“¿Vamos a escribir un libro de texto de historia veraz?” (Segunda parte)

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"Intentos de hacer una evaluación" objetiva " historico Los eventos se encuentran: 1) la falta de evidencia que todos reconocen como hechos establecidos, 2) el sesgo de clase del investigador. Si suponemos que después de 1991, después de haber destruido la formación comunista, Rusia entró en el camino progresivo universal de desarrollo, entonces todo el período de la historia desde 1917 hasta 1991 aparece como una serie de crímenes terribles de un régimen que no estaba sujeto a cambios ".
(iouris)
No pague los honorarios de la ramera y el precio del perro a la casa del Señor su Dios por ningún voto, ya que ambos son una abominación para el Señor su Dios.
(Deuteronomio 23: 18)
Rechaza de mí el engaño de la boca y la astucia de la lengua, quítate de ti mismo.
(Proverbios 4: 24)


Entonces, la última vez que comenzamos a escribir nuestro "libro de texto verdadero" de la historia de Rusia e inmediatamente enfrentamos una gran cantidad de dificultades, a pesar de que no llegamos al año 1917. Pero ahora la segunda parte ya pasó, y nuestros hijos son mayores y más inteligentes. Aquí está la reforma de 1861 del año ... ¿Qué dio ella? El número de fines de semana y vacaciones aumentó gradualmente, pero el trabajo en sí se intensificó, ya que los métodos no económicos o enérgicos de trabajo forzoso fueron reemplazados por los económicos, de mercado. Pero los restos feudales, no de mercado, permanecieron: ¡propietarios y propiedades comunales de la tierra! ¿Qué pasa con las personas? Las personas, como escribió J. Orwell sobre esto, han sido divididas en inteligentes, medias y estúpidas desde el Paleolítico Superior. La tarea de los inteligentes es mantenerse en la parte superior de los medios, cambiar los "superiores" y tomar su lugar. Y solo los inferiores están condenados al trabajo duro, porque están pobremente socializados, y pocos saben, porque no visitan archivos históricos.


Puedes estudiar la historia de diferentes maneras. Estoy feliz de tener la oportunidad de presentar a los lectores de VO la oportunidad de ver las obras del artista de Penza Igor Zeynalov, quien "abre" la era soviética a través de retratos de veteranos hechos en ... documentos de esa época que se les enviaron. En primer lugar, estos son diplomas, en los cuales, probablemente, ¡toda la "sal" de esa era! Si tuviera la oportunidad, habría diseñado todo el libro de texto de historia de Rusia con sus trabajos de esta manera. A los jóvenes, por cierto, les gusta mucho. Pero ... es poco probable que al menos algún editor lo haga. Pero puedes ver las obras mismas. Aquí está el primer trabajo: "Cuestionario". Recuerdo que incluyeron las preguntas "¿Tiene parientes en el extranjero?", "¿Sus parientes sirvieron en las formaciones de la Guardia Blanca?"

¿La gente entendió eso en ese momento? Sí, lo entendieron, aunque se expresaron de manera un poco diferente. Esto es lo que el periódico Penza Provincial News de 5 noviembre 1905 escribió en el artículo de Russian Press: "La colosal degeneración de la forma de vida de la gente que sucedió ante nuestros ojos no puede lograrse sin conmociones dolorosas, y por lo tanto, uno debe atenuar sus aspiraciones ... Conscientemente tratar la palabra "libertad", porque después del "manifiesto" la palabra "libertad de prensa" se entiende en el sentido de poder jurar sin tener en cuenta los méritos. Necesitamos más moderación, más comprensión, y esto requiere la seriedad del momento ". Justo como ahora, ¿verdad? Pasan los años, y todos tenemos el mismo rastrillo!

¿Qué pasa con los restos? Y ellos persistieron. Stolypin había sido asesinado. Y la psicología del paternalismo persistió (que, por cierto, fue escrita notablemente por el escritor Mamin-Sibiryak en la novela "El oso jorobado", que no leyó - ¡lo aconsejo!), Y persistió cuando el mercado (¡y ya lo estaba!) Exigió que se abandonara. ¿Y qué pasa con V.I. Lenin, lo vio, ¿entendido? Sí, vi y entendí lo que su libro "El desarrollo del capitalismo en Rusia" da testimonio de que, sobre la base de datos estadísticos abiertos, demostró que ya no tenemos un solo campesinado. Hay usureros de los puños con disonancia cognitiva de lo que hacen, los campesinos medios se horrorizan por la forma en que lo indestructible, pero tirando tercamente de la correa colapsa, y los pobres que tienen "todo se derrumbó": la economía y los cerebros, un vodka permaneció !

Pero la pregunta es: ¿sabía Lenin sobre la "ley de Pareto" descubierta en 1897, cuando en 1917 proclamó el brindis de la revolución socialista en Rusia? De todos modos, el 80% de la propiedad siempre pertenece al 20% de los ciudadanos, es decir, incluso si no rompes la pirámide social, aún no puedes cambiar esta estructura. Además, la parte superior (élite) tarde o temprano se pudrirá de cualquier manera, y luego su (superior) será reemplazada por "media" (con la ayuda de las inferiores), habrá "nueva médium", "inferior" algo que darán, pero más promesa y ... todo permanecerá como es Y si no lo sabía, era un "gran optimista", pero si lo sabía, entonces ... todos pueden continuar. Pero, ¿cómo se puede afirmar todo esto en el libro de texto?


"Veterano del fútbol de Penza"

¿Qué hizo V.I. Lenin, ¿estar al mando del poder estatal? Así es, aprobó el famoso Decreto de la Tierra, "se dio cuenta del antiguo sueño del campesinado". Pero, ¿qué está escrito en este decreto? Primero, no es un programa bolchevique, sino un programa SR. Eso es igual uso de la tierra, la prohibición del trabajo asalariado y la venta y compra de la tierra. Es decir, ¿decreto cancelado qué actitud? Comercializable ¿Qué relaciones tenemos ahora? Mercado ¡Y nadie los va a cambiar! ¿Hay remanentes de relaciones feudales? Hay! Registro

“¿Vamos a escribir un libro de texto de historia veraz?” (Segunda parte)

¡Aquí está el texto del decreto de esos años! ¿Y si también es falso, eh? Así como los cascos de bronce de la antigua Ática. ¡Pero hay pocos de ellos, y hay muchos tales periódicos! Demasiado fingiendo ...

Pero si es así, entonces todo lo que el "mercado" es bueno, entonces todo lo que nos remonta a los días de los faraones egipcios (una forma similar de tenencia de la tierra estaba en su presencia) y la comunidad campesina es mala. La elección de liderazgo en las plantas, por cierto, tampoco se llevó a cabo durante mucho tiempo. Está claro que en las condiciones de la guerra los directores se convirtieron en designados, pero ... ¿Qué tipo de socialismo es este y cómo influyeron los trabajadores en la naturaleza de la producción y participaron en su gestión? Esencialmente - de ninguna manera!

Es decir, lo que habitualmente llamamos la Revolución Socialista de octubre en realidad representó ... un conjunto de medidas contra el mercado en la agricultura a favor de los campesinos de los campesinos medios y los pobres, para que apoyen al nuevo gobierno. Y en la producción industrial ... el establecimiento del monopolio estatal en el país. Es decir, casi nunca tuvimos socialismo, pero había capitalismo de estado, cubierto con una fuerte frase de izquierda. Eso es todo Basta con contar la cantidad de propiedad en manos de los propietarios estatales y privados en la URSS durante diferentes años para asegurarse de que el objetivo principal de todo lo que se hizo en el país fue el capitalismo de estado.


"Edison soviético"

Y todas las contradicciones entre los mismos Estados Unidos y la URSS en el pasado, en términos generales, se redujeron a la competencia de dos modelos de gestión económica. Tienen un modelo público-privado (50 en 50), tenemos un modelo de estado (90 en 10). Resultó que su modelo es más eficiente, y desde 1991, Rusia lo cambió. Además, debe enfatizarse que nada malo, como todos sabemos y recordamos, estaba socialmente en el capitalismo de estado. Las masas trabajadoras recibieron medicina gratuita (aunque no la mejor, pero accesible para todos), educación (aunque pequeña, "y solo con nosotros", pero de nuevo, accesible para todos). Y, lo más importante, la confianza en el futuro. ¿Y para quién es importante? Para 80%, el 20% restante se gestiona bien con "inseguridad".

La gente recibió un salario insuficiente por su trabajo, no se permitió que no fuera donada por el estado, es decir, para ganar dinero extra (aunque lo intentaron, de lo contrario, ¿de dónde vendrían los nesuns - usted es el maestro, no el invitado, se lleva un solo clavo!), Pero Con el dinero de este "pago insuficiente", el estado dio a sus ciudadanos bastante. Pero aquí están las formas de mercado de la gestión económica ... ¡casi no se utilizan!

¿Y cómo dar todo esto en el libro de texto? ¿Para decir esto brevemente? Entonces, ¿cómo está escrito aquí? Es poco probable que esto se adapte a aquellos que crecieron en los mitos del socialismo. ¿Explica larga y detallada con figuras y ejemplos específicos? ¿Es necesario en un libro de texto escolar?


En la URSS, también se entregaron diplomas por permanecer en las filas del CPSU. Hubo un tiempo decente: aquí tienes un papel grueso con hermosos diseños e inscripciones.

Pero esta es la economía. ¿Qué pasa con la política? Oh, es aún más interesante, y he aquí por qué. El hecho es que el joven estado soviético se puso inmediatamente en una posición muy difícil, habiendo adoptado la teoría de Marx-Engels como su base política. Es decir, de inmediato nos convertimos en la vanguardia de la revolución mundial. Por lo tanto, tenían que apoyarlo, ayudar a los revolucionarios de todo el mundo, es decir, llevar a cabo las ideas de Marx-Lenin específicamente y al mismo tiempo construir su estado, su economía y aplicar la política de los intereses nacionales. ¡Y los intereses nacionales muy a menudo entran en agudo conflicto con los internacionales!

El primer conflicto de este tipo ya ocurrió en 1918 y terminó con Brest Peace. "Vergonzoso" desde el punto de vista de los "verdaderos" revolucionarios, pero bastante lógico desde el punto de vista de la primacía de los intereses estatales. El segundo conflicto de este tipo, solo en una forma más aguda, tuvo lugar en 1939, cuando el gobierno de la URSS firmó un pacto de no agresión con la Alemania fascista. Desde el punto de vista de la geopolítica, donde los intereses estatales están a la vanguardia, este es un acuerdo completamente normal. Desde el punto de vista de los intereses de la "revolución mundial", esta es su traición. Es por eso que este acuerdo y todo lo que lo sigue se evalúa tan ambiguamente hasta ahora.

Y ahora veamos las consecuencias, nuevamente desde un punto de vista geopolítico. Al principio, los acuerdos de Munich eran de jure, luego el Pacto Molotov-Ribbentrop. Y era una política normal para el oeste. "¡Occidente es Occidente!". Luego, la "Marcha de Liberación" de 17 convirtió a la URSS en un aliado de Alemania y provocó una serie de caricaturas que representan a Hitler y Stalin en el Oeste, atados pie a pie con sus símbolos en sus manos y el contenido correspondiente de la escritura. ¿Pero cuál es la razón principal de esta presentación de información? Sí, el hecho de que, al hacerlo, la URSS colocara sus intereses estatales por encima de los ideológicos, lo que de otra manera nos obligaría a librar una guerra con Alemania para "salvar a los trabajadores y campesinos polacos de los horrores del fascismo y el hitlerismo". Y nosotros ... hicimos lo que hicieron los británicos y los franceses, es decir, ¡puramente pragmático! Y no le gustó, por supuesto. De hecho, desde el punto de vista del marxismo, predeciblemente deberíamos haberlo hecho de manera muy diferente.

Pero cuando 22 de junio 1941 del año, la Alemania fascista atacó a la URSS, esto fue un shock para la propaganda occidental, y tuvo que recurrir inmediatamente a los grados 180. Después de todo, el ataque a su propio "aliado", que puso a la URSS frente a todo el mundo, fue siempre la violación más grave de todas las normas humanas y de facto y de jure. Y precisamente por Inglaterra y Estados Unidos tuvimos que ayudarnos, que en este caso la ideología dio paso a la geopolítica y los intereses nacionales y estatales. Pero naturalmente tuvimos que pagar por ello. Que La disolución de la Comintern, es decir, el rechazo real del eslogan "¡Estamos en la montaña, todo el fuego del mundo burgués explotó!", Que en varias formas, pero, sin embargo, tenía un lugar desde 1918 hasta 1943. Y ahora todo: el patetismo revolucionario se acabó, Rusia surgió del Ejército Rojo Budyonnovka, se puso las hombreras antes odiadas y dejó la retórica revolucionaria para celebrar el 7 de noviembre y honrar a los veteranos que vieron personalmente a V.I. Lenin.


Siempre siento pena por personas con caras y ojos penetrantes en tu alma. ¡Todos son héroes por su participación en esa Gran Guerra! Pero ... ¿dónde están los pantalones cortos blancos, la casa de la piscina y el resto en Mallorca en la silla con un motor? Por alguna razón, "sus" veteranos tienen suficiente dinero para esto. Tampoco en absoluto, sino en muchos. ¡Entre mis veteranos familiares, nadie puede pagarlo!

Me parece que todo lo anterior es obvio y, por cierto, encaja perfectamente en la teoría de Malthus (que se discutió en el primer artículo), y está confirmado por evidencia histórica y datos de economistas. Pero como todo esto se afirma nuevamente en el libro de texto de la escuela, no me imagino muy bien. O, digamos, por el contrario, me imagino muy bien, pero no sé hasta qué punto será posible describirlo y, lo que es más importante, demostrar la verdad de estas afirmaciones a los involucrados en la producción de libros de texto. Y no quiero trabajar "en la mesa".

Además, hay una serie de eventos históricos para los cuales, francamente, simplemente tenemos muy poca información. No hay datos de archivo, repito! Tal vez lo contaremos en un futuro artículo. Sin embargo, en cualquier caso, parece que las dificultades para crear un libro de texto de historia nuevo y "veraz" para la escuela se han vuelto obvias para todos. Y, lo que es más importante, ¿cuál de los visitantes del IN tomará para superarlos?

PD Y ahora vuelve a mirar todas estas caras. Algunos de ellos probablemente "arrugaron" a la niña en el pajar, y luego tiraron una esquina para una sábana con ella en el albergue, otros jugaron fútbol y "medio litro" en el "Octubre" en las puertas, para calentarse, se regocijaron en el armario comprado y en el vuelo de Gagarin. araron la estepa Golodnaya, inventaron nuevos rotores y recibieron certificados de honor, y cuando el silenok disminuyó, condenaron por unanimidad a los jóvenes por la falta de licencia (¿no todos?). De todos modos, cada uno de ellos tenía su propia vida, que él quería hacer feliz. ¡Y cada uno de ellos tenía su propia historia de nuestro país! Tu experiencia ¿Y puede la historia de cada uno de ellos llevar a un denominador común? Y otra vez ... puedes! Pero recuerda la "ley de Pareto". ¡Esta será de nuevo la historia de 20%, y no 80%, que será lo único que quedará por volver a enviar de nuevo que este nuevo libro de texto de historia también haya salido "no es el único"!
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  1. +10
    6 julio 2016 06: 43
    Bueno, el autor demostró que la historia no es una ciencia y que un libro de texto es imposible. Entonces, ¿qué hacen todos los que se hacen pasar por * científicos * y los que tienen * grados * hacen?
    1. +9
      6 julio 2016 07: 17
      Científicos ??? Los científicos son probablemente aquellos a los que se les ha enseñado algo, eso es exactamente. De ahí la definición de "título", es decir, en qué medida han terminado su educación, al grado de candidato, médico, miembro. kor o incluso académico. Para ser honesto, algunos científicos se están alejando de este camino tortuoso de "piqueros en la preferencia polaca" y comienzan a pensar por sí mismos, pero tratan de castigar a esas personas rápidamente, desaparecen, a veces de la vida. El ejemplo con M. Lomonosov es claro: el Senado de la República de Ingushetia lo condenó a muerte por su propia investigación científica. De modo que los poderes fácticos no toleraron ninguna independencia en la investigación científica, e incluso ahora a menudo no lo hacen.
      1. +5
        6 julio 2016 15: 23
        Cita: venaya
        Científicos ??? Los científicos son probablemente los que enseñaron algo, eso es exactamente lo que

        Ahora es cierto que los científicos son los que han enseñado algo ... Como profesor asistente o cómo, quienes probaron a Vladimir Volfovich que la OTAN fue creada en respuesta a la organización del Tratado de Varsovia. Muy bien, ¿qué tipo de científicos? y la ciencia.
        1. +1
          6 julio 2016 15: 33
          Cita: Fitter65
          entonces se creó la OTAN en respuesta a la organización del Pacto de Varsovia

          en serio, fue eso?
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +16
      6 julio 2016 08: 56
      Un artículo maravilloso (¡y las ilustraciones son simplemente increíbles!) Menos aquellos para quienes es "mnogabukff", es comprensible. Entonces, ¿para quién escribir libros de texto de historia escolar, si no hay una ideología estatal ?. Pero es con ella que comienza todo.
      En cuanto al capitalismo de estado soviético bajo los soviéticos, claramente no avanza. No teníamos propiedad privada. La relación 20x80, como es común para todos los sistemas estatales, fue inventada por los liberales y no está respaldada por nada. En la URSS, el minero recibió como ministro republicano, y los diputados trabajaban donde fueron elegidos y no tenían "vacaciones". Es necesario cambiar el sistema.
      1. jjj
        0
        6 julio 2016 09: 20
        Según el libro de texto, comparto la posición de Starikov. Para el período hasta 1917, debe tomar un libro de texto pre-revolucionario.
        1. +12
          6 julio 2016 09: 26
          Cita: jjj
          Para el período hasta 1917, debe tomar un libro de texto prerrevolucionario

          y crees que verás la verdad allí !!!
          ¿quizás escribirán que la política de Pedro I llevó al país a la ruina económica?
          ¡¿O tal vez Pavel no era una persona estúpida, sino un líder, o algo bueno de Iván el Terrible? !!
          No no y una vez más no
        2. +8
          6 julio 2016 09: 30
          Cita: jjj
          Según el libro de texto, comparto la posición de Starikov. Para el período hasta 1917, debe tomar un libro de texto pre-revolucionario.

          Si lo encuentra y lo lee, y luego encuentra y lee varios libros inteligentes modernos que no están escritos para su circulación, artículos en revistas inteligentes, monografías y reseñas, nunca volverá a tomar en serio a este personaje.
        3. +8
          6 julio 2016 09: 33
          Bueno, camarada Starikov, la personalidad es ambigua. Y personalmente, mi confianza en él se vio socavada en relación con sus tesis de la época del Yanyk. Vale la pena explorarlos para comprender su estrategia. Es un buen manipulador de los hechos. Y por esto no confiaría en su palabra.
          La base del libro de texto es tomar obras monumentales, pero también deben procesarse teniendo en cuenta los errores que se revelan con el tiempo.
          Artículo plusanul, porque este tema es relevante.
          No diré que apoyo totalmente al autor, porque puedes ver algunos puntos mal estudiados por él o simplificados intencionalmente, pero vale la pena alabar el trabajo
      2. +2
        6 julio 2016 22: 39
        Siberalt

        Te apoyo. Y gracias al autor por plantear el problema.

        Debe admitirse que la URSS era más como una súper corporación. Lo que generalmente no es malo. Desde que consiguió un trabajo, cualquier persona busca protección social. Y bajo la URSS, la protección social y el futuro previsto ya se dieron con el nacimiento de un niño.

        Y para escribir una historia, puede y debe ser breve, como señaló el autor. Entonces se percibe más fácil.

        Y, por supuesto, está claro que, por estas razones, un solo libro de texto es críticamente imposible.
      3. 0
        18 noviembre 2016 02: 11
        (c) Un artículo maravilloso (¡y las ilustraciones son simplemente increíbles!) Menos aquellos para quienes es "mnogabukff", es comprensible (c)
        Especialmente esta indecencia: (c) No pagues a la ramera y el precio de un perro a la casa del Señor tu Dios por ningún voto, porque ambos son abominaciones al Señor tu Dios.
        (Deuteronomio 23:18) (c)
        Esto se refiere al "segundo" y al "Señor". Los rusos nunca necesitaron un Maestro sobre sí mismos, especialmente en uno extranjero ... Sí, y ellos vivían en juego, y quién estaba en juego: Yurod (para nada un "buen loco de la ciudad).
    4. -9
      6 julio 2016 11: 30
      Cita: Vasily50
      que la historia no es ciencia

      En todos los países normales, la historia es una ciencia.
      Pero en lo autoritario realmente es política.
      ¿Por qué? Sí, porque casi cualquier autoritarismo, como lo demuestra la práctica, no es viable sin mentiras, porque inicialmente no es una forma natural de sociedad hoy en día.
      1. +7
        6 julio 2016 11: 40
        Cita: MotherSyraLand
        Sí, porque prácticamente cualquier autoritarismo, como lo demuestra la práctica, no es viable sin mentiras.

        es decir, en Pindocia el autoritarismo? !!!
        1. -8
          6 julio 2016 12: 16
          Cita: Vasilenko Vladimir
          es decir, en Pindocia el autoritarismo? !!!

          ¿Quieres decir que no les enseñan a los niños en la escuela que los indios fueron asesinados en los Estados Unidos y que los negros eran esclavos? ¿Y quién te dijo esas tonterías? amarrar
          1. +7
            6 julio 2016 12: 20
            dijiste "el autoritarismo, como muestra la práctica, no es viable sin mentiras"
            ya que en los Estados Unidos mienten
            1. -2
              6 julio 2016 12: 42
              Cita: Vasilenko Vladimir
              Como se encuentran en los EE. UU., Entonces hay atoritismo

              Hice una pregunta y repito nuevamente: Allí, a los niños no se les enseña en la escuela que los indios fueron asesinados en los Estados Unidos, y los negros eran esclavos.
              1. +1
                6 julio 2016 13: 04
                Se puede dar el título de los materiales de capacitación sobre este tema.
              2. +4
                6 julio 2016 13: 05
                Cita: MotherSyraLand
                Hice una pregunta y repito nuevamente:

                intentas desviar el argumento a un tema completamente diferente,
                después de todo, inicialmente hablé completamente sobre algo completamente diferente, y entendiste esto, ¿por qué rápidamente comenzaron a parlotear y dejar de lado?
                Creo que el hecho de que los negros eran esclavos escribe allí, pero sobre la causa de la guerra del norte y el sur allí.
              3. 0
                7 julio 2016 17: 29
                Resulta que no enseñan, ya que la segregación de los EE. UU. Existe ahora de una forma u otra. Recordemos una serie de asesinatos cometidos por la policía negra, especialmente recientemente. Y no digas que aquí están: ¡elementos asociales de piel negra y solo es posible con ellos!
          2. 0
            6 julio 2016 13: 03
            ¿Y puede el título del libro de texto?
      2. +3
        6 julio 2016 11: 41
        Cita: Vasilenko Vladimir
        En todos los países normales, la historia es una ciencia.

        sí ciencia, ciencia, solo extremadamente controvertida y en algunos lugares extremadamente engañosa, y así la ciencia
      3. +9
        6 julio 2016 12: 37
        Cita: MotherSyraLand
        En todos los países normales, la historia es ciencia.

        - Bueno, Estados Unidos, en tu opinión, ¿es un país normal? Es todo un ... capitalista ...
        - solo un ejemplo: en EE. UU. se enseña que EE. UU. ganó la Segunda Guerra Mundial, y la Unión allí, así que ... pasó cerca

        ¿Es esto una ciencia? Esto es puro lavado de cerebro guiño
        1. -10
          6 julio 2016 13: 52
          Cita: Cat Man Null
          ¿Es esto una ciencia? Esto es puro lavado de cerebro

          Enrojecido, esto es solo propaganda comunista, negando el papel más que significativo de los Estados Unidos y Gran Bretaña en la Segunda Guerra Mundial.
          Y la Segunda Guerra Mundial, de hecho, no es solo África y Europa (donde los Aliados, por cierto, han luchado desde 1940), sino también Japón. Y la Segunda Guerra Mundial terminó, por cierto, oficialmente con la victoria de Estados Unidos sobre Japón. Y esto no se discutió incluso en la URSS. guiño
          1. +6
            6 julio 2016 14: 15
            Cita: MotherSyraLand
            Y terminó el segundo mundo, por cierto, oficialmente la victoria de los Estados Unidos sobre Japón

            - ¡una frase maravillosa! "Se acabó oficialmente" ... ¿y qué? Plausible tan guiño

            Cita: MotherSyraLand
            Victoria estadounidense sobre Japón. Y ni siquiera se disputó en la URSS

            - Si. Sin embargo, el ejército de Kwantung (1.5 millones de personas, más de 1000 tanques, alrededor de 2000 aviones, etc.) fue "destruido" por la URSS.
            - Los estadounidenses, en su estilo, intentaron no secar tierra ososbo no escalar. Ya entonces, por cierto. Entonces

            Cita: MotherSyraLand
            Flushing es solo propaganda comunista.

            - no No solo Y la historia está politizada en todas partes, cada país y cada grupo gobernante la reescribe, por regla general.

            Vooot ...
            1. +1
              6 julio 2016 15: 52
              Cita: Cat Man Null
              - Si. Sin embargo, el ejército de Kwantung (1.5 millones de personas, más de 1000 tanques, alrededor de 2000 aviones, etc.) fue "destruido" por la URSS.
              - Los estadounidenses, en su estilo, intentaron no secar tierra ososbo no escalar. Ya entonces, por cierto. Entonces


              Las cifras del ejército de Kwantung no son exactamente exactas: en 1941 no había ni un millón de personas, y en 1945 la composición de las unidades combatientes y traseras era de menos de 370 personas.
              1. +3
                6 julio 2016 15: 58
                Cita: DimerVladimer
                y para 1945, la composición de las unidades combatientes y traseras era inferior a 370.


                Ejército Kwantung 1931-45
                33 - 100 mil personas
                40 - 300 mil
                41 - alrededor de 1 millón
                45 - 1.4 millones
                Para agosto de 1945, se construyeron más de 400 aeródromos y sitios de aterrizaje, 7,5 mil km de ferrocarriles y 22 mil km de automóviles.
                Se creó un fondo de cuarteles para dar cabida a 1,5 millones de tropas (70 divisiones)
                1. +1
                  6 julio 2016 17: 07
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  Ejército Kwantung 1931-45
                  33 - 100 mil personas
                  40 - 300 mil
                  41 - alrededor de 1 millón
                  45 - 1.4 millones
                  Para agosto de 1945, se construyeron más de 400 aeródromos y sitios de aterrizaje, 7,5 mil km de ferrocarriles y 22 mil km de automóviles.
                  Se creó un fondo de cuarteles para dar cabida a 1,5 millones de tropas (70 divisiones)

                  Fuente, por favor, ¡no digas eso de Wicca basado en un artículo de la gran enciclopedia soviética!
                  Tengo otros numeros

                  Por ejemplo, hay tales datos:
                  Cuando Japón declaró la guerra a los Estados Unidos en diciembre de 1941, 1,32 millones de soldados se concentraron en el noreste de China. A medida que Japón abandonó los planes de invadir la URSS para apoyar la ofensiva alemana y gradualmente comenzó a entrar en conflicto con los Estados Unidos en el Pacífico, las unidades más listas para el combate fueron retiradas del Ejército Kwantung. El resultado de estas decisiones del comando japonés fue una reducción en el tamaño del grupo a 600 mil soldados (11% del 5,5 millones del ejército japonés). Y ahora, en su mayor parte, estos no eran soldados experimentados, endurecidos por la batalla, sino reclutas, que habían sido transferidos a Manchuria desde principios de 1945, anticipando la inminente invasión soviética. La mayor parte del equipo militar moderno también se retiró del ejército de Kwantung mucho antes de 1945.
                  Fuentes: La rendición de Japón y el mito del Ejército Kwantung; Jowett F. Ejército japonés. 1931 - 1942 - M .: ACT Publishing House LLC: Astrel Publishing House LLC, 2003
                  1. +4
                    6 julio 2016 17: 24
                    Internet para ayudarte
                    lo absurdo de su "cifra" de 300 mil muestra el hecho de que más de 500 mil japoneses fueron hechos prisioneros, es decir, los nuestros capturaron a todo el ejército de Kwantung, e incluso los chinos fueron capturados riendo
                    1. +1
                      7 julio 2016 10: 54
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      Internet para ayudarte
                      lo absurdo de su "cifra" de 300 mil muestra el hecho de que más de 500 mil japoneses fueron hechos prisioneros, es decir, los nuestros capturaron a todo el ejército de Kwantung, e incluso los chinos fueron capturados


                      370000 se concentra hacia el norte en la frontera con la URSS
                      ¿Crees que nadie peleó con Chiang Kai-shek?
                      Las fuerzas del ejército de Kwantung se dispersaron por todo el vasto territorio de China y lucharon incluso antes del ataque soviético contra Japón.
                  2. +4
                    6 julio 2016 17: 59
                    Cita: DimerVladimer
                    Fuentes: La rendición de Japón y el mito del Ejército Kwantung; Jowett F. Ejército japonés. 1931 - 1942 - M .: ACT Publishing House LLC: Astrel Publishing House LLC, 2003

                    - y con la fuente, supuse riendo
                    - La rendición de Japón y el mito del ejército Kwantung; Joett F. Astrel Publishing House LLC, 2003 - ¿De verdad crees que esta fuente tiene más autoridad que "Vika basada en un artículo en TSB"? Eh ...
                    1. +1
                      7 julio 2016 10: 49
                      Cita: Cat Man Null
                      - y con la fuente, supuse
                      - La rendición de Japón y el mito del ejército de Kwantung; Jowett F. OOO "Astrel Publishing House", 2003 - ¿Realmente cree que esta fuente es más autorizada que "Vika basada en un artículo de TSB"? Eh ...


                      Hay una tercera fuente: hay una cifra intermedia entre millones y 600.
                      Creo que las tres cifras no pueden darse por sentadas, y aún más que 1,5 millones, esto no parece ser cierto.
                      1. +1
                        7 julio 2016 10: 56
                        300 incluso menos como la verdad
                      2. +1
                        7 julio 2016 15: 57
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        300 incluso menos como la verdad


                        Como 1400000 bayonetas, este es un ejemplo de cuáles son las diferencias en varias fuentes sobre este tema.

                        Personalmente, esta fuente me inspira más confianza:
                        http://www.e-reading.club/chapter.php/1004952/11/Moschanskiy_Ilya_-_Zapad_-_Vost
                        ok.html
                        ... en Manchuria en agosto de 1945 solo había unos 290 tanques. La situación no fue mejor en la aviación. En agosto, 2 aviones de combate operacionales permanecían en unidades de aviación en todo Manchuria (230º Ejército de Aviación), 175 de los cuales estaban obsoletos. Los 55 restantes eran combatientes modernos, bombarderos y aviones de reconocimiento ...

                        En enero de 1945, comenzó la formación de aproximadamente 8 divisiones y 4 brigadas mixtas separadas, que duraron aproximadamente dos meses. El personal ingresó a las unidades formadas y formaciones de las unidades rotas y los compuestos disponibles ubicados en otras áreas de China. Sin embargo, el Ejército de Kwantung utilizó todos los métodos disponibles para proporcionar personal para las unidades durante las tres llamadas de movilización para el servicio militar de mayo a julio de 1945, reclutando incluso a funcionarios, colonos y estudiantes de mediana edad físicamente débiles. En julio, 250 personas fueron llamadas al servicio militar, de las cuales 000 eran de la población civil masculina en edad de reclutamiento. Se alistaron para el servicio militar en las fuerzas de transporte y comunicaciones. Como resultado, el Ejército Kwantung "en papel" se convirtió en el ejército más grande en la historia de Japón con un número total de personal 780 000 personas, que, según datos japoneses, formaban parte de 12 brigadas y 24 divisiones de infantería, 4 de las cuales en junio y julio de 1945 llegaron del teatro de operaciones chino ...

                        ... En total, en julio de 1945, según datos soviéticos, las fuerzas japonesas del ejército de Kwantung incluyeron 31 divisiones de infantería, 9 brigadas de infantería, "fuerzas especiales" (bombarderos suicidas) con base cerca de Mudanjiang, 2 brigadas de tanques y 2 ejércitos de aviación. (2º Ejército del Aire - en Manchuria, 5º en Corea).
                        Las tropas manchúes (ejército de Manzhou Guo) consistían en 2 divisiones de infantería y 2 de caballería, 12 brigadas de infantería y 4 regimientos de caballería separados.

                        Las tropas mongolas (Mongolia Interior), el ejército del protegido japonés Príncipe De Wan, consistían en 5 divisiones de caballería y 2 brigadas de caballería separadas. La provincia occidental de Suyuan tenía su propio ejército, que constaba de 4 a 6 divisiones de infantería desplegadas en el área de Suiyuan, Kalgan.
                        Además, en Manchuria y Corea de los reservistas japoneses, los inmigrantes se formaron unidades armadas que han recibido entrenamiento militar. El número total de estas unidades llegó a 100 personas ...

                        Se puede ver que el autor trabajó con algunos documentos y más o menos la cifra de 780000 personas es similar a la verdad.
                        Además, lejos de todas estas fuerzas que se oponían a las tropas soviéticas, alguien tenía que mantener el frente con Chiang Kai-shek.
                  3. +2
                    6 julio 2016 23: 29
                    Hay un libro "Japón en la guerra" de Hattori Tokuhiro, y escribe con bastante claridad que el número del ejército de Kwantung y otras formaciones al servicio de los japoneses era al menos del orden de un millón en el momento de la operación de 1945 del ejército soviético.
              2. +2
                6 julio 2016 17: 14
                Cita: DimerVladimer
                no había un millón de personas para el año 1941, y para el año 1945 el número de unidades delanteras y traseras era inferior a 370 000.

                - tsifir, caminata, desde aquí:


                - nombra al menos una razón, ¿por qué debería creerte, y no la misma Vika, por ejemplo?
                - Soy alérgico a los "desenmascaradores de mitos", ten en cuenta guiño

                Cita: DimerVladimer
                Tengo otros numeros

                - bueno, entonces dale un enlace a la fuente ... o mete estos números tú mismo ... por el collar riendo
    5. +6
      6 julio 2016 17: 07
      Entonces, ¿qué hacen todos los que se hacen pasar por * científicos * y los que tienen * grados * hacen?

      Ellos - parasitan estúpidamente, devorando los recursos del dueño y envenenando su cuerpo con sus heces.

      Entonces, todos los parásitos están ordenados.

      Aún así, el abuelo Stalin era un noble troll cuando decidió organizar un israelí.

      Como resultado, cuando nuestros parásitos "con grados" comenzaron a llegar allí, se vieron obligados ...
      (¡Oh dios!) ... ¡trabajo!

      Y, como nuestros parásitos no sabían hacer nada, lo máximo que se les encomendó fue ... ¡quitar el "guano" del perro!

      ¡Eso fue solo otro "grito universal"!

      "¡Yo - tan reído!" © ©

      Y sin embargo - sí ... Hoy me enteré de que la palabra "judío" está en este sitio - "prohibido".

      Al mismo tiempo, oficialmente, en la lista de "prohibido" (!) - no ser.

      Oh como ...

      Ah, dices que la "teoría de la conspiración" es ficción ...
      1. +1
        6 julio 2016 17: 33
        Y, sin embargo, una curiosa "calificación" del artículo "en la página principal", y ... de hecho.

        Oh, dices "historia real" ...

        "En camino - arrancando las suelas!" © ©
        yyyy
    6. +1
      6 julio 2016 17: 30
      El autor demostró solo su parcialidad y nihilismo. Su propósito es desorientar al lector y convencerlo de la ausencia de verdades y valores objetivos: todo, dicen, es relativo.
      En el contexto de la venganza trotskista y la dictadura en educación, cultura, política de información, los caballeros Shpakovsky se están introduciendo activamente incluso en sitios patrióticos. Ni siquiera se puede hablar de televisión, cine, radio y periódicos.
  2. +15
    6 julio 2016 06: 46
    No estoy de acuerdo con la opinión de que el modelo occidental es más efectivo que el soviético. El año 91-93 es una pura traición, no un resultado de la eficiencia. Y después de haber vivido lo suficiente, después del 93, no veo los resultados de la efectividad del capitalismo. Por lo tanto, probablemente sea inútil hablar de un libro de texto de historia con una interpretación de los eventos. A juzgar por el reconocimiento de las represiones de los pueblos y la instalación del tablero al vecino finlandés, ya está claro cuál será el libro de historia.
    1. +3
      6 julio 2016 09: 37
      Nuestro modelo, lamentablemente, no sufrió enmiendas oportunas en relación con la situación y las realidades cambiantes, lo que fue facilitado por los "jubilados" del Comité Central.
      Y por lo tanto, todo se convirtió en polvo, ya que la reestructuración a gran escala del jorobado iniciado no fue iniciada por nosotros, sino por los occidentales, el resultado, todos lo vimos ... ¡ay!
    2. -7
      6 julio 2016 11: 34
      Cita: Región 34
      No estoy de acuerdo con la opinión de que el modelo occidental es más efectivo que el soviético.

      ¡Cuán perentoriamente! ¡Qué arrogante! ¿Eres un economista famoso?
      1. +1
        6 julio 2016 11: 39
        ¿Eres un economista conocido o, como la mayoría de los enemigos de los comunistas, tienes un culto mentalmente servil a Occidente? Y ninguno de los enemigos de los comunistas en el territorio de la antigua URSS quería el mismo sistema que en Occidente, no quería vivir de acuerdo con las leyes y reglamentos como en el oeste
        1. 0
          6 julio 2016 12: 19
          Cita: tatra
          enemigos de los comunistas

          ¿Cuánto tiempo puede escribir "enemigos del comunismo"? ¡Busca enemigos en casi todos los comentarios!
          Si esto le preocupa tanto, reúnase donde no hay "enemigos del comunismo", ¡a Corea del Norte!
          1. +4
            6 julio 2016 12: 22
            Así que no estarás histérico, pero responde mis preguntas. Y aprender a leer, no estoy escribiendo "enemigos del comunismo", sino enemigos de los comunistas.
            ¿O, desde finales de la década de 80, calumnias a los comunistas para justificar su captura de la URSS, son los grandes amigos de los comunistas?
            1. -7
              6 julio 2016 12: 45
              Cita: tatra
              responde mis preguntas.

              Ya te he respondido todo - "bienvenido a Corea del Norte" - por siempre!
              (no hay Internet allí, no molesta a las personas normales allí)
              1. +5
                6 julio 2016 13: 00
                ¿Qué sois todos, enemigos de los comunistas, primitivos y limitados?
                De uno tras otro y de tus titiriteros, desde finales de los 80, repite tus mitos y clichés antisoviéticos.
                1. +1
                  6 julio 2016 15: 58
                  Cita: tatra
                  ¿Qué sois todos, enemigos de los comunistas, primitivos y limitados?
                  De uno tras otro y de tus titiriteros, desde finales de los 80, repite tus mitos y clichés antisoviéticos.


                  ¿Qué eres terco? Incluso el colapso del imperio no te enseñó nada ...
                  Y sus clichés: titiriteros, enemigos de los comunistas: nada cambia.
              2. +2
                6 julio 2016 13: 05
                es decir, no puede responder preguntas directas y cambiar rápidamente a "linchando negros"
          2. +2
            6 julio 2016 12: 44
            Cita: MotherSyraLand
            Si esto le preocupa tanto, reúnase donde no haya "enemigos del comunismo"

            Estos son tus problemas, así que vete a ... Canadá.
          3. +3
            6 julio 2016 12: 50
            Cita: MotherSyraLand
            ¡Busca enemigos en casi todos los comentarios!

            por qué encontrarte, tú mismo encontrarás
      2. +2
        6 julio 2016 11: 41
        Cita: MotherSyraLand
        ¿Eres un economista famoso?

        ¡¿y tu?!
        1. -7
          6 julio 2016 12: 20
          Cita: Vasilenko Vladimir
          ¡¿y tu?!

          Y al principio no te pregunté nada.
          1. +2
            6 julio 2016 12: 50
            y te pregunte
            quieres un diálogo exclusivo, en PM, pero aquí, lo siento, cualquiera puede meterse en una disputa
            1. -3
              6 julio 2016 13: 53
              Cita: Vasilenko Vladimir
              y te pregunte

              Pero no soy tú, por lo tanto, pasa y no te inundes.
              1. +3
                6 julio 2016 14: 27
                Cita: MotherSyraLand
                No inundes.

                Inundación (del inglés incorrecto. Inundación - transmisión) - mensajes no temáticos en foros en línea y salas de chat, que a menudo ocupan grandes volúmenes
                Hice una pregunta sobre el tema, ¿qué es la inundación?
  3. +8
    6 julio 2016 07: 09
    Resultó que su modelo es más efectivo, y desde 1991 Rusia lo cambió.

    ¡estás mintiendo! ¡no hay efecto visible! ¡y el artista es tu campo de bayas solo contigo!
    1. +1
      6 julio 2016 10: 33
      Bueno, aquí todo es lógico, solo que no entendiste para la OMS de manera más eficiente.
  4. -1
    6 julio 2016 07: 27
    Genial
  5. +15
    6 julio 2016 07: 51
    Vyacheslav, tengo la impresión de que usted mismo no puede decidir sobre su propia cosmovisión y perspectiva de la historia, a pesar de que esta es su profesión. Dime, un antiguo estudiante de historia, ¿por qué meter TODO en un libro de texto? En cualquier caso, no se puede captar la inmensidad, la mayor parte de la información simplemente no es necesaria en el curso general de la historia, será redundante y debería figurar en la lista de literatura recomendada para la autoeducación y el estudio en profundidad del tema. De lo contrario, todo será sólo "ruido de información".
    Y de alguna manera se tachó la frase sobre "educación escasa". ¿Considera su educación escasa? Yo no. Es solo que la vida resultó diferente, gracias a la transición al "modelo estadounidense" de capitalismo, tan alabado por ti, cuando todo lo que aprendí se volvió innecesario y no remunerado en un momento. Tuve que buscarme en otras áreas de actividad.
    Si enseñaste con éxito, como entendí, es poco probable que tu educación sea limitada. Pero el conocimiento básico sin autoeducación adicional no dará el efecto deseado.
    1. +2
      6 julio 2016 10: 11
      Cita: inkass_98
      Vyacheslav, tengo la impresión de que tú mismo no puedes decidir tu propia cosmovisión y tu visión de la historia, a pesar de que esta es tu profesión.

      Y Vyacheslav, me atrevería a sugerir, como muchos aquí en el sitio, incluyéndome a mí mismo, con la mente que comprende los cambios que han ocurrido y los acepta en alguna parte, porque esta es una realidad objetiva de la que no se puede escapar, pero con el corazón, los sentimientos, como una persona. Criado en otras realidades, no puede aceptar. En general, discordia, y se va, como camarada. Bender, a través de la frontera rumana, no quiere lol "Acacia blanca, flores de emigración ..."
  6. +7
    6 julio 2016 08: 00
    Es por personas como el autor de especuladores superficiales que "atacaron a William, nuestro Shakespeare" (c), y es imposible escribir un verdadero libro de texto de historia. En el libro de texto, es aconsejable decir QUÉ sucedió en los viejos tiempos y en qué secuencia, y no discutir POR QUÉ, confiando en diferentes "Lista de deseos" y "Yatakdumka".
  7. +5
    6 julio 2016 08: 09
    Un libro de historia debe ser escrito por un equipo de autores ... Pero no uno o dos ...
    1. +2
      6 julio 2016 13: 38
      Y se verá algo así: "Una vez un cisne, cáncer y lucio ..."
  8. Riv
    +13
    6 julio 2016 08: 17
    Ahora el tecnofascista volverá al fondo de las palabras. Aunque el artículo ya tiene algo en lo que profundizar (por ejemplo, se escriben tonterías destiladas sobre la disolución de la Internacional Comunista), hoy tenemos algo más que ver con eso.

    "... saben un poco ..." De hecho, incluso si todos en la multitud van a los archivos y comienzan a estudiar diligentemente allí, no tendrá mucho sentido. No es suficiente llenar tu cabeza con hechos. También debemos comprender la relación de estos hechos con la realidad histórica y evaluar correctamente el papel del individuo. Sin esto, cualquier formación es una pérdida de tiempo. En un momento en la URSS, la dialéctica se estudió en las universidades como un método para comprender la relación de los eventos.

    Por lo tanto, en mi opinión, uno no puede prescindir de enseñar lógica en las escuelas. Los jóvenes de hoy simplemente no saben cómo expresar coherentemente sus pensamientos precisamente por la incapacidad de construir cadenas lógicas. Dios la bendiga con vocabulario, pero a veces lees el texto de un artículo o un comentario: un paciente en el hospital. Kashchenko escribiría de manera más coherente y convincente. En realidad, por lo tanto, no estoy en contra de enseñar la Ley de Dios en las escuelas. Al menos algún tipo de reemplazo para la lógica.
    1. -6
      6 julio 2016 11: 48
      Cita: Riv
      Por lo tanto, en mi opinión, uno no puede prescindir de enseñar lógica en las escuelas.

      ¿Para qué? El 80% de los graduados de estas escuelas se volverán locos y venderán calzoncillos en la tienda.
      ¿Por qué necesitan lógica? Ellos y el hecho de que hoy en las escuelas enseñan más que mucho y muchas cosas son estúpidamente innecesarias y no interesantes.
      1. +1
        6 julio 2016 12: 24
        Cita: MotherSyraLand
        ¿Por qué necesitan lógica? Ellos y el hecho de que hoy en las escuelas enseñan más que mucho y muchas cosas son estúpidamente innecesarias y no interesantes.

        Lo siento, esto no es un insulto, es una afirmación de hecho, que un niño de escuela o un niño de escuela puede decir que hay materias escolares necesarias o no necesarias, porque todavía no tiene experiencia en la vida, no necesita cierto conocimiento (él mismo lo era), pero Si esto lo indica un adulto, entonces definitivamente es más como si el conocimiento no le fuera útil.
        1. -2
          6 julio 2016 13: 14
          Cita: Vasilenko Vladimir
          un estudiante puede declarar que hay asignaturas escolares necesarias o innecesarias

          ¡Ah, vale! Entonces, expliquemos por qué el futuro "vendedor de calzoncillos" necesita lecciones de química en la escuela. Todavía no comprende ni recuerda la química, ni siquiera al nivel del plan de estudios de la escuela.
          Sí, incluso yo no la recuerdo, porque entonces no estaba interesado, pero ahora simplemente no lo necesito.
          PD: Sí, ahora no son los años 70, ahora es el siglo XXI y todo esta en internet! Y cualquier persona que no haya aprendido química o geografía en la escuela, hoy puede hacerlo de manera segura y en casa a través de Internet, si se interesa. Atrapa la lógica?
          1. +1
            6 julio 2016 13: 46
            Cita: MotherSyraLand
            Él no entenderá y recordará la química de todos modos, incluso al nivel del currículo escolar.

            No tiene sentido explicar, pero aún así lo intentaré, la primera variedad de conocimiento entrena el cerebro y enseña a absorber el conocimiento, no terminé la educación física cuando pensé que la biología sería útil, pero sería útil, y la física y las matemáticas en la vida simple son las mismas
    2. +1
      6 julio 2016 12: 10
      Cita: Riv
      Dios la bendiga con vocabulario, pero a veces lees el texto de un artículo o un comentario: un paciente en el hospital. Kashchenko escribiría de manera más coherente y convincente. En realidad, por lo tanto, no estoy en contra de enseñar la Ley de Dios en las escuelas. Al menos algún tipo de reemplazo para la lógica.

      "Yo creo, porque es una locura (¿absurdo?)"
  9. +5
    6 julio 2016 08: 26
    Resultó que su modelo es más efectivo, y desde 1991 Rusia lo cambió.

    Permite, Vyacheslav, estar en desacuerdo contigo. El modelo de Occidente no resultó ser más efectivo, el liderazgo del país fue ineficaz. Y la invasión de la ideología occidental es fatal para Rusia.
    Y por los maravillosos retratos de Zeynalov, gracias, nunca lo había visto antes.
  10. +5
    6 julio 2016 08: 26
    No puedes revelar mucho en los comentarios. Se debe escribir un artículo, pero no hay tiempo. Creo que el autor tiene una enfermedad de la intelectualidad: se considera inteligente (pero en realidad es una persona común, con sus propias fortalezas y debilidades). De hecho, el autor simplemente CREE en la forma de vida occidental. Esta es su FE. En ruso, en términos humanos, debes sentir lástima por él, es una especie de inquietud, todo siempre es malo para nosotros. Pero no siento pena por él, surgen otros sentimientos, como si tocara algo vil, indigno. Simplemente enturbia el agua.
    1. +1
      6 julio 2016 16: 38
      Cita: Sarmat149
      No puedes revelar mucho en los comentarios. Se debe escribir un artículo, pero no hay tiempo. Creo que el autor tiene una enfermedad de la intelectualidad: se considera inteligente (pero en realidad es una persona común, con sus propias fortalezas y debilidades). De hecho, el autor simplemente CREE en la forma de vida occidental. Esta es su FE. En ruso, en términos humanos, debes sentir lástima por él, es una especie de inquietud, todo siempre es malo para nosotros. Pero no siento pena por él, surgen otros sentimientos, como si tocara algo vil, indigno. Simplemente enturbia el agua.


      ¿Y qué tiene de malo el estilo de vida occidental?
      Crecen a los niños, se preocupan por su pan de cada día, por la educación, trabajan más, ganan más, tienen más derechos, tienen más oportunidades: personas normales (sin contar a los políticos).
      Y el país vecino está inquieto - para la población estúpida GRITA QUE LOS ENEMIGOS ALREDEDOR (para calmar a la gente robada), pero ellos mismos venden recursos, petróleo, gas y compran bienes raíces a "ENEMIGOS ALREDEDORES", mantiene cuentas bancarias ... los vendedores ambulantes normales en Rusia están en el poder ...
      Y las personas estúpidas siempre están insatisfechas de que dirijan su descontento a los países vecinos y les echen el eslogan _ LOS ENEMIGOS DE LOS ENEMIGOS - los más estúpidos lo apoyaron - hay suficiente clic.
      1. 0
        6 julio 2016 16: 45
        Cita: DimerVladimer
        acerca de la educación

        ji ji
      2. +1
        6 julio 2016 16: 53
        Cita: DimerVladimer
        ORE QUE UN ENEMIGO ALREDEDOR

        - ¿Quién es este "grito", me pregunto?

        Cita: DimerVladimer
        pero ellos mismos vender A "ENEMIGOS ALREDEDORES" recursos, petróleo, gas y está comprando bienes raíces sostiene cuentas bancarias ... vendedor ambulante normal en Rusia en el poder

        - Qué desastre en tu cabeza ... grueso, rico candidato
        1. 0
          6 julio 2016 16: 59
          Cita: Cat Man Null
          grueso, rico

          y la gente no es codiciosa con toda esta papilla compartida
      3. +2
        6 julio 2016 19: 41
        Cita: DimerVladimer
        ¿Y qué tiene de malo el estilo de vida occidental?
        Crecen a los niños, se preocupan por su pan de cada día, por la educación, trabajan más, ganan más, tienen más derechos, tienen más oportunidades: personas normales (sin contar a los políticos).
        Y el país vecino está inquieto, porque una población estúpida GRITA A TODOS LOS ENEMIGOS (eso tranquilizaría a las personas robadas)

        Según tengo entendido por un país occidental, ¿citó a Ucrania como ejemplo?
        1. +2
          6 julio 2016 19: 46
          Cita: Rivares
          ¿Citaste a Ucrania como ejemplo?

          Delgado hi
  11. +2
    6 julio 2016 08: 40
    Una mirada interesante a la historia de Vyacheslav Shpakovsky.
    Intentaré responder a la pregunta al final del artículo de la siguiente manera: un libro de texto de historia no debe ser escrito por los habituales de la VO, sino por historiadores que aman su tierra natal. Son los amantes los que se convertirán en una especie de "filtro" para las desviaciones tanto a la derecha como a la izquierda.
  12. 0
    6 julio 2016 08: 44
    Sí, lo lees y te caen las manos. Y ninguna brecha sin religión ni siquiera se supone
  13. +5
    6 julio 2016 08: 45
    Joven y autor de queso ...
    Vagabundea, sabiendo poco y viendo poco ...
    Se necesita un solo libro de texto de historia.
    Sin esto, una nueva generación no puede ser criada.
    Pero no creo en su apariencia.
    Tantas mentiras, premisas y definiciones falsas se han introducido en el cerebro de los "historiadores" ...
    Comenzando, por ejemplo, con "revolución" y "perestroika".
    Después de todo, objetivamente, son solo los golpes de estado en Rusia.
    un grupo para aprovechar el poder y la riqueza de Rusia.
    De ahí la calumnia de la gran historia de Rusia, sus figuras y sus hechos.
    Los jóvenes de hoy son hojas en blanco, en las cuales todos y cada uno están sucios.
    El producto de un desprecio por las autoridades.
    Urkaina es un buen ejemplo de la manipulación de la conciencia rusa ...
    Camo viene?
    ¿Eh?
    1. Riv
      +3
      6 julio 2016 10: 46
      Yoda maestra ???
      1. -3
        6 julio 2016 11: 55
        Cita: Riv
        Yoda maestra ???

        ¡Y me gustó! riendo
  14. +2
    6 julio 2016 08: 46
    Realmente, ¡gracias por los retratos!
    Simple - Apertura!
    ¡Gracias!
  15. +5
    6 julio 2016 08: 59
    Eso es interesante, pero ¿qué pasa con la situación en Estados Unidos? ¿Hay una historia de conquistas, el genocidio de los indios, la esclavitud, etc.?
    ¿Quizás deberíamos dejar de azotarnos a nosotros mismos?
    1. +6
      6 julio 2016 09: 16
      Cita: Oscuridad
      Eso es interesante, pero ¿qué pasa con la situación en Estados Unidos?

      como en todas partes - MENTIRA
      Al infierno de los indios allí todavía (aunque como el nuestro), muchos creen que la guerra civil del norte y el sur se libró para liberar a los negros de la esclavitud.
      1. 0
        6 julio 2016 09: 35
        Но!
        Puedes mentir de diferentes maneras)))
        Es posible para el beneficio, y es posible en detrimento.
        1. +9
          6 julio 2016 10: 03
          Cita: Oscuridad
          Но!
          Puedes mentir de diferentes maneras)))
          Es posible para el beneficio, y es posible en detrimento.

          A mediados de los 90, tuve la oportunidad de hablar con un estadounidense, como una persona inteligente, un oncólogo, una educación superior, en la URSS, tomó una residencia, es decir, no había barrera del idioma, y ​​cuando la conversación se centró en "Tormenta del desierto", , como un hombre de educación internacional soviética. Le dije "bueno, ¿cómo es que una persona inteligente puede apoyar la intervención abierta?", me respondió algo como lo siguiente (ha pasado mucho tiempo para la precisión, no puedo responder) "un galón de gasolina cuesta 1 dólar, y luego una especie de espeluznante árabe sin lavar nos dice que compraremos este galón por $ 2. Naturalmente, nosotros (los estadounidenses) estábamos indignados y le dijimos a George (presidente Bush) cómo es eso, por qué la gasolina cuesta $ 2 cuando cuesta 2. George dijo: ¡Oh, bueno! Envió tropas y compramos gasolina por 1 dólar ". Y no les importan todos los negros, indios, chinos y rusos, lo principal es que" no es suave y la barriga está llena y todos son patriotas universales de su país sobre esta base y la historia es tan siempre y cuando sólo se les proporcionara una existencia bien alimentada. qué patriotismo es mejor que un vientre bien alimentado, como los liberales o el patriotismo se nos imponen enérgicamente sobre la base del orgullo por la patria, por la Patria, por sus logros desde el conocimiento de la historia, como lo fue en la URSS.
          1. +4
            6 julio 2016 10: 29
            Cita: Captain45
            lo principal es que no debe ser suave y la barriga está llena y todos son patriotas universales de su país sobre esta base y la historia que deben ser siempre y cuando solo aseguren su buena alimentación

            pero si ... no es suave y la barriga resulta hambrienta, ¿cómo comenzarán a relacionarse con el país?
            1. -4
              6 julio 2016 12: 02
              Cita: Vasilenko Vladimir
              cómo comienzan a relacionarse con el país

              ¡Es importante no cómo las personas se relacionan con su estado, sino cómo se relaciona el estado con su gente, porque la actitud de las personas hacia el estado es siempre una consecuencia de la actitud del estado hacia las personas!
              1. +1
                6 julio 2016 12: 25
                Cita: MotherSyraLand
                ¡Es importante no cómo las personas se relacionan con su estado, sino cómo se relaciona el estado con su gente, porque la actitud de las personas hacia el estado es siempre una consecuencia de la actitud del estado hacia las personas!

                es decir, ¿tu actitud hacia la madre es secundaria y no primaria?
                Si la madre, debido a circunstancias objetivas, no pudo comprarte una consola de juegos, ¿tienes derecho a no amarla?
                todo es extremadamente interesante cuántos años tienes
                1. -2
                  6 julio 2016 13: 16
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  es decir, tu actitud hacia la madre es secundaria, no primaria

                  ¿Eres una persona sana? ¿Qué tiene que ver una madre nativa viva con un estado abstracto e inanimado? ¿En qué tipo de cerebros inflamados nacen tales asociaciones?
                  PD Y sí, cuando los hombres crecen, generalmente dejan a sus madres para vivir con otras mujeres. Captura la lógica?
                  1. +1
                    6 julio 2016 13: 47
                    Cita: MotherSyraLand
                    Y sí, cuando los hombres crecen, generalmente dejan a sus madres para vivir con otras mujeres. Captura la lógica?

                    iiiii
                    olvidar y salir?
                    Cita: MotherSyraLand
                    ¿Eres una persona sana? ¿Qué tiene que ver una madre nativa viva con un estado abstracto e inanimado?

                    No tiene sentido discutir con el cuerpo sobre la Patria
          2. -1
            6 julio 2016 12: 01
            Cita: Captain45
            Un galón de gasolina cuesta $ 1, y luego algún tipo de árabe sin lavar nos dice que compraremos este galón por $ 2. Naturalmente, nosotros (los estadounidenses) estábamos indignados y le dijimos a George (presidente Bush) cómo, por qué la gasolina cuesta $ 2, cuando el vale 2

            Fresco
            Pero ni siquiera es su posición lo que me divierte, sino la tuya.
            En su opinión, puede venderlo "a precios exorbitantes" porque es árabe, pero los estadounidenses no pueden querer comprar más barato, porque son estadounidenses. riendo
    2. 0
      6 julio 2016 11: 57
      Cita: Oscuridad
      Eso es interesante, pero ¿qué pasa con la situación en Estados Unidos? ¿Hay una historia de conquistas, el genocidio de los indios, la esclavitud, etc.?

      Incondicionalmente divulgado!
      Si no me cree, puede preguntar sobre garantías y beneficios sociales para los "estratos oprimidos de la población". Por ejemplo, sobre las cuotas "de color" al solicitar un trabajo.
      1. 0
        6 julio 2016 12: 26
        Cita: MotherSyraLand
        Incondicionalmente divulgado!

        ¿Cuál es la causa de la guerra civil del norte y el sur?
        1. +1
          6 julio 2016 13: 21
          Cita: Vasilenko Vladimir
          ¿Cuál es la causa de la guerra civil del norte y el sur?

          Y vas a Wikipedia y lees el artículo "Antecedentes de la Guerra Civil Estadounidense".
          Casi copia de un artículo similar en inglésy casi todas las "notas y literatura" que aparecen a continuación son obra de historiadores estadounidenses.
          De lo que se deduce la conclusión completamente lógica de que si casi todo lo que sabes sobre la historia de los Estados Unidos es una traducción de historiadores estadounidenses, ¿por qué crees de repente que saben menos sobre tu historia? amarrar
          1. 0
            6 julio 2016 13: 49
            Cita: MotherSyraLand
            Y vas a Wikipedia y lees el artículo "Antecedentes de la Guerra Civil Estadounidense".

            Te hice una pregunta, bueno, al diablo contigo leí el wiki
            "La principal razón de la guerra civil en Estados Unidos no fue la esclavitud y el deseo de los estados del sur de extenderla a los estados del norte en contra de los deseos de estos últimos". estupidez y mentiras desde la primera hasta la última línea, la esclavitud generalmente no tuvo nada que ver con esta guerra
  16. -1
    6 julio 2016 09: 18
    Bajo "su" sistema, todo fue ganado por generaciones de padres a hijos, etc., y nos lo robaron casi instantáneamente en varios años.
  17. +6
    6 julio 2016 09: 25
    Leí el artículo de ayer de Vyacheslav, el de hoy, comenta. Cuánta gente tiene tantas opiniones. Yo mismo soy de la URSS, fui criado y educado en la época soviética, también hice el juramento de la URSS tanto cuando fui reclutado para las SA como cuando entré en el Ministerio del Interior, por lo que la impresión del material que leo es doble. Ayer no hice ningún comentario porque el artículo trataba principalmente del lado político de la historia, pero hoy toca principalmente el lado económico de la historia, por así decirlo, la base. Pero según V. I. Lenin, "la política es una expresión concentrada de la economía" "Inteligente, eh ... . "(c) a / f" No te vuelvas loco, d @ cáncer ... ", por lo que las conclusiones de los autores me parecen claras desde una angustia pragmática de vista. Además, el liderazgo del país en la persona del Presidente declaró que tenemos una economía liberal , estamos integrados en la economía mundial (gracias a Gaidar-Chubais am ), es decir, no habrá retorno al socialismo y a todos los lujos sociales, pero se dice que el estado es socialmente responsable, es decir, algún tipo de mínimo social, se proporcionará una pensión, y luego de nuevo resulta una especie de "Internacional": "Lograremos ... con tu propia mano, "es decir, trabaja, gana, provee para ti, tu familia, como puedas, como resulta, ya que esto no está prohibido si está dentro del marco de la ley. Así que desde el punto de vista pragmático, todo esto es correcto, pero en el alma, en el corazón "¡Sí, no estoy de acuerdo! - ¿Permítanme preguntar con quién, con Engels o con Kautsky?" ¡Sí, con ambos! "(C)" Corazón de perro ". pensión, pero aquí está la URSS ... es ... es ... ¿O tal vez es solo nostalgia por la juventud, cuando los árboles eran grandes? Sí, en el tema general de los artículos, se necesita un libro de texto de historia general, pero sin distorsiones ideológicas como "en una sola explosión soviética personas". Y si escriben sobre las "sangrientas represiones estalinistas", entonces no sobre 100500 millones, sino en concreto, ya que hay estadísticas, y no olvides mencionar que ayudó a unir a la sociedad antes de la guerra, que incluso Adolf Aloizievich admitió, señalando que si hubiera disparado sus generales antes de la guerra, como Stalin, no habría sufrido una derrota. Y si escriben sobre un aumento sin precedentes de la industria en Ingushetia a principios del siglo XX, también deberían mencionar de quién se llevó a cabo este aumento, dónde y de quién tomaron préstamos, a quién y cuánto debía RI antes de la Primera Guerra Mundial.
  18. -1
    6 julio 2016 09: 30
    Es inmediatamente obvio que los artículos fueron escritos por el enemigo de los comunistas. Los enemigos de los comunistas en la URSS tienen poca inteligencia, consumismo parasitario de bajo grado, adoración servil a Occidente. Ninguna honestidad y objetividad ha sido y nunca será.
    Y si los enemigos de los comunistas insisten tan insistentemente que Estados Unidos e Inglaterra ayudaron a la URSS a luchar contra la coalición de Hitler, entonces Estados Unidos e Inglaterra no tienen derecho a ser considerados entre los ganadores de la Segunda Guerra Mundial.
    Son simplemente "ayudantes" de la URSS.
    1. 0
      6 julio 2016 12: 04
      Cita: tatra
      enemigo de los comunistas

      Y tengo una pregunta.
      Y el comunismo "¿dónde está esto"? ¿En qué países del mundo se construyó el comunismo en la vida real para que pudiera tener enemigos?
      1. 0
        6 julio 2016 12: 27
        una vez más probaste tu estupidez
      2. 0
        6 julio 2016 12: 27
        Ja, qué eres tan inadecuado. No estoy escribiendo "comunismo", sino sobre los comunistas, y ustedes son sus enemigos.
        1. -3
          6 julio 2016 13: 22
          Cita: tatra
          No estoy escribiendo "comunismo", sino sobre comunistas.

          Ooooooooo, es decir, en tu cerebro "comunismo" y "comunistas" es algo ajeno a sí mismo?! amarrar
          1. 0
            6 julio 2016 15: 39
            No escuche ninguna conexión en su cerebro. Compañero
          2. El comentario ha sido eliminado.
    2. +2
      6 julio 2016 20: 01
      Cita: tatra
      Es inmediatamente obvio que los artículos fueron escritos por el enemigo de los comunistas. Los enemigos de los comunistas en la URSS tienen poca inteligencia

      ¿Por qué estás hablando de los enemigos de los comunistas, los comunistas de la URSS destruidos y vendidos, los comunistas dispararon masivamente a la gente, los comunistas arruinaron el Imperio ruso, la triste resolución del comunista Stalin sobre el Khrushchev comunista, renuncia al idiota, también los asuntos comunistas. El comunista Eihe sigue siendo un modelo de filantropía. Para ti, el amor de la gente.
      1. 0
        6 julio 2016 20: 17
        Acostado . y ustedes, los enemigos de los comunistas, han arruinado la Rusia soviética y la URSS, y los han calumniado desde finales de los años 80, comenzando con Gorbachov, solo para justificar su captura de la URSS con el objetivo de saquear a gran escala lo que los comunistas y sus partidarios crearon.
        Usted mismo solo es capaz de destruir, destruir, parasitar debido al trabajo de otros y exportar recursos naturales y robar al país y a las personas.
        1. -1
          6 julio 2016 20: 57
          Cita: tatra
          Acostado . y la Rusia soviética y la Unión Soviética arruinaste a los enemigos de los comunistas

          Bueno, ya has tenido suficiente, EBN todavía era comunista
          1. +1
            6 julio 2016 21: 05
            Bueno, tú también estás ahí. Tan pronto como Gorbachov, a través de mentiras, hipocresía, tomó el poder en la URSS y lanzó propaganda antisoviética, inmediatamente quedó claro quién era el verdadero comunista, por convicción, y quién subió al PCUS por el bien de las ganancias.
            ¿Qué se puede llamar el comunista Yeltsin, que prohibió al PCUS entregar a Rusia y al pueblo ruso a los enemigos de los comunistas por robo y destrucción?
            ¿Quizás el traidor de Vlasov es tan comunista para usted como aquellos que defendieron a la URSS y al pueblo soviético de los nazis?
            1. 0
              6 julio 2016 21: 12
              Cita: tatra
              y quien subió al Partido Comunista en aras de la ganancia
              No argumento que haya muchos de ellos, pero, sin embargo, eran miembros del PCUS, además, ni comunistas ideológicos ni miembros de Komsomol (incluido yo mismo, por lo que ahora me avergüenzo, a pesar de que nos divorciamos como tontos) en defensa del país. y los partidos comunistas no se pusieron de pie, lo que significa que no es amargo, pero los comunistas, y no solo los adherentes, son responsables de la muerte de la URSS
            2. 0
              6 julio 2016 21: 15
              Cita: tatra
              ¿Quizás el traidor de Vlasov es tan comunista para usted como aquellos que defendieron a la URSS y al pueblo soviético de los nazis?

              ¿No crees que vas al límite?
  19. +3
    6 julio 2016 09: 43
    Sí, sobre el tema de las deudas de RI, hay un libro interesante del gendarme general A.D. Nechvolodov "De la ruina a la prosperidad", publicado en 1906 por la imprenta de la Guardia y el Distrito Militar de Petersburgo, todo está escrito allí, el Conde Artemy Cherep-Spiridovich "El gobierno mundial secreto" se publicó en En 1925, en Nueva York, quien gobernaba Rusia en ese momento, también era un general zarista, y estos generales poseían la situación y la información mejor que los historiadores modernos.
    1. -2
      6 julio 2016 12: 05
      Cita: Captain45
      , Conde Artemiy Cherep-Spiridovich "Gobierno mundial secreto"

      ¡Todo está claro, no puedes leer!
  20. +3
    6 julio 2016 09: 56
    Cita: parusnik
    Un libro de historia debe ser escrito por un equipo de autores ... Pero no uno o dos ...

    Ni siquiera los autores, el autor es una persona interesada, sino científicos independientes de diferentes campos de la ciencia, ya sea arqueología, matemáticas, filosofía, astronomía.
    1. -1
      6 julio 2016 10: 31
      Cita: Mengad
      eruditos independientes

      ji ji
  21. 0
    6 julio 2016 10: 32
    Los libros de texto de historia deben indicar hechos y no tratar con su interpretación. La interpretación siempre será por el bien de cualquier idea. Pero dejar el país sin ideología es destruirlo. Aquí hay un círculo vicioso, sin embargo.
    1. +2
      6 julio 2016 10: 37
      Cita: 505506
      Los libros de texto de historia deben indicar hechos y no tratar con su interpretación.

      tema controvertido
      es decir, ¿crees que un profesor de historia que describe los acontecimientos en Buchenwald o Auschwitz, en Leningrado o Stalingrado debería dar estadísticas sobre los muertos sin emoción?
      y los hechos en sí mismos son algo complejo y no unilateral
      1. +2
        6 julio 2016 10: 51
        Sí, claro que no lo creo. Sobre lo que escribí en una publicación. Es imposible sin ideología. Pero la ideología puede distorsionar cualquier hecho.
      2. -2
        6 julio 2016 15: 37
        ! Trucos menos prohibidos
        1. +1
          6 julio 2016 15: 39
          Cita: cdznjckfd
          Trucos menos prohibidos

          ¿cuáles y quién los prohibió?
  22. -5
    6 julio 2016 10: 54
    En primer lugar, este no es un bolchevique, sino un programa socialista revolucionario.

    Bueno, para ser honesto, los bolcheviques no tenían ningún programa. Más precisamente, era, pero no el programa, sino el objetivo, la toma y retención del poder a toda costa.
    Esto era lo principal en el contenido del bolchevismo, todo lo demás, la forma fácilmente modificable.
    Sí, Ulyanov personalmente escribió y dijo que el "programa" es basura, lo principal para un revolucionario es actuar sobre la base de las "tareas del día". En el lenguaje moderno, esto se llama populismo.
    Y prácticamente nada de los bolcheviques prometidos, naturalmente, no cumplió.
    fue precisamente el capitalismo de estado.

    Es posible decirlo y cometer un pequeño error.
    Pero para una comprensión completa del cuadro, uno siempre debe recordar quiénes eran los bolcheviques (y otros "revolucionarios" también) y Ulyanov personalmente.
    Y estaban involucrados en terrorismo económico (expropiación) y estaban MUY RICO personas
    No hay datos exactos sobre el bienestar de Ulyanov (y de dónde vendrán si fuera el líder de facto de la mafia, todas las cuentas eran secretas e incluso el liderazgo no sabía la rotación exacta), pero la evidencia indirecta indica que no era muy diferente de su desgraciado en su bienestar. contemporáneo de Berezovsky.
    Y ahora, habiendo entendido esto, el capitalismo de estado en la URSS inmediatamente se vuelve aún más claro. Ulyanov ya tenía dinero, y después de haber dado un "golpe", además de "más dinero", también recibió poder ilimitado.
    Solo se preocupaba por sus propios beneficios, conducía en Rolls-Royce, acompañado por guardias en el país que destruyó.
    Y la "revolución proletaria" es así, un medio para lograr las metas que él se propuso, en primer lugar, el enriquecimiento personal y el mayor poder.
    "Vergonzoso" desde el punto de vista de los "verdaderos" revolucionarios, pero completamente lógico desde el punto de vista de la primacía de los intereses estatales.

    ¡La paz de Brest es una pena desde cualquier punto de vista! Pero los bolcheviques necesitaban calcular el dinero alemán, y no giraron, y lo hicieron, no había otra opción.
    Mientras tanto, RI surgió inicialmente de la guerra no solo como un ganador, sino también como el menos afectado de todos los países en guerra.
    1. -1
      6 julio 2016 11: 02
      Es decir, ustedes, los enemigos de los comunistas, todos los que creen que era necesario sacar a la URSS de la guerra de Afganistán, entregar la URSS a su enemigo de la Guerra Fría, los Estados Unidos, que se apoderaron de las repúblicas de la URSS y las convirtieron en mendigos, atrasados, extinguiendo apéndices de materias primas y mercados de venta, que han demostrado ¿Qué te importa que después de que te apoderaras de las repúblicas de la URSS en ellas, la tasa de mortalidad de los pueblos aumentó drásticamente, en un 20-40%, crees seriamente que tienes al menos algún derecho a criticar a los comunistas y acusarlos de algo?
      ¿Sobre qué base?
      1. -2
        6 julio 2016 12: 08
        Cita: tatra
        ¿Sobre qué base?

        ¿Sobre qué base deciden ustedes los "comunistas" qué es bueno para Rusia y el pueblo ruso y qué no?
        Ustedes son personas totalmente ajenas a la cultura rusa, ¿por qué van a los rusos y les enseñan cómo vivir?
        Tienes tu propio país, llamado Corea del Norte. ¡Así que vamos a vivir allí y no nos molestes en vivo en Rusia!
        1. +1
          6 julio 2016 12: 28
          Cita: MotherSyraLand
          Ustedes son personas totalmente ajenas a la cultura rusa, ¿por qué van a los rusos y les enseñan cómo vivir?

          Una estupidez, por cierto, ¿estás sentado en línea a través de un proxy o realmente estás sentado en Francia?
          1. +1
            6 julio 2016 13: 23
            Cita: Vasilenko Vladimir
            Por cierto, ¿estás nete sentado a través de un proxy o realmente estás sentado en Francia?

            ¿Quién eres y para qué te interesa?
            1. 0
              6 julio 2016 13: 51
              por que skerry?
              ¿Hay algo que temer?
              Acabo de hacer una pregunta, bueno, es interesante para mí que en este reprensible, es imprudente y digo que tengo miedo, no, responda la pregunta planteada directamente
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. -2
          6 julio 2016 12: 37
          Esta es toda su mentalidad, los enemigos de los comunistas.
          SIEMPRE te justificas por la crítica maníaca de los demás.
      2. +1
        6 julio 2016 16: 48
        Cita: tatra
        oh, están ustedes, enemigos de los comunistas, todos los que creen que era necesario sacar a la URSS de la guerra de Afganistán, entregar la URSS a su enemigo de la Guerra Fría, los Estados Unidos, que capturaron las repúblicas de la URSS y las convirtieron en mendigos, atrasadas, extinguiendo apéndices de materias primas y mercados de venta, lo que resultó ¿Qué NO LE IMPORTA que después de que se apoderó de las repúblicas de la URSS en ellas la tasa de mortalidad de los pueblos aumentó bruscamente, en un 20-40%, piensa seriamente que tiene al menos algún derecho a criticar a los comunistas y acusarlos de algo?
        ¿Sobre qué base?


        Sobre la base de que solo ustedes, los comunistas, se han arrogado a sí mismos el derecho de decidir cuál es la única opinión correcta, comunista e incorrecta.
        O, a partir de ahora, existe la opinión de Putin y la equivocada ...
        1. 0
          6 julio 2016 16: 55
          Cita: DimerVladimer
          Sobre la base de que ustedes, los comunistas, se han apropiado únicamente del derecho de decidir cuya única opinión correcta

          Qué es el comunismo en los Estados Unidos?
        2. 0
          6 julio 2016 20: 22
          Bueno, de nuevo, crítica estúpida. Una vez más, una respuesta cobarde sobre el principio de "yo mismo". Vosotros, enemigos de los comunistas, no habéis crecido para debatir, ni en la mentalidad ni en el intelecto.
          1. 0
            6 julio 2016 21: 18
            Cita: tatra
            Ustedes, los enemigos de los comunistas, no han llegado a las discusiones, ni mental ni intelectualmente.

            esto ya es superfluo, discúlpeme, pero Churchill puede llamarse cualquiera, pero no un idiota, pero ciertamente no sentía amor por los comunistas.
            Además, después de tal opus, empiezo a dudar de su intelecto, considere a las personas estúpidas solo porque son sus oponentes ideológicos, el colmo de la estupidez
            1. -1
              6 julio 2016 21: 29
              Escribieron algunas tonterías. No me comunico con Churchill, sino con los enemigos de los comunistas que se apoderaron de la URSS, y en aras de justificar esto desde finales de los años 80 difamando a los comunistas.
              Los enemigos de los comunistas en el territorio de la URSS son radicalmente diferentes en mentalidad, inteligencia y trabajo, no solo del pueblo soviético, sino también de los occidentales.
              Son similares a la gente de Occidente solo en la propaganda antisoviética / anticomunista engañosa, calumniosa e hipócrita, en el sentido de que son todos los mismos hechos que exponen por "crímenes del comunismo", en todos los demás casos justifican o "no se dan cuenta".
              1. 0
                6 julio 2016 21: 39
                Cita: tatra
                Escribieron algo de estupidez

                algo que todos ustedes son estúpidos
                Entiendo que el adversario del comunismo no es necesariamente estúpido, y mucho menos que el enemigo sea considerado un idiota como la parte superior de la miopía
                1. -1
                  6 julio 2016 21: 46
                  Eres un demagogo barato. Buena suerte .
                  1. 0
                    6 julio 2016 22: 00
                    y los argumentos serán?
                    Leí sus comentarios detenidamente y me di cuenta de que había preguntado en vano sobre los argumentos, como que ustedes son los principales enemigos.
  23. +1
    6 julio 2016 10: 59
    Cita: lukmag
    ¡El viejo todavía es historiador! Y su opinión vale mucho.

    Sí, también comencé a mirarlo de manera diferente, cuando dijo que los Viejos Creyentes es un proyecto ... de Occidente. riendo
  24. +2
    6 julio 2016 11: 03
    La base del capitalismo es la ganancia. ¿Quién se benefició de un país enorme: los líderes? Pero de Krupskaya permanecieron zapatos parcheados y ollas selladas, ni un solo par de tazas. Stalin fue enterrado con una túnica zurcida. ¿Dónde está la ganancia, dónde está el capitalismo?
    Para comprender el estado de la sociedad antes de 1917, lea "La vida de Klim Samgin" de Maxim Gorky, después de 1917, materiales para el rescate de los residentes de Chelyuskin. Por ejemplo, "Cómo salvamos a los Chelyuskinites". Después de leer y estudiar estos materiales, se pueden sacar conclusiones, de lo contrario el autor corre el riesgo de ser conocido como una persona de mente estrecha. Es malo cuando el lector sabe mucho más sobre el tema que el escritor. Y el lector no tiene la culpa de esto. Hay que tener más cuidado (c).
    1. +3
      6 julio 2016 11: 23
      Ahora muchos analistas avanzados en sus trabajos descartan a uno de los personajes principales de la historia: el pueblo. No parece existir. El padre de Boris Lavrenev, un maestro, dijo notablemente: "Si ves que el país está al borde del abismo, quédate con la gente. La gente no dejará que el país caiga en el abismo". (Cito de memoria, no regañe) Para comprender realmente los procesos de la historia, simplemente es necesario estudiar el estado de ánimo y las acciones de la gente. De lo contrario, resulta que los trabajadores de la URSS no trabajaron, sino que "sacaron todos los clavos de la fábrica". Cuidado con el folklore.
    2. -8
      6 julio 2016 12: 10
      Cita: Igor V
      Stalin fue enterrado con una túnica zurcida.

      Casi vomito. ¿Quizás tampoco tenía jabón? ¡Cómo no puedes cuidarte!
      ¡Era el jefe de estado, y no una estación de indigentes! amarrar
      1. 0
        6 julio 2016 12: 27
        Cita: MotherSyraLand
        Cita: Igor V
        Stalin fue enterrado con una túnica zurcida.

        Casi vomito. ¿Quizás tampoco tenía jabón? ¡Cómo no puedes cuidarte!
        ¡Era el jefe de estado, y no una estación de indigentes! amarrar

        No deberías ser así. Obviamente, Stalin era más grande que Peter
        1. +1
          6 julio 2016 13: 25
          Cita: pimen
          Obviamente, Stalin era más grande que Peter

          ¡Sí, el siglo 20 fue generalmente más grande que el 18!
      2. +1
        6 julio 2016 12: 30
        Cita: MotherSyraLand
        Casi vomito

        no irías
        1. -1
          6 julio 2016 13: 26
          Cita: Vasilenko Vladimir
          no irías

          adónde van todos, ya he dicho, a "Corea del Norte".
          Bueno, o a Cuba.
          (No me importa en absoluto, Internet tampoco está allí)
      3. 0
        6 julio 2016 18: 27
        Cita: MotherSyraLand
        Cita: Igor V
        Stalin fue enterrado con una túnica zurcida.

        Casi vomito. ¿Quizás tampoco tenía jabón? ¡Cómo no puedes cuidarte!
        ¡Era el jefe de estado, y no una estación de indigentes! amarrar

        Se trataba del hecho de que no había capitalismo en el socialismo, y su actitud hacia todo es clara y no requiere comentarios.
        Ustedes, los liberales y Stalin tienen valores directamente opuestos, por lo que no nos entienden.
  25. +1
    6 julio 2016 11: 05
    Cita: Vasilenko Vladimir
    Cita: Mengad
    eruditos independientes

    ji ji

    Entiendo por qué te estás riendo si y tienes razón, las palabras "independiente" y "científico" se han comprometido desafortunadamente durante mucho tiempo. Cuando escribí esto, procedí de mi comprensión interna del mundo ... pero olvidé un poco las realidades. qué
    1. +2
      6 julio 2016 11: 28
      solo la ciencia académica sigue siendo esa víbora
      1. -2
        6 julio 2016 12: 32
        Cita: Vasilenko Vladimir
        solo la ciencia académica sigue siendo esa víbora

        Si. Y aquí está la escuela vocacional, aquí está la escuela vocacional este es nuestro todo!
        1. -1
          6 julio 2016 13: 35
          ¿eres un idiota? !!!!
          Una escuela vocacional es una parte necesaria del sistema de educación vocacional, y el hecho de que los oponentes vivan en la ciencia académica como las arañas en un banco es un hecho comprobado y no por quién (bueno, excepto que usted) no está en disputa.
  26. -2
    6 julio 2016 11: 11
    Resultó que su modelo es más efectivo, y desde 1991 Rusia lo cambió.

    No resultó ser, inicialmente estaba claro para todos, incluidas las personas inteligentes en Rusia.
    ¡Porque el "comunismo", que la idea de una transición revolucionaria al comunismo a través de la "revolución del proletariado", no es científica! Y por eso, en la URSS, prácticamente todas las ciencias sociales estaban prohibidas, por lo que había menos alfabetizados, porque con personas alfabetizadas "no se puede construir el comunismo".
    Además, debe enfatizarse que no había nada malo, como todos sabemos y recordamos, en el capitalismo de estado en términos de socialidad.

    ¡Era!
    Todo esto "social" está y ha estado en las capitales. Pero ahí está en un formato más eficiente, en el formato de propiedad predominantemente privada en ausencia de un monopolio.
    Y fue precisamente por esto que Inglaterra y Estados Unidos tuvieron que ayudarnos, porque en este caso la ideología dio paso a la geopolítica y los intereses nacionales y estatales.

    También hay un momento.
    La ayuda soviética estaba totalmente de acuerdo con los "intereses nacionales y estatales" de Estados Unidos y Gran Bretaña.
    Y el cofre pequeño abre simplemente que los 3 Reichs, que la URSS, eran entidades hostiles a los países democráticos.
    Pero el 3er Reich era un orden de magnitud más viable, tenía una economía más eficiente y, en general, si hubiera tomado la línea Arkhangelsk-Astrakhan como estaba planeado, obtener acceso a nuestros recursos representaría un peligro mortal para el Reino Unido e incluso los Estados Unidos.
    Pero la URSS bajo Dzhugashvili, y muchos años después de su muerte, no presentó ningún peligro, porque era un país bastante atrasado en muchos aspectos con una economía extremadamente ineficiente.
    1. -1
      6 julio 2016 11: 38
      Cita: MotherSyraLand
      Resultó que su modelo es más efectivo, y desde 1991 Rusia lo cambió.
      No resultó ser, inicialmente estaba claro para todos, incluidas las personas inteligentes en Rusia.

      Según tengo entendido, solo se refiere a estas "personas inteligentes"
      entonces, por favor, sean tan amables como para explicarle a la gente ESTÚPIDA, y cómo fue más efectivo el capitalismo
      Cita: MotherSyraLand
      Y es por eso que, en la URSS, prácticamente todas las ciencias sociales fueron prohibidas, para que haya menos gente alfabetizada, porque con alfabetizados "no se puede construir el comunismo"

      MAESTRO, y hágamelo saber "hombre inteligente" que vivía en la Unión?!
      Cita: MotherSyraLand
      3 El Reich era un orden de magnitud más viable, tenía una economía más eficiente y, en general, si hubiera tomado la línea Arkhangelsk-Astrakhan como estaba planeado, obtener acceso a nuestros recursos representaría un peligro mortal para el Reino Unido e incluso Estados Unidos.

      ¿Por qué no pedir prestado?
      solo por el bien de todos los santos no tenemos que escribir sobre el hecho de que gracias a la naglia y la pindocia
      Cita: MotherSyraLand
      Pero la URSS bajo Dzhugashvili, y muchos años después de su muerte, no representaba ningún peligro.

      Entonces, ¿por qué necesitabas un plan impensable y muchos otros?
      Estoy empezando a dudar de tu inteligencia
      1. 0
        6 julio 2016 13: 29
        Cita: Vasilenko Vladimir
        explicar a las personas estúpidas cómo el capitalismo resultó ser más efectivo

        El capitalismo ha estado en la Federación de Rusia durante 25 años, ¿qué puedes mostrar exactamente que no ves?
        Cita: Vasilenko Vladimir
        solo por el bien de todos los santos no tenemos que escribir sobre el hecho de que gracias a la naglia y la pindocia

        NOMENCLATURA ¿Se prestaron entregas de préstamo y arrendamiento?
        Cita: Vasilenko Vladimir
        entonces, ¿por qué necesitabas un plan impensable?

        En cualquier caso improbable, para proteger Francia-Holanda-España.
        Bajo Dzhugashvili, la URSS no amenazó el bienestar de Gran Bretaña y Estados Unidos; no hubo fuerza.
        1. 0
          6 julio 2016 13: 56
          Cita: MotherSyraLand
          El capitalismo ha estado en la Federación de Rusia durante 25 años, ¿qué puedes mostrar exactamente que no ves?

          Sí, eso es lo que veo que la URSS ganó en todos los aspectos.
          Cita: MotherSyraLand
          ¿Viste la NOMENCLATURA DE ENTREGA DE ARRENDAMIENTO DE PRÉSTAMOS?

          iiiiii
          Te sorprenderás, pero los estadounidenses y Hitler aportaron muchas cosas más, ¿qué?
          negocio comercial y cualquier otra cosa que no sea comercial, entregado por dinero, no por agradecimiento
          Cita: MotherSyraLand
          Bajo Dzhugashvili, la URSS no amenazó; no había fuerza.

          ¿Eres un tonto o fumar hierba?
          dijiste que te gustaría destruir la URSS destruida, te respondieron lo que querían, pero por lo tanto no podías presionar la lista de deseos, ahora estás diciendo tonterías sobre el hecho de que la República Socialista Soviética tenía poca fuerza para destruir a alguien
          1. 0
            6 julio 2016 14: 10
            Cita: Vasilenko Vladimir
            iiiiii
            Te sorprenderás, pero los estadounidenses y Hitler aportaron muchas cosas más, ¿qué?
            negocio comercial y cualquier otra cosa que no sea comercial, entregado por dinero, no por agradecimiento

            No, especialmente no entregaron nada a Hitler. La esencia es diferente. El mecanismo de Lendliz se desenrolló lo suficientemente lento. Y hasta la mitad de 1943, la URSS luchó solo. La mayor parte de la ayuda llegó en 1944 y 1945, cuando la línea hacia Hitler ya estaba rota, la URSS sobrevivió por sí sola, y solo se trataba de cuán rápido llegaría la capital de Alemania. Sin ayuda en 1944 y 45-s, este kaput habría llegado un par de meses después. No más que eso.

            Ejemplo: en 01.06.43 de EE. UU., Se entregaron alrededor de aviones 5000. ¿Es mucho o poco? Durante los años 1941-1943, la industria de la aviación de la URSS en su propio avión 75000 lanzado. La ayuda estadounidense representó el 6,5% de este número.
          2. +2
            6 julio 2016 16: 57
            Cita: Vasilenko Vladimir
            ¿Eres un tonto o fumar hierba?
            dijiste que te gustaría destruir la URSS destruida, te respondieron lo que querían, pero por lo tanto no podías presionar la lista de deseos, ahora estás diciendo tonterías sobre el hecho de que la República Socialista Soviética tenía poca fuerza para destruir a alguien


            Bueno, miren en qué año se logró la paridad con los Estados Unidos en armas nucleares y sus portaaviones, a fines de los años 70.
            Lo que hizo que los estadounidenses se sentaran a la mesa de negociaciones.
            1. 0
              6 julio 2016 17: 02
              ¿de qué estás hablando?
            2. 0
              6 julio 2016 17: 07
              Cita: DimerVladimer
              Bueno, pato, mira en qué año se logró la paridad con los Estados Unidos en armas nucleares y sus portadores, al final de 70

              - esto es, realmente, "sobre nada"

              DAÑO IMPOSIBLE EN LA GUERRA: el nivel de destrucción de las fuerzas armadas, instalaciones militares-industriales, sistemas de control estatal y militar, en el que el estado pierde la capacidad de continuar la guerra o se ve privado de razones políticas y económicas por su conducta.

              - pero esta Unión de bjaku podría organizar fácilmente los Estados que ya están en 60
              - por eso "no hubo guerra" si
        2. +1
          6 julio 2016 17: 32
          Por supuesto, por supuesto))) Cada burgués demostrará que quitarle su "trabajo duro ganado con tanto esfuerzo" no es científico AHAHAHHA !!!!! Y allá por los años 20 del siglo XX, el mismo burgués argumentó que enseñar a los trabajadores a escribir y contar también es anticientífico. Y la asistencia médica universal también es anticientífica ... ¿adivinen por qué?
  27. +3
    6 julio 2016 12: 17
    La “campaña de liberación” de septiembre 17 hizo de hecho la URSS. aliado de alemania y causó en Occidente una corriente de caricaturas que representan a Hitler y Stalin, pierna por pie con sus símbolos en sus manos, y el contenido correspondiente de las Escrituras.

    Sin sentido completo: Inglaterra y Francia, bajo el Tratado con Polonia, habrían tenido la OBLIGACIÓN de declarar la guerra a la URSS después del "ataque" a Polonia, sin embargo, esto no vino de la palabra en absoluto. Al igual que Polonia NO declaró la guerra, sino por el contrario, ordenó no resistir.
    Inglaterra tomó la posición soviética, y 17 y 27 de octubre llamaron la atención de la URSS de que Londres quería ver la Polonia etnográfica de tamaño modesto y No puede haber duda de volver a Ucrania occidental y a Bielorrusia occidental..

    ¿Y qué clase de "aliado de Alemania" es este? Disparates...
    1. 0
      6 julio 2016 23: 37
      Cita: Aleksander
      Inglaterra y Francia, bajo el Tratado con Polonia, habrían tenido la OBLIGACIÓN de declarar la guerra a la URSS después del "ataque" a Polonia, sin embargo, esto no sucedió de la palabra en absoluto.

      Esto sólo puede decir que contaban con la "carne de cañón" soviética en el futuro. Y no perdieron.
      Cita: Aleksander
      Al igual que Polonia, NO declares la guerra,

      Entonces, la Unión Soviética no declaró la guerra a Alemania ni el 22.06.41 de junio de XNUMX ni más tarde. Esta es responsabilidad del atacante.
      Cita: Aleksander
      al contrario, ella ordenó no mostrar resistencia.

      Enlace a la orden no diseñar? ¿O está todo al nivel de rumores circulando en RuNet?
      Cita: Aleksander
      Inglaterra adoptó la posición soviética, y el 17 y 27 de octubre se informó a la URSS de que Londres quiere ver una Polonia etnográfica de tamaño modesto y no se puede volver a Ucrania occidental ni a Bielorrusia occidental.

      La opinión que Gran Bretaña tenía sobre la cuestión de las fronteras de Polonia es su asunto privado. Y el hecho de que ella no quisiera pelear con la URSS por cuestiones insignificantes habla de la previsión de sus líderes.
      Cita: Aleksander
      ¿Y qué clase de "aliado de Alemania" es este? Disparates...

      ¿OMS? ¿Enemigo? No simular ¿Neutral? Tampoco parece. No arrojarás palabras de una canción ...
  28. -1
    6 julio 2016 12: 46
    En el año 1918 y finalizó con el Brest Peace. "Vergonzoso" desde el punto de vista de los revolucionarios "verdaderos", pero bastante lógico desde el punto de vista de la primacía de los intereses estatales.
    1. Una declaración extraña: los verdaderos internacionalistas revolucionarios apoyaron la desgracia de Brest, porque eran profundamente indiferentes a TODAS las fronteras: ¡la inevitable revolución mundial los borraría de todos modos!
    2. La primera vez que escucho eso interés público Los países (cualquiera) incluyen (según los términos del tratado): la transferencia a los invasores intervencionistas de un tercio del país (población), 40% acero, 90% carbón, la disolución de su propio ejército (y, por lo tanto, la destrucción de la soberanía), la transferencia de reservas de oro y el reconocimiento de la derrota en la guerra. .. Bulgaria! y así sucesivamente amarrar
    Deje que el autor piense QUE sería si la Entente no liberara a Lenin de sus obligaciones bajo la desgracia de Brest y ordenó a los alemanes irse a casa y si se permite permanecer en territorios ocupados. Pero podría y sería un desastre para el país ...
    1. -3
      6 julio 2016 13: 04
      El desastre para el país es USTEDES, enemigos de los comunistas, durante casi 100 años.
      Durante la Guerra Civil desatada por ti y tus aliados de la Entente en la Rusia soviética, destrozaste la Rusia centenaria, y al tomar la URSS con mentiras e hipocresía, inmediatamente la dividiste entre ellos.
      Y también tienes la audacia de culpar a los comunistas por algo, y todo lo contrario.
  29. El comentario ha sido eliminado.
  30. +1
    6 julio 2016 13: 16
    Parece que la Historia de Rusia es como un obstáculo ... todos conocen nuestra historia, pero no pueden compilarla y sistematizarla, o nadie la necesita y no quieren ... La historia oficial y las alternativas están muy contentas con todo.
    1. 0
      7 julio 2016 18: 57
      Esto es realmente un escollo. Es imposible decir la verdad, pero mentir con sinceridad, aún es necesario poder hacerlo.
  31. +1
    6 julio 2016 13: 20
    Le pongo un plus al artículo, aunque no estoy de acuerdo con todo lo dicho por el autor. En mi opinión, el autor se ha desviado del principio de imparcialidad que él mismo declaró: las emociones jugadas. Por otro lado, un intento de considerar la totalidad de hechos y factores bajo el título general "Historia de la URSS" no encaja en absoluto en el volumen del artículo; se necesita un formato completamente diferente. Y ... sincero una mirada a la historia, se necesita un análisis completo. "La historia no enseña nada, sólo castiga por ignorar sus lecciones".
    V. O. Klyuchevsky
  32. +1
    6 julio 2016 13: 29
    El autor, usted no escribe un libro de texto, empuja su ideología. Una ideología de consumo, donde dices cortos y yates para veteranos de la Gran Guerra Patria. Pero en la URSS lo teníamos todo.
    Y entonces ahora la ideología no es liberal, ni siquiera de consumo. Ahora la ideología de "¿por qué es esto"? Cabalgaron en Gelenvagens, pero bueno, colgaron una tabla en honor a los nazis en Leningrado, también qué pasa, la ley también es anti-familiar, pero qué pasa con esto ... Ahora se les ocurrió un nuevo truco, olvidemos todo, bueno, al menos recuerdan al piloto, pero al Marine, y los demás ya se han olvidado, pero por qué es esto ... el mundo es mucho mejor, de nuevo sus calabacines, de nuevo sus playas, pero qué es esto ...
  33. +3
    6 julio 2016 14: 03
    Con respecto al Komintern ... El principal conductor de sus ideas fue Labla Bronstein - Leon Trotsky, quien llegó a Rusia no en un carruaje "sellado", sino bastante cómodamente desde Estados Unidos con el dinero de los judíos estadounidenses (sospecho que los Rothschild). La etiqueta consideraba a Rusia como un fertilizante para la futura revolución mundial. Y, por lo tanto, el liderazgo ruso no escatimó dinero para gastar en todos los estafadores que se esconden detrás de las ideas del Komintern, incluso en los años más hambrientos para el país. Lafa terminó con esto tan pronto como Stalin llegó al poder y Trotsky murió de un piolet en México. Todo ! En cuanto a países y sistemas ... Suecia: ¿capitalismo o comunismo? No hay mendigos, ni vagabundos, el nivel de vida está más allá de los elogios, una escala impositiva progresiva (¿cuánto hay para los ricos con una ganancia del 50%, y por qué no huye el capital de allí?) ... La mayor tasa de mortalidad por suicidio. Suiza es lo mismo. Libia. Dictadura. El nivel de vida bajo Kadaffi no es al menos más bajo que en Suecia. Estado altamente social. Cuba. La dictadura de Castro. Buena educación, medicina, al nivel de los mejores estándares mundiales. Estado de bienestar. El nivel de vida es la pobreza. Estira las piernas sobre la ropa. Veremos cuando se vaya Castro y el país se convierta en el burdel de la SGA. En cuanto a los libros de texto de historia ... Existe tal concepto: CURIOSIDAD, seguido de interés. Si lees a los niños de 4 ° grado "Miniaturas" de Valentin Pikul, será curioso, y cuando surja el interés en la escuela secundaria, entonces "Palabra y acción", "Fuera del callejón sin salida" "" Crucero ", etc. Y a la salida obtenemos patriotismo Por cierto, "Miniaturas" (que no haya leído, se lo recomiendo a todo el mundo, encontrará un montón de cosas interesantes).
    1. -2
      6 julio 2016 16: 03
      Los enemigos de los comunistas también calumniaron a Trotsky, por ejemplo, le atribuyeron una frase que comenzaba con las palabras "debemos convertir Rusia en un desierto habitado por blancos negros ...", y los estadounidenses no le dieron dinero.
      Trotsky no era nadie, no había estado en Rusia durante 10 años, no había ninguna fiesta detrás de él, nadie le daría dinero a esa persona.
      Trotsky se convirtió en uno de los líderes de la Revolución de Octubre solo porque sus bolcheviques aceptaron su partido y lo convirtieron en presidente del Soviet de Petrogrado.
      1. +2
        6 julio 2016 17: 32
        Querida, ¡no difundas tu ignorancia! O eres un trotskista oculto.
        1. -2
          6 julio 2016 20: 29
          Para exponer mentiras y calumnias antisoviéticas, solo debes ser una persona honesta.
          1. +2
            6 julio 2016 21: 20
            Cita: tatra
            Solo tienes que ser una persona honesta.

            desafortunadamente esto no es suficiente, aún necesita tener conocimiento, de lo contrario tendrá que sentarse en un charco
      2. 0
        6 julio 2016 20: 06
        Cita: tatra
        Trotsky no era nadie

        ¿Y quién estaba entonces a cargo de prevenir disturbios laborales en las fábricas de Bourgeois Schiff?
        1. -2
          6 julio 2016 20: 11
          ¿Y dónde encontraste tanta estupidez?
      3. +1
        6 julio 2016 21: 25
        Cita: tatra
        Trotsky no era nadie, no estuvo en Rusia durante 10 años, no había ninguna fiesta detrás de él, nadie le daría dinero a esa persona.

        En 1897 participó en la fundación de la Unión Sindical de Rusia del Sur.
        Después del arresto de Khrustalyov el 26 de noviembre de 1905, el Comité Ejecutivo del Consejo eligió oficialmente a Trotsky como presidente
        En 1908-1912 publicó el periódico Pravda en Viena. En 1912, los bolcheviques fundaron su propio periódico, Pravda, con el mismo nombre, lo que causó mucha controversia. Trotsky expresó una irritación extrema con el hecho de que Lenin "interceptó" el periódico de él (en una carta privada a Axelrod P. B. incluso llamó a Lenin "un parásito"), pero no pudo defenderlo. El 23 de abril de 1912 fue el último número de la "Verdad" de Viena.
        así que declara que él no era nadie para decirlo suavemente
        1. 0
          6 julio 2016 22: 13
          Bueno, así es, después de que Trotsky escapó del exilio, dejó Rusia durante 10 años y escribió artículos, no había ningún partido detrás de él, por lo que nadie le daría a esa persona "millones, decenas de millones de dólares" para hacer una revolución. En Rusia .
          Se convirtió en una figura importante en Rusia solo porque 2 meses antes de la Revolución de Octubre los bolcheviques lo aceptaron en su partido.
          1. 0
            6 julio 2016 22: 21
            Cita: tatra
            Se convirtió en una figura importante en Rusia solo porque 2 meses antes de octubre

            Inmediatamente después de la Revolución de febrero, Trotsky navegó desde Estados Unidos a Rusia en barco. En el camino, en el puerto canadiense de Halifax, Trotsky y su familia fueron retirados del barco por las autoridades británicas y enviados a un campo de concentración para los marineros internos de la flota mercante alemana. La razón de la detención fue la falta de documentos rusos, así como los temores de los británicos sobre la posible influencia negativa de Trotsky en la estabilidad en Rusia. Sin embargo pronto A petición escrita del Gobierno Provisional, Trotsky fue liberado como un luchador honrado contra el zarismo. y continuó su camino a Rusia a través de Suecia y Finlandia.

            No les resulte extraño esta actitud hacia la figura "insignificante"
  34. El comentario ha sido eliminado.
  35. 0
    6 julio 2016 14: 52
    “Resulta que hacer historia es fácil. La historia es lo que se escribe en los libros. Todo es muy sencillo” (C).
    La historia de Rusia, ya sea para complacer a los gobernantes o para la ideología, siempre ha sido reescrita y reescrita. A veces cambiando drásticamente la interpretación de los hechos, a veces corrigiéndolos de forma gradual y gradual. Por ejemplo, el año pasado se abrió una capilla en Khabarovsk con gran fanfarria. En él, como en el café 3 en 1, mezclaron la iglesia, la Gran Guerra Patria y la Cruz de San Jorge. Pero recientemente ni siquiera podían pensar en tal confusión, pero ahora tanto la administración como los ministerios y organizaciones respetables están participando en la construcción de la capilla, y nadie tiene la sombra de ninguna duda. Sí, por el amor de Dios, si sirve para unir a la gente del país. Estoy deprimido por una sola cosa, además del significado torpe de la inscripción, - la presencia de un error gramatical (a los trabajadores de la retaguardia). Pronto durante un año, la capilla estuvo en pie, o no se dieron cuenta, o decidieron "y así se derrumbará". solicita
  36. -1
    6 julio 2016 14: 53
    No puedo poner en un comentario algunas fotos.
  37. -1
    6 julio 2016 14: 54
    No puedo poner en un comentario algunas fotos.
    1. 0
      6 julio 2016 14: 58
      Cita: Arlekin
      No puedo poner en un comentario algunas fotos.
      inserte el primero, coloque la habitación y, después de editar, inserte el resto
  38. 0
    6 julio 2016 15: 02
    El único libro de texto más o menos veraz puede escribirse si excluye de él cualquier conclusión y análisis, solo hechos verificados y se permite sacar conclusiones
    1. -1
      6 julio 2016 15: 51
      Cita: cdznjckfd
      solo hechos verificados

      ... y se fue del paraíso, TODO riendo
  39. +2
    6 julio 2016 15: 46
    La historia debe dar hechos y explicar la esencia de los eventos, y la interpretación de estos eventos, para aquellos que saben pensar lógicamente.
    1. 0
      6 julio 2016 16: 41
      es decir, toda la ciencia histórica sigue siendo bizdy?
      1. +3
        6 julio 2016 17: 04
        Cita: Vasilenko Vladimir
        es decir, toda la ciencia histórica sigue siendo bizdy?


        ¿Soviético? Muchos clichés y edición.
        Es como las memorias de Pokryshkin publicadas en la URSS y en Rusia (difieren radicalmente). Estoy por revisar la historia del período soviético.

        No hay personas que no cometan errores: una gente fuerte son aquellos que reconocen sus errores, sacan conclusiones de ellos y no los repiten. Para eso es la historia como ciencia.
        Y no para servir intereses políticos o económicos.
        1. -2
          6 julio 2016 17: 06
          Cita: DimerVladimer
          ¿Soviético?

          TODO
          1. -1
            6 julio 2016 17: 17
            Probablemente probablemente TODOS lol También revisaría especialmente sobre LozhZhenitsyn y su "archipiélago" que nos enseñaron en la escuela secundaria ... uf, ya entonces hice preguntas sobre el no atracar y la confusión por lo que le arrebaté al maestro un litro de mal y dos ... ...
  40. -1
    6 julio 2016 17: 06
    Uv.Kamarada. ¿Quién es esta "Tierra de Queso" (Dios eligió qué nombre, necrófilo o qué?)? ¿Y por qué una "personalidad" con una calificación tan mega negativa todavía pasta aquí? Y está bien, si dijera algo sensato, o al menos algo controvertido, de lo contrario, después de todo, algunos clichés y estereotipos, no lleva un tema al final, no da argumentos ni hechos, y tan pronto como alguien comienza a presionar sobre los detalles aquí. cambia el tema. ¿Dónde estás Moders? En la "base de fuego" tal, para una inundación.
    1. 0
      6 julio 2016 17: 28
      Cita: Kurasava
      Señor, ¿qué tipo de necrófilo elegiste?

      bueno, eres tú en vano
      MADRE QUESO TIERRA - El personaje más querido e importante en la mitología eslava desde la antigüedad hasta nuestros días. Queso Madre Tierra - Diosa celestial Patrona de Midgard-Earth. Diosa de la fertilidad terrenal y cosecha rica y abundante.

      PEDIGREE: Dicen que la Madre del Queso de la Tierra fue recibida por la Familia en el proceso de batir (batir) la leche con piedra Alatyr. (La leche se obtuvo de la vaca Zemun y la cabra Sedun).

      Al principio de los tiempos, Mother-Raw-Earth de la gran familia nació el hijo Svyatogor.

      De la Serpiente Negra (Chernobog), Raw Earth tiene un hijo Kashchei (el que es Inmortal).

      Había otros niños en la Tierra. El padre de Horynia, Dubyn, Adopt y Pan fue Viy. El padre de Peleg era Ark.

      La Tierra también tuvo una hija, Chernava.

      Madre del Queso de la Tierra, consorte del Cielo (Dyya). De él en el hijo de la Tierra es INDRA. Y ya de Indra, Madre del Queso, la Tierra dio a luz a Dios el Mago.
      1. -1
        6 julio 2016 17: 39
        Sí, el término me es familiar, pero no encaja con los textos de avatar y ego, por lo que me aventuré a sugerir que el motivo era completamente diferente cuando eligió un apodo. guiño
        1. -1
          6 julio 2016 18: 21
          ¿Y a usted, Sr. Kurasava, le importan las razones por las que su oponente eligió este o ese apodo? Por lo tanto, también apela a los respetados CAMRADAM para obtener asistencia, a los administradores del sitio. Por cierto, ¿por qué usaste la palabra KAMRAD? ¿Te comunicas en ciertos círculos? Bien bien

          Me acordé de aquí. Cuando era niño, era uno de mis enemigos. Él mismo nunca intervino en una pelea, pero instigó notablemente, obra maestra simplemente. Como preguntas inocentes, como: "¿Quién dijo cosas malas sobre Vaska" o "Parece que todos nos escapamos de la escuela, pero estos dos no lo hicieron? ¿Por qué?" Varios, que son más estúpidos, inmediatamente alzados sobre sus patas traseras, realizaron el análisis. Y este aparte. Y tenía un apodo: RAT.
  41. +1
    6 julio 2016 17: 17
    [quote = DimerVladimer] La historia debe dar hechos y explicar la esencia de los eventos, y la interpretación de estos eventos, para aquellos que pueden pensar lógicamente.
    Y qué es un "hecho" y quién lo "explicará". Es más fácil poner solo fechas en un libro de texto que un nabo al vapor, la batalla de Kulikovo en 1380, es suficiente. ¿Y dejar que el profesor explique? ¿O dos libros de texto más con explicaciones en puntos de vista muy opuestos? Y la capacidad de "pensar lógicamente" no se le da a todo el mundo, aunque hay muchos libros de texto sobre lógica. Tanto para un círculo vicioso ...
    Para mí, el libro de texto de la escuela debe tener el estilo "lo que no se hizo, todo está bien y bien". No debería haber nada negativo: ¡un libro de texto para niños! Es necesario terminar el libro de texto con un capítulo sobre los hechos de hace veinte años al estilo de los mensajes telegráficos. Los padres contarán sobre los próximos 10 años y el resto a sí mismos. Pero quien lo necesite, ENTONCES déjelo llegar al fondo de la verdad y cómo mirarla: derecha, izquierda, tal vez detrás ...
    1. -1
      6 julio 2016 17: 24
      ¡Estoy de acuerdo contigo! El mensaje principal debería ser así: estos son nuestros antepasados ​​y son HÉROES, todos lucharon por el bien de la Patria y para que nuestra Patria sea libre y poderosa y gracias a ellos ahora vivimos en paz y tranquilidad. Y todos NUESTROS son buenos, los enemigos son malos. Y sin tambalearse y guiñar de derecha a izquierda. Esto es en la escuela Quien quiera estudiar más especializado, bienvenido a la universidad en la facultad correspondiente.
      1. 0
        6 julio 2016 18: 40
        Es necesario y posible estudiar historia. Vamos a desconcertarnos: ¿qué es la "historia" en sí misma? "Las leyendas de la antigüedad profunda" ¿o ya es ayer? Si la historia son archivos, excavaciones, memorias y biografías, esta es una historia. Si el backstage de los asuntos de gobiernos, presidentes y parlamentos, generales y "sólo coroneles", policía secreta, gendarmería, ceres y kegebeshes - entonces esta es también una historia, completamente diferente y desconocida para nosotros, bueno, digamos, sí, en momentos y momentos, pero no todos "estudiando "Esperar ese momento, y en 50 años no será muy interesante, entonces, para un círculo estrecho ...
        La historia en sí misma es interesante solo en momentos difíciles, crisis, reformas, cuando un montón de idiotas a la ronquera se prueban entre sí y al montón que el vaso está medio vacío o lleno. Y en los días de mierda bien alimentada, bready y rentable, esa historia no se rindió a nadie. Y como te dice el guía, déjalo ir y ...
  42. +1
    6 julio 2016 17: 40
    Buenos artículos ... sobre la historia.
    Bueno en el sentido de que después de leer los comentarios te sorprenderá el espectro de opiniones de las personas.
    Simplemente conmocionan las profundidades de la psique.
    Y algunos tienen somáticos. Aquellos. después de su opinión - tira a mear. Hay esquizoides con una psique fisurada. Y allí ... escriben, no te detengas. Solo el conde Tolstoi se mezcló con Sholokhov y Dostoievski, y por cierto, todos los fundadores de la masturbación científica.
    ...
    Entonces, ¿cuál es el tema?
    ¿Necesitamos un libro de texto de historia o no? Un verdadero libro de texto de verdadera historia.
    Así es, la pregunta correcta ya contiene la respuesta.
    Para aprender a amar a la Patria, no se necesita un libro de texto. Ni verdadero ni engañoso. Porque la Patria es tu propia vida, ya sea en una franja negra o en una blanca. Estos son sus padres, parientes, jardín de infantes, escuela, universidad. Los primeros maestros y los maestros después. Tus propios logros y fracasos ensordecedores.
    Pero la Patria no deja de ser una Patria de esto.
    ...
    Y aquí, para odiar, el libro de texto ya es claramente necesario aquí.
    Porque tienes que aislar CUALQUIER momento de tu vida. Pon todo al revés.
    ¿Por qué?
    Para que no haya una percepción holística del mundo basada en su propia experiencia.
    Para fracturar tu psique, esquizoide.
    Anormal.
    Y luego puedes vparivat cualquier balcón bajo la marca de la verdad.
    ...
    Recuerde la novela de Belyaev, "El jefe del profesor Dowell". Cómo el dueño de la clínica rompió fácil y fácilmente la psique de la gente normal, condenándolos por un sinfín de mentiras, supuestamente.
    Pero este es el método más fuerte y más efectivo: mostrarle constantemente a una persona que constantemente está mintiendo a sí misma, le mienten y toda su vida es una mentira.
    Otro paso, y vemos ... ¿qué vemos? Lo que está sucediendo en Ucrania ahora. Shiz en un esquiz. Esquiz zoológica. Y ellos creen sagradamente en ello.
    ....
    No se necesitan libros de historia.
    Solo necesitamos libros de texto de la patria.
    Existe tal profesión: defender la patria.
    Y existe tal - Vida. Amar la patria. Como una madre!
    Todo lo demás es del maligno.
    1. 0
      6 julio 2016 18: 22
      ¿ES POSIBLE UNA PREGUNTA? ¿Qué clase de milagro es este "libro de texto veraz"? De ahí la segunda pregunta: ¿quién llamó a esta "verdad" la verdad? Y, al final, ¿quién sabrá la verdad, quién la expondrá, el útero, en cifras y documentos?
      Y, sin embargo, ¿por qué un libro de texto para "odiar"? Para esto, el gobierno está ...
      Libro de texto de la Patria ... ¿Y la pregunta es posible? ...
      1. +1
        6 julio 2016 19: 34
        Duc por eso y ...
        Quién determinará: la VERDAD ...
        no hay respuesta, como en el primer capítulo de Tom Sawyer.
        ...
        Libros de texto sobre cómo odiar la patria: sí, tome uno actual. Que ellos son.
        Encienda la "caja", lo mismo. Todas estas películas ... Tres días del tigre blanco ...
        ....
        El libro de texto de la Patria es el recuerdo de mis antepasados ​​que crearon Rusia, Rusia, la URSS con su trabajo.
        Y de la verdad, no tengo frío. ni caliente Es cierto que ella está allí o no está.
        Mi abuelo y mi abuela vivían en un departamento comunal de adobe cuando yo nací, pero el satélite al espacio de la URSS ya se ha lanzado.
  43. +1
    6 julio 2016 17: 44
    "educación (aunque escasa", y sólo con nosotros "..." - surge la pregunta, ¿cuál es la "escasez" de la educación? .. ¿Con qué se comparó? .. Y dada la situación actual de la educación y la ciencia, resulta ser casi completo.
  44. +3
    6 julio 2016 23: 06
    educación (aunque kutsee, "y solo con nosotros", pero de nuevo, accesible para todos). - una pregunta en un tema? ¿Y qué es eso? En la URSS, la mitad de los científicos del mundo estaban, todas las ciencias estaban a la vanguardia, ¡pero no había ningún problema con el libro de texto de historia! ¡Cualquier libro de texto de historia soviético para la escuela es mucho más claro, más accesible, más lógico y claro que cualquier libro moderno, y lo más importante es que no tiene un mar de errores tipográficos, de ortografía, puntuación y el peor de los errores semánticos!
  45. +3
    6 julio 2016 23: 22
    Vyacheslav Shpakovsky es un gran conocedor de la "Historia antigua" y la "Historia de la Edad Media", estas son sus secciones históricas y escribe artículos muy interesantes sobre ellas, pero la "Historia de Rusia", especialmente durante el reinado de la dinastía Romanov y el período soviético, no es su elemento. La pregunta es ¿por qué? ¡Pero porque tiene una posición política pronunciada tanto en el período zarista como en el soviético! Interfiere en la historia con la propaganda de sus puntos de vista políticos y trata de imponerla a la mayoría, y este es un enfoque deliberadamente destructivo de los negocios.
  46. +1
    6 julio 2016 23: 45
    Para escribir un libro de texto para una escuela, es necesario comprender en qué intereses se escribirá, qué cualidades, emociones y asociaciones evocará en las personalidades en crecimiento. Primero necesitas entender qué tipo de país tenemos hoy, qué quiere la élite, cómo ven su futuro y el nuestro. Y con estos conceptos básicos, inmediatamente tenemos un lío en la cabeza, porque no puedo entender nada! La Federación de Rusia, a lo largo de su corta historia, se mueve de un lado a otro, como un "barco sin capitán", luego somos vasallos de los Estados Unidos, luego la "Superpotencia energética" independiente, luego los mejores amigos de la República Popular China, y ahora están reflexionando de nuevo ... ¡¿Quién está interesado en escribir un libro de texto ?! Por los intereses de la multitud liberal gobernante con sus antivalores, ¿y a quiénes vamos a hacer crecer en su comprensión de la historia?
    1. +1
      7 julio 2016 15: 37
      "¿A quién le interesa escribir un libro de texto?" ////

      ¿En interés de quién están escritos los libros de texto de matemáticas? O la quimica?

      Como en la historia de Rusia hubo muchos eventos turbulentos, cambios en el sistema, revoluciones, etc. Es aconsejable terminar el libro de texto en alguna parte ... derrotando al ejército de Napoleón.
      Y luego escribiremos libros de texto de estudios sociales, opcionales para los exámenes, donde se expresarían versiones opuestas de eventos con la posibilidad de discusiones.
      1. 0
        9 julio 2016 18: 06
        En general, un pensamiento interesante, expresaste sonreír , pero la historia es una ciencia muy política y, por lo tanto, no funcionará de esa manera. Por ejemplo, en "Historia de Rusia" hay momentos controvertidos antes de los Romanov. Por ejemplo: 1) Génesis de los proto-estados eslavos orientales; 2) La política de Alexander Nevsky y la creación del estado ruso-Horda (con una dependencia vasalla de la Horda de los principados rusos); 3) La importancia del período de la Horda para toda la Historia de Rusia; 4) El reinado del zar Iván el Terrible y la importancia de su período para la "Historia de Rusia".
    2. El comentario ha sido eliminado.
  47. +1
    7 julio 2016 22: 00
    Completa el disparate. El autor realmente quiere ser feliz 20% de los propietarios.