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En el Rubin Central Design Bureau anunció la creación de la nueva planta de energía para el submarino "Kalina"

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La creación de una planta de energía independiente del aire (VNEU) para los submarinos 5 del proyecto Kalina se completa, conduce RIA Novosti Extracto del informe de Rubin Central Design Bureau para 2015


En el Rubin Central Design Bureau anunció la creación de la nueva planta de energía para el submarino "Kalina"


Anteriormente, el director de la Oficina Central de Diseño, Igor Vilnit, informó que las pruebas en el mar de la VNEU deberían realizarse en 2016.

"Como parte del trabajo de investigación," Kalina-Navy "completó con éxito el trabajo para crear un VNEU para submarinos no nucleares", señala el informe.

Según los diseñadores, "la principal ventaja de una planta de energía independiente del aire es un aumento en el secreto del submarino y la capacidad del submarino de estar bajo el agua sin ascenso para cargar las baterías".

Como una fuente de la Marina dijo a la agencia, el nuevo submarino "Kalina" se instalará en 2018.

"El proyecto" Kalina "es absolutamente relevante para nosotros, este proyecto debe ser muy exitoso. El barco principal se colocará en el año 2018 ”, dijo la fuente.

Se supone que la construcción del barco se realizará en "Astilleros del Almirantazgo".

Agencia de ayuda: “El VNEU del desarrollo ruso es fundamentalmente diferente de los análogos extranjeros por el método de producción de hidrógeno. Con el fin de no transportar hidrógeno de alta pureza a bordo del submarino, la instalación proporciona la producción de hidrógeno en la cantidad de consumo mediante el reformado de combustible diesel ".
Fotos utilizadas:
Noticias RIA. Alexey Danichev
156 comentarios
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  1. oleg-gr
    oleg-gr Junio ​​29 2016 12: 25
    + 24
    Perfectamente. Pronto aparecerán barcos de un nuevo diseño y una nueva generación.
    1. Starover_Z
      Starover_Z Junio ​​29 2016 12: 31
      + 22
      El ruso Ivan te estaba molestando, querían que él compartiera sus recursos contigo, ¿pensaba intimidarlo?
      ¡Solo lo molestó y ahora tiene que comunicarse seriamente con Rusia!
      1. Khariton
        Khariton Junio ​​29 2016 12: 35
        +4
        Bueno, cómo construirlo y escribir ...! Los nervios no necesitan ser maltratados ...
        1. lelikas
          lelikas Junio ​​29 2016 12: 57
          + 21
          Cita: Chariton
          Bueno, cómo construirlo y escribir ...! Los nervios no necesitan ser maltratados ...

          Extraño, pero aquí estoy completamente de acuerdo contigo.
          Antes de eso, no podían crear un motor que funcionara normalmente, fueron atormentados con un soporte (incluso ellos realmente no pudieron hacerlo funcionar) y luego bam, resulta que ya hace medio año, terminamos el trabajo y tenemos un motor listo.
          Vagas dudas me atormentan. (CON)
          1. ganso
            ganso Junio ​​29 2016 13: 56
            +6
            Me pregunto por qué la reforma de los hidrocarburos resultó ser más rentable. En la primera aproximación en términos de masa definitivamente no, ¿solo por la seguridad contra incendios?
            No importa cuánto lo haya pensado, no veo razón.
            1. Por siempre asi
              Por siempre asi Junio ​​29 2016 15: 38
              +6
              Hubo otras propuestas, pero la reforma de hidrocarburos resultó ser la más segura, compacta, tecnológicamente avanzada y sin desperdicio.
              1. Azitral
                Azitral 1 julio 2016 09: 26
                0
                ¿Adónde va el carbono, me pregunto? Y en que forma? E incluso las pilas de combustible necesitan oxígeno. Algunos mienten. Se dijo: "Resultó ser una paradoja que la mejor fuente de calor para submarinos no nucleares basados ​​en el motor Stirling resultaran ser fuentes de calor isotópicas". Traducido al ruso, un trozo de plutonio con una temperatura constante de 900 grados (como en la sonda estadounidense), o algo un poco más complicado.
            2. Nick
              Nick Junio ​​29 2016 20: 36
              +4
              Cita: ganso
              Me pregunto por qué la reforma de los hidrocarburos resultó ser más rentable. En la primera aproximación en términos de masa definitivamente no, ¿solo por la seguridad contra incendios?
              No importa cuánto lo haya pensado, no veo razón.

              Probablemente te hayas olvidado de la masa de los vasos de alta presión, porque El hidrógeno se almacena en un estado comprimido. En una botella de gas estándar 60 kg de peso, cuando está completamente cargado con oxígeno a una presión de 160-170 atm, su peso será aproximadamente 80 kg, y el hidrógeno es notablemente más ligero que el oxígeno. Saca conclusiones. hi
            3. lo mas importante
              lo mas importante 1 julio 2016 16: 05
              +4
              Cita: ganso
              Me pregunto por qué la reforma de los hidrocarburos resultó ser más rentable. En la primera aproximación en términos de masa definitivamente no, ¿solo por la seguridad contra incendios?
              No importa cuánto lo haya pensado, no veo razón.

              Un barril con combustible diésel es mucho más liviano que un recipiente con oxígeno gaseoso o hidrógeno ... ¡intente elevar el cilindro de oxígeno y los pensamientos se apresurarán de inmediato hacia el camino correcto!
          2. midivan
            midivan Junio ​​29 2016 15: 50
            + 15
            Cita: lelikas
            Antes de eso, no podían crear un motor que funcionara normalmente, fueron atormentados con un soporte (incluso ellos realmente no pudieron hacerlo funcionar) y luego bam, resulta que ya hace medio año, terminamos el trabajo y tenemos un motor listo.
            Vagas dudas me atormentan.

            has notado tal tendencia? no había ejército, los hombrecitos verdes "tomaron" Crimea, no había tanques y el T-90 comenzó a "volverse obsoleto", - darte armadura, etc., etc., en mi opinión, muy buenas tácticas, no tenemos nada más que el derecho momento y Calibre vuela sonreír como dicen sus oraciones "socios"
            1. lelikas
              lelikas Junio ​​29 2016 22: 39
              +8
              Bueno, a expensas del ejército, comenzaron a rehacerlo bien desde el 08,08,08, Armata tampoco se hizo en un año, y todo, en general, era conocido, con Calibre, hasta que se hizo una tendencia de moda y comenzó a empujar en todos los lugares posibles: la mayor parte de la población no le importaba su alcance, no el principal y, por lo tanto, lo sabía (+ -500 km). Más sorprendente es Zircon, sobre el cual todos se han calmado recientemente.
              ¡Pero la tendencia es definitivamente agradable!
            2. Spech
              Spech Junio ​​30 2016 18: 19
              +1
              no había ejército, los hombrecitos verdes "tomaron" Crimea, no había tanques y el T-90 comenzó a "volverse obsoleto", - darte armadura, etc., etc., en mi opinión, muy buenas tácticas, no tenemos nada más que el derecho momento y Calibre vuela aún más sonríe mientras tus oraciones dicen "socios"

              La sorpresa siempre llega inesperadamente matón
          3. Kirieeleyson
            Kirieeleyson Junio ​​29 2016 21: 08
            +3
            El motivo del retraso fueron las sanciones, pero ahora han encontrado una opción, o la sustitución de importaciones que los notorios aún despedían. La situación es la misma con los motores y las plantas de energía de NPO Saturn, por lo que hay una tendencia aquí. VNEU realmente resultó ser delicado, espías industriales extranjeros enjambre enjambre durante medio año ya. Sí, solo una bala en el templo y en el sótano para arrastrar, por si acaso.
            1. Yarhann
              Yarhann 2 julio 2016 10: 58
              +1
              VNEU vio muchos dólares y antes de las sanciones, justo ahora la campaña finalmente había terminado. En general, estoy más interesado en esto debido a su costo, ya que mirar barcos alemanes con VNEK y su precio, sería menos costoso lanzar submarinos del mismo tamaño y al mismo tiempo tener una autonomía y velocidad incomparables.
              En resumen, esto quiere decir que para mí es mejor para mi ejército construir un submarino nuclear y proteger la zona costera, los motores diesel baratos habituales harán exactamente eso.
          4. Alex777
            Alex777 Junio ​​29 2016 22: 40
            +3
            Cita: lelikas
            Cita: Chariton
            Bueno, cómo construirlo y escribir ...! Los nervios no necesitan ser maltratados ...

            Extraño, pero aquí estoy completamente de acuerdo contigo.
            Antes de eso, no podían crear un motor que funcionara normalmente, fueron atormentados con un soporte (incluso ellos realmente no pudieron hacerlo funcionar) y luego bam, resulta que ya hace medio año, terminamos el trabajo y tenemos un motor listo.
            Vagas dudas me atormentan. (CON)


            En los últimos seis meses, muchas cosas han estado secretamente sordas.
            Sobre este tema, por ejemplo, no construyen Lada, luego construyen.
            Si realizó la instalación, este es un avance importante.
            Y, por supuesto, ¡una razón para alegrarse!
          5. KaPToC
            KaPToC Junio ​​30 2016 00: 25
            +6
            Cita: lelikas
            Vagas dudas me atormentan.

            Esto es generalmente característico de nuestra industria de defensa, se volverán pobres, gritarán que todo es malo, y luego bam ... un hombre en el espacio.
          6. Idiota
            Idiota Junio ​​30 2016 08: 54
            +5
            Cita: lelikas
            Vagas dudas me atormentan. (CON)


            Hasta donde yo sé, nuestro desarrollo nos permite prescindir de un suministro transportable de hidrógeno, es decir. Es más tecnológico que occidental.
            1. Boa kaa
              Boa kaa Junio ​​30 2016 21: 52
              +8
              Cita: pft, fkb
              nuestro desarrollo nos permite prescindir del suministro transportable de hidrógeno, es decir Es más tecnológico que occidental.

              1. El "suministro de hidrógeno transportable" está en forma ligada en el combustible diesel.
              2. Nosotros y los Estados Unidos seguimos el camino de la creación de una VNU basada en la reforma del combustible diesel. El resto le echó un vistazo a Stirling. Los japoneses se alejan de LIAB. Sin embargo, nuestra instalación, a juzgar por la declaración del director de la Oficina Central de Diseño "Rubin" Igor Vilnit, este año se probará en el mar. ¿De verdad volviste al Sorov? Porque el único "submarino no nuclear fallido" adecuado para esto es "San Petersburgo". Esto significa que se devolverá al astillero y se instalará la VNU. O equiparán una nueva maleta (es preferible y lo más probable es que así sea).
              3. No cabe duda de que la instalación es "más tecnológica". Pero también es más económico en funcionamiento: no es necesario construir una infraestructura en tierra para la producción, el almacenamiento y la licuefacción de hidrógeno. Y esta es una planta entera, que durante un período amenazado puede explotar "accidentalmente" ... Entonces - remos de sushi: "¡no habrá parientes!"

              Lo principal: que construyan "Kalina" con VNU, ¡y luego veremos quién tiene plumas más brillantes y colmillos más largos!

              Y este es el elemento en el que va la reforma DT
          7. dima mzk
            dima mzk Junio ​​30 2016 10: 03
            -4
            ¿Y quién es usted exactamente para recibir un informe completo sobre desarrollo y pruebas? todo bajo el sello y con responsabilidad penal, leyó, vaya, vaya gaviota. ya están allí, y en las gradas experimentan muchas cosas, y no el hecho de que todo es perfecto la primera vez
        2. Homo
          Homo Junio ​​29 2016 14: 12
          0
          Cita: Chariton
          Bueno, cómo construirlo y escribir ...! Los nervios no necesitan ser maltratados ...

          Como puedes ofrecer algo inteligente, escribe. ¡No hay nada que ver con hablar inactivo!
          1. Soldado del ejército2
            Soldado del ejército2 Junio ​​29 2016 14: 24
            + 11
            Khariton tiene como objetivo "mariscales". Hace 35 comentarios al día. Es difícil escribir sobre el caso con tanta frecuencia. Se convertirá en un "mariscal" y se calmará. Se paciente. No queda mucho.
            1. Khariton
              Khariton Junio ​​29 2016 14: 51
              0
              Cita: Ejército 2
              Khariton tiene como objetivo "mariscales". Hace 35 comentarios al día. Es difícil escribir sobre el caso con tanta frecuencia. Se convertirá en un "mariscal" y se calmará. Se paciente. No queda mucho.

              No ... fui "mariscal" más de una vez ... ¡Ahora escribo desde el fondo de mi corazón lo que pienso! hi Prefiero ser sargento ¡Aquí!
              1. joopel
                joopel Junio ​​30 2016 12: 27
                0
                Hola hariton Nuestro regimiento llegó. También soy un mariscal múltiple. Prohibido constantemente, hold'mord. Hoy recibí una advertencia por las palabras cormorán y gorra. ¡Riendo a carcajadas! Alguien Vadik Smirnov moderado. Sí, nuestro país está en esos tontos y se mantiene. El enemigo nunca entenderá la lógica de nuestros Vadiks. riendo
            2. Novela xnumx
              Novela xnumx Junio ​​29 2016 19: 33
              +6
              Cita: Ejército 2
              Khariton en marcas de "mariscales" .....
              Se convertirá en un "mariscal" y se calmará

              Y pensamos un foro aquí riendo
          2. El comentario ha sido eliminado.
        3. joopel
          joopel Junio ​​29 2016 14: 32
          +5
          Si si, Hariton! Todas las enfermedades de los nervios! ¡Solo un viaje de placer!
        4. dima mzk
          dima mzk Junio ​​30 2016 09: 56
          -1
          aquí nadie escribió sobre la construcción del submarino, el discurso trata sobre probar la planta de energía, leer con cuidado y no llevar herejía
        5. Shpagolom
          Shpagolom Junio ​​30 2016 17: 32
          +3
          ... y lo que realmente te pone tan nervioso ... ya sabes leer ... DECLARADO SOBRE LA CREACIÓN ... ¡así que hay oportunidades para construir más submarinos ocultos!
        6. gav6757
          gav6757 1 julio 2016 00: 25
          0
          ¡La defensa del país debe estar en primer lugar, en el presente período de tiempo!
          Después de muchos años de olvido liberal-dermocrático, están apareciendo cambios reales.
      2. GSH-18
        GSH-18 2 julio 2016 19: 42
        0
        Bueno, comenzó, ¡gracias a Dios! estáblecido,
    2. Vovanpain
      Vovanpain Junio ​​29 2016 12: 50
      + 22
      La principal ventaja de las embarcaciones Kalina de quinta generación debería ser una planta de energía no volátil anaeróbica basada en un motor modular Stirling. Permitirá estar bajo el agua sin salir a la superficie para cargar las baterías mucho más tiempo que los barcos con un GEM clásico. Se está desarrollando en la Oficina Central de Diseño de Rubin, posiblemente con la participación de especialistas del Instituto de Investigación y Diseño de Tecnologías de Stirling. En 5, se completaron las pruebas de terreno de VNEU, y en marzo comenzaron los preparativos para las pruebas marinas en un puesto flotante especial. Las pruebas comenzarán en el Mar Báltico en 2016, dijo Igor Vilnit, Director General de la Oficina Central de Diseño de Rubin. Una vez completadas las pruebas y el inicio de la producción en serie de plantas de energía, se pueden montar en un submarino en cualquier etapa de la construcción, gracias a su tipo modular. La diferencia fundamental entre el nuevo VNEU y sus contrapartes extranjeras es que el suministro de hidrógeno no está a bordo, sino que se produce en el volumen de consumo mediante la reforma del combustible diesel en una instalación especial.
      1. iConst
        iConst Junio ​​29 2016 13: 41
        +4
        Cita: vovanpain
        mediante la reforma del combustible diesel en una instalación especial.

        "Solo conozco la conversión catalítica de vapor de hidrocarburos". Allí no es muy importante: gasolina, queroseno, combustible diesel ... Se necesitan hidrocarburos.

        Y el vodka como catalizador ... personal ...

        Calamar ... riendo
      2. ver_
        ver_ Junio ​​30 2016 16: 11
        +3
        ... no es un hecho que haya un motor Stirling ... Para barcos con un eje de hélice Stirling, esto es bueno, porque tiene bajas revoluciones, y para un motor eléctrico, no es muy ... Puede que haya una turbina. Durante mucho tiempo se ha escrito que el motor eléctrico tenía problemas, no daba energía.
      3. Boa kaa
        Boa kaa Junio ​​30 2016 22: 18
        +4
        Cita: vovanpain
        La principal diferencia entre el nuevo VNEU y los análogos extranjeros es que el suministro de hidrógeno no está a bordo, sino que se produce en la cantidad de consumo que utiliza reformado de combustible diesel en una instalación especial.

        Nuestra VNU no tiene nada que ver con Stirling. El hidrógeno se produce para una reacción química directa con la formación de agua y la extracción de electricidad para el funcionamiento de un solo ED, así como para apisonar la batería en una posición sumergida. Lo más probable es que el barco pase por debajo del AB para "saltar". Y patrullando - en la VNU con carga de batería.
        Las principales dificultades no fueron solo con el "reactor", sino también con un único ED. Parece que la crisis ha terminado.
        En mi humilde opinión.
    3. demchuk.ig
      demchuk.ig Junio ​​29 2016 13: 15
      +1
      Cita: oleg-gr
      Perfectamente. Pronto aparecerán barcos de un nuevo diseño y una nueva generación.

      Pero ¿qué pasa con el "Lada" ampliamente publicitado? ¿Sufrió y aún así murió?
    4. joopel
      joopel Junio ​​29 2016 14: 31
      +1
      Buenas noticias Bueno, pesimistas, te dolió aquí, ¡que todo se había ido! Lo que todos tenemos, y nosotros, como siempre! Varshavyanka siglo pasado, y viburnum poherili! Paciencia caballeros, paciencia. Lo tendremos todo. ¡A tiempo y en plepración!
      1. mav1971
        mav1971 Junio ​​29 2016 15: 48
        +1
        Cita: joopel
        Buenas noticias Bueno, pesimistas, te dolió aquí, ¡que todo se había ido! Lo que todos tenemos, y nosotros, como siempre! Varshavyanka siglo pasado, y viburnum poherili! Paciencia caballeros, paciencia. Lo tendremos todo. ¡A tiempo y en plepración!


        A tiempo no será.
        A tiempo ya.
        Y fue hace 15 años.

        Y piense en por qué aquellos que han estado usando instalaciones anaeróbicas en barcos de combate durante varios años, por así decirlo, "ya se han comido al perro", ¿eventualmente cambiarán a baterías de tecnologías de litio actualizadas?

        Entonces, ¿por qué deberíamos seguir el camino de otro, si la VNEU no es una panacea, como resulta?
        Por qué pisar el mismo rastrillo. ¿En qué los suecos, alemanes, japoneses ya han atacado?

        De nuevo la manera rusa?

        Bueno, seamos más inteligentes, salte esta etapa y vaya directamente a las baterías de litio ...
        1. Dart2027
          Dart2027 Junio ​​29 2016 21: 22
          0
          Cita: mav1971
          eventualmente cambiará a baterías de tecnología de litio mejoradas

          Todos los barcos tienen baterías. No entiendo lo que quieres decir.
        2. Idiota
          Idiota Junio ​​30 2016 09: 14
          0
          Cita: mav1971
          A tiempo no será.
          A tiempo ya.
          Y fue hace 15 años.


          Los submarinos diesel-eléctricos existentes en la Armada rusa corresponden absolutamente a las tareas que se les asignaron. Y continuar construyendo. El arma submarina principal es el sigilo. No se planean recorridos por el mar profundo en todo el mundo de la Armada rusa. Ahora llamaré al país subdesarrollado, que en general no tiene tecnología para crear un VNEU: los Estados Unidos.
          1. mav1971
            mav1971 Junio ​​30 2016 14: 23
            -1
            Cita: pft, fkb
            Cita: mav1971
            A tiempo no será.
            A tiempo ya.
            Y fue hace 15 años.


            Los submarinos diesel-eléctricos existentes en la Armada rusa corresponden absolutamente a las tareas que se les asignaron. Y continuar construyendo. El arma submarina principal es el sigilo. No se planean recorridos por el mar profundo en todo el mundo de la Armada rusa. Ahora llamaré al país subdesarrollado, que en general no tiene tecnología para crear un VNEU: los Estados Unidos.


            ¡En realidad, los rusos han decidido no adelantar el carro de caballos!
            En consecuencia, las tareas se establecen solo aquellas que se pueden lograr por los medios disponibles.
            Es decir nadie en nuestra Armada establecerá el submarino diesel-eléctrico, la tarea inherente al submarino ...

            Y de la misma manera, las tareas, por ejemplo, el barco Soryu con el VNEU, se establecen de acuerdo con sus habilidades y capacidades, de acuerdo con el desplazamiento, el alcance, la autonomía bajo el agua, etc.
          2. Boa kaa
            Boa kaa Junio ​​30 2016 22: 43
            +5
            Cita: pft, fkb
            Ahora llamaré al país subdesarrollado, que en general no tiene tecnología para crear un VNEU: los Estados Unidos.

            Con todo el disgusto por los Yankees, debes permanecer objetivo.
            Los miembros del personal entregaron todo su trabajo en la Universidad Nacional (casi terminado) a los japoneses, quienes también ayudaron al Cáucaso del Sur. Ellos mismos trabajan en el mismo tema que nosotros: producción directa de electricidad a partir de reacciones químicas.
            En cuanto a tecnología, todavía estamos lejos de ser "socios" ...
        3. Boa kaa
          Boa kaa Junio ​​30 2016 22: 33
          +3
          Cita: mav1971
          Entonces, ¿por qué deberíamos ir nuevamente por el camino de otro?

          ¿Qué te hace pensar eso?
          Seguimos nuestro propio camino: por reacción química no obtenemos energía mecánica (Stirling) sino energía eléctrica para el trabajo del EDM.
          Cita: mav1971
          vamos a las baterías de litio ...
          Y esta dirección también está comprometida. Y, dicen, con mucho éxito (* hace mucho que nos hemos comido al perro, si el chef no nos miente * (c)).
          1. mav1971
            mav1971 1 julio 2016 11: 30
            0
            Cita: BoA KAA
            Y esta dirección también está comprometida. Y, dicen, con mucho éxito (* hace mucho que nos hemos comido al perro, si el chef no nos miente * (c)).


            No sé quién te está diciendo qué, pero ...

            La única empresa de litio batería-batería en el territorio de la Federación Rusa se cerró recientemente y nunca alcanzó su capacidad de diseño.
      2. Evgeniy667b
        Evgeniy667b Junio ​​29 2016 19: 38
        +2
        Se comprometerán solo en 2018, si nuevamente algo no afecta el momento. Luego construirán durante tres años y luego terminarán. Como por ejemplo el mismo "San Petersburgo". Bueno, modestamente para el 2025, ¿realmente se dibujará algo? Hubo muchas promesas y declaraciones de que todo va ... Entonces es mejor creer los hechos, y no las declaraciones del narrador general de Rubin. Y luego, hasta el momento en que el nuevo submarino ocupe el lugar que le corresponde en la Armada, ¿no permanecerán en servicio solo los Varshavyanks que ahora están en servicio?
        1. Dembel77
          Dembel77 Junio ​​30 2016 12: 35
          +1
          Un buen paso adelante! Me alegro.
  2. Fregate
    Fregate Junio ​​29 2016 12: 26
    +5
    Muy bueno. Esperemos que la instalación sea exitosa y los problemas con ella, si los hay, se minimizarán.
    1. Observer2014
      Observer2014 Junio ​​29 2016 13: 03
      +7
      Fregate hi RU Hoy, 12:26 Nuevo
      Muy bueno. Esperemos que la instalación sea exitosa y los problemas con ella, si los hay, se minimizarán.

      Quiero agregar. En la foto del artículo, espero que no sea la propia central eléctrica riendo
  3. DenZ
    DenZ Junio ​​29 2016 12: 27
    0
    Bueno, finalmente, algunos detalles sobre VNEU. Ahora estamos esperando las pruebas de "Kalina".
    1. lelikas
      lelikas Junio ​​29 2016 13: 03
      +6
      Cita: DenZ
      Bueno, finalmente, algunos detalles sobre VNEU. Ahora estamos esperando las pruebas de "Kalina".

      No lo llamaría específico - "se ha terminado el trabajo con el objetivo de crear" - una frase tan vaga que no se podría imaginar mejor.
      1. Bramb
        Bramb Junio ​​29 2016 13: 09
        +5
        También traduzco para usted: esto significa que los trabajos científicos y técnicos se han completado (¡se han completado de manera positiva!) (Se creó un prototipo que funciona con éxito) para crear esta instalación. Sólo queda a escala y atornillarlo en el casco submarino.
        Lenguaje científico - él es, sí ...))
        1. ganso
          ganso Junio ​​29 2016 13: 59
          +7
          Cita: Bramb
          También traduzco para ti

          La I + D como parte de la I + D se ha completado, OK, solo quedan dos letras para completar, pero pueden ser tan largas ... Y aquí no solo debes pagar a los científicos, debes construir la producción, y luego los altos directivos efectivos entran en escena, listos para alargar y pagar esta etapa a un nivel absolutamente inaceptable.
        2. mav1971
          mav1971 Junio ​​29 2016 15: 53
          +2
          Cita: Bramb
          También traduzco para usted: esto significa que los trabajos científicos y técnicos se han completado (¡se han completado de manera positiva!) (Se creó un prototipo que funciona con éxito) para crear esta instalación. Sólo queda a escala y atornillarlo en el casco submarino.
          Lenguaje científico - él es, sí ...))


          ¿Se te ha ocurrido esto sobre el lenguaje científico?

          Su traducción - no dar a conocer la realidad ....

          Con el mismo éxito, puedo escribir "se ha escrito un mandato para un instituto de investigación, con el fin de comenzar a calcular un plan de financiación de I + D para formular planes para el desarrollo de un proceso técnico prometedor para separar el hidrógeno de las fracciones pesadas de hidrocarburos para una VNEU prometedora".

          Todo el mundo entiende que en lo que he escrito no hay nada realmente eficaz, pero para ti "un gran paso en el desarrollo de la humanidad" :)
        3. lelikas
          lelikas Junio ​​29 2016 22: 51
          +1
          Cita: Bramb
          Lenguaje científico - él es, sí ...))

          El titular solo dice que todo ya se ha creado: En el Rubin Central Design Bureau anunció la creación de la nueva planta de energía para el submarino "Kalina"
          Y el año pasado, no pudieron hacer que el diseño funcionara, aunque en el año 13 comenzaron a probarlo, y en el año 14, escribieron que fue creado y funciona, y ahora, después de casi dos años, la misma noticia. Espero, por supuesto, que esta vez sea cierto.
          1. Sergey S.
            Sergey S. Junio ​​29 2016 23: 48
            +1
            Cita: lelikas
            Espero, por supuesto, que esta vez sea cierto.

            Me gustaría esperar ...
            Pero numerosos y antiguos informes sobre la creación de VNEU son preocupantes ...
      2. gridasov
        gridasov Junio ​​29 2016 14: 42
        -1
        No solo hay frases vagas, hay una franca falta de profesionalismo tanto de físicos como de teóricos. Son posibles instalaciones eficientes de energía no volátil en agua de mar simple. El agua simplemente puede incluirse trivialmente en un ciclo termodinámico con un vector unidireccional del proceso. Esto significa que el motor puede realizar la función de transformar el agua en un estado a corto plazo de hidrógeno y oxígeno separados, y este paso también se incluirá en el proceso de creación del momento angular en el rotor conectado a lo que desee. Además, el tornillo reemplazado con este nuevo dispositivo puede funcionar en cierto modo perfectamente sin efectos dañinos de cavitación. Es decir, en un caso, en el mismo dispositivo y el principio de su funcionamiento, la cavitación puede aumentarse y usarse como un dispositivo motor, y en el otro caso, la cavitación puede neutralizarse reduciendo la turbulencia en las cuchillas al alargar el período de flujo laminar. La cuestión ni siquiera es que la tecnología propuesta ya se pueda aplicar de inmediato, sino que debe tomarla como un hilo que define una dirección de investigación completamente nueva, sino también la aplicación de nuevos algoritmos en el proceso de creación de nuevos motores.
        1. Idiota
          Idiota Junio ​​30 2016 09: 32
          +2
          Cita: gridasov
          No solo hay frases vagas, hay una franca falta de profesionalismo tanto de físicos como de teóricos.


          Esto atestigua la flagrante incompetencia de los especialistas del Rubin Central Design Bureau de MT "Rubin" y personalmente Igor Vilnit, quizás incluso de su natural estupidez, y también, lo admito, de que son parciales, corruptos y mucho más, para lo cual el idioma ruso aún no ha encontrado una definición. ¡Estoy encantado con su conocimiento y profesionalismo en TODOS los aspectos técnicos de los artículos publicados en VO! Si, por algún ridículo accidente, tuviera su fotografía, la habría colgado sobre mi escritorio, junto al retrato del presidente. Y si yo (¡oh, felicidad!) De repente resultara ser tu teléfono móvil o tu dirección de correo electrónico, entonces te consultaría sobre todos los problemas técnicos que me surjan (solo yo, no lo compartiría con nadie). Por ejemplo, cómo reiniciar una PC o reparar un refrigerador. Pero ay de mí ...
          1. gridasov
            gridasov Junio ​​30 2016 10: 30
            0
            De alguna manera demasiado patético! En general, es de incógnito lo que te permite ser bastante franco. Además, vale la pena señalar un aspecto tan importante que la capacidad de fantasear es muy diferente para diferentes personas, lo cual es un signo de la dimensión de la imaginación. Y créeme que una persona ni siquiera puede fantasear más de lo que se puede asociar con su capacidad de representar el mundo, como su red. Entonces, mi mundo de percepción es diferente del mundo de percepción de otras personas, y nada más. Por lo tanto, no soy ni mejor ni peor; simplemente soy un lugar en el espacio con mis propias propiedades y habilidades y nada más. Aparentemente, todo lo demás es una ilusión y abstracción, basada en niveles desarrollados o subdesarrollados de reacción emocional a lo que está sucediendo. Entonces, una persona aparentemente a veces necesita poder ver el mundo sin acompañamiento emocional. Vea el mundo como información, consistente con su intuición y mente, o no consistente. Y esto solo necesita ser justificado.
        2. Rust0626
          Rust0626 Junio ​​30 2016 19: 35
          +1
          Su publicación de la serie "Máquinas de movimiento perpetuo". ¿Cuál es el "estado transitorio de hidrógeno y oxígeno separados"? Si te refieres a una pila de combustible, entonces se conoce desde hace mucho tiempo y no se utiliza debido a sus conocidas desventajas.
          Exprese sus pensamientos más claramente, de lo contrario su estilo es similar al estilo de todos estos inventores de motores recién inventados con una eficiencia de más del 100%, mucho patetismo y poco significado.
        3. F751
          F751 Junio ​​30 2016 21: 03
          +2
          Algun tipo de tonteria
        4. Boa kaa
          Boa kaa Junio ​​30 2016 23: 03
          +3
          Cita: gridasov
          solo frases vagas.

          Gridasov! ¿Eres de nuevo una mezcolanza pseudointelectual de tu cabeza que cuelgas confiando en los miembros del foro en tus oídos?
          Ya estoy cansado de tu "competencia" en el submarino.
          La física enseña. Comience con la ley de conservación de la energía. Tal vez entonces comprenderá cuánta energía necesita gastar para la descomposición del agua de mar (¡dejamos sal para los paréntesis!)
          Sobre cavitación y turbulencia con laminarismo: ya lo hemos tratado de alguna manera ... ¿No lo retomas? ¿Pica? de nuevo para los viejos?
          ¡Siéntate al fin, una enfermedad!
          1. gridasov
            gridasov 1 julio 2016 10: 27
            -2
            No es tu derecho decirme. No viole las reglas del foro. Además, espero escuchar las respuestas de las personas inteligentes. Y les recuerdo que las propiedades conocidas de los metales radiactivos para generar calor se pueden obtener de cualquier otro metal. Pero no se te da a entender. Pero las tendencias globales y los físicos líderes mundiales comprenden la perspectiva del correo electrónico de alta velocidad. máquinas y, en consecuencia, el logro de velocidades ultra altas en el rotor. Por lo tanto, para aquellos que no son inteligentes, les recordaré que el material radiactivo, entre otras cosas, tiene radiación radial, que generalmente es simple para personas como usted, y un segmento lineal colocado en un proceso dinámico ultraalto (con su mente, no puede agregar imaginación para ver simplicidad proceso y el mecanismo de su organización) permitirá que la radiación radial se convierta en lineal. Para qué ? Tampoco te das cuenta. La cavitación es un proceso que le permite precisamente mantener alta velocidad y crear un flujo de referencia en el rotor del dispositivo. En general, si sigues respondiendo feo, entonces no tengo que meterme en mi bolsillo para responder palabras durante mucho tiempo. Ustedes son simplemente idiotas y estoy sorprendido por su terca estupidez, no pueden comprender los mecanismos más simples de transformación de la materia.
            1. Gato hombre nulo
              Gato hombre nulo 1 julio 2016 11: 07
              +2
              Cita: gridasov
              La cavitación es un proceso que le permite mantener una alta velocidad y crear un flujo de referencia en el rotor del dispositivo.

              Cita: A y BStrugatsky, el cuento de la troika
              ¡Los logros más altos del megaloplasma de neutrones! El rotor del campo, como una divergencia, se gradúa a lo largo de la parte posterior y allí, en el interior, convierte la materia en vórtices eléctricos espirituales, de los cuales aparece la sinécdoque de respuesta.

              Uy, ...y ...
            2. Boa kaa
              Boa kaa 1 julio 2016 22: 06
              +2
              Cita: gridasov
              En general, si sigues respondiendo feo, entonces en mi bolsillo durante mucho tiempo no escalar por las palabras responsables.

              Gridasov! ¡Eres el único! ¡Te responderé como mejor me parezca, basado en el sentido común y el bien del trabajo!
              Sobre esos descubrimientos y tecnologías que te entusiasman en tus comentarios, debes escribir en la sección de "ciencia ficción", porque los descubrimientos "en la punta de la pluma" oh, cuánto tiempo hace que encontrarán su encarnación práctica en la tecnología (hardware). ¡Esto es aproximadamente lo que se muestra en la imagen!
              Cita: gridasov
              Ustedes son simplemente imbéciles, y me sorprende su estupidez de nariz dura. No pueden comprender los mecanismos más simples para la transformación de la materia.
              Pero esto es grosería! ¡Y no podía tolerarlo incluso de los altos jefes!
              Por lo tanto, le doy un "menos" por su incapacidad para llevar a cabo una disputa razonada.
              1. gridasov
                gridasov 1 julio 2016 22: 51
                0
                En primer lugar, si ni siquiera vas a admitir que fuiste el primero en ser grosero, entonces qué argumentos se pueden discutir. Hablo ese idioma que me imponen, por supuesto, si es apropiado para las circunstancias. En segundo lugar, usted es un hombre, aparentemente un militar y debe comprender que no estoy delirando y hablando de un mecanismo que es absolutamente obvio en la percepción de una persona. Una gran cantidad de fenómenos obvios, cuando las mismas nebulosas en la corriente que fluye del ala de un avión, cavitan no solo en las aspas, sino también en el casco del barco, dejando una marca en el agua del mar. Todos estos son procesos de un fenómeno y algoritmo, que pueden convertirse simplemente en un proceso de energía conveniente y simple en una planta de energía. No estoy tratando de imponer una teoría a mis fantasías. Estoy hablando de lo que se puede hacer porque es simple y obvio, y ya hemos probado la realidad del efecto en esas condiciones que podemos hacer. Pero como dicen, si es inteligente, entonces debería haber mucho, y entiendo la importancia de la tecnología de la que estoy hablando. Ahora imagine que publicaré información abiertamente. Ustedes los rusos son torpes y volátiles en el mecanismo de toma de decisiones, por lo que por ahora, los chinos pensarán. los japoneses, los estadounidenses y especialmente los alemanes tomarán de debajo de sus narices lo que esencialmente te pertenece. La tecnología de la que estoy hablando es la tecnología optimizada de los alemanes que desarrollaron en la Segunda Guerra Mundial. De alguna manera me llevaron a una persona que fue presentada como general. Entonces, cuando le demostré que los dispositivos clave de Schauberger tienen la misma base y los algoritmos de proceso de los que hablo, me dijo que una gran cantidad de documentos están almacenados en cuartos de almacenamiento y que simplemente no se pueden entender ni leer. E inmediatamente sugirió que fuera consultor en algunos temas. ¡¡¡PERO!!! Algo no funcionó. Por lo tanto, usted y otros deben tener la idea de que los mismos alemanes y estadounidenses tienen un problema idéntico. Y todos trabajan para resolver problemas que se encuentran en un concepto común para el problema. Y acabo de resolver este problema. Eso es todo. Por lo tanto, qué soñador soy si no posees lo más mínimo de lo que se sabe, si no para mí, sino para aquellos que, en este momento, ni siquiera son un compañero, sino un adversario obvio. Así que piensa en lo que puedo pensar de ti.
  4. ser-pov
    ser-pov Junio ​​29 2016 12: 28
    +2
    "El proyecto" Kalina "es absolutamente relevante para nosotros, este proyecto debe ser muy exitoso. El barco principal se colocará en el año 2018 ”, dijo la fuente.

    De alguna manera un poco tarde ... Bueno, al menos lo resolvimos con VNEU ...
    1. avt
      avt Junio ​​29 2016 12: 49
      +2
      Cita: ser-pov
      "El proyecto" Kalina "es absolutamente relevante para nosotros, este proyecto debe ser muy exitoso. El barco principal se colocará en el año 2018 ”, dijo la fuente.

      De alguna manera demasiado tarde ...

      ¿Como si fuera necesario hacer "West" de inmediato? wassat
      1. NEXUS
        NEXUS Junio ​​29 2016 13: 19
        +7
        Cita: avt
        ¿Como si fuera necesario hacer "West" de inmediato?

        Con Lada, sufrimos mucho ... y a Kalina realmente se le debería permitir comenzar la serie lo más rápido posible. Y no será posible modernizar Varshavyanka hasta el infinito.
        Sería bueno acelerar el desarrollo del MAPL Husky, y estamos construyendo el edificio Ash-tree, y solo un Severodvinsk corre en la flota (y esto ni siquiera es Ash-M). hi
        1. avt
          avt Junio ​​29 2016 15: 58
          0
          Cita: NEXUS
          construimos los fresnos, y en la flota solo hay un Severodvinsk

           solicitar Con la Ceniza "algún tipo de problema ...  solicitar hi
          1. NEXUS
            NEXUS Junio ​​29 2016 17: 21
            +2
            Cita: avt
            Con la Ceniza "algún tipo de problema ...

            Hmm ... los términos fueron pospuestos por dos años ... Y Yaseni-M cambiaría significativamente la alineación.
            Creo que todas las fuerzas lanzadas sobre el proyecto Husky. Supuestamente, los Huskies serán más baratos, mientras que al mismo tiempo luchan en el poder de las cenizas ... bueno, Dios no lo quiera.
            Tal vez Kazan se rendirá al año 18, eso espero.
            1. Dart2027
              Dart2027 Junio ​​29 2016 21: 27
              0
              Cita: NEXUS
              Supongo que todas las fuerzas lanzadas sobre el proyecto Husky

              Los bocetos preliminares apenas comienzan. La transición a una nueva generación no es cuestión de un año, y nadie sabe nada específico.
              Cita: NEXUS
              Quizás Kazán se rinda para el año 18

              Lo más probable es que se rindan.
      2. lis-ik
        lis-ik Junio ​​29 2016 13: 26
        0
        Pero "West" no lo necesita, espero que la analogía de los nombres termine ahí, de lo contrario, Dios no lo quiera, en un pozo tecnológico e industrial como la industria automotriz rusa.
    2. Monárquico
      Monárquico Junio ​​29 2016 13: 23
      -1
      Ger Hauptmann, estoy de acuerdo "Es un poco tarde": de forma amistosa, "Kalina" debería colocarse en 2016 o los próximos 17 m.
  5. Garris199
    Garris199 Junio ​​29 2016 12: 29
    0
    Solo una gran noticia. Se ha dominado la tecnología más importante para la flota de submarinos.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov Junio ​​29 2016 12: 46
      + 14
      Cita: Garris199
      Solo una gran noticia.

      Y la foto más misteriosa posible. Los mejores analistas de la CIA no pasarán una noche de insomnio, encima de esta foto wassat
      1. Winnie76
        Winnie76 Junio ​​29 2016 12: 59
        + 11
        A juzgar por la foto, una excelente y sin igual artimaña ... lo juro por soppenka riendo
        1. Kos_kalinki9
          Kos_kalinki9 Junio ​​29 2016 13: 05
          +1
          Es una pena para Prkopenka que todavía es imposible poner +.
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov Junio ​​29 2016 13: 09
          +3
          Cita: Winnie76
          Excelente pieza sin igual.

          No asustes al Pentágono lol
          1. Kos_kalinki9
            Kos_kalinki9 Junio ​​29 2016 13: 40
            0
            ¿Tiene tanto miedo? Compañero
      2. Novela xnumx
        Novela xnumx Junio ​​29 2016 19: 48
        0
        Cita: Alexander Romanov
        Los analistas de la CIA pasarán más de una noche de insomnio sobre esta foto

        Tenía una palabra sobre una ola emocional riendo
  6. dsm100
    dsm100 Junio ​​29 2016 12: 31
    +3
    Estas son realmente buenas noticias. Lo principal es que todo saldría bien. Mejor tarde que nunca.
  7. partidario del mal
    partidario del mal Junio ​​29 2016 12: 35
    +2
    Economía en pedazos sí si escuchas a todo tipo de gente de Yabloko allí, y especialmente a Boris Borisych Nadezhdin, y los submarinos, los sistemas de defensa aérea, los aviones y los tanques crecen como hongos después de la lluvia ... Y, por cierto, hay algo para comer. ¿Cuál es la paradoja? qué
    1. Tirador de montaña
      Tirador de montaña Junio ​​29 2016 12: 48
      +3
      Y la paradoja es que hay tres tipos de mentiras. Solo mentiras, mentiras descaradas y estadísticas. Aquí hay todo tipo de "esperanzas". Utilice la tercera fuente de información. riendo
      1. Signore Tomate
        Signore Tomate Junio ​​29 2016 12: 53
        +1
        Cita: Mountain Shooter
        Y la paradoja es que hay tres tipos de mentiras.


        Solo una mentira, una mentira descarada y la palabrería de un liberal ...
      2. ganso
        ganso Junio ​​29 2016 14: 04
        +5
        Cita: Tirador de montaña
        Y la paradoja es que hay tres tipos de mentiras. Solo mentiras, mentiras descaradas y estadísticas. Aquí hay todo tipo de "esperanzas". Utilice la tercera fuente de información. riendo

        No, es que pronto todo el dinero para Kalina irá a la Copa Mundial 2018. Nuevamente veremos la vergüenza de nuestro equipo.
      3. mav1971
        mav1971 Junio ​​29 2016 15: 59
        0
        Cita: Tirador de montaña
        Y la paradoja es que hay tres tipos de mentiras. Solo mentiras, mentiras descaradas y estadísticas. Aquí hay todo tipo de "esperanzas". Utilice la tercera fuente de información. riendo


        Estadísticas pro - como una especie de mentira ...
        Pregunte quién lo dijo, qué tipo de persona era y cuándo lo dijo.

        Las estadísticas son lo único valioso en este mundo.

        ¿O crees que el Gosplan soviético fue una idea completamente falsa?
        ¿Quién por alguna razón recogió el mundo entero?

        No escribas lo que no entiendes, parece un tonto ...
    2. gispanec
      gispanec Junio ​​29 2016 12: 49
      +2
      Cita: Angry Guerrilla
      ¿Cuál es la paradoja?

      en finanzas y su uso para las necesidades de esta economía ...
    3. donavi49
      donavi49 Junio ​​29 2016 13: 42
      +6
      Los submarinos diesel-eléctricos diesel son ahora bienes extremadamente rentables, aproximadamente al nivel de MFIShek. Y como proyecto económico de exportación, se amortizará fácilmente.

      Hay muchos barcos en el mundo.

      Excluyendo las flotas nacionales durante 10 años, se entregaron y contrataron embarcaciones nuevas:
      Proyecto 636 - piezas 18.
      Alemán 212 / 214 - piezas 24
      Alemán 209 / 1400 - piezas 7
      Scorpien francés: opciones 12 + 2.
      Barracuda francesa de aleta corta - piezas 6
      S20 chino (versión Tipo 039 sin VNEU) - Piezas 4 con localización en Pakistán

      Y esto es solo de los principales jugadores.
      1. ganso
        ganso Junio ​​29 2016 14: 06
        0
        Cita: donavi49
        Y esto es solo de los principales jugadores.

        Pero, ¿qué submarinos japoneses para Australia no son un contrato importante?
        1. donavi49
          donavi49 Junio ​​29 2016 14: 17
          +1
          Australia eligió Shortfin Barracuda, y los japoneses volaron.


          Según los expertos, Japón está realmente decepcionado con la negativa de Australia a comprar submarinos, ya que Tokio perdió la oportunidad de debutar en el mercado internacional de submarinos. Anteriormente, el lado japonés no enviaba sus submarinos a otros países.
    4. g1v2
      g1v2 Junio ​​29 2016 14: 41
      0
      La paradoja no es poseer números. Y esto no es una comprensión de la situación. Si compró un nuevo guardarropa y dinero hasta el próximo cheque de pago que apenas tiene, ¿su situación financiera se desmorona o no? Tenemos grandes proyectos y proyectos de construcción (por un valor de más de $ 100 millones) ahora simultáneamente en marcha en la región de 70 piezas. Estos son proyectos militares, e infraestructura, e industriales, y agrícolas. Y en todas partes se necesita dinero, respectivamente, de vez en cuando, su escasez emerge en algunos lugares, que comienzan a resolver con urgencia. Naturalmente, si cancela un par de docenas de proyectos, habrá más dinero gratis y no habrá problemas. Sin embargo, todos los proyectos son necesarios y cómo decidir qué congelar: la construcción de submarinos, barcos o plantas de energía, o puentes y carreteras, o la sustitución de importaciones. En mi opinión, será más fácil después de 2018: allí se llevará a cabo la Copa Mundial, y parte de los proyectos de construcción finalizarán, y muchos proyectos de sustitución de importaciones finalizarán, y así sucesivamente. Sin embargo, habrá nuevos proyectos y nuevos proyectos de construcción, y también todo lo necesario.  solicitar
      1. Idiota
        Idiota Junio ​​30 2016 09: 44
        +1
        Cita: g1v2
        Naturalmente, si cancela un par de docenas de proyectos, habrá más dinero gratis y no habrá problemas


        O encienda la imprenta. Sin embargo, ni siquiera están desperdiciando dinero en papel ahora: dibujan ceros en una computadora. ¡Ahí es donde está la felicidad!
  8. Red_Hamer
    Red_Hamer Junio ​​29 2016 12: 38
    +1
    Esperemos que todo salga bien, ¡me gustaría hacerlo más rápido! CDB Rubin, EE. UU. Dará más de un "regalo" riendo
    1. Monárquico
      Monárquico Junio ​​29 2016 15: 30
      -2
      En el Pentágono ya están "persiguiendo ardillas" ya son buenos sin whisky, y también conducirán "Kalina". Ya tenían uno (parece McNamara) todos estaban esperando el ataque de los rusos y el techo "se fue": un piso subido y sigo al fondo "Tanques rusos en Washington"
      1. El comentario ha sido eliminado.
  9. Aleksander
    Aleksander Junio ​​29 2016 12: 44
    +2
    completado con éxito trabajar para crear un VNEU para submarinos no nucleares ",

    ¡Qué rico idioma ruso, sin embargo! sí Así VNEU creó con éxito o solo funciona con vistas a la creación del motor con éxito completado?
     solicitar
    1. Bramb
      Bramb Junio ​​29 2016 12: 58
      0
      Frase típica para la revolución científica y tecnológica. ¿Has estado involucrado en trabajos científicos y técnicos? O leer?
      El mío, por ejemplo, se tituló: "Estudio de la influencia de los componentes X sobre los componentes de los juegos en el entorno Z". Pregunta: ¿estudió o no? )) Pero la fábrica ya está funcionando ...
  10. Por siempre asi
    Por siempre asi Junio ​​29 2016 12: 51
    +1
    ¿Quién hubiera pensado que esta idea se hizo realidad en broma en VNEU para submarinos.)) ¡Entonces, camaradas, vamos por el camino correcto!))) Y la instalación es excepcionalmente exitosa, porque la recuperación de calor de la reforma puede llevarse a cabo a través de motores Stirling, es decir, la eficiencia de toda la VNEU puede acercarse al 100%. Aunque hay otras formas de transferir calor directamente a EMF. Es decir, el barco estará súper tranquilo. Ah bien hecho chicos !!!
    1. Winnie76
      Winnie76 Junio ​​29 2016 13: 10
      +4
      Realmente no sabemos nada, ni la potencia de salida, ni la eficiencia, ni la masa, ni el volumen de la instalación. Nada en absoluto. Tal vez paralelaron docenas de tales aquí, con aliexpress. Pero los muchachos ciertamente están bien hechos riendo
      1. Por siempre asi
        Por siempre asi Junio ​​29 2016 15: 42
        0
        ¡¡Bueno, viejo con tanta antigüedad !!)) Hay un profesor en San Petersburgo, hace tiempo que convierte los dviguns Zhiguli en motores Stirling. ¡El progreso no se detiene! guiño
        1. Verdun
          Verdun Junio ​​29 2016 22: 25
          0
          Cita: para siempre
          Hay un profesor en San Petersburgo; él ha estado rehaciendo motores Zhiguli en motores Stirling.

          Y en estos Lada vuela al espacio. riendo
        2. Sergey S.
          Sergey S. Junio ​​29 2016 23: 57
          0
          Cita: para siempre
          Hay un profesor en San Petersburgo; él ha estado rehaciendo motores Zhiguli en motores Stirling.

          El profesor invisible y los motores también son invisibles ...
          Y solo el papel de las revistas científicas perdura y perdura ...
      2. Sergey S.
        Sergey S. Junio ​​29 2016 23: 55
        0
        Cita: Winnie76
        Realmente no sabemos nada, ni la potencia de salida, ni la eficiencia, ni la masa, ni el volumen de la instalación. Nada en absoluto. Tal vez fueron paralelos a docenas de esos, con aliexpress ...

        Una docena de estos producirá alrededor de 2-3 vatios en total.
        O incluso menos ...
    2. Novela xnumx
      Novela xnumx Junio ​​29 2016 20: 01
      0
      Cita: para siempre
      Es decir, el barco estará súper tranquilo.

      ¿Y cuántos sin ascenso serán?
    3. Sergey S.
      Sergey S. Junio ​​29 2016 23: 54
      +1
      Cita: por siempre tan
      ¿Quién hubiera pensado que esta idea se hizo realidad en broma en VNEU para submarinos.)) ¡Entonces, camaradas, vamos por el camino correcto!))) Y la instalación es excepcionalmente exitosa, porque la recuperación de calor de la reforma puede llevarse a cabo a través de motores Stirling, es decir, la eficiencia de toda la VNEU puede acercarse al 100%. Aunque hay otras formas de transferir calor directamente a EMF. Es decir, el barco estará súper tranquilo. Ah bien hecho chicos !!!

      ...
      Lo principal es que después de un tiempo los directores de Rubin Vilnit no estarán expuestos aproximadamente como discutimos hoy sobre el antiguo liderazgo de la Flota Báltica ...
      1. Verdun
        Verdun Junio ​​30 2016 11: 20
        0
        Cita: Sergey S.
        Lo principal es que después de un tiempo los directores de Rubin Vilnit no estarán expuestos aproximadamente como discutimos hoy sobre el antiguo liderazgo de la Flota Báltica ...

        La información relativamente inteligible sobre la VNEU discutida en el tema es la siguiente:
        . CB Rubin en Rusia ha elegido un generador electroquímico como su dirección para la creación de VNEU
        Con ella en mente, es completamente incomprensible lo que el motor Stirling y la reforma de hidrocarburos aparecen en los comentarios. Cabe señalar que los generadores electroquímicos están lejos de ser una idea nueva. Estas son las mismas celdas de combustible notorias.
        1. Sergey S.
          Sergey S. Junio ​​30 2016 21: 22
          +1
          Cita: Verdun
          Con ella en mente, es completamente incomprensible lo que el motor Stirling y la reforma de hidrocarburos aparecen en los comentarios. Cabe señalar que los generadores electroquímicos están lejos de ser una idea nueva. Estas son las mismas celdas de combustible notorias.

          Como no querían involucrarse en el almacenamiento de hidrógeno, en Rubin decidieron llevar una pequeña planta química con ellos a un submarino eléctrico diésel, reformando, para obtener hidrógeno para celdas de combustible de combustible diésel ...
  11. Simon
    Simon Junio ​​29 2016 13: 01
    0
    Esto es algo nuevo: un motor de hidrógeno, cuanto más hidrógeno genere la unidad utilizando el reformado de combustible diesel, por lo que el barco aumenta la duración de la permanencia encubierta bajo el agua.
    1. Bramb
      Bramb Junio ​​29 2016 13: 05
      +2
      Esto no es nuevo en absoluto: un motor de hidrógeno.
      La creación de un motor de hidrógeno ha existido durante mucho tiempo en todo el mundo. Los franceses, por ejemplo, tienen unos 30 años. Hasta ahora, no escuche sobre los resultados de ellos. Sin embargo, prometieron que estaría listo para 2005. )))
      1. Verdun
        Verdun Junio ​​30 2016 17: 26
        +1
        Cita: Bramb
        Hasta ahora, no escuche sobre los resultados de ellos. Sin embargo, prometieron que estaría listo para 2005. )))

        ICE sobre hidrógeno se ha desarrollado durante unos cincuenta años, si no más. La pregunta no está en el motor, sino en el método económicamente aceptable de producir hidrógeno. Aquí realmente todavía no está.
  12. geolive77777
    geolive77777 Junio ​​29 2016 13: 07
    0
    ¡Me pregunto cuál será el resultado! ¡Veremos!
  13. Liberoides de destierro
    Liberoides de destierro Junio ​​29 2016 13: 26
    0
    Es decir, en el motor, ¡el hidrógeno se produce inmediatamente a partir del combustible diesel! Esto es bueno, pero ¿a dónde va o hacia dónde van los otros componentes de la hidrólisis: metales pesados ​​y álcalis que se forman como resultado de la evolución del hidrógeno desde un solárium? ¿No es más fácil sacar el agua fuera de borda y descomponerla en hidrógeno para el motor y oxígeno como soporte vital?
    1. ganso
      ganso Junio ​​29 2016 14: 08
      0
      Cita: Liberoides exorcistas
      Es decir, el hidrógeno se produce directamente del diésel en el motor.

      No del combustible diesel, sino del gas de síntesis. Funciona mucho mejor y de manera más confiable con gas, combustible diesel, por supuesto, la duración será más larga, pero hay demasiadas hemorroides en mantenimiento.
    2. Rust0626
      Rust0626 Junio ​​30 2016 19: 42
      0
      Grandes costos de extracción de hidrógeno del agua.
      1. gridasov
        gridasov Junio ​​30 2016 20: 53
        -2
        como dicen, dando consejos "Un inteligente no necesita, y un tonto no lo usará". ¿Cuáles son las fuerzas más poderosas de la naturaleza por tipo de movimiento? Centrífugo. Esto significa que deben usarse para obtener hidrógeno y oxígeno de forma separada.
  14. avg-mgn
    avg-mgn Junio ​​29 2016 13: 27
    0
    Encontrado extremadamente Un artículo interesante sobre este tema, recomiendo encarecidamente:

    http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4473
  15. iliya87
    iliya87 Junio ​​29 2016 13: 27
    +8
    ¡Conoce el nuestro!))
  16. Rostislav
    Rostislav Junio ​​29 2016 13: 29
    0
    La principal diferencia entre el nuevo VNEU y los análogos extranjeros es que el suministro de hidrógeno no está a bordo, sino que se produce en la cantidad de consumo que utiliza reformado de combustible diesel en una instalación especial.

    Esta es una gran solución, porque almacenar hidrógeno es otro desafío. Es una infección muy dolorosa. Sí, y menos explosividad.
    1. chunga-changa
      chunga-changa Junio ​​29 2016 13: 50
      +2
      Aquí puedes discutir. Sus cilindros de hidrógeno se encuentran fuera de una carcasa fuerte; en nuestro país, el hidrógeno producido se almacenará en su interior.
      La única ventaja de nuestro método es que no hay necesidad de construir una infraestructura en tierra compleja: una planta de producción de hidrógeno, su almacenamiento, transporte y bombeo, y en términos de eficiencia, confiabilidad y seguridad, nuestro método pierde, por lo tanto, la instalación estuvo "atormentada" durante tantos años. Por otro lado, el submarino puede ubicarse en cualquier lugar conveniente, no solo cerca de una fuente de hidrógeno.
      1. ganso
        ganso Junio ​​29 2016 14: 11
        0
        Aquí vengo de lo mismo. Para mí, el hidrógeno puro es mejor, especialmente porque se almacena en estructuras porosas, con una gran área de polímero reactivo en cilindros, casi químicamente unido, y no particularmente fluido a temperaturas inferiores a 20 grados centígrados. Hacer un cilindro para 200-400 atmósferas y obtener hidrógeno en el reactor es un orden de magnitud más fácil que hacer submarinos complicados, e incluso más generales.
  17. sub307
    sub307 Junio ​​29 2016 13: 52
    +1
    ¡Finalmente! VNEU permitirá que los submarinos no nucleares cambien a un nivel cualitativamente más alto, y el sigilo de navegación aumentará muchas veces.
  18. Nordural
    Nordural Junio ​​29 2016 14: 00
    0
    ¡Buenas noticias, ahora más bien en la serie!
  19. Berkut24
    Berkut24 Junio ​​29 2016 14: 23
    0
    Solo no se lo digas a los ceyevropeos ... de lo contrario, también están construyendo una flota.
  20. Verdun
    Verdun Junio ​​29 2016 14: 33
    0
    Cita: vovanpain
    La principal ventaja de las embarcaciones Kalina de quinta generación debería ser una planta de energía no volátil anaeróbica basada en un motor modular Stirling.

    La principal ventaja del motor Stirling, que funciona según el principio de la combustión externa sobre un ICE convencional, es su bajo nivel de ruido. Al mismo tiempo, todavía se produce combustión, lo que significa que se necesita un agente oxidante de todos modos (no importa si hay oxígeno en el aire, o lo que sea). Por lo tanto, necesita un suministro de agente oxidante. Y luego necesita colocar productos de combustión en algún lugar. Si está por la borda, entonces los gases emergentes y, como consecuencia, un efecto de desenmascaramiento. En realidad no, me imagino cómo será todo esto. Al mismo tiempo, al final de la Segunda Guerra Mundial, los alemanes desarrollaron submarinos, donde el oxidante requerido para la operación del motor de combustión interna se almacenaba en contenedores especiales colocados entre los estuches submarinos fuertes y livianos. La idea funcionó, pero con la llegada de los submarinos atómicos se volvió irrelevante.
    1. Por siempre asi
      Por siempre asi Junio ​​29 2016 15: 58
      +1
      Mi amigo, la reforma de hidrocarburos, esta temperatura es de hasta 1200 grados, tal vez menos, no sé a qué nivel está el generador de gas, pero no es el punto, por lo que el gas de síntesis se obtiene del combustible diesel, que ahora necesita enfriarse, y se envía para calentar el remolino. Y el motor funciona y el gas se enfría. ¿Qué son los productos de oxidación y descomposición? Además, cuando el agua se calienta a 620 grados, comienza su descomposición en hidrógeno y oxígeno, bueno, ya que el bote está bajo el agua, no hay escasez de agua))
    2. nelson
      nelson Junio ​​29 2016 16: 22
      +1
      En este caso, la combustión todavía ocurre.
      La esencia del funcionamiento del motor Stirling es que el fluido de trabajo se calienta desde el exterior en el espacio sobre el pistón, y después de que se lleva a cabo la carrera de trabajo, se lleva al "refrigerador", después de lo cual se vuelve a usar. Y cómo calentar la cabeza y, de hecho, el fluido de trabajo no es tan importante (por ejemplo, el calor liberado durante el reformado). Y el bajo nivel de ruido es una consecuencia de la baja velocidad.
      ¡Material que necesitas saber!
      1. Verdun
        Verdun Junio ​​29 2016 22: 10
        +1
        Cita: Nelson
        ¡Material que necesitas saber!

        Entonces, aprende el material. Para calentar el reactor de reforma catalítica (en lugar de reformar, como algunos escriben aquí) en los volúmenes requeridos y a las temperaturas requeridas, los catalizadores de sal baratos no ruedan, y los de platino hacen que la operación de dicha planta sea costosa. Además, como resultado de la reforma catalítica de los hidrocarburos, todavía se forman subproductos de reacción. ¿Dónde ponerlos en un submarino? La reutilización no funcionará. Sobre lo que escribe en su comentario / Eternamente así /
        Además, cuando el agua se calienta a 620 grados, comienza su descomposición en hidrógeno y oxígeno, bueno, ya que el bote está bajo el agua, no hay escasez de agua))
        Ni siquiera quiero hablar realmente. Dejemos, en aras de la curiosidad, estimar las características de una instalación en la que se puede calentar agua a tal temperatura y al mismo tiempo encajar en las dimensiones de un submarino. Y el hidrógeno que recibe de esta manera costará casi más que el catalizador de platino. Según todas las apariencias, el concepto de "reformado catalítico de hidrocarburos" es similar a la "nanotecnología" para muchos. suena hermoso, pero misterioso e incomprensible.
      2. Verdun
        Verdun Junio ​​29 2016 23: 03
        +1
        Cita: Nelson
        Y el bajo nivel de ruido es consecuencia de la baja velocidad.

        El motor Stirling es silencioso, no por bajas revoluciones, sino porque no se produce una combustión explosiva de combustible.
        1. nieto del heroe
          nieto del heroe Junio ​​30 2016 21: 33
          0
          Y rompió con la velocidad. Overclockeé el mío (hecho en mi rodilla) hasta XNUMX. Y esto es sin un refrigerador normal, los materiales y rodamientos improvisados ​​son los más asequibles.
      3. Sergey S.
        Sergey S. Junio ​​30 2016 00: 08
        +2
        Cita: Nelson
        En este caso, la combustión todavía ocurre.
        La esencia del funcionamiento del motor Stirling es que el fluido de trabajo se calienta desde el exterior en el espacio sobre el pistón, y después de que se lleva a cabo la carrera de trabajo, se lleva al "refrigerador", después de lo cual se vuelve a usar. Y cómo calentar la cabeza y, de hecho, el fluido de trabajo no es tan importante (por ejemplo, el calor liberado durante el reformado). Y el bajo nivel de ruido es una consecuencia de la baja velocidad.
        ¡Material que necesitas saber!

        Stirling no tiene nada que ver con este tema.
        El suministro de calor en Stirling es un problema difícil.
        El bajo ruido de los Stirlings es consecuencia de la falta de válvulas, el uso de sellos compuestos y la falta de rigidez en el proceso de trabajo. falta de corrientes a alta velocidad ...
        Y la velocidad del eje en el barco sueco Stirling es de 4000 rpm ...
        ¡Material que necesitas saber! ¡Eso es seguro!
    3. Sergey S.
      Sergey S. Junio ​​30 2016 00: 02
      0
      Cita: Verdun
      Cita: vovanpain
      La principal ventaja de las embarcaciones Kalina de quinta generación debería ser una planta de energía no volátil anaeróbica basada en un motor modular Stirling.

      La principal ventaja del motor Stirling, que funciona según el principio de la combustión externa sobre un ICE convencional, es su bajo nivel de ruido.


      Irrazonable
      Stirling no tiene nada que ver con eso ...
      1. Verdun
        Verdun Junio ​​30 2016 10: 44
        +1
        Cita: Sergey S.
        Stirling no tiene nada que ver con eso ...

        Estoy totalmente de acuerdo en que Stirling no tiene nada que ver con eso. Acabo de hacer un comentario sobre el bajo ruido. Me preocupa mucho más el nivel de alfabetización técnica de las personas que creen que existe una forma barata, efectiva y segura de producir hidrógeno. El único que al menos corresponde aproximadamente a las necesidades es obtener, mediante reforma, un gas explosivo que contiene hidrógeno, asociado con CO en una concentración segura, a partir de carbón. Sin embargo, la cantidad de carbón necesaria para satisfacer las necesidades de la planta de energía submarina en este ciclo es grande, y lo más importante, todavía surgen subproductos de la reacción, que aún deben colocarse en el submarino en algún lugar. En cualquier caso, todo el mundo habla de VNEU como si la ley de conservación de la energía ya no existiera.
        1. gridasov
          gridasov Junio ​​30 2016 11: 02
          -3
          Esta es la esencia de un proceso armonioso, que consiste en que el HIDRÓGENO necesita ser separado o aislado como etapa de un proceso dinámico. No es necesario aislarlo, recolectarlo y luego usarlo. Se necesita como una etapa a muy corto plazo antes de la siguiente, cuando vuelve a entrar en reacción con el oxígeno. Por qué los hidrocarburos no son del todo aceptables, por decirlo suavemente. Además, los productos o resultados de dicha interacción y reacción deben estar en un proceso continuo y sin organización de introducir una nueva porción del flujo para la reacción y su salida, o en un ciclo cerrado, y este proceso debe y puede incluirse en la reacción de la máquina como un par recién creado en el eje del rotor. debido a la energía cinética de la corriente. En otras palabras, esto es lo que digo todo el tiempo que la complejidad radica en el hecho de que la energía de un flujo dinámico cinético de hidrocarburos puede formarse simultáneamente y la energía potencial de este flujo también puede usarse como un proceso en la sustancia misma del flujo. Entonces no es que sea inútil hablar de eficiencia, generalmente se puede tener una comprensión clara de la naturaleza de lo que está sucediendo en exceso de un solo proceso energético, pero controlado, y no en los conceptos de "máquina de movimiento perpetuo".
  21. alexis69
    alexis69 Junio ​​29 2016 16: 06
    +1
    EEE. Problemas técnicos pioneros.
    1) ¿Por qué el solarium se convierte en hidrógeno? En esto, la eficiencia se pierde. ¿Por qué no usar combustible directamente en el motor?
    (bueno, pilas de combustible, todo está claro allí)
    2) ¿Y dónde obtendremos oxígeno para la respiración y el motor?
    ¿Llevar un tanque con oxígeno líquido?
    1. Letnab
      Letnab Junio ​​29 2016 17: 46
      0
      Cita: alexis69
      EEE. Problemas técnicos pioneros.
      1) ¿Por qué el solarium se convierte en hidrógeno? En esto, la eficiencia se pierde. ¿Por qué no usar combustible directamente en el motor?
      (bueno, pilas de combustible, todo está claro allí)
      2) ¿Y dónde obtendremos oxígeno para la respiración y el motor?
      ¿Llevar un tanque con oxígeno líquido?

      la respuesta parece ser la anterior ...)
      1. Verdun
        Verdun Junio ​​29 2016 22: 43
        +1
        Cita: Letnab
        la respuesta parece ser la anterior ...)

        Eso es todo, ese "tipo de cosas". pero, de hecho, parece que algunos narradores cuentan historias a otros narradores. Hay un mar de palabras casi científicas, pero la información real es una lágrima.
  22. encargado03
    encargado03 Junio ​​29 2016 17: 35
    +1
    ¡Grandes noticias para AvtoVAZ! ¡Los autos nuevos volarán como pasteles calientes! :)
    Los competidores se doblan perdidos !!! :acerca de)
  23. malo
    malo Junio ​​29 2016 17: 49
    0
    por fin! Compañero ... pensé que no podía esperar ... llanto riendo
  24. gridasov
    gridasov Junio ​​29 2016 18: 08
    +1
    Otra cosa me sorprende. El océano es esencialmente el mismo cosmos, pero difiere en propiedades, y más precisamente en estructura y vectores de dirección de presión (sería más correcto decir la dirección del vector de polarización radial. Por lo tanto, los sistemas de propulsión y las instalaciones de soporte vital deberían ser independientes del estado de este entorno externo De lo que estamos hablando: al mismo tiempo, el motor Stirling, o más bien el principio en sí, es muy primitivo, aunque tiene un lugar para estar.
    1. KaPToC
      KaPToC Junio ​​30 2016 00: 43
      +2
      Cita: gridasov
      El océano es esencialmente el mismo cosmos, pero tiene propiedades diferentes.

      Eso es todo, diferente en propiedades. Espacio - vacío - un aislante ideal. El océano es un intercambiador de calor ideal, los ambientes son directamente opuestos.
      1. gridasov
        gridasov Junio ​​30 2016 10: 19
        0
        En otro sentido, quise decir. El océano y el espacio son ambientes hostiles a la vida humana. Por lo tanto, las propiedades pueden aplicarse metodológicamente de tal manera que no resistan el medio ambiente. y usa su potencial. Además, está profundamente equivocado de que el espacio es un aislante. si es aplicable a esa calidad de energía que usa una persona, entonces sí, pero para una calidad diferente, esto está lejos de ser un aislante. El océano, por otro lado, es un sistema que garantiza el equilibrio planetario debido a un complejo de procesos metabólicos, y el mecanismo de dichos procesos metabólicos depende directamente de la interconexión del AGUA como sustancia con flujos magnéticos alrededor del planeta.
  25. Fantazer911
    Fantazer911 Junio ​​29 2016 18: 23
    +4
    Cita: gridasov
    No solo hay frases vagas, hay una franca falta de profesionalismo tanto de físicos como de teóricos. Son posibles instalaciones eficientes de energía no volátil en agua de mar simple. El agua simplemente puede incluirse trivialmente en un ciclo termodinámico con un vector unidireccional del proceso. Esto significa que el motor puede realizar la función de transformar el agua en un estado a corto plazo de hidrógeno y oxígeno separados, y este paso también se incluirá en el proceso de creación del momento angular en el rotor conectado a lo que desee. Además, el tornillo reemplazado con este nuevo dispositivo puede funcionar en cierto modo perfectamente sin efectos dañinos de cavitación. Es decir, en un caso, en el mismo dispositivo y el principio de su funcionamiento, la cavitación puede aumentarse y usarse como un dispositivo motor, y en el otro caso, la cavitación puede neutralizarse reduciendo la turbulencia en las cuchillas al alargar el período de flujo laminar. La cuestión ni siquiera es que la tecnología propuesta ya se pueda aplicar de inmediato, sino que debe tomarla como un hilo que define una dirección de investigación completamente nueva, sino también la aplicación de nuevos algoritmos en el proceso de creación de nuevos motores.



    CAVITACIÓN POR TORNILLO DE FILA
    - el fenómeno de formación en la parte posterior de las aspas de las bolsas de gas, que consiste en vapor de agua y aire, a velocidades significativas de rotación del tornillo. Las bolsas de gas interrumpen la continuidad del flujo de fluido y, por lo tanto, reducen la presión en esta área de la cuchilla. Debido a K., el énfasis axial y el par se reducen. La eficiencia se reduce drásticamente. Además, con K., se destruye la superficie del tornillo. La principal medida de lucha contra K. es el aumento en el área de las cuchillas.
    Samoilov KI. Diccionario marítimo. - M.L .: Editorial Naval Estatal de la URSS NKVMF, 1941

    Flujo laminar de fluido, este es un flujo silencioso de fluido, es decir, el agua fluye en el río sin aceleración.
    El modo turbulento es el flujo de fluido bajo presión a una velocidad establecida por la bomba,
    Tal vez no enseñé tanto ingeniería térmica e hidráulica, pero la actitud hacia la rotación de la hélice y el régimen laminar aquí de alguna manera no encaja. Si me equivoco, por favor explique.
    1. gridasov
      gridasov Junio ​​29 2016 19: 47
      -3
      Me disculpará, pero desde que escribió y escribió a partir de las palabras, como conocer gente, pero todo esto parece balbuceo, nada concreto, no hay nada de física o matemática en lo que se dijo. Por lo tanto, solo puedo responder brevemente que para diferentes AGUAS por la presencia de las mismas impurezas de sal, su temperatura y otras propiedades y el estado del agua con una descarga de presión variable, así como en las superficies del material de descarga de diferentes niveles de conductividad, ocurre el llamado fenómeno de cavitación. Vale la pena decir que la cavitación también ocurre en esa parte de la superficie de descarga donde la turbulencia del flujo es mayor, es decir, su capacidad para ionizar la superficie de descarga es mayor que la misma superficie conjugada con un radio grande, etc. Es decir, la cavitación ocurre en esa parte de la superficie de descarga, si es así, donde la velocidad de flujo es mayor y la superficie está más cargada. Por lo tanto, la destrucción de la superficie del flujo de salida siempre tiene una configuración determinada y ese foco de cavitación siempre tiene lugar con cuchillas relativamente largas. Ahora, con respecto a las causas de la cavitación con respecto a las propiedades del líquido en sí, como medio de flujo hidrodinámico. En la superficie de una pala de hélice abierta, una hélice o una pala de turbina, lo quieran los diseñadores o no, la cavitación siempre estará en la superficie del plano de salida y ninguna curvatura o forma de "sable" puede resistir tal fenómeno. Por lo tanto, para que la ionización de la superficie de salida no disminuya, sino que aumente, y al mismo tiempo la fase de cavitación en sí no se produce en la pala, sino en su punta, lo que significa que esta se puede distinguir como una "cámara de combustión" en la que a mayor cavitación, mayor efecto radial explosivo, que siempre estará orientada tangencialmente y en el sentido de giro del eje del rotor. Es decir, la cavitación rotará adicionalmente el rotor y sin destruir la superficie de la espiración. Todo es tan simple y obvio, pero por alguna razón todos están haciendo exactamente lo contrario con los efectos negativos que reciben en forma de lo que usted quiso decir como una disminución en la eficiencia y la destrucción de la cavidad de la superficie de descarga. Lo siento, no describo las sutilezas porque el proceso es complejo y la forma en que el flujo dinámico de hidrocarburos ingresa al rotor y cómo sale no es menos importante. La solución actual es completamente irreflexiva y descuida todas las leyes de la física. Al mismo tiempo, observo que un proceso configurado correctamente en algoritmos apropiados permitirá usar las propiedades del AGUA como combustible, permitirá que el agua se desactive de contaminantes radiactivos y se desalinice en grandes cantidades. Solo imagine que a una velocidad supersónica del flujo de agua en la periferia del rotor, usa agua para convertir esta agua de la temperatura natural a millones de grados y no una parte de una corriente de corriente separada, sino todo, en su totalidad. Esto es tanto un motor como un convertidor de agua como sustancia. Al mismo tiempo, agrego que el efecto de cavitación es un proceso físico complejo y no se calcula, sino que simplemente se usa en un grado u otro en relación con el objetivo y la tarea. Pero un modelo matemático aún puede construirse como un proceso complejo de salida de fluido o gas altamente dinámico, en el que no solo se transforman las propiedades cinéticas, sino también de energía potencial y de sustancias que determinan el flujo. Mi opinión personal es que, además de sólido, líquido, gaseoso y plasma, el estado de todos estos medios debe distinguirse como su estado en relación con la dinámica de contacto entre ellos.
  26. Novela xnumx
    Novela xnumx Junio ​​29 2016 20: 23
    -1
    Al menos algunos resultados, el dinero de la gente no voló a la tubería y gracias por eso ..... Con el tiempo lo terminarán, la frase soborna: la unidad es de tipo modular, es decir. módulo, para la fábrica más fácil. Queda por descubrir cuánto pueden permanecer bajo el agua sin salir a la superficie? Quizás algún día lo actualicen a procesamiento de agua ... en cualquier caso, hay un punto de referencia. Si el proyecto sale según lo planeado, los submarinos se exportarán en primer lugar ... aunque quiero cometer errores.
  27. Fantazer911
    Fantazer911 Junio ​​29 2016 23: 14
    0
    [quote = gridasov] Disculpe, pero desde que escribió y escribió a partir de palabras como personas que saben, pero todo esto es como balbuceo, nada concreto, no se dice ni física ni matemáticas.
    A partir de las palabras de personas conocedoras, puede escribir usted mismo y no decir que usted mismo sabe mucho más que los demás.

    Modos de movimiento fluido laminar y turbulento

    movimiento fluido
    Numerosos estudios experimentales de fluidos en movimiento han establecido que hay dos modos de movimiento de fluidos. El físico inglés O. Reynolds realizó los estudios de laboratorio más completos de los modos de movimiento de fluidos en una instalación (Fig. 10.1), que consta de un tanque de agua





    Higo. 10.1 Diagrama de instalación para demostrar movimiento fluido



    un tubo de vidrio 7 con un grifo 8 y un recipiente 4 con una solución de pintura acuosa, que se puede suministrar con una corriente delgada en el tubo de vidrio 6 al abrir el grifo 5. El llenado del recipiente 1 se realiza desde el grifo 2 con la válvula 3.

    A caudales bajos de agua, la pintura prácticamente no se mezcla con ella y la naturaleza en capas del flujo de fluido y la ausencia de mezcla son visibles.

    El manómetro conectado a la tubería 7 (no mostrado en el diagrama) muestra la invariancia de la presión py la velocidad v, la ausencia de oscilaciones (pulsaciones). Este es el llamado flujo laminar (de la palabra latina lamina-tape, strip), es decir cinta, en capas.

    Con un aumento gradual en la velocidad del flujo de agua en la tubería al abrir el grifo 8, el patrón de flujo no cambia inicialmente, y luego a cierta velocidad se produce su cambio rápido. Una corriente de pintura comienza a mezclarse con el flujo de agua, la formación de vórtices y el movimiento de rotación del líquido se hacen notables, y se producen pulsaciones continuas de presión y velocidades en el flujo de agua. El flujo se vuelve, como se le llama comúnmente, turbulento (de la palabra latina turbulentus - aleatorio).

    Si reduce el caudal, se restablecerá el flujo laminar.

    Entonces, un flujo laminar se llama laminar sin mezclar partículas de líquido y sin pulsaciones de velocidad y presión. Con este flujo, todas las líneas de flujo de fluido están completamente determinadas por la forma del canal. En el flujo laminar en una tubería, todas las líneas de corriente se dirigen paralelas al eje de la tubería. El flujo laminar se ordena a una presión constante de un flujo estrictamente establecido.El régimen laminar se observa principalmente durante el movimiento de fluidos viscosos (aceite, lubricantes, etc.) y fluidos menos viscosos durante su flujo a bajas velocidades.

    El flujo turbulento se llama acompañado de una mezcla intensa del fluido y la pulsación de las velocidades y la presión. El movimiento de las partículas individuales es caótico, aleatorio. Junto con el desplazamiento axial, se observa el desplazamiento rotacional y transversal de volúmenes individuales de líquido. Esto explica las pulsaciones de velocidad y presión. Reynolds descubrió que los principales factores que determinan la naturaleza del movimiento del fluido son la velocidad promedio del fluido v, el diámetro de la tubería D y la viscosidad cinemática del fluido n. Dada la influencia de estos factores, Reynolds propuso un criterio digital adimensional para determinar el régimen de movimiento de fluidos.

    Re = vD / n,

    donde Re es el número de Reynolds adimensional o el criterio de Reynolds.

    Conociendo los parámetros incluidos en el lado derecho de esta fórmula, podemos calcular el valor de Re por cálculo.

    La velocidad a la que se produce un cambio en los modos de movimiento para un fluido dado y un cierto diámetro de la tubería se llama crítica.

    La experiencia muestra que para tuberías de sección circular el valor crítico del número de Reynolds, en el que comienza el régimen turbulento de movimiento del fluido, es igual a 2320. Por tanto, el criterio de Reynolds permite juzgar el régimen de movimiento del fluido en la tubería. Cuando Re <2320, el movimiento es laminar y cuando Re> 2320 - movimiento turbulento.
    1. gridasov
      gridasov Junio ​​29 2016 23: 46
      -2
      Amateurismo completo. El movimiento de un líquido es un proceso energético y debe ser considerado desde posiciones completamente diferentes. Solo mencionaré los procesos más importantes de salida de líquidos. Mucha gente piensa que la velocidad del líquido en la zona cercana a la pared o directamente en el contacto del flujo y la superficie del flujo de salida es igual o tiende a cero. Realmente tiende a cero en el vector longitudinal del movimiento de flujo, pero es máximo en el vector perpendicular. Por lo tanto, la misma "pista de BOLSILLO" es un algoritmo cuando el flujo de agua del río cambia los vectores verticales en una determinada zona a longitudinales a lo largo de la circunferencia. Y cuanto mayor sea la velocidad del flujo en relación con la superficie, mayor será la densidad de las interacciones de la fuerza magnética entre ellos. Esto se demuestra mediante experimentos y el mismo efecto COAND, cuando el líquido que sale de la tubería lo ioniza y, por lo tanto, "regresa", pero de hecho simplemente sigue el flujo de las fuerzas magnéticas y su flujo. Las constantes exageradas de ee Reynolds generalmente desorganizan la comprensión del proceso complejo y, lo que es más importante, no muestran las razones del cambio de flujo laminar a turbulento y posteriormente cavitación y con efectos sonoluminiscentes. Por lo tanto, los procesos de bajo potencial aún se pueden calcular con errores y tolerancias y constantes de Reynolds, pero ¿qué hará en otros modos de energía? Piensa por ti mismo. Ni siquiera posiciono el sistema de descripción de procesos en funciones de valor constante de un número. No lo entenderás de todos modos, porque no lo quieres tú mismo. Por cierto, el plasma se comporta exactamente de la misma manera que el flujo de líquido o gas.
  28. Fantazer911
    Fantazer911 Junio ​​30 2016 08: 46
    +1
    Cita: gridasov
    Amateurismo completo. El movimiento de un líquido es un proceso energético y debe ser considerado desde posiciones completamente diferentes. Solo mencionaré los procesos más importantes de salida de líquidos. Mucha gente piensa que la velocidad del líquido en la zona cercana a la pared o directamente en el contacto del flujo y la superficie del flujo de salida es igual o tiende a cero. Realmente tiende a cero en el vector longitudinal del movimiento de flujo, pero es máximo en el vector perpendicular. Por lo tanto, la misma "pista de BOLSILLO" es un algoritmo cuando el flujo de agua del río cambia los vectores verticales en una determinada zona a longitudinales a lo largo de la circunferencia. Y cuanto mayor sea la velocidad del flujo en relación con la superficie, mayor será la densidad de las interacciones de la fuerza magnética entre ellos. Esto se demuestra mediante experimentos y el mismo efecto COAND, cuando el líquido que sale de la tubería lo ioniza y, por lo tanto, "regresa", pero de hecho simplemente sigue el flujo de las fuerzas magnéticas y su flujo. Las constantes exageradas de ee Reynolds generalmente desorganizan la comprensión del proceso complejo y, lo que es más importante, no muestran las razones del cambio de flujo laminar a turbulento y posteriormente cavitación y con efectos sonoluminiscentes. Por lo tanto, los procesos de bajo potencial aún se pueden calcular con errores y tolerancias y constantes de Reynolds, pero ¿qué hará en otros modos de energía? Piensa por ti mismo. Ni siquiera posiciono el sistema de descripción de procesos en funciones de valor constante de un número. No lo entenderás de todos modos, porque no lo quieres tú mismo. Por cierto, el plasma se comporta exactamente de la misma manera que el flujo de líquido o gas.

    Eres claramente más inteligente que todos los inteligentes, especialmente alegando que MUCHOS PIENSAN y no confían en el conocimiento de las ciencias básicas.
    De hecho, me pregunté qué relación tiene el movimiento del submarino con el modo laminar si el submarino no se detiene y se mueve, y el concepto del flujo laminar de fluido y el movimiento de la nave, así como la forma de la hélice y la turbulencia, son generalmente irrelevantes aquí. Las leyes hidráulicas y luego lo que se construye con el conocimiento de muchos que piensas que no es así, etc., aunque este conocimiento fue inventado y utilizado por todos los liceos universitarios y otras instituciones educativas, y aquí eres el más inteligente, probablemente estudiamos en Harvard y hay otra visión sobre conocimiento humano y otro pensamiento más abstracto.
    ¿El flujo de salida de fluido en relación con el movimiento de un submarino que se mueve en el medio acuático es todo lo que respetaste al revés, el océano se mueve y el bote está parado?

    No quiero entrar en su debate con usted, pero veo que estudiamos en diferentes instituciones educativas y no vale la pena vivir con el principio de que soy inteligente y usted no lo es.
    1. Idiota
      Idiota Junio ​​30 2016 10: 04
      +1
      Cita: Fantazer911
      Parece que estudiamos en diferentes instituciones educativas


      Estudiaste en diferentes escuelas, vives en diferentes países (si Ucrania hoy puede llamarse un país) y existes en diferentes dimensiones. Gridasov (1) ya aprendió a vivir para siempre. Mientras resulta ...
      1. gridasov
        gridasov Junio ​​30 2016 10: 21
        -1
        No en mediciones, sino en la evaluación de la dimensión de diferentes conceptos y definiciones. En el análisis de estos procesos se utilizan técnicas que son más simples y más eficientes.
    2. gridasov
      gridasov Junio ​​30 2016 10: 11
      -1
      ¿Qué significa más inteligente o más tonto? Todavía atribuyes algo de basura aquí y me culpas. La ciencia es imparcial, es necesario resolver y aprender la naturaleza de los procesos. Por lo tanto, ¿no está realmente claro que el proceso de transformación de la sustancia del flujo a través de su energía potencial es obvio y hay etapas de tal transformación desde el movimiento laminar a turbulento y más a sonoluminiscente, y usted y sus contemporáneos resuelven los problemas de análisis de estos procesos aplicables solo a laminar. Y si esto es así, entonces solo necesita cambiar la metodología en sí a cada nivel del estado dinámico de este entorno, sus flujos. Eso es de lo que estoy hablando. Y en general, necesitas tener una opinión, y no ser un loro que repite sin pensar lo que dice.
  29. Sedoy
    Sedoy Junio ​​30 2016 12: 54
    0
    curioso, pero ¿cuál es la autonomía con tal motor en el nuestro?
    que significa bajo el agua ...

    Solía ​​leer que los más avanzados, en este sentido, los alemanes ...
  30. akm8226
    akm8226 Junio ​​30 2016 15: 17
    0
    No entendí algo: en el directorio escriben esto:
    Como resultado de R., las fracciones de petróleo de la gasolina reciben 80–85% de gasolina con una clasificación de octano de 90–95, 1,5–2% de hidrógeno, y el resto son hidrocarburos gaseosos.
    1 - 2% de hidrógeno ... ¿es realmente una solución?
  31. ver_
    ver_ Junio ​​30 2016 16: 24
    0
    Cita: Verdun
    Cita: Nelson
    Y el bajo nivel de ruido es consecuencia de la baja velocidad.

    El motor Stirling es silencioso, no por bajas revoluciones, sino porque no se produce una combustión explosiva de combustible.

    El motor Stirling es silencioso no porque sea de baja velocidad, sino porque no tiene un mecanismo de distribución de gas y válvulas. Este no es un motor de combustión interna, sino de combustión externa. Además, hay un problema en el sellado del eje de salida, ya que el interior del motor una buena cantidad de presión ... y el "sellado" del generador en una sola caja - para sacar solo los cables, la molestia sigue siendo que ...
  32. nail1972
    nail1972 Junio ​​30 2016 16: 39
    0
    Incluso en Brasil ya han creado un barco robótico autónomo capaz de destruir submarinos: http://www.popmech.ru/technologies/240314-robokater-vooruzhennyy-torpedami-groza
    -podlodok /
    ¿Quizás no deberías gastar miles de millones en vano, sino concentrarte en diseñar naves de inteligencia artificial? La falta de sistemas de soporte de vida de la tripulación debería reducir en gran medida el costo de los productos finales, reducir su tamaño, visibilidad, etc.
  33. ver_
    ver_ Junio ​​30 2016 17: 01
    0
    La eficiencia de Stirling es aproximadamente un 46% más alta que la de un motor diesel ..., y el "fluido de trabajo" "ideal" es el hidrógeno a muy alta presión; esto está lejos de ser una fuente, pero es una buena hemorroide, si también tenemos en cuenta su efecto destructivo sobre los metales. y filtraciones ...
    1. nieto del heroe
      nieto del heroe Junio ​​30 2016 21: 49
      0
      ¿Es el hidrógeno un fluido de trabajo? ... ¿En un motor Stirling?
      Esto es nuevo ... !!!
  34. Fantazer911
    Fantazer911 Junio ​​30 2016 23: 04
    0
    Cita: pft, fkb
    Cita: Fantazer911
    Parece que estudiamos en diferentes instituciones educativas


    Estudiaste en diferentes escuelas, vives en diferentes países (si Ucrania hoy puede llamarse un país) y existes en diferentes dimensiones. Gridasov (1) ya aprendió a vivir para siempre. Mientras resulta ...

    ¡No dije nada malo sobre Ucrania! así que es parte de mí a pesar de que no estoy sorprendido allí, pero los significados y conceptos y quién y dónde lo estudié tampoco tienen nada que ver con la pregunta, la esencia de la conversación es que no puedes cambiar los significados y los términos, no llames blanco negro y viceversa
  35. ver_
    ver_ 1 julio 2016 02: 26
    0
    Cita: el nieto del héroe
    ¿Es el hidrógeno un fluido de trabajo? ... ¿En un motor Stirling?
    Esto es nuevo ... !!!

    En principio, Stirling es el principio de funcionamiento de un refrigerador doméstico, pero viceversa. Freón se vierte en el refrigerador.
    En el refrigerador necesitamos frío, y en el motor Stirling necesitamos la rotación de un generador (motor eléctrico).
  36. ver_
    ver_ 1 julio 2016 04: 51
    0
    Cita: Verdun
    Cita: para siempre
    Hay un profesor en San Petersburgo; él ha estado rehaciendo motores Zhiguli en motores Stirling.

    Y en estos Lada vuela al espacio. riendo

    En los días de mi lejana juventud tuve que leer un artículo de Shkurat en la revista "Joven Técnico, o" Técnica de la Juventud ", donde experimentó con un motor de barco, traduciéndolo sobre el tema de Stirling y el gas ..
  37. gladysheff2010
    gladysheff2010 1 julio 2016 20: 23
    +1
    Cita: Alex777
    Sobre este tema, por ejemplo, no construyen Lada, luego construyen.

    ¿Y qué tiene que ver el proyecto 677 con esto? Estamos discutiendo el proyecto Kalina, ¡que no debe confundirse con el modelo VAZ!
    Buenas noticias, a pesar de las dudas de los miembros del foro. estáblecido, !
  38. El legado de los antepasados.
    El legado de los antepasados. 2 julio 2016 02: 06
    0
    Cita: lelikas
    Cita: Chariton
    Bueno, cómo construirlo y escribir ...! Los nervios no necesitan ser maltratados ...

    Extraño, pero aquí estoy completamente de acuerdo contigo.
    Antes de eso, no podían crear un motor que funcionara normalmente, fueron atormentados con un soporte (incluso ellos realmente no pudieron hacerlo funcionar) y luego bam, resulta que ya hace medio año, terminamos el trabajo y tenemos un motor listo.
    Vagas dudas me atormentan. (CON)


    Te diré esto ... Estoy más interesado en saber de quién fue espiado con escuchas telefónicas, los alemanes, los franceses o los suecos ...
  39. servidor
    servidor 2 julio 2016 02: 28
    0
    Cita: demchuk.ig
    Pero, ¿qué pasa con el "Lada" ampliamente publicitado?

    Sí, murió tanto que el proyecto modificado y perfeccionado "Lada" con VNEU pasó a llamarse "Kalina".