Military Review

En la Federación Rusa, el desarrollo de un motor pesado para el avión ruso-chino ha comenzado.

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Moscú informó a Beijing sobre el inicio de los trabajos para crear un motor para un avión conjunto de gran alcance de gran alcance, informa TASS Mensaje de Dmitry Rogozin.


En la firma del memorando, 2014.

"Además, informamos a la parte china sobre el inicio del trabajo en el pesado ruso aviación un motor en el segmento de hasta 35 toneladas, la decisión de crear que fue adoptada recientemente por el presidente de Rusia en mayo, se asignaron los fondos correspondientes. Esto prácticamente resuelve el problema relacionado con la creación de un avión de largo alcance y cuerpo ancho, porque el avión es imposible sin un motor ", dijo el Viceprimer Ministro.

“El motor debe ser dos, no cuatro, como lo es ahora. Hasta ahora, hasta ahora, ni en la Unión Soviética, ni en la Federación Rusa ha habido tal producción, un motor tan poderoso. Solo producen General Electric y Rolls-Royce. Ahora aparecerá este tipo de motor para este proyecto conjunto ruso-chino ”, señaló.

Según Rogozin, las partes también acordaron que las aerolíneas rusas y chinas determinarán el recurso de los aviones que ya están trabajando en las líneas principales.

“¿Por qué es necesario definir un recurso? Para que tengamos que entender la época de la aparición de un nicho, cuando los aviones occidentales ya están fuera de servicio, y cuando hay una necesidad de la aparición de nuestra propia junta directiva. Y ese trabajo se llevará a cabo en los próximos meses ”, dijo.

Recuerde que un memorando sobre la creación de un nuevo avión fue firmado por las partes en abril 2014.
Fotos utilizadas:
ITAR-TASS
71 comentario
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  1. siberiano
    siberiano Junio ​​21 2016 08: 36
    +9
    La declaración es hermosa, pero veamos cómo funciona realmente. Si tan solo el financiamiento del proyecto y el interés en él por ambas partes no se agotara.
    1. Khariton
      Khariton Junio ​​21 2016 08: 55
      +4
      Cita: Siberia
      La declaración es hermosa, pero veamos cómo funciona realmente. Si tan solo el financiamiento del proyecto y el interés en él por ambas partes no se agotara.

      Bueno, desde donde necesita comenzar la restauración de nuestra industria de la aviación (civil) ... Sí caro, pero hay perspectivas! ¡La experiencia y los especialistas están disponibles hasta ahora!
    2. jaguar
      jaguar Junio ​​21 2016 09: 05
      + 15
      Hasta ahora, ni en la Unión Soviética, ni en la Federación Rusa ha habido tal producción, un motor tan poderoso. ¡Absolutamente absurdo! Hemos desarrollado el motor nk-93 ... el motor de quinta generación ... aún debe tenerse en cuenta ... pero para complacer al Boeing y al Airbus, Manturov y Pogosyan lo arruinaron en todas partes.
      1. Templos
        Templos Junio ​​21 2016 09: 43
        +8
        Jaguar, no hiervas.
        Realmente no hubo producción.
        Ahora, si Dios quiere, aparecerá.
        ¿Qué hay de malo en estas acciones?
      2. Kasym
        Kasym Junio ​​21 2016 10: 12
        +5
        Jaguar. El nuevo motor debe ser de 30t de empuje, NK-93 de 18t, y el D-18T más potente de 23,4t. Otra cosa es que aplicarán todo lo que se ha resuelto en el NK-93, de los cuales se han fabricado 11 piezas, y se preguntarán de qué tamaño será. hi
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Siberalt
        Siberalt Junio ​​21 2016 10: 16
        0
        Parece de nuevo como siempre. Lo haremos, y los chinos copiarán. Y sobre el error de cálculo de los recursos, también, fangoso. Como si las empresas occidentales no lo contaran.
        1. Berkut24
          Berkut24 Junio ​​21 2016 10: 28
          +6
          El problema con los chinos es que no pueden copiar los motores. No es suficiente desarmar el motor por partes: cada pieza de repuesto de un motor moderno es un conocimiento con su aleación, proceso de endurecimiento y, como resultado, propiedades mecánicas y de temperatura únicas. Estos no son remaches en el segundo turno. Aún no pueden lanzar los motores para los luchadores de cuarta generación.
          1. sinóptico
            sinóptico Junio ​​21 2016 10: 44
            0
            Nafig estos chinos!
            ¡Tenemos que hacerlo nosotros mismos, ganar dinero nosotros mismos!

            Si los chinos comienzan a estampar aviones de fuselaje ancho, no tendremos ninguna competencia con ellos. Nadie trabajará para nosotros por una taza de arroz.
            1. g1v2
              g1v2 Junio ​​21 2016 12: 06
              +8
              El mercado de aviones de pasajeros de larga distancia en la Federación de Rusia es de solo 120 piezas. En aras de un mercado tan pequeño, crear un avión nuevo y moderno simplemente no es rentable, no valdrá la pena. Había 2 soluciones: una importante modernización del il96 o un avión conjunto con los chinos. Al final, ambos parecerán ser. Lo principal aquí no es el dinero o la tecnología, sino el acceso al gran mercado chino. Si se nos permitiera hacerlo simplemente, tendría sentido desarrollar nuestro propio avión nuevo, pero no se nos permitirá ir allí. Pero un avión conjunto ... bastante. hi
            2. Karlovar
              Karlovar Junio ​​21 2016 12: 29
              +1
              ZP v Kitae vysche, cem v Rossii ... Srednjaja ZP v kitajskih gorodah 800-1000 dollarov v mesjac (intelligencija bolsche, rabotjagi-mensche) ... Na sele- deli na 2-3, no i eto sopostavimo tan srednej ZP v Rossii, pro rossijskuju derevnju molcu ....
              1. g1v2
                g1v2 Junio ​​21 2016 13: 31
                0
                Pero en Suiza es aún más alto y ¿qué significa? Nuestros salarios son muy diferentes en diferentes regiones. Esos mismos ingenieros donde obtienen hasta mil quinientos dólares, y donde 300 dólares. Mira el mapa. Nuestro país es enorme y muy diferente de una región a otra. Incluyendo desde el gobernador local depende. Bueno, el precio de un apartamento comunitario es claramente más bajo que en Europa. Y, por ejemplo, las personas que se fueron a Europa en los años 90 (clase media) vienen a nosotros a San Petersburgo y cuando llaman al restaurante del medio para celebrar la reunión, se niegan, motivando que no pueden pagarla.  solicitar En nuestra región, por ejemplo, Internet es mucho más barato que en muchos países de la UE, etc. ¿Por qué comparar - xs. Tengo dos operadores: compré teléfonos Samsung por 56 mil rublos borrachos, no los oligarcas, sino solo los trabajadores. Y en otros lugares, los mismos operadores necesitan ahorrar un año para ello.  solicitar
                O tome incluso una región: el territorio de Krasnodar. Vinieron amigos. El salario en Sochi o Krasnodar es significativamente diferente de los salarios en Temryuk, por ejemplo. Está dentro de la misma región. amarrar Comparar con países extranjeros es una tontería, incluso si todo es diferente en Rusia. hi
                1. Karlovar
                  Karlovar Junio ​​21 2016 22: 06
                  0
                  V Kitae ZP ot mestnogo gubernatora silno ne zavisjat (razbeg 10-20%). A inzenera putnye tam vysche 3000 dollarov polucajut .... Uciteli, prepody v universitetah ot 1500 dollarov, pro professorov molcu .... Nu a ceny v srednem v Kitae i segodnja nize rossijskih, daze pri nyneschnem kurse rublja .... Syn znakomogo (gerente srednego zvena, 3 goda kak zakoncil pekinskij univer) v ofise firmy polucaet 2000 dollarov ....
        2. weksha50
          weksha50 Junio ​​21 2016 12: 19
          0
          Cita: Siberalt
          Parece, de nuevo, como siempre. Lo haremos, y los chinos copiarán.


          En este caso particular, este proyecto es beneficioso para nosotros por muchas razones ... Y las inversiones chinas, y el desarrollo temporal de nuestras propias tecnologías ...

          Si Rusia finalmente crea la producción de potentes motores de aviación para civiles (más información, en desarrollo, transporte y larga distancia), entonces será genial ...

          Y el hecho de que los chinos copiarán ... Copian muchas cosas, pero no todo tiene éxito ...
          De lo único de lo que no hablan, pero me parece que nuestras tecnologías de producción se transferirán más tarde ... Los chinos no pueden simplemente entrar en este proyecto con dinero ...
      5. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
        Teniente Stock de la Fuerza Aérea Junio ​​21 2016 11: 52
        0
        Cita: jaguar
        hk-93.

        El NK-93 tiene un diámetro demasiado grande, ya que el IL-76 es normal, pero ¿qué pasa con los aviones de ala baja?
    3. Scoun
      Scoun Junio ​​21 2016 09: 46
      +1
      Cita: Siberia
      La declaración es hermosa, pero veamos cómo funciona realmente.

      Han pasado dos años desde el "memorándum".
      Las partes firmaron un memorándum sobre la creación de un nuevo avión en abril de 2014.

      Cita: jaguar
      pero por el bien de Boeing y Airbus fue arruinado por Manturov

      Manturov sigue siendo el tiro que lo cabildea y lo baila, hasta ahora todos tienen hipo de su febrero de 2014. balabolisty sobre metal.
      1. Karlovar
        Karlovar Junio ​​21 2016 12: 21
        0
        Bystro koschky rodjatsja ...
    4. sergey2017
      sergey2017 Junio ​​21 2016 10: 55
      +2
      ¡Ya hubo una conversación sobre esto y Rogozin lo mencionó antes! ¡El proyecto es la inversión de China en la industria de la aviación rusa, con el objetivo de crear un motor para un avión conjunto de gran alcance y largo alcance!
      1. Karlovar
        Karlovar Junio ​​21 2016 12: 31
        +2
        Klucevoe slovo-investicii ... v uslovijah to deficita budzeta ...
    5. Verdun
      Verdun Junio ​​21 2016 13: 11
      0
      Cita: Siberia
      La declaración es hermosa, pero veamos cómo funciona realmente.

      Si eso es correcto. No puedes volar con una nota. Pero lo que me preocupa personalmente de muchos de los planes anunciados por Rusia son sus fechas extremadamente lejanas. Si hubiéramos desarrollado nuestra economía a ese ritmo antes de la Segunda Guerra Mundial, entonces tendríamos que luchar contra los tanques Nieupoors y Renault rusos.
      1. samoletil18
        samoletil18 Junio ​​21 2016 20: 54
        0
        Hay una diferencia entre tecnologías y tecnologías: LaGG-3 se convirtió en La-7 en tres años. Tomó unos siete años desde BT-2 a T-34. Y compara con ellos el T-72, por ejemplo, que se pega cincuenta dólares.
        Por cierto, qué bien vivieron nuestros bisabuelos: cada año algo nuevo, innovador, y solo vemos una actualización de este tipo en los dispositivos, pero solo en esencia, por ejemplo, un teléfono inteligente con Android 2 no tiene una diferencia fundamental con Android 5.
  2. Barakuda
    Barakuda Junio ​​21 2016 08: 37
    +5
    Bueno, espero que vuelen los nietos ... (aunque no sé qué tiene mi hija en sus planes) guiñó un ojo Él mismo la primera vez que 9 días de edad ... voló, prodry las tres horas. Tu-154 B-2.
    ¡Buena suerte a los diseñadores!
    1. Observer2014
      Observer2014 Junio ​​21 2016 09: 30
      + 10
      Baracuda (3) UA hi

      Bueno, espero que los nietos vuelen ... (aunque no tengo planes para los planes de mi hija) guiñaron un ojo
      Cuantas menos hijas tengan planes, más rápido aparecerán los nietos sí Y a expensas del avión ruso-chino. Así que Rusia está regresando con toda la línea de aviación civil. "Super Jet", "MS-21" y aquí tienes un avión de fuselaje ancho. Por qué con los chinos. Sí, el mercado de ventas, porque inmediatamente será enorme. Y la producción de aviones de fuselaje ancho. los aviones de pasajeros no son baratos, así que es mejor lo que hacen los europeos.
      1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
        Teniente Stock de la Fuerza Aérea Junio ​​21 2016 12: 04
        +2
        Cita: Observer2014
        Sí, el mercado porque es enorme de inmediato.

        + por ejemplo, hay alrededor de 21 pedidos para el MS-170, alrededor de 919 aviones para el análogo chino del Comac C550. Por lo tanto, un avión de fuselaje ancho debería recibir muchos pedidos de al menos 500 con seguridad.
        Estoy interesado en otra cosa, recientemente comparé el precio de desarrollar aviones modernos. Airbus gastó 380 mil millones de euros en el desarrollo del A12 y 350 mil millones de euros en el A-12.
        A su vez, el Boeing gastó $ 787 mil millones en el programa 32. ¿De dónde viene una cantidad tan grande? Por $ 30 mil millones, Airbus ha desarrollado 2 aviones y un avión Boeing 1.
      2. Karlovar
        Karlovar Junio ​​21 2016 12: 34
        +2
        Rynok sbyta-pervoe delo ... Boing s Airbasom v ES i USA ni v zizn ne pustjat s kucej * predlogov * ...
        1. gridasov
          gridasov Junio ​​21 2016 20: 35
          0
          Me dejarán ir, y cómo, en el caso de la introducción de desarrollos innovadores. A menos, por supuesto, que se mueva repitiendo los diseños antiguos, no hace falta decir que sus motores son más refinados.
          1. Karlovar
            Karlovar Junio ​​21 2016 22: 11
            0
            Boing i Airbas-ne lohy, ne spjat .... Innovacionnye razrabotki oni-to kak-raz i dvigajut na segodnja ...
            1. gridasov
              gridasov Junio ​​21 2016 22: 24
              0
              Creo que Boing i Airbas se enfrenta al mismo problema que los rusos. Los motores modernos funcionan con un esquema anticuado de principios físicos básicos, que son inútiles para actualizar aún más. Motores llevados a un límite crítico de excelencia. Solo necesita ir a nuevos conceptos de la organización del proceso físico en el motor. Por lo tanto, puedo asegurarle que tampoco conocen las soluciones y formas de desarrollo posterior como todos los demás. Solo necesitamos soluciones fundamentales para crear un motor basado en nuevos algoritmos físicos. un proceso que será más simple, órdenes de magnitud más eficientes, órdenes de magnitud más económicos y lo más importante, lo que no se puede decir de los motores modernos. En general, todavía estamos tratando de encontrar interés en Rusia, pero todo es inútil.
  3. aba
    aba Junio ​​21 2016 08: 39
    0
    ¿Por qué no puramente ruso? sentir
    1. donavi49
      donavi49 Junio ​​21 2016 08: 50
      +1
      ¿Y cuál es el beneficio de los chinos? Quieren recibir tecnología y producción ellos mismos. De lo contrario, irán a GE / P y comprarán allí, como lo están haciendo ahora.
      1. Karlovar
        Karlovar Junio ​​21 2016 12: 36
        +2
        SP-eto biznes 50:50 ... 50% -malaja vygoda ???
      2. fzr1000
        fzr1000 Junio ​​21 2016 19: 23
        0
        Come entonces él come, el que le dará (China) ...
    2. Ingeniero
      Ingeniero Junio ​​21 2016 08: 53
      0
      porque solo Ilyushinsky KB estaba involucrado en aviones de fuselaje ancho, y de hecho solo quedaba un letrero y gerentes.
      1. Karlovar
        Karlovar Junio ​​21 2016 12: 37
        0
        V tom cisle ... No dokumentacia ostalas-taki ....
    3. Karlovar
      Karlovar Junio ​​21 2016 12: 35
      0
      Dengi nema ... Elektroniki nema ...
  4. samoletil18
    samoletil18 Junio ​​21 2016 08: 41
    -2
    amarán ¡Así que ahí está! Nuevo motor chino (!) Para Y-20. sentir
    1. Ingeniero
      Ingeniero Junio ​​21 2016 08: 50
      +4
      no, no y no, para el Y-20 habrá muchos de esos motores
      1. fzr1000
        fzr1000 Junio ​​21 2016 19: 23
        0
        En el sentido de dos motores.
      2. samoletil18
        samoletil18 Junio ​​21 2016 20: 30
        0
        No puedo estar en desacuerdo con el ingeniero.
  5. dchegrinec
    dchegrinec Junio ​​21 2016 08: 46
    +1
    Los proyectos conjuntos con los aliados no pueden sino alegrarse.
  6. Riv
    Riv Junio ​​21 2016 08: 47
    -6
    ¿Nuestro Superjet ya es todo? ¿Vamos a conseguir un avión conjunto con los chinos? Vorje
    1. Ingeniero
      Ingeniero Junio ​​21 2016 08: 49
      +1
      ¿Has leído el titular? Superjet es una miseria regional, y en el artículo sobre un avión de gran alcance y largo alcance con motores potentes como un Boeing 787
      1. las obras de rabbi
        las obras de rabbi Junio ​​21 2016 09: 01
        + 10
        Cita: Ingeniero
        Superjet - miseria regional

        ¿Por qué la miseria inmediata?
        1. Kasym
          Kasym Junio ​​21 2016 10: 23
          +4
          No es una miseria, por supuesto, pero no es muy adecuada para las condiciones de la Federación Rusa. Los motores están ubicados muy bajos, lo que sugiere que necesitamos buenas pistas en los aeródromos (sin mencionar que no están pavimentadas), por lo que ahora debemos invertir en el despegue. franjas en todo el país para que funcione correctamente.
          Me gustó el Yak-40 (aunque no es un compañero de clase; Yak-42), pero incluso fue posible aterrizar en la cartilla. ¿Por qué no actualizarlo para líneas locales con capacidades modernas? hi
          1. Genry
            Genry Junio ​​21 2016 11: 34
            +2
            Cita: Kasym
            Me gustó el Yak-40 (aunque no es un compañero de clase; Yak-42), pero incluso fue posible aterrizar en la cartilla. ¿Por qué no actualizarlo para líneas locales con capacidades modernas?

            Yak-40 fue abandonado debido a su diseño fundamentalmente anticuado y su baja eficiencia.
            desventajas:
            - tres motores - servicio inmediatamente 1,5 veces más costoso;
            - los motores están ubicados en el lugar equivocado - la suciedad debajo del tren de aterrizaje delantero, se eleva y vuela directamente hacia las turbinas;
            - durante un aterrizaje forzado de emergencia con una división del fuselaje, se derrama combustible en la cabina y se produce la ignición.

            Ahora se prepara para el lanzamiento de IL-112. Ya este año se recolectarán dos muestras experimentales. Esta es, de hecho, una máquina para aeródromos sin pavimentar.
            Algo se arruga alrededor del IL-114, aparentemente es más fácil hacer todo de una manera nueva.
            1. Riv
              Riv Junio ​​21 2016 11: 55
              -1
              Duc cho ... No puedo recordar mi avión, pero los chinos siempre están listos. No hay necesidad de ir lejos para explicaciones. Nadie dará más dinero para la diabetes y no hay nada que recortar.
              Ladrón es.
              1. Genry
                Genry Junio ​​21 2016 12: 12
                +4
                Cita: Riv
                Nadie dará más dinero para la diabetes y no hay nada que recortar.

                Tryndet: ¡no tires las bolsas!
                El SuperJet está evolucionando, ahora están haciendo una versión extendida de "NG" con más asientos. El motor PD-10 puramente ruso basado en el PD-14 también se utilizará para aviones Sukhoi.
    2. donavi49
      donavi49 Junio ​​21 2016 08: 52
      +6
      ¿Por qué necesitan una CVL? Tienen su propia SSZh, incluso si pierden la SSZh por todo, pero la suya. Hay precios basura para las sandías. Sí, y el crecimiento de China, aumenta la necesidad de la dimensión de 727 / 320, y no 100 de los trabajadores regionales. Tienen 747 ya que los minibuses vuelan en vuelos de minutos 30-40.
    3. g1v2
      g1v2 Junio ​​21 2016 12: 25
      +1
      Puramente para un programa educativo para que las tonterías no estén escritas. Las aerolíneas rusas tienen 4 clases de aviones de pasajeros en el rango de vuelo.
      1. Corto recorrido: originalmente contaba con un 148, y el superjet fue diseñado para la exportación. Sin embargo, después de romper con Ucrania, el superjet se convirtió en el principal avión de corto alcance y es lo que se está promoviendo en la Federación Rusa. El mercado para tales aviones es de aproximadamente 200-250 aviones. Esta es una pequeña parte del mercado, por lo que debe centrarse en la promoción en el extranjero, de ahí la parte decente de las piezas importadas para la promoción en los mercados extranjeros. Los mexicanos y los irlandeses ya lo han promocionado bien con sus contratos.
      2. El medio recorrido - ms21. El mercado de 450-500 aviones en la Federación de Rusia. Aquí ya puede ganar en su mercado y exportar al extranjero no es crítico.
      3. La larga distancia es el problema. El mercado es escaso: 120 piezas, y no es rentable diseñar un nuevo avión moderno para él. IL96 es desventajoso para las aerolíneas. Por lo tanto, no lo toman. Medida temporal: van a actualizar Silt 96, pero esto aún no es nuevo. La solución se ve aquí en este avión conjunto para que pueda venderse en China y Asia.
      4. Regional, para aerolíneas locales con la capacidad de aterrizar en pequeños campos de aviación y tierra sin preparación. En pocas palabras, el reemplazo de un 24. El mercado de tales aviones en la Federación de Rusia es de aproximadamente 130 piezas. Inicialmente, se planeó reemplazarlo con el an140, pero ahora la opción principal era expandir la producción del il114 actualizado. Prometen comenzar la producción en 2019.
      Los PM son diferentes segmentos del mercado, y aunque se cruzan, son pocos.
      1. samoletil18
        samoletil18 Junio ​​21 2016 20: 38
        0
        En la región de Sverdlovsk La producción de L-410 se está desarrollando. Ilam es una buena adición si obtienes localización en el motor.
  7. Rostislav
    Rostislav Junio ​​21 2016 08: 48
    +2
    Esta es una gran noticia.
    ¡Ve por el camino correcto, camaradas! (C)
  8. Skubudu
    Skubudu Junio ​​21 2016 08: 55
    +5
    Un avión de pasajeros de carrocería ancha, un automóvil sofisticado, solo hay dos fabricantes en el mercado, Boeing y Airbus. Si creamos un automóvil que cumpla con todos los requisitos y organizamos un buen servicio y producción de repuestos, tal vez podamos mover a nuestros competidores, nuestro avión debería ser mucho más barato.
    1. donavi49
      donavi49 Junio ​​21 2016 08: 58
      +3
      Sobre el precio discutiría. Sandía y Boeing están construidos en grandes lotes y esto les permite realizar una comercialización larga, cuando el precio del catálogo se reduce, y la rentabilidad se destina al avión 1000, mientras que el dinero sustancial proviene de la operación de tableros ya voladores (servicio, regulaciones, modernización, supervisión).

      Además, Western Miracle Tools Leasing por un centavo, en la misma larga política de marketing + banca liberal (que permite incluso a las pequeñas empresas explotar el nuevo А320, por ejemplo, por un centavo). El arrendamiento financiero de IF es mucho más costoso.

      Los recién llegados se ven obligados a jugar marketing corto, es decir, la rentabilidad del avión 100-200-300, y esto naturalmente aumenta el precio del avión.
      1. Bereber
        Bereber Junio ​​21 2016 09: 20
        +3
        Una piedra que rueda no acumula musgo. Si no trabaja, pero entra en pánico cada vez, nada falla naturalmente. Si pudieron organizar el apoyo a sus empresas, ¿por qué no podemos nosotros?
      2. Skubudu
        Skubudu Junio ​​21 2016 09: 43
        +2
        Si compara por analogía con el MS-21 - Boeing 737 - A321
        MS-21 ya es un 20% más barato y acaba de comenzar a producir.
      3. Karlovar
        Karlovar Junio ​​21 2016 13: 01
        0
        Hacer 40 goda Kitaj planiruet zakupit okolo 5000-6000 bortov ... Cem ne objemy ???
  9. Hermano gris
    Hermano gris Junio ​​21 2016 09: 01
    +5
    NK-93? Tal vez incluso con los chinos lo recordarían, de lo contrario ya lo congelarían desde los años 80 y diseñar un avión con un motor inacabado, no había nadie que quisiera.
  10. vv3
    vv3 Junio ​​21 2016 09: 09
    +1
    En general, me gusta mucho la pregunta. ¿Qué crear? Mira, ¿el MS-21 fue lanzado con motores estadounidenses? ¿Cómo es? Hemos sido anunciados por la victoria durante mucho tiempo, en términos de crear una familia de los últimos motores basados ​​en PD-14 ... Y el más poderoso en esta línea casi alcanza el objetivo, o en casos extremos puede desarrollarse sobre esta base ... Tenemos eso Guía de enemigos y traidores? O simplemente gente estúpida. En el caso de la MS-21, es una tontería. Todos, todo el país escupió en la cara ... Me gustaría saber quién lo hizo y por qué. Y qué castigos siguen, quiero una investigación pública ... No entiendo historial con SAM146. Algunos dicen que está totalmente certificado y con documentación completamente computarizada y está disponible de nosotros. Y otros dicen que la parte caliente del generador de gas se trae solo en Francia y esta es su exclusiva y no lo regalarán ... Los cuentos nos dicen constantemente, o más bien simplemente mienten ... ¿Somos un país de tontos e idiotas?
    1. Bereber
      Bereber Junio ​​21 2016 09: 26
      +2
      Creo que no todo es tan malo. MS está diseñado para una amplia gama de clientes, por lo tanto, con diferentes opciones de motor. Y PD14 es bueno porque otros motores lo harán sobre la base.
    2. Genry
      Genry Junio ​​21 2016 12: 03
      +1
      Cita: vv3
      Mira, ¿el MS-21 fue lanzado con motores estadounidenses? ¿Cómo es?

      Los primeros aviones experimentales siempre se hacen con motores usados. PD-14 no es tal. Cuando traigan el avión, comenzarán a configurar el PD. Y el motor, opcionalmente, puede ser elegido por el cliente, lo que aumenta el mercado de ventas para el MS-21.
      Cita: vv3
      ¿Tenemos enemigos y traidores en el liderazgo? O simplemente gente estúpida.

      Parece tu rasgo. No lo sabes y no lo entiendes. "¡Nnuu no shmogli!"
      1. vv3
        vv3 Junio ​​21 2016 12: 21
        0
        El lanzamiento de un nuevo avión prometedor es un evento en la vida del país. La importancia de un evento político, como uno técnico, es entendido por todos. Y aquí en la nueva cara del país, la prensa estadounidense. Y deje sus conclusiones sobre la técnica para usted mismo, cambiar el pilón para la demostración y el motor no es difícil y no por mucho tiempo. ... y la gente escupe en sus almas de por vida ...
        1. vv3
          vv3 Junio ​​23 2016 19: 08
          0
          ILIMITADO, ILIMITADO, ILIMITADO, ILIMITADO. SIN FIN. SIN FIN. SIN FIN. SIN FIN. SIN FIN. SIN FIN.

          Leí un artículo sobre PD-14 con fecha de enero de 2016. De los 145 MS-21 ordenados, 35 estarán con PD-14, el resto será impulsado por nuestros hermanos estadounidenses. ¿Ves lo que nuestros líderes están haciendo, estos degenerados se vuelven locos? ¿Están preparando un segundo Superjet? ¿Y el PD-14 probablemente se pondrá en un avión chino? ¡Como resultado, dos proyectos de toda Rusia serán destruidos a la vez! De nuevo, dependencia completa, una vez más lamiendo el culo de los estadounidenses y chinos ... Este es un gran avance, este es el trabajo de estadistas, defensores de los intereses nacionales .....
    3. samoletil18
      samoletil18 Junio ​​21 2016 21: 07
      0
      Usted es, por supuesto, asombroso por esa información. Pero el I-16 realizó su primer vuelo de ninguna manera con un corazón soviético, y los motores soviéticos eran clones de motores ingleses, franceses, alemanes y estadounidenses. ¿No patriótico? Tal vez. ¡Por eso rápido! Y la victoria fue nuestra.
    4. Alex_Tug
      Alex_Tug Junio ​​23 2016 23: 01
      0
      vv3 (1) RU 21 de junio de 2016 09:09
      Tenemos eso en guia enemigos y traidores? O simplemente gente estúpida. En el caso de la MS-21, esto es simplemente una tontería.


      ¿La guía de qué? Estados? Para ser honesto, ¿joder al presidente y al primer ministro (DAMAS) a este avión? No entiendo nada de qué resaca sacar a la DAMA ... excepto para ser ascendido. Si Rogozin estaba allí de alguna manera comprensiblemente, su esfera. Y entonces, en términos de importancia ... lanzaron el avión con al menos algunos motores, esto no tiene nada que ver con el gobierno. Un evento a nivel de la dirección de las aerolíneas: el auge de la compra del MC-21 es más barato que un airbus y un Boeing. Tampoco les importa qué tipo de motor haya: verde, azul o marciano. Lo principal fue que el avión generó ganancias. En general, un evento para "escritores" sobre todo tipo de temas.
      PD. Irán tiene la intención de comprar 140 + 300 Boeings de un Boeing antes de 2030. Hay una pregunta para el liderazgo: ¿por qué no pueden suministrar a Rusia 50 piezas de MS-21? Y no importa Irán ... (tolerancia religiosa aquí) qué motores hay. Lo principal es que vuelan bien y obtienen ganancias.
  11. Barakuda
    Barakuda Junio ​​21 2016 09: 09
    +1
    Tengo una pala de recuerdo de una turbina. Vi tres taladros en la máquina (y el matyuk del maestro) para poder hacer un agujero. Ni siquiera recuerdo qué motor militar.
    Hecho en la URSS. Espero que el nuevo sea igualmente invencible.
  12. avg-mgn
    avg-mgn Junio ​​21 2016 09: 10
    -2
    La semana pasada, se discutió el tema del potencial de exportación de MC-21, escribieron que a largo plazo los aviones 20 y de cuerpo estrecho serían el 90% de la flota global. Entonces, ¿por qué molestarse con la idea de cuerpo ancho de nuevo? Neponyatki
    1. Karlovar
      Karlovar Junio ​​21 2016 13: 07
      +1
      Ot Kaliningrada do Vladivostoka na uzkofuzelazkah letat budut ???
  13. Tirador de montaña
    Tirador de montaña Junio ​​21 2016 09: 12
    +5
    En un momento, los especialistas en motores dijeron: coloque una valla en mi motor, seguirá volando ... El motor es el corazón de la aeronave. Y nosotros, con nuestro tamaño, realmente necesitamos un vehículo de largo recorrido. Pero no lo Abyzov, sino económico, compitiendo en todos los aspectos con Boeing y aerobuses de una clase similar. Si los chinos quieren participar en el desarrollo y la producción, que así sea. El dinero no es superfluo para nosotros, ¡pero los motores son NUESTROS! Entonces, tal mensaje solo agrada. El avión tiene menos de 300-350 toneladas de peso de despegue, muy "en sexo".
  14. Xmyp
    Xmyp Junio ​​21 2016 09: 22
    0
    No sería triste, pero con nuestro gobierno será así:
    El motor chino según los desarrollos rusos se producirá en una fábrica de componentes chinos fabricados en China a partir de metal ruso.
  15. Xmyp
    Xmyp Junio ​​21 2016 09: 29
    -1
    Cita: vv3
    En general, me gusta mucho la pregunta. ¿Qué crear? Mira, ¿el MS-21 fue lanzado con motores estadounidenses? ¿Cómo es? Hemos sido anunciados por la victoria durante mucho tiempo, en términos de crear una familia de los últimos motores basados ​​en PD-14 ... Y el más poderoso en esta línea casi alcanza el objetivo, o en casos extremos puede desarrollarse sobre esta base ... Tenemos eso Guía de enemigos y traidores? O simplemente gente estúpida. En el caso de la MS-21, es una tontería. Todos, todo el país escupió en la cara ... Me gustaría saber quién lo hizo y por qué. Y qué castigos siguen, quiero una investigación pública ... No entiendo historial con SAM146. Algunos dicen que está totalmente certificado y con documentación completamente computarizada y está disponible de nosotros. Y otros dicen que la parte caliente del generador de gas se trae solo en Francia y esta es su exclusiva y no lo regalarán ... Los cuentos nos dicen constantemente, o más bien simplemente mienten ... ¿Somos un país de tontos e idiotas?

    Sí, has visto;))
  16. Ros 56
    Ros 56 Junio ​​21 2016 10: 06
    +1
    Sea quien sea, diga lo que diga la noticia es muy buena y oportuna e incluso algo tardía. Entonces hay una oportunidad de superar a los rayados. ¿Y quién sabe qué motores hay en el "Mriya", el diámetro de la tobera de entrada es muy grande y dónde más se utilizaron?
    1. samoletil18
      samoletil18 Junio ​​21 2016 21: 09
      0
      En Ruslans.
  17. Alex_Tug
    Alex_Tug Junio ​​21 2016 12: 55
    0
    Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea

    Boeing a su vez para el programa 787 gastaron 32 mil millones de dólares. ¿De dónde viene una cantidad tan grande? Por $ 30 mil millones, Airbus ha desarrollado 2 aviones y un avión Boeing 1.


    Se construyó una nueva planta para construir los 787. Aquí está el precio.
  18. gridasov
    gridasov Junio ​​21 2016 13: 36
    +1
    Debe recordarse que el principio físico moderno que subyace al funcionamiento de los motores de las aeronaves tiene limitaciones de escala. Por lo tanto, por un lado, los aviones con gran peso de despegue se convierten en realidad en "portadores de combustible" y, por otro, la reserva de potencial energético aún no será suficiente cuando cambien las condiciones de vuelo. Desafortunadamente, nos espera una serie de desastres masivos. Solo las nuevas tecnologías y, en consecuencia, los algoritmos fundamentalmente nuevos de procesos físicos en el funcionamiento de nuevos motores pueden neutralizar el complejo de fenómenos negativos.
  19. DPN
    DPN Junio ​​21 2016 13: 57
    +1
    Me gustó mucho la comparación, ni siquiera en la Unión Soviética, no es bueno compararla con el país que destruiste. En la Unión Soviética, habrías estado en MARS, ¡pero habrías volado en sus propios aviones y no en Boeing Boeing como ahora! Desde 1991, ¿cuánto tiempo ha pasado? Esto es cuánto tiempo mataron a su industria.
    1. Ros 56
      Ros 56 Junio ​​21 2016 16: 10
      0
      Cita: DPN
      Ha pasado tanto tiempo matando a su industria.


      Bueno, quién reclama exactamente, nosotros o Yeltsin o Chubais, o alguien más. ¿Por qué no vale nada aplastar el agua en el mortero?