Military Review

Documentos que declaran el mito de que la Unión Soviética en 1940-1941 fue desclasificada. iba a atacar alemania

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Hoy, en el día del 75 aniversario del ataque alemán a la Unión Soviética, Igor Permyakov, jefe del Archivo Central del Ministerio de Defensa de Rusia, habló en una conferencia científica internacional llamada "75 años del comienzo de la Segunda Guerra Mundial: al borde de una catástrofe". Durante su discurso, presentó los documentos más importantes tanto de la época de la Gran Guerra Patriótica como de los años anteriores. Los documentos incluyen materiales de la agencia de inteligencia alemana 1940-1941 y el interrogatorio previamente secreto del mariscal de campo alemán Friedrich Paulus.

De los materiales que se recolectaron en la Alemania nazi antes de la invasión de la Unión Soviética, hay una clara refutación de numerosas declaraciones de pseudo expertos, que dicen que la Unión Soviética "estaba preparando un ataque a Alemania". Igor Permyakov presentó la documentación más importante, de la cual (a partir de los informes de inteligencia alemanes y las declaraciones de Paulus) se deduce que la Unión Soviética no hizo ninguna preparación para un ataque al Tercer Reich ni en 1940 ni en 1941. Los documentos disipan el mito formado por ciertos círculos sobre la próxima "agresión soviética".

La declaración de Igor Permyakov sobre los documentos con los textos de los interrogatorios del mariscal de campo Paulus (cita RIA Novosti):
Este documento se llama "Testimonio del mariscal de campo del ejército alemán Friedrich Paulus sobre las razones para negarse a realizar la Operación Sea Lion" (desembarco no realizado de los alemanes en Gran Bretaña). En un principio, mantuvimos este documento en un almacenamiento especial, luego, luego surgió la necesidad de hacer públicos documentos que directamente hablen de falsificación. histórico eventos, decidimos sacarlo de un almacenamiento especial y enviarlo para su introducción en la circulación científica. No en vano me concentro en este documento. Muchos historiadores saben muy bien cómo se presenta la Operación León Marino en la sociedad histórica occidental moderna. El testimonio de uno de los principales especialistas del Estado Mayor alemán, como Friedrich Paulus, habla por sí solo.


Documentos que declaran el mito de que la Unión Soviética en 1940-1941 fue desclasificada. iba a atacar alemania


Según Paulus, el rechazo de la operación Sea Lion fue el hecho de que en 1940 aparecieron planes de una guerra de blitzkrieg contra la Unión Soviética.

Gestor de archivos:
En primer lugar, a pesar de la propaganda falsamente afirmada, especialmente en los países occidentales, la Unión Soviética no planificó una guerra agresiva contra nadie, su planificación militar estaba total y enteramente dirigida a asegurar la defensa del país. La lucha ofensiva fue considerada solo como una respuesta a la agresión. Esto tiene evidencia documental, incluyendo documentos alemanes. Segundo: las acusaciones de que alguien en la dirección superior de la URSS supuestamente no creía en la posibilidad de un enfrentamiento militar con Alemania y sus aliados también son infundadas, injustas y poco profesionales. El estudio de los documentos de archivo muestra que el liderazgo de la URSS estaba al tanto de la situación y, en la medida de sus capacidades militares y económicas, tomó las medidas apropiadas. La única pregunta es cuán efectivas y suficientes fueron estas medidas al comienzo de la guerra.
Fotos utilizadas:
http://archive.mil.ru
125 comentarios
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  1. Irokez
    Irokez Junio ​​22 2016 17: 49
    + 45
    La URSS en ese momento y el propio Stalin necesitaban levantar el país y no podía haber ningún tipo de ataque allí. Además, en algunas áreas generalmente colaboraron con Alemania en el comisario militar.
    1. Vend
      Vend Junio ​​22 2016 17: 55
      + 39
      Pero me pregunto por qué se tardó tanto en publicar estos documentos. Era posible hacer esto antes.
      1. Ami du peuple
        Ami du peuple Junio ​​22 2016 18: 00
        + 21
        Cita: Wend
        Podría haberse hecho antes.
        Y en mi opinión, es el momento. Cuando se demoniza a Rusia de todas las formas posibles, una vez más se la expone como agresor, citando todo tipo de falsificaciones pseudohistóricas como evidencia de la "malicia y astucia natural de los rusos". Aunque nuestros "socios occidentales" y nuestros ciudadanos de mentalidad liberal que se solidarizan con ellos sin duda gritarán: "¡Mientes! ¡La URSS era un demonio, y el régimen estalinista es peor que el de Hitler!"
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. alex_V15
        alex_V15 Junio ​​22 2016 18: 19
        + 17
        Y ahora no solo se han publicado tales documentos.
        Ahora y amers, e incluso los británicos son francamente culpados de todo en serio. Además, con EXTREMA (!) Evidencia. La retórica es muy dura, ¡incluso en la época soviética no fue así! Y no importa qué golpe, entonces un poderoso "martillo de información" - ¡es decir, hechos irrompibles!
        Esto siempre se guarda hasta diferentes tiempos.
        Estos son los tiempos.
        Con respecto a Ucrania y la historia asociada con el desarrollo de ukronatsizma, allí, por supuesto, esa parte de la dirección de la URSS, que estaba con la URSS, recogió cuidadosamente todo lo que había en el recuadro, supuestamente "para evitar conflictos étnicos". Después del desmantelamiento del sistema soviético, la falta de una vacuna primero condujo a ukronatsionalizma - "auto-división", y luego - a un híbrido ukronatsizma y Bandera.
        Y más.
        ¡Me parece que todavía no están haciendo algo con un cojín!
        Alguien allí en Europa será muy poco saludable.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. jjj
          jjj Junio ​​22 2016 19: 56
          + 21
          Durante los años de guerra, el Dnepropetrovsk subterráneo fue traicionado. Después de la guerra, el traidor fue a la nomenclatura del Comité Central y ocupó puestos importantes. Cuando empezaron a surgir los hechos, fueron asesinados los primeros trabajadores que sobrevivieron de la clandestinidad que comenzaron a hablar. Mi suegro estaba en ese metro y pasó un tiempo en Mauthausen. Cuando vinieron a hacerle preguntas bajo Brezhnev, él dijo con un ojo claro que no sabía nada y que no veía nada, que no escuchaba nada.
          Así que, creo, Bandera no se erradica, y se cultiva.
        3. Rostov-Dad
          Rostov-Dad Junio ​​23 2016 23: 15
          +4
          Los estadounidenses y los europeos están tratando de reescribir la historia a su manera, lo cual es ventajoso para ellos, pero no puedes reescribirla, porque si disparas al pasado con una pistola, habrá una salva del arma en respuesta.
      3. Vladimirets
        Vladimirets Junio ​​22 2016 18: 25
        +7
        Cita: Wend
        Podría haberse hecho antes.

        Secretos de estado del volante flexible.
        Cita: Ami du peuple
        Los "socios occidentales" y nuestros ciudadanos de mentalidad liberal, que se solidarizan con ellos, indudablemente gritarán: "¡Mientes! ¡La URSS era un demonio y el régimen estalinista es peor que el de Hitler!"

        Esto es 100%.
        1. NDR-791
          NDR-791 Junio ​​22 2016 18: 37
          + 16
          Y, sin embargo, ¿por qué no se pudo haber hecho antes? Bueno, claro, en 91 nadie quiso responder al Rezun a nivel estatal, pero ¿en 2006? ¿No lo hiciste tú también? De hecho, todas las palabras de Paulus sobre este tema se publicaron en la URSS, mucho antes de 91 en las "Notas del soldado" y se publicaron oficialmente bastante bien. Hace diez o quince años, recordando a los que se olvidaron, y especialmente a los que no sabían, podría haber sido completamente. Ahora estamos recolectando los frutos en forma de placas conmemorativas a Mannerheim.
          1. bovig
            bovig Junio ​​22 2016 21: 42
            -1
            Entre los documentos - Materiales de inteligencia alemanes de 1940-1941 y el mariscal de campo alemán previamente interrogado en secreto Friedrich Paulus.

            Presta atención a lo destacado !!! ¡Los materiales de la inteligencia alemana y el interrogatorio de Paulus aquí van DE NUEVO!)))
            Cita: NDR-791
            Bueno, claro, en 91 nadie quiso responder al Rezun a nivel estatal, pero ¿en 2006? ¿No lo hiciste tú también? De hecho, todas las palabras de Paulus sobre este tema se publicaron en la URSS, mucho antes de 91 en las "Notas del soldado" y se publicaron oficialmente bastante bien.

            ¡Y en 2006 todavía no podían responder! ¿Por qué? - Este es un tema separado y no para comentarios ...
            ¡No es en absoluto un hecho que TODO haya sido publicado en las "Notas de un soldado"! Quizás solo lo que podía pagar, o lo que era suficiente en ese momento ... Entonces, sus declaraciones no están muy bien fundadas. Un sabio estratega mantiene en reserva sus principales argumentos hasta un momento crítico ... Es posible que estos documentos no lo sean todos, y aún quedan los que están esperando entre bastidores ...
          2. Orionvit
            Orionvit Junio ​​23 2016 10: 24
            +6
            Ahora, si, además, habían organizado una investigación detallada en Katyn, dejar que los documentos fueran desechados. Y luego, además de la película Mukhin, no hay nada.
      4. Shadowcat
        Shadowcat Junio ​​22 2016 18: 32
        + 15
        No puedes ir con cartas de triunfo. Debe cargarlos estrictamente en el momento adecuado.
      5. bovig
        bovig Junio ​​22 2016 21: 53
        +4
        Cita: Wend
        Pero me pregunto por qué se tardó tanto en publicar estos documentos. Era posible hacer esto antes.

        Y en mi opinión, ¡en el momento adecuado! Existe la expresión "momento de la verdad" ... ¡Esto es cuando no antes, no después, sino en el momento adecuado!))
        1. aba
          aba Junio ​​23 2016 19: 03
          +1
          Existe tal expresión "momento de la verdad" ...

          Solo hay un inconveniente en este momento: la verdad es conocida por muchas personas que se supone que saben, pero no tienen la tarea de transmitir la verdad. ¿Y qué puede hacer Rusia cuando un ladrido de cien voces por todos lados está en una palabra? Entonces en esta cacofonía nadie lo escuchará.
          Así que creo que ahora es un momento desventajoso para nosotros. Y es poco probable que Rusia imagine ese momento mientras la bola en la Tierra está gobernada por democratizadores mundiales.
      6. Aleksander
        Aleksander Junio ​​22 2016 22: 30
        +3
        Cita: Wend
        Pero me pregunto por qué se tardó tanto en publicar estos documentos. Era posible hacer esto antes.


        Esta es la primera pregunta que me ha surgido: ¿A qué se debe el secreto? ¿Qué hay de tal secreto que 70 no muestra años?
        La segunda pregunta es ¿cuántos documentos más importantes de la guerra se esconden bajo el absurdo título "Secreto"?
      7. brn521
        brn521 Junio ​​23 2016 10: 32
        -1
        Cita: Wend
        Pero me pregunto por qué tardó tanto en publicar estos documentos.

        Esto no es revelar. No hay enlaces
      8. kalibr
        kalibr Junio ​​24 2016 06: 34
        -1
        ¿Es esto realmente una pregunta? ¿¿¿Por qué??? ¿Que Rusia no ha sido demonizada antes? ¡Demonizado aún más fuerte que ahora! ¿No han aparecido en su (¡reciente!) Time corrientes enteras de libros de Suvorov? Y no solo él ... ¿Qué ha cambiado y qué ha pasado que "permitió" que esto "se abriera"? Eso es sobre lo que preguntarle y responderle. Estoy seguro de que la verdad sería más interesante incluso que estos propios documentos.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Idiota
          Idiota Junio ​​24 2016 08: 36
          +1
          Cita: kalibr
          ¿No aparecieron en su (¡reciente!) Time corrientes enteras de los libros de Suvorov? Y no solo él ... ¿Qué ha cambiado y qué ha pasado que "permitió" que esto "se abriera"?


          Cuando se liberan heces en una sala, llaman al plomero y no discuten: "¿Qué permitió que ESTA se abriera?" Respondo: a principios de los 90, la URSS fue sentenciada, la víctima tuvo que ser demonizada. El trabajo fue realizado por un equipo de autores especialmente capacitados bajo el seudónimo "Viktor Suvorov", que contó con la asistencia activa de un grupo de apoyo encabezado por Yakovlev. Los archivos se volvieron al revés, ahora hay más documentos falsos que los cráneos de Luis XIV ...
      9. Constructor militar
        Constructor militar Junio ​​24 2016 12: 43
        +1
        bajo la URSS no había necesidad, nadie dudaba entonces que la URSS no iba a atacar y que el vencedor de la URSS, en los años 90, por el contrario, patear y arrojar barro al "león muerto" (URSS) era una cuestión de "honor" para cualquier "liebre", pero ahora es el momento y ha llegado - EL MOMENTO DE LA VERDAD
      10. iliya87
        iliya87 Junio ​​24 2016 15: 04
        +1
        Es inmediatamente obvio que no trataste con documentos clasificados. Sucede que un documento está clasificado, e incluso en ese momento no representa mucha importancia, y luego, después del cuello, para desclasificarlo, debe pasar por un montón de desechos burocráticos. ¿Quién hará esto? Está claro que cuando sea necesario, entonces, por supuesto, se desclasificarán con facilidad y rapidez. Si no existe tal necesidad, saldrán siete macetas.
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    4. SMikhalych
      SMikhalych Junio ​​22 2016 19: 43
      -5
      Cita: Irokez
      Además, en algunas áreas, generalmente cooperaron con Alemania en el servicio militar.

      No es eso en algunos, sino en otros bastante específicos, por ejemplo, en la reconstrucción de la aviación alemana:
      “Entre las condiciones de la Paz de Versalles, que limitaba el número y armamento de las fuerzas armadas alemanas, estaba la prohibición de Alemania de tener su propia aviación militar. Así, si la fuerza aérea continuaba desarrollándose en otros países en el período de entreguerras, Alemania se encontraba en un estado de estancamiento en este asunto. Oficialmente, sin embargo, extraoficialmente, los generales alemanes casi inmediatamente después de la guerra comenzaron a tomar medidas para crear una fuerza aérea, que sigue siendo secreta. En 16.4, se lanzaron cursos secretos para la formación de pilotos alemanes y pilotos observadores en el territorio de la URSS en Lipetsk. En la propia Alemania, la Fuerza Aérea comenzó a revivir en el marco de varias organizaciones supuestamente públicas, como la Unión Alemana de Deportes Aéreos ".
      http://coollib.net/b/72657/read
      ¡Hay información de que parte de los pilotos de la Luftwaffe encabezados por Goring se sometieron a pasantías en el aeródromo, que aún no se ha abierto y se encuentra bajo el territorio de Vitebsk! Y todo esto fue antes de la Segunda Guerra Mundial.
      1. pilot8878
        pilot8878 Junio ​​22 2016 19: 59
        +3
        Cita: SMikhalych
        No en algunos, sino en otros bastante específicos, por ejemplo, en la reconstrucción de la aviación alemana ...
        ... Hay información de que algunos de los pilotos de la Luftwaffe, liderados por Goering, realizaron prácticas en el aeropuerto, que aún no se ha abierto y se encuentra en el territorio de Vitebsk. Y todo esto fue antes de la Segunda Guerra Mundial.

        Dado que está tan informado sobre todo, llegue a un acuerdo: cuéntenos con hechos cuántos pilotos se capacitaron, qué tipo de máquinas se diseñaron, cuántas se construyeron y, al mismo tiempo, cuéntenos en qué año terminó esta colaboración. Sin esta información, te pongo menos por ... un tiro de carnero.
        1. Pereira
          Pereira Junio ​​22 2016 21: 00
          0
          Es poco probable que lo haga.
        2. papas-57
          papas-57 Junio ​​22 2016 21: 33
          +4
          `` Ya que estás tan informado sobre todo, entonces habla de ello ''. Era tan. Los pilotos fueron entrenados en Lipetsk, los petroleros en Kazán. Incluso corrió el rumor de que Goering tenía una relación con una mujer rusa y nació un niño. Y los diseñadores alemanes trabajaron en nuestras oficinas de diseño, diseñaron tanques, cañones, aviones. Lea las memorias de nuestros diseñadores sobre aquellos tiempos, dondequiera que aparezcan los alemanes y en posiciones bastante altas.
          1. Irokez
            Irokez Junio ​​23 2016 10: 13
            0
            Hay una opinión de que Lipetsk no fue tocado o bombardeado durante la guerra por algunas razones, como se dijo anteriormente, y que la cercana Voronezh fue bombardeada bajo limpieza. Los hechos son tercos.
            1. sgazeev
              sgazeev Junio ​​23 2016 20: 29
              +5
              Cita: Irokez
              Hay una opinión de que Lipetsk no fue tocado o bombardeado durante la guerra por algunas razones, como se dijo anteriormente, y que la cercana Voronezh fue bombardeada bajo limpieza. Los hechos son tercos.

              La URSS NO preparó personal militar para la Alemania nazi. La preparación de un pequeño número de pilotos y petroleros fue llevada a cabo por los alemanes en el territorio de la propia URSS, exclusivamente personal capacitado para el país MÁS democrático de Europa: la llamada República de Weimar. Todos los contactos se terminaron después de que Hitler llegó al poder.
              1. vosotros que
                vosotros que Junio ​​24 2016 16: 37
                -2
                no todos
                Elegante fábrica de aviones en Moscú construida por los alemanes bajo Hitler
                bajo Hitler realizó activamente una capacitación conjunta de comandantes de campo, tanques y pilotos. Bajo Hitler, varias comisiones para el intercambio de experiencias y la adquisición de varios trastos militares viajaron activamente. Como parte de este trabajo, por ejemplo, se compró un pescador de reconocimiento ligero, que comenzamos a producir con el nombre de cigüeña.
          2. pilot8878
            pilot8878 7 julio 2016 21: 11
            0
            Cita: papas-57
            Y los diseñadores alemanes trabajaron en nuestras oficinas de diseño, diseñaron tanques, armas, aviones. Lea las memorias de nuestros diseñadores sobre aquellos tiempos, los alemanes aparecen en todas partes y en posiciones bastante altas.

            Así que estoy tratando de escuchar al menos una respuesta clara: ¿QUÉ SE DISEÑÓ? O lo más importante que decir, y luego incluso el pasto no crece Asociación todo el tiempo: diseñado - diseñado, pero no diseñado. riendo
            Soy consciente de los hechos que han tenido lugar, pero hay algunos matices: hasta finales de 1933, el trabajo de TODOS los especiales. Las escuelas se redujeron por iniciativa de la parte alemana, y el trabajo real no se ha llevado a cabo desde aproximadamente 1929. Si es necesario, puedo aclarar.
        3. SMikhalych
          SMikhalych Junio ​​23 2016 14: 09
          -2
          Cita: pilot8878
          Dado que está tan informado sobre todo, negocie: cuéntenos con hechos cuántos pilotos se capacitaron, qué tipo de máquinas se diseñaron, cuántas se construyeron y, al mismo tiempo, cuéntenos en qué año terminó esta colaboración. Sin esta información, te pongo menos por ... un tiro de carnero.

          Pon tu menos en ti ... está claro dónde.
          ... qué máquinas se diseñaron, cuántas se construyeron, al mismo tiempo nos dicen en qué año terminó esta colaboración

          ¿Qué es esta tontería de una imaginación enferma? engañar
          Le di un enlace al material citado. Y luego comienza: dale un pez, un fuego ... ¿pero te ves débil?
          Entonces menos el retorno con total responsabilidad ...)))
          En cuanto a Vitebsk, recomiendo encontrar memorias de la Fe de las Armas. El resto de la información es recopilada poco a poco por los motores de búsqueda bielorrusos, pero también necesita datos oficiales publicados))). Duc bandera en mano y Google para ayudar.
        4. sgazeev
          sgazeev Junio ​​23 2016 20: 27
          0
          Cita: pilot8878
          Cita: SMikhalych
          No en algunos, sino en otros bastante específicos, por ejemplo, en la reconstrucción de la aviación alemana ...
          ... Hay información de que algunos de los pilotos de la Luftwaffe, liderados por Goering, realizaron prácticas en el aeropuerto, que aún no se ha abierto y se encuentra en el territorio de Vitebsk. Y todo esto fue antes de la Segunda Guerra Mundial.

          Dado que está tan informado sobre todo, llegue a un acuerdo: cuéntenos con hechos cuántos pilotos se capacitaron, qué tipo de máquinas se diseñaron, cuántas se construyeron y, al mismo tiempo, cuéntenos en qué año terminó esta colaboración. Sin esta información, te pongo menos por ... un tiro de carnero.

          "Tratado de no agresión soviético-alemán" Prensa extranjera sobre el tratado de no agresión soviético-alemán (Leningradskaya Pravda, URSS) http://politicon1.at.ua/forum/34-2594-2
        5. NikolaiN
          NikolaiN Junio ​​24 2016 07: 30
          +3
          Cita: pilot8878
          Cita: SMikhalych
          No en algunos, sino en otros bastante específicos, por ejemplo, en la reconstrucción de la aviación alemana ...
          ... Hay información de que algunos de los pilotos de la Luftwaffe, liderados por Goering, realizaron prácticas en el aeropuerto, que aún no se ha abierto y se encuentra en el territorio de Vitebsk. Y todo esto fue antes de la Segunda Guerra Mundial.

          Dado que está tan informado sobre todo, llegue a un acuerdo: cuéntenos con hechos cuántos pilotos se capacitaron, qué tipo de máquinas se diseñaron, cuántas se construyeron y, al mismo tiempo, cuéntenos en qué año terminó esta colaboración. Sin esta información, te pongo menos por ... un tiro de carnero.


          De hecho, muchos "olvidan" que todas estas escuelas fueron cerradas y la cooperación terminó con la llegada al poder de Hitler. (Lipetsk se cerró, si no me equivoco, el 15 de septiembre de 1933) Y Alemania antes de Hitler, esta es "otra" Alemania y se asoció con la República de Weimar y no con los nazis ...
      2. bovig
        bovig Junio ​​22 2016 21: 22
        +2
        Cita: SMikhalych
        Aún en secreto. 16.4. En 1922 representantes de la RSFSR y Alemania en Rapallo firmaron un tratado de paz que, entre otras cosas, preveía la cooperación en el campo militar. En 1925, en el territorio de la URSS en Lipetsk, se lanzaron cursos secretos para entrenar a pilotos alemanes y pilotos observadores. En la propia Alemania, la Fuerza Aérea comenzó a revivir en el marco de varias organizaciones supuestamente públicas, como la Asociación Alemana de Deportes Aéreos ".

        ¿Y con quién, en esos años, el RSFSR podría colaborar mientras aún estaba en aislamiento internacional?)))) Sí, y los nazis llegaron al poder en Alemania solo en 1933, pero incluso en esos años no informaron a nadie de sus planes ... Su agresividad La política internacional comenzó a manifestarse en vísperas de la guerra. Por cierto, Inglaterra colaboró ​​con la Alemania fascista no menos (si no más). No entiendo, ¿con qué pista trajiste este hecho?
        1. SMikhalych
          SMikhalych Junio ​​23 2016 14: 15
          -5
          Cita: bovig
          No entiendo, ¿con qué pista trajiste este hecho?

          ¿Y de dónde viene la pista? Encontré este material en la red, le di un enlace, ¿qué más se necesita? Todos buscan encontrar algún tipo de subtexto ...
      3. serezhasoldatow
        serezhasoldatow Junio ​​22 2016 21: 59
        +2
        Has traído un poco de información, agrego.
      4. AllXVahhaB
        AllXVahhaB Junio ​​24 2016 07: 35
        +2
        Cita: SMikhalych
        ¡Hay información de que parte de los pilotos de la Luftwaffe encabezados por Goring se sometieron a pasantías en el aeródromo, que aún no se ha abierto y se encuentra bajo el territorio de Vitebsk! Y todo esto fue antes de la Segunda Guerra Mundial.

        ¡No fue como antes de la Segunda Guerra Mundial, fue antes de que los nazis llegaran al poder! Una alianza con Alemania, incluso militarmente, es un contrapeso natural para los anglosajones y su peor pesadilla. ¡Es por eso que apoyaron el ascenso al poder del régimen fascista anticomunista, en el que terminó la cooperación militar!
      5. MrK
        MrK Junio ​​25 2016 17: 46
        +1
        Cita: SMikhalych
        ¡Hay información de que parte de los pilotos de la Luftwaffe encabezados por Goring se sometieron a pasantías en el aeródromo, que aún no se ha abierto y se encuentra bajo el territorio de Vitebsk! Y todo esto fue antes de la Segunda Guerra Mundial.


        Querido SMihalych, modestamente silencioso, que todo fue antes de la llegada de Hitler al poder.
    5. Denis Obukhov
      Denis Obukhov Junio ​​22 2016 21: 11
      -2
      La repisa de Bialystok es una cuña soviética profundamente incrustada en el cuerpo de Polonia conquistada por Hitler. 41 de junio. El 10º Ejército del Frente Occidental estaba allí más afilado que la cuña. El mayor general KD Golubev ordenó al ejército. Hitler no tenía nada igual a ese ejército en ese momento. ni Roosevelt ni Churchill. El 10º Ejército incluía 5 cuerpos, 2 mecanizados (6º y 13º) 1 caballería (6º) y 2 fusiles (1º y 5º). Total; tanque -4, motorizado 2, infantería 6, caballería 2, aviación 1. Acerca del poder del 10 ° ejército. En la novena avaadivisia había 9 combatientes solos. El color y el orgullo del décimo ejército eran el sexto cuerpo mecanizado.435 tanques, 10 vehículos blindados, 6 morteros, 1021 antitanques y 229 cañones antiaéreos. Este ejército no estaba preparado para la defensa.
      1. B-15
        B-15 Junio ​​24 2016 06: 14
        0
        Para completar, debe agregar la proporción de nueva tecnología a la antigua y la preparación para el combate de estas partes (personal capacitado, capacidad de servicio del equipo) el 22.06.1941/XNUMX/XNUMX.
        Entonces es posible hablar sobre algún tipo de cuña.
        Y así, por desgracia, solo números. Solo planea preparar un golpe de represalia de fuerza aplastante.
        Encuentre al menos un documento que habla de preparar a la gente para un ataque contra Alemania. Sin esto, uno no puede tener el espíritu y la actitud apropiados para la victoria. Habrá tales documentos - ven.
    6. Denis Obukhov
      Denis Obukhov Junio ​​22 2016 21: 12
      + 10
      La gente confunde cosas diferentes. “¿Rusia-RSS iba a atacar a Alemania primero?” Y “¿Rusia-URSS iba a luchar contra Alemania en su territorio”?

      ¿El primero en atacar a Alemania? Es decir, ¿el primero en declarar la guerra a Alemania? Stalin y el gobierno soviético no fueron suicidas. Por lo tanto, para declarar la guerra a Alemania, primero fue necesario concluir un acuerdo con Inglaterra y entrar en la guerra del lado de Inglaterra. En este caso, sería posible declarar primero la guerra a Alemania. Pero aquí está la posibilidad de llegar a un acuerdo con Inglaterra: ¿hubo tal oportunidad hasta el 22 de junio de 1941?

      En cuanto a "luchar en el territorio de Alemania", una pregunta sin sentido. Por supuesto, después del ataque alemán, todos pensaron que Rusia-URSS repelería rápidamente el golpe de los fascistas y pasaría al territorio enemigo para su completa derrota. De hecho, toda la política se basó en este cálculo: repeler el primer golpe y derrotar al enemigo en su territorio.

      PD: Añadiré que el gobierno soviético y Stalin no fueron suicidas. Pensemos un poco: ¿qué pasaría si el Ejército Rojo realizara un ataque preventivo contra los fascistas en territorio fascista? ¿Y cómo se comportarían los Estados Unidos e Inglaterra? Con una alta probabilidad declararían a la URSS un agresor, y comenzaron a ayudar bajo el Préstamo y Arriendo de Alemania. Además, los EE. UU. Podrían hacerlo de manera bastante legal, siendo una parte neutral. Y los británicos rápidamente harían las paces con los alemanes.
      1. bovig
        bovig Junio ​​22 2016 22: 07
        +3
        Cita: Denis Obukhov
        La gente confunde cosas diferentes. “¿Rusia-RSS iba a atacar a Alemania primero?” Y “¿Rusia-URSS iba a luchar contra Alemania en su territorio”?

        ¿El primero en atacar a Alemania? Es decir, ¿el primero en declarar la guerra a Alemania? Stalin y el gobierno soviético no fueron suicidas. Por lo tanto, para declarar la guerra a Alemania, primero fue necesario concluir un acuerdo con Inglaterra y entrar en la guerra del lado de Inglaterra. En este caso, sería posible declarar primero la guerra a Alemania. Pero aquí está la posibilidad de llegar a un acuerdo con Inglaterra: ¿hubo tal oportunidad hasta el 22 de junio de 1941?

        En cuanto a "luchar en el territorio de Alemania", una pregunta sin sentido. Por supuesto, después del ataque alemán, todos pensaron que Rusia-URSS repelería rápidamente el golpe de los fascistas y pasaría al territorio enemigo para su completa derrota. De hecho, toda la política se basó en este cálculo: repeler el primer golpe y derrotar al enemigo en su territorio.

        PD: Añadiré que el gobierno soviético y Stalin no fueron suicidas. Pensemos un poco: ¿qué pasaría si el Ejército Rojo realizara un ataque preventivo contra los fascistas en territorio fascista? ¿Y cómo se comportarían los Estados Unidos e Inglaterra? Con una alta probabilidad declararían a la URSS un agresor, y comenzaron a ayudar bajo el Préstamo y Arriendo de Alemania. Además, los EE. UU. Podrían hacerlo de manera bastante legal, siendo una parte neutral. Y los británicos rápidamente harían las paces con los alemanes.

        ¡Este es el punto!
      2. andrew42
        andrew42 Junio ​​25 2016 12: 22
        0
        No solo empezarían a ayudar. Gran Bretaña firmaría inmediatamente una paz separada con Alemania y enviaría cuerpos expedicionarios al este. Es un asunto sencillo. Estos caballeros británicos han tenido la mano llena de tales cambios durante los últimos 4 siglos. Y en Francia, el gobierno de Vichy se habría preocupado de la misma forma. Más materias primas "privadas" y asistencia técnica militar del exterior. Sí, entonces nos hubieran llevado más allá de los Urales. Sobre los huesos, sobre sus cadáveres, pero habrían conducido. Planear un ataque de la Unión Soviética a Alemania en tales condiciones solo podría ser un paso completo, bueno, o un "liberal" moderno.
    7. Cresta999
      Cresta999 Junio ​​24 2016 18: 38
      0
      ¡Llamo su mayor atención al hecho de que la URSS cooperó con Alemania sólo ANTES de que Hitler llegara al poder! Y a expensas de Alemania. Creo que este es un punto importante para recordar.
  2. Rurikovich
    Rurikovich Junio ​​22 2016 17: 50
    + 13
    Esto no prueba nada para quienes reciben el tenge verde por su "investigación" en el campo de la historia. Al fin y al cabo, quien paga al historiador es quien baila, y si orinan contra el viento, todo saldrá como rocío. Y tales documentos serán declarados una falsificación del sangriento régimen de Putin y seguirán cantando canciones sobre el imperio del mal.  solicitar O se callarán obstinadamente, como callan la realidad actual, que está en desacuerdo con el oficialismo de los medios de comunicación occidentales, con el objetivo de desacreditar a Rusia ...
    hi
  3. vladfill
    vladfill Junio ​​22 2016 17: 52
    +4
    Y los documentos - where7
    1. Homo
      Homo Junio ​​22 2016 18: 09
      +3
      Cita: vladfill
      Y los documentos - where7

      Como lástima, personalmente no ha sido entregado por mensajería! Queja al TEDH, escriba con urgencia! riendo
      PD Y esto es así, para el desarrollo general: "Durante su discurso, presentó los documentos más importantes tanto de la era de la Segunda Guerra Mundial en sí como de los años anteriores. Entre los documentos se encuentran materiales de la inteligencia alemana de 1940-1941 y el interrogatorio previamente clasificado del mariscal de campo alemán Friedrich Paulus".
    2. Shadowcat
      Shadowcat Junio ​​22 2016 18: 34
      +1
      Este evento sucedió solo hoy. Esperemos un par de días y los escaneos aparecerán, posiblemente, incluso en Wikipedia
  4. Dmitry Potapov
    Dmitry Potapov Junio ​​22 2016 17: 53
    +3
    ¿Liberasty se metió en la ingle? En su introducción, la era EBN es un triunfo puro de la democracia y Hitler es un gato blanco y esponjoso.
  5. Tirador de montaña
    Tirador de montaña Junio ​​22 2016 18: 00
    +6
    Los ganadores escriben la historia. O los que se consideran así. Geyropeytsy con hegemones repentinamente decidió que eran ellos (junto con Alemania y sus aliados) quienes fueron los vencedores, y se apresuraron con todas sus fuerzas ... No se arrepintieron del dinero. Bueno, sabemos quién ganó. Y no sucumbiremos a las provocaciones.
  6. masiya
    masiya Junio ​​22 2016 18: 06
    +1
    Y quién lo dudaría, solo era necesario hablar de eso hace 40-45 años para todo el mundo, tal vez no habría 90 con liberales y denunciantes, y el khrush ya no sería relevante en sus revelaciones de Stalin. En los años 60, Brezhnev comenzó a hacer retroceder todo, pero aparentemente la fiesta se estaba desacelerando ... da miedo admitir algo que ellos mismos no entendieron ... y ahora el resultado ahora está saliendo parcialmente ...
  7. Ivan Ivanych
    Ivan Ivanych Junio ​​22 2016 18: 09
    +9
    Tal vez dirán la verdad sobre Katyn. Tal vez lo suficiente para verter la basura?
    1. bovig
      bovig Junio ​​22 2016 20: 32
      +3
      Cita: Ivan Ivanovich
      Tal vez dirán la verdad sobre Katyn. Tal vez lo suficiente para verter la basura?

      De Katyn se sabe desde hace tiempo que "los documentos más probatorios" resultaron ser inventados - algunos de ellos llevaban el sello del Comité Central del PCUS, que ni siquiera estaba a la vista ...)) Dios marca al pícaro y comete errores ... Por cierto, las afirmaciones de los familiares de las víctimas Katyn nunca fue aceptada por Rusia en la corte internacional ... Solo que no hubo ruido fuerte sobre esta historia, tal vez para salvar la cara de Medvedev ...
  8. wanderer_032
    wanderer_032 Junio ​​22 2016 18: 09
    +2
    Gestor de archivos:
    En primer lugar, a pesar de la propaganda falsamente afirmada, especialmente en los países occidentales, la Unión Soviética no planificó una guerra agresiva contra nadie, su planificación militar estaba total y enteramente dirigida a asegurar la defensa del país. La lucha ofensiva fue considerada solo como una respuesta a la agresión. Esto tiene evidencia documental, incluyendo documentos alemanes. Segundo: las acusaciones de que alguien en la dirección superior de la URSS supuestamente no creía en la posibilidad de un enfrentamiento militar con Alemania y sus aliados también son infundadas, injustas y poco profesionales. El estudio de los documentos de archivo muestra que el liderazgo de la URSS estaba al tanto de la situación y, en la medida de sus capacidades militares y económicas, tomó las medidas apropiadas. La única pregunta es cuán efectivas y suficientes fueron estas medidas al comienzo de la guerra.


    A partir de esto hubo que empezar. Y durante mucho tiempo.
    1. bovig
      bovig Junio ​​22 2016 20: 24
      +1
      Cita: wanderer_032
      Gestor de archivos:
      En primer lugar, a pesar de la propaganda falsamente afirmada, especialmente en los países occidentales, la Unión Soviética no planificó una guerra agresiva contra nadie, su planificación militar estaba total y enteramente dirigida a asegurar la defensa del país. La lucha ofensiva fue considerada solo como una respuesta a la agresión. Esto tiene evidencia documental, incluyendo documentos alemanes. Segundo: las acusaciones de que alguien en la dirección superior de la URSS supuestamente no creía en la posibilidad de un enfrentamiento militar con Alemania y sus aliados también son infundadas, injustas y poco profesionales. El estudio de los documentos de archivo muestra que el liderazgo de la URSS estaba al tanto de la situación y, en la medida de sus capacidades militares y económicas, tomó las medidas apropiadas. La única pregunta es cuán efectivas y suficientes fueron estas medidas al comienzo de la guerra.


      A partir de esto hubo que empezar. Y durante mucho tiempo.

      Cuando se juega al tonto, la carta de triunfo principal se deja al final del juego, pero no se cae al principio ...)) Durante la batalla en el Kursk Bulge, las principales fuerzas de ataque fueron apreciadas hasta un momento crítico, es por eso que ganaron, rompiendo la cresta de la Wehrmacht por completo.
  9. Monos
    Monos Junio ​​22 2016 18: 15
    + 22
    Un punto interesante: para nosotros, el Día del Dolor es el comienzo de la guerra (June 22), para Occidente - su final (May 8).
    Nos lamentamos por los muertos, y tienen la lógica, según tengo entendido, esto: no solo pusieron mucha gente, sino que no lograron sus objetivos. Pechalka.
    1. Basarabas
      Basarabas Junio ​​23 2016 08: 19
      +1
      Bueno, sí. Tenemos pena de que la guerra haya comenzado. Y tienen la tristeza que terminó (
  10. wadim13
    wadim13 Junio ​​22 2016 18: 21
    +4
    ¿Qué absurdo? ¿Cómo puede una persona sensata incluso entrar en una discusión sobre la posibilidad de un ataque de la URSS en el Tercer Reich? Chicos mayores de 35 años, ¿en qué país fueron criados? ¿La olvidaste? No me he olvidado de mi abuelo, aunque vivo en la antigua URSS.
    1. Camarada glebov
      Camarada glebov Junio ​​22 2016 18: 30
      + 14
      Vamos, tenía un amigo historiador antisoviético-rusófobo, quien en una conversación, tratando de "bajar" la URSS, me demostró que nuestros guerreros eran estúpidos, porque al tener el T-34 más nuevo al comienzo de la guerra, perdieron ante los "civilizados" sobre los "viejos", y a través de Durante 10 minutos contó lo estúpidos que eran los ingenieros y diseñadores rusos, porque los alemanes llegaron a Moscú en "Tigres" (sí, estaba cerca de Moscú, y fue en los "Tigres" y no hay argumentos de que el "Tigre" solo fue a probar en 42 no trabaja, ya que tiene un "diploma"), y nos peleamos en teteras oxidadas. No vio ninguna contradicción interna, eran "primicias". Y esos idiotas clínicos: dos cubos en cada esquina, estoy seguro de que ningún documento los probará. Cuantos más argumentos "en contra", más "a favor". Aquí solo KPVT ayudará.
      1. wadim13
        wadim13 Junio ​​22 2016 18: 47
        +6
        Camarada Glebov, creo que nuestra experiencia de vida no nos permitirá identificar al ganador final en términos de los idiotas clínicos encontrados en el camino de la vida. Nuestra tarea con usted no es ensuciarlos, entrar en sus discusiones. :-)
        1. seveddi
          seveddi Junio ​​22 2016 19: 16
          +9
          Todavía es necesario debatir, de lo contrario, no tendrás tiempo para mirar atrás ya que todos estarán de acuerdo con estos "idiotas clínicos".
          1. Pereira
            Pereira Junio ​​22 2016 21: 03
            +3
            Lo más peligroso es que estos clínicos (sin comillas) gritan sobre aquellos que realmente entienden el tema.
      2. serezhasoldatow
        serezhasoldatow Junio ​​22 2016 22: 01
        +1
        ¿Pero vale la pena gastar un calibre tan grande en idiotas?
  11. Dr. Bormental
    Dr. Bormental Junio ​​22 2016 18: 23
    +6
    Es necesario digitalizar y poner estos documentos en el dominio público ... dejar que los liberalistas y otros turbios se ahoguen en la bilis
  12. ALABAY45
    ALABAY45 Junio ​​22 2016 18: 24
    +1
    Entonces, yo mismo sé lo que es: "Sov.secretno" y "DSP" ...! O tal vez es suficiente para guardar secretos, bajo diferentes "buitres" allí?! Eso es, chicos, ¡el juego está abierto! Bueno, ¿no se pueden "75 años", "100" años "y" guardar para siempre "? recurso
    1. Shadowcat
      Shadowcat Junio ​​22 2016 18: 39
      +3
      Hay cosas, nombres y apellidos, apodos y seudónimos que no vale la pena revelar, e incluso Dios prohíbe decirlo en voz alta: esto puede pasar a toda la red de agentes o exponer figuras activas del país (y no estoy hablando del aparato estatal).
      1. ALABAY45
        ALABAY45 Junio ​​22 2016 20: 16
        0
        "Hay cosas, nombres y apellidos, apodos y seudónimos que no conviene dar a conocer ..."
        Icon-habló! amarrar Apodos para ladrones y perros, seudónimos para escritores, nombres y apellidos, para ciudadanos comunes ...! ¡¿Sobre "cosas", iluminar ?! guiñoSudoplatov, ¿no está incluido en la lista? ¡Ay, entré, en contra de su secreto imaginario ... Solo 75 años ... desde el comienzo de la guerra!
        1. Shadowcat
          Shadowcat Junio ​​22 2016 21: 59
          0
          Rocía un poco de agua porque arde contigo.
          Apodo: un apodo para una persona que está en una organización secreta, incluido un apodo de partido para muchos miembros destacados de organizaciones de partido durante su existencia ilegal.
          El resto está en la misma sección. Cosas de los mismos documentos. Sudoplatov no tengo honor saber.
          Es necesario almacenarlo para abrirlo en un momento estrictamente necesario, de lo contrario podrían haberse evaporado por los esfuerzos de algunos socios, o incluso haber sido malinterpretados.
          1. ALABAY45
            ALABAY45 Junio ​​22 2016 22: 08
            +2
            "... Sudoplatov no tengo el honor de saber ..."
            No tengo mas preguntas ...! hiExamen estatal unificado ... diagnóstico, eka, "pinchaste" ... recurso
            1. Shadowcat
              Shadowcat Junio ​​22 2016 22: 48
              -2
              Y veo que eres médico una vez que haces los diagnósticos.
              1. ALABAY45
                ALABAY45 Junio ​​22 2016 23: 04
                +2
                Por cierto, ¿has descubierto quién es Sudoplatov? Inmediatamente, haré una reserva, no debes buscar su nombre en las secciones: "Los 10 mejores actores cómicos de Hollywood" y "Los personajes más famosos de los videojuegos" ... Y, trabajar con ortografía y puntuación (sí, estos son largos e inusuales palabras! Espero que no te asusten!), "elévate por encima de ti mismo" ... sonreír
                1. Shadowcat
                  Shadowcat Junio ​​22 2016 23: 37
                  -4
                  Aquí estoy sorprendido por el amor de estigmatizar todo y a todos. Lo entiendes muy bien, ¿recuerdas los mil setenta y dos caracteres? Frio. Pero aquí vale la pena encontrar a alguien que sea inferior en algo, o que no esté suficientemente iluminado en el tema, e inmediatamente lo pisotee en la tierra, lo manche en el piso y lo marque con un tipo sin educación.
                  Perfectamente. ¿O tal vez usted, un erudito incomparable, podrá leer tales rencores? ไม่รู้ จริงๆ ว่า เค้า นำ เข้า มายัง ไง
                  Creo que no puedes determinar de inmediato en qué idioma está escrito, cuántas palabras hay en la oración. No puedo confesar honestamente de inmediato, pero estoy estudiando en silencio para traer a la alcancía los idiomas que ya conozco.
                  Y sí, recordó Sudoplatova. Sudoplatov Grisha, él y yo estábamos en quinto grado, seis meses, después de que me mudé debido al trabajo de mi padre. Fue hace unos veinte años y no recordaba de inmediato. Pero tú, ¿cómo lo conoces?
          2. lwxx
            lwxx Junio ​​22 2016 23: 23
            +4
            Sudoplatov No tengo honor saber. ¿Estás con tanto conocimiento y tales estrellas? wassat Sería más cuidadoso aquí en el sitio, todas las mismas personas, en su mayor parte, con una buena educación y muchos militares. Antes de escribir, a veces es mejor guardar silencio, casarse con uno inteligente. Tienes razón sobre los apodos y los seudónimos.
  13. Stas157
    Stas157 Junio ​​22 2016 18: 33
    +8
    Sabemos quién y por qué está hablando sobre el hecho de que la URSS supuestamente atacaría a Alemania. ¡Quieren equiparar a los comunistas con los nazis! ¡El cinismo de la situación es que somos acusados ​​de lo que no hicimos! Y, según una persona famosa, la historia no tolera el modo subjuntivo.
    Bueno, me gustaría dar un hecho bien conocido de que Stalin durante el ataque alemán a la URSS, según testigos presenciales, en el primer momento estaba tan deprimido que no comenzó a apelar a la gente sobre el ataque alemán, sino que se lo ordenó a Molotov. ¡Bueno, Stalin no parecía un hombre que quisiera atacar un país que conquistó la mitad de Europa!
    1. Apasus
      Apasus Junio ​​22 2016 19: 00
      +3
      Cita: Stas157
      ¡El cinismo de la situación es que somos acusados ​​de lo que no hicimos! Y, según una persona famosa, la historia no tolera el modo subjuntivo.

      Hay un cinismo lógico y decidido, para vincular todas las acciones posibles e imposibles de las autoridades de la URSS a la Rusia moderna, presentar requisitos para hechos históricos e intentar vincular a Putin con las decisiones de Stalin y el partido.
      En realidad, existe una definición estricta para tales acciones y se llama guerra de información.
  14. Verdun
    Verdun Junio ​​22 2016 18: 41
    +3
    Me pregunto cuántas veces tendré que demostrar que el agua está húmeda y que la Tierra está girando. Además, cada vez que presenta nuevas pruebas ...
  15. NDR-791
    NDR-791 Junio ​​22 2016 18: 42
    +1
    Cita: alex_V15
    ¡Me parece que todavía no están haciendo algo con un cojín!
    Alguien allí en Europa será muy poco saludable.

    ¡Muy bien notado! ¡Aún no hemos revisado la "Historia de la 2WW" británica en cuarenta y seis volúmenes! Es algo imprudente por parte de la Unión Europea que intenta deshacerse, sin importar qué es responsable de algo por tradición.
  16. masiya
    masiya Junio ​​22 2016 18: 49
    +4
    El tema equivocado se eligió como negativo, de nuevo algún tipo de pudrición liberal apesta ... sin palabras ...
  17. Ze Kot
    Ze Kot Junio ​​22 2016 18: 58
    -7
    Es decir, nos dan, como confirmación de la ausencia de planes soviéticos para atacar Alemania, ¿leer el testimonio de un oficial alemán de que Alemania no planeaba llevar a cabo la Operación León Marino contra Gran Bretaña?

    ¿Qué hay para tonterías?

    ¿A qué "víctimas del examen" está destinado esto?


    No me sorprendería que desclasificaran una servilleta con la inscripción: "En los años cuarenta y 40 ordeno no atacar a Alemania. Stalin".
    1. vanavatny
      vanavatny Junio ​​22 2016 20: 39
      -1
      ahora te llamarán adherente del rezun, pero el artículo es desvaríos de caballos engañar ¿Cuál es la diferencia con el opus de un traidor? el enfoque es aún más idiota: algún tipo de material de inteligencia alemana y ... Paulus, no te enfades, eso es una explosión, entonces podemos mostrar algo de nuestros archivos, al menos una de las opciones en caso de guerra, por ejemplo, un cobarde alemán muerto desenterrado - super negativas
      1. Ze Kot
        Ze Kot Junio ​​22 2016 22: 59
        -1
        Cita: vanavatny
        ahora te llamarán adherente del rezun, pero el artículo es desvaríos de caballos



        Por eso digo que el artículo no tiene sentido.

        Ya menos activamente guiño
    2. Dos manos
      Dos manos Junio ​​23 2016 04: 47
      -1
      "Durante su discurso, presentó los documentos más importantes tanto de la era de la Segunda Guerra Mundial como de los años anteriores. Entre los documentos se encuentran materiales de la inteligencia alemana de 1940-1941 y el interrogatorio previamente clasificado del mariscal de campo alemán Friedrich Paulus".
      Léelo de nuevo, luego tacha el interrogatorio de Paulus y léelo de nuevo.
      1. Ze Kot
        Ze Kot Junio ​​23 2016 22: 52
        -1
        Cita: Zweihander
        Léelo de nuevo, luego tacha el interrogatorio de Paulus y léelo de nuevo.


        En primer lugar, no me molestes.
        En segundo lugar, donde en la frase: "Durante su discurso, presentó los documentos más importantes tanto de la época de la Segunda Guerra Mundial como de los años anteriores. Entre los documentos se encuentran materiales de la inteligencia alemana de 1940-1941", se dice que la URSS no iba a atacar ¿Alemania? Generalmente no se habla de la URSS.
        1. Dos manos
          Dos manos Junio ​​24 2016 05: 00
          0
          ¿No sabes leer? Al parecer, todavía no. Incluso lo destacaré para usted, de repente le llegará el significado: "Hoy, en el día del 75 aniversario del ataque alemán a la Unión Soviética, el jefe del Archivo Central del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, Igor Permyakov, habló en una conferencia científica internacional llamada" 75 años del comienzo de la Gran Guerra Patria: catástrofe ”. Durante su discurso, presentó Los documentos más importantes tanto de la era de la Segunda Guerra Mundial como de sus años anteriores. Entre los documentos se encuentran materiales de inteligencia alemanes de 1940-1941 y el mariscal de campo alemán previamente interrogado en secreto Friedrich Paulus.

          de Los materiales que se recolectaron en la Alemania nazi antes de que comenzara la invasión de la Unión Soviética, seguidos de una clara refutación de las numerosas declaraciones de pseudo expertos que hablaron con el espíritu de que la Unión Soviética "estaba preparando un ataque contra Alemania". Igor Permyakov presentó la documentación más importante de la cual (de informes de inteligencia alemana y declaraciones de Paulus) se deduce que La Unión Soviética ni en 1940 ni en 1941 hizo preparativos para un ataque contra el Tercer Reich. Los documentos desmienten el mito formado por ciertos círculos sobre la inminente “agresión soviética” ”.

          Esta es la primera cosa.
          En segundo lugar, en Internet, bajo las condiciones de anonimización, se acepta que se dirija a "usted", sería el momento de acostumbrarse y no llorar por esto. ¿Cómo sé si eres una niña de ocho años, un bot o un gato?
          1. Ze Kot
            Ze Kot Junio ​​24 2016 11: 00
            0
            Cita: Zweihander
            ¿Cómo sé que tal vez eres una niña, un bot o un gato de ocho años?


            En esto necesito meter? ¿Y qué tiene que ver internet con eso? Si una persona no se cría, entonces se comporta así en todas partes.

            Cita: Zweihander
            ¿No puedes leer? Aparentemente no. Incluso te delataré, de repente el significado te alcanzará


            Esto, al parecer, no sabes leer. Y no hay relación causal. El testimonio de un oficial alemán y la inteligencia alemana NO es una prueba de que la URSS no iba a atacar a Alemania. Me muestras los documentos desclasificados nacionales, donde se pueden leer.
  18. Omsk
    Omsk Junio ​​22 2016 19: 00
    +6
    Sería extraño si no hubiera intentos de reescribir la historia. Casi toda Europa era un aliado de Hitler o estaba debajo de él. quien ahora es una cacería para recordar. Los polacos gritan más fuerte, prudentemente silenciosos sobre la campaña conjunta con los alemanes en Checoslovaquia y los intentos de unirse al eje. Turt al menos desclasifica todos los documentos, Occidente volará en su pipa ...
  19. LÄRZ
    LÄRZ Junio ​​22 2016 19: 00
    +1
    ¡Mdja, cuántos documentos más se clasifican! Y publicarlos de ninguna manera imposible. Es una lástima. Ni siquiera puedo imaginar la cantidad de información secreta que se almacena en nuestro archivo:
    El Archivo Militar y Naval Central (TSVMA) es un archivo departamental ruso, una rama del Archivo Central del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, y es un depósito departamental de documentos de la Armada. Hay más de dos millones de documentos en el archivo.Incluido en 6 miles de fondos y que abarca el período de 1941 a 1993 año. Este es uno de los archivos más grandes de Rusia que contiene documentos de la Gran Guerra Patriótica. El archivo está subordinado al Estado Mayor de la Armada Rusa (Ministerio de Defensa de la Federación Rusa) como departamento. Dirección: 188300, Rusia, Región de Leningrado, Distrito de Gatchina, Ciudad de Gatchina, Avenida Krasnoarmeysky, Edificio Xnumx
    1. pilot8878
      pilot8878 Junio ​​22 2016 20: 08
      +1
      Cita: LÄRZ
      en nuestro archivo

      En nuestro: ¿En el sentido del mar o Gatchina?
      1. LÄRZ
        LÄRZ Junio ​​22 2016 20: 38
        +2
        Cita: pilot8878
        En nuestro: ¿En el sentido del mar o Gatchina?

        EN NUESTRO, TSVMA, GATCHINSKY!
        1. pilot8878
          pilot8878 Junio ​​23 2016 00: 21
          +1
          quote = LÄRZ] EN NUESTRO, TSVMA, GATCHINSKY! [/ quote]
          Compatriota. guiño [
    2. Stas57
      Stas57 Junio ​​24 2016 10: 22
      0
      ¿Y para qué los necesitas?
      Los leerás, por ejemplo, no tengo problemas con los archivos.
  20. avg-mgn
    avg-mgn Junio ​​22 2016 19: 15
    0
    Amigos, ¿dudan de que los historiadores alemanes supieran sobre el verdadero estado de cosas y los planes de la Wehrmacht sin publicar estos documentos? No subestimemos la historia como ciencia y no mezclar con la política.
  21. user3970
    user3970 Junio ​​22 2016 19: 21
    +5
    Fue, fue. Personalmente vi Leningrad TV, Canal 5, teleconferencia, transmisión en vivo, en un lado de la pantalla Rezun (Suvorov), en el otro, un equipo de historiadores militares con rayas. Al final de la discusión, los militares admitieron a regañadientes que los planes para un ataque preventivo hacia los campos petroleros de Rumania en el Estado Mayor del Ejército Rojo se estaban elaborando en los juegos del Estado Mayor. Me repetiré. Por cierto, si los documentos que confirman estos hechos se hubieran publicado antes, no habría habido ningún libro de Suvorov "Rompehielos", no habría ganado un dinero muy frágil por falsedad. Así que el presidente, como el último tonto, se está metiendo con los polacos y se disculpa por el tiroteo en Katyn. Pero parece que alguna vez trabajó en agencias especiales. Y el acceso al archivo de Podolsk del Ministerio de Defensa está cerrado incluso para historiadores profesionales. Aunque en la época en que se exportaban toneladas de archivos a Occidente, el archivo de la KGB también se llevó allí, hubo un escándalo en la prensa.
    1. serezhasoldatow
      serezhasoldatow Junio ​​22 2016 22: 03
      +1
      Medvedev no trabajó en los órganos.
  22. afrikanez
    afrikanez Junio ​​22 2016 19: 21
    0
    Rusia ya ha sido “bombardeada” con acusaciones falsas para que el documento desclasificado llegara justo a tiempo. Uno solo puede imaginar cuántas cosas aún no se han desclasificado. qué
  23. fa2998
    fa2998 Junio ​​22 2016 19: 23
    +3
    Cita: Wend
    Pero me pregunto por qué se tardó tanto en publicar estos documentos. Era posible hacer esto antes.

    Nuestros "historiadores del estado" cada cinco años desclasifican un par de trozos de papel, ¡y nuevamente gritan que se está malinterpretando la historia! Y esta historia es diferente para cada gobierno, para cada gobernante, y diferente. Aún tenemos muchos documentos "en almacenamiento especial", "secretos" y simplemente "servicio". Cómo que el nuevo presidente (u otro nombre para el gobernante) desclasificará nuevamente nuevos documentos, y tendremos una nueva mirada a la historia
    el resto será nuevamente reprochado por "falsificación". wassat
    Y qué novedad dijo el empleado del Estado Mayor de Alemania. Todos los cuarteles generales para su trabajo utilizan datos de inteligencia. ¡Qué sabía la inteligencia alemana cuando! Funcionó escandalosamente. Ya en condiciones de combate, los alemanes se familiarizaron con el T-34, KV-1,2. Y trabajaron en el RS (Katyusha ), ¡también se perdió! ¿Cómo supieron acerca de los planes de la URSS, cuando el KV-1 fue conducido de tienda en tienda, A TRAVÉS DE LAS CARRETERAS DEL TRANVÍA en Leningrado, y ellos no lo saben! Por lo tanto, las "consideraciones" de este tipo se mantienen en secreto durante más de 70 años. riendo qué hi
    1. pilot8878
      pilot8878 Junio ​​22 2016 20: 17
      +2
      Cita: fa2998
      Ya en condiciones de combate, los alemanes se encontraron con el T-34, KV-1,2

      E incluso entonces no fueron apreciados. En Guderian, la actitud hacia el T-34 cambia solo cerca de Moscú, cuando es necesario comenzar a encontrar las razones de las derrotas.
      Cita: fa2998
      Lo nuevo fue dicho por un oficial del Estado Mayor alemán. Todas las oficinas centrales utilizan datos de inteligencia para su trabajo.

      Este es el problema del servicio de Canaris, su defecto. Y los cálculos a la hora de construir planos son obra del Estado Mayor. Paulus, como empleado del Estado Mayor y autor de "Barbarroja", describió en qué se basan estos cálculos.
  24. bovig
    bovig Junio ​​22 2016 19: 59
    0
    ¡Bueno, aquí está el semental en el ano para los propagandistas y resunovitas occidentales! ¡Bravo!
  25. Irbis5974
    Irbis5974 Junio ​​22 2016 20: 58
    +6
    [quote = user3970] Lo fue, lo fue. Personalmente vi Leningrad TV, Canal 5, teleconferencia, transmisión en vivo, en un lado de la pantalla Rezun (Suvorov), en el otro, un equipo de historiadores militares con rayas. Al final de la discusión, los militares admitieron a regañadientes que los planes para un ataque preventivo hacia los campos petrolíferos de Rumania en el Estado Mayor del Ejército Rojo se estaban elaborando en los juegos del Estado Mayor. Me repetiré. Por cierto, si los documentos que confirman estos hechos se hubieran publicado antes, no habría habido ningún libro de Suvorov "Rompehielos", no habría ganado un dinero muy frágil por falsedad.
    No quiero decir nada malo sobre su comentario, pero que sepan que los planes de ataques preventivos en diversas situaciones se desarrollaron incluso en el Estado Mayor de la Rusia zarista y el Estado Mayor de la URSS, y el Estado Mayor de la Federación de Rusia ha trabajado y sigue trabajando en este sentido. Pero espero que comprenda la necesidad de preparación para diversas opciones para el desarrollo de una situación situacional, tanto táctica como estratégica. respetuosamente hi
  26. petrovihdanil
    petrovihdanil Junio ​​22 2016 21: 08
    +1
    Estos documentos deberían haber sido desclasificados durante mucho tiempo. Y luego, todo tipo de Rezuny, traidores a la Patria, escribió un montón de libros para difamar a la URSS. Que entonces no entendieron que siempre se libró una guerra informativa e ideológica contra nosotros. Y ella no se detuvo ni un solo momento. Y la URSS no fue derrotada en la Guerra Fría, como lo atribuyen los estadounidenses, y fue arruinada por tres imbéciles borrachos: Alkash Yeltsin, el liberal Shushkevich y el mensajero de Bandera Kravchuk. Qué lugar estaba justo detrás de las rejas o cerca de la pared. Pero Gorbachov, un cobarde y un asociado comprado de Occidente, vendió a todos junto con el traidor Yakovlev e ignoró el referéndum sobre la URSS y no tomó ninguna medida contra ellos.
  27. masiya
    masiya Junio ​​22 2016 21: 10
    -1
    Sí, caballeros, minúsculos, y si no pueden salir de ti ... según la antigua tradición rusa, probablemente no esperen tal cosa en su entorno liberalista ...
  28. Papin
    Papin Junio ​​22 2016 21: 23
    0
    ¡Me gustaría leerlo!
    Me pregunto cuándo se publicarán.
  29. iouris
    iouris Junio ​​22 2016 21: 25
    +1
    El pueblo soviético, la Unión Soviética ganó la guerra. La Federación de Rusia es un proyecto antisoviético. Eso lo dice todo.
  30. Laspie
    Laspie Junio ​​22 2016 21: 50
    -4
    Pero Rezun-Suvorov nunca fue realmente refutado por nadie. Recientemente, se emitió un programa en la televisión rusa que decía que la URSS todavía estaba preparando su primer ataque contra Europa, pero Hitler estaba por delante. Encontraron a alguien que creía en Paulus.
    1. Dos manos
      Dos manos Junio ​​23 2016 04: 56
      +3
      ¿Atacar a Alemania en 1941? Si eres gracioso El análisis más primitivo de la situación político-militar y la industria de los partidos lleva a la conclusión de que 1941 fue el único año en que Alemania tuvo la oportunidad de derrotar a la URSS, que no dejaron de aprovechar. Un golpe a Europa, jajaja, como dijo en voz alta. ¿Y por qué no un golpe a la humanidad? ¿Vencer a los elfos de la luz? ¿Golpear a los bebés de cara pálida?
    2. Orionvit
      Orionvit Junio ​​23 2016 10: 19
      0
      Paulus, por cierto, era mariscal de campo y no era la última persona en el Reich. Pero quién es Rezun-Suvorov es desconocido. Más bien, se sabe, un traidor, y además de la traición en su vida no hizo nada.
    3. iouris
      iouris Junio ​​23 2016 10: 55
      0
      Cita: Laspie
      Pero Rezun-Suvorov, así que nadie lo negó realmente.

      Demasiado honor. Los escritos de Rezun son una guerra ideológica, no una ciencia. La versión de la preparación del ataque soviético contra Europa no aguanta, dado el atraso tecnológico de la URSS, el volumen de producción, el estado de las fuerzas armadas y el factor moral.
      En el caso de una rápida victoria de la URSS sobre una Europa unida dirigida por Hitler Alemania, la entrada de los Estados Unidos en una guerra al lado de una Europa unida era inevitable. El volumen de producción en los Estados Unidos en vísperas de la guerra alcanzó el 40% del mundo; tecnológicamente, los Estados Unidos son el país más avanzado del mundo. Con el comienzo de la Segunda Guerra Mundial, el capital y el oro de Europa se trasladaron a los Estados Unidos. La industria estadounidense durante la Segunda Guerra Mundial nunca fue transferida a rieles militares (!) Después de la guerra, Estados Unidos: alrededor del 60% de la producción mundial y el 70% del oro mundial.
      Uno de los principales objetivos de la política estadounidense en Europa fue la organización de una guerra sangrienta entre la URSS y Alemania, que socava la influencia del Imperio Británico en el continente europeo. Todos estos objetivos se han logrado. El embajador A. Garriman informó en un famoso informe que, según sus estimaciones, las fuerzas del pueblo ruso fueron socavadas irreversiblemente.
      El objetivo principal de Stalin era retener el poder a toda costa (!) Y no dejarse arrastrar a una guerra con los Estados Unidos. Este objetivo también se ha logrado. Las enormes pérdidas de la URSS: este es el precio que la administración estadounidense estaba dispuesta a aceptar.
      Es importante comprender esta lógica de la administración estadounidense hoy, cuando el mundo se encuentra en una situación similar. La URSS en 1991 redujo su población. ¿Quién es el siguiente?
  31. Kostya Andreev
    Kostya Andreev Junio ​​22 2016 21: 58
    0
    Espero con interés el documento. Así es. Esperemos que haya un enlace. O alguien de los miembros del foro lo dará
    1. tirador deshonrado
      tirador deshonrado Junio ​​23 2016 02: 43
      -1
      Cita: Kostya Andrei
      Espero con interés el documento. Así es. Esperemos que haya un enlace. O alguien de los miembros del foro lo dará

      espera espera) ,,,, pero si lo esperas es una pregunta.
  32. Papandopulo
    Papandopulo Junio ​​22 2016 23: 18
    +2
    Atacar a Alemania es librar una guerra con tres países bajo el pacto Roma-Berlín-Tokio. Tal vezdespués de la Wehrmacht aterrizaríay por un tiempo empantanado en Inglaterra, la URSS valdría la pena, pero en 1941 seguro, no. Entonces Hitler del este no estaba en peligro.
    1. tirador deshonrado
      tirador deshonrado Junio ​​23 2016 02: 39
      0
      crees que si la urss atacaría a Alemania, entonces los aliados se harían famosos), pero nunca lo harían.
  33. Falcon5555
    Falcon5555 Junio ​​23 2016 03: 10
    +1
    Parece que todos saben que Hitler no inició Barbarroja porque tenía miedo de un golpe en la espalda de Stalin, en cualquier caso, no habló de eso. ¿Por qué específicamente? - Las opiniones pueden ser diferentes. Es probable que prive a Inglaterra de otro aliado y lo obligue a rendirse, así como a obtener tierras y recursos, según su Mein Kampf. La inteligencia alemana antes de la guerra descubrió la concentración de tropas soviéticas y Hitler la utilizó como excusa para un ataque, pero él mismo no esperaba un golpe. Desde hace tiempo se sabe que la inteligencia alemana no encontró información que Stalin mismo planeaba atacar o que podría atacar en algunas circunstancias, y el liderazgo alemán no advirtió sobre esto. Esto es conocido. Hay muchas memorias de superiores alemanes. ¿Qué pueden agregar a esto los interrogatorios de Paulus? Si hubiera algo más en los protocolos, se seguiría que lo dijo bajo presión, o no dijo nada, y luego se escribieron estos documentos. Todo esto tuvo que ser desclasificado hace mucho tiempo.
    1. tirador deshonrado
      tirador deshonrado Junio ​​23 2016 16: 51
      -1
      Parece que todo el mundo sabe que Hitler comenzó Barbarroja no porque temiera el golpe de Stalin en la espalda
      A juzgar por numerosos documentos, tenía mucho miedo de esto, pero Stalin ya estaba realmente asustado cuando un trozo de Rumania fue cortado sin luchar, y había petróleo cerca, y sin este aceite Adolf estaría muy enfermo).
  34. Mwg
    Mwg Junio ​​23 2016 04: 11
    -2
    Artículo gracioso Están tratando de justificar la ausencia de los planes de la URSS para atacar al 3er Reich, por la ausencia de información real sobre esto en el 3er Reich. Entonces, ¿Reich 3 tenía inteligencia, tal vez fue tonto? ¿Y tal vez la contrainteligencia soviética fue excelente?
    1. Dos manos
      Dos manos Junio ​​23 2016 04: 52
      +1
      sí sí. Por lo tanto, el 22 de junio, los alemanes sabían dónde todas las unidades soviéticas, depósitos, aeródromos y el liderazgo soviético deigelo se enteraron del ataque alemán.
  35. user3970
    user3970 Junio ​​23 2016 06: 07
    +3
    Me arrepiento. Una vez cayó bajo el encanto de Rezun-Suvorov. En cuanto a su traición ... Gorbachov, Yeltsin, Gaidar y ahora Ivanov (general GRU-nek khukhra-mukhra) y la oscuridad de los demás ... ¡Sí, es un microbio en comparación con lo anterior! El hecho de que Stalin y el Ejército Rojo no iban a PRIMERO para desatar la Segunda Guerra Mundial quedó convencido por lo siguiente ... El famoso llamado TASS del 14 de junio de 1941. fue dirigido al presidente de los Estados Unidos, Roosevelt. Porque en 1937, dijo Roosevelt, y en abril de 1941, el Congreso estadounidense decidió que si Alemania ataca a la URSS, entonces Estados Unidos ayudará a la URSS, y si la Unión Soviética ataca a Alemania o DEJA que TODO se provoque, Estados Unidos ayudará a Alemania. A continuación, lea atentamente. POTENCIALES MILITARES EN ESTE MOMENTO FUE TAL: ALEMANIA - 14, 4%; URSS - 14%; IMPERIO BRITÁNICO - 6, 10%; EE. UU.: MÁS DEL 2%; IMAGINE QUE LA URSS SE HA HECHO PROPORCIONARSE ... SE CONTRA A SÍ UNA ALEMANIA ALEMANA (CON LA QUE PERMITE EL IMPERIO BRITÁNICO) Y ESTADOS UNIDOS. Está claro que AQUÍ TURQUÍA Y JAPÓN SE UNEN A ELLOS. Stalin es un genio.
    1. Sembrador
      Sembrador Junio ​​24 2016 17: 08
      +1
      Qué tontería. Para el 22.06.41 de junio de XNUMX, Alemania estaba en guerra con Inglaterra. Inglaterra era un aliado de los Estados Unidos. Estados Unidos estaba ayudando a Inglaterra al máximo. No se dispararon armas, pero esencialmente Estados Unidos ya estaba en guerra con Alemania.
      Pero el atractivo de TASS se dirigió principalmente a aquellos y dónde se leyó, y esta es la URSS.
      Extraña argumentación.
    2. Mwg
      Mwg Junio ​​24 2016 17: 53
      +1
      Para el usuario 3970. La versión de Rezun me parece muy cercana a la verdad. Es solo que la política se manifiesta: tiene varias capas tanto en relación con los objetivos como en relación con los sindicatos. En esta situación, no importa quién declaró qué y qué alianzas hizo. Es importante: quién hizo algo en secreto al mismo tiempo. Solo esto puede indicar verdaderas intenciones. Aquí, por ejemplo, las Directivas para el Ejército Rojo del período anterior a la guerra y el estallido de la guerra. ¿Alguien los ha publicado en el dominio público? ¿No? ¿Y por qué? Alemania atacó a la URSS en 1941, y Estados Unidos esperó dos (?) Años con la apertura del segundo frente. ¿Y por qué?
      Sí, I.V. Dzhugashvili es un genio. Y su genio fue que le dio a Hitler la oportunidad de conquistar toda Europa, y tenía la intención de golpearlo cuando Europa se arrodillara (y también el Reino Unido). Sin embargo, los británicos resultaron ser más complicados y fusionaron los planes de la URSS con Hitler. Entonces, la URSS tuvo que luchar sin estar lista para la defensa. En consecuencia, el concepto de guerra preparado previamente no llegó a las realidades de la guerra. Tuve que cambiar de planes en el curso de las hostilidades. es logico? Muy relevante para la versión de Rezun.
      Sin embargo, ganamos bajo el liderazgo de Stalin. Y este también es su mérito.
      Pero a los cínicos de los Estados Unidos no les importaba con quién ponerse de acuerdo sobre el resultado de la Segunda Guerra Mundial, al final ya tenían los suyos. Hitler habría ganado, habría estado de acuerdo con Hitler. Y los comunistas de la URSS y sus partidarios, respectivamente, serían condenados, pegados con etiquetas y aún estarían bajo indemnizaciones, reparaciones, etc. Y nadie sabía mejor que Stalin en ese momento. Y por lo tanto, cuando Hitler fue derrotado por el resultado de la Segunda Guerra Mundial, y arrancado decentemente del mundo occidental, la posición de la URSS se fortaleció de manera desproporcionada en Europa, y Estados Unidos tuvo que ponerse de acuerdo en condiciones menos favorables para sí mismo para el futuro y muy beneficioso para la URSS. Fueron las victorias de posguerra en la política de Stalin y el sistema de relaciones construido por él en Europa lo que provocó su asesinato y, al mismo tiempo, se convirtió en la clave para la estabilidad de la URSS hasta 2
  36. Orionvit
    Orionvit Junio ​​23 2016 10: 15
    0
    Cita: Wend
    Pero me pregunto por qué se tardó tanto en publicar estos documentos. Era posible hacer esto antes.

    Y cuántos documentos más. Dejemos que descarguen más, de lo contrario Rusia ya está cansada de poner excusas constantemente sobre cualquier tema. Y, en general, el secreto excesivo es bueno con moderación; de lo contrario, solo le hace el juego a personas como "Eco de Moscú".
    1. tirador deshonrado
      tirador deshonrado Junio ​​23 2016 16: 40
      0
      Cita: Orionvit
      Y cuántos más de esos documentos. Déjalos tirar más

      Sí, te tirarán un carrito entero y un carrito adicional). Sí, sería un documento real, todos lo habrían publicado hace mucho tiempo, les gustaría leerlo. Y entonces, secreto y secreto, significa que hay algo que esconder de la gente.
  37. Selevc
    Selevc Junio ​​23 2016 11: 09
    +3

    ¿No puedo entender una cosa sobre la guerra? ¿Por qué las cosas como el bombardeo de Dresden e Hiroshima desde Nagasaki y otras fintas angloamericanas de la Segunda Guerra Mundial todavía no se reconocen como crímenes contra la humanidad? ¡Después de todo, los objetos civiles fueron bombardeados deliberadamente y no militares!
    Estos bombardeos tuvieron poco efecto en el curso de las hostilidades. Intimidado intimidado, asesinado interrumpido, ¡pero principalmente niños, mujeres y ancianos!
    ¡¿Cómo es, en la forma estadounidense, regar a todos y todo indiscriminadamente a derecha e izquierda, y luego, una vez más, con una dulce sonrisa de Judá, culpar a las atrocidades de todos menos de usted mismo!
  38. nnz226
    nnz226 Junio ​​24 2016 10: 59
    -1
    ¿Y por qué diablos se guardaban esos documentos bajo el sello? Podría haberlo revelado hace 50 años, y no habría habido un "vonismo" occidental al estilo del traidor Rezun con su delirio en "Rompehielos" sobre el deseo de la URSS de atacar la "blanca y esponjosa" Alemania hitleriana. No, era necesario esperar la apoteosis de los chillidos, y quién escuchará el testimonio de Paulus de parte de la burlona gente corriente gayropeana. ¡Y los chillidos en el cerebro permanecerán!
    1. tirador deshonrado
      tirador deshonrado Junio ​​24 2016 11: 43
      -2
      Cita: nnz226
      ¿Y por qué diablos se guardaban esos documentos bajo el sello? Podría haberlo revelado hace 50 años, y no habría habido un "vonismo" occidental al estilo del traidor Rezun con su delirio en "Rompehielos" sobre el deseo de la URSS de atacar la "blanca y esponjosa" Alemania hitleriana. No, era necesario esperar la apoteosis de los chillidos, y quién escuchará el testimonio de Paulus de parte de la burlona gente corriente gayropeana. ¡Y los chillidos en el cerebro permanecerán!

      La falsificación no es un documento, y ni siquiera te lo mostrarán. Pero no entiendo qué tiene de malo que Stalin quiera atacar a Alemania en julio. Era en ese momento una agresora mundial y no una pequeña Suiza neutral amante de la paz. Por la liberación de la Alemania nazi pueblos de Europa, pero si él no se fuera, sería un cobarde que quisiera sentarse en su guarida.
  39. Ural del sur
    Ural del sur Junio ​​24 2016 14: 09
    0
    Absolutamente correcto. La URSS no fue de ninguna manera puramente económica y militarmente capaz de luchar al menos hasta 1942. Incluso sin estos documentos, es visible y claro para cualquier persona pensante que no sea perezosa: el país se está rearmando. Todos saben eso. que el T-34 fue adoptado y puesto en producción en diciembre de 1940, aviones nuevos, etc. Después de todo, es necesario reconstruir la base de producción y capacitar al personal para ellos. y no lo harás en dos meses. ¿Y la escala? ¡¡QUÉ ALCANCE DEL TRABAJO NECESITA HACERSE !!!!!!!!!!!!

    ¡Y los nuevos documentos para que trabajen los historiadores siempre son buenos!
  40. Sembrador
    Sembrador Junio ​​24 2016 17: 03
    0
    ¿Qué tipo de idiotez?
    Basar la versión en el testimonio del enemigo ¿Dónde están los documentos de la URSS?
    El reconocimiento alemán estaba profundamente equivocado. No sabía acerca de los tanques, el nivel de armamento de los soldados y el despliegue. Como resultado, perdimos. Y estamos tratando de justificar algo con estas tonterías. Este es el colmo de la idiotez.
  41. Viejo guerrero
    Viejo guerrero Junio ​​25 2016 11: 21
    +1
    La URSS simplemente quería vivir, y el bastardo mundial lo interfirió en todos los sentidos.
    Juventud ingenua de Chukchi: Hitler fue criado por la camarilla anglosajona para luchar contra la Unión Soviética.
    1. tirador deshonrado
      tirador deshonrado Junio ​​25 2016 14: 26
      -1
      Hitler fue criado por la camarilla anglosajona para luchar contra la Unión Soviética
      A juzgar por los documentos de Stalin, también hizo un gran esfuerzo para cultivar a Hitler.
  42. BISMARCK94
    BISMARCK94 Junio ​​25 2016 17: 49
    0
    Nuestro ejército ha sido armado con fuerza y ​​fuerza, ¡qué ataque hay! Adictos que piensan así. ¿Puedo tener los documentos ellos mismos? Bueno, hay enlaces o escaneos ...