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Las relaciones amistosas con los indios fueron la ventaja estratégica de los rusos en California

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Promoción de la empresa ruso-estadounidense en la dirección sur, que se convirtió en 1800-ies. Tarea estratégica, necesaria para legitimar y apoyar al gobierno ruso. El Cáncer en sí no tuvo la fuerza para tener éxito en tal expansión. Baranov apela a la junta principal de cáncer y al ministro de Relaciones Exteriores, N. P. Rumyantsev, para tener en cuenta esta situación y, al mismo tiempo, para prevenir la colonización extranjera, al menos "mostrar la vista". Se trataba de la ocupación por el Imperio ruso de la costa de New Albion, es decir, Oregon y el norte de California. Este fue el sueño de Rezanov. Se suponía que este paso en combinación con la disuasión de los "bostonianos" y la apertura del comercio con Canton y Spanish California, según Baranov, aseguraría la prosperidad del cáncer.


Baranov le envió a Rumyantsev un informe correspondiente de Julio 1 de 1808, y la junta principal de RAK 5 en noviembre, 1809 presentó informes al Emperador Alexander I y NP. Rumyantsev, sobre la base de la cual este último preparó un informe para el rey. En el informe, la expedición Kuskov fue motivada por el deseo de Baranov de superar a los estadounidenses, quienes planeaban establecer un asentamiento en la r. Columbia y las actividades de mercadeo de la compañía en California fueron camufladas por la orden de Kuskov de "regatear allí por costosas pieles salvajes". Es decir, el rey, por así decirlo, se enfrentó con el hecho realizado de la creación de un asentamiento ruso temporal en New Albion, que necesita protección estatal, especialmente de las maquinaciones de los estadounidenses. Baranov informó que debido a la pequeña cantidad de contingentes, la compañía no pudo organizar una colonia sólida y crear una fortaleza. Propuso crear un acuerdo de gobierno, de modo que estuviera bajo la protección del estado. 1 Diciembre 1809 El Sr. Rumyantsev informó al CÁNCER de la decisión de Alejandro I, quien "negarse a hacer un arreglo en Albion en el presente caso, le proporciona a la Junta la voluntad de establecerlo él mismo, alentando en todo caso la intercesión del monarca". Así, se recibió el permiso "más alto" para comenzar la colonización rusa de New Albion, pero el rey conservó la libertad de maniobra diplomática.

Nueva expedición Kuskov y la fundación del fuerte.

Hasta la decisión de San Petersburgo, Baranov se abstuvo de realizar nuevas expediciones a New Albion. Sólo al comienzo de 1811, el Sr. Baranov envió una expedición de 2 dirigida por Kuskov a California en el barco "Chirikov". La expedición estuvo asociada con la amenaza de colonización americana de la r. Colombia Baranov consideró que la expansión de Estados Unidos desde esta cabeza de puente a través de la costa entre las posesiones rusas y españolas era la posibilidad más probable. El objetivo común de la expedición, como durante la anterior expedición de Kuskov, fue pescar en las costas de New Albion y explorar esta región con "una atención muy cuidadosa y comentarios al futuro dispositivo si el gobierno lo permitiera". Baranov aún no había recibido la aprobación formal del gobierno para el establecimiento de una colonia y se vio obligado a limitar los objetivos de la expedición solo mediante la pesca e incluso información más exhaustiva.

Se requirió al líder de la expedición que examinara a fondo el lugar de la posible colonización, así como "y todo el distrito ... lugares costeros" desde Bodega y Drake's Bay hasta el cabo Mendocino y Trinidad, "también dentro de la tierra, en la medida de lo posible", incluida la inspección y descripción de la situación. "Bosques, ríos, lagos y tierras. Toda la costa al sur de Mendocino necesitaba ser explorada en detalle en canoas, combinando con la pesca, y sobre todo en las calas y bahías: "¿no se abrirán los lugares de ancla y pesca convenientes y seguros?" En el "puerto de Rumyantsev", así que Baranov, en honor del santo patrón de Cáncer, decidió nombrar el lugar de estacionamiento más conveniente en Bodega Bay (el llamado "pequeño Bodiego"), el jefe de la América rusa ordenó construir movimientos de tierra: "un pequeño reducto", que se suponía que debía contener Expedición y servir de defensa contra posibles ataques de nativos o españoles. En el estacionamiento se suponía que Kuskov debía comenzar actividades agrícolas. Se expresó la posibilidad de contacto con los españoles en materia de comercio.

En febrero, la expedición 1811 llegó a Bodega. Piezas enviadas kayaks 22 a la Bahía de San Francisco. Allí se reunieron con el grupo de T. Tarakanov y el grupo bajo la supervisión de Losev, que se dedicaban a la pesca. El número total de kayaks en la bahía ha alcanzado casi 140. La pesca aquí fue exitosa, y en julio 28 Kuskov regresó a Novo-Arkhangelsk.

No hay información exacta, pero Fort Ross fundó la expedición 3 o 4 de Kuskov en febrero-marzo de la 1812 del año. Habiendo recibido el tan esperado mensaje de San Petersburgo, Baranov envió de inmediato una nueva expedición para establecer una colonia. Con Kuskov, 25 era un hombre de artesanos rusos y aproximadamente 80-90 Aleuts. Kuskov decidió establecer una colonia 15 versts sobre el río Slavyanka. La construcción de los muros comenzó en marzo 15 1812. Era difícil de construir, a pesar del hecho de que el bosque estaba muy cerca, pero era difícil llevar los troncos al manual. Una parte de los colonos cortó madera y construyó muros, otros, arrastró árboles del bosque. A fines de agosto, los muros de la fortaleza estaban encerrados en un lugar, en dos esquinas opuestas erigieron bastiones de dos pisos 2 en los que originalmente vivían.

Las paredes del fuerte parecían sólidas e impresionantes, tenían una altura de 3,5 metros y se construyeron a partir de bloques gruesos pesados ​​sobre 20 cm de espesor. El diseño de Fort Ross recordaba en muchos aspectos los fuertes de madera construidos por los pioneros rusos en Siberia. Las paredes de la fortaleza y la mayoría de los edificios ubicados en su interior estaban hechos de secoyas. Dos torres un tanto sobresalientes permitieron observar los accesos a las cuatro paredes del fuerte. Para la defensa del asentamiento se instalaron pistolas 12. 30 de agosto 1812, “establecieron un día para levantar la bandera en la fortaleza; para esto, en medio de ella, un mástil con una cubierta fue excavado en el suelo. Después de leer las oraciones habituales, levantó la bandera con un arma y un rifle disparando. La fortaleza se llamaba Ross: "dibujando lotes, colocados ante el icono del Salvador". Así, la idea de la California rusa comenzó a realizarse.

Las relaciones amistosas con los indios fueron la ventaja estratégica de los rusos en California


Relaciones indigenas

Para un asentamiento fundado hasta ahora del resto de las colonias rusas, las relaciones con los vecinos adquirieron particular importancia. La seguridad de Ross estaba determinada en gran medida por las relaciones con los indios y los españoles. La paz y la alianza con los indios fue una promesa de seguridad no solo para los asentamientos, sino también un factor importante en las relaciones interestatales, ya que permitió a Rusia afianzarse en esta región. La compañía simplemente no tenía un número significativo de personas para forzar la aprobación de las nuevas tierras. La versión del lado ruso aquí fue esta: los rusos colonizan tierras no ocupadas por otras potencias, con el consentimiento de la población local que voluntariamente les cedió tierras bajo la colonia, y los nativos no solo son independientes de España, sino también hostiles a los españoles. En general, esta versión correspondía a la situación real. Por lo tanto, Baranov en las instrucciones notaba constantemente la necesidad de hacer arreglos para los nativos rusos de California.

Los indios, con quienes los colonos rusos mantenían contactos regulares, pertenecían a tres comunidades étnicas. Los vecinos inmediatos de la fortaleza rusa fueron Kashaya (sudoeste de Pomo), que vivía en la región costera aproximadamente entre las bocas de la r. Ruso (eslavo) y gualala. Al este de Ross, en el valle del río. Ruso, vivía en el sur de Pomo, y en el sur, cerca de la Bahía de Bodega, - mivok costero. En ocasiones, los rusos tenían contactos, aparentemente, con el Pomo central, que vivía al norte de Kashaya y el Pomo del sur. Los lugareños parecían mucho más pacíficos y menos armados, así como un número más pequeño que las tribus bélicas y numerosas que pertenecen al tipo económico y cultural de la costa noroeste. Este fue uno de los factores que determinaron el lugar de elección del acuerdo.

De acuerdo con el testimonio de los propios indios (aparentemente mivok costero), registrado por el franciscano M. Payeras de los indios cristianizados, los rusos compraron un lugar para el asentamiento, dándole al jefe una manta de calidad 3, pares de pantalones, abalorios, hacha 3 y azadones 2. Así, el asentamiento fue construido con el permiso de los nativos locales.

En Ross 22 en septiembre 1817, se llevó a cabo una reunión oficial entre L. A. Gagemeister y los líderes indígenas de los alrededores, registrada por un acto especial (conservado en copia), que fue firmado por Gagemeister, Kuskov, Khlebnikov y varios funcionarios de Kutuzov. A la reunión asistieron "jefes de los indios Chu-gu-an, Amat-tang, Ghem-le-le con otros". La conversación se realizó a través de un traductor. El Gagemeister, en nombre del RAC, agradeció a los líderes por "dar a la Compañía tierras en la fortaleza, dispensas y establecimientos". Chu-gu-an y Amat-tang respondieron, "que están muy satisfechos con la ocupación de este lugar por parte de los rusos", asegurando su seguridad. Se hicieron regalos a los invitados, y Chu-gu-an, quien fue nombrado el toenomg "principal", recibió la medalla de plata de la Rusia aliada. Se anunció que la medalla "le otorga el derecho al respeto de los rusos ... y le impone el deber de afecto y ayuda si el caso lo exige; a lo que tanto él como los demás declararon estar listos ... "

Así, la legalidad de la estancia de los rusos en California, la asignación de tierras para el asentamiento se confirmó. Los indios expresaron lealtad a los rusos y satisfacción con la naturaleza de sus relaciones. El documento era de importancia diplomática, siendo un argumento en una disputa con España. Los españoles pudieron ver que, a pesar de su protesta, el Cáncer poseía a Ross "legalmente" y no ofendía a los indios.

Vale la pena señalar que no hay razón para dudar de la fiabilidad de esta información. La gente local estaba realmente interesada en la presencia de los rusos y buscaban su unión y patrocinio, en general eran amigables con los recién llegados del norte. Si en la costa noroeste hay contactos de la población indígena con extranjeros (en particular, con los estadounidenses, que suministraron a los indios). armasCreó una fuente permanente de preocupación por el cáncer; luego, por el contrario, la colonización española, que amenazaba la zona costera, dio a los rusos, en su persona, aliados. A principios del siglo XIX. Las misiones españolas ya estaban “cazando” para los indios en los territorios al norte de la Bahía de San Francisco. Y los indios esperaban que los rusos los protegieran de los españoles. Esto se aplica particularmente a las expediciones costeras, las principales víctimas de las incursiones españolas.

Como resultado, las relaciones amistosas con los indios fueron una ventaja estratégica de los rusos en California. Esto está confirmado por muchas fuentes, en particular las notas de los oficiales que visitaron Bodega en septiembre 1818 de la balandra "Kamchatka". En una conversación con Matyushkin Kuskov, quejándose de los españoles, dijo que "el único apego salvaje a los rusos y el odio de los españoles lo apoyan". Matyushkin, aparentemente de las palabras de Kuskov, informa que durante las redadas españolas en Big Bodega, "todas las tribus indias corren juntas bajo las armas de Ross o en la ciudad de Rumyantsev". En 1817, los españoles allanaron el área de la Bodega, y cuando "mucha gente" se reunió en Ross pidiendo protección, Kuskov "los persuadió a sentarse en los bosques y barrancos de las montañas y luego atacar a los españoles sin querer. Los salvajes lo obedecieron y se establecieron en el bosque, que es visible ... al lado de Big Bodegi. Pero los españoles, habiendo aprendido esto, abandonaron su persecución ".

El líder de las aldeas costeras Valennil, quien visitó Kamchatka, según el comandante de la nave V. Golovkin, en una entrevista con él "quería que más rusos se establecieran entre ellos para poder proteger a los habitantes de la opresión de los españoles". En 1824, preso en la fortaleza de San Francisco, el líder indio Pomponio (pronto fusilado por los españoles) dijo a DI Zavalishin: “¡Sabemos que viniste a tomar esta tierra de los malditos españoles y liberar a los indios pobres! ¡El indio estará bien entonces! ”Pomponio, un fugitivo de la misión de San Francisco, era nativo del distrito de San Rafael, es decir, pertenecía al mivoc costero. Por lo tanto, no es sorprendente que haya puesto sus esperanzas en los rusos.

Así, en general, los rusos y los indios se llevaban bien. Además, los indios destacaban a los rusos en comparación con los españoles. Los rusos no aplicaron una política de violencia y saqueo contra los aborígenes, incluida la confiscación de tierras y otros recursos.

Sin embargo, uno no debe idealizar esta relación. En historias La California rusa, incluso en las condiciones de relaciones predominantemente pacíficas y de buena vecindad con los indios, hubo conflictos privados separados. En particular, ha habido casos de asesinatos de kadiaks aleuts por indios, así como el robo de caballos y otros animales. Los perpetradores solían ser arrestados, el trabajo forzado en la colonia era su castigo. Además, los prisioneros indios fueron enviados a Novo-Arkhangelsk, donde trabajaron en el CANCER.

Los indios tampoco esperaban una alianza con los rusos contra los españoles. La presencia de los rusos restringió a los españoles: no se atrevieron a hacer incursiones al norte de Bodega, e incluso más al norte de Ross, que se convirtió en una especie de escudo que protegía a kashaya y a todos los indios al norte de la colonización española. Sin embargo, el Cáncer no quería entrar en conflicto con los españoles, ya que esto no era ni la fuerza ni el deseo. La compañía buscó preservar la paz con todos sus vecinos, y en situaciones específicas prefirió mantener relaciones con los españoles. En particular, tanto los rusos (aunque no de buena gana) como los españoles traicionaron mutuamente a los fugitivos. Por lo tanto, las relaciones con los indios no se convirtieron en una alianza militar.

En general, debido a la debilidad de RAK en América y la falta de una estrategia para el desarrollo de nuevas tierras en San Petersburgo, la administración de Fort Ross no consideró a los indios sujetos rusos y no expandió la esfera de influencia, aunque esto podría hacerse utilizando las relaciones amistosas de los residentes locales. El liderazgo de Cáncer dio la instalación para tener cuidado, para mantener una distancia con los nativos, no para involucrarlos en el "campo ruso".

El principal gobernante de M.I. Las hormigas en la prescripción de K. Schmidt, escribió: "Los indios no son sujetos rusos, no deberían tenerlos a su cuidado, ahora no es el momento de pensar en su educación, y no está mal, sin obligarlos a usar sus labores, por lo que, sin reprocharse con violencia, sacar provecho de ellos para la Compañía ”. Así, las "Reglas" de 1821 prohibieron la colonización de territorios subdesarrollados sin el consentimiento de los nativos, los indios no deberían estar subordinados ("cuidar"), respectivamente, no era necesario que formaran parte de la cultura rusa ("educación"). Al mismo tiempo, Muravyov llama a la acción "sin coerción", "no incurrir en reproche de violencia", mientras logra el objetivo principal: la explotación del trabajo de los indios.

Como resultado, en este momento los rusos en California, por un lado, no usaron la violencia contra los aborígenes, no les robaron y no ocuparon nuevas tierras. Estaban interesados ​​en la paz con los indios. Por otro lado, el Cáncer, al no tener apoyo en San Petersburgo, no pudo expandir la expansión, por lo que los rusos se distanciaron de los indios, fueron extremadamente cautelosos e intentaron mantener la paz con los españoles.

To be continued ...
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43 comentarios
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  1. PKK
    PKK Junio ​​30 2016 06: 26
    +1
    También se demostró que los indios de la costa oeste eran complacientes por naturaleza y perdonaban mucho a los extraños. Al parecer, los comerciantes que llegaron tenían algo que pagar, de lo contrario no hay mucho que ganar por unos ojos hermosos. Y cuando la pata de Oldenburg llegó allí, toda la bondad se cubrió con una cuenca de cobre.
  2. Bayoneta
    Bayoneta Junio ​​30 2016 06: 45
    +4
    Sin embargo, pocas personas saben que los rusos hicieron intentos de crear colonias en África, América y el Océano Pacífico. Poco se escribe sobre esto y ellos lo saben, por ejemplo, muchos se sorprenderán por el hecho de que hubo colonias rusas en las islas hawaianas.
    La colonia rusa frente a las costas de América del Sur podría ser la isla de Tobago, que era una colonia de Curlandia, que se convirtió en parte del Imperio ruso.
    En 1652, el duque de Curlandia Jacob tomó posesión del p. Tobago frente a las costas de América del Sur. En el transcurso de 30 años, 400 courlandianos se mudaron aquí, y más de 900 esclavos negros fueron comprados en África. En África, los courlandianos adquirieron la isla de San Andrés (James Island, ahora parte de Gambia).
    Sin embargo, en 1661, estos territorios en dos hemisferios pasaron al uso de Inglaterra: el duque de Courland realmente los contribuyó como garantía de préstamos. Cuando Courland se convirtió en parte del Imperio ruso, Catalina II hasta 1795 intentó apoderarse de las islas británicas con estas dos islas, pero fue en vano.
    Trinidad es rica en petróleo y gas. Al estar relativamente cerca de los Estados Unidos y el Canal de Panamá, la isla tiene una importancia estratégica importante.
    1. inkass_98
      inkass_98 Junio ​​30 2016 07: 22
      +4
      Cita: Bayoneta
      muchos, por ejemplo, se sorprenderán por el hecho de que las colonias rusas estaban en las islas hawaianas.

      No te sorprendas. Hubo misiones comerciales, el Cáncer pudo mejorar las relaciones con dos reyes en competencia, acordaron el suministro de alimentos a Kamchatka. Las relaciones se desarrollaron con bastante éxito y sin hostilidades, en contraste con las relaciones de los hawaianos con los anglosajones.
    2. Mikhail Matyugin
      Mikhail Matyugin Junio ​​30 2016 09: 46
      0
      Cita: Bayoneta
      Antes de 1795, Catherine II intentó demandar a las dos islas de los británicos, pero fue en vano.

      ¡Datos excelentes y extremadamente raros! Pero parecía haber todo legalmente cierto.
  3. Vic
    Vic Junio ​​30 2016 07: 22
    0
    Sobre el tema: leer el libro de Sergei Markov "El Yukon Raven", aunque hay momentos descritos un poco más tarde y no tan históricos, más bien artísticos, pero interesantes.
  4. parusnik
    parusnik Junio ​​30 2016 07: 44
    +1
    los rusos compraron un lugar para asentarse, dándole al líder 3 mantas de pago, 3 pares de pantalones, cuentas, 2 hachas y 3 azadas. Por lo tanto, el asentamiento fue construido con el permiso de los nativos locales. ... Y hay que señalar que no es caro ...
    1. Mikhail Matyugin
      Mikhail Matyugin Junio ​​30 2016 09: 47
      +5
      Cita: parusnik
      Los rusos compraron un lugar para el asentamiento, dándole al jefe una manta de tablero 3 de calidad, pares de pantalones, abalorios, hacha 3 y azadones 2.

      Bueno, sí, un poco más caro que la isla de Manhattan, por unos pocos paquetes de cuentas.
      1. Verdun
        Verdun Junio ​​30 2016 20: 07
        0
        Cita: Mikhail Matyugin
        Bueno, sí, un poco más caro que la isla de Manhattan, por unos pocos paquetes de cuentas.

        Entonces, después de todo, toda la conversación sobre cómo nosotros, rusos e indios vivimos en perfecta armonía es más como un hermoso cuento de hadas. ¿Cuántos pueblos indígenas de Siberia y el Lejano Oriente nos hemos mudado de sus tierras? No los condujeron a la reserva, sin duda, pero aún se derramó mucha sangre. El mismo Ermak con sus asociados no era pacifista en absoluto. Realmente necesitas mirar las cosas y percibir a tus antepasados ​​como realmente eran.
        1. AK64
          AK64 Junio ​​30 2016 23: 46
          0
          Entonces, después de todo, toda la conversación sobre cómo nosotros, rusos e indios vivimos en perfecta armonía es más como un hermoso cuento de hadas. ¿Cuántos pueblos indígenas de Siberia y el Lejano Oriente nos hemos mudado de sus tierras? No los condujeron a la reserva, sin duda, pero aún se derramó mucha sangre. El mismo Ermak con sus asociados no era pacifista en absoluto. Realmente necesitas mirar las cosas y percibir a tus antepasados ​​como realmente eran.

          Todo esto es ciertamente bueno, pero solo después de todo, Kuchum y sus "tártaros" no eran en absoluto locales. Eran extraterrestres, literalmente 10 años antes de la campaña de Yermak, compañeros "tártaros" llegaron a esas tierras, a lo largo del Irtysh desde Kazajstán. Y también estaban lejos de ser pacifistas. Yermak, por cierto, no tuvo problemas con los lugareños, es decir, los locales, es decir, los Voguls (Khanty, Mansi). Y el yasak no difirió del establecido anteriormente por Kuchum.

          Y en el resto de Siberia: no hay necesidad de pensar que había un rango, un camino, y paz y espacio aéreo --- la guerra continuó en todas partes entre pueblos y tribus: por ejemplo, los Buryats y los Yakuts (que son Kurykans) masacraron a los Tungus, etc. En este sentido, los rusos llevaban precisamente la paz y el orden.

          En resumen, los españoles están en América. (A diferencia de los anglosajones)
        2. hierro fundido
          hierro fundido Junio ​​30 2016 23: 47
          0
          Khan Kuchum tampoco era pacifista. Y tan pronto como comienzan a exponer a los rusos en el "no pacifismo" y el "colonialismo", inmediatamente se olvidan de todos los demás.
  5. Cerrajero Petka
    Cerrajero Petka Junio ​​30 2016 07: 59
    +5
    Maldita sea, nuestros antepasados ​​se esforzaron tanto que Rusia creció en territorios, y este ebn etiquetado con un borracho destrozó a todos ...
  6. EwgenyZ
    EwgenyZ Junio ​​30 2016 08: 23
    +1
    Las relaciones amistosas con los indios eran una ventaja estratégica de los rusos.

    Y no solo con los indios, sino, en general, con todos los aborígenes con los que los rusos se asentaron cerca. Por eso logramos salvar la mayoría de los territorios, y los europeos "fracasaron ..." sus imperios, porque los nativos les hablaban ganado.
    1. madjik
      madjik Junio ​​30 2016 09: 49
      +5
      que tipo de amistades menos malvados que hicieron los europeos es sí! ¡Recuerdo que los indios Tlingit quemaron completamente el mismo Nuevo Arkhangelsk! no solo asi? ¡Era necesario engañar menos! donde las baratijas no funcionaban había agua de fuego)))) todo es tan viejo como el mundo, la experiencia de Siberia fue mayor.
      1. Vic
        Vic Junio ​​30 2016 10: 38
        +1
        Cita: madjik
        ¡Recuerdo que los indios Tlingit quemaron completamente el mismo Nuevo Arkhangelsk! no solo asi?

        Los bashkires también incendiaron pueblos rusos. Solo durante el levantamiento de Kondraty Bulavin hubo alrededor de 200 asentamientos rusos, en el siglo XVIII, una masa de levantamientos grandes y pequeños contra los "Uruses", incluida la participación en la rebelión de Pugachev, pero luego ayudaron a conducir "el propio Bonaparte a la ciudad de Paryzh" e incluso, de pasada, le dieron a Goethe lecciones de tiro con arco. Los rusos encontraron la resistencia más feroz en Yakutia, y luego todo se asentó allí. Cuando suben a un extraño monasterio con su propia carta, comienzan los "ralladores". Los geyropeys y los cubrecolchones todavía no pueden entender esto. Y los Tlingit, por cierto, tenían más Terry esclavitud, entonces el para etaproximadamente.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 Junio ​​30 2016 14: 47
          +3
          La resistencia más feroz no estaba en Yakutia, sino en Chukotka, no confunda. Y los Yakuts, junto con los rusos, avanzaron y desarrollaron nuevos territorios. Antes de la llegada de los rusos, el área de asentamiento de los Yakuts era mucho más pequeña que en el período posterior. Los Yakuts sirvieron como intermediarios entre las tribus subdesarrolladas, pequeñas y multilingües rusas y locales.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 Junio ​​30 2016 14: 59
            +2
            El Komi jugó el mismo papel de intermediario en las relaciones con los Nenets y otros pequeños anrodes del norte europeo de Rusia. ¿No es en vano que la prosperidad tanto de los Yakuts como de los Komi se notó en las publicaciones prerrevolucionarias, y se les llamó, medio en broma, respectivamente, "judíos siberianos" y "judíos del norte"? Y si tomamos a los pueblos pequeños, entre ellos, los mismos Nenets en términos de prosperidad, sociabilidad y una especie de astucia cotidiana se diferenciaron favorablemente de otros pueblos pequeños del norte y Siberia.
            Los Chukchi también tenían una posición muy específica. Honestamente, aterrorizaron a representantes de otras pequeñas naciones vecinas.
            1. AK64
              AK64 Junio ​​30 2016 15: 10
              0
              Los Chukchi también tenían una posición muy específica. Honestamente, aterrorizaron a representantes de otras pequeñas naciones vecinas.


              Exactamente. De hecho, el gobierno no tenía el más mínimo interés en Chukotka.
              Allí, banalmente aprovecharon a los yakagirs que fueron robados por los Chukchi
        2. Nagaibak
          Nagaibak Junio ​​30 2016 19: 48
          0
          = V.ic "Sólo durante el levantamiento de Kondraty Bulavin hubo alrededor de 200 asentamientos rusos".
          Me parece con el levantamiento de Bulavin que te equivocaste porque estaba en el Don.
      2. EwgenyZ
        EwgenyZ Junio ​​30 2016 14: 39
        0
        madjik
        ¡Tlingits quemó por completo el mismo Nuevo Arkhangelsk!

        Bueno, también luchamos con los chukchi y los pueblos del norte del Cáucaso (no todos, sin embargo), y ahora vivimos juntos, en una "casa". Pero los restos del Imperio Británico están nuevamente en vísperas de un nuevo colapso.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 Junio ​​30 2016 14: 49
          0
          Corrección El Imperio Británico incluyó territorios fuera de Gran Bretaña, Irlanda y tierras de la corona. Inglaterra, Escocia, Gales e Irlanda juntas constituyeron la metrópoli. Lo único que con respecto a los católicos irlandeses, la política era a veces abiertamente colonial.
    2. Mikhail Matyugin
      Mikhail Matyugin Junio ​​30 2016 09: 51
      +2
      Cita: EwgenyZ
      Por eso logramos salvar la mayoría de los territorios, y los europeos "fracasaron ..." sus imperios

      Muy en desacuerdo Google el término neocolonialismo y la Comunidad Británica de Naciones.
      1. EwgenyZ
        EwgenyZ Junio ​​30 2016 14: 33
        0
        Mikhail Matyugin
        Comunidad Británica de Naciones
        la misma "nube en pantalones" que el CIS, parece que lo es, pero parece que no. Basta mirar el mapa de principios del siglo XX y principios del XXI: qué era el imperio británico (francés, alemán, etc.) entonces y qué es ahora. Y el neocolonialismo es algo bastante "resbaladizo": el acceso a los minerales está disponible mientras "su" gente está en el poder, y el poder ha cambiado (elecciones, golpe de estado, ocupación) y ahora "sus" empresas miran desde el exterior a que sus competidores extraigan estos mismos minerales.
        1. AllXVahhaB
          AllXVahhaB Junio ​​30 2016 20: 33
          0
          ¿Qué le pasó a Ucrania?
  7. romex1
    romex1 Junio ​​30 2016 08: 33
    0
    un tiempo de oportunidades perdidas ... aunque 1812 fue un año difícil ... no había tiempo para omerigi.
  8. guzik007
    guzik007 Junio ​​30 2016 09: 03
    +3
    Interesante ... Acabo de leer el libro de Bushkov "Russian America". Entonces, no todo es tan color de rosa como se describe aquí. En particular, también hay quejas publicadas sobre Baranov del abad local, quien acusó a este último de trato extremadamente cruel a los indios locales, convirtiéndolos literalmente en esclavos. debemos recordar que la RAC (empresa ruso-estadounidense) era una empresa puramente privada, e hicieron lo que quisieron allí. Aunque, en general, tanto Baranov como Shelikhov y, naturalmente, Rezanov eran estadistas con mayúscula. Y si Aleksashka no preguntó ... yo, entonces quién sabe, Alaska y California bien podrían seguir siendo nuestras.
    1. Kenneth
      Kenneth Junio ​​30 2016 11: 01
      0
      Los estadounidenses celebrarían un referéndum allí y nos quedaríamos sin esos miserables millones que recibimos por el acuerdo.
      1. AK64
        AK64 Junio ​​30 2016 11: 49
        +1
        Los estadounidenses celebrarían un referéndum allí y nos quedaríamos sin esos miserables millones que recibimos por el acuerdo.


        En realidad, no recibieron nada% y no se pagó dinero.

        Pero en general, tienes razón:
        (1) no tuvieron la oportunidad de retenerlos, y
        (2) Estados Unidos era entonces un aliado estratégico, así que ...

        En principio, esta transferencia fue una declaración de falta de interés estratégico en las Américas.
        1. Kenneth
          Kenneth Junio ​​30 2016 11: 58
          0
          Wikipedia afirma que el archivo guardaba un documento sobre el recibo de dinero.
  9. AK64
    AK64 Junio ​​30 2016 10: 55
    +1
    Tarde, los cosacos estaban ...
    Los españoles en realidad llegaron a Tijuana (sur de California) solo en 1704 o 1705: fue entonces cuando se fundó un puesto allí (algo así como un monasterio y un puesto comercial en una botella)
    Sería interesante considerar la posibilidad de crear un estado con un centro en California. O al menos en Oregon-Montana.
  10. AK64
    AK64 Junio ​​30 2016 11: 00
    +1
    De hecho, no había una buena relación con los indios.
    Teníamos buenas relaciones con los esquimales (aleuts), y así sucesivamente. Pero ka kraz con los indios y no.

    Me pregunto por que
    1. Kenneth
      Kenneth Junio ​​30 2016 11: 55
      +3
      Porque en su tierra encontramos nuestro pelaje.
      1. AK64
        AK64 Junio ​​30 2016 14: 58
        0
        Porque en su tierra encontramos nuestro pelaje.

        Y con los esquimales, ¿por qué no hay problema?
        1. Kenneth
          Kenneth Junio ​​30 2016 15: 21
          0
          Entiendo que la razón está en el nivel más primitivo de los Aleuts que no tenían una organización tribal desarrollada y acceso a otros blancos. De hecho, el RAC explotó a los Aleuts obligando a vencer a una nutria marina por una tarifa y como tributo. Pero para ellos no era explotación, sino simplemente una sumisión habitual a una más fuerte. y los indios con sus líderes tribales y armas estaban en una categoría ligeramente diferente.
    2. Sergej1972
      Sergej1972 Junio ​​30 2016 14: 52
      0
      Gumilev argumenta que debido a la falta de complementariedad mutua, a un nivel no completamente consciente. Es por eso que, por alguna razón, los rusos trataron a los esquimales y a los aleutas mejor que a los indios. Y los aleutianos y los esquimales mismos también trataron a los rusos mucho mejor que a los indios.
      1. AK64
        AK64 Junio ​​30 2016 15: 02
        +2
        Gumilev argumenta que debido a la falta de complementariedad mutua, a un nivel no completamente consciente.

        Gumilyov también explicaría qué es esta "complementariedad".
        Y entonces es solo "¿y por qué me amaste una mujer?" (Ciudad de Shchedrin ..)


        Es por eso que, por alguna razón, los rusos trataron a los esquimales y a los aleutas mejor que a los indios. Y los aleutianos y los esquimales mismos también trataron a los rusos mucho mejor que a los indios.

        Bueno, aquí hay una opción: los indios lucharon con los esquimales (para robar, y en general). Los cosacos defendieron a los esquimales y, por lo tanto, resultaron estar cerca de uno y enemigos del otro.

        Esa es toda la "complementariedad".

        PD: una situación similar, por cierto, fue en Chukotka, donde los rusos fueron enganchados trivialmente a los gigantes Yukagirs (a quienes robaron los Chukchi)
        1. Mikhail Matyugin
          Mikhail Matyugin Junio ​​30 2016 15: 55
          0
          Cita: AK64
          Gumilyov también explicaría qué es esta "complementariedad
          Curiosamente, pero yo personalmente tiendo a pensar. que definió claramente un fenómeno que tiene un lugar donde estar, cuya naturaleza física aún no se ha aclarado.

          Cita: AK64
          También hubo en Chukotka, donde los rusos fueron banalmente enganchados al Yukaghir podasashnykh.
          Bueno, allí de todos modos, después de todo, se trataba de "unir posesiones", incluso si nadie necesitaba entonces, pero "para que hubiera", y una franja continua a la América rusa.
          1. AK64
            AK64 Junio ​​30 2016 16: 08
            0
            Curiosamente, pero yo personalmente tiendo a pensar. que definió claramente un fenómeno que tiene un lugar donde estar, cuya naturaleza física aún no se ha aclarado.

            "comportarse como nosotros" - significa "pases normales"
            "comportarse de manera diferente a nosotros" - para no significar complementariedad con ellos.
            En mi opinión, todo es simple.

            Y entre estados en general "no hay amigos, solo hay aliados temporales"

            Bueno, allí de todos modos, después de todo, se trataba de "unir posesiones", incluso si nadie necesitaba entonces, pero "para que hubiera", y una franja continua a la América rusa.

            Para hacer esto, sería suficiente con poner la prisión de Anadyr, que existía mucho antes de las actividades de Shestakov y Pavlutsky, y mucho después.
            Y para conquistar la profundidad del territorio, todavía es un lugar común que no haya gente en esos lugares. (Pavlutsky tenía un poco más de cien rusos en armas; el resto de sus "cuatrocientos o quinientos" son yukaghirs). Pero para una "conquista" regular sería necesario mantener guarniciones allí, incluso un centenar de personas. ¿Dónde pueden conseguirlos y cómo pueden vivir?
  11. chunga-changa
    chunga-changa Junio ​​30 2016 12: 10
    +2
    Bueno, como vemos, ninguna "ventaja estratégica" en forma de relaciones amistosas con la población local nos ayudó. Ganaron los anglosajones, que no se preocuparon por la población local, además, la exterminaron deliberadamente, y así fue en todas partes. Dondequiera que se establecieran nuestras "relaciones amistosas", vinieron los alemanes anglosajones y todas nuestras "ventajas estratégicas" fueron disipadas por el viento.
    ¿Por qué pasó esto? Porque a la hora de adquirir nuevas tierras, lo importante no es "el establecimiento de relaciones amistosas", sino la superioridad de la metrópoli y, lo más importante, la capacidad y el deseo decidido de la metrópoli de suministrar a los pioneros todo lo necesario para retener las tierras durante mucho tiempo. Esto es lo que vemos al conquistar Siberia. Durante varios siglos, Siberia fue dominada a propósito por los rusos, en casi todas partes hubo enfrentamientos y guerras con los lugareños y vecinos, pero gracias a la superioridad técnica y la perseverancia, Siberia se dominó con éxito y se logró mantenerla.
  12. Papandopulo
    Papandopulo Junio ​​30 2016 12: 47
    +1
    En Alaska, también eran amistosos incluso con la gente Tlingit que había venido allí en gran número e instigados por los británicos. Cuando "lograron su objetivo", comenzaron a masacrar a los rusos y los esquimales, y los cosacos los rompieron suavemente, esta tribu se vio obligada a regresar a Canadá en su mayor parte, donde, como una esperanza injustificada, rápidamente se extinguió en las reservas, y nombró a otra tribu con este nombre, que ahora es participa en representaciones teatrales sobre la lucha por la independencia de Alaska! Ahora National Geographic con la BBC tiene solo 15 años y está ocupado con historias sobre los "bárbaros" rusos Indios ofendidos! Probablemente incluso en los caníbales les quitaron el cuero cabelludo.
    Y esto es realmente cierto en un país donde ambos B-29 "atómicos" se exhiben en museos.
  13. AK64
    AK64 Junio ​​30 2016 16: 02
    0
    Por cierto, el fuerte en la foto es algo sorprendente: es más bien un fuerte estadounidense que ruso. Los rusos generalmente tienen una pared hecha de cabañas de troncos (a veces en Siberia, triangular, para ahorrar esfuerzo) con puentes entre cabañas de troncos cortados en cabañas de troncos.
  14. Mikhail Matyugin
    Mikhail Matyugin Junio ​​30 2016 17: 26
    0
    Cita: AK64
    Por cierto f

    ¿No crees en serio que el fuerte presentado se ha conservado de esos años? Lo más probable es que se trate de una reconstrucción "basada en", o, en general, fueron guiados por algo similar, pero fueron carpinteros estadounidenses, no siberianos, quienes la cortaron.
    1. AK64
      AK64 Junio ​​30 2016 17: 44
      0
      Está claro que la reconstrucción. Quiero decir que esta es una reconstrucción del fuerte estadounidense, y no ruso.
  15. Gato
    Gato Junio ​​30 2016 21: 29
    +1
    Gracias al autor y comentaristas por el tema y las notas. Tengo un verdadero placer.