Mayor del Ejército Rojo y personalmente I.V. Stalin, por supuesto, era el culpable de un comienzo tan catastrófico de la guerra para la URSS, "perdió" los preparativos activos de Hitler para la invasión, al no determinar la fecha exacta del ataque, la dirección del ataque principal de la Wehrmacht y otros, otros ... Pero podrían hacerlo, al menos con la fecha del ataque: ¡ya es bien sabido que, por ejemplo, Hitler reprogramó la fecha del ataque contra Francia 37 veces! Y Francia, que ya está en guerra con Alemania, no pudo responder adecuadamente al ataque "repentino" de la Wehrmacht.
          Hitler pospuso varias veces el inicio de la Operación Barbarroja, y solo el 21 de junio finalmente se determinó la fecha y hora del ataque contra la URSS y se envió la directiva correspondiente a las tropas. Más lejos:
          Se recibió evidencia documental irrefutable del papel del servicio de inteligencia de las tropas fronterizas del NKVD de la URSS el 15 de junio de 1941 de que el proceso de nominación de las tropas de la Wehrmacht a sus posiciones originales para el ataque se reanudó a partir de las 4.00:18 del 1941 de junio de 18. El mismo día, Stalin ordenó a las fuerzas de aviación del Distrito Militar Especial del Oeste que organizaran un reconocimiento aéreo completo para el establecimiento final y evidencia documental de los agresivos preparativos de la Wehrmacht para el ataque, y se suponía que los guardias fronterizos ayudarían a los pilotos. El 2 de junio, durante el día, un avión U-30 voló de sur a norte a lo largo de toda la línea fronteriza en la franja de ZAPOVO, pilotado por el piloto y navegante más experimentado, que aterrizó un automóvil cada 50-XNUMX kilómetros y escribió otro informe justo en el ala, que estaba justo allí los guardias fronterizos tomaron.

          Los pilotos registraron claramente que comenzó un movimiento similar a una avalancha de la armada Wehrmacht hacia la línea fronteriza. Luego, el 18.06.41 de junio de 18.06.41, Stalin ordenó que las tropas del primer escalón estratégico estuvieran en pleno funcionamiento. Sin embargo, esta misma directiva con fecha XNUMX/XNUMX/XNUMX no se pudo encontrar en los archivos. No está claro si esta directiva era o no.
          El autor repite la vieja caricatura sobre el desarme de las áreas fortificadas en la antigua frontera (la llamada "línea de Stalin", aunque nunca tuvo ese nombre, así como la notoria "línea Molotov" en la nueva frontera occidental). En el llamado Se suponía que las "líneas molotov" eran estructuras 5807, de las cuales al comienzo de la guerra 880 estaban activas, y 4927 estaban en construcción. En la "línea de Stalin" había 3279 estructuras construidas entre 1928 y 1939, y otras 538 permanecieron incompletas. Al inolvidable Nikita Sergeyevich se le ocurrió la historia de desarmar distritos fortificados en la antigua frontera, y el ilustre mariscal Zhukov lo repitió: nadie encontró órdenes de desarme o incluso la destrucción de fortificaciones. Pero incluso si todas estas fortificaciones fueran completadas, armadas y equipadas con guarniciones, y el primer plano estuviera ocupado por tropas de campo, esto no habría resuelto nada. La Wehrmacht, cuando surgió la necesidad, rompió fácilmente las fortificaciones mucho más poderosas de la línea Maginot. Y actuando solo con infantería, unidades de ingenieros de combate y artillería.
          Preguntas, preguntas ... y no una respuesta integral. Se desconoce si alguna vez sabremos toda la verdad sobre esta guerra amarga para nosotros, que terminó con una victoria incuestionable para todos nosotros.
          Lo principal es que recordamos la guerra, recordamos a aquellos que, a costa de sus vidas, nos dieron toda la oportunidad de vivir, para discutir las reliquias de la guerra, incluso aquí en este sitio. En Occidente dicen de nosotros para que celebremos el Día de la Victoria, de modo que como si la guerra acabara ayer ... Y si bien hablarán de nosotros así, nuestro país es invencible.
          1. -1
            Junio ​​22 2016 08: 47
            Cita: Aleksandr72
            El artículo es de alguna manera "embarrado" por decir lo menos. La máxima dirección del país, el Estado Mayor del Ejército Rojo y personalmente I.V. Stalin, por supuesto, tiene la culpa de un comienzo tan catastrófico de la guerra para la URSS, habiendo "perdido" la preparación activa de Hitler para la invasión,


            Los errores de los dirigentes resultaron no solo en la derrota del Ejército Rojo en el curso inicial de las hostilidades, la pérdida de una parte significativa de los almacenes de equipos y armas, la ocupación del territorio de la URSS con una gran parte de empresas industriales, sino también la muerte de millones de ciudadanos soviéticos durante los combates, la hambruna, el frío, la destrucción en los campos de concentración y los tiroteos policiales. divisiones


            y nadie negó
            "Lenin nos dejó un gran país, y la hicimos enojar".

            pero debo decir por qué hubo tales errores, y yo, por ejemplo, incluso sabiendo que todo no saldrá de la situación, la primera ronda estaba condenada en cualquier caso. volpros en las victimas
          2. +1
            Junio ​​22 2016 10: 17
            Agregaré que después del vuelo del U-2 al día siguiente dupliqué, volando a lo largo de una línea fronteriza significativa, algún comandante en el I-15 y confirmó completamente el diagnóstico
          3. +4
            Junio ​​22 2016 12: 36
            Cita: Aleksandr72
            Preguntas, preguntas ... y no una respuesta integral. Se desconoce si alguna vez sabremos toda la verdad sobre esta guerra amarga para nosotros, que terminó con una victoria incuestionable para todos nosotros.

            Tienes razón, Alexander, ¡algunas preguntas! Las memorias de los líderes militares fueron corregidas y constantemente corregidas, los documentos de archivo en la época de Jruschov fueron limpiados a fondo. El juego-shmigry es ciertamente correcto e interesante ... pero cómo explicar los recuerdos de mi querido tío, el 9 ordinario del 91 del puesto fronterizo Rava-Ruso, que había clavos en las cajas en lugar de cartuchos, eso Casi todas las municiones, excepto el oficial de servicio, fueron almacenadas.
            Un error de cálculo en la dirección del golpe principal es, por supuesto, un gran error ... pero no trágico, ¿por qué las unidades fronterizas no estaban preparadas, esa es la pregunta? si los domingos cantaban la canción "Si mañana es guerra", ¿por qué una parte del personal de mando acabó de vacaciones? Preguntas, preguntas ...
            1. +2
              Junio ​​22 2016 19: 50
              ¿Por qué había clavos en lugar de cartuchos? Solo hay una respuesta: ¡traición! Por cierto, Martirosyan también cita casos curiosos de "errores, el comando" ZOVO
            2. -2
              Junio ​​23 2016 19: 54
              Cita: Serg65
              en lugar de cartuchos había clavos en las cajas,

              Tonterías encantadoras. Otros "hechos".
              Cita: Ivan Tartugay
              De ello se deduce que el general del ejército, Héroe de la Unión Soviética Zhukov en diciembre, es decir seis meses antes de la guerra, sabía exactamente dónde y cómo, y en qué direcciones atacaría la Wehrmacht el 22 de junio de 1941.

              Y entonces. Como todos los demás generales en las memorias. Sin embargo, ninguno de ellos por alguna razón hasta el 22.06.41/XNUMX/XNUMX. No se lo conté a nadie.
              Cita: Alexey RA
              El punto no es distraer a los tanques de la tarea principal: la lucha contra la infantería enemiga.

              Resulta que la tarea principal de los tanques es la lucha contra la infantería? Encantador. Entonces tal vez dime qué fuerzas? Los cañones de los tanques están en su mayoría muertos (en la URSS, principalmente cuarenta y cinco), la infantería se esconde de ametralladoras en trincheras.
              En realidad apoyo a su infantería era parte de las tareas de los tanques de "infantería" de antes de la guerra. Pero a mediados de la Segunda Guerra Mundial, se les ordenó vivir mucho tiempo y fueron reemplazados por cañones autopropulsados ​​de asalto (de los alemanes). O algo como SU-76 (en la URSS).
              Cita: Alexey RA
              La práctica establecida de oponerse a los ataques de tanques de nuestro enemigo y participar en las batallas de tanques es incorrecta y perjudicial.

              Ahora, ¿quién te dijo eso? ¿Y cómo era la infantería soviética en 1944, cuando el tanque T-34/85 se convirtió en el único medio normal de defensa antirrobo en la URSS?
              Los cañones PT para todo el Ejército Rojo hicieron un poco más de 2,5 mil y el T-34/85 hizo 10,5 mil ¿Qué tipo de "tanques con tanques no luchan" después de eso?
              Cita: Alexey RA
              Y la gran mayoría de los depósitos en ella OFS.

              Los tanques OFS no fueron dados para disparos de infantería, sino para disparar a artilleros. Aquellos. Este es un arma de defensa de tanques.
              Cita: Alexey RA
              diseño de carcasa fallido; incluso con mano de obra de calidad, se derrumba sobre una armadura cementada.

              Había un caparazón normal. La calidad soviética habitual. Aquellos. tiempos normales se encontraron.
              El problema era diferente, el cañón de 45 mm, que en 1930. era una "bomba", a principios de los años 40 ya estaba irremediablemente desactualizado. Y nada pudo salvarla, en 1938. debería haberse cancelado en lugar de "modernizado". La continuación de la liberación de cuarenta y cinco durante la Segunda Guerra Mundial es una actividad extraña que huele a traición.
              Cita: Alexey RA
              Cañón de tanque de 76 mm, sin proyectiles perforantes. NKBP frustró todos los planes de producción, y en los distritos fronterizos de la Columbia Británica de los tanques como perforar armaduras era "metralla por un golpe".

              ¿Por qué los cañones de tanques necesitan proyectiles perforantes? Escribiste un poco más alto que "debemos luchar e infantería". Y la artillería antitanque debe luchar contra los tanques.
              Contradigate a ti mismo.
              Y nadie planeó tres pulgadas para el VET. Se creía que costaría los cuarenta pies regulares. Después de todo, los había en el Ejército Rojo, como en las pulgas de un perro callejero.
              1. +1
                Junio ​​24 2016 05: 50
                Cita: overb
                Tonterías encantadoras. Otros "hechos".

                Tal vez, tal vez ... una persona pasó 4 del año en campos de concentración y le creo por alguna razón qué
                Cita: overb
                ¿Y cómo iba a estar la infantería soviética en 1944, cuando el tanque se convirtió en el único medio normal de armas antitanque en la URSS? T-34 / 85?

                Hombre, tanque T-34 / 85 adoptado por el Ejército Rojo 23 Enero Año 1944y estamos discutiendo 22 1941 años junio! Hola tu enferma imaginación matón .
          4. +4
            Junio ​​22 2016 20: 13
            Las directivas sobre el aumento de la preparación para el combate y los preparativos para rechazar la ofensiva no solo fueron el 18 de junio ... sino también el 17,16 de junio y el 15 de junio ... Estaban en los archivos antes del maíz y esos mariscales koi se perdieron el comienzo de la guerra. ! Luego se limpiaron los archivos y se declaró al IVS como el principal culpable ... Pero la desgracia sucedió ... las referencias y referencias a estas directivas permanecieron en el caso del liderazgo del ZOV (el caso de Pavlov y la compañía) ... fue en este caso que los acusados ​​fueron acusados ​​de incumplimiento de estas directivas como una de las ¡Las principales razones de la derrota del Frente Occidental!
      2. +2
        Junio ​​22 2016 07: 13
        Los errores de los dirigentes resultaron no solo en la derrota del Ejército Rojo en el curso inicial de las hostilidades, la pérdida de una parte significativa de los almacenes de equipos y armas, la ocupación del territorio de la URSS con una gran parte de empresas industriales, sino también la muerte de millones de ciudadanos soviéticos durante los combates, la hambruna, el frío, la destrucción en los campos de concentración y los tiroteos policiales. divisiones
        1. +1
          Junio ​​22 2016 20: 21
          Y sí ... olvidó aclarar que Stalin fue personalmente el culpable del incumplimiento de los alemanes con la Convención de Ginebra ... que la URSS no firmó porque no cumplía con la constitución de la URSS y la carta del Ejército Rojo y los alemanes firmaron ... ¡y DEBEN SER OBSERVADOS! Es cierto cómo los campos de concentración y los pelotones de policía mencionados anteriormente se relacionan con esto ... ¡No lo entendí!
      3. +3
        Junio ​​22 2016 10: 14
        Los errores son inevitables.
        ¿Honrarías a Guderian cuando criticara la actuación de Barbarroja?
        ¿Crees que los alemanes no se equivocaron? ¡Ni siquiera podían continuar cumpliendo su plan! A muchos les resulta difícil de creer, pero después de 20 días de lucha, el comando alemán emitió órdenes de que aproximadamente la mitad de las tropas en Bielorrusia avanzaron y la otra mitad retrocedió.
        y se formó una gran zona vacía, donde, si lo deseaban, los soldados del Ejército Rojo en retirada y rodeados podían bloquear completamente el suministro de las unidades que avanzaban.
        Un buen número de comandantes alemanes murieron moviéndose a través de este territorio sin blindaje debido a los bombardeos de "vegetación" y Guderian incluso emitió una orden especial prohibiendo al personal de comando permanecer en la marcha.
    2. +3
      Junio ​​22 2016 11: 31
      Leí las memorias de Tippelskircha, un destacado científico militar alemán, general. Su "Historia de la Segunda Guerra Mundial" se publicó en la URSS allá por los años 50. El autor escribe en uno de los capítulos que en el período inicial, los alemanes enfrentaron el analfabetismo flagrante de los comandantes soviéticos. El mando soviético lanzó soldados al ataque con bayonetas listas en campo abierto, directamente contra las ametralladoras alemanas. Fueron literalmente abatidos con cadenas, una hora después, otro ataque con el mismo resultado y el mismo escenario. A veces, 5-6 ataques por día con el mismo resultado. Actuaron de acuerdo con un modelo, lo que provocó pérdidas monstruosas.
      1. +2
        Junio ​​22 2016 11: 54
        Leí sobre Rzhev aquí, muy bien descrito, sobre todo.http: //rshew-42.narod.ru/rshew_history.html
        Equipo de autores:
        Larisa Sorina - Jefa del Departamento de Archivos de la Administración de la Región de Tver, Archivero Honorario
        Oleg Kondratyev - Director del Archivo Estatal de la Región de Tver
        Pavel Karintsev - editor en jefe del periódico "Rzhevskie Novosti"
        Nikolay Smirnov - candidato de ciencias históricas
        Evgeny Ozhogin - miembro de la Unión de Periodistas de Rusia
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. +2
      Junio ​​22 2016 18: 35
      Cita: Igor39
      También creo que Stalin y el Estado Mayor tienen toda la culpa de la tragedia del 22 de junio.

      Culpable, por supuesto.
      Pero la pregunta es mucho más profunda. Gobernantes de la URSS (y cada nación en esta etapa histórica merece sus gobernantes solicita ) no preparó de forma exhaustiva al país "que se les confió" para una prueba de tan gran escala.
      Solo un camarada ingenuo que esté extremadamente lejos de la guerra y el ejército podría pensar que solo los planos y mapas "correctos" con flechas dibujadas correctamente son lo principal en la preparación del país para la guerra.
      Son, por supuesto, necesarios.
      Pero ... Para que los planes se implementen con éxito, todavía se necesita un ejército listo para el combate, lo que significa un ejército entrenado, experimentado y adinerado, lo que significa que el cuerpo de oficiales debe ser impecable tanto en lo moral como en lo comercial. Y para que fuera así, debe crecer, no reprimirse.
      El equipo y las armas no solo son modernos, sino también confiables, confiables y dominados por 100 en el ejército.
      Y administración civil sin estupidez, y la economía no es cuantitativa, sino cualitativa, etc.
      G K. Zhukov, en mi opinión, en mi conversación con K. Simonov (por razones obvias, tales juicios no se incluyeron en sus "Recuerdos y reflexiones"), describió con bastante precisión las razones de las derrotas.
      “Será necesario finalmente enfrentar la verdad y, sin dudarlo, decir cómo fue realmente. Debemos apreciar el ejército alemán, al que tuvimos que enfrentarnos desde los primeros días de la guerra. No nos retiramos mil kilómetros antes que los tontos, sino ante el ejército más fuerte del mundo. Debe decirse claramente que el ejército alemán al comienzo de la guerra era mejor que nuestro ejército, mejor preparado, entrenado, armado, psicológicamente más preparado para la guerra, atraído por ella. Tenía la experiencia de la guerra y, además, de una guerra victoriosa. Esto juega un papel muy importante. También debemos admitir que el Estado Mayor Alemán y el Estado Mayor Alemán trabajaron mejor que nuestro Estado Mayor General y nuestro Estado Mayor, los comandantes alemanes en ese momento pensaron mejor y más profundamente que nuestros comandantes. Estudiamos durante la guerra, aprendimos y comenzamos a vencer a los alemanes, pero fue un proceso largo. Y este proceso comenzó con el hecho de que los alemanes tenían una ventaja en todos los aspectos.
      Nos da vergüenza escribir sobre la inestabilidad de nuestras tropas en el período inicial de la guerra. Y las tropas eran inestables y no solo se retiraron, sino que también huyeron y cayeron en pánico. Hay una tendencia a no querer admitir esto: dicen que las personas no tienen la culpa, solo las autoridades tienen la culpa. En términos generales, esto es cierto. Al final, esto es realmente así. Pero, específicamente, al comienzo de la guerra, luchamos mal, no solo arriba, sino también abajo. No es ningún secreto que las divisiones lucharon cerca de nosotros, de las cuales una peleó bien y obstinadamente, mientras que la siguiente huyó, al haber experimentado el mismo ataque enemigo. Había diferentes comandantes, diferentes divisiones, diferentes medidas de resiliencia ... Deberíamos hablar y escribir sobre todo esto, diría que esto tiene un lado pedagógico: el lector moderno, incluidos los jóvenes, no debería pensar que todo depende solo de los jefes. No, la victoria depende de todos, de cada persona, de su resistencia personal en la batalla. Porque sabemos cómo, en las mismas condiciones, algunas personas se comportaron obstinadamente, mientras que otras no. Y esto no puede ser ignorado ".
      Zhukov también describió con bastante claridad lo repentino de la ofensiva alemana.
      Aquí también profundiza la cuestión. De repente, para el liderazgo del país y el ejército, resulta que no fue el hecho mismo del comienzo de la guerra, sino la fuerza de los golpes de las tropas alemanas y la incapacidad del Ejército Rojo para repelerlos, para lanzar contraataques exitosos contra un enemigo tan fuerte, la incapacidad de tomar las decisiones correctas tanto en el gobierno, el alto cuartel general y tierra ".
      1. +2
        Junio ​​22 2016 18: 59
        El grandioso contraataque del tanque y el cuerpo mecanizado cerca de Dubno también es indicativo en el sentido de sorpresa, cuando resultó que a pesar de la gran cantidad de tanques no era posible derrocar y derrotar a las tropas alemanas, las pérdidas fueron enormes.
        Y esta incapacidad de las tropas para completar la misión fue "repentina". Así como la incapacidad de la sede para liderarlos con éxito.
        El cerco de las tropas del Frente Sudoeste cerca de Kiev.
        Sí, Zhukov, Budyonny y otros líderes militares sugirieron retirar las tropas y evitar así el cerco.
        Pero para Stalin fue "repentino", es decir, bastante inesperado, que el Frente Bryansk, cuyo comandante general Eremenko prometió que "el sinvergüenza Guderian sería derrotado sin duda, fue derrotado por el propio Guderian, y Eremenko casi muere y pierde el mando de las tropas". también prometió mantener Kiev ... Casi todos murieron mientras intentaban salir del cerco ...
    5. 0
      Junio ​​22 2016 22: 33
      Estoy seguro de que a un intelectual como usted le habría ido mucho mejor en 1941 que a todo el Estado Mayor)))
    6. +1
      18 diciembre 2016 09: 43
      Delirio........!!!!!!!
  2. +10
    Junio ​​22 2016 06: 50
    Me pregunto por qué el autor no usa fuentes más modernas. Las publicaciones de los 90 pecaron abiertamente en la búsqueda de sensaciones en detrimento del análisis. Además, ahora están abiertas muchas más fuentes primarias, cuyas colecciones también serían buenas para usar en un artículo analítico.
    1. +6
      Junio ​​22 2016 08: 04
      Cita: Kenneth
      Publicaciones 90x buscó con franqueza las sensaciones en detrimento del análisis. Además, ahora hay abiertamente más fuentes primarias, colecciones de las cuales también sería bueno usar en un artículo analítico.

      Estoy completamente de acuerdo. En esos años, incluso un artículo sobre el bombardero inglés Lancaster en una revista de aviación no podía prescindir de mencionar al GULAG. Así parecería, pero así fue la instalación "desde arriba", creo. Por lo tanto, toda la literatura de finales de los 80 y principios de los 90 no se dedicó al análisis, sino que trató estúpidamente de ensuciar tanto a la URSS como a Stalin. Ahora, por cierto, la situación es algo mejor. Por supuesto, Svanidze y Radzinsky se quedaron, pero también hay fuentes serias.

      Y, por cierto, Zhukov G. K. Recuerdos y reflexiones: En 2 T. T. 1 también es otra fuente de información. No en vano, después de la primera edición, Zhukov fue invitado a un tribunal de honor de oficiales, debido a la entrega y la obvia interpretación errónea de los hechos en sus discursos y libros.
    2. +4
      Junio ​​22 2016 12: 40
      Cita: Kenneth
      Me pregunto por qué el autor no usa fuentes más modernas.

      Aquí está Konstantin, ¡estoy totalmente de acuerdo contigo!
  3. +9
    Junio ​​22 2016 06: 52
    Yo agregaría que es importante no solo buscar las causas de la derrota en la etapa inicial en términos estratégicos y geopolíticos, sino también analizar el estado del ejército a partir de un simple infante, el estado del material, el estado de ánimo del personal de comando subalterno en el campo. En un momento, le escribí a mi primo una obra sobre la historia de las razones de la derrota del Ejército Rojo en la etapa inicial de la guerra. Ella fue con una explosión. Entonces, personalmente, en mi opinión, las omisiones importantes también fueron deficiencias en la interacción de las armas de combate, la ausencia práctica de comunicación por radio a nivel de escuadrones, pelotones y, qué puedo decir, el diablo a veces está en los detalles. Los propios alemanes admiten que en 43 los rusos HAN APRENDIDO A LUCHAR (!). Por lo tanto, no son solo los errores del liderazgo a nivel estratégico los que tienen la culpa aquí, sino el retraso banal en la organización y la capacidad del ejército para luchar. Después de todo, disparar al enemigo es una cosa, pero disparar sabiamente es otro nivel. solicita
    No hay tiempo para abrir completamente los pensamientos, es hora de trabajar. sonreír
    hi
    1. avt
      +4
      Junio ​​22 2016 08: 35
      Cita: Rurikovich
      Entonces, personalmente, en mi opinión, las deficiencias importantes fueron las deficiencias en la interacción de las ramas militares, la falta práctica de comunicaciones por radio a nivel de destacamentos, pelotones y, qué puedo decir, el demonio a veces reside en los detalles. Los alemanes mismos admiten que para el año 43, los rusos habían aprendido a pelear (!).

      ¿De dónde provino la interacción de unidades, formaciones y aún más de las ramas de servicio, si las unidades y subunidades recién creadas ni siquiera estaban dotadas de equipo y personal? Y en primer lugar, los oficiales al mando, bueno, ¡incluso los graduados de las escuelas estaban estúpidamente ausentes! Esto es de las memorias de Semyon Krivoshein, bueno, el mismo comandante de cuerpo 25, a quien se le atribuye el desfile en Brest.-, Nuestro ejército ... llevó a cabo una amplia reorganización, rearme de todas las ramas de las fuerzas armadas con la tecnología más avanzada. Brigadas viejas y bien entrenadas acababan de ser desplegadas en divisiones de tanques. Se suponía que iban a recibir tanques medianos T-34 y KV pesados. En otras palabras, se disolvieron brigadas de tanques bien entrenados, pero no se crearon las divisiones; las tripulaciones fueron encaminadas a todos los regimientos, pero no tuvieron tiempo de enseñar a los nuevos; a las nuevas divisiones no llegaron nuevos tanques excelentes, las tripulaciones no los conocen; en las unidades de tanques solo quedaron autos viejos, e incluso esos escasos números. ”Así escribió sobre su 25 cuerpo mecanizado ...
      1. +1
        Junio ​​22 2016 09: 16
        Entonces, las brigadas de tanques se disolvieron, casi simultáneamente en todos los distritos y comenzó la formación de divisiones de tanques, ¿es culpa de Hitler o de nuestro liderazgo militar?
        1. +2
          Junio ​​22 2016 11: 14
          Cita: capitán
          las brigadas de tanques se disolvieron, casi simultáneamente en todos los distritos, y comenzó la formación de divisiones de tanques


          Este no era el caso, la formación de las divisiones de tanques ya se había completado y formaban parte del cuerpo mecanizado formado o ya formado, de los cuales solo había 8 en el KOVO ...
          Es cierto que no todos los cuerpos mecanizados lograron obtener nuevos tanques KV y T-34, sin embargo, había 278 KV-1,498 T-34 y otros tanques de lanzamientos anteriores en el okrug.
          El cuerpo mecanizado consistía en dos divisiones de tanques, una división motorizada y unidades y unidades de subordinación de cuerpos, de modo que las brigadas de tanques se disolvieron y se formaron divisiones de tanques.
          Por ejemplo, el 8 ° cuerpo mecanizado estaba armado con 100 tanques T-34 y 71 KV, y el 4 ° cuerpo mecanizado estaba completamente equipado con nuevos tanques ...
          El problema era cómo se usaban estos cuerpos mecanizados, no había interacción establecida y se aplicaban golpes en lugar de un puño blindado con los dedos extendidos (perdiendo la batalla fronteriza de Lutsk-Brody-Rivne). En primer lugar, la gente lucha, no la tecnología ...
          Esta es una de las principales, pero no la única razón de las derrotas en el período inicial de la Segunda Guerra Mundial ...
          1. -1
            Junio ​​22 2016 11: 22
            Cita: guardabosques
            El problema fue cómo se utilizaron estos cuerpos mecanizados, no hubo una interacción establecida y los golpes en lugar de un puño blindado se infligieron con los dedos extendidos (la pérdida de la batalla fronteriza de Lutsk-Brody-Rovno).

            ¿Y con qué serán buenos para luchar si el comando nunca aplicó el MK en la práctica con toda su fuerza?
          2. +2
            Junio ​​22 2016 16: 50
            Cita: guardabosques
            Este no era el caso, la formación de las divisiones de tanques ya se había completado y formaban parte del cuerpo mecanizado formado o ya formado, de los cuales solo había 8 en el KOVO ...

            La formación se completó solo en papel. De hecho, en 2/3 del MK no había coordinación de combate, no había equipo o estaba desgastado, el personal estaba ocupado organizando puntos de despliegue permanentes, porque las divisiones en el mejor de los casos se metieron en las brigadas de RPM, y en el peor de los casos, en apresuradamente adaptado edificios civiles y casas campesinas. La mayoría de las divisiones no tenían campos de entrenamiento, clases o asignaciones.
            En uv. Shein tuvo maravillosos informes de los comandantes de MK: uno de los cuerpos luchó durante seis meses con la parte trasera del distrito por ... una caldera para la cocina.

            Más o menos listo para el combate se puede considerar solo ocho MC "primera ola": la formación del otoño de 1940. El resto de los MK son incapaces de combatir.
            Cita: guardabosques
            Por ejemplo, el 8 ° cuerpo mecanizado estaba armado con 100 tanques T-34 y 71 KV, y el 4 ° cuerpo mecanizado estaba completamente equipado con nuevos tanques ...

            No fue 4 MK completamente equipado con nuevos tanques, solo la mitad.
            El 22.06.41 de junio de 101, tenía 313 KV, 34 T-10 y 40 T-75. Y además de ellos: 28 T-290, 7 BT-103 y 26 T-XNUMX.
            Cita: guardabosques
            El problema fue cómo se utilizaron estos cuerpos mecanizados, no hubo una interacción establecida y los golpes en lugar de un puño blindado se infligieron con los dedos extendidos (la pérdida de la batalla fronteriza de Lutsk-Brody-Rovno).

            También puede recordar las batallas en Rassenyay, donde en un par de días la 6.a División Panzer alemana de antiguos "checos" logró derribar cincuenta KV 2 TD 3 MK.
        2. avt
          -1
          Junio ​​22 2016 13: 54
          Cita: capitán
          Entonces, las brigadas de tanques se disolvieron, casi simultáneamente en todos los distritos y comenzó la formación de divisiones de tanques, ¿es culpa de Hitler o de nuestro liderazgo militar?

          No solo el liderazgo militar, sino también los apologistas del mariscal Misha, el primer creador de las hordas de tanques.Así fue como el primer intento fue capaz de argumentar repulsivamente, habiéndose demostrado por completo que la estructura organizativa propuesta del personal del cuerpo y las divisiones es difícil de manejar, pero no susceptible de control. Llegamos a las brigadas, luego un nuevo enfoque de tanque de gigantomanía no calculado ni en términos de suministro de equipo, ni en términos de personal calificado y ... nuevamente con una estructura tal que nuevamente era imposible de controlar. Shaposhnikov escribió informes, pero ..... se desplegó un ejército multimillonario y con tales insignificancias el nuevo liderazgo del Comisariado Popular de Defensa y el Estado Mayor del Ejército Rojo decidieron no molestarse. El resultado: una batalla de tanques inminente perdida en Ucrania, pérdida de equipo y ... un regreso a las brigadas con la formación de tanques más grandes y unidades efectivas mecanizadas que solo están en Stalingrado. Ahora, si brevemente.
          1. +1
            Junio ​​22 2016 17: 01
            Cita: avt
            Llegamos a las brigadas, luego un nuevo enfoque de gigantomanía de tanques que no se calculó ni en términos de suministro de equipo, ni en términos de personal calificado y ... nuevamente con una estructura tal que nuevamente era imposible de controlar.

            Esto no es gigantomanía. Este es el resultado de nuestra experiencia de Khalkhin Gol, la campaña polaca y los datos de inteligencia fragmentarios SPF + sobre los tiempos panzerdivis alemanes de Francia.

            El hecho es que en 1939 de repente se hizo evidente que:
            - las brigadas de tanques de estilo antiguo no son adecuadas para operaciones independientes (prácticamente no hay infantería y artillería, no hay líneas traseras) y solo se pueden usar para acompañar a la infantería.
            - Los batallones de tanques SD están en condiciones técnicas aterradoras, además, los comandantes de infantería no pueden usarlos.
            - el cuerpo mecanizado del modelo anterior (sí, el cuerpo mecanizado era anterior a 1939) es débilmente controlable y no tiene una estructura óptima.

            Se decidió: quitar los tanques de la infantería, disolver los antiguos MK, reorganizar las brigadas de tanques en divisiones y agregarles infantería y artillería. Al final, querían obtener algo como la panzerdivisia alemana en el verano de 1940.

            Si hubiéramos tenido al menos otro año para prepararnos, probablemente habría llegado a un OSH MK normal. Pero la guerra comenzó antes.
            Cita: avt
            El resultado: una batalla de tanques inminente perdida en Ucrania, pérdida de equipo y ... un regreso a las brigadas con la formación de tanques más grandes y unidades efectivas mecanizadas que solo están en Stalingrado. Ahora, si brevemente

            Más temprano. El cuerpo de tanques comenzó a formarse en la primavera de 1942. Y el primero de los ejércitos de tanques, el tercero, a fines de mayo de 1942.
            La Directiva No. 994022 sobre la formación del 3er Ejército Panzer fue emitida por el Cuartel General del Alto Mando Supremo el 25 de mayo de 1942 a las 21 horas y 20 minutos.
            1. avt
              0
              Junio ​​22 2016 22: 08
              Cita: Alexey RA
              - el cuerpo mecanizado del modelo anterior (sí, el cuerpo mecanizado era anterior a 1939) es débilmente controlable y no tiene una estructura óptima.

              ¡Entonces yo soy sobre eso! Y para 1941, nada cambió radicalmente hasta 1942, pero solo empeoró en términos de tecnología y personal de fumigación.
              1. 0
                Junio ​​23 2016 11: 21
                Cita: avt
                ¡Entonces yo soy sobre eso! Y para 1941, nada cambió radicalmente hasta 1942, pero solo empeoró en términos de tecnología y personal de fumigación.

                Bueno, ¿cómo - "no ha cambiado"? El cuerpo mecanizado de estilo antiguo tiene muchos, muchos, muchos tanques (al principio, 220 tanques por brigada), un poco de infantería, una pizca de artillería (el 11 MK tenía 4 cañones de 76,2 mm y 4 de 122 mm) y una retaguardia escasa.
                Aquí, por ejemplo, el número de MK en el estado de 1935:
                En este estado, el cuerpo debía tener 8200 personas (6475 en tiempo de paz), 24 BT-7A, 310 BT, 8 BT PTO, 60 T-37s, 36 BHM-3s, 18 BHM-4s - 456 tanques en total, 4 cañones de 122 mm y 4 cañones de 76 mm, 1500 vehículos.

                ¡456 tanques para 8200 l / s! ¿De qué equilibrio de la SST podemos hablar? Pero, de hecho, la brigada de fusiles y ametralladoras en el cuerpo podría estar ausente, y luego se volvió muy mala con la infantería.

                Sino Al infinito y más allá - y según el estado de 1938, el antiguo MK se convirtió en TK, las brigadas de tanques recibieron otro batallón de tanques, por lo que ya había 560 tanques en el cuerpo.

                MK arr. 1940 con el doble de tanques ya tenía 36000 personas l / s. Y con la infantería, la artillería y, en particular, la retaguardia era mejor.
      2. -4
        Junio ​​22 2016 11: 17
        Cita: avt
        bueno, el mismo comandante de cuerpo 25, a quien se le atribuye el "desfile" en Brest.

        Aquellos. Las crónicas de fotos y videos de este "evento" no lo afectan de ninguna manera. ¿Quizás entonces "una cara similar a Krivoshein"?
        Cita: avt
        Es decir, se disolvieron brigadas de tanques bien entrenadas, pero no se crearon las divisiones; se enviaron tripulaciones de tanques a todos los regimientos, pero no tuvieron tiempo de enseñar a otras nuevas; a las nuevas divisiones no llegaron nuevos tanques excelentes, las tripulaciones no los conocen; solo quedaron vehículos viejos en las unidades de tanques, sí y esos son escasos ".

        A esto se le llama "mierda de mierda". El hecho de que no llegaran nuevos vehículos y tripulaciones no significa en absoluto que las "viejas brigadas bien entrenadas" hayan perdido su eficacia de combate. No adquirieron la capacidad de combate de las divisiones, sí, pero no perdieron la propia, brigada, de ninguna manera. Es solo que la vieja capacidad de combate de brigada no era en absoluto "buena", como afirma el autor, sino debajo del pedestal.
        Sin embargo, como líder militar, es decir, responsable de esta capacidad combativa, el autor propuso otro motivo que le conviene. Al surgimiento de lo que él no está involucrado. Ese es todo el "secreto".
        Cita: lukmag
        Hicimos que los alemanes derrotaran cerca de Moscú

        Explore el significado del término "derrota de las tropas". La primera derrota real de las tropas alemanas fue en Stalingrado en 1943.
        Cita: iouris
        La razón de la derrota del Ejército Rojo en el período inicial de la guerra también es que si la URSS comenzara a ganar, Stalin sería declarado agresor y Alemania recibiría asistencia militar de los Estados Unidos.

        ¿Y hasta 1943? ¿Por qué en 1943? ¿no lo redirigieron?
        ¿Pero qué hay de Gran Bretaña? Ella entonces en 1941. también privado de ayuda? Ella luchó con Alemania.
        detener
        1. avt
          +2
          Junio ​​22 2016 12: 20
          Cita: overb
          Aquellos. Las crónicas de fotos y videos de este "evento" no lo afectan de ninguna manera. ¿Quizás entonces "una cara similar a Krivoshein"?

          Para la gente común especialmente dotada, una cita en primera persona de Semyonv Moiseevich a Heinz Guderian: “A las dieciséis en punto, las unidades de su cuerpo salen de la ciudad en orden de marcha, con estandartes al frente; mis unidades, también en una columna de marcha, entran en la ciudad, se detienen en las calles donde Los regimientos alemanes pasan y saludan a las unidades que pasan con sus estandartes. Las orquestas realizan marchas militares. "Así que se decidió. Bueno, ¿dónde está el desfile conjunto de la Wehrmacht y el Ejército Rojo aquí, como más tarde en Berlín con Zhukov y Eisenhower? El puesto pasó, el puesto fue aceptado - los alemanes entregaron la ciudad, Krivoshein aceptó - divorciarse de la guardia con la orquesta. Pero ka -a-aneshno gente común que equipara el nazismo con el comunismo, no hay diferencia ”. Parade y all-ee.
          1. 0
            Junio ​​25 2016 13: 24
            Cita: avt
            Los regimientos alemanes pasan y saludan a las unidades que pasan con sus estandartes. Las orquestas realizan marchas militares ". Así se decidió. Bueno, ¿dónde está el desfile conjunto de la Wehrmacht y el Ejército Rojo aquí, como más tarde en Berlín con Zhukov y Eisenhower?

            En Karaganda. Mira la crónica en video y no inventes "hechos". Y estudia el significado del término "desfile militar".
            Cita: avt
            divorcio de orquesta

            Pronto estarás de acuerdo con el infierno. Piensa en algo más creíble.
            Cita: avt
            Desfile y todo-eee.

            Eso es exactamente lo que pasó. Mira noticiarios.
            Cita: Alexey RA
            ¿Cómo puede la experiencia de brigada ayudar a los comandantes que repentinamente tienen unidades completamente diferentes bajo su mando, por ejemplo, un regimiento de tanques pesados?

            ¿Por qué no un bombardero? O luchador? Debemos fantasear a mayor escala. Valientemente.
            Cita: Alexey RA
            Todo lo demás necesita ser desarrollado nuevamente.

            Y entonces. Si te compraste zapatos nuevos, entonces debes aprender a caminar nuevamente. No discuto contigo.
            Cita: avt
            No se moleste en leer la cita anterior comcor 25 Krivoshein

            Su precio es de un centavo. Hay videos y documentos fotográficos. Y el resto es una tontería. Palabras vacías.
            Cita: avt
            Para los "especialmente dotados"

            Estás constantemente escribiendo para los superdotados. ¿Para qué? Particularmente dotado y sin ti en el saber de todo. No tienen nada que decirte, es mejor escuchar.
            Cita: avt
            las viejas brigadas no. desde sus tripulaciones

            Ah ah ah. ¿Disparó a todos?
            Oh, esos soñadores de algodón para mí.
            Cita: Serg65
            ¡El tanque T-34/85 fue adoptado por el Ejército Rojo el 23 de enero de 1944, y estamos discutiendo el 22 de junio de 1941!

            Estoy asombrado de tu erudición. Pero discutimos la frase:
            Cita: Alexey RA
            El punto no es distraer a los tanques de la tarea principal: la lucha contra la infantería enemiga.

            Y también cómo se ve a la luz de la situación con el PTO RKKA en 1944.
        2. +1
          Junio ​​22 2016 18: 01
          Cita: overb
          A esto se le llama "tonterías". El hecho de que no llegaran nuevos vehículos y tripulaciones no significa en absoluto que las "viejas brigadas bien entrenadas" hayan perdido su efectividad en el combate. No adquirieron la capacidad de combate de las divisiones, sí, pero no perdieron su brigada

          ¿Y cómo puede la experiencia de la brigada ayudar a las tripulaciones retiradas de viejos batallones a nuevos regimientos? ¿Cómo puede la experiencia de la brigada ayudar a los comandantes que de repente se encuentran en unidades completamente diferentes, por ejemplo, un regimiento de tanques pesados?
          Lo único que la vieja experiencia puede ayudar es la capacitación de equipos individuales. Todo lo demás necesita ser desarrollado nuevamente.
        3. avt
          0
          Junio ​​22 2016 22: 04
          Cita: overb
          A esto se le llama "tonterías".

          La mierda en este caso en particular la realiza usted, sin molestarse en leer la cita anterior del comandante de cuerpo 25 Krivoshein, quien escribió sobre el estado de su cuerpo, cuyo mando asumió. Para aquellos que están especialmente dotados, lo destacaré y masticaré nuevamente, pero no se lo tragarán todo en una campaña.
          Cita: avt
          . En otras palabras, las brigadas de tanques bien entrenados se disolvieron

          Claro ? Ahora está claro que no existe
          Cita: overb
          El hecho de que no llegaran nuevos vehículos y tripulaciones no significa en absoluto que las "Brigadas viejas y bien entrenadas" hayan perdido su eficacia de combate.

          las viejas brigadas no. desde sus tripulaciones
          Cita: avt
          . En otras palabras, las brigadas de tanques bien entrenadas se disolvieron, pero no crearon divisiones, las tripulaciones de tanques se distribuyeron en todos los regimientos, pero no tuvieron tiempo para enseñar nuevas;
    2. +5
      Junio ​​22 2016 09: 29
      Cita: Rurikovich
      Entonces, lo que tiene la culpa es no solo los errores del liderazgo en su conjunto a nivel estratégico, sino también el retraso banal en la organización y la capacidad del ejército para luchar. Después de todo, disparar al enemigo es una cosa, y disparar sabiamente es otro nivel.

      Una idea muy sensata. Siempre trato de expresarlo a quienes comparan el número de tanques o el grosor de la armadura. Este es generalmente nuestro rasgo de carácter nacional: pensar en lo grande, ignoro por completo lo pequeño. Pero este "pequeño" suele ser más importante. Un vistazo rápido al Ejército Rojo de antes de la guerra: un ejército absolutamente desequilibrado. Hay tanques: no hay ópticas, estaciones de radio, no hay lanchas de desembarco ni dragaminas en la flota, no hay fusibles de proximidad para minas y torpedos, no hay redes de arrastre EM (¡y fueron necesarias en primer lugar!), El control de radio no se depura en la aviación, la infantería no tiene vehículos blindados de transporte de personal, los artilleros no tienen artillería autopropulsada, ni vehículos de ingeniería y reparación. Un sesgo a favor del número y creación de tipos de armas "principales" en detrimento de las secundarias.

      Y lo más importante: confianza en sí mismo y calidad de preparación, coordinación de acciones, interacción. Esto es generalmente un misterio para nuestros historiadores y estrategas de sofá, ya que se trata de algunas cosas "virtuales" no mensurables que simplemente se ignoran por esta razón. Pero esto es la mitad del éxito. Después de todo, a nadie le sorprende por qué el ejército israelí, actuando en minoría y utilizando la peor técnica (según una serie de parámetros), impulsa a los árabes. Bueno, de alguna manera pueden hacerlo. Un milagro judío ... ¿Es un milagro? Coherencia, preparación, interacción, autoconfianza, ¡experiencia! Los pedantes alemanes tenían todo esto, y tradicionalmente todo esto era secundario en relación a la cantidad y otros indicadores "convenientes".
      1. +1
        Junio ​​22 2016 17: 43
        Cita: Alex_59
        Siempre trato de expresarlo a quienes comparan el número de tanques o el grosor de la armadura. Este es generalmente nuestro rasgo de carácter nacional: pensar en lo grande, ignoro por completo lo pequeño. Pero este "pequeño" suele ser más importante. Un vistazo rápido al Ejército Rojo de antes de la guerra: un ejército absolutamente desequilibrado. Hay tanques: no hay ópticas, estaciones de radio, no hay lanchas de desembarco ni dragaminas en la flota, no hay fusibles de proximidad para minas y torpedos, no hay redes de arrastre EM (¡y fueron necesarias en primer lugar!), El control de radio no se depura en la aviación, la infantería no tiene vehículos blindados de transporte de personal, los artilleros no tienen artillería autopropulsada, ni vehículos de ingeniería y reparación. Un sesgo a favor del número y creación de tipos de armas "principales" en detrimento de las secundarias.

        Y lo más importante: confianza en sí mismo y calidad de preparación, coordinación de acciones, interacción. Esto es generalmente un misterio para nuestros historiadores y estrategas de sofá, ya que se trata de algunas cosas "virtuales" no mensurables que simplemente se ignoran por esta razón. Pero esto es la mitad del éxito. Después de todo, a nadie le sorprende por qué el ejército israelí, actuando en minoría y utilizando la peor técnica (según una serie de parámetros), impulsa a los árabes. Bueno, de alguna manera pueden hacerlo. Un milagro judío ... ¿Es un milagro? Coherencia, preparación, interacción, autoconfianza, ¡experiencia! Los pedantes alemanes tenían todo esto, y tradicionalmente todo esto era secundario en relación a la cantidad y otros indicadores "convenientes".

        Exactamente, palabra por palabra candidato bebidas Estoy de acuerdo con todo sonreír
        Fue entonces cuando, a partir del Kursk Bulge, una cierta apariencia de lo que los alemanes tenían en el 41 comenzó a aparecer en nosotros, luego se rompieron. Pero sin olvidar la habitual superioridad numérica. Esta es la dura verdad habitual con la que tienes que estar de acuerdo y no pisar el mismo rastrillo más tarde hi
      2. 0
        Junio ​​23 2016 11: 28
        Cita: Alex_59
        no hay barcos de desembarco y buscaminas en la flota

        Así que en la Armada y los marines casi no.

        En cuanto a los buscaminas, aquí nuevamente no es tan simple. Por la palabra mágica movilización aplicado a la flota. Se suponía que la flota recibiría parte del TSC por movilización: antiguos arrastreros, remolcadores y varias embarcaciones pequeñas.
        1. 0
          Junio ​​23 2016 22: 27
          Cita: Alexey RA
          Así que en la Armada y los marines casi no.

          También cant. No se puede predecir la naturaleza de la guerra futura y el valor de MP en ella.
          Cita: Alexey RA
          En cuanto a los buscaminas, una vez más, no todo es tan simple. Por la palabra mágica movilización aplicada a la flota.

          La palabra mágica "movilización" mostró que los cerqueros, arrastreros, etc. con tripulaciones civiles tienen un valor de combate extremadamente bajo. Los dragaminas son profesionales altamente especializados. No puede prepararlos rápidamente, a menos que, por supuesto, evalúe adecuadamente la situación de la mina. Si asumimos que las minas son sin contacto. ¿Cómo se supone que un ex capitán de cerco de repente pueda lidiar con las minas magnéticas después de la movilización? Es como empezar a reclutar pilotos de combate de guardia ...
    3. +3
      Junio ​​22 2016 11: 47
      Uno de los principales problemas de gestión fue la organización arcaica de las comunicaciones.
      Estas son estaciones de radio voluminosas y poco confiables, y la mala calidad de los equipos y cables telefónicos, y el mal trabajo en la dirección de la criptografía, y la falta de dispositivos compactos: intercomunicadores para tanques, barcos y estaciones de radio para combatientes. Hubo muchos problemas de organización. Por ejemplo, la orden de alertar antes de la guerra, incluso en 3 días, no llegó a todas las unidades del Ejército Rojo. También hubo dificultades con la estructura organizativa de las tropas: en algún lugar había unidades excesivas, en otro lugar insuficientes.
      El trabajo intensivo sobre logística y capacidad de control de las tropas solo condujo al hecho de que para el año 43, los recursos de las unidades comenzaron a utilizarse de manera eficiente. Sin embargo, este era solo el nivel local del regimiento. Todavía había suficientes problemas a nivel operativo de las divisiones y ejércitos y la interacción de los brazos de las tropas y se resolvieron normalmente solo para el año 44.
  4. +3
    Junio ​​22 2016 07: 05
    La baja densidad de nuestras tropas es uno de los puntos clave. Es necesario analizar. Y adivinar qué pasaría si ... ... sin ningún propósito. No repetir.
  5. +3
    Junio ​​22 2016 07: 44
    “Entonces resulta que no tanto D. Pavlov tiene la culpa de la destrucción del Frente Occidental (aunque también es culpa suya), sino G. Zhukov, como Jefe del Estado Mayor General. Y una cosa más, a pesar de que G. Zhukov venció a D. Pavlov, Stalin permaneció, según A. Shubin, satisfecho con el juego de ambos comandantes [Shubin A. V. El mundo al borde del abismo, p. 471]. ¿Por qué? Después de todo, el Ejército Rojo realmente perdió. Por qué Stalin no sacó conclusiones, sino que continuó reforzar el flanco sur? "
    ESTO ES PRINCIPAL ??? O IMPORTANTE !!!
    heniar hasta que la hierba esté completamente agotada
    Incluso ahora estamos a la zaga de Occidente en términos de potencial económico (rendimiento y carga de toneladas por eje 1. Número de grúas y plataformas para carga y descarga, número de sanatorios y tp para metros cuadrados durante la noche / espacio habitable para 1 persona, PIB (esta es la cantidad de cajas en las tiendas y la cantidad de sillas en los cafés de todo el país (catering), donde se encuentran los comedores soviéticos con tías en estufas y calderas), una comprensión de quién y qué hacer y dónde esperar (no hay peor espera y ponerse al día) ¿Es la movilización y la primera etapa de qué? (¿Emergencia? ¿O?) ¿Están Moscú o Minsk listos para Rudnya ahora? Han pasado 75 años e incluso 102 años.
    Y juzgaremos eso y como BREZHENEV O STALIN O NIKOLAI el segundo debería
  6. +2
    Junio ​​22 2016 07: 48
    En un simple ... un juego de fútbol o hockey, quien cometa la mayor cantidad de errores durante el juego perderá y lo hará ... La guerra no es fútbol ... Pero hubo suficientes errores por parte del liderazgo de la URSS ...
  7. +1
    Junio ​​22 2016 08: 25
    El autor comenzó un análisis detallado de las razones con la elección incorrecta de la dirección del golpe principal del enemigo. Una mala elección para comenzar a analizar las causas de las derrotas del Ejército Rojo al comienzo de la guerra. Es prácticamente imposible utilizar activamente el reconocimiento aéreo para elegir la dirección de la Dirección Principal sin poder realizar operaciones de reconocimiento detrás de las líneas enemigas. Surge otra pregunta. Y otro error. ¿Y por qué las tropas, además de las no movilizadas, se colocaron tan cerca de la frontera, y dado que las tropas son arsenales de equipos? Inmediatamente olvidaron sus propias teorías sobre el primer plano, tacharon su propia línea de UR. Este es un error que podría haberse evitado. ¿Y por qué lo hizo? Y porque la ciencia militar como tal no prestó atención a las acciones de los alemanes al comienzo de la guerra y a sus propios desarrollos teóricos en el primer golpe. Entonces decidieron que se les daría tiempo para movilizarse, que las fuerzas de cobertura podrían mantener al enemigo, dando tiempo de descanso para dar la vuelta.
    1. +1
      Junio ​​22 2016 11: 55
      El error de cálculo principal no fue en la dirección de la huelga, sino en subestimar la escala de esta huelga.
      Estoy absolutamente seguro de que nadie permitió la idea de que los alemanes pudieran crear un ejército número 5 millones en las fronteras (más satélites, ¡aproximadamente 70 divisiones!)
      Es por eso que sucedió toda una serie de estupideces, incluida la colocación de fuerzas de cobertura inadecuadas, fortificación débil, etc.
  8. +1
    Junio ​​22 2016 08: 45
    Y la transferencia de las divisiones de la Wehrmacht a los principales sectores del 47 se llevó a cabo literalmente en las últimas semanas, cuando ya era imposible cambiar nada en la ubicación de las divisiones del Ejército Rojo.


    Y para explotar puentes estratégicos (capturados en las primeras horas), ¿e Wehrmacht también impidió la minería al menos las direcciones de autopistas peligrosas (a lo largo de las cuales llegó una avalancha de tecnología desde los primeros minutos)?

    El liderazgo político y militar del país es el culpable de la tragedia del año 41: y los luchadores eran hermosos y el equipo era bueno y en cantidad suficiente, pero para disponer de todo correctamentefallado. Ellos son los responsables.
    1. 0
      Junio ​​22 2016 12: 03
      la minería es una decisión táctica
      culpar a esta apuesta es al menos ridículo.
      1. 0
        Junio ​​22 2016 15: 58
        1. No hubo apuesta aún, fue creada DESPUÉS de la incautación de puentes.
        2. La minería y destrucción de PUENTES ESTRATÉGICOS es una decisión estratégica. Pensar que una decisión de este tipo puede ser tomada por cualquier persona que no sea el nivel de Apuestas no es realista, como mínimo.
    2. 0
      Junio ​​23 2016 11: 49
      Cita: Aleksander
      Y para explotar puentes estratégicos (capturados en las primeras horas), ¿e Wehrmacht también impidió la minería al menos las direcciones de autopistas peligrosas (a lo largo de las cuales llegó una avalancha de tecnología desde los primeros minutos)?

      Y explotaron y explotaron, en el mismo Báltico. Pero si el enemigo tenía unidades ingeniero-zapador con experiencia de guerra real en Francia, pero que tampoco estaban incluidas en las listas, pero que realmente trabajaban en la primera línea, de numerosas divisiones de las organizaciones de construcción militarizadas como RAD o el departamento de Todt, esto no ayudó mucho.
    3. +1
      Junio ​​23 2016 11: 50
      Cita: Aleksander
      El liderazgo político y militar del país tiene la culpa de la tragedia de 41: ambos combatientes fueron excelentes y el equipo fue bueno y en cantidad suficiente, pero no pudieron manejarlo de manera competente.

      Según tengo entendido, no leíste los documentos de la era anterior a la guerra ... sonreír
      De la Ley de Verificación de Armas de KOVO para el año 1940:
      En partes de 97 rifles SD fabricados en 1940. , que estuvieron disponibles durante no más de 4 meses, hasta el 29% se redujeron a un estado de óxido en el orificio, las armas "DP" fabricadas en 1939 al 14% también tienen un deterioro del orificio.

      139 cn: El personal de comando no se atreve a realizar un desmontaje completo de los rifles para eliminar la suciedad y el óxido.desde que la batalla de los rifles ha cambiado.
      496 tapa: no conoce el propósito de los recortes en la punta de un destornillador, no sabe en qué casos y cómo se usa el álcali. El cronograma no prevé el estudio de armas pequeñas.
      97th RD: El estado mayor de las unidades no conoce la mira óptica de la ametralladora Maxim, la mira óptica del rifle de francotirador y otros tipos de nuevos tipos de armas. Algunos de los comandantes de la compañía no saben cómo quitar una bayoneta de un rifle arr 1891 / 30g.
      El conocimiento del personal al mando junior es débil, pero sin embargo, las armas en la unidad saben mejor que el personal al mando.
      El conocimiento de los cadetes ordinarios es bajo.
      Son completamente inconscientes de las armas automáticas y solo pueden llevar rifles y apretar el gatillo. Conocimiento extremadamente pobre del material de armas pequeñas y, además, los artilleros no conocen en absoluto los nombres de las partes de la ametralladora DP y el revólver. Los ametralladores no conocen el nombre de las piezas y las reglas para desmontar el rifle. Para gran vergüenza y disgusto, los cadetes de las escuelas de regimiento tienen conocimiento de las armas pequeñas por debajo del conocimiento del Ejército Rojo y, a pesar de esto, son emitidas por comandantes menores.

      Y aquí están los resultados del entrenamiento de las tropas de ZapOVO para el invierno de 1941:
      Como resultado de todas estas actividades, la capacitación operativa de altos funcionarios aumentado significativamente y evaluado mediocre.
      Infantería
      Conclusión: las unidades y formaciones del distrito, que cumplen con su requisito de coordinar compañías y batallones, están bastante listas para resolver simple misiones de combate
      Artillería
      La preparación de unidades de mortero y subunidades es mediocre, con la excepción de 24 ombi, cuya preparación es pobre. La preparación de artillería de regimiento 45 y 76 es mediocre.
      Los ejercicios de tiro y visión de artillería realizados mostraron que la artillería del distrito de la división realizaba misiones de combate en los principales tipos de combate. preparado mediocre.
      El entrenamiento de los regimientos ARGK es mediocre, con la excepción de 311 papas y 318 hap RGK, cuyo entrenamiento es pobre.
      Etc. - hasta 70 páginas preparación mediocre y pobre.
      Faltan 4 meses para la guerra ...
  9. +1
    Junio ​​22 2016 08: 54
    Estimado autor, los grandes campos de entrenamiento de 1941 no fueron una movilización oculta; SNK permitió movilizar 45 caballos y 57 vehículos motorizados de la economía nacional durante 500 días. Por ejemplo, para movilizar el despliegue de una división estatal 1/680 (4 unidades al 120 de junio de 106), se necesitan 22 vehículos, 1941 caballos, 400 personal asignado, 2-000 días a tiempo. Por ejemplo, 6000 mil jinetes fueron movilizados para los sistemas de autobuses militares 20, 30 automóviles, 1939 674 tractores.
  10. -2
    Junio ​​22 2016 09: 14
    todos tienen la culpa
    1. +1
      Junio ​​22 2016 12: 01
      ¿por qué? ¿De qué culpan los ases de las Fuerzas de Defensa Aérea de Leningrado o los granjeros colectivos de Kazajstán?
      no golpees tonterías, chilla demasiado fuerte qué
  11. +6
    Junio ​​22 2016 09: 41
    De los historiadores profesionales, solo Meltyukhov abordó las causas de la tragedia del comienzo de la guerra de manera más objetiva en su monografía "La oportunidad perdida de Stalin". El plan de Thunderstorm para liberar a Europa realmente existió.
    Pero incluso si la URSS hubiera logrado adelantarse a Alemania y atacar primero, de todos modos, habría habido pocas posibilidades. Y aquí Martirosyan tenía toda la razón: la conspiración trotskista en el ejército existió, y en el año 37 no se reveló por completo, lo que volvió a los 41.
    Además, no hay que olvidar que durante el período comprendido entre el golpe sionista del 17 y el comienzo de la Segunda Guerra Mundial, la URSS no logró formar profesionales ni en el ejército, ni en la industria, ni en la ciencia. Falta generalizada de profesionalismo en todos los ámbitos de la vida pública. Y en el ejército también. Oficiales superiores sin educación especial, la base no puede dominar un rifle de carga automática. La industria también es buena: la nueva ametralladora pesada se retiró de la producción al comienzo de la guerra por ser inutilizable, los nuevos tanques están completamente "crudos". El KV tenía serios problemas con la transmisión, el T-34 tenía una torreta "ciega" apretada, una vida útil pequeña. En los BT dominados, con los que ya no debería haber problemas, pusieron motores fuera de servicio de la aviación con una vida útil agotada. Y así sucesivamente, puede seguir y seguir.
  12. 0
    Junio ​​22 2016 10: 11
    libros de eventos soviéticos

    Historia de la URSS. Tutorial para la clase de secundaria 10. Ed. Acad A.M. Pankratova. 21 ed. M., 1962. C. 249-250.

    La retirada de las tropas soviéticas al inicio de la guerra. En el primer período de la guerra, los ejércitos fascistas alemanes lograron grandes éxitos y obligaron a las tropas soviéticas a retirarse profundamente en el país. Esto se debió a varias razones. Las fuerzas armadas de la Alemania fascista se movilizaron completamente y se equiparon en grandes cantidades con las últimas armas y equipo militar. También tenían dos años de experiencia en la guerra moderna en Europa. Las tropas alemanas fascistas se concentraron y desplegaron en formaciones de batalla en las fronteras soviéticas para ataques poderosos en las principales direcciones estratégicas.

    El ejército soviético no se movilizó y se concentró en las fronteras para repeler un posible ataque enemigo. En los distritos fronterizos, solo había divisiones 42 contra divisiones enemigas 190. Las tropas estacionadas en las zonas fronterizas no fueron rápidamente puestas en alerta, a pesar de la clara amenaza de ataque de Alemania. No se completó la preparación de nuevas líneas defensivas y se retiró el armamento de las instalaciones a largo plazo en la antigua frontera.

    Una de las razones de esta situación fue que el jefe del gobierno soviético, Stalin, que solo tomó decisiones sobre los asuntos militares y estatales más importantes, cometió un grave error de cálculo en la evaluación de la situación militar-estratégica internacional. Creía que Alemania no se atrevería en un futuro próximo a violar el pacto de no agresión celebrado con la URSS. Por lo tanto, tardó en tomar medidas defensivas, creyendo que esto daría a los fascistas una razón para acusar a la URSS de violar el pacto de no agresión y atacar a nuestro país. Esto explica el hecho de que a las tropas soviéticas no se les ordenó desplegar sus fuerzas de combate por adelantado y ocupar líneas defensivas a lo largo de las fronteras estatales occidentales. Por lo tanto, el golpe poderoso de los ejércitos enemigos para las tropas soviéticas fue repentino. Capturados por sorpresa, nuestras tropas inmediatamente sufrieron grandes pérdidas en hombres, armas, aviones y tanques.

    Siguiente En el momento del ataque fascista, la reorganización de las Fuerzas Armadas Soviéticas, su equipo con la última tecnología no se había completado. La poderosa industria soviética no se reconstruyó oportunamente en pie de guerra. Como resultado, no se implementó la producción en masa de los últimos modelos de tanques y aviones. En el período inicial de la guerra en el ejército eran en su mayoría muestras obsoletas de tanques y aviones, que eran inferiores a los alemanes en sus cualidades de combate.

    Todo esto, en conjunto, así como la ocupación por parte del enemigo de un considerable territorio soviético, la destrucción y la incautación de un gran número de aviones soviéticos en aeródromos, tanques, artillería, armerías y municiones, condujeron a un balance de fuerzas desfavorable para el país soviético en los primeros meses de la guerra.

    //paul-atrydes.livejournal.com/47450.html
  13. 0
    Junio ​​22 2016 10: 12
    Historia de la URSS (1938-1976). Tutorial para la clase 10. Ed. El P. Kim. Ed. 6, añadir. M., 1977. C. 36-37.

    Causas de fallos temporales del Ejército Rojo. Al comienzo de la guerra para el Ejército Rojo, para el país soviético en su conjunto, se desarrolló una situación extremadamente desfavorable. Con la connivencia de los círculos gobernantes de las potencias occidentales, la Alemania fascista desató la Segunda Guerra Mundial, se apoderó de muchos estados europeos y luego atacó a la URSS de forma traicionera.

    La Unión Soviética tuvo que repeler el ataque más fuerte de las fuerzas de la coalición de Hitler. Al mismo tiempo, se vio obligado a mantener importantes fuerzas armadas en el Lejano Oriente para cubrir firmemente la frontera con Manchuria, donde en ese momento los militaristas japoneses, que se preparaban para atacar a la URSS, concentraron un poderoso Ejército Kwantung. También fue necesario cubrir las fronteras del sur desde Irán y Turquía, cuyos gobiernos, aunque formalmente, declararon su neutralidad, pero de hecho persiguieron abiertamente una política pro-fascista.

    En la lucha contra la Unión Soviética, los nazis usaron ventajas temporales: la militarización de la economía y toda la vida de Alemania; larga preparación para una guerra de conquista y experiencia de operaciones militares en Occidente; La superioridad en los armamentos modernos y la cantidad de tropas que se concentran por adelantado en las zonas fronterizas. A disposición de la Alemania nazi se encontraban los recursos económico-militares de casi toda Europa occidental. La capacidad de producción de metal, electricidad y carbón que tenía Alemania era aproximadamente 2-2,5 veces mayor que la de la Unión Soviética. Después de derrotar a Francia, detener los ataques aéreos a Inglaterra y no realizar operaciones militares en el Oeste, Alemania pudo lanzar casi las tres cuartas partes de todo su ejército contra la URSS.

    El fracaso del Ejército Rojo al comienzo de la guerra se debió principalmente al ataque sorpresa del enemigo. En las primeras batallas, las tropas soviéticas sufrieron grandes pérdidas de personal, equipo militar y armas. Miles de hombres del Ejército Rojo, comandantes y trabajadores políticos murieron. El frente occidental perdió casi todos los depósitos de artillería, en los que se almacenaron más de 2 miles de municiones. El enemigo durante mucho tiempo recibió una superioridad cuantitativa en fuerzas y activos.

    Antes del inicio de la guerra, la construcción de estructuras de ingeniería defensiva no se completó en la nueva frontera occidental. Con el estallido de las hostilidades en una situación extremadamente difícil, las tropas soviéticas no pudieron repeler completamente el ataque más fuerte del agresor y crear un frente defensivo estable. La frecuente pérdida de mando y control de tropas, debido a la falta de comunicaciones confiables, no permitió el uso efectivo de las fuerzas y medios disponibles. La falta de experiencia en operaciones militares a gran escala en una guerra de maniobra también ha afectado a las tropas soviéticas.
  14. -1
    Junio ​​22 2016 10: 13
    Libros de texto soviéticos sobre el comienzo de la guerra.

    Historia de la URSS. Libro de texto para el décimo grado de bachillerato. Ed. 2 M., 1986. C. 30, 32.

    El Partido Comunista y el gobierno soviético eran muy conscientes de que la amenaza de guerra estaba creciendo rápidamente. En los distritos militares de la frontera occidental, las divisiones de 170 estaban concentradas (casi 3 millones de soldados y comandantes), más de la mitad de todo el equipo militar. Sin embargo, el personal de la división aún no estaba completamente dotado de personal. Había escasez de transporte, comunicaciones. Muchas conexiones de tanque, motorizadas y de aviación estaban en proceso de reorganización y formación. Los nuevos tipos de tanques y aeronaves eran solo aproximadamente 20% aquí y solo dominados por el personal.
    ...
    La rapidez del ataque permitió que el ejército de Hitler obtuviera ventajas significativas, aunque temporales. En las direcciones de los ataques principales, el enemigo tenía una superioridad triple en fuerzas e incluso quíntuple. Como resultado de las incursiones masivas de bombarderos y avances de tanques, el enemigo logró avanzar profundamente en el territorio soviético y asestar un duro golpe a los aeródromos, confiscar muchos almacenes de equipo militar y municiones y paralizar las comunicaciones entre el cuartel general y las formaciones militares.

    Falta la pregunta sobre las causas de las fallas.

    ****

    Historia de la URSS. La época del socialismo (1938-1939) El libro de texto de prueba para el grado X de la escuela secundaria. M., 1981. C. 38-39.

    El Partido Comunista y el gobierno soviético estaban conscientes de la creciente amenaza militar. En los distritos militares de la frontera occidental, las divisiones de 170 estaban concentradas (casi 3 millones de soldados y comandantes), más de la mitad de todo el equipo militar. Sin embargo, el personal de la división aún no estaba completamente dotado de personal. Faltaban transportes, comunicaciones. Muchas conexiones de tanque, motorizadas y de aviación estaban en proceso de reorganización y formación. Los nuevos tipos de tanques y aeronaves en los distritos fronterizos eran aproximadamente 20% y solo dominados por el personal.

    Cuando se hizo evidente que el ataque de la Alemania fascista a la URSS era inevitable, en la tarde de junio se envió una directiva a los distritos fronterizos firmada por el Comisario de Defensa Popular S. K. Tymoshenko y el Jefe del Estado Mayor General del Ejército Rojo G. K. Zhukov. Dijo que "durante el 21-22, los alemanes podrían tener un ataque repentino ...", y se propuso tomar posiciones de disparo, para poner a todas las partes en estado de alerta. Esta directiva no tuvo tiempo de llegar a muchas partes y formaciones, o llegó cuando la guerra ya había comenzado.
    ...
    La rapidez del ataque permitió que el ejército de Hitler obtuviera ventajas significativas, aunque temporales. En las direcciones de los ataques principales, el enemigo tenía una superioridad triple en fuerzas e incluso quíntuple. Como resultado de las redadas masivas de bombarderos y avances de tanques, el enemigo avanzó profundamente en el territorio soviético, asestó un duro golpe a los aeródromos, capturó muchos depósitos de equipos militares y municiones, y paralizó las comunicaciones entre el cuartel general y las formaciones militares.

    En la sección "Preguntas y tareas" de la sección 5, "El ataque de Hitler Alemania a la URSS", está la pregunta "¿Cuáles son las razones de los fracasos temporales del Ejército Rojo?". (S. 42).
  15. 0
    Junio ​​22 2016 11: 11
    La razón de la derrota del Ejército Rojo en el período inicial de la guerra también es que si la URSS comenzara a ganar, Stalin sería declarado agresor y Alemania recibiría asistencia militar de los Estados Unidos.
    1. +1
      Junio ​​22 2016 11: 57
      Cita: iouris
      La razón de la derrota del Ejército Rojo en el período inicial de la guerra también es que si la URSS comenzara a ganar, Stalin sería declarado agresor y Alemania recibiría asistencia militar de los Estados Unidos.

      ¡Bueno, sí! Aparentemente, este mensaje geopolítico más profundo
      firmemente atrapado en las cabezas de l / s - de un luchador ordinario, a
      comandante y contuvo el impulso ofensivo de la Red
      El ejercito.
      Estimado, bueno, tonterías, ¿por qué publicar?
      1. +1
        Junio ​​22 2016 12: 40
        El "mensaje geopolítico" no "se sentó" en la cabeza de los hombres del Ejército Rojo. Todas las decisiones fueron tomadas por Stalin solo, quien entendió esto muy profundamente.
        Encuentra los números, cuál era el volumen de producción en los EE. UU. Antes de la Segunda Guerra Mundial: algo así como el 40% del mundo. Además, se trataba de productos de alta tecnología. Recuerde la declaración hecha por Harry Truman de 1941, quien se convirtió en presidente de los Estados Unidos el 9 de mayo de 1945, cuyo significado es que los ayudaremos (alemanes y rusos) a matarse unos a otros. Sacar conclusiones.
        1. -2
          Junio ​​22 2016 13: 47
          Cita: iouris
          Todas las decisiones fueron tomadas solo por Stalin, quien lo sabía muy profundamente.

          Es decir, si entendí correctamente su idea, los fracasos
          Ejército Rojo en el período inicial de la guerra organizada
          Stalin, para evitar la asistencia ecológica estadounidense
          ¿Alemania? Pensamiento profundo, sin embargo!
  16. +1
    Junio ​​22 2016 12: 21
    El ejército soviético tenía poco entrenamiento táctico. La iniciativa fue bien recibida a nivel del comandante del batallón. Los alemanes, especialmente en las unidades de combate, tenían la iniciativa en el nivel de media separación.
  17. 0
    Junio ​​22 2016 12: 24
    Las doctrinas tácticas multiplicadas por la experiencia de la guerra con los soldados dieron un gran efecto.
  18. 0
    Junio ​​22 2016 13: 08
    Cita del artículo:

    Pero la mayoría de los autores e investigadores (A. Vasilevsky, M. Zakharov, P. Bobylev, A. Shubin, etc.) se basa en el hecho de que el liderazgo soviético simplemente cometió un trágico error en ciertas áreas principales de impacto.


    De una entrevista con Zhukov Simonov sobre el juego de comando y personal, que tuvo lugar en diciembre de 1940:
    "... tomando datos iniciales reales y fuerzas enemigas - alemanes, Yo, al mando del "azul" (aquellos. la Wehrmacht), desarrollaron operaciones precisamente en aquellas áreas en las que los alemanes las desarrollaron. Aplicado su los golpes principales donde luego los aplicaron. Las agrupaciones eran así ¿Cómo se desarrollaron durante la guerra?. La configuración de nuestras fronteras, el terreno, la situación, todo me incitó precisamente tales decisiones, que luego incitaron a los alemanes.»

    De ello se deduce que el general del ejército, Héroe de la Unión Soviética Zhukov en diciembre, es decir seis meses antes de la guerra sabía exactamente dónde y cómo, y en qué direcciones atacaría la Wehrmacht el 22 de junio de 1941.
    Sin embargo, estar en el puesto de jefe de gabinete del Ejército Rojo él, junto con el comisario del pueblo Timoshenko, está reelaborando el BM de Shaposhnikov y ya indica una dirección diferente de los ataques de la Wehrmacht, y en consecuencia el Estado Mayor del Ejército Rojo dirigido por el General del Ejército Zhukov, el autor del plan revisado, está desplegando tropas.

    Entonces, ¿es esa estupidez o traición?
  19. +4
    Junio ​​22 2016 14: 27
    Agregue mis "cinco centavos".
    El principal problema del Ejército Rojo en 1941 fue que el ejército estaba en proceso de reorganización. Sobre la base de los resultados de la "campaña polaca" y la "guerra finlandesa", así como un estudio de las acciones de un enemigo potencial, se decidió transferir formaciones móviles de una brigada a una organización divisional. Si en la campaña polaca la principal fuerza de ataque de las tropas móviles estaba representada por el grupo mecanizado de caballería (KMG), que incluía varios KD (KK) y varias brigadas de tanques, entonces en 1941 la base de las fuerzas móviles era el cuerpo mecanizado. Esto se explicó por el hecho de que el KMG, el análogo más cercano, el ejército de tanques (solo con infantería tirada por caballos), resultó estar mal controlado, en el segundo día de la ofensiva, varios destacamentos de asalto y de avanzada tuvieron que improvisar debido a la falta de combustible, que no tuvieron tiempo de mencionar. Como resultado, las unidades móviles se redujeron y crearon análogos de las divisiones de tanques y mechas alemanas. El único problema era que estaban creando formaciones del modelo de la campaña polaca. Aquellos. sobrecargado de tanques con insuficiente apoyo de infantería y artillería. Los nazis se encontraron con una organización así cerca de Mokra y en la dirección de Mlavsky. Pero nuestro comando estaba hipnotizado por el hecho de que la División Panzer alemana estaba cerca de Varsovia después de 8 días de guerra. Sin tener en cuenta por completo el hecho de que esta división "falló" en la brecha de Czestochowa, durante mucho tiempo sin tener un enemigo al frente.
    Pero el problema ni siquiera estaba en la estructura organizativa del TD y MK. El problema fue que estúpidamente no tuvieron tiempo para formar y armar correctamente ("12 tanques" 12º MK, por ejemplo). Ni siquiera tuvieron tiempo de equiparlos con camiones para transportar proyectiles y repuestos y repostadores, por no hablar de tractores para evacuar tanques. Como resultado, usando el ejemplo de los "acorazados terrestres" T-35, una parte significativa de la flota de tanques simplemente no llegó al campo de batalla, permaneciendo en las carreteras con tanques vacíos y averías menores durante las marchas. Y los que llegaron se encontraron sin apoyo de infantería y artillería y fueron fusilados por la artillería antitanques alemana, y los supervivientes fueron rematados con cañones antiaéreos y obuses. Además, sin participación de tanques alemanes.
    Por lo tanto, habiendo destruido la vieja estructura de las tropas móviles, que no fue particularmente exitosa en la ofensiva, sin embargo, que podría haber permitido contraataques, confiando en bases fronterizas y almacenes, no tuvieron tiempo de crear uno nuevo, según los planes del 30MK solo se recordarían a mediados de 1942. ... El cronometraje se tomó en cuenta el momento de la derrota de Francia. Bueno, nadie podría haber pensado en el invierno y la primavera de 40 que el ejército más poderoso de Europa sería destruido en un mes. Entonces los franceses, con su rápida derrota, nos dieron un cerdo ENORME. Después de lo cual no se pudo hacer nada. Las unidades antiguas se disolvieron, incl. y parte del CD. Así que solo quedaba jugar por tiempo. Eso es lo que intentó hacer el IVS. Bueno, el "Plan B" es una guerra agotadora con movilización total y esfuerzo total de fuerzas, que la URSS resistió, pero los fascistas no.
    1. 0
      Junio ​​22 2016 19: 25
      Cita: alicante11
      Agregue mis "cinco centavos".
      El principal problema del Ejército Rojo en 1941 fue el hecho de que el ejército estaba en proceso de reorganización.



      Si tienes un ejército en proceso de reorganización, ¿por qué traes aeródromos, almacenes, hospitales hasta la misma frontera? ¿Por qué está acumulando más personal "no reorganizado" cerca de la frontera sin prácticamente armas?


      En general, el artículo no le gustó. No podían decidir el golpe principal ... ¿Qué mocos masticar? Hay informes de inteligencia, hay una acumulación de mano de obra y equipos enemigos en las fronteras.
      Solo hay dos opciones:
      1. atacar primero.
      2. cavar, cavar, cavar ... mío, mío, mío ...

      Si no va a atacar, retire fondos y fuerzas de la frontera, de debajo del primer golpe. Con 2 millones de personas en el Ejército Rojo más el Gulag, fue posible cavar tantas trincheras, construir zanjas antitanque y construir tantas defensas.
      1. +1
        Junio ​​22 2016 19: 34
        Cita: El gato
        Si tiene un ejército en proceso de reorganización, ¿por qué está llevando aeródromos hasta la misma frontera?

        como médico a médico, y cuál es el alcance del caza 30x?

        Si no va a atacar, retire fondos y fuerzas de la frontera, de debajo del primer golpe. Con 2 millones de personas en el Ejército Rojo más el Gulag, fue posible cavar tantas trincheras, construir zanjas antitanque y construir tantas defensas.

        Bien desenterrado de los franceses y?
        1. 0
          Junio ​​22 2016 23: 03
          Cita: Stas57
          como médico a médico, y cuál es el alcance del caza 30x?


          No es tan pequeño como para llevar aeródromos hasta la misma frontera, para acumular equipo no disfrazado allí.

          Cita: Stas57
          Si no va a atacar, retire fondos y fuerzas de la frontera, de debajo del primer golpe. Con 2 millones de personas en el Ejército Rojo más el Gulag, fue posible cavar tantas trincheras, construir zanjas antitanque y construir tantas defensas.

          Es decir, en su opinión, ¿no se necesitan defensas?

          Y si no lo sabes, entonces la línea de defensa francesa fue ignorada.
          Bien desenterrado de los franceses y?
          1. 0
            Junio ​​23 2016 10: 36
            Cita: El gato
            No es tan pequeño como para llevar aeródromos hasta la misma frontera, para acumular equipo no disfrazado allí.

            100 km, y ahora vemos cuántos kobrins hay desde la frontera
            1. 0
              Junio ​​23 2016 23: 01
              Cita: Stas57
              100 km


              ¿Dónde encontraste esas tonterías?

              I-16 - 400-680 km dependiendo de la versión
              MiG-1 - 580 km
              Yak-1 - 585-760km dependiendo de la versión
              LaGG-3 - 610-1100 km dependiendo de la versión
          2. 0
            Junio ​​23 2016 12: 27
            Cita: El gato
            Y si no lo sabes, entonces la línea de defensa francesa fue ignorada.

            17 May 1940, 2-W Los cañones 210-mm abrieron fuego contra la fortaleza La Ferre (La Ferté), se retiraron las guarniciones 18-th de dos casamatas. 19-th capturó todas las fortificaciones, los grupos de asalto alemanes comenzaron a apoderarse de una fortificación tras otra. Desde 20 a 23 en mayo, los alemanes eliminaron las fortificaciones de 4.

            Después de eso, la Wehrmacht llevó a cabo las operaciones "Tigr" y "The Bear". En junio, la Wehrmacht atravesó el área fortificada de Saar, y por el 14 llegaron a la parte trasera de la zona fortificada de Metz. En la región fortificada, la Lauter Wehrmacht se abrió paso entre Beatsham y Lemback.

            Además, en junio de 15, los alemanes comenzaron a forzar el Rin. Las fortificaciones Rhenish intentaron repeler a los atacantes, pero los antiguos y débiles caponiers no pudieron resistir el fuego de los cañones antiaéreos 88-mm. Las tropas de la Wehrmacht capturaron la primera línea de fortificaciones y se dirigieron a la segunda. Las unidades de campo de los franceses fueron ordenadas a retirarse. Las fortificaciones del Rin cayeron.

            "Tigre" y "Oso" son solo rupturas de la propia Línea Maginot, en su parte central.
            1. -2
              Junio ​​23 2016 23: 15
              Entonces lea su texto cuidadosamente. Los alemanes atravesaron las zonas fortificadas después de que los franceses se retiraron.

              Si hubo una guerra posicional en la Primera Guerra Mundial, todo se desenterró en las trincheras. Y si un Ejército Rojo de 5 millones de personas, con 20000 tanques, 75000 cañones, 7000 aviones se hubiera puesto a la defensiva, entonces los alemanes difícilmente habrían avanzado.
              Además, la fuerza de ataque principal en la guerra relámpago son los tanques. Habiendo eliminado la capacidad de usar tanques libremente, la blitzkrieg ya se habría ahogado.
              1. 0
                Junio ​​24 2016 05: 20
                Jajajajaja, es decir ¿Era necesario recoger todo el Ejército Rojo en dirección oeste, luego cavar en una delgada línea de 2000 km de largo? ¡Este es un vuelo de pensamiento estratégico! No he escuchado tanta locura por mucho tiempo. Esta es una receta para la derrota completa de todo el ejército y, en consecuencia, la derrota en la guerra. Imaginemos esta situación. Con total libertad de manos y pleno dominio de la iniciativa, el enemigo mueve libremente las tropas a lo largo de la línea del frente y posee una superioridad total en la cantidad de personas, equipos y aviones que atraviesan las secciones de defensa con calderas y repiten el verano del 41 solo en una versión ligera, sin repeler los ataques de tanques y derrotar a todo Krasnaya. El ejercito. Los alemanes totales van a Moscú, pero no habrá divisiones siberianas. ¿Y mirará Japón a la frontera con la URSS? Con el nivel de ciencia y tecnología militar, los años 30 no tienen guerra posicional y las defensas estacionarias ya no son posibles, esto se demostró y en 1939-1941. y 1944
      2. 0
        Junio ​​23 2016 03: 06
        Cita: El gato
        Cita: alicante11
        Agregue mis "cinco centavos".
        El principal problema del Ejército Rojo en 1941 fue el hecho de que el ejército estaba en proceso de reorganización.



        Si tienes un ejército en proceso de reorganización, ¿por qué traes aeródromos, almacenes, hospitales hasta la misma frontera? ¿Por qué está acumulando más personal "no reorganizado" cerca de la frontera sin prácticamente armas?


        En general, el artículo no le gustó. No podían decidir el golpe principal ... ¿Qué mocos masticar? Hay informes de inteligencia, hay una acumulación de mano de obra y equipos enemigos en las fronteras.
        Solo hay dos opciones:
        1. atacar primero.
        2. cavar, cavar, cavar ... mío, mío, mío ...

        Si no va a atacar, retire fondos y fuerzas de la frontera, de debajo del primer golpe. Con 2 millones de personas en el Ejército Rojo más el Gulag, fue posible cavar tantas trincheras, construir zanjas antitanque y construir tantas defensas.

        Estoy completamente de acuerdo en que varios ejércitos cojearían junto con el 21 Stalin UROM, y todos) los alemanes ciertamente no pasarían por allí.
        1. 0
          Junio ​​23 2016 12: 19
          Cita: tirador deshonrado
          Estoy completamente de acuerdo en que varios ejércitos cojearían junto con el 21 Stalin UROM, y todos) los alemanes ciertamente no pasarían por allí.

          En nuestra realidad, los alemanes tardaron entre 203 y 2 días en atravesar la "Línea de Stalin" SD, que tenía relleno de infantería y artillería de hasta 3 mm. También rompieron el SD más poderoso, en Bélgica y Francia.
          1. 0
            Junio ​​23 2016 23: 17
            Cita: Alexey RA
            Ellos y las UR más poderosas se abrieron paso en Bélgica y Francia.



            Se retiraron Con una defensa competente, la plena disponibilidad de personal y equipo, no habrían avanzado.
      3. +1
        Junio ​​23 2016 12: 16
        Cita: El gato
        Si tienes un ejército en proceso de reorganización, ¿por qué traes a la frontera de los aeródromos,

        Porque estos son los aeródromos de la aviación del ejército, más precisamente, divisiones aéreas mixtas. parte de los ejércitos de cobertura. Y dónde más deberían estar ubicados. si no en la banda de sus ejércitos.
        Y si tiene en cuenta el hecho de que el radio de combate de la I-16 es de solo 130-140 km, y que necesita cubrir los bombarderos que trabajan en las zonas traseras del ejército alemán, entonces no hay ningún lugar para colocar los aeródromos desde la frontera especialmente.
        Cita: El gato
        almacenes, hospital

        En cuanto a los almacenes: en la frontera solo había almacenes de 4 categorías: pequeños almacenes avanzados. Los principales almacenes de los distritos se ubicaron más allá de la antigua frontera, en la parte trasera profunda.
        La ubicación de los almacenes se puede juzgar incluso por el hecho de que:
        Los depósitos de artillería de los distritos fronterizos se dispersaron a lo largo del frente y se colocaron en capas en profundidad. La primera línea de almacenes ubicados a 50-75 km de la frontera estatal eran almacenes avanzados, generalmente pequeños (cuarta categoría). En la segunda línea, a 4-300 km de la frontera estatal, se ubicaron almacenes de 400º y parcialmente de la segunda categoría, y en la tercera línea (posterior) se encontraron los almacenes más potentes (de la primera y segunda categoría). La profundidad total de la separación de los almacenes alcanzó los 3-2 km.

        Del número total de almacenes de distrito. 10 fueron construidos en el período pre-soviético, 20 se organizaron en 1941 en los territorios de las Repúblicas Bálticas, Bielorrusia occidental y Ucrania sobre la base de depósitos militares ya existentes allí, 13 fueron equipados al aire libre, y el resto Se crearon 68 almacenes durante la era soviética, principalmente en 1930-1940.

        Usted comprende que antes de 1940, construir almacenes cerca de la nueva frontera era algo problemático. sonreír

        En lo que respecta a los hospitales, según tengo entendido, ahora surgirá "el hospital de distrito de Brest". Pero el "distrito" en su nombre no es el tamaño, sino el nivel de subordinación: este hospital estaba subordinado al distrito. En términos de tamaño, el hospital militar 2396 tenía solo 50 camas, la capacidad mínima para un hospital.
        1. 0
          Junio ​​23 2016 23: 19
          Cita: Alexey RA
          Cita: El gato
          Si tienes un ejército en proceso de reorganización, ¿por qué traes a la frontera de los aeródromos,

          Porque estos son los aeródromos de la aviación del ejército, más precisamente, divisiones aéreas mixtas. parte de los ejércitos de cobertura. Y dónde más deberían estar ubicados. si no en la banda de sus ejércitos.



          Entonces, ¿por qué trajeron al ejército a las fronteras?

          Cita: Alexey RA
          En cuanto a los almacenes: en la frontera solo había almacenes de 4 categorías: pequeños almacenes avanzados. Los principales almacenes de los distritos se ubicaron más allá de la antigua frontera, en la parte trasera profunda.


          ¿Por qué, en los primeros días de la guerra, se perdieron tantos almacenes "pequeños" que los soldados no tenían municiones y el equipo tenía combustible?
    2. 0
      Junio ​​23 2016 03: 17
      todos los ejércitos están de una forma u otra en proceso de reorganización, algunos son más pequeños que otros. Algo se está volviendo obsoleto y algo nuevo está entrando en el ejército ... y todo el tiempo. Así que sus argumentos no son ricos. A juzgar por los hechos, es más motorizado, ,,,,,,, y la Wehrmacht fue principalmente arrastrada por caballos.
  20. +2
    Junio ​​22 2016 16: 10
    Cita del artículo:

    Un error igualmente significativo fue la visión errónea del liderazgo militar del país sobre el estallido de la guerra. Se creía que con el estallido de las hostilidades en la franja fronteriza, pequeñas fuerzas de ambos lados estarán involucradas dentro de 10-15 días.


    Del informe (materiales de alta gerencia que se reúnen con el Ejército Rojo del 23 al 31 de diciembre de 1940), comandante del Distrito Militar Especial de Kiev, Ejército del General Zhukov:
    "La derrota de Holanda, Bélgica, la fuerza expedicionaria inglesa y Francia se caracteriza principalmente por su sorpresa y poder de golpe en toda la profundidad de la operación de primera línea".
    Nuevamente del discurso de Zhukov:
    "Polonia es aplastada en 18 días (avance alemán promedio diario igual a 30 km), los Países Bajos, Bélgica y el norte de Francia, durante 20 días, lo que equivale a [tempo ofensivo] 20 km por día. La derrota de Francia - en 18 días, que es [a la velocidad de ataque] 16 km por día, mientras que el MMC alcanzó 100-120 km ".
    Al igual que otros altos oficiales militares del Ejército Rojo hicieron opiniones similares. Aquellos. ninguno de los líderes militares pensó y creyó que con el inicio de las hostilidades en la zona fronteriza, pequeñas fuerzas estarán involucradas de ambos lados dentro de 10-15 días.
    Lo ficción de falsificadores modernos.
    Todos los altos funcionarios militares del Ejército Rojo vieron que Polonia desapareció del mapa mundial en 18 días, incluso en 17 días. ¿Qué tipo de calentamiento puede estar aquí durante 10-15 días en la franja fronteriza?
  21. +3
    Junio ​​22 2016 18: 04
    En resumen, la victoria tiene muchos padres, y la derrota siempre es huérfana.
  22. +1
    Junio ​​30 2016 17: 11
    Autor del artículo - gracias! Me encantaron las cosas. Lo que es interesante, cuando era un cadete de una escuela militar (año 1975), recuerdo: no se nos dio con tanto detalle la historia de la Segunda Guerra Mundial. Y las razones de la derrota en el primer período de la guerra estaban completamente ausentes. A lo largo de los historiadores políticos culparon al insidioso Hitler.