Military Review

¿Venganza blanca o intento de reconciliación? Evil Ivan №30 con Ivan Victory

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Hola a todos nuestros y no a nuestros! ¡Soy Ivan Victory y estoy enojado otra vez hoy!

En San Petersburgo, se instaló una placa conmemorativa en el edificio de la Universidad Técnica de Ingeniería Militar con el nombre de General del Ejército Ruso, y más tarde - Mariscal y Presidente de Finlandia Karl Mannerheim. Vladimir Medinsky y Sergey Ivanov estuvieron entre los oficiales en este evento. Justificaron esta acción al unísono, afirmando que no era en absoluto la rehabilitación del fascismo. "¡Nueve! Este es un tributo a la memoria del oficial ruso".

Permítame recordarle que Karl Mannerheim sirvió en el ejército real y sirvió en él al general. Bien hecho Y luego luchó contra el Ejército Rojo durante la guerra ruso-finlandesa. Bueno, la culminación fue la guerra contra la Unión Soviética. Finlandia fue un aliado de la Alemania nazi durante la Segunda Guerra Mundial. Y las tropas finlandesas bajo el mando del mismo Mannerheim organizaron un bloqueo de Leningrado. Y también tenía campos de concentración donde mataban a los rusos. Que una persona tan polifacética era este Karl.

Pero continuando con la lógica del evento, el próximo será un monumento a Vlasov. Después de todo, él también fue ascendido a general en el ejército soviético. Y luego se convirtió en un traidor. Y luchó contra Rusia y su gente del lado de los fascistas. ¿Cuál es su biografía es fundamentalmente diferente de la biografía de Mannerheim? Bueno, y luego puedes zababahat el monumento a Hitler, ya que tal alcohol se ha ido.

Sí, yo, por supuesto, exagero un poco. ¿Pero a qué estoy conduciendo? A un simple pensamiento que las autoridades actuales suelen olvidar. Una traición perfecta o un crimen niega cualquier mérito pasado. No puedes rehabilitar enemigos y traidores. Puedes hablar de ellos en libros de texto. historiasEn las enciclopedias. E incluso placas abiertas ... pero solo en sus tumbas.

Puede comprender el propósito del movimiento actual con la rehabilitación de los oficiales de la Guardia Blanca. Y este objetivo puede incluso ser justificado. Las aspiraciones son bastante nobles y pragmáticas: este es un intento de superar la división ideológica entre la gente, de pacificar al rojo y al blanco. Pero el gobierno debe ver el marco más allá del cual es imposible salir.

Y, sin embargo, tenía una sospecha persistente de que el lobby de los fanáticos ya había atestado a algunos de los funcionarios con historias sobre los encantos de Rusia, que perdimos. Sobre las haciendas del condado, sobre establos personales, sobre pelotas y siervos indispensables, que pueden ser vendidos y comprados por pueblos y aldeas enteras. Y algunos funcionarios, que habían soñado con los títulos principescos y de conde, se apresuraron a promover las ideas del monarquismo, la vigilancia y otras mothballs de la Rusia zarista: "¡Así es, señor!"

Pero que te jodan! Las autoridades no deberían volver a pisar el mismo rastrillo, esto puede llevar a otra sangrienta guerra civil. Pero si las autoridades decidieron realmente pacificar a los blancos y rojos, es necesario que lo haga de manera consistente. A juzgar por un punto de vista histórico, tanto los rojos como los blancos defendieron su visión del arreglo de la patria. Ambos y otros la amaron sinceramente y fueron a morir. Pero después de la victoria de los rojos sobre los blancos, los oficiales reales tuvieron que aceptar este resultado y comenzar a trabajar en beneficio de la patria común. Algunos de ellos lograron superar su orgullo y ayudaron a reconstruir el país tendido en las ruinas. Y alguien, hasta su muerte, destruyó permanentemente la Unión Soviética y el pueblo ruso. Y este es el borde que separa de la traición. Y muchos balcones en la emigración lo cruzaron. Y después de ese momento dejaron de ser rusos y borraron todos los servicios anteriores a la Patria, que obtuvieron en la Rusia pre-revolucionaria. Y alabanza y otros honores a estos traidores: esto está mal. ¡Esto es malo!

Tanto los comunistas como la corteza del pan deben entender que todos los períodos de nuestra historia son importantes y valiosos para la patria. No se pueden tirar o volver a jugar. Necesitan ser entendidos y respetados. Una de las direcciones de este plan de reconciliación es fomentar el respeto por el poder supremo en Rusia. Por lo tanto, el monumento a Nicolás II fue inaugurado, y el Centro Yeltsin otgrohali. Y creo que lo mismo ocurrirá con Gorbachov después de su muerte. Y estoy de acuerdo aquí. Tanto Yeltsin, Nikolai el Segundo, como Gorbachov fueron los gobernantes supremos de Rusia. No podemos ignorarlo ni decir que no lo fue. Sí, estos líderes cometieron errores terribles, sí, hicieron más daño que bien. Pero son parte de nuestra historia. Y lo trata con cuidado y con respeto.

Después de todo, para ser honesto, también compartimos la responsabilidad de cualquier evento histórico que tenga lugar en nuestro país. Y nuestra culpa en el colapso de la Unión Soviética, no menos que la de Gorbachov o Yeltsin. Me parece que debemos darnos cuenta y reconciliarnos con esto.

No estoy hablando del perdón. Perdona las millones de vidas rusas muertas, como resultado del colapso de la URSS, es imposible ... Pero puede disminuir su intensidad emocional de odio y darse cuenta de que esto ya es una historia, este es nuestro pasado común. Y asegúrese de extraer de este error. Y nunca más repetirlos.

Bueno, si las autoridades quieren ser honestas hasta el final, entonces los monárquicos y la Guardia Blanca deben dejar claro que esto no es una venganza y no un intento de pisotear, ocultar o menospreciar, de hecho, los fantásticos éxitos de los comunistas. Esto no es una revancha. Esto es reconciliación.

Es por eso que yo, y creo que la mayoría de los rusos de todas las nacionalidades me apoyarán, me gustaría ver un centro histórico igualmente grande ... bueno, como el centro Yeltsin ... solo sobre Stalin. Esta figura histórica era mucho más un estadista que Yeltsin, Gorbachov, Nicolás II y otras figuras históricas. Monumentos, museos y tabletas que, con tal patetismo, son abiertos por las más altas autoridades.

Y sí, tengo la misma pregunta para la Iglesia ortodoxa rusa. ¿Quiere ella justicia? Ya que Nicolás II estaba entre los santos, ¿por qué no hacer lo mismo con José Stalin? Después de todo, él trajo beneficios a nuestra Patria muchas veces más que Nicolás II, ¡quien fusionó todo!

Totales.
No se puede devolver el tiempo, es imposible devolver a la Rusia zarista, es imposible devolver a la Unión Soviética. Mira a tu alrededor! Tenemos la Rusia actual, que podemos mejorar, y debemos hacerlo. ¡Hazlo mejor que la Rusia zarista, mejor que la Unión Soviética o cualquier otro período histórico en la vida de nuestra Madre Patria! De modo que en las páginas de futuros libros de texto de historia no escribieran sobre nosotros que somos la generación que lo perdió todo. Para que nuestros descendientes hablen de nosotros con orgullo y respeto. Que no se avergonzaran de nosotros.

Todo el mundo ¡Cree en tu gente y en tu país! Nos vemos pronto
Bueno, camaradas y señores, es hora de buscar a la Madre Patria ...
Quien entre ustedes la ama más fuerte y más correctamente. =)
Pero, confieso, el video no es divertido a la izquierda ... ¡Tal vez, incluso muy malvado! ¡Así que no te quejes! Mira y entiende!

autor:
Originador:
http://nashfront.org/discuss/video/614-zloi_ivan_30.html
123 comentarios
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  1. nik-karata
    nik-karata Junio ​​22 2016 12: 19
    hasta el 17
    Y yo, maldita sea, contra ambos. ¡Ambos tienen la culpa de los asesinatos en masa de los rusos! Ambos en la cuenta. ¡Y no importa cuál de ellos y qué más se haya hecho por Rusia! En mi humilde opinión hi
    1. Ami du peuple
      Ami du peuple Junio ​​22 2016 12: 23
      + 20
      Cita: nik-karata
      Y yo, maldita sea, contra ambos
      Y tú, maldita sea. ¿contra quien? No entiendo quiénes son estos "ambos"
      Pero en serio, tal vez vives por Stalin, Kolya. Y no se convirtió en fertilizante en la granja del granjero alemán. Sería bueno pensar en esto el 22 de junio.
      1. Templos
        Templos Junio ​​22 2016 12: 35
        + 22
        Mannerheim es un criminal de juramento.

        Hizo un juramento al Rey, juró en nombre del Señor.
        Luego, simplemente traicionó tanto al zar como a Rusia con él.
        Me corté un "trozo" y me sentí feliz toda mi vida.
        Sí, destruyó a los rusos el resto de su vida.

        Es peor que cualquier agresor.
        Es un TRAIDOR y un PENAL.

        Este "tablero" debería colgarse del cuello de los autores.
        1. Mahmut
          Mahmut Junio ​​22 2016 12: 51
          hasta el 38
          Y también tenía campos de concentración donde mataron a los rusos.

          No rusos, sino bolcheviques. Lenin mató a los rusos, y Mannerheim mató a los Guz.
          1. Fitter65
            Fitter65 Junio ​​22 2016 14: 41
            + 10
            ¿Y cuántos rusos mató Lenin? Si pudiera, me gustaría ver (escuchar) los hechos. Pero Mannerheim fue quien mató a los rusos. Entonces, para el desarrollo general, lea lo que los finlandeses independientes hicieron a los oficiales rusos y sus familias, después de obtener la independencia. O los bolcheviques juraron Hicieron Finlandia. Por lo tanto, para el desarrollo general del zar, los bolcheviques, no odiados por ti, fueron derrocados (obligados a abdicar, si quieres), pero su séquito, bajo los gritos de alegría de los mismos Leberasts que tú. Se trata de la ejecución de órdenes. Pero cuando sus predecesores en 1917 proliferaron todo y un poco más, entonces aparecieron los bolcheviques que decidieron salvar a RUSIA de cualquier manera, la misma paz de Brest fue vergonzosa, pero ayudó al comienzo del nuevo gobierno, y luego fue enterrada. Por lo tanto, el patriota ve a su patria como la historia de su país, no tanto como un Leberast que recibe subvenciones, que está listo para engañar a su país por las galletas de Wikin, pero cuando patea su bota (no podemos cagar en público) inmediatamente en las patas traseras, se indignan de cómo estamos aquí. intercambiamos Nos enfrentamos en el asfalto.
            1. Thomas 1989
              Thomas 1989 Junio ​​22 2016 16: 38
              -4
              Creo que Lenin no pudo sostener los brazos en sus manos, pero, sin embargo, en cuestión de meses sacó al país de la mierda en la que Rusia estaba inmersa en la dinastía de los llamados Romanov.
              1. RUSS
                RUSS Junio ​​22 2016 17: 26
                +3
                Cita: Thomas 1989
                Creo que Lenin no sabía cómo sostener los brazos en sus manos, pero sin embargo, en cuestión de meses sacó al país de la mierda.

                Han pasado años y años en la restauración de Rusia, y no meses como dices Gene.
                1. Thomas 1989
                  Thomas 1989 10 julio 2016 15: 40
                  +1
                  Me refiero a la restauración de una administración estatal unificada, luego comenzó la modernización, la industrialización .......
          2. larand
            larand Junio ​​23 2016 10: 15
            0
            Cita: Mahmut
            Y también tenía campos de concentración donde mataron a los rusos.

            No rusos, sino bolcheviques. Lenin mató a los rusos, y Mannerheim mató a los Guz.

            Mahmut, apesta a ti como un fascista.
        2. AID.S
          AID.S Junio ​​22 2016 13: 02
          +1
          Cita: Templos
          Mannerheim es un rompe juramentos

          Argumento equivocado. Casi toda la población masculina antes de 1972 nació. La URSS prestó juramento ... ¿Todo mal? Vaya, incluso Putin prestó juramento. Los Libertadores confirmarán que tiene un "trozo" y que su estilo de vida no es ascético.
          1. Mahmut
            Mahmut Junio ​​22 2016 13: 46
            -6
            Después de la Segunda Guerra Mundial, los líderes de países que eran satélites de Alemania fueron ejecutados. Algunos fueron colgados, otros fueron fusilados. Solo hubo una excepción: el comandante en jefe del ejército finlandés, Karl Mannerheim. No fue castigado, incluso, por el contrario, criado. A pedido de Joseph Stalin, Mannerheim fue elegido presidente de Finlandia. Y fue con él que la Unión Soviética concluyó un tratado de paz. Y en nuestro tiempo, Vladimir Putin depositó flores en la tumba del barón en Helsinki. ¿Por qué es este amor por Karl Mannerheim? Y por el hecho de que ni Stalin, ni Putin, ni Sergey Ivanov conocen la historia de su país, a diferencia de los representantes de la nobleza del sofá. El cuarto artículo sobre el mismo tema, hay muchas tapas y me quedo con él.
            1. reservista
              reservista Junio ​​22 2016 14: 03
              +2
              Cita: Mahmut
              Después de la Segunda Guerra Mundial, los líderes de los países ...

              El presidente de Finlandia era entonces Risto Ryti.
              En 1945, fue condenado como criminal de guerra y sentenciado a 10 años de prisión.

              12 de marzo de 1940. Firma de un tratado de paz entre la URSS y Finlandia.
              1. El comentario ha sido eliminado.
        3. 97110
          97110 Junio ​​22 2016 13: 20
          +3
          Cita: Templos
          Juró lealtad al rey

          La grandeza egoísta ha renunciado a su grandeza. En consecuencia, liberándose del juramento del juramento a él
          Cita: Templos
          en el nombre del señor
          . Que yo sepa, el CDH no acepta juramentos. Suficiente amor por Dios. Bueno, ese no es el punto.
          Cita: Templos
          Este "tablero" debería colgarse del cuello de los autores.

          Esto es verdad Más verde, verde ...
          1. Templos
            Templos Junio ​​22 2016 14: 47
            +6
            La grandeza exaltada negó su grandeza.


            "Grandeza egonial" negada a favor del heredero.
            Este hecho no cancela el juramento.

            Has leído el juramento de esos años.

            1. bober1982
              bober1982 Junio ​​22 2016 14: 54
              +4
              El soberano negó a favor de su hermano, Mikhail Alexandrovich
        4. Maksus
          Maksus Junio ​​22 2016 15: 09
          +2
          Después de la revolución, el zar y la Rusia que juró han desaparecido. Formalmente, no rompió el juramento.
        5. Ahora somos libres
          Ahora somos libres Junio ​​22 2016 16: 33
          +6
          El buen viejo HOLIVAR ha comenzado o, para decirlo de manera más simple, POLITSR ...
          Estimados editores de VO, tal vez NO OLVIDEMOS los pedidos de un hombre inteligente "Apolo", que suprimió categóricamente las disputas políticas y nacionales en el sitio. Es necesario que las personas se desahoguen, que se escriban "en un personal" y allí se azotan en la cara con guantes. ¿Por qué manchar "Gulash a lo largo del corredor"? .. Debido a esto, muchos "técnicos" y gente simplemente educada y culta abandonaron el sitio, quienes comenzaron a molestarse por este "ruido blanco" que emitía "Bazarshina" y "Descortesía del tranvía" ...

          PD Respecto a este número de "Vanya Pobeda" puedo decir que fue un poco demasiado lejos con "Khrustobulok" porque el mismo DENIKIN que estaba en el exilio, cuando los emisarios de Vlasov vinieron a él, los envió a ... (por supuesto en lenguaje literario) Con palabras, yo Lamento al Señor que no esté luchando ahora del lado de los Rojos contra ti ...

          Extracto de la biografía: Con los nazis llegando al poder en Alemania, condenó las políticas de Hitler. A diferencia de una serie de figuras de emigrantes que planearon participar en hostilidades contra el Ejército Rojo del lado de estados extranjeros hostiles a la URSS, abogaron por la necesidad de apoyar al Ejército Rojo contra cualquier agresor extranjero, con el consiguiente despertar del espíritu ruso en las filas de este ejército, que, según el general, y debe derrocar al bolchevismo en Rusia y al mismo tiempo preservar al ejército de Rusia.

          Además: En 1943, Denikin envió una carreta con medicinas al Ejército Rojo a sus expensas personales.lo que desconcertó a Stalin y al liderazgo soviético. Se decidió tomar los medicamentos y no revelar el nombre del autor de su envío.

          La nobleza y el honor no dependen ni de la nación ni de las opiniones políticas. O lo es o no lo es. Shkuro (nombre real Shkura) Krasnov y Mannerheim para ti como ejemplo como lo opuesto a Denikin y Slashchev.

          P.S.
          Para que puedas discutir hasta el punto de la estupidez. Pero en las páginas de VO me digo que no había ni una sola disputa donde nacería la verdad que convenía a ambos oponentes. Y por tanto, de todos modos, Apolo tenía razón.
          1. Alibekulu
            Alibekulu Junio ​​22 2016 17: 32
            +3
            Cita: Ahora somos libres
            Debido a esto, muchos "técnicos" y personas simplemente educadas y cultas abandonaron el sitio, quienes comenzaron a molestarse por este "ruido blanco" que emitía "Bazarshchina" y "Descortesía del tranvía" ...
            Una vez que se haya consumido tal alcohol, seremos honestos hasta el final, no ellos son ha ido bien ellos "se han ido" lol
          2. kit_bellew
            kit_bellew Junio ​​23 2016 01: 09
            -1
            el mismo DENIKIN en el exilio, cuando los emisarios de Vlasov vinieron a él, los enviaron a ...

            No quiero holivarov, pero no obstante. En primer lugar, no puedes decir eso, bueno, dicen, ya que Denikin era un tipo tan bueno, luego el resto, ¡oh! En general, como era un tipo tan bueno, ¿por qué no pidió servir a su país, como tantos generales y oficiales maravillosos del Imperio? Podrían haberlo tomado, a pesar de las bromas pasadas. Al final: no recuerdo en qué año, pero a los militares que sirvieron bajo el padre del zar se les permitió usar San Jorge y otras cruces, honestamente merecidas en las batallas por su patria, nuevamente bajo el zarismo, justo debajo de las órdenes y medallas soviéticas. Hubo un momento de genuina reconciliación y acuerdo. ¿Y ahora? Paciencia, camaradas veteranos: no hay dinero. am
            1. reservista
              reservista Junio ​​23 2016 10: 59
              +1
              Cita: kit_bellew
              Al final: no recuerdo en qué año, pero a los militares que sirvieron bajo el padre del zar se les permitió usar San Jorge y otras cruces, honestamente merecidas en las batallas por su patria, nuevamente bajo el zarismo, justo debajo de las órdenes y medallas soviéticas.

              Bueno, no está permitido, pero dejaron de prohibir.
              Las "Georgias" del Zar comenzaron a usarse en 1943 "sin arreglo previo", después de la devolución de los tirantes y el establecimiento de la Orden de la Gloria (que esencialmente repitió "George").
              Hubo un borrador del decreto del gobierno, según el cual los Caballeros de San Jorge deberían ser equiparados con los Caballeros de la Orden de la Gloria, pero nunca fue aceptado.

              Fotografía tomada en 1945 frente al desfile de la victoria en Berlín.
              1. Maksus
                Maksus Junio ​​23 2016 11: 20
                +2
                Cita: reservista

                Fotografía tomada en 1945 frente al desfile de la victoria en Berlín.


                Tiro chic En primer plano, el Capitán Gruslanov es un completo George Knight. Famoso escritor, bibliófilo y bonista.
        6. El comentario ha sido eliminado.
        7. Mavrikiy
          Mavrikiy Junio ​​22 2016 19: 19
          0
          Cita: Templos
          Mannerheim es un criminal de juramento.

          Hizo un juramento al Rey, juró en nombre del Señor.
          Luego, simplemente traicionó tanto al zar como a Rusia con él.
          Me corté un "trozo" y me sentí feliz toda mi vida.
          Sí, destruyó a los rusos el resto de su vida.

          Es peor que cualquier agresor.
          Es un TRAIDOR y un PENAL.


          Este "tablero" debería colgarse del cuello de los autores.

          Déjame decirte: allí Neva no está lejos o inmediatamente al Báltico. Deje que G ... nade (mi madre no lo aprobaría) a Finlandia, lo apreciarán y dejarán que lo huela.
      2. razmik72
        razmik72 Junio ​​22 2016 12: 46
        hasta el 26
        Cita: Ami du peuple
        Cita: nik-karata
        Y yo, maldita sea, contra ambos
        Y tú, maldita sea. ¿contra quien? No entiendo quiénes son estos "ambos"
        Pero en serio, tal vez vives por Stalin, Kolya. Y no se convirtió en fertilizante en la granja del granjero alemán. Sería bueno pensar en esto el 22 de junio.

        Ivan Victory arde: la Iglesia Ortodoxa Rusa debe contarse entre los santos de Stalin, después de todo lo que hizo con ella. Luego, Lenin-Ulyanov y Dzerzhinsky, además, por qué no ser elevado a santos, leí que Felix Edmundovich no solo masacró y puso en la pared de los mismos sacerdotes, pero también salvó a los niños de la calle que aparecieron en Rusia en gran número gracias a las actividades de Dzerzhinsky. Por cierto, Stalin no ganó la Gran Guerra Patria, los alemanes fueron derrotados por un simple soldado soviético, no Stalin, que nunca estuvo a la vanguardia.
        1. Mahmut
          Mahmut Junio ​​22 2016 12: 54
          hasta el 11
          Lenin amaba a los niños y Dzerzhinsky amaba a los niños. Pero realmente Kedrov y su esposa amaban a los niños.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. RUSS
            RUSS Junio ​​22 2016 13: 02
            +4
            [
            Cita: Mahmut
            Lenin amaba a los niños

            La maestra les cuenta a los niños sobre Lenin en una lección:
            - ¡Lenin amaba mucho a los niños! Una vez se iba a afeitar por la mañana en una choza en
            Derramar. Y aquí el niño se le acerca. Lenin sacó una navaja y siguió
            ¡el niño se ve astuto! Golpeó el jabón. Empecé a afeitarme. Navaja Lenin
            afeitado - y él mira al chico astutamente! Terminó de afeitarse. Se ha convertido
            Limpie la cuchilla. Lenin se frota una navaja de afeitar, y él astutamente
            píos! Así que terminó de limpiar la navaja, sopló y suavemente
            doblado en una caja. Y podría ENJUAGAR
          3. razmik72
            razmik72 Junio ​​22 2016 13: 05
            -7
            Cita: Mahmut
            Lenin amaba a los niños y Dzerzhinsky amaba a los niños. Pero realmente Kedrov y su esposa amaban a los niños.

            Pero quien dice que a Dzerzhinsky no le gustaban los niños, en mi comentario escribí que el camarada Dzerzhinsky primero contribuyó a aumentar el número de estos niños sin hogar, y luego, con toda la decisión revolucionaria, decidí resolver el problema de los niños sin hogar.
        2. Ami du peuple
          Ami du peuple Junio ​​22 2016 13: 02
          + 22
          Cita: razmik72
          Por cierto, Stalin no ganó la Gran Guerra Patria, los alemanes fueron derrotados por un simple soldado soviético, no Stalin, que nunca estuvo a la vanguardia.
          Ajá, el propio soldado y "ganó". Hizo armas, municiones y uniformes para sí mismo, cultivó comida para sí mismo, se curó en hospitales. Y él también se ordenó a sí mismo. Deja de decir tonterías liberoides. El estado soviético y su heroico pueblo ganaron la Gran Guerra. Bajo el liderazgo de Stalin. Dixi.
          Y culparlo de que no estaba a la vanguardia ... En su opinión, ¿debería el Comandante Supremo elevar los estantes para atacar?
          1. razmik72
            razmik72 Junio ​​22 2016 13: 18
            hasta el 15
            Cita: Ami du peuple
            Cita: razmik72
            Por cierto, Stalin no ganó la Gran Guerra Patria, los alemanes fueron derrotados por un simple soldado soviético, no Stalin, que nunca estuvo a la vanguardia.
            Ajá, el propio soldado y "ganó". Hizo armas, municiones y uniformes para sí mismo, cultivó comida para sí mismo, se curó en hospitales. Y él también se ordenó a sí mismo. Deja de decir tonterías liberoides. El estado soviético y su heroico pueblo ganaron la Gran Guerra. Bajo el liderazgo de Stalin. Y el hecho de que él no estaba en la línea del frente ... En su opinión, ¿el Comandante en Jefe Supremo debería llevar él mismo a los regimientos al ataque?

            ¿Y quién luchó en lugar de mi abuelo, tres veces herido, Joseph Vissarionovich? Y cuando solo había 5 rondas en la trinchera de su rifle, ¿quién tiene la culpa? ¿Quién permitió que el enemigo llegara a Moscú y Stalingrado? Estás hablando tonterías. Nadie exige que el padre de las naciones lidere los regimientos, pero ni siquiera visita los puestos de mando de los ejércitos.
            1. Ami du peuple
              Ami du peuple Junio ​​22 2016 13: 29
              + 10
              Cita: razmik72
              Y quien luchó en lugar de mi abuelo, tres veces herido
              No solo un abuelo peleó contigo
              Cita: razmik72
              Y cuando solo había 5 rondas en la trinchera de su rifle, ¿quién tiene la culpa?
              Personalmente, el Supremo y el Presidente del GKO, maldita sea, es el culpable. Y no el capataz de la empresa o nachboepit.
              Cita: razmik72
              ¿Quién permitió que el enemigo llegara a Moscú y Stalingrado?
              ¿Y quién admitió que llegamos a Berlín? Es decir, Stalin tiene la culpa de las derrotas, pero no participó para nada en la Victoria - "ganaron a pesar de", sí.
              Cita: razmik72
              pero ni siquiera estaba en los puestos de mando de los ejércitos.
              ¿Qué debería hacer allí? Para evaluar la situación en el PC de ejércitos y frentes, hubo representantes de la Sede y del Estado Mayor, en quienes Stalin confiaba. ¿Qué podía ver personalmente en la línea del frente que los profesionales militares no podían ver?
              1. razmik72
                razmik72 Junio ​​22 2016 13: 53
                -7
                Cita: Ami du peuple
                Cita: razmik72
                Y quien luchó en lugar de mi abuelo, tres veces herido
                No solo un abuelo peleó contigo
                Cita: razmik72
                Y cuando solo había 5 rondas en la trinchera de su rifle, ¿quién tiene la culpa?
                Personalmente, el Supremo y el Presidente del GKO, maldita sea, es el culpable. Y no el capataz de la empresa o nachboepit.
                Cita: razmik72
                ¿Quién permitió que el enemigo llegara a Moscú y Stalingrado?
                ¿Y quién admitió que llegamos a Berlín? Es decir, Stalin tiene la culpa de las derrotas, pero no participó para nada en la Victoria - "ganaron a pesar de", sí.
                Cita: razmik72
                pero ni siquiera estaba en los puestos de mando de los ejércitos.
                ¿Qué debería hacer allí? Para evaluar la situación en el PC de ejércitos y frentes, hubo representantes de la Sede y del Estado Mayor, en quienes Stalin confiaba. ¿Qué podía ver personalmente en la línea del frente que los profesionales militares no podían ver?

                A mi abuelo no le dieron cartuchos, ya que no hubo más rondas. Y él, cautivado, fue hecho prisionero, escapó del cautiverio y continuó luchando, llegando a Berlín. Después de la victoria fue recordado, expulsado del Partido Comunista y quería exiliarse, pero el mío Su abuelo recibió varias órdenes y no fue tocado, aunque sus nervios estaban muy malcriados. El abuelo nunca trató a la personalidad de Stalin con tanta reverencia, lo criticó, diciendo que la vida humana en el ejército no valía un centavo, un comandante de compañía borracho sin ningún tipo de el entrenamiento de artillería y sin tanques llevó a los soldados a fortificados ive posiciones del enemigo y perdió toda la compañía.
                1. vosotros que
                  vosotros que Junio ​​22 2016 14: 46
                  +3
                  una pregunta aparte, ¿y quién era el abuelo en la guerra?
                  Había piezas de construcción, batallones penales, milicias.
                  Sin embargo, NO CREO que emitieron un rifle y solo 1 clip de munición en el ejército regular.
                  Lo más probable es que armaron a los voluntarios con algo en sus bocanadas o lucharon rodeados, por lo que terminó la munición.
                  En cuanto a los comandantes borrachos y "perdieron una compañía", Stalin enjuició a muchos comandantes por esto. E incluso si una persona permaneció en el servicio después de pérdidas injustificadamente grandes, recibió un estigma hasta el final de su carrera.
                  Por ejemplo, el notorio Konev, después de las pérdidas cerca de Rzhev, asociado con el comando no más exitoso, realmente arriesgó su cabeza si Zhukov no lo hubiera defendido. Por tanto, no es necesario hablar de los "comandantes borrachos" de Stalin. Estas personas eran desconocidas para todos.
                2. Diana Ilyina
                  Diana Ilyina Junio ​​22 2016 14: 46
                  +9
                  Cita: razmik72
                  Cualquier entrenamiento de artillería y sin tanques condujo a los soldados a las posiciones fortificadas del enemigo y perdió a toda la compañía.


                  ¡Todos mienten sobre el abuelo y todo lo demás! Todas tus historias son lamidas por el mismo manual de entrenamiento y todas las historias sobre el abuelo presuntamente combatido, el cautiverio, un rifle por tres cartuchos y medio y otra basura, ¡como dos gotas de agua son similares!

                  ¡Mi abuelo también luchó y ninguno! Hubo dos prisioneros, uno después de que la fuga regresó al servicio y sirvió hasta el final de la guerra, el otro después de su liberación en Francia, después de la guerra, fue enviado a Kolyma, pero la verdad no es para el cautiverio, ¡sino para comunicarse con la francesa!
                  1. razmik72
                    razmik72 Junio ​​22 2016 15: 39
                    0
                    Cita: Diana Ilyina
                    Cita: razmik72
                    Cualquier entrenamiento de artillería y sin tanques condujo a los soldados a las posiciones fortificadas del enemigo y perdió a toda la compañía.


                    ¡Todos mienten sobre el abuelo y todo lo demás! Todas tus historias son lamidas por el mismo manual de entrenamiento y todas las historias sobre el abuelo presuntamente combatido, el cautiverio, un rifle por tres cartuchos y medio y otra basura, ¡como dos gotas de agua son similares!

                    ¡Mi abuelo también luchó y ninguno! Hubo dos prisioneros, uno después de que la fuga regresó al servicio y sirvió hasta el final de la guerra, el otro después de su liberación en Francia, después de la guerra, fue enviado a Kolyma, pero la verdad no es para el cautiverio, ¡sino para comunicarse con la francesa!

                    Bueno, por supuesto, si algo no encaja con la imagen de Stalin que inventaste, entonces todo lo que escriben es una mentira, pero ¿cómo puede ser que en el Ejército Rojo no haya tal cosa que un soldado reciba solo un paquete de clips de Mosin? es posible que el comandante esté borracho, pero cómo puede ser, incluso da miedo pensar en eso. Y mi abuelo sirvió en las unidades de fusil, primero, después de la formación de la unidad, fueron enviados a Irán y luego transportados a Moscú y él participó en la batalla por Moscú, me contó cosas aún más terribles, solo yo, a juzgar por la reacción de los miembros del foro, burlado y ponyat.K ejemplo, mi abuelo me dijo que para Moscú a él le gustaría que algo cálido venga de los cadáveres del refugio caído de similitud de construcción y se acueste allí.
                    1. Diana Ilyina
                      Diana Ilyina Junio ​​22 2016 17: 27
                      +6
                      Cita: razmik72
                      Por ejemplo, mi abuelo dijo que cerca de Moscú, para mantenerse caliente, tenía que construir una especie de refugio contra los cadáveres de los caídos y acostarse allí.


                      ¡Estás mintiendo de nuevo! ¿Cómo puedes mantenerte caliente escondiéndote en una "apariencia de un refugio de cadáveres"? Es mucho más conveniente en la trinchera, ¿no crees? ¿O no había trincheras cerca de Moscú?

                      Repito que eres un mentiroso y toda tu historia se inventa de principio a fin, ¡o tu abuelo imaginario es un mentiroso!
                      En primer lugar, ¡estás mintiendo porque los verdaderos veteranos de guerra nunca dijeron toda la verdad sobre los horrores de la guerra! Mi abuelo, por ejemplo, solo contó algunos casos curiosos o divertidos, incluso los primeros días más terribles que recordaron con humor, ¡cómo en algunos pantalones saltaron de los barracones del segundo piso durante el primer bombardeo!
                      En segundo lugar, estamos en nuestro invierno, incluso los más severos, siempre familiares y bien vestidos, llevan las mismas chaquetas acolchadas notorias.
                      En tercer lugar, se produjeron casos aislados de embriaguez de oficiales, pero fueron castigados y castigados muy severamente, ¡así que aquí mentiste!
                      En cuarto lugar, es IMPOSIBLE creer que una persona atrapada al menos una vez en una mentira, ¡y has mentido más de una vez!

                      Entonces la conclusión es simple, no tienes ningún "abuelo que luchó", ¡ya que no hay honor ni conciencia!
                      1. razmik72
                        razmik72 Junio ​​22 2016 18: 07
                        +3
                        Cita: Diana Ilyina
                        Cita: razmik72
                        Por ejemplo, mi abuelo dijo que cerca de Moscú, para mantenerse caliente, tenía que construir una especie de refugio contra los cadáveres de los caídos y acostarse allí.


                        ¡Estás mintiendo de nuevo! ¿Cómo puedes mantenerte caliente escondiéndote en una "apariencia de un refugio de cadáveres"? Es mucho más conveniente en la trinchera, ¿no crees? ¿O no había trincheras cerca de Moscú?

                        Repito que eres un mentiroso y toda tu historia se inventa de principio a fin, ¡o tu abuelo imaginario es un mentiroso!
                        En primer lugar, ¡estás mintiendo porque los verdaderos veteranos de guerra nunca dijeron toda la verdad sobre los horrores de la guerra! Mi abuelo, por ejemplo, solo contó algunos casos curiosos o divertidos, incluso los primeros días más terribles que recordaron con humor, ¡cómo en algunos pantalones saltaron de los barracones del segundo piso durante el primer bombardeo!
                        En segundo lugar, estamos en nuestro invierno, incluso los más severos, siempre familiares y bien vestidos, llevan las mismas chaquetas acolchadas notorias.
                        En tercer lugar, se produjeron casos aislados de embriaguez de oficiales, pero fueron castigados y castigados muy severamente, ¡así que aquí mentiste!
                        En cuarto lugar, es IMPOSIBLE creer que una persona atrapada al menos una vez en una mentira, ¡y has mentido más de una vez!

                        Entonces la conclusión es simple, no tienes ningún "abuelo que luchó", ¡ya que no hay honor ni conciencia!

                        Bueno, escribí que tu visión del mundo, tu hermoso mundo creado por tus fantasías, no se ajusta a cómo puedes dormir con cadáveres, pero cómo, cuando te acercas a Moscú, se cavan trincheras en todas partes, se encuentran a cada paso, solo un abuelo No pensé en pasar la noche allí. riendo Bueno, por supuesto, soy LSU, pero qué pasa, mi abuelo mintió igual cuando dijo que durante la captura del escalón alemán, se descubrieron vagones con alcohol y todo el regimiento estaba borracho.
                      2. Mahmut
                        Mahmut Junio ​​22 2016 18: 33
                        +1
                        ¿O no había trincheras cerca de Moscú?

                        Para los franceses explique. Las zanjas cerca de Moscú no crecen. Especialmente en invierno.
                      3. AID.S
                        AID.S Junio ​​22 2016 20: 40
                        +1
                        Entonces, nos ocurrió que cuanto más lejos estuviéramos de algunos eventos, más se convertirían sus participantes. Y esto genera sospechas legítimas. Para resolver su disputa, publicaría fotos de su abuelo, en primera línea, con premios, posguerra, sí describiría su camino militar, entonces, tal vez, no habría ciertas dudas.
                    2. Ami du peuple
                      Ami du peuple Junio ​​22 2016 23: 06
                      0
                      Cita: Diana Ilyina
                      ¿Cómo puedes mantenerte caliente escondiéndote en una "apariencia de refugio de cadáveres"?
                      Lata. Esto se refiere a la oportunidad de esconderse del viento detrás de un parapeto de cadáveres helados. Cualquiera, pero protección.
                      Cita: Diana Ilyina
                      ¿O no había trincheras cerca de Moscú?
                      No todas las líneas tuvieron tiempo de cavar. Y a temperaturas negativas, elegir terreno congelado para un luchador congelado y cansado es un placer dudoso. Entonces, de nuevo, es bastante posible, si hay suficientes muertos.
                      Cita: Diana Ilyina
                      Primero
                      Suceden diferentes soldados de primera línea. Personalmente, tuve que escuchar cosas terribles de los veteranos.
                      Cita: Diana Ilyina
                      En segundo lugar
                      El abuelo de tu oponente es de Armenia, según tengo entendido. Sí, y parte fue transferida de Irán, bien podría haber estado en sus abrigos. Estas son mis suposiciones: los hechos no son suficientes.
                      Cita: Diana Ilyina
                      En tercer lugar,
                      ¡Oh, te lo ruego! Hubo tantos casos de embriaguez en las líneas del frente. Incluido entre el personal de comando. Otra cosa es que realmente castigaron por mala conducta que condujo a la muerte injustificada de los l / s confiados. Y la embriaguez era una circunstancia agravante entonces.
                      Cita: Diana Ilyina
                      no tienes "abuelo que luchó", como no hay honor ni conciencia.
                      Y aquí no me apresuraría a sacar conclusiones. hi
              2. bovig
                bovig Junio ​​22 2016 15: 14
                +2
                = razmik72 que la vida humana en el ejército no valía un centavo, un comandante de la compañía borracho, sin ninguna preparación de artillería y sin tanques, llevó a los soldados a las posiciones fortificadas del enemigo y perdió a toda la compañía.

                Entonces, ¿en tu compañía tu abuelo luchó con un comandante así? Es sorprendente cómo sobrevivió ... ¿O el que vivía de esta compañía contó esta historia? Bueno, con un comandante borracho, entonces todo está claro: si sobrevivió, le dispararon ...
                1. razmik72
                  razmik72 Junio ​​22 2016 15: 48
                  0
                  Cita: bovig
                  = razmik72 que la vida humana en el ejército no valía un centavo, un comandante de la compañía borracho, sin ninguna preparación de artillería y sin tanques, llevó a los soldados a las posiciones fortificadas del enemigo y perdió a toda la compañía.

                  Entonces, ¿en tu compañía tu abuelo luchó con un comandante así? Es sorprendente cómo sobrevivió ... ¿O el que vivía de esta compañía contó esta historia? Bueno, con un comandante borracho, entonces todo está claro: si sobrevivió, le dispararon ...

                  En cuanto al futuro destino de este comandante, fue herido, como mi abuelo, después del hospital, su abuelo no sabía nada sobre su destino, pero definitivamente no recibió un disparo y este no es un caso aislado, a menudo se encuentra esto.
                  1. Ami du peuple
                    Ami du peuple Junio ​​22 2016 16: 47
                    +2
                    Cita: razmik72
                    su abuelo no sabía nada sobre su destino, pero definitivamente no le dispararon
                    Lógica del hormigón armado: "sobre el destino nada no sabia pero justo no disparó. "Me quito el sombrero hi
                    Cita: razmik72
                    y este no es un caso aislado, a menudo uno se ha encontrado con esto.
                    ¿A quien? ¿Otra vez a tu abuelo? Es muy probable que en su unidad militar, el alcoholismo crónico fuera el criterio principal para el nombramiento en los puestos de mando.
            2. Mahmut
              Mahmut Junio ​​22 2016 13: 55
              -3
              Por cierto, Stalin no ganó la Gran Guerra Patria, los alemanes fueron derrotados por un simple soldado soviético

              Stalin ganó la guerra y el soldado soviético la ganó. No veo contradicciones.
              1. Altona
                Altona Junio ​​22 2016 14: 55
                +5
                Cita: Mahmut
                Stalin ganó la guerra y el soldado soviético la ganó.

                -----------------------
                La guerra fue ganada por todo el pueblo soviético, liderado por Stalin. Sin el Supremo, no puedes ganar una guerra. Y en general, ¿cómo puedes ganar algo sin comando? Incluso un juego para niños. El Comandante Supremo está haciendo un gran trabajo, necesita leer notas de los comandantes de los frentes, de los directores de las plantas de defensa, correspondencia diplomática, informes de inteligencia. Toda esta información debe ser comprendida y puesta en rompecabezas. No des en vano para gastar recursos, que también reciben sangre costosa, soldados, pan, rifles, cartuchos, tanques, aviones, pistolas. Promueva los marcos a tiempo, no olvide otorgarlos y castigarlos. Y dices un rifle con 5 rondas. Mi abuelo (el padre de la madre) en la trinchera en una lucha cuerpo a cuerpo casi entregó su alma a Dios, un cuchillo de bayoneta me mostró un alemán con el que se apresuraron hacia él. Luego le quitó las botas, un encendedor de gas, una navaja de afeitar peligrosa y esta bayoneta del hombre asesinado.
                1. Mahmut
                  Mahmut Junio ​​22 2016 18: 18
                  0
                  Y en general, ¿cómo puedes ganar algo sin comando? Incluso un juego para niños.

                  La guerra fue ganada por todo el pueblo soviético, liderado por Stalin.

                  Compararon la guerra con el juego, e incluso afirman esto en nombre de todo el pueblo soviético. Tal vez para los generales, especialmente para la guerra del sofá, hubo un juego similar al de los soldados y que ganaron. Pero para mis abuelos no fue un juego, sino una batalla a muerte en la que ganaron. Entonces, más claramente. Hacia dónde se dirige Rusia, ¿por qué son todos estúpidamente estúpidos?
          2. vosotros que
            vosotros que Junio ​​22 2016 14: 38
            +5
            Cita: razmik72
            pero ni siquiera estaba en los puestos de mando de los ejércitos.

            sí, y el bosque no cortó en Siberia, y no murió de hambre en Leningrado, y el algodón no cosechó en Kazajstán, ¡qué canalla! lol
          3. Altona
            Altona Junio ​​22 2016 14: 44
            +2
            Cita: razmik72
            ¿Y quién luchó en lugar de mi abuelo, tres veces herido, Joseph Vissarionovich? Y cuando solo había 5 rondas en la trinchera de su rifle, ¿quién tiene la culpa? ¿Quién permitió que el enemigo llegara a Moscú y Stalingrado? Estás hablando tonterías. Nadie exige que el padre de las naciones lidere los regimientos, pero ni siquiera visita los puestos de mando de los ejércitos.

            --------------
            Solo en mi familia hay tres padres, un abuelo y sus dos hermanos, que no vinieron de la guerra. El padre de la madre también llegó herido después de Budapest. Además, el abuelo fallecido fue registrado como "desaparecido" y fue encontrado hace 22 años cerca de Mogilev, lo que significa que mi padre no tenía derecho a ninguna ayuda.
          4. Shaber
            Shaber Junio ​​22 2016 22: 14
            +1
            ¿Alrededor de cinco rondas que él inventó? Cuántos no cavaron nuestros cartuchos tenían suficiente ... por decir lo menos.
          5. Shaber
            Shaber Junio ​​22 2016 22: 14
            +2
            ¿Alrededor de cinco rondas que él inventó? Cuántos no cavaron nuestros cartuchos tenían suficiente ... por decir lo menos.
        3. 97110
          97110 Junio ​​22 2016 13: 24
          +2
          Cita: Ami du peuple
          En su opinión, el Comandante Supremo mismo debería

          trincheras para excavación de personal. Es tan democrático ...
          1. razmik72
            razmik72 Junio ​​22 2016 13: 46
            -3
            Cita: 97110
            Cita: Ami du peuple
            En su opinión, el Comandante Supremo mismo debería

            trincheras para excavación de personal. Es tan democrático ...

            Y quién dice que Stalin personalmente tuvo que cavar trincheras, pero no disparó personalmente a los enemigos y en México él mismo era un piolet sonreír No lo mató.
            1. vosotros que
              vosotros que Junio ​​22 2016 14: 55
              0
              pero no garantizaría un piolet riendo
              La carrera de Dzhugashvili en la fiesta fue muy característica
        4. Diana Ilyina
          Diana Ilyina Junio ​​22 2016 13: 32
          + 14
          Cita: Ami du peuple
          Ajá, el propio soldado y "ganó". Hizo armas, municiones y uniformes para sí mismo, cultivó comida para sí mismo, se curó en hospitales. Y él también se ordenó a sí mismo. Deja de decir tonterías liberoides. El estado soviético y su heroico pueblo ganaron la Gran Guerra. Bajo el liderazgo de Stalin. Dixi.
          Y culparlo de que no estaba a la vanguardia ... En su opinión, ¿debería el Comandante Supremo elevar los estantes para atacar?


          Palabras de oro! Siempre escribo sobre eso yo mismo. Inventaron tonterías sobre Stalin, comenzando con Jruschov y terminando con contemporáneos, ¡especialmente probado en los apuestos 90! Y lo más importante, ¿quién intentó ... qué nombres ... no nombres, sino nombres: Solzhenitsin, azúcares, Svanidze, Gozman y otras y otras podredumbres, además no es ruso!

          Deje en paz el nombre de Joseph Vissarionovich, ¡ni un solo líder del país, excepto Pedro el Grande y Catalina la Grande, ha logrado resultados como Joseph Stalin!
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. sisa29
            sisa29 Junio ​​22 2016 16: 43
            +2
            Olvidé recordar a nuestro maestro del cine Mikhalkov. Es en sus películas que los generales borrachos arrojan a los soldados a la muerte sin más y los alemanes cagan desde el avión sobre nuestras cabezas. Y la victoria no se logra por el heroísmo de nuestros soldados, sino por casualidad. Y el soldado ruso según "Mikhalkov" es necesariamente un borracho y un tonto. No he visto una humillación mayor del soldado ruso como en las películas de este bastardo.
      3. 97110
        97110 Junio ​​22 2016 13: 22
        -1
        Cita: razmik72
        erigir en santos

        ¿Es armenio? Considerado como un santo. Y erguido en el lugar frontal.
        1. razmik72
          razmik72 Junio ​​22 2016 13: 36
          +2
          Cita: 97110
          Cita: razmik72
          erigir en santos

          ¿Es armenio? Considerado como un santo. Y erguido en el lugar frontal.

          Bueno, no tiene que cambiar a nacionalidades si no tiene nada a lo que objetar.
    2. nik-karata
      nik-karata Junio ​​22 2016 13: 29
      -3
      Cita: Ami du peuple
      Cita: nik-karata
      Y yo, maldita sea, contra ambos
      Y tú, maldita sea. ¿contra quien? No entiendo quiénes son estos "ambos"
      Pero en serio, tal vez vives por Stalin, Kolya. Y no se convirtió en fertilizante en la granja del granjero alemán. Sería bueno pensar en esto el 22 de junio.



      Ambos son Mannerheim y Kadyrov !!!
    3. nik-karata
      nik-karata Junio ​​22 2016 13: 29
      -3
      Cita: Ami du peuple
      Cita: nik-karata
      Y yo, maldita sea, contra ambos
      Y tú, maldita sea. ¿contra quien? No entiendo quiénes son estos "ambos"
      Pero en serio, tal vez vives por Stalin, Kolya. Y no se convirtió en fertilizante en la granja del granjero alemán. Sería bueno pensar en esto el 22 de junio.



      Ambos son Mannerheim y Kadyrov !!!
  2. Kotvov
    Kotvov Junio ​​22 2016 12: 26
    +9
    Y yo, maldita sea, contra ambos,
    en realidad contra alguien AMBOS? y para alguien A FAVOR ?, dijo A, es necesario decir B.A. Peter I, ¿cómo se asocian? Tampoco hay derramamiento de sangre allí. Y lo que estamos impulsando es la idea de reyes como los ángeles.
    1. Templos
      Templos Junio ​​22 2016 12: 48
      +8
      Impulsamos la idea de reyes como ángeles, eso es seguro.

      la diana !!!
      Romanov simplemente filtró el país a su hermano en Inglaterra (el país de los ángeles).
      Abandonado el trono. Cansado aparentemente. Me voy a retirar
      Entonces sus hermanos y hermanas lo arrojaron.
    2. nik-karata
      nik-karata Junio ​​22 2016 13: 35
      -1
      En realidad, ¿de qué trata el artículo? ¿No leí? Te informaré: ¡estamos hablando de una tableta con Mannerheim y el puente Kadyrov! ¡Así que adivina tres veces!
      1. Ami du peuple
        Ami du peuple Junio ​​22 2016 13: 46
        +3
        Cita: nik-karata
        En realidad, ¿de qué trata el artículo? ¿No leí? Te informaré: ¡estamos hablando de una tableta con Mannerheim y el puente Kadyrov!
        Lo volví a leer con atención y luego volví a escuchar con atención. Ivan Pobeda no dijo una palabra sobre Kadyrov. Sea claro, "para evitar", por así decirlohi
    3. nik-karata
      nik-karata Junio ​​22 2016 13: 35
      0
      En realidad, ¿de qué trata el artículo? ¿No leí? Te informaré: ¡estamos hablando de una tableta con Mannerheim y el puente Kadyrov! ¡Así que adivina tres veces!
  3. 79807420129
    79807420129 Junio ​​22 2016 12: 49
    + 13
    Cita: nik-karata
    Y yo, maldita sea, contra ambos. ¡Ambos tienen la culpa de los asesinatos en masa de los rusos! Ambos en la cuenta. ¡Y no importa cuál de ellos y qué más se haya hecho por Rusia! En mi humilde opinión

    ¿Quién es la estaca, dices más precisamente querido, contra Mannerheim? Aquí estoy de acuerdo contigo, solo una estaca en su tumba, y no un tablero en la ciudad que Mannerheim estranguló en el bloqueo, si estás hablando de Stalin, todavía estás vivo gracias a Stalin, y no:
    Cita: Ami du peuple
    Y no se convirtió en fertilizante en la granja del granjero alemán.

    Ser Ivan que no recuerda el parentesco puede terminar mal.
    Cita: nik-karata
    ¡Y no importa cuál de ellos y qué más se haya hecho por Rusia! En mi humilde opinión

    Es importante, muy importante, no son juzgados por su hermosa ropa, sino por sus actos.
  4. Vend
    Vend Junio ​​22 2016 13: 03
    -1
    ¡Hola a todos los nuestros y no a los nuestros!
    El autor ya puede ser suficiente para compartir lo nuestro y no lo nuestro. ¿Todavía no te has avisado? ¿Había poco derramamiento de sangre?
    1. 97110
      97110 Junio ​​22 2016 13: 37
      -1
      Cita: Wend
      Aún no peleó? ¿Se derramó poca sangre?

      ¿Está encantado de conocer las noticias sobre el "hijo del vicepresidente" que se separó de Gaitsov? ¿Te gustan las parejas dulces donde él está en pantuflas, ella - con una canción sobre ellos? ¿Y bodas por manteca de cerdo? Esta es una verdadera venganza de los huesos blancos, sangre azul. Y el pueblo soviético todavía está vivo, y se lo cuentan a sus nietos. Y esos - CREEN que "hombre - ¡suena con orgullo!". Y los "niños" retozando pueden criar "esclavos". No estoy bromeando, escuché del hijo de un diputado de la Duma Soberana los discursos públicos sobre dividir a todos en esclavos y Maestros, y que los esclavos deberían estar agradecidos a los Maestros hasta la tumba por la oportunidad de jorobar a los Maestros. Puedes y soportarás tal división, el alma de otra persona, la oscuridad. Pero nosotros - ¡NO! Mientras la gente aguanta, comprende que el enemigo está en la puerta. ¿Cuánto aguantarán?
      1. Vend
        Vend Junio ​​22 2016 14: 50
        +2
        Cita: 97110
        Cita: Wend
        Aún no peleó? ¿Se derramó poca sangre?

        ¿Está encantado de conocer las noticias sobre el "hijo del vicepresidente" que se separó de Gaitsov? ¿Te gustan las parejas dulces donde él está en pantuflas, ella - con una canción sobre ellos? ¿Y bodas por manteca de cerdo? Esta es una verdadera venganza de los huesos blancos, sangre azul. Y el pueblo soviético todavía está vivo, y se lo cuentan a sus nietos. Y esos - CREEN que "hombre - ¡suena con orgullo!". Y los "niños" retozando pueden criar "esclavos". No estoy bromeando, escuché del hijo de un diputado de la Duma Soberana los discursos públicos sobre dividir a todos en esclavos y Maestros, y que los esclavos deberían estar agradecidos a los Maestros hasta la tumba por la oportunidad de jorobar a los Maestros. Puedes y soportarás tal división, el alma de otra persona, la oscuridad. Pero nosotros - ¡NO! Mientras la gente aguanta, comprende que el enemigo está en la puerta. ¿Cuánto aguantarán?

        Sí, veo que tenías poca sangre. Quiere sumergir nuevamente a Rusia en una guerra civil. Te contaré un pequeño secreto, cada vez que ocurra una guerra civil, siempre habrá países que se beneficiarán a nuestra costa. ¿Y en qué vive el mundo de manera diferente? ¿O quieres que los ricos celebren bodas en restaurantes baratos? Ahora obtienes un salario, gasta en un conjunto de productos. Recibirá más, gastará en un conjunto de productos más caros. Y no hay necesidad de incitar a las personas al odio. Quiere cambiar algo, comience con el campo político.
        1. 97110
          97110 Junio ​​22 2016 17: 17
          0
          Cita: Wend
          Te contaré un pequeño secreto, cada vez que ocurra una guerra civil, siempre habrá países que se beneficiarán a nuestra costa.

          Gracias humildemente, no lo sabía. Poner freno a los "niños" que demuestran una actitud positiva hacia la sociedad es, por supuesto, poco realista. Es el dinero de sus papás. Quieren, se burlan de GIB2D, quieren, aplastan a los ciudadanos. Y los ciudadanos deberían, con un frente unido, sacando el pecho, responder a las intrigas del insolente imperialismo sajón. Eres lo suficientemente inteligente como para que yo te explique cosas simples. No habrá guerra civil si se toman medidas contra personas cuyo comportamiento es INACEPTABLE. Y espero que se tomen tales medidas. ¿Por qué el burgués alemán no se permite más que un vaso en Deutschland, pero en Rusia, en la posición de riz, descalzo atraviesa la millonésima ciudad en una oficina VAZ-2104? ¿Por qué la permisividad y la connivencia? ¿Por qué Gaitsy no usó armas contra Gelend? ¿No fuiste al carnero? ¿Están completamente indefensos? Y esto está en un estado de confrontación con Occidente, hasta la destrucción de nuestra UB. El dueño de Gelend ni siquiera es un capitalista, un mercenario bien pagado. ¿No puedes dejarlo sin trabajo? ¿Cómo no hacer frente a la formación del personal? Al tolerar actos que van en detrimento de las autoridades, antes tendremos una guerra civil que azotar de manera reveladora a un par de celestiales y desalentar el deseo de doblar los dedos del resto.
      2. Gato hombre nulo
        Gato hombre nulo Junio ​​23 2016 11: 34
        0
        Cita: 97110
        ¿Está encantado de conocer las noticias sobre el "hijo del vicepresidente" que se separó de Gaitsov?

        - si "sale" - son una mierda "gaytsy"

        Cita: 97110
        ¿Te gustan las parejas dulces? ¿Dónde lleva zapatillas? ¿Está ella con una canción sobre ellas? ¿Y bodas para lardy?

        - personalmente, es ... divertido, porque nunca me ha preocupado

        Cita: 97110
        Esta es una verdadera revancha de hueso blanco, sangre azul

        - A ti una especie de mierda te congelaste ... ¿de qué muñón la muestra bandyuk + kompsarovniki de los 90 (principio de ellos) = "sangre azul"? No le digas a las zapatillas, se van a escapar, no las encontraré ...  solicitar

        Cita: 97110
        No estoy bromeando, escuché especulaciones públicas sobre la división de todos en esclavos y amos del hijo de un diputado de la Duma del Estado, y que los esclavos deberían estar agradecidos con los Maestros hasta la tumba por dar la oportunidad de acercarse a los Maestros.

        - OBS. ¿Qué razones tengo, por ejemplo, para creerte? Y, sí, el bazar de borrachos no es un "proggamma pagtiya" todavía, sí. riendo

        Cita: 97110
        Y nosotros, ¡no! Mientras las personas sufren, entienden que el enemigo está en la puerta. ¿Cuánto van a tolerar?

        - No hable por todos - es dañino. MIENTRAS TIENES ALGO PARA CONVERTIRTE, la gente trabaja. Y tratando de sobrevivir. En este momento es mucho más fácil, por cierto, que en 90 (los supere en pleno crecimiento, si es que tienes. Tengo un hijo en febrero, 90 es ... todo es maravilloso con un niño, sí)

        En resumen, la matrícula: no conduzca una mierda ... si es posible sí
    2. Ivan victoria
      Junio ​​23 2016 11: 21
      0
      Divido en lo nuestro y no en lo nuestro ..., mientras que no lo nuestro.
      ¿Estás tan tenso?
      Yo, por ejemplo, no considero que Natsik, svidomitov, Binderites sean nuestros ... (¿o son nuestros para ti?)
      Pero también miran mis videos, de acuerdo con las reglas de etiqueta, saludo a todos con todo ...
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. RUSS
    RUSS Junio ​​22 2016 13: 09
    +5
    Vanka the Evil llegó tarde con un artículo sobre la venganza blanca, ya que tuvo lugar en el año 91, y la historia con el tablero de Mannerheim se olvidará silenciosamente, así como el berrinche con el reemplazo de las banderas soviéticas y el reemplazo de la estrella roja con una nueva con puntos.
    1. masiya
      masiya Junio ​​22 2016 16: 51
      0
      Simplemente no entiendo por qué la estrella impidió a Shoigu, qué tipo de manía rehacer, buenos símbolos antiguos, luego aparecen ramas de palmeras en las tapas, como en América del Sur, luego las estrellas del "Capitán América" ​​se dibujan en nuestra técnica, incluso en combinación con una cinta. St. George's, pero de todos modos sobre lo necesario.
  7. 97110
    97110 Junio ​​22 2016 13: 15
    +4
    Cita: nik-karata
    ¡Ambos tienen la culpa de los asesinatos en masa del pueblo ruso!

    Bueno, escribe sobre quienes somos. Gorras permitidas. ¿O es el nombre de Joseph Vissarionovich vívidamente recordado por Sue? Entonces no parpadee. Si tienes algo que decir, dilo. ¿De dónde sacaste la confianza sobre el asesinato en masa del pueblo ruso? De las manifestaciones masivas de cuasi comunistas, ¿quién demostró su amor absoluto a Mikita Sergeich? ¿Cuántas personas de tu familia son asesinadas por los rusos cada uno de los dos? Tenga cuidado de ignorar la política y la economía. Y recuerda a los antiguos: ¿quién se beneficia?
  8. Rumatam
    Rumatam Junio ​​23 2016 11: 52
    -1
    ¿Quién eres tú? Y Stalin es una persona histórica. En juego él, tú mismo no lo conseguirías de los nuevos maestros.
  • Viktorrymar
    Viktorrymar Junio ​​22 2016 12: 22
    + 13
    Museo e Instituto Científico I.V. Apoyo totalmente a Stalin, y Stalingrado en el mapa también debería ser !!!
    1. Viktorrymar
      Viktorrymar Junio ​​22 2016 12: 33
      +2
      Dime quién me puso un menos que está en contra de I.V. Stalin y por qué? No me importa menos, me interesa la opinión de una persona que no está de acuerdo conmigo.
      1. razmik72
        razmik72 Junio ​​22 2016 12: 49
        -6
        Cita: viktorrymar
        Dime quién me puso un menos que está en contra de I.V. Stalin y por qué? No me importa menos, me interesa la opinión de una persona que no está de acuerdo conmigo.

        No te di una desventaja, pero estoy en contra de la exaltación de Stalin. Parece que solo Stalin luchó en el frente desde el Mar Blanco hasta el Mar Negro.
        1. bovig
          bovig Junio ​​22 2016 14: 04
          +1
          Cita: razmik72
          Cita: viktorrymar
          Dime quién me puso un menos que está en contra de I.V. Stalin y por qué? No me importa menos, me interesa la opinión de una persona que no está de acuerdo conmigo.

          No te di una desventaja, pero estoy en contra de la exaltación de Stalin. Parece que solo Stalin luchó en el frente desde el Mar Blanco hasta el Mar Negro.

          Toda la gente luchó por la Victoria (no solo el soldado que mencionaste), excepto los traidores, y no solo desde el Mar Blanco hasta el Negro, sino desde Brest hasta Vladivostok y desde Arkhangelsk hasta Ashgabat, pero ganó gracias al sabio liderazgo de Stalin. ¡Este era un estratega cuya grandeza fue reconocida tanto por nuestros enemigos como por nuestros rivales! Y según tu declaración, resulta que no fue el héroe quien ganó la batalla, sino el tesorero de la espada que fue puesto en su mano y derrotó al enemigo. La cabeza necesita ser pensada, y no por otras partes del cuerpo, luego escribir algo inteligible ...
        2. Nimboris
          Nimboris Junio ​​23 2016 05: 19
          0
          ¿Y quien más? Roosevelt y Churchill observaron desde detrás de un charco cómo ensangrentamos, y en respuesta 10 los golpes de Stalin del Mar Blanco al Negro.
      2. 97110
        97110 Junio ​​22 2016 17: 19
        0
        Cita: viktorrymar
        Dime quien me puso un menos

        Por lo general, no hay respuesta a esa pregunta. Sí, también pregunté ayer: silencio.
  • coronel
    coronel Junio ​​22 2016 12: 22
    +5
    El tiempo no puede ser devuelto, la Rusia zarista no puede ser devuelta, la Unión Soviética no puede ser devuelta.

    Eso es seguro, es imposible regresar, pero es necesario recordar. También se trata de las palabras de Stalin de que recordamos lo que hicieron los finlandeses y lo que no hicieron los finlandeses.
  • cth; fyn
    cth; fyn Junio ​​22 2016 12: 26
    +2
    Monumento a Vlasov, una placa conmemorativa a Berezovsky, calle Solzhenitsen, plaza Rezun, aprox.
    1. reservista
      reservista Junio ​​22 2016 12: 46
      +5
      solo la calle está disponible ...
      1. Aleksandr1959
        Aleksandr1959 Junio ​​22 2016 14: 55
        +1
        Sería posible colgar una placa conmemorativa a Goering en la sede del Centro Lipetsk.
        Natsik se habría alegrado. wassat
        1. reservista
          reservista Junio ​​22 2016 15: 08
          0
          y estudié allí Herbert (y no alemán) Goering no estaba marcado por nada especial ...
        2. cth; fyn
          cth; fyn Junio ​​22 2016 15: 58
          0
          Camina como un paseo, cede el busto de los duendes de Ostankino. Risas entre lágrimas, sí.
    2. vosotros que
      vosotros que Junio ​​22 2016 14: 59
      0
      Cita: cth; fyn
      placa a Berezovsky

      presentar este tablero
      vivía un hombre que era un joven ... robo de AvtoVAZ y huyó a Inglaterra riendo
  • Abbra
    Abbra Junio ​​22 2016 12: 28
    +3
    En general, el juramento se toma UNA VEZ. Y eso es...
    1. Gardamir
      Gardamir Junio ​​22 2016 14: 01
      +1
      Pero en realidad, el juramento se toma UNA vez
      cierto.
      OCASO MILITAR
      URSS



      Yo, un ciudadano de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas, uniéndome a las Fuerzas Armadas, tomo el juramento y juro solemnemente ser un honesto, valiente, disciplinado, vigilante soldado, guardar estrictamente los secretos militares y estatales, cumplir incondicionalmente todos los reglamentos militares y órdenes de comandantes y comandantes.

      Juro estudiar concienzudamente los asuntos militares, proteger la propiedad militar y nacional de todas las formas posibles y ser leal a mi pueblo, a mi patria soviética y al gobierno soviético hasta el último aliento.

      Siempre estoy dispuesto, por orden del Gobierno soviético, a defender mi Patria, la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas y, como soldado de las Fuerzas Armadas, juro defenderla con valentía, habilidad, dignidad y honor, sin escatimar la sangre y la vida para alcanzar la victoria completa sobre los enemigos. .

      Sin embargo, si rompo este solemne juramento mío, entonces puede que me afecte el severo castigo de la ley soviética, el odio general y el desprecio de los trabajadores.

      1. ALEA IACTA EST
        ALEA IACTA EST Junio ​​22 2016 15: 27
        +1
        Yo, (apellido, nombre, patronímico), juro solemnemente lealtad a mi Patria, la Federación Rusa. Juro observar la Constitución de la Federación de Rusia, cumplir estrictamente con los requisitos de los reglamentos militares, las órdenes de los comandantes y comandantes. Juro cumplir el deber militar con dignidad, defender con valentía la libertad, la independencia y el sistema constitucional de Rusia, el pueblo y la Patria.
        1. Nimboris
          Nimboris Junio ​​23 2016 05: 21
          +1
          Hice ese juramento en el verano de 1999, cuando cumplí el servicio militar obligatorio en las ahora desaparecidas tropas fronterizas.
  • diputado ___ regado
    diputado ___ regado Junio ​​22 2016 12: 28
    +9
    Estoy de acuerdo, ¡perpetuar a uno de los autores del bloqueo de Leningrado en la ciudad de Neva parece una homosexualidad pasiva de los líderes estatales! ¡No veo la lógica en la apertura de tal tablero en la víspera del Día de la Memoria y el Dolor!
  • Basil 50
    Basil 50 Junio ​​22 2016 12: 38
    +6
    No entiendo cómo es posible perdonar a aquellos que no pidieron perdón, entendiendo lo que nunca perdonan. La referencia a los méritos pasados ​​solo es posible con arrepentimiento, y aquí, en aras de los intereses momentáneos, escupieron a todos aquellos para quienes el recuerdo de los muertos es querido. Mannerheim se observó en la limpieza étnica en Finlandia, y esto también se olvida. El propio mariscal estaba feliz de no haber sido ahorcado por crímenes de guerra, solo salvó que Finlandia hubiera abandonado la guerra. ¿Y ahora el memorial nazi? Que mérito? ¿Qué estaba pasando en la mente de los iniciadores del aquelarre? ¿Cómo olvidar lo que hicieron los finlandeses con CIUDADANOS DE LA UNIÓN SOVIÉTICA? ¿Cómo olvidar los campos de concentración? La vergüenza del hecho demuestra que, en relación con RUSIA y los CIUDADANOS de RUSIA, todo es posible, todo será perdonado y algunos incluso recibirán placas conmemorativas. ¿Quién está en línea en el * memorial *? ¿Qué son los nazis? ¿Qué son los secuaces alemanes?
    En Ucrania, el personaje principal de Bender, y todavía estamos buscando al héroe * principal *, que ha abierto * el monumento * el comienzo de la selección de un * héroe * que se adaptará a todos. Entonces es el turno de Hitler, él también tiene fanáticos.
  • iliitchitch
    iliitchitch Junio ​​22 2016 12: 39
    +6
    Qué fue eso ? Los finlandeses de pan de jengibre, como eran enemigos, lo serán, y comerán el pan de jengibre con placer. La tableta no dura mucho, nuestra gente sabe leer y escribir, a pesar de ello.
    1. Aleksandr1959
      Aleksandr1959 Junio ​​22 2016 15: 01
      0
      Hace varios años, algún tipo de empresa sociológica de importación realizó una encuesta sobre la actitud de los residentes de los países de la UE hacia Rusia. Dos países fueron especialmente negativos. Polonia y Finlandia. Además, Finlandia estaba en primer lugar.

  • Dr. Vlado
    Dr. Vlado Junio ​​22 2016 12: 39
    + 13
    ¡No recuerdo el nombre de Yeltsin y Gorbachov! ¡Traicionaron a su patria! La sola idea de al menos elogiarlos es indignante. No me gusta el vodka, pero cada año pongo una botella en la mesa el 23 de abril. ¡Celebro esta fecha y conmemoro a todos los niños muertos! Joven ¡Saludable! ¡Acabo de comenzar una nueva vida! ¡También nunca perdonaré a la nación alemana por los crímenes cometidos! ¡Mataron a los mismos muchachos! ¡Mataron a la vida! nombre C alingrad!
    1. iliitchitch
      iliitchitch Junio ​​22 2016 16: 50
      +2
      No te emociones tanto, colega. La caravana se va, y los pugs son compañeros inevitables, déjalos ladrar. Los niños no murieron en vano, un ejemplo de fortaleza para los animales jóvenes.
      Y cómo se está restaurando el EJÉRCITO, es bastante costoso ver cómo quieres llamarlo, pero tenemos un núcleo. Sergey Kuzhugetovich bandera en mano. No hay palitos de kazel, dan miedo porque ellos. En cualquier cuartel de aterrizaje recuerdan a los soldados muertos. Y es correcto.
      Sí, por primera vez en muchos años de la carrera nuclear, han aparecido opciones para nosotros: superaremos cualquier polo. Realmente 100%. Incluso en la URSS esto no fue así. Aquí están sucios y rebotando: necesitamos pelear urgentemente con nosotros, de lo contrario es una pérdida. Comenzamos a trascenderlos. Ellos responderán, escoria, por TODO. Y tienen miedo de pelear, no es Irak. Este imperio malvado debe ser destruido.
  • Signore Tomate
    Signore Tomate Junio ​​22 2016 12: 40
    + 11
    Nicolás II, Jruschov, Gorbachov y Yeltsin necesitan abrir la "Casa del Dolor" para las personas que destruyeron. Y no importa, con su acción o inacción, han destruido a millones y decenas de millones de personas.

    ¡Y en honor a Stalin, debes nombrar la ciudad y abrir los monumentos!

    PS:
    Y Dios no permita que Putin se acerque al menos a la grandeza de Stalin con sus obras ...
    1. iliitchitch
      iliitchitch Junio ​​22 2016 21: 38
      0
      Cita: Signor Tomato
      Nicolás II, Jruschov, Gorbachov y Yeltsin necesitan abrir la "Casa del Dolor" para las personas que destruyeron. Y no importa, con su acción o inacción, han destruido a millones y decenas de millones de personas.


      Con un país jorobado, el país perdió más personas que durante la Gran Guerra Patria. No solo nacido. Y nunca votaré por los comunistas: avergonzaron al Imperio. Disimuladamente para que un Zhirik marque, simplemente no hay otras opciones.
  • bola
    bola Junio ​​22 2016 12: 50
    +8
    Ser Volgogrado Stalingrado o no es la voluntad de los residentes de Volgogrado. Para perpetuar la memoria de los residentes y defensores muertos, sería posible cambiarle el nombre correctamente a Stalingrado.
    ¿Qué hizo bien Mannerheim por Rusia? La placa conmemorativa en su honor es otro grupo de liberación. En la historia moderna y de Rusia en general, hay otras personas, colectivos y otros más dignos de memoria ¿Hay alguna calle de los paracaidistas de Pskov en alguna ciudad? Y el área del sindicato Ilizarov. En un centro regional, una de las calles se llamaba "Calle con el nombre del cirujano Sharonov", quien trabajó toda su vida en este centro regional. ¿Qué tiene que ver Mannerheim con eso?
    1. reservista
      reservista Junio ​​22 2016 13: 12
      +7
      Cita: Balu
      ¿Hay alguna calle de los paracaidistas de Pskov en alguna ciudad?
      1. bola
        bola Junio ​​22 2016 15: 42
        0
        Respeto involucrado en perpetuar la memoria de los combatientes. hi
        En una película hay una historia similar sobre la muerte de niños. Pero la pregunta es: ¿por qué fue esta situación? La versión de que el comando necesitaba que todos los militantes fueran arrastrados a la garganta por todo el personal me pareció poco convincente. qué
      2. iliitchitch
        iliitchitch Junio ​​22 2016 15: 53
        0
        No, hermano, no tenemos héroes. Como si, está bien. Los chicos se cayeron por el estúpido tipo de "generales", nada - y cualquiera de los bastardos sentados en el cuartel general respondió por esto ???
        Ku-ku, no hay respuesta. Y los verdaderos hombres rusos murieron, pero redujeron a la mitad a las criaturas.
  • ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST Junio ​​22 2016 12: 57
    +1
    Todo está hecho un lío: Mannerheim, "blancos", monárquicos, Yeltsin, Stalin ...
  • La ardilla ha llegado
    La ardilla ha llegado Junio ​​22 2016 13: 07
    0
    Vuelvo a Stalingrado por el nombre (porque con este nombre vive la memoria de la gente, lo que significa una verdadera fortaleza en esto)
  • Reptiloide
    Reptiloide Junio ​​22 2016 13: 17
    +3
    Chegoy, no entiendo nada, cuanto más leo, más enojo analiza ...
    Supuestamente, para lograr la plena reconciliación, ¿necesita hacer estas reverencias antes del movimiento blanco ruso? ¿Y el finlandés?
    "Caballos, gente mezclada en un montón" Y Yeltsyn --- el centro y el mausoleo ...
    ¿Y por qué es necesario llevar a cabo una "desestalinización y descomunización", distorsionar y menospreciar los activos de la URSS?
    El artículo de Starikov fue antes de eso, otro artículo. Vi el video de diferentes observadores ... ¡NO LO ENTIENDO!
    Fuertemente contra el etiquetado, Yeltsin, el tablón en Zakharya, el mausoleo en cortinas azules y otras innovaciones similares, ¡no puedes recordar todo por ira!
  • EvgNik
    EvgNik Junio ​​22 2016 13: 25
    +4
    Me consideran un estalinista abierto en el sitio. Esto no es un secreto para mí. En repetidas ocasiones defendió a Stalin. Entonces, hay razones para decir: no soy un estalinista, estoy a favor de la cobertura justa de la historia. Y si Stalin hizo mucho más por Rusia que cualquier otro gobernante, entonces esto debería mostrarse con sinceridad. Y un monumento a él debería estar de pie.
    1. Aleksander
      Aleksander Junio ​​22 2016 15: 48
      0
      Cita: EvgNik
      Y si Stalin hizo mucho más por Rusia que cualquier otro gobernante, entonces esto debería mostrarse sinceramente. Y un monumento a él debe estar de pie.


      ¡La palabra de oro es VERDADERA! Entonces hagámoslo primero, VERDADERO, y luego (si quieren) un monumento.
    2. Shaber
      Shaber Junio ​​22 2016 22: 25
      -2
      Estoy de acuerdo. Eso es lo que dirá que Pedro 1 arruinó algunas almas u otro gobernante, ¡nadie! ¡Fueron hace mucho tiempo! Así es con Stalin. Necesitar tiempo. La rigidez no siempre es considerada por las personas como una bendición. (no estábamos allí y no sabemos nada al 100%) y tal vez no había otra opción (
    3. Shaber
      Shaber Junio ​​22 2016 22: 25
      0
      Estoy de acuerdo. Eso es lo que dirá que Pedro 1 arruinó algunas almas u otro gobernante, ¡nadie! ¡Fueron hace mucho tiempo! Así es con Stalin. Necesitar tiempo. La rigidez no siempre es considerada por las personas como una bendición. (no estábamos allí y no sabemos nada al 100%) y tal vez no había otra opción (
  • sergej30003
    sergej30003 Junio ​​22 2016 13: 28
    0
    El general era Mannerheim, el ejército ruso, y luego en el monumento es necesario escribir todas sus atrocidades que cometió contra el pueblo soviético, será justo
  • nik-karata
    nik-karata Junio ​​22 2016 13: 33
    +1
    Cita: 97110
    Cita: nik-karata
    ¡Ambos tienen la culpa de los asesinatos en masa del pueblo ruso!

    Bueno, escribe sobre quienes somos. Gorras permitidas. ¿O es el nombre de Joseph Vissarionovich vívidamente recordado por Sue? Entonces no parpadee. Si tienes algo que decir, dilo. ¿De dónde sacaste la confianza sobre el asesinato en masa del pueblo ruso? De las manifestaciones masivas de cuasi comunistas, ¿quién demostró su amor absoluto a Mikita Sergeich? ¿Cuántas personas de tu familia son asesinadas por los rusos cada uno de los dos? Tenga cuidado de ignorar la política y la economía. Y recuerda a los antiguos: ¿quién se beneficia?


    ¡Discurso en el artículo, querida, sobre la tableta con Mannerheim y el puente Kadyrov! Necesitas pensar !!!
    1. 97110
      97110 Junio ​​22 2016 17: 38
      +1
      Cita: nik-karata
      ¡Tienes que pensar!

      Piensa A nadie le importa. Y lea atentamente todos los mensajes. No soy el único de tu juventud e inexperiencia que señaló tu error. Haga una conclusión, no pyzhte cofre.
  • bober1982
    bober1982 Junio ​​22 2016 13: 40
    +3
    Mannerheim nunca fue un símbolo del movimiento blanco en Rusia, fue un enemigo tanto para los bolcheviques como para los blancos.La población rusa Mannerheim asesinó y mató independientemente de las opiniones políticas. Por lo tanto, hablar de una venganza blanca o una reconciliación desconocida es inapropiado.
    Razonamiento del autor: ......Y sí, tengo la misma pregunta para la Iglesia Ortodoxa Rusa.... muy ingenuo y ridículo.
    1. reservista
      reservista Junio ​​22 2016 13: 51
      +4
      Cita: bober1982
      La población rusa de Mannerheim masacró y mató independientemente de los puntos de vista políticos.

      sin embargo, hubo excepciones ...

      La esposa de Mannerheim, Anastasia Arapova.
      1. bober1982
        bober1982 Junio ​​22 2016 14: 05
        -1
        Aparentemente, la mano no se alzó hacia la baronesa.
        1. Basil 50
          Basil 50 Junio ​​22 2016 14: 14
          +1
          Arapova, NO raíces rusas. Sin embargo, como el rey y la reina.
          1. reservista
            reservista Junio ​​22 2016 14: 58
            +2
            y entonces, ¿cuáles son las raíces de los nobles muromios de los arapovs?
    2. vosotros que
      vosotros que Junio ​​22 2016 15: 07
      +2
      Cita: bober1982
      La población rusa de Mannerheim masacró y mató independientemente de las opiniones políticas. [/ I]

      ¿Cuando es esto? ¿En los campos de concentración que él mismo construyó, se protegió y bebió sangre por la noche?
      ¡lejos te patinaste! Y el hecho de que los finlandeses sean históricamente un pueblo muy vengativo, ¿nada?
      Incluso una pista de que los finlandeses se sintieron ofendidos podría dar lugar a un verdadero baño de sangre en la Rusia zarista en Helsinki, especialmente durante la guerra civil. Te aconsejaría que no atribuyas sangre indiscriminadamente a personas sin hechos concretos. Y no le importa a nadie: Hitler, Stalin, Zhukov o Manstein o Mannerheim. Esto simplifica y pervierte la historia. Así que los verdaderos villanos son olvidados. ¡Entonces los requisitos previos se crean para pisar el próximo rastrillo!
      1. bober1982
        bober1982 Junio ​​22 2016 16: 41
        +1
        No entendí nada de su comentario. Cuando las tropas de Mannerheim tomaron Vyborg, masacraron a los rusos indiscriminadamente, atacaron las guarniciones rusas en Finlandia (cuando todavía estaban)
        Hitler, Stalin, Zhukov: ¿por qué son arrastrados? tan indiscriminadamente?
  • Rosty
    Rosty Junio ​​22 2016 13: 41
    +3
    Cita: Abbra
    En general, el juramento se toma UNA VEZ. Y eso es...


    Hizo el juramento del Imperio ruso. Finlandia era parte de ella, la misma parte del Imperio. En la URSS, prestaron juramento a la Unión, comenzaron a servir en las tropas de la Federación de Rusia: ¿los juramentos?

    Mannerheim sirvió a su tierra natal: Finlandia. Conozca la historia de la Segunda Guerra Mundial, sobre el papel de las tropas finlandesas en ella y por qué después de la guerra con los finlandeses trabajó fructíferamente y se hizo amigo.
    Sí, Mannerheim es el enemigo. Pero el hombre es talentoso y honesto a su manera, de la palabra "honor".
    1. Reptiloide
      Reptiloide Junio ​​22 2016 13: 46
      +2
      El país tiene muchos enemigos honestos. ¿Y qué? También hay talentos --- quién tiene qué. ¿Y qué?
  • ingenera
    ingenera Junio ​​22 2016 13: 49
    +1
    Aquí el autor instó a reducir la intensidad de las pasiones en la interpretación de la historia, que ya es Historia. En los comentarios, el mismo "baila sobre un rastrillo". Bueno, sobre "canonización". El martirio no es una razón para esto. ¿Qué pasa con los torturados en campos de concentración, con las atrocidades de Bandera y similares? Y Nicolás II condujo constantemente al país y a su familia a un resultado conocido. Está lejos de la santidad. Por eso pienso.
    1. vosotros que
      vosotros que Junio ​​22 2016 15: 14
      +1
      Nicholas 2 negó haber gobernado el país mucho antes de los 17 años. Cuando la gente se da cuenta de este hecho,
      quedará claro por qué el imperio se vino abajo. Muy similar sucedió bajo Brezhnev en 78-82 años. Aparecieron un montón de facciones, que arrastraron la manta sobre sí mismas y simplemente destrozaron el país.
      ¿Crees por qué Gorbachov logró destruir la alianza tan fácilmente? Sí, porque muchos lo intentaron a sus espaldas. Poder de corte a la velocidad máxima. Y no había personas cuya preocupación por el país estuviera en primer lugar.
  • Rotfuks
    Rotfuks Junio ​​22 2016 15: 07
    0
    Extrañas historias son contadas por el autor del artículo. El hecho de que Mannerheim luchó con el Ejército Rojo, dice al respecto. Y el hecho de que fue Mannerheim quien primero pidió la paz y resolvió una disputa territorial, dando a la RSS una parte del territorio finlandés, el autor no dice nada al respecto. Finlandia participó en la guerra del lado alemán, sí. Pero los finlandeses no dispararon a Leningrado y entraron en el territorio de la URSS exactamente a los territorios que se entregaron en el año 1940. ¿El autor tampoco sabe sobre esto? Y el hecho de que los finlandeses no permitieron que la Wehrmacht atacara a Leningrado desde su territorio, el autor ni siquiera se da cuenta. Y sobre el hecho de que los finlandeses salieron por primera vez de la coalición con Hitler en 1944 y eliminaron al ejército alemán de su territorio, ¿el autor tampoco lo escuchó? Y el hecho de que Mannergeim felicitó por primera vez a Stalin y a todo el pueblo soviético por la victoria en la guerra, el autor ni siquiera lo adivina. Y el hecho de que Stalin después de la guerra muchas veces dijo hola al mariscal Mannerheim, el autor ni siquiera se da cuenta. Y el hecho de que Finlandia haya estado durante muchos años bajo el liderazgo de Mannerheim un buen vecino y un socio comercial decente, el autor ni siquiera lo sabe. ¿Y el hecho de que en Finlandia no hay bases estadounidenses y las tropas de la OTAN no es un argumento para usted?
    El autor, para una presentación de información tan unilateral, corta tus dedos con tus propias manos.
    1. reservista
      reservista Junio ​​22 2016 15: 35
      +2
      Cita: rotfuks
      Pero los finlandeses no dispararon a Leningrado

      y tenían algo que disparar desde detrás de Sestroretsk en Leningrado, para no ser destruido por el fuego de regreso?

      e ingresó al territorio de la URSS exactamente a los territorios que se rindieron en 1940.

      decir, por favor, ¿en qué años estuvo Petrozavodsk en Finlandia?

      para una alimentación tan unilateral ...

      pero tampoco vale la pena distorsionar
  • cobra77
    cobra77 Junio ​​22 2016 15: 12
    +1
    Hay un punto que Ivan claramente no comprende del todo. Ahora no hay ningún intento de conciliar el rojo y el blanco.

    En primer lugar, no hay personas blancas durante mucho tiempo. Los blancos en inmigración murieron. Y sus hijos ya no son rusos y blancos. Son franceses, alemanes, estadounidenses, etc.

    En segundo lugar, esos oficiales zaristas que se pusieron del lado de los Rojos, pero por un minuto había muchos de ellos, ya no eran blancos, se convirtieron en comandantes soviéticos normales.

    En tercer lugar, no se mencionaba una idea blanca, cada general o jefe ahora clasificado como blanco tenía su propia visión y objetivos. Esta fue principalmente la razón de la derrota en la guerra civil. Porque en civil gana el que va, las personas que tienen metas claras y una ideología fuerte. Los blancos no tenían nada, ni unidad, ni idea, ni propósito. ¿Qué le ofrecieron a la gente común? ¿Crujientes panecillos franceses? Y esto no es suficiente para ganar.

    En cuarto lugar, hace 25 años que se lleva a cabo una dessovietización banal, y todo lo que funcione a su favor será utilizado al máximo por el gobierno actual. Porque Yeltsin se centra en la manteca de cerdo, porque monumentos a Solzhenitsyn, porque una placa a Manerheim, porque un monumento a Krasnov, porque en el monumento a los defensores de Moscú el nombre de Vlasov, porque los "historiadores" defienden una tesis sobre el tema de la lucha de Vlasov con una primicia totalitaria, debido al arrepentimiento a Goebels por Katyn. Puede enumerar tantos episodios como desee. Abres un libro de texto de historia moderna para uno escolar, ¿qué más se necesita para comprender la situación?

    En quinto lugar, no habrá guerra civil en ningún caso. Para esto, se necesitan dos partes en guerra. Pero no lo son. Si mañana hay un grito por el Ejército Rojo, entonces la gente se reunirá ante un higo. Pero, por otro lado, no hay nadie más que Gref, Ulyukaev, Medvedev y el resto de Chubais. Sí, hay ejércitos privados, pero dudo que luchen por ellos en tal situación, esa no es la historia. Y nat. la guardia que ahora se está creando intensamente no ayudará. Porque en sí consiste en muchos de los mismos simpatizantes con las ideas de izquierda. Para Chubais, no hay nada más que dinero robado. Ni idea. Nada que ofrecer a la gente. Y sin eso, nadie irá a la guerra en el civil.
  • Rotfuks
    Rotfuks Junio ​​22 2016 15: 24
    +4
    El periódico "Pravda". Correspondencia con Mannerheim y Stalin
    1. Ivan victoria
      Junio ​​23 2016 11: 23
      0
      es decir, de esta nota usted concluyó que Mannerheim era el amigo lepish de Stalin, y negoció con él, precisamente por esta razón, y no por el bien de los intereses del país.
      Por cierto, Putin envió un telegrama similar a Obama =) También ahora, ¿los amigos no derraman agua?
  • Aleksander
    Aleksander Junio ​​22 2016 15: 31
    +1
    Me gustaría ver al menos un gran centro histórico ... bueno, como el centro de Yeltsin ... solo sobre Stalin.


    ¡Que sea! Pero a Honesto! Para que TODAS las listas de ejecución firmadas por él, sus decisiones sobre el despojo, la colectivización, el Gran Terror ("¡Batir, batir y batir!"), Las cifras de millones que murieron de hambre, un mapa de "grandes proyectos de construcción del socialismo" con los campamentos de "entusiastas de ZK" , se publicaron gráficos demográficos, producción de pan per cápita junto con cifras sobre industrialización, "Llamamiento al pueblo", "Brindis por el pueblo ruso", etc.

    Y dejar que la gente decida por sí misma.

    Hice mi elección hace mucho tiempo.
  • Thomas 1989
    Thomas 1989 Junio ​​22 2016 16: 43
    +1
    ¡¡¡Bien hecho Vanya !!!! ¡Todos entre los diez primeros! ¡Y no debemos olvidar tal "mérito" del ejército blanco como la intervención! Es gracias a estos "blancos y mullidos" en Rusia había tantas tropas de estados tan diversos, y ¿cuál es el costo del secuestro de la flota de combate rusa a Francia?
  • Ros 56
    Ros 56 Junio ​​22 2016 17: 14
    0
    Bueno, qué tipo de basura expresó, qué otros personajes memorables. ¿Mucho cerebro por dinero intercambiado?
  • alfa19638
    alfa19638 Junio ​​22 2016 18: 29
    0
    Por tales acciones uno necesita juzgar quién está en el poder ahora.
  • Yrsh.2008
    Yrsh.2008 Junio ​​22 2016 18: 52
    -1
    ¡Bien hecho Vanya - como dicen ni añaden ni agregan! (aunque sobre el centro de Yeltsin y Gorbachov, en mi opinión, ¡todavía es demasiado!)
  • Príncipe de las pensiones
    Príncipe de las pensiones Junio ​​22 2016 19: 00
    +3
    PD Respecto a este número de "Vanya Pobeda" puedo decir que fue un poco demasiado lejos con "Khrustobulok" porque el mismo DENIKIN que estaba en el exilio, cuando los emisarios de Vlasov vinieron a él, los envió a ... (por supuesto en lenguaje literario) Con palabras, yo Lamento al Señor que no esté luchando ahora del lado de los Rojos contra ti ...
    Es a quien la sangre de sus conciudadanos no quería derramar más. Entendí.
    Y ahora, algunos lo entenderían.
  • cobra77
    cobra77 Junio ​​22 2016 19: 59
    0
    Cita: Aleksander
    Me gustaría ver al menos un gran centro histórico ... bueno, como el centro de Yeltsin ... solo sobre Stalin.


    ¡Que sea! Pero a Honesto! Para que TODAS las listas de ejecución firmadas por él, sus decisiones sobre el despojo, la colectivización, el Gran Terror ("¡Batir, batir y batir!"), Las cifras de millones que murieron de hambre, un mapa de "grandes proyectos de construcción del socialismo" con los campamentos de "entusiastas de ZK" , se publicaron gráficos demográficos, producción de pan per cápita junto con cifras sobre industrialización, "Llamamiento al pueblo", "Brindis por el pueblo ruso", etc.

    Y dejar que la gente decida por sí misma.

    Hice mi elección hace mucho tiempo.


    Bueno, revelemos el mensaje, de lo contrario han enumerado todos los "horrores del estalinismo", pero no lo revelaron. Señalemos exactamente qué se hizo y por qué, qué resultados trajo. Describa especialmente los millones de personas que murieron de hambre con cifras y en comparación con los Estados del mismo período, con RI los últimos 25 años de su existencia. No olvide mencionar las cifras de mortalidad en la URSS en los años 30 y RI. Cuéntenos qué se hizo en 1905-06 en RI. Díganos cuántos fueron realmente fusilados durante todo el reinado de Stalin y cuántos se plantaron. Y sería bueno tener cifras similares para los estados de la misma época.

    Entonces, después de eso, será posible hablar con usted sobre algo sustantivo, y antes de eso, todo su hmmmm ... se sentirá atraído solo por la siguiente publicación de un imbécil que estudió historia en Wikipedia y Solzhenitsyn.
    1. Aleksander
      Aleksander Junio ​​22 2016 22: 56
      +1
      Cita: cobra77
      Bueno, revelemos el mensaje, de lo contrario han enumerado todos los "horrores del estalinismo", pero no lo revelaron. Señalemos exactamente qué se hizo y por qué, qué resultados trajo. Describa especialmente los millones de personas que murieron de hambre con cifras y en comparación con los Estados del mismo período, con RI los últimos 25 años de su existencia. No olvide mencionar las cifras de mortalidad en la URSS en los años 30 y RI. Cuéntenos qué se hizo en 1905-06 en RI. Díganos cuántos fueron realmente fusilados durante todo el reinado de Stalin y cuántos se plantaron. Y sería bueno tener cifras similares para los estados de la misma época.

      Nukat-en el establo.
      Todas las cifras están en resoluciones. Dumas y en fuentes abiertas, convicción oficial por estado de delitos del régimen 1920-1953 - en resoluciones del Soviet Supremo de la URSS y Rusia. Por lo tanto, estimaciones de desconocimiento de la disidencia en el horno.
      Aprende por ti mismo (aunque en este caso es inútil).  solicitar
      RI-País democrático libre con un sistema multipartidista., una enorme prensa de oposición y el jurado, en contraste con el brutal estúpido sádico. dictaduras los golpistas de la junta bolchevique en las elecciones, con las troikas u.b., con el estúpido "único" Pravda "y el único partido.

      Buena suerte en el conocimiento! hi
  • loaln
    loaln Junio ​​23 2016 16: 58
    0
    Tanto los comunistas como la corteza del pan deben entender que todos los períodos de nuestra historia son importantes y valiosos para la patria. No se pueden tirar o volver a jugar. Necesitan ser entendidos y respetados. Una de las direcciones de este plan de reconciliación es fomentar el respeto por el poder supremo en Rusia. Por lo tanto, el monumento a Nicolás II fue inaugurado, y el Centro Yeltsin otgrohali. Y creo que lo mismo ocurrirá con Gorbachov después de su muerte. Y estoy de acuerdo aquí. Tanto Yeltsin, Nikolai el Segundo, como Gorbachov fueron los gobernantes supremos de Rusia. No podemos ignorarlo ni decir que no lo fue. Sí, estos líderes cometieron errores terribles, sí, hicieron más daño que bien. Pero son parte de nuestra historia. Y lo trata con cuidado y con respeto.


    Tal mierda caerá en los oídos de todos mientras los portadores de estos oídos perciban el golpe contrarrevolucionario en la URSS de los años 90 como una especie de fenómeno lisonjero llamado "La ruptura de la URSS".
  • romandostalo
    romandostalo Junio ​​24 2016 11: 21
    0
    ¡Sería bueno quemar el centro de Yeltsin, pero Gorbachov acaba de romper la línea, aunque no tuvo ningún mérito ante la Patria!