Military Review

La última batalla de la primera Roma

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Hace 1565 años, 20-21 junio 451, la última gran batalla con la participación de las tropas del Imperio Romano Occidental. El propio imperio aún tenía 25 para vivir durante años, dejó de existir en 476. Pero incluso en 451, ya estaba claro que "la Roma eterna" se encuentra en la línea de fondo. Cuando perdió más de la mitad de sus posesiones: África, Gran Bretaña, una parte importante de Iberia y Aquitania. Y en la propia Italia, ya han rodado oleadas de conquistadores, que no tenían nada que detener.

Sin embargo, cuando una horda de hunos, procedentes de las estepas asiáticas, encabezada por Atila en 451, invadió la Galia, una de las últimas provincias romanas fuera de la península de los Apeninos, el entonces comandante en jefe y gobernador de facto de Roma, Flavio Aecio decidió resistir. Comprendió que su propia fuerza no era suficiente para esto, así que recurrió a los vecinos y antiguos oponentes: los francos, los alanos, los borgoñones y los visigodos (son visigodos), con quienes los romanos habían peleado repetidamente.

Logró convencerlos de que los hunos empeorarían todo y que es imposible derrotar a su enorme ejército por separado. La mayoría de las uniones tribales de Europa occidental asignaron destacamentos al ejército de Aetius, y el líder de los visigodos teodoricos decidió participar personalmente en la batalla. El contingente visigodo era el más grande entre los aliados, según algunas fuentes, incluso superó al ejército romano. Del lado de Atila, también, no solo lucharon los nómadas de la estepa. Su horda incluía a muchos representantes de las tribus y pueblos germánicos previamente conquistados: ostrogodos, gépidos, alfombras, turismos, skiriors, heruls y también una parte de los alanos que vivían en el territorio del "Imperio" hún.

20 junio los ejércitos se unieron en una batalla en los campos catalanes. Los historiadores no han logrado localizar con precisión este lugar hasta ahora. Supuestamente, se encuentra en algún lugar al este de la Francia actual, cerca de la ciudad de Chalon-sur-Saone, sin embargo, aún no se ha encontrado ningún rastro de la gran batalla allí. El número de ejércitos opuestos también es imposible de establecer. Aunque el cronista ibérico Idatsy escribió que había tantos miles de hunos en 300, la mayoría de los historiadores modernos creen que este número se sobreestima cada cinco, o incluso diez. Aparentemente, había tantos guerreros de la coalición anti-hun como sus oponentes. En cualquier caso, ninguno de los antiguos cronistas indica que uno de los ejércitos fue significativamente superior al otro.

La batalla comenzó con el ataque de caballería de los hunos a las formaciones militares enemigas. Los ostrogodos los apoyaron en el flanco izquierdo, y otros aliados a la derecha. Aecio, ubicado en el centro de los alanos, francos y borgoñones, él mismo con los romanos estaba a la izquierda y Teodorico estaba a la derecha con los visigodos.

Pronto los hunos lograron atravesar el centro enemigo, pero los visigodos resistieron el ataque, aunque su líder fue asesinado, y en el borde opuesto del campo, los legionarios romanos hicieron huir a sus oponentes. Cuando los visigodos, habiendo rechazado el ataque, también contraatacaron, Atila se dio cuenta del peligro de su posición. Su centro avanzaba muy por delante, pero ambos flancos estaban rotos. Los romanos estaban a punto de conectarse con los visigodos detrás de la fuerza de asalto Hun, cortarlo desde el campamento base y atacar desde la retaguardia. El resultado fue un clásico "Cannes".

Para evitar tal desarrollo de eventos, el líder Huno ordenó detener de inmediato la persecución de Alans, francos y borgoñones, recurrir a los grados 180 y regresar al campamento. Los romanos y los visigodos no tuvieron tiempo de cerrar el anillo de cerco. Atila con la mayoría de sus combatientes irrumpió en el campamento, rodeado por una cerca de carros. En ese momento comenzó a oscurecerse y la batalla se detuvo. A la mañana siguiente, los Vistigogts intentaron apoderarse del campamento, pero los hunos rechazaron el ataque.

Atila anunció que se enfrentaría al último y ordenó matar a cualquiera que intentara escapar. Los aliados, que sufrieron grandes pérdidas en la batalla de ayer, no se atrevieron una vez más a atacar el "wagenburg", habiendo decidido morirse de hambre. Sin embargo, pronto el hijo y heredero del fallecido Theodoric Thorismond recibió un mensaje que decía que el malestar se estaba gestando en su dominio y ya había quienes querían poner a alguien más en el trono liberado.

Al enterarse de esto, Torismond decidió que el poder era más importante que la victoria final. Sin siquiera avisar a Aecio, retiró inmediatamente sus tropas para tratar con los conspiradores. Esto cambió dramáticamente el equilibrio de poder. Los romanos no podían continuar el asedio solos, y los hunos tuvieron la oportunidad de hacer una salida y derrotar a los enemigos restantes. Al darse cuenta de la amenaza que había surgido, Aecio también ordenó la retirada. Esto le dio a Atila una razón para decir que no había perdido la batalla, aunque su ataque a la Galia fue detenido. En los campos de Katalaun, los hunos sufrieron tal daño que tuvieron que regresar para recuperarse y reclutar reclutas para las estepas húngaras.

Al año siguiente, el líder hun comenzó una nueva campaña agresiva en Europa occidental, pero esta es otra historia. Y en el protector de pantalla, la infantería del imperio romano en la batalla, dibujo de Igor Zis. ¿No está claro cómo estuvo Steven Seagal?



Los romanos reflejan el ataque de caballería de los hunos.



Los visigodos 21 de junio 451 encuentran el cuerpo de su líder teodorico en el campo de la batalla de ayer.



Los visigodos intentan atacar el campamento de los hunos rodeados de carretas.



Infantería romana y caballería del siglo V. El segundo a la derecha es el centurión.



Los visigodos son los aliados temporales de los romanos en la batalla de Katalaun.



Jinetes del ejército de Atila. La aristocracia hun tenía una peculiar costumbre de deformación de los cráneos, por lo que los niños desde la infancia vendaron sus cabezas con fuerza, obligándola a crecer hacia arriba. Esto se hizo para que una persona noble en cualquier vestimenta e incluso sin ella pudiera distinguirse de inmediato del plebeyo. Tales cráneos fueron encontrados repetidamente en ricas tumbas húnicas.



Hun infantería. En la figura de la derecha, los Huns recogen trofeos en el campo de batalla en una corta noche de 20 a 21 en junio, 451 del año.

La última batalla de la primera Roma


Esquema del clímax de la batalla de Katalaun. Los romanos y sus aliados están marcados en rojo, los hunos y sus aliados en azul.
autor:
Originador:
http://vikond65.livejournal.com/497200.html
91 comentario
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  1. dionis
    dionis 3 julio 2016 06: 58
    -2
    Me gustó el artículo, pero pequeño, no se revela todo. ¿Por qué se llama PRIMERA Roma? ¿Cómo entender esto?
    1. Vic
      Vic 3 julio 2016 07: 24
      + 26
      Cita: dionis
      ¿Por qué se llama PRIMERA Roma? ¿Cómo entender esto?

      Así que entiendan, perdedores, que el centro del poder pasó al Imperio Bizantino, cuyos habitantes se llamaban a sí mismos romanos, en la transcripción rusa "romanos". En esta capacidad, existió hasta 1204. SEGUNDA Roma dejó de existir el 13 de abril de 2004, cuando los cruzados capturaron Constantinopla, estableciendo el Imperio de Nicea en las tierras de Bizancio. El Vaticano se disculpó con el patriarca Bartolomé de Constantinopla por el saqueo de Constantinopla, la capital del Imperio Bizantino, por los cruzados hace 800 años. / ¡Oh, qué católicos educados y cultos! ¡Una lágrima se rompe! /
      1. camello
        camello 3 julio 2016 08: 52
        + 28
        13 de abril de 2004, cuando los cruzados capturaron Constantinopla, después de haber fundado el Imperio de Nicea en las tierras de Bizancio.

        La fecha necesita ser corregida, de lo contrario ya estaba sudando cuando vi las noticias sobre los cruzados. hi
        1. Vic
          Vic 3 julio 2016 10: 36
          +1
          Cita: camello
          Es necesario corregir la fecha,

          ¡Mis más sinceras disculpas! "Ashipka", o más bien mi error! hi
          1. Vic
            Vic 3 julio 2016 13: 07
            +4
            Cita: V.ic
            ¡Mis más sinceras disculpas! "Ashipka", o más bien mi error!

            "Caballos, gente mezclada en un montón y" ... las descargas de miles de oponentes se fusionaron en una prolongada ...
            El 3 de abril de 2004, el Vaticano se disculpó con el Patriarca Bartolomé de Constantinopla hace 800 años cuando los cruzados saquearon la capital del Imperio bizantino de Constantinopla. Se quiso decir exactamente esto.
      2. Cartalon
        Cartalon 3 julio 2016 09: 41
        +1
        El Imperio de Nicea fue fundado por griegos fugitivos, los cruzados fundaron el Imperio latino
      3. Lyubopyatov
        Lyubopyatov 3 julio 2016 16: 11
        +4
        Bueno, la Tercera Roma es el Imperio ruso. Solo los romanos no son transcripciones rusas, sino griegas.
    2. Aleksandr72
      Aleksandr72 3 julio 2016 07: 34
      + 15
      Roma es la primera Roma, Constantinopla (Bizancio) es la segunda Roma, Moscú es la tercera Roma, y ​​nunca habrá una cuarta. Clásico s. riendo hi Y este artículo me llega más de una vez. Por primera vez que supe de ella que los aristócratas hunos se habían vendado la cabeza para cambiar la forma del cráneo, siempre pensé que tal costumbre existía solo entre los indios de la era precolombina (que vivían en el territorio de Perú y México modernos), así como entre algunas tribus de África Central. Pero no.
      Los primeros cráneos deformados artificialmente se encontraron en Perú a principios del año anterior, luego en 1820, en Austria. La investigación arqueológica adicional ha demostrado que los cráneos alargados se encuentran en casi todas partes. Se encuentran en los entierros de los antiguos egipcios en el norte de África, en las tumbas de los aztecas, los incas y otras tribus indias de Mesoamérica y América del Sur, en las necrópolis de Asia Central y Khorezm, en los entierros en los territorios que hoy pertenecen a Malta, Irán, Siria, Chipre, Creta, Francia, Noruega, muchos otros países. Hace relativamente poco, se encontraron en entierros ubicados en Siberia.

      El último de estos hallazgos en Rusia es un cementerio a 3 km de la reserva de Arkaim en el distrito de Kizilskiy de la región de Chelyabinsk.
      1. Red_Hamer
        Red_Hamer 3 julio 2016 16: 04
        +9
        Sobre el "ritual sármata", la costumbre de deformación artificial del cráneo entre los hunos, no lo sabía, aunque estaba muy extendida por todo el mundo. En el territorio de la URSS, se conocen cráneos deformados artificialmente de antiguos entierros de Crimea, el Cáucaso, Asia Central y la región del Volga. La más extendida fue la deformidad circular, en la que se ataba la cabeza con un vendaje alrededor de la circunferencia. Para potenciar la acción del vendaje en la frente y en la parte posterior de la cabeza, a veces se aplican placas. Esta costumbre se observó desde los siglos XXII a VII - VI a. C. Después viene una ruptura, y nuevamente se comienzan a encontrar cráneos alargados del siglo III a.C. Los ecos de esta costumbre permanecieron en el traje popular, en los tocados alargados, en particular en el kokoshnik, hasta hace poco tiempo existía en Turkmenistán. Y por cierto, ¿por qué nadie se fija en esas imágenes de Egipto donde hay faraones sin tocados? Pero la costumbre ha sobrevivido hasta nuestros días, para algunos pueblos del Archipiélago Malayo y África Central, ¡mira la foto!
        1. Novela xnumx
          Novela xnumx 4 julio 2016 20: 32
          +2
          Cita: Red_Hamer
          Acerca del "ritual sármata"

          Oh, qué cráneo tan interesante tiene ..... - la parte posterior de su cabeza se alarga hacia arriba. Los ufólogos deberían estar interesados.
    3. Semurg
      Semurg 3 julio 2016 07: 37
      +2
      Cita: dionis
      ¿Por qué se llama PRIMERA Roma? ¿Cómo entender esto?

      Porque Moscú es la tercera Roma y no habrá cuarta. Y Roma, por supuesto, es una para todos los tiempos y el resto de los "Romes" son los hijos del teniente Schmidt
    4. ver_
      ver_ 3 julio 2016 09: 48
      +1
      ..la historia de Roma fue "escrita" en el siglo XV ..
      La primera invasión de los hunos es la campaña de los hermanos Yuri George Dolgoruky y su hermano John Kalita = Yaroslav.
      La segunda campaña de los hunos es la campaña de Yaroslav. El hermano mayor de Yaroslav, Georgy, murió de una herida recibida en el río Vozha durante un "enfrentamiento" con los vecinos ...
      Cayo Julio César, un elenco de George Yuri Dolgoruky, por lo que hubo una falsificación de la historia por parte de Occidente. Antigua Roma, que no fue ...
      1. Granadero
        Granadero 3 julio 2016 11: 02
        + 13
        Cita: ver_
        La primera invasión de los hunos es la campaña de los hermanos Yuri George Dolgoruky y su hermano John Kalita = Yaroslav.
        La segunda campaña de los hunos es la campaña de Yaroslav. El hermano mayor de Yaroslav, Georgy, murió de una herida recibida en el río Vozha durante un "enfrentamiento" con los vecinos ...

        Pues claro. Y Cleopatra es profética Oleg. Deja de leer a Fomenko porque es un experto en ciencias. A las 28.28 es especialmente divertido en el segundo video.
        1. Riv
          Riv 4 julio 2016 10: 18
          +7
          Tochnik !!! La serpiente también ha mordido a Oleg y Cleopadla. ¡Una y la misma persona, destinada!
        2. max2215
          max2215 5 julio 2016 06: 59
          +4
          Deja de leer a Fomenko porque es un sharpie de la ciencia.
          Una idea interesante, pero ¿qué, la versión oficial no es tramposos? Entonces, la historia de su gobernante, cada gobernante reescribió, de modo que los derechos de Fomenko están equivocados; sin embargo, conocemos la historia de la versión alemana, y solo los judíos nos enseñan el idioma nativo .....
      2. voyaka uh
        voyaka uh 3 julio 2016 16: 49
        +5
        ¿Quién más decepciona a Fomenko y K?
        Estos son arqueólogos. Todo el tiempo, infecciones, encuentra algo
        nuevo y, por suerte, aún más antiguo.
        La historia del reino egipcio se ha movido "en profundidad" a la luz de los artefactos de las últimas décadas durante otros 150 años. Y la historia de la antigua India ya tiene 300 años.
        La arqueología es ahora ampliamente utilizada en los métodos de laboratorio forenses.
        Los ultrasonidos escanean en profundidad, y los microscopios electrónicos leen con confianza incluso los papiros y pergaminos completamente lavados, rascando la pluma.
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. Siberalt
      Siberalt 3 julio 2016 19: 39
      +1
      Todas estas romas son mitología, así como griegas. ¿Qué hay hace mil quinientos años? ¿Dónde están los enlaces a la fuente? Miras las fotos todas en cota de malla con arcos y espadas. Si tenemos en cuenta que el arrabio aprendió a derretirse solo en el siglo XII, entonces, ¿dónde estos romanos hace mil quinientos años desenterraron tanto hierro de meteorito? riendo ¿Y cuánto haces guerra con armas de cobre o bronce? ¿Y dónde iba a ser tomado en tales cantidades? Dé los mapas de las antiguas copias romanas de mineral de cobre. Algo de ellos en Italia, prácticamente inexistente, y parece que no, excepto por la producción artesanal de platos. Entonces, ¿quién enseñó a los romanos a derretir cobre y estaño y hacer bronce? Hay más preguntas que respuestas.
      1. AK64
        AK64 3 julio 2016 20: 55
        + 12
        Si tenemos en cuenta que el arrabio aprendió a derretirse solo en el siglo XII, entonces, ¿dónde estos romanos hace mil quinientos años desenterraron tanto hierro de meteorito? riendo ¿Cuántas armas de cobre o bronce?


        No entiendo, ¿hablas en serio o es una broma?
      2. Weyland
        Weyland 3 julio 2016 22: 46
        + 10
        Cita: Siberalt
        Si tenemos en cuenta que el arrabio aprendió a derretirse solo en el siglo XII, entonces, ¿dónde estos romanos hace mil quinientos años desenterraron tanto hierro de meteorito? ¿Y cuánto haces guerra con armas de cobre o bronce? ¿Y dónde iba a ser tomado en tales cantidades? Dar mapas de antiguas copias romanas de cobre.


        Recientemente se ha demostrado que el hierro fundido también se podía derretir en la antigua Roma: simplemente se perdió en la Edad Media durante mucho tiempo. Pero nadie fabricó armas y armaduras de hierro fundido, y aprendieron a hacer gritos de hierro en Italia en los años 11 a. C. (¡una consecuencia de la migración de etruscos y venenos de Asia Menor, donde el hierro ya se producía entre 20 y 3 siglos a.
        Por cierto, los romanos exportaron cobre de Chipre, es solo una especie de barril sin fondo, porque El cobre se ha extraído allí durante 45 siglos, ¡y aún no se ha recogido!
        1. Siberalt
          Siberalt 4 julio 2016 23: 24
          +4
          Si. Por lo tanto, la "edad oscura". Es como si la mitad de las sábanas fueran arrancadas de la mitad de la historia humana. riendo En cuanto a los productos de hierro, es mejor para los arqueólogos y no para los historiadores, los fabulistas. Para la fundición de hierro fundido, se necesitaban al menos cuernos de piel y carbón, y para el flujo de acero. ¿Quizás los mongoles nos enseñaron a fundir hierro en martas? Oh bien. hi
          1. AK64
            AK64 5 julio 2016 17: 42
            + 10
            En cuanto a los productos de hierro, es mejor para los arqueólogos y no para los historiadores, los fabulistas.

            Kolchin B.A. Metalurgia ferrosa y metalurgia en la antigua Rusia (período pre-mongol) --- leer, educar. Esto es arqueología. Con imagenes

            Para la fundición de hierro fundido, se necesitaban al menos cuernos de piel y carbón,

            El carbón es completamente innecesario; el carbón es mejor. El carbón vegetal recibió acero en los Urales en el siglo XX (!!!)
            y para fundente de acero.

            No había aceros. El acero fue un gran truco. (De ahí las leyendas sobre el acero de damasco).
            El acero se obtuvo en crisoles. Y la gente tenía flujos: el flujo más simple era la piedra caliza. O tiza
            ¿Quizás los mongoles nos enseñaron a fundir hierro en martas? Oh bien.

            El hierro fundido se obtiene bastante en un horno bastante grande. En principio, fue considerado un matrimonio - "arrabio". Pero se puede quemar en una forja para convertirlo en hierro: el carbono se quema
          2. Weyland
            Weyland 5 julio 2016 19: 15
            + 10
            Cita: Siberalt
            Para la fundición de hierro fundido, se necesitaban al menos cuernos de piel y carbón, y para el flujo de acero.


            Pieles: sí, son necesarias (primera imagen de pieles: la tumba de Rehmir, primer ministro Thutmose tercero (aproximadamente ser. Siglo 15 ANTES DE CRISTO) El carbón no es necesario, aunque comenzó a usarse como combustible hace 20–25 mil años (en Interglaciales) Y los flujos como tales han aprendido a usar incluso de la fundición de sulfuro de cobre, siglos 40 aC, en Tal-i-Iblis (por cierto, yo профессиональный metalurgia, ¡y conozco perfectamente la historia de la metalurgia!)
        2. Quiropráctico
          Quiropráctico 5 julio 2016 16: 33
          +1
          el hierro fundido está fundido, no está forjado, es frágil
          gritos de hierro: a la salida hay pequeños pedazos de hierro, de ellos puedes forjar un cuchillo, bueno, un hacha ...

          y este avance de los cascos para cada legión ya está sellado ...
          1. AK64
            AK64 5 julio 2016 17: 50
            +5
            gritos de hierro: a la salida hay pequeños pedazos de hierro, de ellos puedes forjar un cuchillo, bueno, un hacha ...

            Yah? ¿No quieres 5 y 8 kg?
            Pero en general, sus "piezas pequeñas" se soldaron utilizando el método del herrero. Además, al soldar, las costuras se enriquecieron con carbono; aquí ya está "acero Domass".

            Mucho trabajo, y por lo tanto el precio de las espadas era alto
          2. Weyland
            Weyland 5 julio 2016 19: 18
            +2
            Cita: Kostoprav
            cascos innovadores para cada legión, ya estampados ...


            Cifras - fundición (bronce)! La gente dominaba las armas de hierro 10 siglos antes que la armadura de hierro: se vertieron de bronce durante mucho tiempo, ¡porque es mucho más fácil que estampar!
            1. AK64
              AK64 6 julio 2016 00: 11
              +1
              Figuras - fundición (bronce)! La gente dominaba las armas de hierro 10 siglos antes que la armadura de hierro: se vertieron de bronce durante mucho tiempo, ¡porque es mucho más fácil que estampar!


              ¿Se vertieron las jarras también? De bronce?

              Golpeteo. Remachar de nuevo: los cascos remachados son bastante comunes (en este caso en arqueología)
              1. Weyland
                Weyland 6 julio 2016 19: 44
                +4
                Cita: AK64
                ¿Se vertieron las jarras también? De bronce?


                Lirio. Por la misma tecnología, según la cual están vertiendo ahora, por el modelo de cera perdida.
              2. El comentario ha sido eliminado.
          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. 4o Parasinok
            4o Parasinok 12 julio 2016 02: 33
            +4
            Cita: Kostoprav
            el hierro fundido está fundido, no está forjado, es frágil

            incluso cuando estaba estudiando en el Código de Procedimiento Penal (para el Pepsigolov- Combinación educativa e industrial en la que a los estudiantes de secundaria se les enseñaron especialidades de trabajo en los años 80), estudié que hay hierro fundido bajo en carbono, que incluso se llama hierro fundido maleable ... Todas sus otras declaraciones son provienen de la ignorancia elemental del tema.
            1. AK1972
              AK1972 13 de octubre 2018 11: 16
              0
              Para los superdotados: un curso corto en ciencias del metal: el acero es una aleación de hierro y carbono con un contenido de carbono de hasta 2,14%, más de 2,14% - hierro fundido.
      3. Mikhail Matyugin
        Mikhail Matyugin 4 julio 2016 12: 28
        +3
        Cita: Siberalt
        Si consideramos que el hierro fundido se aprendió a fundir solo en el siglo 12, ¿entonces de dónde sacaron estos romanos tanto hierro meteórico hace mil quinientos años?

        ¿Cuál es el flujo del delirio, simplemente no quiero criticar línea por línea.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Siberalt
          Siberalt 4 julio 2016 23: 38
          -3
          El mineral de hierro no se puede derretir en la hoguera. Ver tabla de puntos de fusión de metales, chico sabio, ¡maldición! riendo
          1. Sura
            Sura 5 julio 2016 10: 11
            +6
            El mineral de hierro no se puede derretir en la hoguera. Ver tabla de puntos de fusión de metales, chico sabio, ¡maldición! riendo

            Se eligió un precipicio alto y empinado (generalmente un río), se cavó un pozo vertical desde arriba, el fondo se dirigió a la base del acantilado, luego el mineral y el carbón se colocaron en capas en el pozo, se agregó una tubería adicional de arcilla sobre el pozo. Desde el fondo, se encendió leña y se obtuvo una gran tracción natural debido a la diferencia de altura, la temperatura fue suficiente para derretir el hierro.
          2. AK64
            AK64 5 julio 2016 17: 58
            +3
            El mineral de hierro no se puede derretir en la hoguera. Ver tabla de puntos de fusión de metales, chico sabio, ¡maldición! riendo


            ¿Por qué derretirlo? Hierro llanto - no derretido. Recuperación directa.
            Esto no es una fusión en absoluto.

            Deberías haberte subido al tubo en U al menos, allí es bastante visible cómo el hierro golpeado en la antigüedad estaba hecho de mineral.
      4. Kotyara Fat
        Kotyara Fat 4 julio 2016 16: 40
        0
        De R.Kh. y no después, Vaganych, maldita sea.
  2. parusnik
    parusnik 3 julio 2016 08: 13
    +7
    Al año siguiente, el líder de los hunos comenzó una nueva conquista en Europa occidental, pero esta es otra historia.
    Esta batalla de naciones detuvo a Atila. El conquistador nunca volvió a la Galia. Sin embargo, los hunos intentaron capturar Italia e invadieron sus regiones del norte. Pero sin éxito: los hunos abandonaron Italia. En 453, Atila murió y su frágil imperio murió después de él. Al año siguiente, el emperador Valentiniano mató a Aecio, temiendo su influencia. Unos años más tarde, Valentiniano fue víctima de la intriga. Los años del Imperio Romano de Occidente estaban contados.
    1. DanSabaka
      DanSabaka 3 julio 2016 10: 27
      +1
      la batalla de los pueblos podría haber sido otra ... los ostrogodos no habrían ido con Atila si Theodorich hubiera aceptado la paz que habían propuesto, y no hubiesen matado mal en la fiesta del príncipe ostrogótico Bus (Bosch)
      1. Vic
        Vic 3 julio 2016 13: 14
        +3
        Cita: DanSabaka
        si Theodorich aceptara la paz que habían propuesto, y no habría matado malvadamente en la fiesta del Príncipe Ostrogótico Bus (Bosch)

        "Y cantaron las doncellas de la época gótica de Busovo", como en "Palabra ...", sólo Bus era eslavo, no ostrogótico, y eran como 370-375 líderes eslavos que fueron crucificados. Esto, en mi opinión, fue escrito por V. Chivilikhin en su novela de ensayos "Memory".
        1. Rivares
          Rivares 3 julio 2016 21: 14
          -1
          Después de esto, el rey Atila dirige a todo su ejército a Rusia, donde solo había oído hablar del rey Tidrek. Y cuando el rey Tidrek regresó a Smolensk, el rey Atila vino con su ejército, y el rey Tidrek le cuenta al rey Atila todas las noticias que habían sucedido en su campaña desde que se separaron. En esta ciudad estaba Jarl Iron, hermano del rey Valdemar.
          La saga de Tidrek Bernese. Uno de los fragmentos.
        2. DanSabaka
          DanSabaka 4 julio 2016 08: 56
          0
          Los visigodos y los ostrogodos, según muchos estudiosos, son las tribus arias-eslavas de los polios y los drevlianos, respectivamente ... y la hostilidad de estas tribus fue larga ...
        3. Riv
          Riv 4 julio 2016 10: 24
          +6
          ¿Hasta 350? Curiosamente, ¿se reunieron de todas partes de Eurasia? :)
          Lo mismo con los hunos de Atilla. 300 mil Si ponen a Wagenburg para defender (y ponen), entonces ... digamos medio metro por persona ... se obtienen 150 kilómetros de perímetro. Incluso teniendo en cuenta las pérdidas, no menos de cien.
          Un enfermizo Wagenburg. :)
          1. Rey, solo rey
            Rey, solo rey 4 julio 2016 12: 33
            +5
            Y comer, beber, escribir caca. ¿Y caballos (nómadas) y ganado para la alimentación? ¿Y alimentar a las criaturas vivientes con qué?
            El jefe de personal de la angustia de verde e inconsciente fue, apuñaló, nafig.
  3. wasjasibirjac
    wasjasibirjac 3 julio 2016 08: 35
    +3
    En los dibujos hay extraños guerreros romanos. ¿Dónde está el sistema manipulador? ¿Dónde están los escudos semicilíndricos, lisas y sierras de lanza? En los dibujos, los guerreros y sus armas se parecen más a los rusos que a los romanos.
    1. Deniska999
      Deniska999 3 julio 2016 09: 01
      +8
      V siglo en realidad. Para entonces, el ejército romano ya era completamente diferente.
      1. Fil743
        Fil743 Junio ​​24 2017 21: 12
        0
        o el siglo V fue diferente, ¿no?
    2. Rivares
      Rivares 3 julio 2016 21: 19
      +1
      Cita: wasjasibirjac
      En los dibujos, los guerreros y sus armas se parecen más a los rusos que a los romanos.

      No es de extrañar, en la saga alemana Atilla pelea con los rusos:
      Ch. 294. El rey de Atila cabalgó con su ejército; y reunió en todo su reino duques y condes, caballeros y todo tipo de ejército. Y cuando se hizo, fue a la tierra rusa e iba a vengarse. Y tan pronto como entró en el reino de Vilkinland y Rusia (Ruzilandz), devastó y quemó todo a donde fue, e infligió un gran daño en ellos. Konung Waldemar sostuvo que Atila el rey se había reunido, reunió personas para sí mismo en todo su estado y envió contra él; se encontraron en la tierra de los Wilkins, y había muchas más tropas cerca del rey Valdemar. Ambos tienen la intención de entrar en la batalla, y el rey Atila colocó al ejército hun y su estandarte contra la bandera del rey Valdemar, y el rey Tidrek pone su estandarte y su destacamento contra la bandera de Tidrek, el hijo del rey Valdemar.
      La saga bernesa de Tidrek
      1. Riv
        Riv 4 julio 2016 10: 25
        +1
        Duques y condes, por ejemplo? Atilla? Oh bien...
        1. Mikhail Matyugin
          Mikhail Matyugin 4 julio 2016 12: 32
          +1
          Cita: Riv
          Duques y cuentas, hablar? Atila?

          ¿Y qué te sorprende tanto? Estos términos son exactamente de la antigüedad tardía en uso.
          1. Riv
            Riv 4 julio 2016 13: 28
            0
            Duques de los hunos ???
    3. Mikhail Matyugin
      Mikhail Matyugin 4 julio 2016 12: 35
      +2
      Cita: wasjasibirjac
      Hay algunos guerreros romanos extraños en las fotos. ¿Dónde está la manipulación? ¿Dónde están los escudos semicilíndricos, las estadísticas y las lanzas-pilums?

      El sistema manipulador fue abolido aproximadamente 500 años antes de Catalaun.

      El tipo de scutums "correctos" se abandonaron unos 300 años antes de Catalaun.

      Se utilizaron variedades de gladios, pero se cambiaron a espadas más largas de tipo espata.

      Y se utilizaron pilum o sus variedades.
    4. 4o Parasinok
      4o Parasinok 12 julio 2016 02: 45
      +1
      Cita: wasjasibirjac
      En los dibujos hay extraños guerreros romanos. ¿Dónde está el sistema manipulador? ¿Dónde están los escudos semicilíndricos, lisas y sierras de lanza? En los dibujos, los guerreros y sus armas se parecen más a los rusos que a los romanos.

      1. ¿Y quién pintó los cuadros, realmente el propio Atilla? Por lo tanto similar.
      2. En ese momento, el ejército romano había cambiado a escudos y lanzas germánicas. Ya 200 años como columna vertebral de las tropas eran "bárbaros". También fueron generales, incluso se convirtieron en emperadores. Se empezaron a utilizar armas, que es más sencillo y familiar, lo mismo con la estructura. Esto es descrito por muchos contemporáneos.
  4. andrewkor
    andrewkor 3 julio 2016 08: 41
    +2
    ¡Vivió durante algún tiempo en Turkmenistán y se sorprendió de la deformación muy extendida de los cráneos en los niños, como si los apretaran por los lados, planos y en aldeas simples, probablemente descendientes de familias nobles!
  5. Surrozh
    Surrozh 3 julio 2016 08: 48
    +5
    De hecho, el artículo no es suficiente, el material es más interesante.
  6. Motor de combustión interna
    Motor de combustión interna 3 julio 2016 09: 20
    + 13
    Cualquier diseño, incluido uno público, acumula errores a lo largo del tiempo, se deteriora y se desmorona. La principal razón del colapso de las estructuras estatales públicas es la decadencia de la élite gobernante. Si el estado ha establecido un sistema para mantener a la élite en buenas condiciones, en un estado de constante "impulso", entonces el país también se siente normal y esta estructura vive por mucho tiempo. Un ejemplo de esto es el Imperio Romano mencionado en el artículo. Cualquiera que esté familiarizado con su historia sabe que su élite gobernante ha gozado de buena salud durante mucho tiempo. Y el imperio pereció debido al mecanismo roto de la renovación de la élite. Al final, las personas con sobrepeso, bronceadas e incluso con defectos genéticos terminaron en el poder. No hay necesidad de hablar sobre el colapso de la URSS, la nomenklatura del partido en descomposición abrió las puertas del Kremlin a los enemigos. El hecho de que las construcciones no sean eternas es comprensible, pero la pregunta importante es cuánto tiempo puede vivir la estructura. Cuánto tiempo puede durar nuestro estado moderno, cuya construcción dura 25 años. Durante este tiempo, la cima de su apogeo claramente ha pasado, y esta construcción del estado se dirige hacia un final natural. La élite gobernante, habiendo eliminado la amenaza interna por sí misma, se volvió obesa y osificada. No hubo un mecanismo efectivo para su renovación desde el principio y ya no lo será. La división de clases y bienes, el nepotismo, el nepotismo, el clandestinidad, la corrupción hacen su sucia acción día y noche. La élite, privada de personal nuevo en la escala de todo el país y estratos de la población, se está degenerando a pasos agigantados. Por lo tanto, es inevitable un colapso temprano de dicho sistema.
    1. Nick1953
      Nick1953 3 julio 2016 18: 13
      +5
      Es como en el fútbol: no hay muchachos de los equipos de patio, no hay un mecanismo para promover el talento. El resultado es el equipo nacional con patas de madera.
    2. Riv
      Riv 4 julio 2016 17: 56
      +2
      Che por herejía? ¿Cuál es otro mecanismo para actualizar la élite, o qué? El Imperio Romano llevó al final de la controversia entre la antigua estructura de las provincias limitróficas y la transición de las relaciones centrales a las feudales.
      Sin embargo, esto es probablemente demasiado complicado? Es más fácil culpar de todo a los emperadores.
  7. Cartalon
    Cartalon 3 julio 2016 09: 42
    0
    Incluso toda mi vida pensé que fueron los godos quienes deformaron el cráneo
  8. sivuch
    sivuch 3 julio 2016 10: 07
    +1
    ¿Por qué está Steven Seagal en una camisa bordada?
    Y por cierto, ¿el spatha no es demasiado grasiento para un simple soldado de infantería ligero?
    1. Iskander Sh
      Iskander Sh 3 julio 2016 11: 36
      +7
      Cita: sivuch
      ¿Por qué está Steven Seagal en una camisa bordada?


      En el fondo hay otra camisa bordada, que el Imperio Romano demuestra que fue fundada por los antiguos ucranianos. riendo
      1. sivuch
        sivuch 3 julio 2016 13: 22
        +1
        Como dijo el Espantapájaros el Sabio en una ocasión similar, todos lo saben Compañero
  9. Hunn
    Hunn 3 julio 2016 12: 48
    +2
    Es incorrecto decir que esto fue una invasión de los hunos. Los hunos formaron la columna vertebral de la caballería de Attilla. Además de ellos, el ejército incluía muchas tribus alemanas y eslavas. Bajo el estandarte de Atilla vino a vencer al hegemón)).
  10. Álamo505
    Álamo505 3 julio 2016 12: 55
    +2
    ¡¡¡No lo creo!!! Porque no es verdad.
    Comprende, querido autor, cuándo apareció el término alemanes (quiénes son las alfombras, etc.) y de qué año data la fuente escrita sobre ellos como tal.
    Entonces comprenderá, viajando al tiempo de la fuente original, cómo es presentar a la "comunidad mundial" su interpretación de los eventos de hace 600 años que descubrió. Permítanme explicarles: usted, como cronista, abrió al mundo una página completamente nueva de la historia, lo que sucedió, por ejemplo, en 1416 entre los "antiguos ucranianos y los moscovitas juramentados en el territorio de la península de Crimea".
    Todavía recordarías sobre la circuncisión (por qué limitarte a los cráneos, escuchar un timbre, pero no sabes dónde está).
    Busque el lugar de la batalla, al mismo tiempo y excave el campo de Kulikovo.
    Un artículo para el séptimo grado de una escuela soviética.
    Bastante ya ...
    ¡Sí, lo olvidé por completo! La importancia de un historiador en la Federación de Rusia (y también en la URSS) está determinada no por su objetividad, honestidad, amor por sus raíces históricas, sino por el número de publicaciones en publicaciones rusofóbicas extranjeras patrocinadas por "no está claro" quién.
  11. ver_
    ver_ 3 julio 2016 15: 51
    +1
    Cita: Grenader
    Cita: ver_
    La primera invasión de los hunos es la campaña de los hermanos Yuri George Dolgoruky y su hermano John Kalita = Yaroslav.
    La segunda campaña de los hunos es la campaña de Yaroslav. El hermano mayor de Yaroslav, Georgy, murió de una herida recibida en el río Vozha durante un "enfrentamiento" con los vecinos ...

    Pues claro. Y Cleopatra es profética Oleg. Deja de leer a Fomenko porque es un experto en ciencias. A las 28.28 es especialmente divertido en el segundo video.

    .. esto es para ti un soberano misericordioso (ek como soy una mercería, de lo contrario los moderadores del crimen o alguna otra herejía serán descubiertos y prohibidos) es hora de crecer y aprender al menos un poco para aprender a pensar críticamente y distinguir las realidades de la fantasía violenta de los "historiadores" que plagian los cuentos de hadas de otras "luminarias" de las ciencias históricas por el bien de sus disertaciones y eruditos, títulos .. Así que por los mitos sobre la Gran Mongolia recibieron tanto títulos académicos como premios estatales ..
    1. 4o Parasinok
      4o Parasinok 12 julio 2016 03: 30
      +1
      Cita: ver_
      Entonces, para los mitos sobre Gran Mongolia, recibieron títulos y premios estatales.

      Fomenko recibió premios estatales por trabajos matemáticos y académicos de matemáticas, no de historia: "Anatoly Timofeevich Fomenko: matemático soviético y ruso. ... Miembro de pleno derecho de la Academia de Ciencias de Rusia (1994), la organización pública" Academia de Ciencias Naturales de Rusia "... El más conocido trajo la "Nueva Cronología" relacionada con el género literario de la historia popular ...
      En 1958-1959, el periódico Pionerskaya Pravda publicó su fantástico cuento, El misterio de la Vía Láctea.
      Se graduó de la Facultad de Mecánica y Matemáticas de la Universidad Estatal de Moscú con el nombre de M.V. Lomonosov en 1967.
      El 1 de diciembre de 1981 se convirtió en profesor del Departamento de Geometría y Topología Superior y, en 1992, en el jefe del Departamento de Geometría Diferencial y sus aplicaciones.

      Los especialistas tienen serias quejas sobre el contenido de algunos de los trabajos matemáticos básicos de A. T. Fomenko. En la revisión del matemático estadounidense F. Almgren, considerado devastador, señala una serie de errores y la discrepancia entre los logros declarados y los resultados reales obtenidos. Además, el matemático ruso Mikhail Gromov declaró que las presentaciones de los resultados de Fomenko en las introducciones no tienen nada que ver con el contenido abstracto y poco interesante de sus teoremas matemáticos.
      "
      "Organización pública de toda Rusia" Academia de Ciencias Naturales de Rusia "...
      La organización pública "Academia Rusa de Ciencias Naturales" no tiene nada que ver con la Academia Rusa de Ciencias y es criticada por varios académicos y empleados de la RAS por el hecho de que algunos de sus miembros son personas alejadas de la ciencia, sin la debida educación y sin trabajos científicos reconocidos ... "

      Entre las figuras públicas conocidas en apoyo de la "Nueva Cronología" se encontraban Eduard Limonov, Alexander Zinoviev, Garry Kasparov (Kasparov posteriormente revisó su posición y dejó de apoyarla).

      En 2004, por una serie de libros sobre "Nueva cronología", los coautores A. Fomenko y G. Nosovsky recibieron el antipremio "Párrafo" en la nominación de "Ignorancia honoraria", por "crímenes especialmente cínicos contra la literatura rusa" ... "
      1. Simpsoniano
        Simpsoniano 12 julio 2016 05: 07
        +1
        Lo que escribió antes de la nueva cronología era cierto, luego comenzaron las bromas o el hombre se volvió loco. Lo más probable es que lo obligaron a publicar todo tipo de tonterías en su nombre para desacreditar a su anterior.
  12. Mengad
    Mengad 3 julio 2016 18: 10
    +4
    Cita: andrewkor
    ¡Vivió durante algún tiempo en Turkmenistán y se sorprendió de la deformación muy extendida de los cráneos en los niños, como si los apretaran por los lados, planos y en aldeas simples, probablemente descendientes de familias nobles!

    No son los antepasados ​​de los antiguos peruanos. lol Allí también puedes ver un montón de familias nobles. guiño
  13. Bashi bazouks
    Bashi bazouks 3 julio 2016 18: 20
    +3
    Aquí está la basura azul ...
    Campos catalaunianos no encontrados.
    Tres ... no, han estado buscando durante dos mil años ... - no pueden encontrar.
    Estaba el Imperio Romano de la versión ONE ... pero, maldita sea, no quedaba nada de él.
    Y había un imperio bizantino, confiablemente conocido y existente, certificado por escrito. Pero no hablan de ella, pero ¿qué decir? Hubo y fue. Que basura
    Es mucho más interesante hacer una investigación mitológica.
    ...
    Fue este año en Trier. Tal ciudad en Alemania. En el lejano oeste. Cerca de Luxemburgo y Holanda.
    Allí nació Karl Marx, si alguien está interesado.
    Entonces, esta ciudad tiene un impresionante museo natural. Se remonta a la "época del Imperio Romano", incluido un anfiteatro perfectamente organizado: el hipódromo.
    La Puerta Negra, está fuertemente posicionada como una estructura romana.
    Y caminé allí, caminé, miré, miré ... bueno, mátenme con una pluma de ganso, no puedo deshacerme de la sensación de que este es un edificio de la Edad Media.
    Fue precisamente la cultura la que, mucho antes de la "Gran Roma Antigua", dominó el bronce, el hierro y otros logros.
    Que, de hecho, era la antigua Roma. Y sobre lo que el Sr. Shpakovsky pintó tan bien en nuestro sitio web.
    Y en nuestra historia fue el Sacro Imperio Romano de la nación alemana.
    ¿Dónde hay cabras pésimas de la península de los Apeninos, en cuyo territorio no se encontró un solo alto horno? Pero una sola fundición. Solo gladiadores ludus.
    ....
    Sí, y el anfiteatro. Caminaba por Trier ... entradas a la arena - DIAMETRALMENTE enfrente. Con una pendiente para overclocking.
    Especialmente diseñado específicamente para zonas ecuestres.
    Circo ... en estado puro.
    Debajo del anfiteatro hay impresionantes estructuras subterráneas, como tomadas de una película de Gladiator.
    ...
    En resumen, estoy preparando material para el sitio.
    Porque no creo en el Imperio Romano.
    En el bizantino, creo.
    Y creo en la sagrada nación germánica romana.
    Y todo lo demás son los trucos de los psicópatas.
    ...
    Al igual que los campos de Catalunya.
    Que demuestran las tácticas del ejército húngaro - BIEN NO HAY COMPATIBLE CON EL CABALLO MILITAR.
    Como si, por el contrario, todo ha cambiado.
    1. parusnik
      parusnik 3 julio 2016 20: 46
      +3
      Catalunya Fields, cerca de la ciudad de Troyes, es una ciudad del norte de Francia en el río Sena, la capital histórica de Champaña ...
  14. Mengad
    Mengad 3 julio 2016 18: 56
    -2
    Cita: Grenader
    Cita: ver_
    La primera invasión de los hunos es la campaña de los hermanos Yuri George Dolgoruky y su hermano John Kalita = Yaroslav.
    La segunda campaña de los hunos es la campaña de Yaroslav. El hermano mayor de Yaroslav, Georgy, murió de una herida recibida en el río Vozha durante un "enfrentamiento" con los vecinos ...

    Pues claro. Y Cleopatra es profética Oleg. Deja de leer a Fomenko porque es un experto en ciencias. A las 28.28 es especialmente divertido en el segundo video.

    Ya he tratado de escribir estas preguntas a los caballeros en YouTube, pero en respuesta solo escuchas, "gente estúpida", también se desliza en estos videos. Y el hecho de que Yulin oculta al menos tanto como los incompetentes en asuntos históricos.
    Ejemplo: Pero cuando le recordamos este evento en la televisión, generalmente escucha sobre un "ataque preventivo", "Stalin no es menos que Hitler a quien culpar por la guerra", "por qué nos involucramos en esta guerra que no necesitamos", "Stalin era un aliado de Hitler" y otras tonterías viles.

    Por lo tanto, considero necesario recordar brevemente los hechos una vez más, ya que la corriente de la Verdad Artística, es decir, las estupideces viles, no se detiene.

    El 22 de junio de 1941, la Alemania nazi nos atacó sin declarar la guerra. Ella atacó deliberadamente, después de una larga y minuciosa preparación. Atacado por fuerzas superiores.

    Es decir, fue una agresión descarada, descubierta y desmotivada. Hitler no hizo demandas ni afirmaciones. No trató de eliminar urgentemente a las tropas para un "ataque preventivo", simplemente atacó. Es decir, organizó un acto de evidente agresión. 'esto es de sus notas (http://sha-julin.livejournal.com)
    Preste atención a ,, 22 de junio de 1941 en nosotros sin declarar la guerra La Alemania nazi atacó, y aquí está la respuesta a su declaración: en la noche del 22 de junio de 1941, Schulenburg recibió de Berlín telegrama con el texto de la nota sobre declarar la guerra a la Unión Soviética. A las cinco y media de la mañana, dos horas después del estallido de las hostilidades, fue recibido en el Comisariado del Pueblo para Asuntos Exteriores y se lo entregó a Vyacheslav Molotov (según V. M. Molotov, Shulenburg apareció antes, alrededor de las tres y media, pero no más tarde de las 3 a.m. [5 ]).
    1. Granadero
      Granadero 3 julio 2016 21: 54
      +4
      No discutiré sobre el comienzo de la Segunda Guerra Mundial, pero de eso no se trata este video. Yulin apunta a falsificaciones obvias en la "nueva cronología". Los Fomenkoids, por supuesto, no pueden comprender esto, porque Fomenko no está mirando la historia, sino una secta que no percibe los hechos, sino que sigue ciegamente su enseñanza.
    2. Приговор
      Приговор 4 julio 2016 21: 52
      -3
      Ya he dicho que estos dos caballeros son unos payasos descarados. Y estoy listo para repetirlo de nuevo. Cualquiera que se refiera a estas dos bufonadas como "autoridades" científicas simplemente se pone, según el nivel de desarrollo, con ellas en el mismo nivel. Y, ay, esto no es un cumplido. A veces, al escuchar a estos dos, la impresión es que no entienden en absoluto de qué están hablando. ¡Alguien, finalmente prohíba a los idiotas publicar sus programas en YouTube! engañar
  15. Mengad
    Mengad 3 julio 2016 19: 11
    +4
    El lobo Capitolina (lat. Lupa Capitolina) es una escultura de bronce que representa (aproximadamente de tamaño natural) una loba que alimenta la leche de dos bebés: Romulus y Remus, los legendarios fundadores de la ciudad.
    La datación de la escultura que se conserva en los Museos del Capitolio es controvertida. La estatua fue considerada etrusca durante mucho tiempo y datada según características estilísticas. Siglo V aC mi.
    En 2006, Anna Maria Carruba, especialista en metalurgia que restauró al Lobo Capitolino, publicó sus hallazgos: en su opinión, la escultura de la loba (no bebés) no se pudo hacer antes de los siglos VIII-X. El hecho es que en la antigüedad no podían arrojar grandes estatuas en su totalidad: fueron hechas en partes y luego soldadas. La loba se hizo de inmediato y por completo.
    En 2007-2008, los científicos de la Universidad de Salerno realizaron una serie de análisis del material de la estatua. En 2008, se hizo una declaración preliminar sobre la fecha de la estatua en el siglo XIII. En 2012, se hizo una declaración oficial. Según él, la fecha más probable de la creación de la estatua es entre 1021 y 1153 años. [
    ¿Crees que atribuyeron 1500 años, y cuántas inconsistencias? ¿Y hasta falsificaciones arrogantes en la historia?
    1. ver_
      ver_ 3 julio 2016 19: 41
      +1
      ... la loba fue echada en el siglo 13-15 ... -los hermanos fundadores de Roma -Rem y Romulus-respectivamente-George y John ..., por cierto: este tipo de loba no corresponde a los que se encontraron en Italia, sino que corresponde a los lobos del Caspio. ..
  16. Mengad
    Mengad 3 julio 2016 19: 19
    +5
    Y esto también es información para los admiradores de la historia ortodoxa: Colón descubrió América: recordamos bien este hecho de los libros de texto de historia. Junto con Estados Unidos, se descubrieron plantas y animales nuevos y sin precedentes. Incluyendo las conocidas hojas de tabaco y coca, de las cuales se hace cocaína, fueron exportadas por primera vez de la Nueva Tierra por Cristóbal Colón. Los arqueólogos egipcios han descubierto cocaína, tabaco y hachís en momias que tienen al menos 4000 años de antigüedad, pero este descubrimiento estuvo bajo el sello de "secreto" durante algún tiempo debido a la presión de algunos historiadores. Pero ahora no se trata de eso, sino del hecho de que este hallazgo ha renovado la discusión sobre quién realmente descubrió América. Después de todo, un árbol de cocaína crece solo en Bolivia, Perú y Colombia. Resulta que en el antiguo Egipto había una conexión con Estados Unidos mucho antes de que Cristóbal Colón lo descubriera. ¿O tal vez los arqueólogos, en un estado de euforia por el hallazgo, decidieron organizar una fiesta y conectar a las personas vendadas con las vacaciones? Sarcasmo, por supuesto. Científicos alemanes hicieron un segundo examen independiente y nuevamente encontraron las sustancias anteriores. Todas las momias disponibles fueron analizadas en busca de drogas, un tercio de las cuales dieron un resultado positivo. Y dentro de Ramses II, se descubrieron los restos de hojas de tabaco.
    1. ver_
      ver_ 3 julio 2016 20: 17
      +1
      Básicamente, los oponentes de todo esto son nacionales: no pueden reconciliarse con el hecho de que, debido al pequeño número de sus clanes, no comandaron al Mundo de sus yurtas, y no sacudieron las estepas con los cascos de sus muchos Toumens bajo invencibles luchadores ... es una cuestión nacional ...
      Bueno, realmente quieren ser geniales ...
    2. Fil743
      Fil743 Junio ​​24 2017 21: 29
      0
      y la versión de que las llamadas momias egipcias antiguas, al menos de la misma edad que Colón, no te conviene de ninguna manera? Aunque, ¿cómo se puede pensar diferente, después de todo, los corintios egipcios en el siglo XIX impulsaron a todos: tres mil años antes de R.H. y no un mes después?
  17. Mengad
    Mengad 3 julio 2016 22: 07
    +2
    Cita: Grenader
    No discutiré sobre el comienzo de la Segunda Guerra Mundial, pero de eso no se trata este video. Yulin apunta a falsificaciones obvias en la "nueva cronología". Los Fomenkoids, por supuesto, no pueden comprender esto, porque Fomenko no está mirando la historia, sino una secta que no percibe los hechos, sino que sigue ciegamente su enseñanza.

    ¿Respetado? ¡No es el problema, el problema es que niegan completamente cualquier otro punto de vista basado en cualquier argumento! Si no está de acuerdo con ellos, entonces usted es una persona irracional, o "joven tonto". Esto se puede ver en todas partes debajo de sus videos en YouTube . Sí, y en estos videos simplemente se sientan y se ulceran. ¡Pero ellos mismos no dan ningún dato con el mismo éxito! Esto a pesar del hecho de que los mismos Nosovsky y Fomenko dicen que su teoría y no un hecho en comparación con estos caballeros aburre en el rodillo. .F y N proporcionan alimento para el pensamiento, y estos afirman con rudeza.Cualquier punto de vista tiene derecho a la vida, hasta, hasta que se demuestre lo contrario.
    1. AK64
      AK64 3 julio 2016 23: 45
      +1
      Señores, su argumento aprendido no tiene sentido.

      Fomenko no inventó nada, Fomenko incluso esto robó. Le robó a Nikolai Morozov (el mismísimo Shlisselburger), quien escribió 6 u 8 volúmenes sobre el tema. Morozov todavía tiene el mismo argumento, ¡pero Fomenko (un estafador) logró encender a Nikolai Morozov y no se refirió!

      Al mismo tiempo, se sabe con certeza (de primera mano) que el origen de esta misma "doctrina" de Morozov es bien conocido por Fomenka: todo esto lo aprendió de una conferencia de uno de sus colegas, que habló sobre Morozov.

      En general, no solo un ladrón, sino también un ladrón
    2. Granadero
      Granadero 5 julio 2016 00: 28
      0
      Cita: Mengad
      ¿Respetado? ¡el problema no es el problema, el problema es que niegan completamente cualquier otro punto de vista basado en cualquier argumento! Si no estás de acuerdo con ellos, entonces eres una persona imprudente o un niño tonto, esto se puede ver en todas partes debajo de sus videos de YouTube . Sí, y en estos videos simplemente se sientan y se ulceran. ¡Pero ellos mismos no dan ningún dato con el mismo éxito! Esto a pesar del hecho de que los mismos Nosovsky y Fomenko dicen que su teoría y no un hecho en comparación con estos caballeros aburre en el rodillo. .F y N proporcionan alimento para el pensamiento, y estos afirman con rudeza. Cualquier punto de vista tiene derecho a la vida, hasta, hasta que se demuestre lo contrario.

      Una vez más, confirmó a otros que el "Fomenkovismo" es una secta. Sí, Zhukov y Yulin son duros, pero el Fomenkoid no puede responder a los hechos que exponen. Ni siquiera has visto el video solo. Yulin simplemente lanzó su nueva cronología y señaló la discrepancia en la teoría de Fomenko. Por alguna razón, más de un Fomenkoid dice que Yulin se equivoca en ciertos momentos y no es capaz de indicar exactamente dónde está equivocado. Zhukov citó el trabajo de Fomenko y señaló la interpretación incorrecta de este autor, al menos con el ejemplo del Profético Oleg - Cleopatra. Tampoco responderás nada a este ejemplo específico. Cualquier punto de vista tiene derecho a la vida, hasta que se pruebe lo contrario - En la ciencia, las declaraciones se basan solo en hechos y deben ser superférreas, para que puedas creer en la teoría que tu deidad suprema ha acumulado. Estoy 100% seguro de que no refutarás una sola tesis del video, sino que volverás a empezar a escribir sobre jóvenes y groseros. Continúa creyendo en tu ídolo - te sonríe abuelo Makar.
      1. Mengad
        Mengad 5 julio 2016 11: 15
        +3
        ¿Debo recordarle cómo Lomonosov defendió la historia de Rusia y Rusia? cuando era oponente de Miller, Schletser y Bayer? ¿Y qué siguió después de la muerte de Lomonosov?
        Oh sí, la crónica de Radzivilov. También hay muchas preguntas para ella, por favor dígame por qué no se examina la Crónica de Radzivilov y hay muchas preguntas para ella.
        1. Granadero
          Granadero 5 julio 2016 12: 41
          +2
          Cita: Mengad
          ¿Debo recordarle cómo Lomonosov defendió la historia de Rusia y Rusia?

          En una publicación anterior, estaba 100% en lo correcto como se esperaba. Ni un solo argumento en contra, solo oraciones y encantamientos. Una vez más me convenciste de que eres un sectario. Que el gran fomenko y la nueva cronología te ayuden.
  18. Mengad
    Mengad 4 julio 2016 00: 23
    +1
    Cita: AK64
    Señores, su argumento aprendido no tiene sentido.

    Fomenko no inventó nada, Fomenko incluso esto robó. Le robó a Nikolai Morozov (el mismísimo Shlisselburger), quien escribió 6 u 8 volúmenes sobre el tema. Morozov todavía tiene el mismo argumento, ¡pero Fomenko (un estafador) logró encender a Nikolai Morozov y no se refirió!

    Al mismo tiempo, se sabe con certeza (de primera mano) que el origen de esta misma "doctrina" de Morozov es bien conocido por Fomenka: todo esto lo aprendió de una conferencia de uno de sus colegas, que habló sobre Morozov.

    En general, no solo un ladrón, sino también un ladrón

    ¡No mientas!
    En 1974, Postnikov enseñó un curso de 50 horas sobre la teoría de Morozov en la Mecánica y Matemáticas de la Universidad Estatal de Moscú [19]. El curso se impartió por iniciativa del topólogo matemático Anatoly Timofeevich Fomenko, quien ya había escuchado la conferencia de Postnikov sobre la teoría de Morozov siete años antes. y "persistentemente buscó conocer los detalles" [22]. Como resultado, se formó un seminario "Morozovskiy" alrededor de Postnikov, un círculo principalmente de jóvenes de la Universidad Estatal Mechmath de Moscú, cuyos miembros más activos fueron A. S. Mishchenko y Fomenko [
    1. AK64
      AK64 4 julio 2016 09: 25
      -3
      ¡No mientas!


      ¿Qué tipo de jabalí de tranvía ha entrado aquí?
      ¡Fuera, idiota y abucheo!
  19. logotipos
    logotipos 4 julio 2016 03: 23
    -1
    / ¡Oh, qué católicos son educados y cultos! ¡Se rompen lágrimas rectas! /

    Solo así) no olviden que la Primera Cruzada 1096 fue convocada precisamente para salvar a los bizantinos de los turcos. Cuando los turcos conquistaron Asia Menor y se acercaron a los muros de Constantinopla, los griegos rezaron por la ayuda de los cristianos occidentales, prometiendo una unión de la iglesia a cambio de la salvación. El papa convocó una cruzada, los cruzados cruzaron a Asia Menor y derrotaron a los turcos en la batalla de Dorile, retrasando la destrucción de Bizancio en 250 años. Bueno, a cambio, los bizantinos lanzaron estúpidamente a sus salvadores con la cuestión de la unión y con la ayuda de los cruzados en el movimiento posterior de los musulmanes hacia las tierras.
    1. ver_
      ver_ 4 julio 2016 05: 03
      -1
      ... las cruzadas - campañas por el Santo Sepulcro - la lucha por el poder en el Imperio, después de cómo "ilegítimos" privaron del poder al Emperador (crucificaron a un enfermo en la cruz por decisión de los familiares por hechos "piadosos"). Y todavía no existía ningún Papa, como el Vaticano y Roma ...
  20. Moore
    Moore 4 julio 2016 06: 43
    +1
    Y en la diadema: la infantería del último Imperio Romano en batalla, un dibujo de Igor Dzysya. No está claro cómo Steven Seagal terminó allí.

    Sí, y en bordado ... Lo que demuestra de manera concluyente que los romanos descendieron directamente del antiguo ukrov.
    ¡Aqui esta ella! riendo
  21. Riv
    Riv 4 julio 2016 07: 53
    -1
    Todo es como lo hemos hecho con la Batalla del Hielo: nadie sabe dónde fue, nadie sabe cuántas personas participaron, y discuten sobre la fecha. Una leyenda - ella es una leyenda, un montón de tonterías diferentes se amontonan a su alrededor, y si alguien dice: "Fue así" - felicítelo mintiendo.
  22. Mengad
    Mengad 4 julio 2016 09: 35
    0
    Cita: AK64
    ¡No mientas!


    ¿Qué tipo de jabalí de tranvía ha entrado aquí?
    ¡Fuera, idiota y abucheo!

    Aburres cuando mientes insolente y denigras a una persona. Por la esencia de mi acusación, ¿tienes algo que decir? ¿No? ¡Entonces se fue de aquí!
    PD: Para aquellos especialmente dotados como USTED: Si mirara sus películas, vería que se refiere repetidamente a las obras de A.N. Morozov.
    1. AK64
      AK64 4 julio 2016 10: 34
      +3
      PD: Para aquellos especialmente dotados como USTED: Si mirara sus películas, vería que se refiere repetidamente a las obras de A.N. Morozov.


      Pero esta es otra mentira.

      Debemos comenzar con el hecho de que el propio Fomenko und Ko no inventó nada en absoluto: Morozov escribió 6 u 8 volúmenes de esta muy "nueva cronología", que Fomenko comenzó a reeditar bajo su propio nombre.
      Todos los "argumentos" de Fomenka se extraen de Morozov.

      Al mismo tiempo, Fomenko no se refirió a Morozov, y no pudo referirse simplemente porque no trajo nada nuevo en comparación con Morozov. Es decir, en general.

      Pero aquí de repente se mostraron los "enlaces". Si ...
      Bueno, no requerirá enlaces de libros. Tratemos con este "enlace" de la Wiki.
      ¿Cuál es el problema aquí desde donde está, y lo más importante CUANDO y DESPUÉS de lo que apareció este enlace?

      Y todo es simple: hay tal "sinvergüenza universal" Dmitry Galkovsky --- arruinó a mucha gente. Entonces, Galkovsky, naturalmente, entendió de inmediato dónde estaban creciendo los oídos del Fomenkovismo (de Morozov). Bueno, como él mismo es de la Universidad Estatal de Moscú, también hizo averiguaciones. Postnikov le habló de estas conferencias, y el propio Postnikov se lo dijo (además, el propio Postnikov se sorprendió "¿por qué este desvergonzado Fomenko no se refiere a Morozov?")

      Bueno, Galkovsky es un hombre simple: tomó todo esto y ... fue ampliamente publicado. Y no quedó nada para la mujer y su séquito tan pronto como editaron el Wiki (al menos es fácil allí) refiriéndose tímidamente a la conferencia de Postnikov.

      Pero solo DESPUÉS y COMO RESULTADO de las publicaciones de Galkovsky.

      Bueno, algunas palabras sobre Morozov: Morozov se sentó durante 25 años (!!!) en Shlisselburg. No estaba bien educado, pero sentado en Shlisselburg, entiendes que es importante no volverse loco aquí ... Así que se encontró una actividad para la mente: se apresuró a volver a imaginar esta historia. Es decir, Morozov es excusable.

      PD: boor registrado en la emergencia
  23. ver_
    ver_ 4 julio 2016 15: 58
    +1
    Cita: Weyland
    Cita: Siberalt
    Si tenemos en cuenta que el arrabio aprendió a derretirse solo en el siglo XII, entonces, ¿dónde estos romanos hace mil quinientos años desenterraron tanto hierro de meteorito? ¿Y cuánto haces guerra con armas de cobre o bronce? ¿Y dónde iba a ser tomado en tales cantidades? Dar mapas de antiguas copias romanas de cobre.


    Recientemente se ha demostrado que el hierro fundido también se podía derretir en la antigua Roma: simplemente se perdió en la Edad Media durante mucho tiempo. Pero nadie fabricó armas y armaduras de hierro fundido, y aprendieron a hacer gritos de hierro en Italia en los años 11 a. C. (¡una consecuencia de la migración de etruscos y venenos de Asia Menor, donde el hierro ya se producía entre 20 y 3 siglos a.
    Por cierto, los romanos exportaron cobre de Chipre, es solo una especie de barril sin fondo, porque El cobre se ha extraído allí durante 45 siglos, ¡y aún no se ha recogido!

    Sí, los estadounidenses también perdieron la tecnología de construir motores de cohetes en los que volaron a la luna ... No se lo digas a p ... - ella ya es divertida ...
  24. Mengad
    Mengad 4 julio 2016 23: 39
    0
    Cita: ver_
    Cita: Weyland
    Cita: Siberalt
    Si tenemos en cuenta que el arrabio aprendió a derretirse solo en el siglo XII, entonces, ¿dónde estos romanos hace mil quinientos años desenterraron tanto hierro de meteorito? ¿Y cuánto haces guerra con armas de cobre o bronce? ¿Y dónde iba a ser tomado en tales cantidades? Dar mapas de antiguas copias romanas de cobre.


    Recientemente se ha demostrado que el hierro fundido también se podía derretir en la antigua Roma: simplemente se perdió en la Edad Media durante mucho tiempo. Pero nadie fabricó armas y armaduras de hierro fundido, y aprendieron a hacer gritos de hierro en Italia en los años 11 a. C. (¡una consecuencia de la migración de etruscos y venenos de Asia Menor, donde el hierro ya se producía entre 20 y 3 siglos a.
    Por cierto, los romanos exportaron cobre de Chipre, es solo una especie de barril sin fondo, porque El cobre se ha extraído allí durante 45 siglos, ¡y aún no se ha recogido!

    Sí, los estadounidenses también perdieron la tecnología de construir motores de cohetes en los que volaron a la luna ... No se lo digas a p ... - ella ya es divertida ...

    La NASA publicó fotos del vuelo a la luna ... riendo tal vez no entiendo qué?
  25. Mengad
    Mengad 5 julio 2016 10: 55
    +1
    Cita: Grenader
    Cita: Mengad
    ¿Respetado? ¡el problema no es el problema, el problema es que niegan completamente cualquier otro punto de vista basado en cualquier argumento! Si no estás de acuerdo con ellos, entonces eres una persona imprudente o un niño tonto, esto se puede ver en todas partes debajo de sus videos de YouTube . Sí, y en estos videos simplemente se sientan y se ulceran. ¡Pero ellos mismos no dan ningún dato con el mismo éxito! Esto a pesar del hecho de que los mismos Nosovsky y Fomenko dicen que su teoría y no un hecho en comparación con estos caballeros aburre en el rodillo. .F y N proporcionan alimento para el pensamiento, y estos afirman con rudeza. Cualquier punto de vista tiene derecho a la vida, hasta, hasta que se demuestre lo contrario.

    Una vez más, confirmó a otros que el "Fomenkovismo" es una secta. Sí, Zhukov y Yulin son duros, pero el Fomenkoid no puede responder a los hechos que exponen. Ni siquiera has visto el video solo. Yulin simplemente lanzó su nueva cronología y señaló la discrepancia en la teoría de Fomenko. Por alguna razón, más de un Fomenkoid dice que Yulin se equivoca en ciertos momentos y no es capaz de indicar exactamente dónde está equivocado. Zhukov citó el trabajo de Fomenko y señaló la interpretación incorrecta de este autor, al menos con el ejemplo del Profético Oleg - Cleopatra. Tampoco responderás nada a este ejemplo específico. Cualquier punto de vista tiene derecho a la vida, hasta que se pruebe lo contrario - En la ciencia, las declaraciones se basan solo en hechos y deben ser superférreas, para que puedas creer en la teoría que tu deidad suprema ha acumulado. Estoy 100% seguro de que no refutarás una sola tesis del video, sino que volverás a empezar a escribir sobre jóvenes y groseros. Continúa creyendo en tu ídolo - te sonríe abuelo Makar.

    Había una persona tan interesante, un tal Ivan Gavrilovich Blinov (5 de noviembre [18] de 1872, el pueblo de Kudashikha, volost Bolshepesoshninskaya, distrito de Balakhninsky, provincia de Nizhny Novgorod, Imperio ruso - † 8 de junio de 1944, ibid., Distrito de Gorodetsky, región de Gorky, URSS) - Calígrafo y miniaturista ruso, escritor de libros. ¿Cómo se glorificó este marido? Wiki: Durante su período creativo, I. G. Blinov reescribió y diseñó alrededor de 200 manuscritos medievales de varios géneros, algunos de los cuales aún no han sido identificados y descritos. Algunos libros se crearon en 2 o más listas. Entre las obras reescritas por Blinov: "La vida de Vasily el nuevo" (1893), "La leyenda de la masacre de Mamayev" (1894), "La historia de Pedro y Fevronia de Murom" (1890, 1900, 1901), "La leyenda del príncipe Mikhail de Chernigov y su boyardo Theodora "(1895)," Izbornik Svyatoslav "1073 (1896)," La historia del asesinato de Tsarevich Dimitri "(1896)," La historia del regimiento de Igor "(finales de la década de 1890, 1911, 1912, 1913, 1914, 1929, 1944), "La vida de Pavel Obnorsky" (1903), "La guerra judía" (1909), "Acatista de San Serafín de Sarov" (1917), "La sabiduría de Menandro el Sabio" (1918), "La vida de Anastasia la Modeladora" (1918) , "La historia de Ammonius Mnich sobre los santos padres, golpeados en el Sinaí y Raifa" (en coautoría con su hijo Ivan, 1918), "Historia de la ciudad de Gorodets" (1937), numerosos cánones, libros sinódicos, colecciones, servicios individuales, canónigos y acatistas para determinadas fiestas. y santos y muchos otros.
    Los panqueques reprodujeron sin problemas el estilo de cualquier período de la era de los siglos XI - XVII.y haciendo esto copiando con precisión el manuscrito correspondiente, y mediante un enfoque creativo, debido al conocimiento más profundo de las muestras escritas en libros del tiempo indicado.
    Así que pon tus datos en tus zapatillas riendo
  26. El comentario ha sido eliminado.
  27. Mengad
    Mengad 5 julio 2016 13: 19
    0
    Cita: Grenader
    Cita: Mengad
    ¿Debo recordarle cómo Lomonosov defendió la historia de Rusia y Rusia?

    En una publicación anterior, estaba 100% en lo correcto como se esperaba. Ni un solo argumento en contra, solo oraciones y encantamientos. Una vez más me convenciste de que eres un sectario. Que el gran fomenko y la nueva cronología te ayuden.

    Vamos, no te preocupes tanto riendo todavía tienes sal en tu herida riendo
    Lamento tener en cuenta que esta es una RESTAURACIÓN riendo esto no es falso riendo
    PD: estos son sus hechos AUTORIZADOS, todavía necesita imágenes para que no todo lo que ve sea cierto, ¿o será grosero en lugar de argumentos? riendo
  28. renics
    renics 25 Septiembre 2016 08: 25
    0
    Y que era imposible quemar estos vagones con flechas con antorchas o encender pasto en la estepa, ¿cómo arde?
  29. Molot1979
    Molot1979 Junio ​​27 2017 09: 41
    0
    Una pequeña corrección. Los antepasados ​​de los hunos vinieron de Asia (según la versión oficial). Pero fue mucho antes que Atila. En el momento descrito, los hunos ocupaban parte de las estepas del mar Negro (acacirs), y la sede principal y la mayor parte de la población estaban ubicados en la llanura húngara. Hungría fue generalmente el punto donde se agruparon todos los nómadas de la Edad Media temprana. Primero los hunos, luego los ávaros, y luego los propios magiares. El nombre Atila en sí tiene más raíces góticas que las asiáticas. La influencia de los eslavos, que, sin duda, formaban parte del imperio húnico, aparentemente era bastante fuerte. Es suficiente señalar que la principal bebida borracha de los hunos no era koumiss en absoluto, sino una bebida, que en el programa grecorromano sonaba como "medas". Todos somos conocidos como la miel intoxicada. Y los hunos denotaban agua con la palabra "var", cerca de muchas lenguas indoeuropeas. No todo fue tan simple con ellos.