Military Review

T-14 "Armata". Esperando el inicio de entregas en serie a las Fuerzas Armadas de RF

151
Ha pasado más de un año desde el desfile en honor del 70 aniversario de la Victoria en la Gran Guerra Patria. Fue entonces, el 9 de mayo de 2015, cuando pasó por la Plaza Roja por primera vez que el último ruso tanques T-14 Armata, cuya apariencia despertó un gran interés, y no solo en Rusia. Inmediatamente después de la primera aparición oficial de los últimos tanques, comenzó una discusión sobre cuánto estaba dispuesto a comprar el Ministerio de Defensa ruso para unidades de tanques y cuánto costarían esas compras al tesoro del departamento de defensa principal.


T-14 "Armata". Esperando el inicio de entregas en serie a las Fuerzas Armadas de RF


La intensidad del problema también se elevó debido al hecho de que inicialmente se superó el impresionante precio del petrolero Armata T-14: se expresaron 500 millones de rublos. Y después de la aparición de tales figuras en la prensa y después de las declaraciones, incluidos los representantes oficiales del fabricante ("UVZ"), el número de escépticos que han declarado que con todas las cualidades y características del nuevo tanque ruso, estas cualidades y características son compensadas por los precios astronómicos.

La discusión sobre el precio de medio billón del T-14 fue muy activa. Y cuanto más activo era, más a menudo se hacían declaraciones de conspiración de que el Ministerio de Defensa podía limitarse al pequeño partido Armat, centrándose más en la compra de T-90 o T-72 actualizado (hasta T-72B3).

Hace seis meses, 25 de enero 2016, representantes oficiales de UralVagonZavod publicó materiales que hablaban del precio real del tanque Armata T-14. Entonces resultó que este precio es de 250 millones de rublos. Es decir, ya dos veces más bajo que los valores de conspiración del período de información anterior. Al tipo de cambio de 250 millones de rublos, aproximadamente 3,5 millones de dólares, a la tasa actual, aproximadamente $ 3,85 millones.

El precio anunciado convierte al T-14 "Armata" en el líder definitivo en la combinación de "características de precio declarado" entre todos los tanques modernos del mundo. A modo de comparación, el ruso T-14 es aproximadamente 2 veces más barato que el alemán Leopard-2, 2,2-2,3 más barato que el estadounidense Abrams M1A2SEP y casi tres veces más barato que el francés “golden» AMX-56 Leclerc. Comparemos T-14 "Armata" al precio con el total del orgullo israelí: el tanque Merkava Mk4 (aproximadamente 4,2-4,5 millones de dólares junto con el complejo de protección activa Trophy). Sin embargo, en general, todos estos tanques extranjeros difícilmente pueden atribuirse a totalmente modernos (tanques de la nueva generación). El mismo Merkava Mk4 entra en servicio con el ejército israelí durante aproximadamente 12 años.


Merkava Mk4


Pero una cosa es comparar las características de precio del "Armata" ruso de T-14 con "análogos" extranjeros (si se permite el uso del término "analógico" en este caso), y otra muy distinta es evaluar el poder adquisitivo real del Ministerio de Defensa ruso, teniendo en cuenta las dificultades económicas conocidas con las cuales país enfrentado en los últimos años.

Declaraciones recientes de representantes individuales de la comunidad de información e incluso del departamento de defensa principal del país sobre el hecho de que, dicen, en esta etapa es bastante posible llevarse bien con un par de cientos de T-72 modernizados, y solo entonces pensar en comprar T-14, causó cierta ansiedad. Por un lado, el tanque ya se ha demostrado, incluidas sus capacidades para disparar y golpear objetivos, por otro lado, el precio sigue siendo bastante alto según los estándares internos, lo que impide la compra activa por parte de Armata del T-14 para las Fuerzas Armadas.

La información más reciente de los representantes de UralVagonZavod es que en este momento hay una búsqueda de un compromiso relacionado con la adquisición de un cierto número de nuevos tanques por parte del Ministerio de Defensa de RF. Este tipo de compromiso se traduce en una decisión de adquirir la parte original del "experimentado" Armat. Esta parte, según algunos datos, es de varias docenas de unidades, las pruebas de vehículos blindados individuales ya están en marcha. A partir de 2017 del año, se planea comenzar las compras masivas y sobre la base del compromiso expresado: cuanto más activamente el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa realice las compras de T-14, más barato costará el contrato al final.

En total, hasta 2025, el Ministerio de Defensa planea gastar más de 0,6 billones de rublos en la compra de nuevos tanques. Esto le permitirá comprar aproximadamente 2,3 miles de T-14, incluida la contabilidad para el mantenimiento adicional. Resulta que los planes del departamento de defensa principal, teniendo en cuenta la propuesta de UralVagonZavod cuando se ejecuten, permitirán que la flota de vehículos blindados de la Federación Rusa se actualice aproximadamente un cuarto con los tanques Armata T-14. Aplicación seria, considerando el pedido mencionado también para T-72 actualizado (hasta T-72B3).

En principio, “UralVagonZavod” para la implementación del proyecto sigue cumpliendo con sus obligaciones, el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, el suyo propio. Sin embargo, desde hace algún tiempo, el proyecto ha revelado nuevos escollos, que no se pueden ocultar por definición. 17 de octubre del año pasado, Alfa-Bank presentó una reclamación de quiebra contra la planta metalúrgica de Volgogrado "Octubre Rojo". Parecería, ¿de dónde viene el "Armat"? Así que, después de todo, esta planta se dedica a la producción de una armadura única para toda la línea utilizando la plataforma Armata.

Solo desde el comienzo de 2016, se presentaron más de tres docenas de demandas contra el "Octubre Rojo" de Volgogrado por un monto total de 11 mil millones de rublos. De estos miles de millones de 11, la compañía offshore de Chipre Boonvision Ltd. hace reclamos por 3 mil millones de rublos. El director general de la empresa de Volgogrado, Dmitry Gerasimenko, según algunos datos, ahora se esconde de la justicia rusa en Suiza. En el material RBC En una ocasión se informó que considera que el fraude que asciende a más de 65,5 millones de euros se le ha fabricado. El caso criminal llevó a la detención de los activos de la planta metalúrgica de Volgogrado, mientras que el Sr. Gerasimenko afirma que "pronto pagará las deudas" que se han acumulado en los últimos tiempos.

Hasta el momento, como dicen en la UVZ, el suministro de acero especial para la armadura T-14 "Armata" está programado. Al mismo tiempo, la presencia de problemas financieros evidentes para el "Octubre Rojo" simplemente por definición no puede sino causar un aumento en los riesgos. Después de todo, si el procedimiento de quiebra finaliza con la renuencia del propietario, trabajando a través de una estructura offshore, para pagar las deudas, todo el sistema de suministros especiales para UVZ puede estar en duda. No olvide que en los próximos años 8-9, “UralVagonZavod” deberá lanzar más de 2 miles de los vehículos blindados más nuevos, y cualquier mal funcionamiento del sistema puede llevar a un cambio en los plazos y a un aumento en el costo del lote contratado. Y cualquier apreciación en las condiciones financieras actuales, esto es un golpe adicional para la defensa. ¿Rusia todavía necesita tales huelgas? - Una pregunta retórica ...
autor:
Fotos utilizadas:
http://мультимедиа.минобороны.рф, http://dokwar.ru
151 comentario
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Slon1978
    Slon1978 Junio ​​29 2016 05: 56
    -2
    El T-14 Armata es definitivamente un gran avance en la construcción de tanques, aunque en mi humilde opinión no está exento de fallas. Confusamente, en primer lugar, la armadura externa anti-fragmentación de la torre, no anti-bala, sino anti-fragmentación. Debajo de esta carcasa blindada de la torre se encuentran costosos componentes electrónicos: miras, sensores, cámaras, cableado, el interior de los radares y otros sistemas, lo que de hecho le da al Armata su principal ventaja tecnológica. Al mismo tiempo, la carcasa protectora exterior de la torre, en mi opinión, es francamente débil: cuando se "procesa" un tanque de 12,7-14,5 mm, esta carcasa se colgará en harapos, todos los componentes electrónicos se golpearán, el tanque no se destruirá, pero se garantiza que se retirará de la batalla y sujeto a costosas reparaciones cosméticas, muy costosas ... Y el bombardeo de un tanque desde una ametralladora de gran calibre se puede llevar a cabo desde distancias relativamente seguras ... Por la misma razón, la protección dinámica no está instalada en la torre, lo cual es bastante lógico: simplemente no es posible usarla. El blindaje de la carcasa de la torreta definitivamente no debería ser solo a prueba de balas, sino que es deseable que resista 14,5 mm desde las proyecciones frontales y laterales. En consecuencia, esto conducirá a una torre más pesada, un nuevo cálculo de la potencia de sus mecanismos de accionamiento, correas para los hombros y posiblemente la suspensión del tanque.
    En segundo lugar, aquí es posible que camaradas más conocedores me corrijan, no veo cómo el T-14 está protegido de un ATGM con un cabezal infrarrojo, atacando desde arriba. No se produce ninguna irradiación láser (para activar las "nubes") cuando se apunta a la jabalina. Además, el cohete ataca desde arriba y los elementos de defensa activos del Armata se dirigen a las proyecciones frontal y lateral, pero no hacia arriba.
    Conceptualmente, el T-14 Armata, en mi opinión, es demasiado avanzado, no importa lo extraño que suene. Es bastante difícil para mí imaginar una situación de combate práctica en la que se utilice realmente todo su potencial, en primer lugar, esto se refiere a las capacidades de sus radares, la posibilidad declarada de disparar ATGM a objetivos aéreos de baja velocidad, y cosas por el estilo. Esta es una máquina de alta tecnología, inteligente y costosa, y mientras tanto, los tanques se usan a menudo (y estoy seguro de que siempre se usarán) como hardware de ataque para operaciones de asalto: extinción de incendios contra posiciones enemigas, a menudo (y forzosamente) a distancias relativamente cortas de 300-500 my más cerca, con una situación de combate impredecible y que cambia rápidamente, cuando el enemigo aparece repentinamente y cerca y, como regla, inmediatamente dispara al tanque, como el objetivo principal del lado que avanza. El "consumo" de tanques en tales batallas siempre ha sido y será bastante alto, esto no se puede evitar: el tanque es la principal fuerza de ataque, pero al mismo tiempo el objetivo principal para el enemigo y "proteger" innecesariamente a los tanques en tal situación, mantenerlos en la línea de fondo obviamente será Daño a la vida de la infantería y el cumplimiento de la misión de combate a tiempo. Aquí necesita una máquina relativamente simple, económica y altamente segura. El uso del T-14 en una batalla de este tipo es similar a martillar clavos con un microscopio. De esto llego a la conclusión de que el T-14 nunca será nuestro verdadero tanque de batalla BÁSICO, sino que será algo así como un tanque de "comandante" que opera en los grupos T-90 y T-72. Incluso por su precio, que, por supuesto, ciertamente disminuirá con la producción en serie, pero es poco probable que se acerque al precio del T-90 por razones objetivas.
    Sinceramente, me gusta Armata, veo un desarrollo claramente positivo de nuestro pensamiento de diseño doméstico en su ejemplo, así como la continuación de nuestra buena tradición de "creador de tendencias" para el mundo de la construcción de tanques y podría escribir muchas cosas positivas sobre ella, como muchos aquí, pero esto no sería demasiado interesante. Por tanto, espero que mi crítica sea percibida como constructiva. Me alegraría estar equivocado en mis valoraciones sobre estos puntos y leer las opiniones adecuadas.
    1. Dimon19661
      Dimon19661 Junio ​​29 2016 07: 16
      + 46
      ¿Cómo puede criticar un tanque sin tener datos que no estén de acuerdo con el esquema, no de acuerdo con la composición de la reserva?
      1. Kostyar
        Kostyar Junio ​​29 2016 08: 16
        + 31
        El director general de la empresa de Volgogrado, Dmitry Gerasimenko, según algunos informes, ahora se está escondiendo de la justicia rusa en Suiza.

        Bueno, ¿cuánto puedes?
        Cuando comienzan a disparar a estos traidores, ¡no se está metiendo en ninguna puerta ...?
        1. Stalker.1977
          Stalker.1977 Junio ​​29 2016 09: 21
          + 25
          Sí, en general, este Alfabank es uno de los bancos más escoria, no importa cuántos amigos y amigos no haya contactado, no es una palabra, estos traficantes de nafig se habrían cerrado hace mucho tiempo.
        2. aba
          aba Junio ​​30 2016 02: 47
          +5
          Cuando estos traidores serán fusilados

          ¡Estoy más interesado en otro cuando las empresas incluidas en la industria de defensa se deshagan de las compañías offshore?
      2. Alex_Rarog
        Alex_Rarog Junio ​​29 2016 09: 05
        +6
        de nuevo este jodido banco alfa!
      3. qwert
        qwert Junio ​​29 2016 12: 12
        -1
        Cita: Dimon19661
        ¿Cómo puede criticar un tanque sin tener datos que no estén de acuerdo con el esquema, no de acuerdo con la composición de la reserva?
        Sólo de acuerdo con los datos indicados. Tenemos peso, dimensiones, volumen, potencia del motor, calibre de pistola. Usando estos datos, es fácil calcular que se gastó una menor cantidad de armadura en reservar una unidad de volumen que en T-90. Es decir no violar las leyes de la física, resulta que el grosor de la armadura en Armata es menor que en T-90. El arma, también, por lo que en potencia de fuego, también, no supera. La movilidad tampoco tiene ventaja sobre T-90 o T-80. Dada la longitud de la superficie de soporte, incluso se puede suponer que será inferior en la velocidad de giro. ¿Qué queda? Oh, sí ... relleno electrónico ... Bueno, para que puedas pegarlo incluso en T-72, no fue necesario crear un tanque completo para estos fines. DCallejón ... Una pregunta para entendidos. ¿Por qué hacer un jardín con una torre deshabitada, si aumenta el volumen interno del tanque, además, hace que la torre sea más alta que T-72? Entiendo que la torre deshabitada es buena. Pero precisamente en ese concepto tal como estaba previsto en la URSS, no con un aumento en las dimensiones del tanque, sino con su disminución. La salida de la escuela nacional de tanques, la mejor del mundo, en este caso claramente no está justificada. Además, nuestro ferrocarril limita la masa del tanque con 60-tons, en Almaty, ahora no hay prácticamente ninguna reserva de masa para mejoras adicionales. Bueno, por supuesto, si es examinado por el tanque principal, y no por el desfile general, como el T-35 en su momento.
        1. Dimon19661
          Dimon19661 Junio ​​29 2016 13: 12
          + 22
          ¿Conoces la gravedad específica de la armadura con relleno interno? ¿O conoces perfectamente la diferencia entre la pistola ARMAT y la pistola T-90? ¿Conoces la tecnología de fabricación, la cubierta del cañón de Almaty, las características de la balística de la pistola? ¿Es la información secreta hasta ahora. ¿Conoces las decisiones tomadas por los diseñadores de transmisión?
          1. Alekseev
            Alekseev Junio ​​29 2016 17: 24
            +6
            Cita: Dimon19661
            ¿Conoces la gravedad específica de la armadura llena internamente?

            Eso es correcto! buena
            Hasta ahora, las personas que aman los vehículos blindados no tienen datos específicos y precisos sobre Armata.
            Por lo tanto, debería ser, secreto, sin embargo ...
            Por lo tanto, debemos esperar humildemente, mordernos la lengua, aunque nos gustaría discutir algo sobre el nuevo MBT.
            Bueno, él entrará en servicio, e incluso se notará en combate, habrá cientos y miles de jóvenes petroleros que lo operaron, entonces, sí, puede despertar para discutir específicamente, como el T-64 o T-72.
            Después de todo, incluso la aparición de vehículos de producción en las tropas puede diferir significativamente de lo que todos observamos en el desfile.
          2. Cromañón
            Cromañón Junio ​​30 2016 11: 02
            0
            Tienes razón ... no hay tales detalles ... pero sabemos una cosa con certeza: ¡la alineación! "ARMATA" se declara como plataforma, pero su disposición como plataforma para muchos tipos de coches es simplemente una estupidez ... ¿por qué no intercambiar dos compartimentos: desde el morro MTO-BO-OU ??! ¡¿Qué tontería es poner a la tripulación en el compartimento de control delantero con salida por las escotillas superiores ?! ¡Y todo se explica por el aumento en la capacidad de supervivencia de la tripulación! Yo solo no puedo entender esta solución de constructores .. ??!
        2. Operador
          Operador Junio ​​29 2016 22: 44
          0
          La altura del cuerpo del T-14 se elige en función de la colocación del cargador automático en él con una disposición vertical de disparos de carga separados a la pistola 152-2 de mm-mm.

          La capacidad de carga de una plataforma ferroviaria de cuatro ejes con una carga axial de 25 toneladas es de 76 toneladas.
        3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Yars
        Yars Junio ​​29 2016 17: 02
        +5
        Cita: Dimon19661
        ¿Cómo puede criticar un tanque sin tener datos que no estén de acuerdo con el esquema, no de acuerdo con la composición de la reserva?

        pero es muy simple: a algunas personas no les resulta difícil servir a su país por una parte del dólar, así que buscan una recompensa ...
      5. El comentario ha sido eliminado.
      6. Disant
        Disant Junio ​​29 2016 18: 48
        0
        entonces los milagros no suceden: el elefante 1978 describió lo que es claramente visible para el ojo y lo que se deduce de esto. para mí, entonces la torre todavía está claramente amontonada.
      7. Parkello
        Parkello 1 Agosto 2016 02: 38
        0
        Sí, él conduce. riendo
    2. Sura
      Sura Junio ​​29 2016 07: 55
      +2
      Slon, ¿de dónde sacaste toda esta información? ¿Has participado personalmente en el desarrollo y las pruebas? Solo se mostró el exterior del tanque y el compartimiento de combate, y se dijo que el resto estaba clasificado. Puede ser arrestado por violar secretos de estado. Corre hasta que sea demasiado tarde para correr ... a los propietarios, de lo contrario Lefortovo ...
      1. Diana Ilyina
        Diana Ilyina Junio ​​29 2016 09: 22
        + 10
        Cita: Sura
        Slon, ¿de dónde sacaste toda esta información? ¿Has participado personalmente en el desarrollo y las pruebas? Solo se mostró el exterior del tanque y el compartimiento de combate, y se dijo que el resto estaba clasificado. Puede ser arrestado por violar secretos de estado. Corre hasta que sea demasiado tarde para correr ... a los propietarios, de lo contrario Lefortovo ...


        En general, tengo la impresión de que toda la obra de Slon es un trabajo ya hecho escrito con anticipación. ¡E incluso sospecho que conozco la dirección donde se publicó esta supuesta "crítica constructiva" ...!
      2. Slon1978
        Slon1978 Junio ​​29 2016 09: 29
        -2
        Hubo artículos con una descripción detallada del equipo externo de la torre T-14, solo hay 4 piezas de radar allí, si mi memoria me sirve. Cualquier equipo nuevo solo cambia las tácticas de su derrota, ningún equipo militar es invulnerable. Y si, por ejemplo, el Merkava MK-4 con KAZ Trophy se volvió prácticamente invulnerable a ATGM / RPG, entonces todo se reduce a cambiar las tácticas para lidiar con eso: primero, un disparo de un rifle de francotirador de gran calibre en el radar KAZ, luego lanzar un ATGM. Por lo tanto, antes que nada, debe pensar en cómo se puede golpear el T-14 y complicar la tarea tanto como sea posible.
        1. insular
          insular Junio ​​29 2016 09: 44
          +7
          Cita: Slon1978
          solo hay 4 radares allí, si mi memoria me sirve bien.

          ¿Entonces ya quieres decir que los radares están en el volumen reservado de la torre?
          ¿Por qué de repente se concluye que la torre está hecha de madera contrachapada a prueba de balas? riendo
          ¿Cuál es la relación general entre la cantidad de productos electrónicos y el grosor de la reserva?
          ¿Has visto la sección de la torre, sabes qué hay debajo de los escudos exteriores?
          1. Slon1978
            Slon1978 Junio ​​29 2016 11: 07
            -5
            Un examen detallado y detallado de las fotografías muestra que la carcasa de la armadura externa tiene deformaciones locales menores por daños, lo que significa que el metal es bastante delgado, máximo anti-rotura.
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo Junio ​​29 2016 10: 01
          +8
          Cita: Slon1978
          primer disparo de un rifle de francotirador de gran calibre en el radar KAZ

          - así que es necesario que se gestione aún ...
          - inspirado: "el mejor rifle de francotirador del mundo es un cañón tacnova de 125 mm" (c) no es mío

          Cita: Slon1978
          Por lo tanto, antes que nada, debe pensar en cómo se puede golpear el T-14 y complicar la tarea tanto como sea posible.

          - lee sobre KAZ Almaty (Afganit es su nombre), descubrirás mucho sí

          PD: menos no mio  solicitar
          1. insular
            insular Junio ​​29 2016 10: 07
            +4
            Cita: Cat Man Null
            - así que es necesario que se gestione aún ...

            riendo Y rompa el triplex al agua mecánica ... con un perno enojado
            1. Gato hombre nulo
              Gato hombre nulo Junio ​​29 2016 10: 14
              +2
              Cita: insular
              perno

              - ts-ss-sss! Incluso adivino cuál ... perno sentir
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Slon1978
            Slon1978 Junio ​​29 2016 10: 54
            -4
            Por supuesto, leí sobre Afganistán y leí sobre Afganistán, pero mire los sectores disparados por Afganistán: direcciones frontal y lateral de hasta 70 gr. desde el eje longitudinal del tanque. Esto es generalmente razonable porque Estas direcciones son las más disparadas, pero Afganit no cubre un ataque desde arriba. Si, por ejemplo, el uso de Javelin en objetivos como BMP-1 no siempre está justificado, entonces para un objetivo como T-14 este ATGM no se arrepentirá. Estudié muchos materiales en el T-14, aunque por supuesto no soy un especialista en la construcción de tanques, pero todavía no he encontrado materiales confiables sobre cómo el tanque está protegido de la amenaza desde arriba.
            1. tibio
              tibio Junio ​​29 2016 13: 34
              +3
              El menos no es mío.
              Cita: Slon1978
              no encontró materiales confiables

              Entonces debe haber al menos algo de secreto. ¿Realmente volcar todo en Internet?
            2. aba
              aba Junio ​​30 2016 03: 05
              +2
              aunque, por supuesto, no es un especialista en la construcción de tanques, pero aún no encontró materiales confiables sobre cómo el tanque está protegido de una amenaza desde arriba.

              Esta pregunta ha preocupado a los diseñadores soviéticos desde los años 80, así que estén tranquilos, las respuestas a ellos probablemente aparecieron en 30 años.
            3. MaksoMelan
              MaksoMelan 5 julio 2016 12: 47
              0
              Creo que no necesitas sobreestimar a Jewelin. Una cortina oscura moderna es suficiente. No sé qué pasa con las municiones en racimo. Parece estar en sensores láser y el humo no debe pasar por el láser, así como el espectro IR para zhedelin. Hojeé en algún lugar del sitio. En algún lugar se presentaron las instrucciones para la joya y las imágenes que se ven en la pantalla. Hay una prohibición de disparar bajo su interferencia, es decir, solo un vehículo atacado debe ser visible y no estar cerca. Y no hogueras u otro fuego. Será suficiente para proteger los tanques contra aguijones como en los helicópteros. Y desde el caparazón desde la parte superior, todavía no se ha guardado nada.
              Durante mucho tiempo pensé que necesitaba encontrar un mortero corregido para un mortero. Para bombardear la técnica desde posiciones jaqueadas, especialmente para saboteadores. Estás sentado con un láser u otra cosa apuntando al equipo, y desde el Avraga la mina sigue volando y es guiada. Y no hay un penacho de desenmascaramiento y es más difícil adivinar la dirección desde donde se cubrió y dónde es mejor el reconocimiento. Y todo tipo de juegos de rol y pájaros están desenmascarando la dirección donde mirar.
          4. El comentario ha sido eliminado.
          5. Alexey ra
            Alexey ra Junio ​​29 2016 17: 19
            +2
            Cita: Cat Man Null
            - así que es necesario que se gestione aún ...
            - inspirado: "el mejor rifle de francotirador del mundo es un cañón tacnova de 125 mm" (c) no es mío

            Duc ... puedes simplemente espolvorear con tiza.
            - inspirado en: En las competiciones de francotiradores, la UMP ganó el cálculo de la ametralladora Minigun: en el minuto acreditado, alcanzó el objetivo 243 veces. sonreír
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Skubudu
        Skubudu Junio ​​29 2016 14: 35
        0
        Seamos todos objetivos.
        El T-14 declaró peso 48t.
        El T-90 declaró peso 46.5t.
        Pero en términos de dimensiones T-14 por ciento es 20 más que T-90
        En consecuencia, con una armadura aproximadamente igual, el T-14 debería pesar al menos 55 toneladas.
        No hay armadura ligera.
        Resulta la armadura en el T-14 menos.
        La torre T-14 resultó no ser aceptablemente alta, para una torre deshabitada, incluso las torres habitadas tienen un perfil más bajo. El ángulo de inclinación de la armadura T-14 claramente no es propicio para el rebote de BPS.
        Afghanit, a excepción de la charla de periodistas y garabatos, ni nada, ni un solo video de la prueba. Estos morteros están en la parte inferior de la torre ... El fabricante afirma que los morteros están hacia adelante y si el cohete vuela hacia atrás, el tanque girará automáticamente la torre hacia el cohete entrante y lo golpeará desde el mortero. Entonces, ¿cómo explicar los únicos morteros orientados hacia adelante de Afganistán en el T-15 ...? están ubicados en el casco y no pueden convertirse en un cohete volando detrás ... Y, por supuesto, la piedra angular es un ataque con cohetes en el techo de una torre. No una ametralladora en una torreta no la golpea, esto no tiene sentido.
        para comparar dimensiones
        1. KaPToC
          KaPToC Junio ​​29 2016 15: 30
          +5
          Cita: Skubudu
          En consecuencia, con una armadura aproximadamente igual, el T-14 debería pesar al menos 55 toneladas.

          Piensa incorrectamente, reste el peso de la torre del peso del refuerzo y mueva este peso a la caja, y aquí está la masa que falta. En varios tanques soviéticos, la torre pesa entre 7 y 9 toneladas, por ejemplo, la torre Abrams, 20 toneladas.
          1. activador
            activador Junio ​​29 2016 17: 34
            -2
            Cita: KaPToC
            Cita: Skubudu
            En consecuencia, con una armadura aproximadamente igual, el T-14 debería pesar al menos 55 toneladas.

            Piensa incorrectamente, reste el peso de la torre del peso del refuerzo y mueva este peso a la caja, y aquí está la masa que falta. En varios tanques soviéticos, la torre pesa entre 7 y 9 toneladas, por ejemplo, la torre Abrams, 20 toneladas.

            Pero este complemento en la armadura también tiene peso
            1. KaPToC
              KaPToC Junio ​​29 2016 19: 26
              +2
              Cita: activador
              Pero este complemento en la armadura también tiene peso

              No es tan significativo como una torre con armadura completa.
        2. activador
          activador Junio ​​29 2016 17: 31
          +3
          Cita: Skubudu
          El fabricante afirma que los morteros están ubicados en la dirección hacia adelante y si el cohete vuela hacia atrás, el tanque girará automáticamente la torre hacia el cohete que se aproxima y lo golpeará desde el mortero.

          La decisión es muy controvertida y cuán absurdo para mí es aún más fácil instalar morteros detrás y no dar sorpresas a la tripulación en forma de una torre que se desplegará por sí sola en el momento más inoportuno.
        3. Voyager
          Voyager Junio ​​30 2016 15: 38
          +1
          Cita: Skubudu

          Seamos todos objetivos.
          El T-14 declaró peso 48t.
          El T-90 declaró peso 46.5t.
          Pero en términos de dimensiones T-14 por ciento es 20 más que T-90
          En consecuencia, con una armadura aproximadamente igual, el T-14 debería pesar al menos 55 toneladas.

          No conoce el peso de la electrónica y otros componentes en ambos tanques.

          Cita: Skubudu
          No hay armadura ligera.

          ¿Por qué piensas eso? ¿Entonces descarta que las nuevas aleaciones sean más ligeras?

          Cita: Skubudu
          La torre T-14 resultó no ser aceptablemente alta, para una torre deshabitada, incluso las torres habitadas tienen un perfil más bajo.

          El resultado de rellenarlo con la misma electrónica, la posibilidad de acceso para mantenimiento y la capa superior de protección dinámica.

          Cita: Skubudu
          Afghanit, a excepción de la charla de periodistas y garabatos, ni nada, ni un solo video de la prueba.

          No deberían serlo. Además, Afganit es un complejo completo, no solo morteros con una parte llamativa, sino también varios complejos con el lanzamiento de cortinas.

          Dudo que tenga algo que ver con la estructura blindada. ¿No le enseñas a un boxeador a vencer cuando miras boxeo?
    3. shonsu
      shonsu Junio ​​29 2016 08: 43
      +6
      Creo que estas equivocado. en nuestros otros tanques, todos los dispositivos en general en la torre sin armadura y nada listo para el combate.
      1. Slon1978
        Slon1978 Junio ​​29 2016 09: 20
        -1
        Hay muchos menos dispositivos en el T-90 y T-72. En el T-14, si quita esta carcasa, toda la torre está colgada con instrumentos y todo esto es electrónica muy costosa.
        1. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo Junio ​​29 2016 09: 25
          +2
          Cita: Slon1978
          En los dispositivos T-90 y T-72 son mucho más pequeños

          - voluntariamente cree sí
          - y "mucho" es cuanto? ¿Y qué dispositivos hay en el T-14, cuyos análogos no estarían en el T-90, por ejemplo?

          Cita: Slon1978
          y T-14, si quita esta carcasa, toda la torre está colgada con instrumentos y todo esto es electrónica muy costosa

          - ¿cómo - puedes - saber esto? Y, por cierto, ¿qué es esta "electrónica cara"? ¿Sistema cuádruple, de ninguna manera? amarrar

          Slon1978¿Todavía no estás cansado de pescar contras? Después de todo, aparte de bla, bla, bla, del dedo aspirado, no tienes nada  solicitar
          1. Slon1978
            Slon1978 Junio ​​29 2016 09: 50
            hasta el 15
            Puede leer la descripción detallada de la torre T-14 por su cuenta, hay suficiente información en la red. Por ejemplo aquí:
            http://warfiles.ru/show-87599-chto-predstavlyaet-iz-sebya-bashnya-tanka-t-14-arm
            ata.html

            Aunque específicamente para este artículo, me temo que el autor malinterpretó algunos de los dispositivos de la torre.
            1. NEXUS
              NEXUS Junio ​​29 2016 14: 16
              +6
              Cita: Slon1978
              Puede leer la descripción detallada de la torre T-14 por su cuenta, hay suficiente información en la red. Por ejemplo aquí:

              Querido, ¿tienes acceso a los documentos bajo el "sello"? Acerca de Armata casi todo es secreto, y aquí transmites de manera competente algún tipo de tormenta de nieve, y en ruso te rascas la lengua para no congelarte.
              Los enlaces no pueden conducir, porque no valen la pena, todos estos son supuestos, conjeturas y, a menudo, incompetencia.
              Detén esta charla, te ves gracioso BO, esta no es la revista Murzilka ... aquí la gente es inteligente y en su mayor parte es amigable con sus cabezas.
            2. Dimon19661
              Dimon19661 Junio ​​29 2016 14: 37
              +2
              ¿Te gusta leer especulaciones y creer sagradamente en ellas?
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Zenion
            Zenion Junio ​​29 2016 16: 15
            +3
            Pero no desde el dedo, ni siquiera desde el tronco, sino desde el lugar debajo de la cola y la cola.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    4. user1212
      user1212 Junio ​​29 2016 09: 38
      +9
      Cita: Slon1978
      al "procesar" un tanque con calibre 12,7-14,5 mm, esta carcasa se colgará en trapos

      ¿El cálculo de una ametralladora es inmortal en tu opinión? 10 segundos después de los primeros disparos de ametralladora, una mina terrestre volará 125 mm hacia ellos. No habrá nada que identificar. Cambie la ametralladora y las personas por una posibilidad fantasmal de dañar la tapa del tanque con los primeros disparos ... para decirlo ligeramente irracional
      Cita: Slon1978
      El bombardeo de un tanque con una ametralladora pesada puede llevarse a cabo desde distancias relativamente seguras ...

      No puedes. Cómo no girar la mina terrestre sigue volando. Además, "una ametralladora robótica en la torreta está integrada con el radar AFAR y la mira de imagen térmica del tanque, lo que garantiza la derrota de objetivos de alta velocidad a una distancia de hasta 1.5 km". Ninguna posibilidad
      Cita: Slon1978
      La armadura de la carcasa de la torre definitivamente no solo debe ser a prueba de balas, sino que es deseable soportar 14,5 mm de las proyecciones frontal y lateral

      Y por qué solo 14.5 mm, y no una pistola automática BMP30 de 3 mm, y aún mejor 100 mm 2A70 y AGM114 Hellfire además. Entonces puedes ir lejos
      Cita: Slon1978
      En segundo lugar, aquí me pueden corregir camaradas más conocedores, no veo cómo el T-14 está protegido de los ATGM con una cabeza de infrarrojos que ataca desde arriba

      Hay un complicado sistema de enmascaramiento infrarrojo. No he encontrado los detalles
      En cuanto al resto: durante mucho tiempo no ha habido batallas cara a cara entre ejércitos de fuerza similar utilizando tanques. Creo que los resultados de tal batalla, con algunas condiciones, habrían cambiado mucho en todas las escuelas de construcción de tanques del mundo. Como dice el refrán, "una bala cambia mucho en la cabeza, incluso si golpea ..." bueno, ya entiendes riendo
      1. Slon1978
        Slon1978 Junio ​​29 2016 11: 05
        +2
        "¿Por qué solo el cañón automático BMP14.5 de 30 mm, no el de 3 mm, o incluso mejor el Hellfire de 100 mm 2A70 y AGM114 en el trato? Puede llegar tan lejos".

        Porque es el calibre más grande de los transportados por el hombre o transportados por transporte ligero, como una camioneta. Es completamente accesible a todo tipo de formación irregular. Por supuesto, existe el ZU-23-2, transportado en camión, pero ya es un arma seria, que está mucho menos extendida.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    5. Altona
      Altona Junio ​​29 2016 10: 25
      + 12
      Cita: Slon1978
      Sinceramente, me gusta Armata, veo un desarrollo claramente positivo de nuestro pensamiento de diseño doméstico en su ejemplo, así como la continuación de nuestra buena tradición de "creador de tendencias" para el mundo de la construcción de tanques y podría escribir muchas cosas positivas sobre ella, como muchos aquí, pero esto no sería demasiado interesante. Por tanto, espero que mi crítica sea percibida como constructiva. Me alegraría estar equivocado en mis valoraciones sobre estos puntos y leer las opiniones adecuadas.

      ------------------
      Toda la película de una hora de duración estuvo en el canal de televisión "Star" sobre "Armatu". Todo va, dispara, funciona, la tripulación está cómoda. En el tanque hay un complejo de reconocimiento de amenazas potenciales y su destrucción. La serie hará, funcionará. No diluyas los mocos.
      En el tema del financiamiento, a los banqueros se les presentó un billón de rublos (970 mil millones), que con éxito convirtieron y volcaron, aunque los entregaron "para préstamos al sector real". Aquí están los 2000 Armats robados. Ésta es la cuestión del dinero. Esta es toda la mundaneidad de nuestra ilya matsinal y toda su demagogia. Incluso si el subdirector de la UAC habla de la falta de conveniencia de liberar aviones civiles. Alrededor de los "patriotas" imprimibles del partido gobernante y sus amigos "liberales" del bloque económico.
    6. Granadero
      Granadero Junio ​​29 2016 13: 23
      +6
      Cita: Slon1978
      En segundo lugar, aquí es posible que camaradas más conocedores me corrijan, no veo cómo el T-14 está protegido de un ATGM con un cabezal infrarrojo, atacando desde arriba. No se produce ninguna irradiación láser (para activar las "nubes") cuando se apunta a la jabalina. Además, el cohete ataca desde arriba y los elementos de defensa activos del Armata se dirigen a las proyecciones frontal y lateral, pero no hacia arriba.

      Por favor, los elementos de combate del KAZ "Afghanit" se dirigen hacia arriba para proteger el hemisferio superior. Había información de que los misiles entrantes deberían ser detectados por el radar.
      1. Slon1978
        Slon1978 Junio ​​29 2016 13: 44
        -4
        Un cohete que se aproxima es detectado por sensores IR y UV que registran el lanzamiento. Pero la foto muestra tomas del sistema Shtora, o más bien sus modificaciones para el T-14.
        1. Homo
          Homo Junio ​​29 2016 14: 34
          +1
          Cita: Slon1978
          Cohete volador se detecta Sensores IR y UV inicio de grabación.

          ¿Entendiste lo que escribiste? amarrar
        2. Vadim237
          Vadim237 Junio ​​29 2016 22: 31
          +4
          En general, este sistema se llama "Paraguas": protege el tanque desde arriba, de los cabezales térmicos, así como los sistemas de guía láser, utilizando granadas de aerosol finas.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    7. Alexey-74
      Alexey-74 Junio ​​29 2016 16: 15
      +3
      Slon, pero no crees que todos los problemas que te confunden fueron tomados en cuenta, probados, verificados en los campos de entrenamiento. Y lo que los diseñadores piensan es que sé más que el nuestro ... bueno, finalmente, no puedes simplemente llevar el tanque al Ministerio de Defensa así como así ... Solo hay una respuesta: estamos esperando la adopción oficial.
      1. Slon1978
        Slon1978 Junio ​​30 2016 07: 58
        +4
        Cita: Slon1978
        En segundo lugar, aquí quizás mis compañeros más informados me corregirán, no veo cómo el T-14 está protegido de los ATGM con una cabeza de referencia infrarroja que ataca desde arriba.


        Después de leer muchos comentarios, no recibí NINGUNA respuesta en esencia a mi segunda pregunta específica con respecto a la protección del T-2 de los ATGM que atacan desde arriba, como los Javelins, pero encontré muchas desventajas. A expensas de las desventajas, esto se espera y no es crítico, pero confieso que esperaba más constructividad, profesionalismo y respuestas sustantivas de los comentaristas. Como resultado, encontré la respuesta yo mismo, la traigo aquí para informar a los "expertos".
        T-14 tiene protección contra ATGM del tipo Jabalina: protección de tipo no destructivo, a diferencia de los morteros de Afganistán, ubicados en las proyecciones frontal y lateral. El IC de la DG Javelin es pasivo y es imposible rastrear el lanzamiento por irradiación láser del tanque, pero el lanzamiento es detectado por un buscador de dirección UV en los rastros residuales del plasma del motor en funcionamiento, luego el misil se toma para acompañar el radar de largo alcance KAZ Afganistán con AFAR. A diferencia de los radares KAZ Trophy y otros sistemas similares, el radar KAZ Afganit ha aumentado la potencia y puede llevar misiles con escolta a larga distancia. Cuando un ATGM Javelin es guiado al hemisferio superior del tanque en el momento adecuado para calcular la trayectoria, las granadas de aerosol que contienen polvo de aluminio y silicatos son disparadas y detonadas, lo que hace que el tanque sea invisible en el rango de IR y conduzca a la descomposición de la guía de Javelin.

        Lo único que me gustaría contactar con los comentaristas locales. Por favor, sea más constructivo y no busque "manifestaciones de la quinta columna" donde haya una discusión crítica. Terminé encontrando la respuesta yo mismo, aunque esperaba que alguien la sugiriera aquí.
        1. Essex62
          Essex62 Junio ​​30 2016 08: 40
          0
          Bien hecho, encontré lo mismo.
    8. ism_ek
      ism_ek Junio ​​30 2016 09: 00
      +1
      Cita: Slon1978
      En primer lugar, el blindaje externo a prueba de roturas de la torre es confuso, no a prueba de balas, es decir, a prueba de roturas.

      ¿Eres partidario de Oleg Kaptsov, que escribe sobre naves blindadas?
      Aparentemente, los diseñadores de Almaty consideran que su defensa activa interceptará cualquier proyectil o misil
    9. DimerVladimer
      DimerVladimer Junio ​​30 2016 15: 53
      +2
      Esta no es una reserva a prueba de astillas, es un producto de metal fuera de la torre, más como una bisagra de camuflaje que protege la estructura de poder de la torre de miradas indiscretas.
  2. adelgazar
    adelgazar Junio ​​29 2016 06: 00
    + 11
    En este asunto, considero que es bastante posible y justificado incluir el control manual desde BB :)
    Y el hecho de que nuestras empresas de defensa tengan problemas e incluso en el extranjero, por alguna razón, esto no me sorprende.
    1. Altona
      Altona Junio ​​29 2016 12: 34
      +1
      Cita: slimp
      En este asunto, considero que es bastante posible y justificado incluir el control manual desde BB :)
      Y el hecho de que nuestras empresas de defensa tengan problemas e incluso en el extranjero, por alguna razón, esto no me sorprende.

      ------------------
      Leí sobre NPO Basalt. Designaron "gerentes efectivos", inmediatamente sacaron a los diseñadores líderes de la toma de decisiones, hicieron arrendar algunos de los talleres, se llevaron el equipo en una dirección desconocida. Así es como opera nuestra industria de defensa ahora. Por supuesto, hay ejemplos positivos, construyeron una planta para la producción de S-400 en Nizhny, aunque algunos de los equipos no se compraron. Asi es como ellos trabajan.
  3. dmi.pris
    dmi.pris Junio ​​29 2016 06: 16
    + 27
    Simplemente es necesario nacionalizar TODAS las empresas vinculadas al complejo de defensa. De lo contrario, este acuerdo no será bueno.
    1. Evgeniy667b
      Evgeniy667b Junio ​​29 2016 07: 00
      +7
      Alfa Bank lleva mucho tiempo cubriendo y revocando la licencia, ya que sus actividades van en contra de los intereses de Rusia en el campo de la defensa. Pero no puede considerar el T-14 como una panacea para todos y para todo. La máquina es indudablemente avanzada y necesitada por las tropas, pero su nivel de complejidad es alto. Junto con él, se necesitan entregas del T-90 modernizado, pero no el T-72B3, basado en la experiencia de su uso en combate.
      1. Darkoff
        Darkoff Junio ​​29 2016 07: 23
        +6
        En su opinión, los bancos privados deberían patrocinar los deseos de los administradores "efectivos" de las empresas de defensa de forma gratuita?
        Personalmente, ¿prestas mucho a alguien sin exigir una devolución?
        Mientras el Ministerio de Industria y Comercio y Rostec designen a los ex activistas de Komsomol para el liderazgo de las empresas de defensa, Alpha Bank y un grupo de otros bancos serán la quinta columna para usted, aunque requieren que el mijo les devuelva el suyo, ni más ni menos.
        1. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo Junio ​​29 2016 08: 12
          +5
          Cita: DarkOFF
          requieren que el mijo les devuelva el suyo, ni más ni menos

          - Bueno, en primer lugar, más, EMNIP (rebuscado una vez en este tema, allí las sumas de los requisitos de Alpha como resultado disminuyeron en órdenes de magnitud. No a veces Compañero )
          - Alfa: tampoco ángeles en la carne, lee sobre los dueños del banco, si no la pereza
          - por qué UVZ fue acreditado por tales ... malas personas - esta, en mi humilde opinión, es una pregunta separada y muy interesante guiño
          1. Darkoff
            Darkoff Junio ​​29 2016 08: 37
            +1
            Cita: Cat Man Null
            Cita: DarkOFF
            requieren que el mijo les devuelva el suyo, ni más ni menos

            - Bueno, en primer lugar, más, EMNIP (rebuscado una vez en este tema, allí las sumas de los requisitos de Alpha como resultado disminuyeron en órdenes de magnitud. No a veces Compañero )

            No, no mas. Si UVZ, al firmar el contrato, reconoció el derecho del banco a exigir tanto, entonces el banco lo exige legítimamente.
          2. aksakal
            aksakal Junio ​​30 2016 00: 12
            0
            Cita: Cat Man Null
            - Alfa: tampoco ángeles en la carne, lee sobre los dueños del banco, si no la pereza

            - Si no me equivoco, los ciudadanos de Israel son maestros allí, en particular el mismo Friedman ...
            Y realmente no entiendo por qué las empresas estratégicas del complejo militar-industrial son atendidas por un banco propiedad de ciudadanos de un estado NO AMIGABLE. Estupidez del más alto nivel. En la URSS, el llamado. "primer departamento", sin una visa de este primer departamento, no se realizó una sola transacción de esta empresa. En este primer departamento había oficiales especiales, y así, sea ahora, como en la URSS, a esta empresa de Volgogrado "Krasny Oktyabr" de estos "Alfovtsy" de la "Tierra Prometida" ¿No puedes permitirte la paz a orillas del Mar Muerto? en la recepción de esta planta, sería enviada al minero ... Pero sería así en la URSS, y en Rusia tienes lo que tienes.
            Puede corregir la situación analizando cuidadosamente para empezar dónde los ciudadanos extranjeros pueden trabajar y dónde no pueden, y no solo no pueden, y donde incluso su influencia por encima de un cierto límite es inaceptable, y siguiendo cuidadosamente una política adecuada. No existe tal política en Rusia ahora, por lo tanto, los ciudadanos de cualquier estado hostil, si lo desean, pueden paralizar o, en casos extremos, obstaculizar seriamente la producción de casi cualquier producto de defensa (es decir, extremadamente importante). Por cierto, en Israel esa finta es imposible por definición, no importa qué abuelas tengas. Y en Rusia, cualquier ciudadano israelí tiene acceso absolutamente libre a cualquier empresa en Rusia, incluidos los santos y los santos: empresas de la industria espacial y empresas complejas militar-industriales. No entendí algo, pero ¿con qué miedo?
            1. Gato hombre nulo
              Gato hombre nulo Junio ​​30 2016 00: 35
              0
              Cita: aksakal
              - Si no me equivoco, los ciudadanos de Israel son maestros allí, en particular el mismo Friedman.

              - era personalmente familiar, raro ... piensa por ti mismo riendo

              Cita: aksakal
              En la URSS, el llamado. "primer departamento"

              - y ahora se sienta en algunos lugares ...

              Cita: aksakal
              a esta empresa de Volgogrado "Krasny Oktyabr" estos "alfas" ... no se les permitiría disparar un cañón

              - ya ves ... tanto Red October como UVZ no solo producen productos militares
              - para qué se toma exactamente el préstamo - sí, Alpha no importa
              - bueno, probablemente ya entendiste

              Cita: aksakal
              Los ciudadanos de cualquier estado hostil, si lo desean, pueden paralizar o, en casos extremos, obstaculizar seriamente la liberación de prácticamente cualquier valor de defensa (es decir, extremadamente importante)

              - Sí, nicho, de hecho, no pueden ... incluso la quiebra de una empresa no lo significa en absoluto, empresas, liquidación física
              - y lo más probable es que no se produzca la quiebra. Esta "tempestad en un vaso" con la quiebra de UVZ, o su hija (algo tractor), o Octubre Rojo, ha estado sucediendo durante más de un año. El perro ladra, la vaca camina. Es decir, no todo es tan fatal.

              Que algo así sí
          3. alexej123
            alexej123 4 Agosto 2016 23: 38
            0
            Sí, debería llamarse Peter Aven y Mikhail Fridman. Las personas siguen siendo las que tienes razón.
            1. Gato hombre nulo
              Gato hombre nulo 4 Agosto 2016 23: 52
              0
              Cita: alexej123
              Sí, debería llamarse: Peter Aven y Mikhail Fridman. Las personalidades siguen siendo las que tienes razón

              - así como Herman Khan sí
        2. Kostyar
          Kostyar Junio ​​29 2016 08: 22
          +3
          En su opinión, los bancos privados deberían patrocinar los deseos de los administradores "efectivos" de las empresas de defensa de forma gratuita?

          ¡Los bancos ya están completamente estupefactos por el exceso de ganancias!
          El país ha sido cautivo durante mucho tiempo por estos banqueros sociópatas, que no reconocen el concepto de justicia, decencia y conciencia ... ¡una sociedad que roban impunemente con el apoyo de altos funcionarios liberales!
          1. Darkoff
            Darkoff Junio ​​29 2016 08: 47
            +6
            Cita: Hueso
            En su opinión, los bancos privados deberían patrocinar los deseos de los administradores "efectivos" de las empresas de defensa de forma gratuita?

            ¡Los bancos ya están completamente estupefactos por el exceso de ganancias!
            El país ha sido cautivo durante mucho tiempo por estos banqueros sociópatas, que no reconocen el concepto de justicia, decencia y conciencia ... ¡una sociedad que roban impunemente con el apoyo de altos funcionarios liberales!

            Demagogia
            El superbeneficio de los bancos consiste en que en ellos llevamos nosotros mismos y nadie nos obliga. No traiga dinero al banco y no tendrá superbeneficios. Viva dentro de sus posibilidades y no tendrá que pagar intereses por préstamos. Lo mismo se aplica a las empresas. La "gestión eficaz" de la gestión de la corporación la llevó a endeudarse, no a Alfa-Bank.
            La corporación tiene un departamento legal completo, un departamento financiero, un código completo de economistas y otros especialistas altamente remunerados, y un montón de autoridades que deberían haber estudiado, analizado y acordado este acuerdo de préstamo.
            Las reclamaciones de Alfa Bank y otros acreedores son legales y están justificadas. El resto es demagogia.
        3. Altona
          Altona Junio ​​29 2016 10: 28
          +1
          Cita: DarkOFF
          En su opinión, los bancos privados deberían patrocinar los deseos de los administradores "efectivos" de las empresas de defensa de forma gratuita?

          -----------------
          ¿Debería el Estado dar a los bancos privados dinero del presupuesto para su "capitalización adicional"? ¿No están gordos? Y los gerentes "efectivos" son los ladrones y amigos de alguien. Esto se sabe desde hace mucho tiempo. Serdyukov es un claro ejemplo, la quintaesencia del trabajo de "Edra" en el poder.
        4. Essex62
          Essex62 Junio ​​30 2016 08: 59
          -2
          Y hay que liquidar la banca privada, así como la propiedad privada de los medios de producción en sectores clave de la economía, que horneen pasteles. Y también para establecer un "umbral de riqueza", con emisión automática de un boleto al Kolyma, en caso de superarlo. Eliminación de la circulación de papel masónico coloreado. Y los ciudadanos nefig van a dar una vuelta en geyrop, inactivo, para traer cualquier infección al Estado. Con el tiempo, todos viajarán en él, pero al menos, en el mismo Armata y al otro lado del océano, flotarán en un gran barco de desembarco. Y lo más importante es quemar la pasión incontenible por las ganancias y los inodoros de oro con una plancha caliente.
      2. Atlas
        Atlas Junio ​​29 2016 22: 54
        -1
        ¿Un T-72B3 en algún lugar utilizado en combate real? No he escuchado esto
    2. Martillo
      Martillo Junio ​​29 2016 08: 20
      +1
      una idea brillante e invertir en impuestos adicionales =)
  4. doword
    doword Junio ​​29 2016 06: 19
    0
    el t-14 no tiene tripulación en la torreta, por lo que la armadura será más alta de lo habitual con las mismas dimensiones
  5. Maki Avellevich
    Maki Avellevich Junio ​​29 2016 06: 21
    + 14
    Sin embargo, en general, todos estos tanques extranjeros difícilmente pueden atribuirse a los totalmente modernos (tanques de nueva generación). El mismo Merkava MK4 entra en servicio con el ejército israelí sobre 12 años.


    Un tanque no es un bollo. Parece que el autor cree que es necesario desarrollar un nuevo tanque cada pocos años para estar fresco.
  6. Surrozh
    Surrozh Junio ​​29 2016 06: 27
    +9
    Copiamos estúpidamente la estructura económica de Occidente, pero no vemos ningún éxito, sino todo lo contrario. No vayas con el año 91.
    1. Pimply
      Pimply Junio ​​29 2016 09: 22
      +3
      Cita: surozh
      Copiamos estúpidamente la estructura económica de Occidente, pero no vemos ningún éxito, sino todo lo contrario. No vayas con el año 91.

      Porque se copia la apariencia, pero no la esencia.
    2. Odiseo
      Odiseo Junio ​​29 2016 13: 31
      +2
      Cita: surozh
      No vamos allí desde hace 91 años.

      desde 1987. Las reformas radicales del mercado comenzaron en 1987. En 1991, la economía planificada ya estaba destruida y luego comenzó la etapa final.
  7. Kenneth
    Kenneth Junio ​​29 2016 06: 53
    0
    Nunca nadie dijo exactamente qué armata es más genial que las últimas modificaciones T90. ¿Por qué necesitamos otro tipo de OBT para el cual, además de su precio, los costos de infraestructura son necesarios para el mantenimiento?
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo Junio ​​29 2016 07: 25
      +4
      Cita: Kenneth
      Nunca nadie dijo exactamente qué armata es más genial que las últimas modificaciones t90

      - y no lo diré. ¿Has escuchado alguna vez la palabra "secreto"? Esto es exactamente lo que ella es sí
      - Armata ya es más empinada de lo que es (¡maldita sea!) plataforma. En el que también está el T-15, y se planea una gama completa de vehículos de combate.
      - la unificación de la plataforma conduce, a la larga, a un importante ahorro en mantenimiento (cientos de veces masticadas aquí)

      Que algo así  solicitar
      1. Kenneth
        Kenneth Junio ​​29 2016 09: 00
        +1
        El mundo lleva a serios ahorros. Y la plataforma es ciertamente buena si no es muchas veces más cara.
    2. Darkoff
      Darkoff Junio ​​29 2016 07: 32
      0
      Cita: Kenneth
      Nunca nadie dijo exactamente qué armata es más genial que las últimas modificaciones t90

      En primer lugar, se ha dicho y mostrado bastante. ¡Internet para ayudarte!
      En segundo lugar, mucho está clasificado. Quien se supone que conoce todos los beneficios.
      Cita: Kenneth
      ¿Por qué necesitamos otro tipo de OBT para el cual, además de su precio, los costos de infraestructura son necesarios para el mantenimiento?

      ¿Crees que el T-90 no requiere costos de infraestructura y mantenimiento? Bueno, ¿cuándo crees que llegará el momento adecuado para la introducción de nuevos vehículos blindados? ¿O siempre actualizaremos el T-72?
      1. Kenneth
        Kenneth Junio ​​29 2016 08: 57
        +1
        Sí, escuché una torre deshabitada con una vista en círculo y una cápsula blindada. Por supuesto, esto es delicioso pero no cambia fundamentalmente las características de combate. En general, dudo mucho que en el nivel actual de desarrollo de ATGM cualquier tanque tenga una ventaja sobre los cañones autopropulsados. Y los adversarios están trabajando principalmente en estructuras deshabitadas y hay algo para no ver nuevos tanques. En cuanto a la infraestructura, la logística de las válvulas se agregará al stock de repuestos para las gamas T72 y T80. Por supuesto que somos tan jodidamente ricos.
        1. KaPToC
          KaPToC Junio ​​29 2016 13: 25
          0
          Cita: Kenneth
          En cuanto a la infraestructura, la logística de las válvulas se agregará al stock de repuestos para las gamas T72 y T80. Por supuesto que somos tan jodidamente ricos.

          ¿Crees que el nuevo equipo no es necesario en absoluto?
    3. NikolaiN
      NikolaiN Junio ​​29 2016 19: 33
      0
      Debido a la falta de características reales, todavía es prematuro decir qué es mejor que el T-14 del mismo T-90. Esta máquina me parece muy prometedora en términos de crear un tanque "no tripulado". La tripulación ya de forma remota, desde una cápsula blindada, controla el vehículo y las armas, incluso si están dentro del propio vehículo. Es solo un paso de aquí a un vehículo no tripulado, creo que es más difícil hacer un dron con un T-90.
      1. Atlas
        Atlas Junio ​​29 2016 23: 05
        +1
        Creo que nifiga no es más complicado, especialmente porque el propio Khalitov habló sobre la robótica t-90 y t-72.
        Estoy interesado en otra pregunta.
        La Torre de la Coalición está instalada en el casco de la teca 90, dicen que la misma cápsula blindada está adentro, pero ¿POR QUÉ entonces hacer un nuevo tanque? ¿Es posible instalar un módulo deshabitado de Armata en el T-90 y rehacer la carcasa?
        Entonces, la conversión de ucranianos de 64 ki en un tanque con una torre deshabitada no parece tan fantástica.
        Por favor, ilumíneme en este asunto ...
        Simplemente no hablemos de la nueva plataforma universal única, ahorros, etc., etc. ¡Tal plataforma ya existía!
        Y MSTA y Solntsepek y BMO-T, e incluso Terminator están en la misma plataforma MBT. Aún así, no hay una gran diferencia conceptual en el cuerpo T-72 y T-90, solo en la reserva.
        1. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo Junio ​​29 2016 23: 17
          0
          Cita: Atlas
          La Coalition Tower está montada en un casco de garrapatas 90, dicen que la misma cápsula blindada adentro

          Tengo grandes dudas sobre esto:

          - requerirá una seria reorganización del "llenado" del compartimento del conductor. Para expandirlo y empujar esta misma cápsula allí
          - requerirá la transferencia de los órganos rectores del artillero y el comandante, incluida la mira PERO y otras ópticas
          - ...

          Cita: Atlas
          ¿Por qué entonces hacer un nuevo tanque

          - Desde el principio, Armata fue concebida como una plataforma unificada para un tanque, un vehículo de combate de infantería pesado, un sistema de artillería autopropulsada, BREM, y lo recuerdo;
          - el objetivo es disminuir (en perspectiva, por supuesto) el tiempo del costo del servicio

          Cita: Atlas
          Entonces la conversión de Khokhla 64-ki en un tanque con una torre deshabitada no parece tan fantástica

          - no, bueno, tontamente, puedes ... romper todo. Pero los costos laborales ... no lo haría, en resumen no
          1. Atlas
            Atlas Junio ​​29 2016 23: 37
            +1
            - Desde el principio, Armata fue concebida como una plataforma unificada para un tanque, un vehículo de combate de infantería pesado, un sistema de artillería autopropulsada, BREM, y lo recuerdo;
            - el objetivo es disminuir (en perspectiva, por supuesto) el tiempo del costo del servicio

            Aparentemente desatentaste mi comentario.
            Ya teníamos una única plataforma para el arma autopropulsada BREM, no había TBMP en ese momento, pero hay un BMO-T, en mi opinión, un vehículo increíblemente protegido. ¿Por qué necesitamos otra plataforma?
            1. Gato hombre nulo
              Gato hombre nulo Junio ​​29 2016 23: 52
              0
              Cita: Atlas
              Probablemente leíste mi comentario sin prestar atención

              Y tú, aparentemente, mi guiño

              Armata es una máquina tecnológicamente nueva. Es mucho tiempo para enumerar, bueno, usted mismo probablemente haya visto ...

              - vehículo blindado de la tripulación
              - Compartimento de combate deshabitado
              - Radares-cámaras-KAZ-nueva armadura algún tipo de sobrenatural Compañero
              - sistema de autodiagnóstico de máquina (se rumorea)
              - y muchos otros muchos sabrosos

              En este caso:

              - en el futuro, debería reemplazar a todos los más pesados ​​que el BMP, y todo esto será en una sola plataforma
              - un zoológico de 64-a-72-to-80-to-90-x - cuando algo debería terminar (no vivo riendo )

              Eso, de hecho, eso es todo.

              Con el fin de hacer al menos un compartimento de combate deshabitado en 64-ke, escribí un par de "pistas" allí arriba de lo que resultará.

              Para mí - tan bueno-nafig ... Aunque - no soy constructro 64, solo un "usuario". Si quieren, déjalos sufrir, tal vez den a luz algo sensato.

              Que algo así sí
              1. KaPToC
                KaPToC Junio ​​30 2016 00: 08
                +1
                Cita: Cat Man Null
                - zoológico de 64-k - 72-k - 80-k - 90's - algún día debería terminar (no sobreviviré)

                Alégrate si no vives, o puede suceder que todos participemos en un conflicto tan grave que todo este "zoológico" entrará en batalla.
                1. Gato hombre nulo
                  Gato hombre nulo Junio ​​30 2016 00: 13
                  +1
                  Cita: KaPToC
                  Alégrate si no vives ...

                  - bien tu riendo

                  Cita: KaPToC
                  puede resultar que todos participemos en un conflicto tan serio que todo este "zoológico" entrará en batalla.

                  - todo puede ser ... como dicen los "socios" - "la mierda pasa"  solicitar
          2. Cromañón
            Cromañón Junio ​​30 2016 11: 37
            0
            Con tal disposición de los compartimentos, solo es adecuado para ARV y ... y para un vehículo de combate de infantería pesado y armas autopropulsadas, la disposición de la armadura es, por decirlo suavemente, no racional ...
        2. KaPToC
          KaPToC Junio ​​30 2016 00: 04
          +1
          Cita: Atlas
          La Coalition Tower está montada en un casco de teca de 90, dicen que la misma cápsula blindada en el interior

          Es físicamente imposible.
          Cita: Atlas
          rehacer a los ucranianos 64 en un tanque con una torre deshabitada no parece tan fantástico

          Es fantastico
          Cita: Atlas
          Y MSTA y Solntsepek y BMO-T, e incluso Terminator están en la misma plataforma MBT.

          Cuando hablan de una sola plataforma, todavía significa que en la planta varios productos irán en el mismo chasis, y no alterarán de manera artesanal los tanques retirados del almacenamiento a largo plazo en algo.
      2. Cromañón
        Cromañón Junio ​​30 2016 11: 33
        0
        ¿Pero es la tumba T-14 demasiado grande para un dron? Para mí, entonces 10 drones en dimensiones son ligeramente más pequeños que la DMO, con diferentes armas y propósitos, pero actuar juntos al mismo costo será varias veces más efectivo que cualquier armadura ...
  8. Neputin
    Neputin Junio ​​29 2016 06: 55
    +8
    Palabras de oro: "Debemos nacionalizar". Cualquier persona alfabetizada comprende que el estado debe mantener el monopolio de las industrias formadoras de estados. Se trata, en primer lugar, de la industria de la defensa y, por tanto, de las ramas de la industria pesada ligadas a ella (construcción de máquinas herramienta, metalurgia, etc.), ciencia fundamental, transporte y comunicaciones, energía y extracción de recursos naturales. ¿Qué vemos con nosotros? Distribuyeron todo. Ahora estamos cosechando los beneficios: fraude, despilfarro, interrupción de las órdenes de defensa y nadie necesita nada. En un momento, el Dr. Roshal dijo una frase excelente: Tan pronto como el dinero interfiere en cualquier buen negocio, el negocio desaparece. En general, un ligero sentimiento de desesperanza. Nadie va a dar nada por nacionalizar, van a desgarrar con los dientes por su trozo de carne. Me temo que V. I. Lenin tenía razón. Sólo la expropiación de los expropiadores y la dictadura del proletariado (es decir, fusilar metódicamente a estos sinvergüenzas).
    1. Darkoff
      Darkoff Junio ​​29 2016 07: 49
      0
      Cita: Neputin
      Palabras de oro: "Debemos nacionalizar". Cualquier persona alfabetizada comprende que el estado debe mantener el monopolio de las industrias formadoras de estados. ... Me temo que V. I. Lenin tenía razón. Sólo la expropiación de los expropiadores y la dictadura del proletariado (es decir, fusilar metódicamente a estos sinvergüenzas).

      Aprobada, porque eso es todo. ¿Cómo terminó?
      Tomar y compartir es la forma más fácil en el primer paso. Y luego, de nuevo, de nuevo ...
      Cuando todo es común, es lo mismo cuando no hay nadie cerca y nadie realmente necesita follar.
      Ejemplo: Corporación Uralvagonzavod. El único propietario del 100% de las acciones es el estado. Gnedir (Sienko) fue nombrado por Rostec. La corporación está en deuda. La planta matriz cuesta más de 10000 empleados con licencia forzada porque el costo de los productos civiles (vagones) es prohibitivo y nadie lo necesita a este precio. El alto costo es una consecuencia de los costos de un desastre en la producción y la gestión.
      Con una y otra forma de propiedad, una cosa es importante: AMAR LA PATRIA. Y esa educación es una cuestión de trabajo sistemático y activo durante varias generaciones.
    2. komendor
      komendor Junio ​​29 2016 08: 00
      0
      Todavía puedes construir uno nuevo.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Pimply
      Pimply Junio ​​29 2016 09: 26
      +2
      Cita: Neputin
      Cualquier persona alfabetizada entiende que el estado debe mantener un monopolio en las industrias que forman el estado.

      Está claro para cualquier persona alfabetizada que la nacionalización no es un higo que decide. Un buen ejemplo de Estados Unidos (con empresas de defensa totalmente privadas) y Venezuela (con su industria nacionalizada y la escasez resultante en general, incluso con los altos precios del petróleo).
      1. Granadero
        Granadero Junio ​​29 2016 13: 33
        +1
        Cita: Pimply
        Está claro para cualquier persona alfabetizada que la nacionalización no es un higo que decide. Un buen ejemplo de Estados Unidos (con empresas de defensa totalmente privadas) y Venezuela (con su industria nacionalizada y la escasez resultante en general, incluso con los altos precios del petróleo).

        Simplemente no es necesario esculpir un jorobado. Los Estados Unidos y Venezuela simplemente no son justos para comparar. Los primeros tienen el sistema financiero mundial subordinado, la industria desarrollada, etc. el segundo solo tiene producción de petróleo. El precio del petróleo aumentará a $ 100 y Venezuela se curará por completo. El estado debe elegir una forma particular de propiedad en función de sus propias características.
        1. alexej123
          alexej123 4 Agosto 2016 23: 45
          0
          Yo apoyo. Comparación "del maligno". ¿Cuánto capitalización de Apple? Muchas veces más que Gazprom y Rosneft. Aunque si coges el coste del equipo al menos. ESPECULANTES simples. Varias fábricas en China valen más que las empresas más grandes.
      2. Essex62
        Essex62 Junio ​​30 2016 15: 24
        +1
        Estados Unidos no es un estado, es un territorio al servicio de la imprenta mundial. Quite esta máquina, todo colapsará. La estadidad en los estados ha muerto junto con F. D. Roosevelt.
    5. Essex62
      Essex62 Junio ​​30 2016 15: 16
      -2
      Exactamente, nosotros, ellos, nosotros. Yo escribir con los dientes se aferrará a su pieza. Y los dientes de estos caballeros son fuertes y los músculos se bombean. Se han creado ejércitos privados enteros. Ya era una locura en el siglo pasado. Hijo a padre, hermano a hermano. No, algo inteligente es necesario aquí, en el campo constitucional. Necesitamos comenzar con la ideología, trabajar con la juventud. Si le establece un vector, convertirá montañas y derribará a los oligarcas. Estos no humanos deben convertirse en parias en nuestra sociedad.
  9. Kirgudu
    Kirgudu Junio ​​29 2016 07: 12
    +2
    El "Octubre Rojo" de Volgogrado lleva más de veinte años intentando quebrar, demoler y construir viviendas de élite en su lugar. Esto ya se ha logrado parcialmente, pero hasta ahora vive al menos.
    Pero el Tractor Stalingrado fue menos afortunado, tenía una cubierta y donde los tractores y tanques fueron fabricados anteriormente, ahora son ruinas.
    Gloria a los propietarios privados efectivos, los mejores del mundo, como sabemos por la propaganda de los últimos 30 años.
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo Junio ​​29 2016 07: 22
      +2
      Cita: kirgudu
      Volgogrado "Octubre Rojo" durante más de veinte años ha estado tratando de arruinar, demoler y construir viviendas de élite en su lugar

      - verdad?

      Cita: https://ru.wikipedia.org/wiki/Red_October_(factory)
      Antes de la crisis de 2008, la planta estaba en reconstrucción para expandir la producción de aceros especiales aleados. En septiembre, la planta de 2003 fundió 37 582 toneladas de acero, y en septiembre 2004 esta cifra fue de 55 558 toneladas. El número de grados de acero producidos por 2008 fue más que los tipos 600, el número de trabajadores llegó a 8 mil personas. En 2008, el complejo metalúrgico "Barricadas", una empresa diversificada de ingeniería mecánica especial con poderosos equipos de forja, prensado y fundición, se unió al "Octubre Rojo".
      Como resultado de la crisis de 2008 del año debido a la difícil situación financiera de la empresa, se introdujo un procedimiento de monitoreo en noviembre de 2009. Desde 2 June 2010, la producción se ha reanudado

      - extraño de alguna manera resulta, ¿verdad? Si quieren demoler, ¿por qué entonces reconstruir?
      1. Kirgudu
        Kirgudu Junio ​​29 2016 08: 26
        +1
        Conduces y lo miras, y contemplo esto todos los días.
        De las barricadas en general no está claro lo que queda, todos los años 90 se les arrebató quién pudo.
        1. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo Junio ​​29 2016 09: 15
          +1
          Cita: kirgudu
          Contemplo esto todos los dias

          - dentro o fuera? Esto, ya sabes, es importante guiño

          Cita: kirgudu
          No está claro qué queda de las Barricadas, todos los 90 sacaron algo que podría

          - ¿Tiene algo que ver con esta empresa, o también - "contemplar"?


          Aquí están las noticias del sitio web de Octubre Rojo:
        2. El comentario ha sido eliminado.
    2. Vadim237
      Vadim237 Junio ​​29 2016 09: 04
      0
      En Volgogrado, quieren construir viviendas de lujo, pero quién las necesita allí.
  10. Ivan Ivanovich
    Ivan Ivanovich Junio ​​29 2016 07: 19
    0
    Para hacer lo siguiente, tome UVZ bajo el control total del estado, así como bajo el control total de todas las compras de componentes T-14 y resuelva el problema de reducir el costo sin perder la calidad y los plazos faltantes. ¡Todo depende del órgano de gobierno, su autoridad y competencia, y lo más importante, no robes! y todo saldrá bien ...
    1. Kenneth
      Kenneth Junio ​​29 2016 07: 30
      +1
      Cómo todo es simple y claro contigo. Pero hay un lugar delicado: no robar. Y otra. Para no robar a los que controlarán.
    2. Darkoff
      Darkoff Junio ​​29 2016 08: 20
      0
      Cita: Ivan Ivanych
      Para hacer lo siguiente, tome UVZ bajo el control total del estado, así como bajo el control total de todas las compras de componentes T-14 ...

      Formalmente, esto es así. Esto ya se ha hecho ... formalmente. ¿Cuál es el punto de?

      Cita: Ivan Ivanych
      ¡Todo depende del órgano de gobierno, su autoridad y competencia, y lo más importante, no robes! y todo saldrá bien ...

      Sí Sí. Pero si todos de repente comenzaran a vivir estrictamente de acuerdo con los 10 mandamientos, qué tipo de vida vendría entonces ...
      El interés debe ser con las personas, la motivación. Y no artificial, exagerado, sino real, natural. Al diablo con él con el control estatal, que así sea, pero el liderazgo debe designar a personas que sean decididas, ambiciosas, capaces de automotivarse y no sean buenos amigos familiares ...
  11. denchik1977
    denchik1977 Junio ​​29 2016 07: 56
    +4
    En la actual situación internacional, Uralvagonzavod y el Ministerio de Defensa deben acordar lo antes posible un número suficiente de tanques T-14 Armata, que deben ser suministrados a las tropas para asegurar suficientemente la capacidad de defensa de nuestro país. Pero aquellos que están tratando de interrumpir la financiación de este proyecto, entonces estas "figuras" deben ser atraídas por el art. 275 del Código Penal de la Federación de Rusia, independientemente de si estamos hablando de cualquier banco separado o de los líderes del bloque financiero y económico en el gobierno de la Federación de Rusia, incluido el propio jefe del gabinete.
    1. Pafegosoff
      Pafegosoff Junio ​​29 2016 08: 33
      0
      Estoy totalmente de acuerdo, hay traición, similar al sabotaje.
  12. Pafegosoff
    Pafegosoff Junio ​​29 2016 08: 31
    0
    Nuestros agentes superinteligentes no necesitan lidiar con tonterías, sino adoptar una simple (solo una página simple, sin explicaciones y adiciones, la ley de confiscación sin obligaciones), robar, hacer un movimiento de asaltante, devastar la empresa, expulsar a la gente a la calle: el propietario y los familiares inmediatos, así como un cómplice, son completamente confiscados y declarados deudores de por vida, hasta el pago, el estado no es responsable de su deuda con los bancos, pero está obligado a emplear personas y restaurar la empresa si es de importancia estratégica. El propietario de la nueva empresa de por vida es el estado, sin derecho a vender ni a la quiebra.
  13. Flinky
    Flinky Junio ​​29 2016 08: 49
    +1
    La quiebra no significa nada. Este es un procedimiento de protección del prestamista. Cuántas veces ya lo han explicado ... No, constantemente se escuchan gritos "¡AAAA, están en quiebra! ¡La producción de Armata se detendrá!" Nada se levantará. Nadie puede cancelar las obligaciones contractuales. Incluso el administrador de la quiebra.
  14. GEV67
    GEV67 Junio ​​29 2016 09: 08
    -4
    Toda la producción de equipo militar, comenzando desde el más mínimo detalle, debe pertenecer solo al Estado, de lo contrario no tendrá sentido.
    1. Skubudu
      Skubudu Junio ​​29 2016 15: 20
      +2
      Dilo Lockheed Martin
  15. amr
    amr Junio ​​29 2016 09: 32
    +1
    Cita: Slon1978
    De esto llego a la conclusión de que el T-14 nunca será nuestro verdadero tanque de batalla BÁSICO, sino que será algo así como un tanque de "comandante" que opera en los grupos T-90 y T-72. Incluso por su precio, que, por supuesto, ciertamente disminuirá con la producción en serie, pero es poco probable que se acerque al precio del T-90 por razones objetivas.
    Sinceramente, me gusta Armata, veo un desarrollo claramente positivo de nuestro pensamiento de diseño doméstico en su ejemplo, así como la continuación de nuestra buena tradición de "creador de tendencias" para el mundo de la construcción de tanques y podría escribir muchas cosas positivas sobre ella, como muchos aquí, pero esto no sería demasiado interesante. Por tanto, espero que mi crítica sea percibida como constructiva. Me alegraría estar equivocado en mis valoraciones sobre estos puntos y leer las opiniones adecuadas.

    Por cierto, hay una idea muy interesante del "COMMANDER TANK", como la de los helicópteros de la serie Ka, también se puede equipar con UAV que se lanzan a través del cañón de un cañón))), no habrá precio en absoluto ... entonces la relación de un Armata a 5-10 T-90 o 72 está bastante justificado
  16. dsm100
    dsm100 Junio ​​29 2016 09: 46
    +1
    Sea lo que sea que alguien diga, este es un nuevo tanque y este es el primer desarrollo que alcanzó prototipos después del colapso de la URSS. Todo será traído a la mente y no tengo dudas al respecto. Incluso si hubo errores de cálculo en alguna parte. Y este es nuestro tanque sin ucranianos y todos los demás. Orgullosos de nuestro país y de los logros de nuestros científicos y diseñadores. Y quien critica al T-14, ¡déjelos explotar ...!
  17. Lanzadera
    Lanzadera Junio ​​29 2016 10: 25
    0
    Deja de srach sobre T-14. Esta es una etapa de transición a teletankov real. Cuando la tripulación no solo está en el compartimiento de combate, sino en general en el campo de batalla. Cuando el tanque se controle de forma totalmente remota, los frikis se pondrán frágiles y con la reacción de los mejores jugadores de Counter-Strike que se sientan en un bunker seco y cálido de Moscú con limonada y bollos.
    Recuerden mi palabra: los hombres fuertes en unidades de tanques se ocuparán del servicio de estas glándulas en el armamento y las bases de reparación. La infraestructura de reparación será de al menos dos niveles. Reparación modular de campo en primera línea. La reparación de los propios módulos se realizará en la parte trasera. El compartimiento de combate se convertirá en el mismo módulo reemplazable que la unidad del motor / transmisión. Es decir El tanque será el portador de los módulos de combate. Esto casi ha sucedido con la artillería de cohetes. Lo mismo ocurrirá con los tanques y los vehículos de combate de infantería. Y en algún momento con la aviación de campo.
  18. Yutas
    Yutas Junio ​​29 2016 10: 50
    0
    ¿Y cómo se suponía que la empresa estratégica para el país debía algo de chipriota en alta mar? En mi opinión, todas las operaciones financieras de tales fábricas deberían estar bajo el escrutinio de servicios especiales.
  19. avg-mgn
    avg-mgn Junio ​​29 2016 11: 00
    0
    Estimados miembros del foro, existen reglas del foro, es necesario vincular a la fuente, porque no hay mano de obra, especialmente cuando se trata un tema de este tipo (la mayoría de los materiales con el sello). Esculpimos, que no caiga, y luego rascamos el nabo, de donde provienen las filtraciones.
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. Aleksklo
    Aleksklo Junio ​​29 2016 11: 26
    +1
    El "Octubre Rojo" no va a la quiebra por casualidad. Alguien realmente no quiere que Armata se una a las tropas. Y nuevamente esto está sucediendo, como la quiebra de otras empresas de la industria de defensa, con la iniciativa del sector bancario en Rusia, que, como saben, no le pertenece. La empresa matriz es ABH Financial Ltd., registrada en el extranjero en Chipre.
    Más del 75% de las acciones del banco son propiedad de Alfa Group: de hecho, este paquete es propiedad o control indirecto de Mikhail Fridman (36.47%), German Khan (23.27%) y Alexey Kuzmichev (18.12%); las acciones restantes son propiedad de particulares, incluido el presidente del banco, Peter Aven (13.76%).
  22. Lanista
    Lanista Junio ​​29 2016 12: 33
    +3
    Cita: Slon1978
    En segundo lugar, aquí es posible que camaradas más conocedores me corrijan, no veo cómo el T-14 está protegido de un ATGM con un cabezal infrarrojo, atacando desde arriba. No se produce ninguna irradiación láser (para activar las "nubes") cuando se apunta a la jabalina. Además, el cohete ataca desde arriba y los elementos de defensa activos del Armata se dirigen a las proyecciones frontal y lateral, pero no hacia arriba.

    Pequeño programa educativo para Elephant 1978.
    1. La jabalina está dirigida por una imagen infrarroja contrastante; el operador de Javelin debe seleccionar un objetivo que tenga contraste IR contra el campo de batalla. Javelin se puede lanzar por dos caminos: recto y "desde arriba". La capacidad de perforación de armadura de la Javelin no permite trabajar de manera efectiva en el T-14 con un lanzamiento directo (incluso a bordo), es decir. en este caso, estamos ante una situación en la que Java se lanzará a lo largo de una trayectoria "desde arriba". Entonces, estructuralmente en el T-14 está hecho de manera que la proyección superior tenga un contraste IR mínimo (las ranuras de escape están dirigidas hacia abajo y tienen su propio sistema de enfriamiento, la mayor parte del área de la proyección superior del MTO está cubierta por la parte trasera de la torre). Aquellos. desde arriba, Java simplemente no encontrará el T-14 (la imagen de infrarrojos no solo es de bajo contraste, sino que también difiere en las proyecciones). Y luego está el "Cabo" ...
    2. Para la protección de la proyección superior, vea la foto. Es obvio que hay una DZ en el techo de la torre y la dirección de parte de los "afganos" hacia arriba.
    1. profesor
      profesor Junio ​​29 2016 14: 18
      0
      Cita: Lanista
      Pequeño programa educativo para Elephant 1978.

      Y ahora para ti un programa educativo.
      1 La jabalina apunta a un contraste en el rango IR de un objetivo, como el kibitka de un dushman de arcilla.

      Un tanque, incluso con el motor apagado, es un excelente objetivo de contraste.
      Tanto los caminos "rectos como los superiores" son en realidad superiores.


      La proyección superior es irrelevante. Capturar el objetivo está al mismo nivel que el tanque. Aproximadamente: en la frente, en la tabla o popa. Ver ruta de vuelo.
      Javelin no necesita "buscar" nada. Estúpidamente sostiene el objetivo. Los gases de escape no tienen nada que ver con eso. El GOS no está dirigido a ellos.
      La "capa" se supera fácilmente reduciendo la distancia del tiro.

      2 La proyección superior es a priori la menos protegida. ¿Y hacia arriba del tanque están los radares mirando hacia arriba?
      1. activador
        activador Junio ​​29 2016 14: 35
        +1
        Cita: profesor
        Y ahora para ti un programa educativo.
        1 La jabalina apunta a un contraste en el rango IR de un objetivo, como el kibitka de un dushman de arcilla.

        Algo me dice que con el advenimiento del profesor, la rama debería cobrar vida. riendo
      2. Lanista
        Lanista Junio ​​29 2016 16: 38
        +1
        Punto por punto.
        1. Según el kibitka de arcilla, no hay una comprensión definitiva en el video del propósito para el que trabajaron con Jav. Podría haber un automóvil, y un incendio, alrededor del cual se calientan los dushmans.
        2. Si la apariencia del tanque no proporciona una comprensión clara de la presencia / ausencia de AFAR, esto no significa que el radar existente no vea el enfoque de Java o el mismo tipo de munición. Radar para esto y no debe mirar estrictamente hacia arriba.
        1. profesor
          profesor Junio ​​29 2016 17: 08
          -1
          Cita: Lanista
          1. Según el kibitka de arcilla, no hay una comprensión definitiva en el video del propósito para el que trabajaron con Jav. Podría haber un automóvil, y un incendio, alrededor del cual se calientan los dushmans.

          Los talibanes no tienen equipo blindado en absoluto. El video funcionó a pie de luchadores. Hay docenas de tales videos de Afgan. Vamos a ver? Sobre el sol talibán en el verano cerca del fuego sonrió. sonreír

          Cita: Lanista
          2. Si la apariencia del tanque no proporciona una comprensión clara de la presencia / ausencia de AFAR, esto no significa que el radar existente no vea el enfoque de Java o el mismo tipo de munición. Radar para esto y no debe mirar estrictamente hacia arriba.

          Este es el caso cuando es necesario demostrar la presencia de algo, y no la ausencia del mismo. Además, considerando el tanque desde arriba, nunca veo los cargos de KAZ mirando hacia arriba. Puede mostrar una flecha? Sin embargo, la presencia o ausencia de KAZ no cambia las características de rendimiento de Javelina, sus ventajas y desventajas. Además del hecho de que el golpe de Javelina en el tanque (cualquier tanque) puede conducir a la derrota del tanque. El techo era conocido ...  solicitar
          1. Lanista
            Lanista Junio ​​29 2016 19: 13
            +3
            Cita: profesor
            Los talibanes no tienen equipo blindado en absoluto. El video funcionó a pie de luchadores. Hay docenas de tales videos de Afgan. Vamos a ver? Sobre el sol talibán en el verano cerca del fuego sonrió.

            Respecto a la falta de tecnología, ¿está publicando este postulado en los automóviles? ¿Está el Islam talibán prohibiendo los motores de combustión interna como una clase de tecnología?
            Es posible entrenar a militantes a pie desde Java, pero esto se llama "modo lanzagranadas"; allí, el GOS no está involucrado en absoluto. ¿O realmente cree que GOS Java está diseñado para el objetivo del "Homo Sapiens errante solitario"?
            Y sí, el video nunca ha sido verano. Créelo.
            Cita: profesor
            Este es el caso cuando es necesario probar la presencia de algo, y no su ausencia.

            SÍ NO NECESITA un radar en la parte superior. Uno ordinario (es decir, que "mira" hacia adelante) es suficiente, su ángulo de visión le permite rastrear Java.
            1. profesor
              profesor Junio ​​29 2016 19: 49
              -3
              Cita: Lanista
              Respecto a la falta de tecnología, ¿está publicando este postulado en los automóviles? ¿Está el Islam talibán prohibiendo los motores de combustión interna como una clase de tecnología?

              Los estadounidenses darían los automóviles talibanes. entonces sería más fácil enviarlos a Allah. Pero los talibanes son sinvergüenzas y en su mayoría peones a lo largo de senderos de montaña y entre tiendas en auls.

              Cita: Lanista
              Es posible entrenar a militantes a pie desde Java, pero esto se llama "modo lanzagranadas"; allí, el GOS no está involucrado en absoluto.

              Enseñar material. ¿Para quién traduje estos artículos? Para ti Los entiendo bien en el original.

              ATRA Jabalina

              Dificultades tecnológicas críticas en el desarrollo de ATGM Javelin. Parte de 1

              Dificultades tecnológicas críticas en el desarrollo de ATGM Javelin. Parte de 2

              Cita: Lanista
              ¿O realmente cree que GOS Java está diseñado para el objetivo del "Homo Sapiens errante solitario"?

              Javelina monopenesialmente homo o no homo. Necesita un contraste.

              Cita: Lanista
              Y sí, el video nunca ha sido verano. Créelo.

              Yo creo Lleno de nieve wassat


              Cita: Lanista
              SÍ NO NECESITA un radar en la parte superior. Uno ordinario (es decir, que "mira" hacia adelante) es suficiente, su ángulo de visión le permite rastrear Java.

              Entonces, ¿como Javelin vuela desde arriba? O no? guiño
  23. Slon1978
    Slon1978 Junio ​​29 2016 13: 05
    -1
    Cita: Lanista
    Pequeño programa educativo para Elephant 1978.

    Gracias por el comentario, usted es probablemente el primero que trató de responder sobre los méritos. Pero no estoy de acuerdo contigo. En primer lugar, las actividades que ha enumerado: solo reducen el contraste térmico del T-14, pero no excluyen la incautación de su GOS Javelina. Todavía necesitaban ser implementados, pero no dan una garantía. Las cámaras termográficas modernas / IR GOS tienen una sensibilidad extremadamente alta, GOS enfriado por nitrógeno. Por lo tanto, en teoría, tales eventos pueden dificultar la captura del T-14 GOS Javelina en un día caluroso y soleado (y para el segundo intento, el enfriador de GOS puede no ser suficiente, tendrá que cambiar el cartucho), pero no por la mañana o por la noche, y especialmente no en la estación fría. . En segundo lugar, no hay T-14 DZ en la parte superior de la torre, se trata de escotillas de servicio tecnológico. Lo que tomaron para los disparos KAZ en el lado izquierdo en la parte posterior de la torre, dirigidos hacia arriba, no encontré ninguna confirmación confiable (del fabricante o de los funcionarios), mientras que esto es solo una suposición. Personalmente creo que estos son disparos desde el sistema de cortina. Son demasiado pequeños en comparación con los tiros de Afganit en los laterales ...
    1. Lanista
      Lanista Junio ​​29 2016 16: 40
      0
      Cita: Slon1978
      En segundo lugar, no hay T-14 DZ en la parte superior de la torre, se trata de escotillas de servicio tecnológico.

      Aquí no estoy de acuerdo contigo. Compare los elementos cuadrados en el techo de la torre con los mismos en el cuerpo (frente a las escotillas), esto es definitivamente DZ.
      1. 11 negro
        11 negro Junio ​​29 2016 17: 14
        0
        Cita: Slon1978
        Gracias por el comentario, usted es probablemente el primero que trató de responder sobre los méritos. Pero no estoy de acuerdo contigo. En primer lugar, las actividades que ha enumerado: solo reducen el contraste térmico del T-14, pero no excluyen la incautación de su GOS Javelina. Todavía necesitaban ser implementados, pero no dan una garantía. Las cámaras termográficas modernas / IR GOS tienen una sensibilidad extremadamente alta, GOS enfriado por nitrógeno. Por lo tanto, en teoría, tales eventos pueden dificultar la captura del T-14 GOS Javelina en un día caluroso y soleado (y para el segundo intento, el enfriador de GOS puede no ser suficiente, tendrá que cambiar el cartucho), pero no por la mañana o por la noche, y especialmente no en la estación fría. . En segundo lugar, no hay T-14 DZ en la parte superior de la torre, se trata de escotillas de servicio tecnológico. Lo que tomaron para los disparos KAZ en el lado izquierdo en la parte posterior de la torre, dirigidos hacia arriba, no encontré ninguna confirmación confiable (del fabricante o de los funcionarios), mientras que esto es solo una suposición. Personalmente creo que estos son disparos desde el sistema de cortina. Son demasiado pequeños en comparación con los tiros de Afganit en los laterales ...


        Cita: Lanista
        Aquí no estoy de acuerdo contigo. Compare los elementos cuadrados en el techo de la torre con los mismos en el cuerpo (frente a las escotillas), esto es definitivamente DZ.


        Javelin, como cualquier misil "Shot-Forgot", es vulnerable, o más bien EXTREMADAMENTE VULNERABLE a un sistema de defensa de misiles láser como "Vitebsk", también conocido como "President-S".
        El tanque tiene todo lo necesario para capturar y rastrear el objetivo (cámaras SOAR en un círculo, radar 4 en la torreta, BIUS a bordo) - No puedo dar evidencia, todo es secreto y no se encuentra información, pero estoy listo para comer un sombrero sin mostaza debajo de una de las escotillas de la torreta El emisor de láser de un sistema de este tipo no está instalado: el problema con Javelin / Spike / Hellfire y su ilk está resuelto.
        1. profesor
          profesor Junio ​​29 2016 19: 34
          0
          Cita: 11 negro
          Javelin, como cualquier misil "Shot-Forgot", es vulnerable, o más bien EXTREMADAMENTE VULNERABLE a un sistema de defensa de misiles láser como "Vitebsk", también conocido como "President-S".
          El tanque tiene todo lo necesario para capturar y rastrear el objetivo (cámaras SOAR en un círculo, radar 4 en la torreta, BIUS a bordo) - No puedo dar evidencia, todo es secreto y no se encuentra información, pero estoy listo para comer un sombrero sin mostaza debajo de una de las escotillas de la torreta El emisor de láser de un sistema de este tipo no está instalado: el problema con Javelin / Spike / Hellfire y su ilk está resuelto.

          No tan rapido
          1 Tales sistemas no se usaron y es poco probable que se usen en el tanque. Son muy caros y se centran estrechamente. A diferencia de los KAZ tradicionales, ni siquiera son teóricamente capaces de interceptar juegos de rol, ATGM de las generaciones 1 y 2, y proyectiles antitanque.
          2. Incluso si el sistema eeta logra cegar el GOS del ATGM, entonces es sigiloso y continuará volando inercial, y como es ágil que el tanque, entonces ...
          3. El láser es monocromático y el filtro más simple en la matriz del GOS ATUR hace que el láser sea inútil.

          Así que disfruta tu comida. bebidas
          1. 11 negro
            11 negro Junio ​​30 2016 16: 29
            0
            Cita: profesor
            1. Tales sistemas no se utilizaron y es poco probable que se utilicen en el tanque.

            Esta es su opinión personal. Armata, repito, tiene todo lo que necesita para instalar dicho sistema. Solo se necesita el propio emisor, todo lo demás YA está,
            Cita: profesor
            2. Incluso si el sistema eeta logra cegar el GOS del ATGM, entonces es sigiloso y continuará volando inercial, y como es ágil que el tanque, entonces ...

            ¿Y si el tanque se mueve? ¿Y qué es la propagación inercial? ¿Tiene Jova alguna? ¿Y si la brisa sopla? - ¡No tan rápido prof!
            Cita: profesor
            3. El láser es monocromático y el filtro más simple en la matriz del GOS ATUR hace que el láser sea inútil.

            Prof. Prof. Prof. Sin duda, el filtro eliminará toda la radiación IR en un rango específico y muy estrecho. El problema es que eliminará TODO TODO (la potencia de radiación será más alta que la señal real).
            ¿Cómo se distingue el tanque si el filtro limpia bien una cierta frecuencia en la que está trabajando su buscador? - ¿Qué ves entonces? ¿Vacío o qué?
            Y aún así, este sistema ciega el GOS tanto en el rango visible como en el IR, lo que significa que funciona de acuerdo con las longitudes de onda del IR y la luz visible, y el filtro aquí no lo ayudará de ninguna manera.
            Aquí hay una encuesta del trabajo real del Presidente en la aguja (al final del video), y esto será lo mismo con Jow.


            PD - algo como esto guiñó un ojo
            1. profesor
              profesor Junio ​​30 2016 19: 24
              0
              Cita: 11 negro

              Esta es su opinión personal. Armata, repito, tiene todo lo que necesita para instalar dicho sistema. Solo se necesita el propio emisor, todo lo demás YA está,

              Esta no es mi opinión personal, es un hecho médico. Tales sistemas no se instalan en tanques, y es poco probable que lo estén.

              Cita: 11 negro
              ¿Y si el tanque se mueve? ¿Y qué es la propagación inercial? ¿Tiene Jova alguna? ¿Y si la brisa sopla? - ¡No tan rápido prof!

              Enseñar material. Ya te he publicado enlaces.

              Cita: 11 negro
              Prof. Prof. Prof. Sin duda, el filtro eliminará toda la radiación IR en un rango específico y muy estrecho. El problema es que eliminará TODO TODO (la potencia de radiación será más alta que la señal real).

              Menos fantasía y más material. El láser es monocromático y el filtro solo lo cerrará.

              Cita: 11 negro
              ¿Cómo se distingue el tanque si el filtro limpia bien una cierta frecuencia en la que está trabajando su buscador? - ¿Qué ves entonces? ¿Vacío o qué?

              Aprende física. Comience con el ancho del espectro IR y el ancho del espectro láser.

              Cita: 11 negro
              Y aún así, este sistema ciega el GOS tanto en el rango visible como en el IR, lo que significa que funciona de acuerdo con las longitudes de onda del IR y la luz visible, y el filtro aquí no lo ayudará de ninguna manera.

              Oh bueno ¿Tienes un láser de amplio espectro? Premio Nobel para ti. wassat

              Cita: 11 negro
              Aquí hay una encuesta del trabajo real del Presidente en la aguja (al final del video), y esto será lo mismo con Jow.

              1. No lo hará. El ATGM y los MANPADS del GOS operan de acuerdo con diferentes principios.
              2. Expresar el costo del presidente. Eso es todo
              1. 11 negro
                11 negro Junio ​​30 2016 21: 36
                0
                Cita: profesor
                Esta no es mi opinión personal, es un hecho médico. Tales sistemas no se instalan en tanques, y es poco probable que lo estén.

                Sin embargo, esto es sólo una opinión. Tu opinión y solo, pero por ejemplo no lo creo ...
                Cita: profesor
                Menos fantasía y más material. El láser es monocromático y el filtro solo lo cerrará.

                No es un láser, sino un profesional de LASER PROJECTOR ... lámpara de zafiro con radiación modular: no consideres a todos a tu alrededor como idiotas y, de verdad, ¡aprende el material!
                Cita: profesor
                Oh bien ¿Tienes un láser de amplio espectro? Premio Nobel a ti. wassat

                No diga tonterías: mejor piense en el láser semiconductor en modo pulsado de acuerdo con una ley aleatoria que cambia la frecuencia de la radiación de cada pulso ...
                Pero, una vez más, la potente radiación modular de una lámpara de zafiro será suficiente para marcar TODO EL RANGO.
                Cita: profesor
                1. No lo hará. El ATGM y los MANPADS del GOS operan de acuerdo con diferentes principios.

                Pero realmente, ¿y cuál es la diferencia? ¡Tómate la molestia de explicárselo al profesional!
                Cita: profesor
                2. Expresar el costo del presidente. Eso es todo

                En primer lugar, expresaré el costo de Almaty: 250 millones de rublos.
                En segundo lugar, el costo del Presidente no es importante, el tanque (Armata) ya tiene todo lo que necesita (las cámaras SOAP y 4 radar AFAR + BIUS), solo necesita 1-2 láser de semiconductor de impulsos infrarrojos o reflectores de zafiro de luz modular: eso es todo.

                PD: toda la información de fuentes abiertas si eso ...
                1. profesor
                  profesor 1 julio 2016 08: 11
                  -1
                  Cita: 11 negro
                  Sin embargo, esto es sólo una opinión. Tu opinión y solo, pero por ejemplo no lo creo ...

                  Tomemos los hechos de la instalación de sistemas similares en vehículos blindados o el desarrollo de sistemas similares para vehículos blindados. Eso es todo  solicitar

                  Cita: 11 negro
                  No es un láser, sino un profesional de LASER PROJECTOR ... lámpara de zafiro con radiación modular: no consideres a todos a tu alrededor como idiotas y, de verdad, ¡aprende el material!

                  Todo mezclado en la casa de los Oblonsky, caballos y personas, lámparas de zafiro y proyectores láser. ¿Qué es la "radiación modular"? ¿Lo has inventado tú mismo? guiño

                  Cita: 11 negro
                  No diga tonterías: mejor piense en el láser semiconductor en modo pulsado de acuerdo con una ley aleatoria que cambia la frecuencia de la radiación de cada pulso ...

                  Tomemos un ejemplo de un láser de este tipo en un estudio. Tus fantasías empiezan a aburrirme. Por cierto, el láser de Agilent con frecuencia de radiación reconfigurable cuesta alrededor de $ 100 000. Agregue un cero para "militarización" y multiplíquelo por 2-3. Pero esto tampoco resuelve el problema.

                  Cita: 11 negro
                  Pero, una vez más, la potente radiación modular de una lámpara de zafiro será suficiente para marcar TODO EL RANGO.

                  Brad La lámpara marcará cualquier cosa, pero solo resaltará el tanque. Ejemplo ciego

                  Cita: 11 negro
                  Pero realmente, ¿y cuál es la diferencia? ¡Tómate la molestia de explicárselo al profesional!

                  Enseñar material. Aquí todo está allí: www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ADA454087

                  Cita: 11 negro
                  En primer lugar, expresaré el costo de Almaty: 250 millones de rublos.

                  Este no es el costo de Almaty, sino solo la lista de deseos. El costo real será como con la Olimpiada en Sochi en el pedido anterior.

                  Cita: 11 negro
                  En segundo lugar, el costo del presidente no es importante,

                  Si Y un millón de dólares no se arrepentirá de proteger el tanque de MANPADS. engañar
                  1. 11 negro
                    11 negro 1 julio 2016 15: 10
                    0
                    Profesor: estoy cansado de usted, honestamente ... por supuesto, los especialistas del Instituto de Investigación Ekran, el Centro Científico y Técnico Elins, el Centro Científico y Técnico de Reactivo de Moscú, la Oficina de Diseño Especial Zenit, así como la Comisión Estatal del Ministerio de Defensa y el FSB (tal sistema está instalado en el avión del presidente) esto es así, no está claro quién, y su opinión no vale nada en contra de la opinión del "profesor" ...
                    La verdad es que la idea del filtro IR se me ocurrió después de 5 minutos a partir de cómo aprendí acerca de dichos sistemas, lo que significa que los profesionales de este campo lo vieron en segundos 5 ... y aún así, algunos de estos sistemas están activados. armado con RA y protege no solo el KA-52, MI-28H, Su-25, T-50 y MIG-31, sino también la aeronave del Presidente de la Federación Rusa.

                    Un sistema similar se desarrolló en Alemania, en este momento los franceses están trabajando en algo similar con los hindúes, pero todos estos tipos son tontos, ni siquiera pensaron en los filtros de luz ...

                    La verdad es que un foco con una lámpara de radiación modular de zafiro especial obstruye el rango operativo completo del IR GOS desde varios cientos de metros, esto se confirma mediante pruebas reales que utilizan el SAM del IGLA, cuyo GOS funciona en el mismo rango que el de Jov ... exactamente El reflector funciona, no te lo diría incluso si lo supiera, pero vi el resultado de su trabajo: es bastante impresionante (fue este foco el que se probó, ciertamente no es un rango de láser) la dispersión de la luz es fuerte, pero cubre todo el rango y ni siquiera con él. de cancer em no golpeó el objetivo, por otra parte - los misiles se alejaban del objetivo en dirección opuesta a las trampas IR).
                    No diré exactamente sobre el láser, SECRETO SUPERIOR, pero según los rumores, a través de amigos de amigos de mis conocidos, se terminó, por lo que no hay nada que desarrollar, TODO ES YA.

                    Por esto, te dejo - cansado.



                    PD - saluda a la masada ...
                    1. profesor
                      profesor 1 julio 2016 15: 16
                      0
                      Cita: 11 negro
                      Profesor: estoy cansado de ti, sinceramente ...

                      Me alegro de estar cansado de ti. Tal vez esto te haga estudiar el material y no decir tonterías.

                      Cita: 11 negro
                      .por supuesto, los especialistas del Instituto de Investigación "Ekran", el STC "Elins", el Centro Científico y Técnico de Moscú "Reactivo", la Oficina de Diseño Especial "Zenith", así como la Comisión Estatal del Ministerio de Defensa y el FSB (tal sistema está instalado en el avión del presidente) es así, no está claro quién, y su opinión no hay nada en contra de la opinión del "profesor" ...

                      Mostrar un enlace a su opinión.

                      Cita: 11 negro
                      Un sistema similar se desarrolló en Alemania, en este momento los franceses están trabajando en algo similar con los hindúes, pero todos estos tipos son tontos, ni siquiera pensaron en los filtros de luz ...

                      Hace mucho tiempo que existe un sistema similar en los aviones comerciales israelíes, pero nadie lo pondrá en tanques.

                      http://defense-update.com/20110621_c-music.html
                      Cita: 11 negro
                      cuyo GOS funciona en el mismo rango que el de Jov ...

                      Dejaré de alimentarte. ¿Has leído el enlace en la publicación anterior? Hay detallados y GOS MANPADS y GOS ATGM.

                      PS
                      ¿Qué es la "radiación modular"? ¿Lo has inventado tú mismo? guiño
      2. activador
        activador Junio ​​29 2016 17: 27
        +1
        Cita: Lanista
        Cita: Slon1978
        En segundo lugar, no hay T-14 DZ en la parte superior de la torre, se trata de escotillas de servicio tecnológico.

        Aquí no estoy de acuerdo contigo. Compare los elementos cuadrados en el techo de la torre con los mismos en el cuerpo (frente a las escotillas), esto es definitivamente DZ.

        Las dudas están atormentando si esto es un dz, luego, cuando se activan, eliminarán sin ambigüedad el panorama del cas, en cuyo caso es preferible y más económico al final, el panorama es algo costoso.
  24. El comentario ha sido eliminado.
  25. iliya87
    iliya87 Junio ​​29 2016 14: 06
    +2
    Sí, entiendes mucho aquí! ¡Aprende de las barras y estrellas! Aquí está la cosa)))
  26. rezar
    rezar Junio ​​29 2016 14: 31
    +2
    Cita: Neputin
    Cualquier persona alfabetizada entiende que el estado debe mantener un monopolio en las industrias que forman el estado.

    Bueno, Aeroflot era una empresa estatal. Lo que no impidió a Berezovsky famoso robar el hotel.
    Debe haber una ley de hierro (100% ejecutable)
    Robó en prisión con la confiscación de todo. Huyó a otro país, no corrió!
  27. Mentat
    Mentat Junio ​​29 2016 14: 31
    0
    Cita: DarkOFF
    Las superganancias de los bancos consisten en lo que llevamos en ellos mismos y nadie nos obliga.

    Eres muy ingenuo
  28. Burmister
    Burmister Junio ​​29 2016 14: 51
    +1
    Al mismo tiempo, la presencia de problemas financieros obvios en el "Octubre Rojo" simplemente por definición no puede sino causar un aumento en los riesgos. Después de todo, si el procedimiento de bancarrota llega a su fin si el propietario, que trabaja a través de una estructura offshore, no quiere pagar las deudas, entonces todo el sistema de suministro especial para UVZ puede cuestionarse.


    Hmm ... ¿Es débil nacionalizar la planta?
  29. minirulet
    minirulet Junio ​​29 2016 14: 57
    0
    Cita: Hueso
    El director general de la empresa de Volgogrado, Dmitry Gerasimenko, según algunos informes, ahora se está escondiendo de la justicia rusa en Suiza.

    Bueno, ¿cuánto puedes?
    Cuando comienzan a disparar a estos traidores, ¡no se está metiendo en ninguna puerta ...?

    Pero nunca. La estructura misma del poder en nuestro país alienta a los funcionarios al soborno, el robo y la reducción del presupuesto. El pez se pudre de la cabeza.
  30. AlgetXnumx
    AlgetXnumx Junio ​​29 2016 16: 30
    +1
    El problema es pobre, el Ministerio de Defensa de RF no tiene dinero para comprar el T-14, en general, los militares no tienen dinero al principio, el estado se lo da, y si el estado no tiene dinero para fortalecer las capacidades de defensa del país, tiene todo tipo de cosas etc., entonces esto significa que el estado de alguna manera no está bien, o más bien el liderazgo de este estado.
  31. AlgetXnumx
    AlgetXnumx Junio ​​29 2016 16: 40
    0
    Cita: profesor
    Y ahora para ti un programa educativo.

    Profesor, pero algo es tan modesto, habrían cortado la verdad del útero que "armata" es una g completa, Merkava Forever, en resumen, todo aquí no es de orientación tradicional, y usted es Dartanyan. Y luego jabalina, mavelin, un poco demasiado pequeña para un "profesor" ...
  32. Mentat
    Mentat Junio ​​29 2016 17: 04
    0
    Cita: minirulet
    La estructura misma del poder en nuestro país alienta a los funcionarios al soborno, el robo y la reducción del presupuesto.

    ¿El instituto de la presidencia o el sistema parlamentario alientan a los funcionarios al soborno? Habla más claro y más adecuadamente.
  33. Billgejtz
    Billgejtz Junio ​​29 2016 17: 08
    +1
    arranca los huevos a Friedman y Abel y el banco alfa se convertirá inmediatamente en seda
  34. Mentat
    Mentat Junio ​​29 2016 18: 51
    +2
    Cita: profesor
    Cita: Lanista
    Pequeño programa educativo para Elephant 1978.

    Y ahora para ti un programa educativo.

    Hoo hoo hoo! Likbez del "profesor", debe ser algo con algo. ¡Honramos a este brillante!

    1 La jabalina apunta a un contraste en el rango IR de un objetivo, como el kibitka de un dushman de arcilla.

    Todos miran el video y piensan: "¡Muy bien, una pequeña choza en la choza de un hombre del pinche de un tiro por $ 120 000!" ¡La choza sigue en pie ... Bueno, está bien, pero como se sugiere!

    Un tanque, incluso con el motor apagado, es un excelente objetivo de contraste.

    Eres extraño, "profesor" ... Aunque, aparentemente, se te prohibió usar Google, Wikipedia y Yandex y, en general, se te prohibió usar motores de búsqueda. Por lo tanto, no le gusta cuando lo envían allí, cuando exige justificaciones, por qué 2 + 2 = 4. ¡Exactamente, esto lo explica todo!

    En el acceso abierto, "profesor", ya hay información sobre T-14, que es el primer tanque sigiloso del mundo, en la construcción de qué medios se utilizan para reducir drásticamente su visibilidad, incluyendo para Javelina, más interferencia, más armas EMI, más KAZ.

    2 La proyección superior es a priori la menos protegida. ¿Y hacia arriba del tanque están los radares mirando hacia arriba?

    Radares, ¿mirando hacia arriba? ... "Profesor", hoy se ha superado a sí mismo ... Esto, tal vez, se puede llamar una orgía de absurdo técnico brillantemente relajada.
    1. profesor
      profesor Junio ​​29 2016 19: 41
      -1
      Cita: Mentat
      Hoo hoo hoo! Likbez del "profesor", debe ser algo con algo. ¡Honramos a este brillante!

      ¿Y que te sorprendió el último tema cuando supiste que el RPG LAU pesa 2.5 kg? ¿No era ese tu programa educativo? riendo

      Cita: Mentat
      Todos miran el video y piensan: "¡Muy bien, una pequeña choza en la choza de un hombre del pinche de un tiro por $ 120 000!" ¡La choza sigue en pie ... Bueno, está bien, pero como se sugiere!

      Adivina tres veces lo que sucede cuando Javelin pierde un objetivo. No te enviaré a Google como lo haces. Simplemente pase el programa educativo cuando se le solicite.

      Cita: Mentat
      En el acceso abierto, "profesor", ya hay información sobre T-14, que es el primer tanque sigiloso del mundo, en la construcción de qué medios se utilizan para reducir drásticamente su visibilidad, incluyendo para Javelina, más interferencia, más armas EMI, más KAZ.

      No discuto el vundervafli, pero puedo mostrarle un tanque con el motor apagado en la cámara termográfica, si lo solicita.

      Cita: Mentat
      Radares, ¿mirando hacia arriba? ... "Profesor", hoy se ha superado a sí mismo ... Esto, tal vez, se puede llamar una orgía de absurdo técnico brillantemente relajada.

      Bla, bla, bla ... ¿Hay un sistema telepático en el tanque? lol
      1. activador
        activador Junio ​​29 2016 20: 10
        +2
        Cita: profesor
        Cita: Mentat
        En el acceso abierto, "profesor", ya hay información sobre T-14, que es el primer tanque sigiloso del mundo, en la construcción de qué medios se utilizan para reducir drásticamente su visibilidad, incluyendo para Javelina, más interferencia, más armas EMI, más KAZ.
        No discuto el vundervafli, pero puedo mostrarle un tanque con el motor apagado en la cámara termográfica, si lo solicita.

        Soy nimah riendo aquí es cómo resulta que nuestros tanques furtivos, a diferencia de sus aviones furtivos, son incluso invisibles e invisibles riendo ¿Qué hay de patchoum? porque la nuestra Compañero Pero el profesor ahora afirma que nuestros tanques sigilosos no eran sigilosos en absoluto, a diferencia de sus aviones. Pero ¿por qué? Porque los tanques no son suyos. Para cambiar todo diametralmente, vale la pena comenzar una discusión sobre f 35.
        1. profesor
          profesor Junio ​​29 2016 20: 16
          -1
          Cita: activador

          I nimau aquí resulta que nuestros tanques sigilosos, a diferencia de sus aviones sigilosos, son incluso invisibles e invisibles y sus propias escapadas ¿Y qué hay de pachimu? porque nuestro profesor Pero ahora afirma que nuestros tanques sigilosos no son sigilosos en absoluto, a diferencia de sus aviones. ¿Y pachimu? Porque los tanques no son suyos. Todo debería cambiarse diametralmente para comenzar una discusión sobre 35.

          ¿Quieres mostrar ruso? Tu educacion?

          De acuerdo, digamos que este tanque no existente en el mundo se pintará con una pintura de wunder que lo hace invisible, pero ¿dónde se esconderán las pistas de patinaje y las pistas? guiño
          http://media.defenceindustrydaily.com/images/ELEC_Thermal_Image_Tank_lg.jpg
          1. activador
            activador Junio ​​29 2016 20: 35
            +1
            Cita: profesor
            ¿Quieres mostrar ruso? Tu educacion?

            Solo el hecho de que cada lavandera alaba su pantano. sí Y el lenguaje es solo ese buen humor. riendo
  35. Yak28
    Yak28 Junio ​​29 2016 18: 59
    -2
    Armata- peso 48
    T-90-peso 46
    Merkava- peso 65
    Abrams- peso 63
    ¿La diferencia de peso significa que nuestros tanques tienen reservas pobres, a diferencia de sus contrapartes extranjeras? ¿Y en el campo de batalla, los tanques extranjeros resultarán más duraderos?
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo Junio ​​29 2016 19: 06
      +3
      Cita: Yak28
      Armata- peso 48
      T-90-peso 46
      Merkava- peso 65
      Abrams- peso 63

      - y si comparas las tallas? Aquí recuerdo exactamente que Abrams, bueno, incluso Armata es mucho más grande, sin mencionar el T-90
      - no hay cargador automático en Abrams y Merkava, es decir, la tripulación del hombre 4
      - requiere un compartimiento de combate más espacioso (mucho más espacioso)
      - Mucho más - porque es necesario que la carga se mueva, como si estuviera casi en la cocina. Y en el T-90, el comandante y el artillero se sientan en sus asientos como si cavaran. En Armata, generalmente en la cápsula blindada en frente

      Quiero decir, "el tamaño importa". Quiero decir, agrega peso. Entonces que hay

      Cita: Yak28
      ¿Nuestros tanques tienen reservas débiles, a diferencia de sus homólogos extranjeros? ¿Y en el campo de batalla, los tanques extranjeros serán más tenaces?

      - No diría con confianza
    2. KaPToC
      KaPToC Junio ​​29 2016 19: 29
      +1
      Cita: Yak28
      ¿La diferencia de peso significa que nuestros tanques tienen reservas pobres, a diferencia de sus contrapartes extranjeras? ¿Y en el campo de batalla, los tanques extranjeros resultarán más duraderos?

      Nuestros tanques tienen menos volumen reservado. En términos generales, el área de armadura de nuestros tanques es menor. A pesar del menor peso, los tanques soviéticos están mejor protegidos.
    3. NEXUS
      NEXUS Junio ​​29 2016 20: 37
      +2
      Cita: Yak28
      ¿La diferencia de peso significa que nuestros tanques tienen reservas pobres, a diferencia de sus contrapartes extranjeras? ¿Y en el campo de batalla, los tanques extranjeros resultarán más duraderos?

      El secreto es simple ... el asunto kompanovke.Prosche hablando, el mismo motor, por ejemplo, en nuestros tanques popereg vale la pena, y no a lo largo ... Nuestros tanques hay bio-baños en el Merkava y Negro-carga, como en Abrashi ... Además, Almaty, así como T-90, no tiene una torre en toneladas 20, para lo cual se necesita un motor adicional.
      Las dimensiones de ninguna manera pueden hablar de reserva y seguridad, querida. Por cierto, los tanques más beligerantes son nuestros, no estadounidenses o alemanes ...
  36. Crisóstomo
    Crisóstomo Junio ​​29 2016 20: 34
    +1
    Los expertos militares israelíes creen que el tanque Armata es mucho mejor que nadie.
  37. El comentario ha sido eliminado.
  38. Leeder
    Leeder Junio ​​30 2016 09: 50
    0
    Cita: pafegosoff
    hizo un movimiento de asaltante, devastó la empresa, expulsó a la gente a la calle

    Aquí hay una línea muy delgada. En los negocios, pueden ser medidas de austeridad u optimización, y bastante justificadas. Y tales decisiones pueden parecer muy controvertidas.
    Pero el robo total y las comisiones ilegales, esto ciertamente debería ser severamente castigado.
  39. El comentario ha sido eliminado.
  40. tranvía
    tranvía 5 julio 2016 14: 13
    -1
    Perdón por la invasión de la rama. Acabo de ver accidentalmente una foto de este tanque, pensé que el objetivo era una especie de autopropulsado en forma de tanque para disparos de entrenamiento. Resultó ser un tanque nuevo y un tanque difícil, pero se puede decir el tanque del futuro. No soy absolutamente un especialista en tanques, y me disculpo si de repente insulté los sentimientos de los creyentes de haber confundido el vehículo de combate con un objetivo de madera contrachapada. Sinceramente me arrepiento. Además, después de leer algunas declaraciones, me di cuenta de que hablar de este tanque es un mal medio para revelar información secreta. Pero no entiendo mucho en los tanques y espero no revelar nada, solo quiero aclarar las luces en las aletas de las alas de los protectores de alas. Es solo que los muchachos dijeron que los extremos, como en la armadura, están hasta el primer charco. Cortar nafik fsu este shnyagu con faros. Onizh, vete querido.
  41. MrCollins
    MrCollins 30 julio 2016 16: 23
    0
    En un programa, vi que parte de la información secreta sobre el tanque fue vendida en el extranjero por algún líder.