Military Review

Duelos "alfombra bombardeo" de la segunda guerra mundial.

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Gigantes tornados de fuego chuparon a la gente en las calles. Quienes intentaron escapar en refugios subterráneos, se ahogaron o murieron por el calor insoportable: la temperatura fue tal que los cuerpos humanos se derritieron, convirtiéndose en un lugar húmedo ... Este infierno ocurrió hace 70 hace años y se convirtió en una de las operaciones militares más controvertidas y controvertidas de la Segunda Guerra Mundial.


Duelos "alfombra bombardeo" de la segunda guerra mundial.


El 13 de febrero, los residentes de Dresde, la principal ciudad del estado federal de Sajonia, salen a las calles para honrar la memoria de sus compatriotas que fueron víctimas de un terrible ataque con bombas por parte de los angloamericanos. aviación. ¿Cuál fue la base para la elección de este objetivo basado en el final de la guerra? No había instalaciones militares serias en la ciudad. Con un poco de estiramiento se les puede atribuir quizás el cruce ferroviario. Pero la ciudad estaba repleta de cientos de miles de refugiados de Prusia Oriental y Sajonia, en parte ya ocupados por el Ejército Rojo: sus unidades avanzadas se encontraban a 60 km de Dresde. Más tarde, los británicos y los estadounidenses afirmarán que atacaron Dresde, cumpliendo con su deber aliado con la URSS, supuestamente a petición suya, querían facilitar la captura de la ciudad por parte de los rusos. No hay evidencia documentada de esto, y la Unión Soviética niega incluso su participación indirecta en la masacre de Dresde, que se ha convertido en uno de los eventos más trágicos de la Segunda Guerra Mundial para Alemania. Según algunos historiadores, el objetivo del bombardeo de Dresde y otras ciudades alemanas, retirarse a la zona de ocupación soviética, no era ayudar a las tropas soviéticas, sino demostrar el poder militar para intimidar al aliado de la URSS.
La primera bomba de un bombardero inglés cayó sobre la ciudad en horas 22 13 febrero febrero año 1945. El ataque aéreo masivo duró solo 24 minutos, pero eso fue suficiente para convertir a la ciudad en un mar de fuego. En 1: febrero 20 14 noches, la incursión se repitió usando bombas en su mayoría incendiarias. Después de 10 en la mañana, la última serie de bombas golpeó la ciudad, entregada esta vez por bombarderos estadounidenses. Esto completó el asesinato de la ciudad ya tumbada en las ruinas. Irónicamente, la unión ferroviaria no se vio afectada. Los datos cuantitativos sobre las víctimas humanas de un ataque violento varían ampliamente: de 25? 000 a 135? 000 y más. La evaluación precisa no permite la falta de contabilidad para los refugiados que inundaron la ciudad antes del ataque. En cualquier caso, el número de víctimas es comparable (o incluso supera) a las pérdidas causadas por el bombardeo atómico de Hiroshima (según varias fuentes, desde 90 hasta 160 mil personas).

Teóricos y practicantes
A principios del siglo XX, la nueva aviación emergente se convirtió inmediatamente en el objeto de la atención de los militares. En ella, los generales vieron la posibilidad de golpear las cabezas y las fortificaciones del enemigo, mientras permanecían inaccesibles a sus bayonetas y balas. Ya en la Primera Guerra Mundial, esta idea encontró aplicación en ambos lados del frente europeo. Los primeros resultados fueron impresionantes. Muchos estrategas estaban mareados por las posibilidades ilimitadas del nuevo tipo de tropas que se habían abierto. Uno de ellos fue el general italiano Giulio Due (1869 - 1930). De vuelta en 1915, propuso enviar una armada de bombarderos 500 para atacar ciudades hostiles a Austria, creyendo que esto traería no solo un efecto militar, sino también psicológico, desmoralizador. Duee pensó que, después de tal sacudida, Austria no tendría más remedio que rendirse. Desarrolló ideas similares en la llamada Doctrina Douet, que asigna el papel dominante al bombardero en una guerra. El general argumentó que el bombardeo masivo de ciudades, además de la destrucción de instalaciones militares-industriales y la destrucción de tropas, tienen como objetivo desmoralizar al enemigo y obligarlo a rendirse. Los admiradores de la doctrina Doye fueron los nazis alemanes, fueron los primeros en ponerla en práctica durante la Guerra Civil Española. 26 de abril 1937 fue víctima de Guernica, una ciudad en el País Vasco. Los ases del regimiento de bomberos de élite alemán "Condor" con el apoyo de los italianos convirtieron la ciudad en ruinas, matando a más de 200 civiles.


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La doctrina del general Douet nacida durante la Primera Guerra Mundial por primera vez encontró su encarnación técnica en la víspera de la Segunda Guerra Mundial. Los métodos de "bombardeo de alfombra" se usaron mucho más tarde: en particular, la autoría de la frase "bombardeado en la edad de piedra" pertenece al general de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos, Curtis Lemey. Este es el año 1965.

Batalla de Inglaterra
14 Mayo 1940, los alemanes destruyeron el Rotterdam holandés. Con el objetivo de apoderarse de Francia, la Wehrmacht decidió evitar la línea Maginot bien fortificada a través de Holanda. Hitler dio solo un día para capturar a este país pequeño y débilmente armado. Pero de repente los alemanes encontraron una resistencia obstinada. Para obligar a los holandeses a capitular, necesitaban medidas de choque. El comandante de las tropas alemanas, el general Schmidt, emitió un ultimátum: o rendición inmediata, o cientos de bombarderos arrasaron el principal puerto marítimo de Holanda Rotterdam. Los holandeses fueron obligados a capitular (la doctrina Douai funcionó). Pero el bombardeo se produjo de la misma manera, aparentemente debido a un malentendido, parte de los escuadrones preparados para la operación no recibió la última señal posterior. Como resultado de la huelga de una bomba, el centro de la ciudad fue destruido casi por completo, con hasta 1000 personas, en su mayoría civiles, muertos. Inglaterra reaccionó de inmediato: al día siguiente, las Fuerzas Aéreas Reales hicieron una incursión nocturna en la zona del Ruhr. Los alemanes respondieron con la primera redada "de prueba" en Londres. Duelo "alfombra bomba" cobró impulso. Después de un ataque nocturno e ineficaz de los bombarderos británicos en Berlín, el furioso Goering, que había garantizado previamente al Führer que no caería una bomba en el Reich, ordenó que Londres fuera igualada con las orillas del Támesis. Septiembre 7 300, y luego otro 250 estrelló la capital inglesa. Pero los británicos, preparados para una guerra aérea mucho mejor que los holandeses, no se inmutaron. Sus pérdidas no fueron tan significativas, y la destrucción fue eliminada rápidamente. El líder de la nación, Winston Churchill, instó a su pueblo a luchar decisivamente contra los nazis. Los alemanes no abandonaron los intentos de llevar al Reino Unido de rodillas, destruyendo sus grandes centros industriales, incluido Londres, con un bombardeo total. El primer golpe fue Coventry, la defensa más grande, incluida la fabricación de aviones, centro de Gran Bretaña. Los bombarderos 450 "Heinkel-111", despegando del territorio de la ya ocupada Francia, las olas rodaron sobre la ciudad, convirtiéndola en ruinas en llamas. Las fábricas de aviones 12 fueron destruidas, las personas 1236 murieron. Otra redada de 40 antes del final de la guerra tuvo que soportar esta ciudad. Los pilotos alemanes incluso tenían el término "incursiones de Coventry". Luego los objetivos fueron Liverpool, Birmingham, Belfast y otros centros industriales. La Fuerza Aérea británica defendió a su país de las últimas fuerzas. Responda a los nazis que se aproximan a las poderosas incursiones de Inglaterra mientras no estuviera en vigor. Al comienzo de la guerra, las Fuerzas Aéreas Reales solo contaban con bombarderos 448, de los cuales solo los nuevos Vickers de 60 pudieron llegar a Berlín y Hamburgo. El resto podría bombardear en el mejor de los casos el Ruhr. Además, para luchar en igualdad de condiciones, ¿los británicos carecían de bombas del calibre apropiado, de la visión nocturna, etc.? La situación cambió en 1942, cuando Estados Unidos se unió a la lucha activa en Europa. Para entonces, la intensidad de los ataques aéreos alemanes se había debilitado visiblemente: la Wehrmacht tenía grandes dificultades en el frente oriental, una parte importante de la aeronave tenía que ser transferida allí. Fueron estas máquinas, bajo el mando del ex comandante del Cóndor, Wolfram von Richthofen, quien recibió las correas de los hombros de General para Gernick, que 23 de agosto del año golpeó Stalingrado, destruyendo a más de 1942? 40 ciudadanos en una sola redada. En total, sobre 220? 000 personas murieron a causa de los bombardeos durante la batalla de Stalingrado.


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La portada de un semanario británico dedicado al bombardeo alemán de Gran Bretaña.

Tragedias de ciudades alemanas
Desde el comienzo de 1943, la situación en el cielo de Europa ha cambiado dramáticamente. La inquebrantable Inglaterra y los poderosos Estados Unidos, que convirtieron a las Islas Británicas en un "portaaviones insumergible", aumentaron constantemente el poder de sus ataques aéreos contra la Alemania nazi, destruyendo sin piedad sus instalaciones industriales, convirtiéndola en ruinas de la ciudad. Los británicos, que inicialmente se adhirieron a las reglas establecidas por la Conferencia de La Haya, pronto se dieron cuenta de que estaban solos en su condición de caballero: el enemigo y no pensaron en observarlos. Y luego, sobre la base del principio "vivir con lobos, aullar como un lobo", todas las reglas fueron descartadas, la guerra aérea se volvió verdaderamente total.

Desde entonces, el término "bombardeo de alfombra" finalmente ha entrado en uso. La llamaron, francamente, la acción inhumana tan bellamente porque las explosiones de bombas, que se observaron casi cerca unas de otras, observadas desde una altura, los cráteres de ellas, el fuego y el humo de los incendios recordaban a los pilotos una especie de alfombra siniestra que cubría a todos los seres vivos. En la conferencia de los Aliados en 21 en enero 1943, se adoptó la directiva "Sobre el fortalecimiento de la ofensiva aérea conjunta contra Alemania". Ella se encargó de la destrucción planificada por parte de las fuerzas de aviación estratégicas de la industria militar y de la economía alemana, además de socavar la moral del pueblo alemán (¡por qué no recordar la antigua Doue!). El comandante de la aviación estratégica de la Royal Air Force, el general Arthur Harris, declaró: "... la destrucción de los trabajadores alemanes, sus familias y viviendas es tan efectiva como la destrucción de las fábricas donde trabajan", y firmó una orden para preparar la Operación Gomorra, probablemente recordando lo bíblico "... y el Señor derramó lluvia del cielo sobre Sodoma y Gomorra sobre azufre y fuego ... "

Hamburgo fue la primera en el borde de la "Gomorra". La incursión en él fue preparada a fondo, se desarrolló una táctica especial de bombardeo: los primeros bombardeos pesados, los llamados "blockbusters" ("destructores de cuartos"), estaban penetrando en las casas, seguidos por incendios incendiarios para completar la derrota. El primer ataque de los británicos, en el que participaron casi aeronaves 800, comenzó a las 1 en punto de la mañana a 25 de julio al 1943 del año. ¿Para los minutos de 50 se reinició 2400? t bombas Por la mañana, los estadounidenses vinieron a reemplazar a los británicos. En la noche de julio, 28, los bombarderos de 787 participaron en la redada en Hamburgo, y en julio, 29 participó en 700. Antes de 30 en julio, se volaron más de 2500 a Hamburgo, durante el cual se destruyeron los edificios 250? 000, al menos 50? Personas 000 murieron, aproximadamente 200? 000 resultó herido, más de un millón de ciudadanos fueron privados de su vivienda. El ataque nocturno 28 de julio fue el peor, cuando apareció una tormenta de fuego en la ciudad. Debido a la diferencia de temperatura, el aire caliente, acelerado, creó fuertes antojos y, literalmente, absorbió a las personas al fuego. En el flujo de aire resultante, la velocidad alcanzó 240 km / h, y la temperatura 800 ° C. La ciudad se convirtió en un inframundo ardiente. ¿Solo esa noche sobre 40 murieron? 000 personas. Anteriormente, se cubría una alfombra mortal con Colonia, que llegaba a ciudades alemanas tan grandes como Stuttgart, Essen, Nuremberg y muchas otras. Sólo después de eso llegó el turno de Dresde.


Un importante papel en el bombardeo aliado de ciudades alemanas fue desempeñado por bombarderos estadounidenses pesados. En la foto - "Fortaleza Voladora" B-17.

El bombardeo de alfombras tenía sus propias tácticas. Inicialmente, se utilizaron bombas pesadas altamente explosivas: “destructores de cuartos”, “blockbusters”, luego se lanzaron bombas incendiarias más ligeras en las brechas formadas en los techos, y los incendios resultantes completaron el trabajo mortal. Intentos intensivos por parte de la Luftwaffe para desmoralizar a los británicos con bombardeos masivos y para tomar la supremacía aérea se realizaron de julio a septiembre del año 1940. Este período fue llamado la "Batalla de Gran Bretaña". Los resultados no impresionaron a Hitler, y abandonó los planes para un aterrizaje naval en Gran Bretaña (Operación Sea Lion). Winston Churchill inspecciona la catedral bombardeada por la Luftwaffe. Los discursos del Primer Ministro británico durante el período de la "Batalla de Gran Bretaña" se convirtieron en clásicos de la retórica patriótica política.
Entre el pasado y el futuro.
En mayo, 1945 en Europa, y en septiembre del mismo año, la Segunda Guerra Mundial terminó en el Pacífico. Recordaron el "bombardeo de alfombra" bárbaro y se encontró un chivo expiatorio de inmediato. Hicieron al general A. Harris, acusándolo de excesiva crueldad. Fue despedido de su alto cargo, pero no admitió su culpabilidad. Bueno, en la guerra como en la guerra. Sin embargo, con el final de la guerra mundial, el "bombardeo de alfombra" no se hundió en el olvido. Repitieron en Vietnam, donde los estadounidenses del gigante B-52 bombardearon Hanoi y otras ciudades. No sin tales acciones durante la invasión soviética de Afganistán.
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Originador:
http://www.popmech.ru/weapon/55337-apokalipsis-drezdena/
124 comentarios
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  1. PKK
    PKK 9 julio 2016 06: 11
    hasta el 33
    Dresde no bombardeó en absoluto durante toda la guerra, o no bombardeó mucho. Por lo tanto, todos los que se habían alejado de la guerra llegaron allí, todo tipo de suegra, mariquitas, mayores, traidores, no declarados y parte de la quinta columna de Alemania en ese momento llegó a Dresde. de esa guerra. Por esta razón, la ciudad fue bombardeada, después de su destrucción, la guerra se convirtió en espora y terminó rápidamente.
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 9 julio 2016 06: 14
      + 17
      Cita: PKK
      En Dresde, se formó la Raíz del Mal de la Guerra. Por esta razón, la ciudad fue bombardeada, después de su destrucción, la Guerra comenzó rápidamente y terminó

      - ¿Tienes en mente, en general? Mis dudas ... engañar
      1. PKK
        PKK 9 julio 2016 13: 42
        hasta el 15
        Es desafortunado que no esté familiarizado con la gestión sin estructura de procesos como la Guerra. Como ejemplo, gobierne a través de la Hazaña y especialmente el Pánico. Intenta ocultar la falta de educación con dudas en mi mente. Aprenda, estudie y estudie nuevamente, entonces no será tonto sorprenderse. No te menos, el soldado del niño no te ofende.
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano 9 julio 2016 14: 52
          +6
          No eres un soldado, en Dresde había casi solo civiles y hospitales.

          En un rango muy amplio, murieron de 225 (locales) a 680 mil (con refugiados)

          "Deshousing" es una palabra inglesa de 1942, no hay necesidad aquí de "vyty", así como de repetir la mentira inglesa sobre 25-135 mil con cinismo sobre "tan efectivos como las fábricas".

          Estados Unidos conectado en 1943

          Blockbuster es un "arma sísmica", después de lo cual no se utilizaron encendedores, todo el bloque se derrumbó a la vez.

          Al retirarse de Afganistán, Gorbachov bombardeó las aldeas, pero él era su compañero.

          El artículo encubría a la "gente común" de todas las formas posibles, que bombardearon selectivamente los barrios residenciales de las ciudades en lugar del sector industrial, y no para apoyar el avance de sus tropas, sino simplemente para matar a tantos civiles como fuera posible.
        2. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo 9 julio 2016 15: 05
          +3
          Cita: PKK
          con el control sin estructura de procesos como la guerra ...

          - solo con esta frase es fácil concluir sobre el nivel. Tu alfabetización, incluso. Tienes casos en la oración ... no encajas  solicitar
          - si "con control", entonces "procesos". Quién Qué.

          Cita: PKK
          ... una duda en mi mente ...

          Ni siquiera en la mente. En la normalidad mental elemental. Una persona normal simplemente nunca se permitirá decir lo que dijiste allí. En mi humilde opinión.

          Cita: PKK
          No te menos, el soldado del niño no te ofende

          - No seas tímido. Encontrado, maldita sea ... bebé riendo
          1. Simpsoniano
            Simpsoniano 9 julio 2016 15: 13
            +1
            Con los casos rusos, el problema suele ser aquellos que tienen 24 en su idioma o viceversa, solo 4, si es que lo tienen. lol
          2. PKK
            PKK 9 julio 2016 15: 21
            -6
            Así es como siempre, como la juventud moderna, miras lo externo, cómo la máquina brilla tan genial. Mira los movimientos externos, los nombres, sobre cuál es la esencia de los procesos, no tienes idea. No estoy menos por ti lo que dices, por ejemplo, dices que es largo, pero digo que es difícil. Estamos hablando de diferentes cosas, llamas a mujeres y niños, llamo suegra y mariquita, mayores. Estás de acuerdo en que las mujeres y los niños no entienden cómo influyen en los procesos, y mayores, por ejemplo, traidores, henpecked, son muy poderosos.
            1. Simpsoniano
              Simpsoniano 9 julio 2016 16: 01
              0
              ¿Y un montón de mayores diseccionados en Dresden en los pistones?
            2. Gato hombre nulo
              Gato hombre nulo 9 julio 2016 16: 57
              +4
              Cita: PKK
              Así es siempre, como la juventud moderna ...

              - Soy 1962 del año modelo, si lo es ...

              Cita: PKK
              ... mira el exterior ...

              - a veces este "externo" es una buena suposición del interno sí

              En Dresde, exterminaron el mar de la paz. Las personas directamente a la guerra no tienen relación. Eso es lo que sé con certeza. Y regocíjate con la esencia de la blasfemia. En mi humilde opinión.

              Todas las especulaciones sobre "el control sin estructura del proceso ... de la guerra" - ellos, KMK, son del maligno.

              Eso es todo, en realidad  solicitar
            3. bola
              bola 19 de octubre 2016 23: 19
              0
              PKK, ¿te irías a dormir o algo así? ¿Te duele la cabeza de nuevo por una resaca? guiño
      2. Akuzenka
        Akuzenka 16 julio 2016 20: 43
        +1
        autor, gracioso. ¿Los británicos y la caballería en la guerra? Además, el cumplimiento de los contratos ... Petrosyan fuma nerviosamente en el corredor.
    2. Bosque
      Bosque 9 julio 2016 15: 24
      +6
      Para cuando la guerra ya esté, considérelo, se acabó. En el aire, casi 20 es la superioridad múltiple de la aviación aliada, en el suelo, 10-15 es una superioridad múltiple en artillería y vehículos blindados. Y este bombardeo no causó ningún daño a las tropas restantes. En general, la guerra es uno de los procesos más claramente controlados en la vida de la humanidad; no sé que los miles de millones estén claramente subordinados a un objetivo y actúen en una sola dirección. Mayores y desertores en la retaguardia: NO influyen en el curso de las hostilidades, excepto por una cosa: cuanto menos sean, más recursos se destinarán a los trabajadores de las fábricas y soldados al frente. Todo
  2. Saigon
    Saigon 9 julio 2016 06: 18
    +8
    Extraña impresión del artículo. La teoría de Douai implica un frente estable y posicional y al mismo tiempo el bombardeo de la industria y las ciudades. Alemania en 2 acciones de maniobra de MV (blitzkrieg), interacción de la aviación con unidades terrestres, atravesando el frente, actuando en interés de las unidades que avanzan. U 87, U 88 bombarderos de primera línea, 111 neinkel tampoco son un bombardero estratégico. En realidad, la aviación alemana, la aviación en el campo de batalla Bueno, el bombardeo anglo con los sajones de las ciudades alemanas es típico para ellos.
    1. Blondy
      Blondy 9 julio 2016 08: 13
      + 12
      En general, los autores extraños, por alguna razón, no mencionaron que los británicos sabían que Dresde se estaba retirando a la zona de ocupación soviética. Y qué final tan extraño:
      No sin sus acciones similares y durante la invasión soviética de Afganistán

      ¿Qué es? ¿Se compararon los escuadrones de los Tu 95 y Tu 160 con la tierra de la ciudad?
      1. 0255
        0255 9 julio 2016 11: 33
        0
        Cita: Blondy
        ¿Qué es? ¿Se compararon los escuadrones de los Tu 95 y Tu 160 con la tierra de la ciudad?

        En Afganistán, se utilizaron Tu-16, Tu-22 y Tu-22M. El bombardeo de alfombras fue, pero no en la escala a la que fueron utilizados por Inglaterra y los Estados Unidos.
        1. Blondy
          Blondy 9 julio 2016 12: 12
          +5
          En Afganistán, se utilizaron Tu-16, Tu-22 y Tu-22M. El bombardeo de alfombras fue, pero no en la escala a la que fueron utilizados por Inglaterra y los Estados Unidos.

          Bombardear aul y uno o dos aviones es suficiente. Esto es, por supuesto, un bombardeo, pero, en mi opinión, todavía no está alfombrado. Entonces, aclaremos cómo el bombardeo de alfombra difiere del habitual.
          1. bandabas
            bandabas 9 julio 2016 13: 22
            0
            El punto es el bombardeo de alfombras de un objeto civil que no tiene objetivos militares. Más precisamente, tantos objetivos para tal acción. Es una pena, pero los civiles sufren en la guerra.
          2. gladcu2
            gladcu2 9 julio 2016 18: 14
            +1
            Blondy

            En Afganistán, los bombardeos de largo alcance golpearon montañas en áreas de suministro de movimientos de caravanas desde Pakistán.

            El objetivo de las huelgas era pedir colapsos y la destrucción de los senderos de montaña. Bombas usadas que pesan 500 kg. Fueron considerados los más efectivos. Las bombas que pesaban 1000 kg y más no se consideraban efectivas.

            Lo leí durante mucho tiempo.
        2. Andrey vov
          Andrey vov 9 julio 2016 13: 37
          +4
          Algo parecido al bombardeo de alfombras se usó justo antes de la retirada de nuestras tropas y pueblos, se bombardearon caminos de caravanas, montañas a lo largo del salang y no era correcto compararlos con lo que sucedió durante la Segunda Guerra Mundial
          1. gladcu2
            gladcu2 9 julio 2016 18: 19
            +3
            Andrey vov

            Las aldeas no fueron bombardeadas. Solo las montañas fueron bombardeadas para causar deslizamientos de tierra.

            Con la población civil en Afganistán, hubo acuerdos con las unidades militares vecinas. El ejército no cometió atrocidades, la población local no tocó a los soldados. De alguna manera se encontró un lenguaje común.

            Shah Massoud generalmente tenía muchos arreglos tácitos.
      2. Altona
        Altona 9 julio 2016 11: 49
        +3
        Cita: Blondy
        En general, autores extraños, por alguna razón, no mencionaron

        -----------------
        Los autores son extraños porque no describieron la tecnología del bombardeo. Y ella fue pintada con mucho cuidado. El ejército británico contrató médicos de ambulancias y bomberos en consultas para averiguar cómo organizar el bombardeo. Se suponía que debía paralizar los incendios y ayudar a los heridos. El principio de un carrusel de trenes también se usó, cuando un grupo arrojó bombas, luego fue reemplazado por otro y así sucesivamente. Esto produjo un enorme efecto desmoralizador. Cuando oleada tras oleada de bombarderos dejaron caer su monstruosa carga. Las bombas de aire del final de la guerra ya tenían buenas características. Este método bárbaro de bombardeo fue utilizado por la Royal Air Force y sus socios estadounidenses.
        1. Choi
          Choi 9 julio 2016 12: 05
          0
          Cita: Altona
          También se usó el principio del carrusel escalonado, cuando un grupo lanzó bombas, luego fue reemplazado por otro, y así sucesivamente.


          La Luftwaffe usó un carrusel en el bombardeo de Stalingrado y Sebastopol. ¿Crees que los residentes de estas ciudades también pensaron que la Fuerza Aérea de los EE. UU. Era bárbara? ¿O el pueblo de China cuando bombardearon Tokio?
          1. Simpsoniano
            Simpsoniano 9 julio 2016 15: 01
            -2
            Creo que sí, los que sobrevivieron sabían mejor que tú lo que es.
            1. Choi
              Choi 9 julio 2016 16: 30
              -1
              Cita: simpsoniano
              Creo que sí, los que sobrevivieron sabían mejor que tú lo que es.


              Si esto es una apelación para mí, entonces nosotros Por ti no bebieron en brundershaft, por lo que puedes acercarte a ti, a juzgar por tus comentarios, eres "tú" para todos, lo que habla de tu nivel cultural y crianza.
              1. Simpsoniano
                Simpsoniano 9 julio 2016 20: 57
                -1
                Para ti, a juzgar por el hecho de que tú y la mayoría aquí escriben que no vale la pena hablar contigo en absoluto.
                1. Choi
                  Choi 10 julio 2016 06: 11
                  0
                  Cita: simpsoniano
                  тебе


                  Bueno, nadie te obliga. Pero grosero a maleducado. Basado en su estilo de comunicación, no hay placer en comunicarse con usted.
                  1. Simpsoniano
                    Simpsoniano 10 julio 2016 06: 32
                    -2
                    Parece que algo te molesta a ti y a los de tu clase aquí para escribir basura en ruso sobre estos eventos.
              2. kytx
                kytx 10 julio 2016 11: 42
                0
                Mira al general! es incorrecto transferir los estándares de cortesía de la comunicación en vivo a la red y generalmente es forzado por personas de mentalidad cercana.
                "Pueden enviarlos a x @@. ¡Es Internet, cariño!" (desde)
          2. Rokossovsky
            Rokossovsky 9 julio 2016 21: 14
            +1
            Cita: Choi

            ... ¿O el pueblo de China cuando bombardearon Tokio?


            ¡Oh, pobre japonés desafortunado! ¡Lloraré ahora!
            No te molesta que los japoneses 35 hayan matado a millones de chinos, ¿no?
            ¿O el hecho de que los soldados japoneses masacraron a civiles como ganado?
            En comparación con el ejército japonés, las SS, junto con la UPA y otras utilidades, ¡son solo niños!
            Así que todavía es fácil salir ...
            ¡Menos que tú! negativas
            1. Choi
              Choi 10 julio 2016 06: 15
              +1
              Cita: Rokossovsky
              ¡Menos que tú!


              Tu derecho Solo lee quien fue la respuesta. Arriba, un hombre escribió que el bombardeo es una barbarie de la fuerza aérea de los EE. UU. Le respondí que, en esta ocasión, la población de ciudades bombardeadas por Alemania y Japón habría pensado en ello. Lea atentamente la próxima vez a quien apela y qué contexto. El pueblo de China aceptó gustoso el bombardeo de Tokio. Entonces, ¿dónde está la pena por los japoneses en mis palabras?
              1. Simpsoniano
                Simpsoniano 10 julio 2016 06: 30
                +1
                La población de las ciudades soviéticas cayó bajo el bombardeo sin alegría que el bombardeo británico y estadounidense de Hiroshima y Dresde no aceptara.
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. Rokossovsky
                Rokossovsky 10 julio 2016 09: 24
                0
                Cita: Choi


                Tu derecho Solo lee quien fue la respuesta. Arriba, un hombre escribió que el bombardeo es una barbarie de la fuerza aérea de los EE. UU. Le respondí que, en esta ocasión, la población de ciudades bombardeadas por Alemania y Japón habría pensado en ello. Lea atentamente la próxima vez a quien apela y qué contexto. El pueblo de China aceptó gustoso el bombardeo de Tokio. Entonces, ¿dónde está la pena por los japoneses en mis palabras?


                Quizás un poco abrumado
                Disculparse hi
                1. Choi
                  Choi 10 julio 2016 11: 24
                  0
                  Cita: Rokossovsky
                  Disculparse


                  hi bebidas
        2. Stas57
          Stas57 9 julio 2016 12: 18
          0
          Cita: Altona
          Este es el método bárbaro de bombardear y utiliza la Royal Air Force y sus socios estadounidenses.

          Hay que ir floretes atribuidos a la embajada ....
          Prydat humano común, usted, es así, en su alcance tan antiamericanista, que los soldados de la Wehrmacht se resistieron a los malditos anglosajones y fueron a ellos a poner las rosas en las tumbas puestas.


          hubo una guerra
          usted conoce en Volgogrado los cadáveres de niños y mujeres de las barcazas destruidas y los barcos navegaban por el Volga. la gente se estaba ahogando, y los "valientes soldados de la Luftwaffe", como Rudels, formaban un círculo y bombardeaban metódicamente todos los barcos, perseguían todos los carros por la estepa y la ciudad se quemaba, 2000 aviones la planchaban, 6 salidas al día: un transportador continuo de la muerte.
          leer

          Valentina Dorofeeva: “En agosto, 23 fuimos al cine con una amiga. Compró un boleto - y de repente la ansiedad. Estamos en las trincheras de todos, que fue en el cine. Tomamos 15 minutos o media hora cuando salimos de la zanja: todo estaba en llamas, los tranvías estaban en llamas, los rieles estaban torcidos. No sé cómo corrimos. Los alemanes entraron, estas bombas llovieron como la lluvia. Todo estaba ardiendo.

          Praskovya Serebryakova: “Durante el bombardeo, los hospitales de Stalingrado comenzaron a ser evacuados a la orilla opuesta del Volga. Fuimos transportados con ellos en una barcaza. ¡Bombardeado constantemente! Aquí hay una columna de agua, luego ... Y los heridos y el personal médico, todos los que estaban en la barca, se sentaron y susurraron una oración. Estamos adormecidos por el miedo. Stalingrado ya estaba quemando todo ".

          http://www.vlg.aif.ru/society/details/1320618

          eso es lo que necesitas recordar y saber, no Dresden
          1. 97110
            97110 9 julio 2016 14: 07
            +1
            Cita: Stas57
            eso es lo que necesitas recordar y saber, no Dresden

            Y eso no lo recordaría ni lo sabría, los autores específicamente incluidos en el texto
            No sin tales acciones durante la invasión soviética de Afganistán.
            ¡Pobres alemanes infelices que son absorbidos por el fuego! ¡Pobres japoneses infelices que son absorbidos por el fuego! ¡Pobres afganos miserables que han sido absorbidos por el fuego! ¡Lamento urgentemente a los desafortunados que pelearon con Rusia! ¡Y apoya a interbathali, alojado en Psheshlyandii y Pribaldona! ¡Hasta que son absorbidos por el fuego!
            1. Simpsoniano
              Simpsoniano 9 julio 2016 16: 13
              -4
              Y los pobres rusos desafortunados que no hicieron esto, pero que hablarían mal y pensarían en ellos después de leer comentarios morales ... en este sitio.
          2. Svidetel 45
            Svidetel 45 10 julio 2016 00: 21
            +2
            Debemos recordar todo, tanto Dresden como Stalingrado. Por supuesto, puedes simpatizar con los civiles en Dresde, pero en general, hubo una retribución, retribución, por lo que sus hijos y padres con uniforme militar hicieron en Rusia. No hay duda de que si Hitler hubiera tenido la oportunidad de organizar ese bombardeo, alfombra, Moscú, los habría organizado.
            1. Simpsoniano
              Simpsoniano 10 julio 2016 07: 13
              0
              y luego pasaría la noche en invierno en un campo abierto como Napoleón

              Al final de la guerra, se consideró el uso de armas de destrucción masiva, para este propósito, el Caldero Kurland con sus aeródromos de salto se mantuvo hasta el final, incluso después de que tropas concienzudas tomaron Berlín.
              debido a esto, los primeros "compañeros de trabajo" se separaron en los Países Bajos.
      3. Alex_Tug
        Alex_Tug 9 julio 2016 22: 47
        0
        Según algunos historiadores, el propósito del bombardeo de Dresde y otras ciudades alemanas, partiendo hacia la zona de ocupación soviética


        Esto se afirma en el artículo.
      4. bola
        bola 19 de octubre 2016 23: 21
        0
        Dresde se retiró a la zona de ocupación soviética

        Por lo tanto, los aliados plancharon Alemania Oriental, para que la URSS obtuviera las ruinas.
  3. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 9 julio 2016 07: 40
    +4
    Intentaron crear una "tormenta de fuego" más de una vez, pero no surge del número de bombas lanzadas, sino de una combinación de muchos factores, principalmente meteorológicos.
    K. Vonnegut tiene una novela sobre el bombardeo de Dresde: "Matadero número 5".
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Aleksander
      Aleksander 9 julio 2016 12: 03
      -2
      Cita: Razvedka_Boem
      Intentaron crear una "tormenta de fuego" más de una vez, pero no surge de la cantidad de bombas lanzadas, sino de una combinación de muchos factores, principalmente meteorológicos.

      Según el testimonio de los sobrevivientes del bombardeo 23 de agosto 1942 en Stalingrado, hubo esta TORMENTA MÁS ENCENDIDA. El número de víctimas según los últimos datos -70 000 personas- comparable al bombardeo atómico.
      Bombardeado oficialmente en Dresde ferrocarril-y ella no trabajó después de eso por algún tiempo. Bueno para nuestro frente? Notable: las vidas de cientos y miles de nuestros soldados sobrevivieron.
      Entoncesbombardeado correctamente.
      ¿Las víctimas? Bueno, qué hacer, la guerra ...
      1. super.ufu
        super.ufu 9 julio 2016 13: 10
        +1
        En Stalingrado, según las historias de los sobrevivientes, el infierno estaba sucediendo, pero todos recuerdan solo Dresde.
        1. 97110
          97110 9 julio 2016 14: 18
          +3
          Cita: super.ufu
          pero todos recuerdan solo Dresde.

          Entonces TODOS recuerdan solo el Holocausto, el genocidio armenio en 1915. Acerca de 35 millones chinos y 27 soviéticos no es necesario recordar. Asegúrese de recordar sobre la agresividad de Rusia y el bloque de la OTAN que no lo amenaza en absoluto.
        2. Svidetel 45
          Svidetel 45 10 julio 2016 00: 28
          +1
          Naturalmente, solo se recuerda Dresde, porque nuestros estrategas no tenían nada que recordar que no podían evitar el bombardeo de Stalingrado, pero se hablaba constantemente de Dresde durante la Guerra Fría, porque era necesario mostrar la crueldad de los militares anglosajones en el espíritu de la propaganda general de la época. ...
      2. Simpsoniano
        Simpsoniano 9 julio 2016 15: 11
        +4
        Así que no fue bombardeada, como la única fábrica de miras ópticas, por lo que ellos, como todos los demás cargamentos, fueron al Frente Oriental.
        Como parte de la limpieza racial, los angloamericanos destruyeron selectiva y deliberadamente solo a la población civil alemana en el sector residencial. En ese momento, destruyeron a los rusos en el este con manos alemanas, mientras entregaban aceites de motor, tungsteno y caucho al Reich a través de países neutrales, de los cuales la Wehrmacht dependía completamente de las importaciones desde el verano de 1942.
    3. 97110
      97110 9 julio 2016 14: 15
      -2
      Cita: Razvedka_Boem
      surge no del número de bombas lanzadas, sino de una combinación de muchos factores, principalmente meteorológicos.

      En primer lugar, se lanzan bombas de alta potencia (incluidas minas marinas) para destruir los techos de tejas. El siguiente escalón arroja bombas incendiarias en la ciudad sin techos, como lo trajo. La ciudad, preferiblemente, es antigua, con calles estrechas y techos de tejas. Factores meteorológicos: ¿bombas de alta potencia? ¿Un gran número de bombas incendiarias? Arquitectura medieval? ¿Qué lluvia puede prevenir una tormenta de fuego en esa ciudad después de los dos primeros factores? ¿Presión, nubes? ¿De repente no se cae por falta de visibilidad?
  4. parusnik
    parusnik 9 julio 2016 07: 48
    +2
    Algo espeluznante de este artículo se convierte en ...
  5. zorros
    zorros 9 julio 2016 09: 06
    +5
    no escribieron sobre Tokio ...
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 9 julio 2016 15: 16
      0
      Más sobre Toyama. Porque quedaría claro de inmediato, incluso para un estúpido, que esto no es una "ironía del destino", sino un sistema de "valores humanos universales".
  6. Basil 50
    Basil 50 9 julio 2016 09: 27
    +7
    Los autores, en un estilo completamente democrático, arrojaron * trazos * una imagen * a lo mejor de su comprensión y, por supuesto, al final patearon al EJÉRCITO SOVIÉTICO en el espíritu de Goebels inolvidable. No recuerdo una sola mención de * bombardeo de alfombra * en Afganistán. Hola autores, ¿por qué escribiste esto?
    1. Lekov l
      Lekov l 9 julio 2016 11: 52
      +3
      Exactamente. "imagen"
      Además, el análisis en sí está ausente. Y el tema es interesante no solo desde el punto de vista político socio-humanitario, sino también desde el punto de vista técnico-militar.
      En Afganistán, por lo que recuerdo (yo mismo no he estado, nuestro instituto de investigación estaba funcionando, pero sobre el tema del desarrollo de la UDF) no había "alfombras" reales. La aviación se utilizó masivamente en casos aislados contra las "áreas fortificadas" de los dushmans.
      La eficacia de la aplicación provocó una variedad de evaluaciones: desde "no queda nada, anda descalzo" hasta "¡luego salieron todo de sus agujeros"!
      Es interesante escuchar a los que están en el tema, y ​​no, perdóname por Dios, periodistas.
      En realidad, entonces, en el 80-x, solo SLM entró en desarrollo ...
      Atentamente.
  7. igordok
    igordok 9 julio 2016 09: 28
    +7
    Al principio, las minas pesadas seguían avanzando: los llamados "blockbusters" ("destructores de cuartos"), atravesando las casas, seguidas de las incendiarias, para completar las derrotas con incendios.

    El bombardeo de alfombras tenía sus propias tácticas. Al principio se usaron bombas explosivas pesadas: “destructores de cuartos”, “blockbusters”, luego bombas incendiarias más ligeras llovieron en las brechas formadas en los techos, y los incendios resultantes completaron el trabajo mortal.

    Creía que lo contrario. Las casas destruidas se queman mal. Y las bombas incendiarias no necesitan destrucción, podrán perforar el techo y prender fuego al ático, que es suficiente para un incendio.
    P.S. Esta es una nota técnica. Y por el hecho de la destrucción masiva de personas en un ardiente torbellino, se vuelve terrible. Especialmente por el bien de la política.
    1. avt
      avt 9 julio 2016 09: 51
      +3
      Cita: igordok
      . Y por el hecho de la destrucción masiva de personas en un torbellino de fuego, se vuelve terrible. Especialmente por el bien de la política.

      Para qué ? Como en su juventud, el coronel nos dijo - "Primero estaba Pearl Harbor, Hiroshima fue la respuesta". Por supuesto, muchos civiles murieron en Dresde, pero ¿qué fue Coventry primero? Nada que en la Primera Guerra Mundial los alemanes intentaran soplar en París desde el "Colosal" Parece que bajo la "cortina" generalmente querían hacer una incursión casi de alfombra, bueno, de acuerdo con las posibilidades entonces. Entonces, incluso el volador Fedorov en el servicio franco parece haber muerto mientras repelía el bombardeo de un zepelín en Londres. A esto me refiero: la propaganda es ciertamente algo serio, pero la guerra no es una competencia deportiva desde hace mucho tiempo, solía ser como si los luchadores salieran e incluso cancelaran las peleas como resultado, bueno, esta práctica terminó en el duelo entre Chelubey y Peresvet. Las guerras actuales ya son, sí, "en guantes blancos" no se libran, pero cada vez más oponentes se esfuerzan por multiplicarse entre sí a cero, por lo que debes sintonizarte con eso.
      1. igordok
        igordok 9 julio 2016 10: 06
        +3
        Está claro que "la guerra es la guerra". Pero la vista de los numerosos cuerpos de niños y mujeres quemados en Dresde, Tokio y muchos otros lugares no es bien recibida.
        1. Stas57
          Stas57 9 julio 2016 11: 56
          +1
          Y más, mira el mapa de los bombardeos de Londres.

          y haz una conclusión para ti mismo: si el ciudadano británico promedio lloró al ver un Dresden quemado, y si las lágrimas eran lágrimas de alegría o simpatía.
        2. nnz226
          nnz226 9 julio 2016 12: 33
          +2
          ¿Y en su opinión, la visión de numerosas mujeres y niños soviéticos (o chinos) muertos es percibida favorablemente por usted? Los alemanes y japoneses pagaron por las "hazañas" de sus soldados para destruir la población civil de los países que los alemanes y japoneses fueron los primeros en atacar !!!
        3. 97110
          97110 9 julio 2016 14: 29
          +2
          Cita: igordok
          Pero la vista de los numerosos cuerpos de niños y mujeres quemados en Dresden, Tokio y muchos otros lugares, no se percibe favorablemente.

          ¿Y en Stalingrado, Leningrado? ¿En campos de concentración? Percibido?
    2. Stas57
      Stas57 9 julio 2016 11: 48
      +4
      Cita: igordok
      P.S. Esta es una nota técnica. Y por el hecho de la destrucción masiva de personas en un ardiente torbellino, se vuelve terrible. Especialmente por el bien de la política.

      Bueno, terriblemente, pero no lo hago, pero los años alemanes en 70 recuerdan que la guerra es muy mala, y si empezaste a esperar una respuesta.
      sentarse en una cafetería o bar no funcionará hasta que la guerra esté en algún lugar allí.

      Pero en general todo se volcó. Maldecimos a los norteamericanos por bombardear a nuestros enemigos alemanes. El antiamericanismo está de moda. Y cuáles son los malos amerikashki, ah. ah
      Sí, el mundo se ha vuelto universal ...
      Y al infierno con él, con Dresden, Goa y otras cosas. Hubo una guerra. Estoy seguro de que si Stalin tuviera una bomba atómica o un avión así, habría destruido Berlín en 41 y lo habría hecho bien.
      Todos se han vuelto amables, se compadecen de los alemanes ... lástima mejor que los residentes de Kiev o Volgogrado.

      Está claro que "la guerra es la guerra". Pero la vista de los numerosos cuerpos de niños y mujeres quemados en Dresde, Tokio y muchos otros lugares no es bien recibida.

      pero no percibo favorablemente la competencia para cortar las cabezas de los chinos, bajo un masivo grito en la prensa, una repetición masiva de Hitler y lágrimas de alegría.
      Zigoval-on, get, Loved fyulela? En adelante
      Disfrutando de los niños puestos en la bayoneta, atrapa el buen pan.
      No, querido amigo, uno debe sentir pena por sus hijos que murieron en Leningrado o Minsk. Torturado, muerto y muerto de hambre.
      Y los desconocidos deben saber, en la retaguardia, no te quedes quieto, la guerra acabará con todos y no se sabe quién envidiará a nadie. No empezamos esa guerra.
      1. Lekov l
        Lekov l 9 julio 2016 12: 13
        +4
        ¡Podría haber puesto diez ventajas!
        sus hijos que murieron en Leningrado o Minsk deben ser compadecidos. Torturado, muerto y muerto de hambre.
        Y los desconocidos deben saber, en la retaguardia, no te quedes quieto, la guerra acabará con todos y no se sabe quién envidiará a nadie. No empezamos esa guerra.

        Y no queremos la próxima guerra, pero debemos lamentar a nuestros hijos para que nuestros enemigos no tengan nietos.
        Con gran respeto ... soldado
        1. Zerkalo
          Zerkalo 9 julio 2016 21: 38
          +3
          ¡Entonces el hecho es que no lo hicimos!
          Las tropas soviéticas, por supuesto, pasaron por Alemania con excesos (repito, ¿quién los habría condenado después de tantos años de guerra en nuestro territorio), pero no hicimos tales acciones! Probablemente, había otros objetivos, aún no destruir a los hunos, sino irse por algo.
      2. Zerkalo
        Zerkalo 9 julio 2016 21: 35
        +3
        ¡Pero quién argumenta que la antigua regla de ojo por ojo es relevante para este día!
        Justo aquí está la pregunta, ¿cuál es el punto de destruir precisamente a los civiles? ¡Todos admitieron que los nazis no son humanos! Sí, las tropas soviéticas se enojaron (quién se atrevería a objetarlas) pero se volverían como no humanos ...
        En general, el más desagradable de los falsos estándares de nuestros aliados. Después de todo, ¡está claro que esta es una demostración de fuerza con una pista para nosotros! Ya estaba claro que los nazis perdieron, por eso es desagradable por esta acción.
      3. Svidetel 45
        Svidetel 45 10 julio 2016 00: 35
        +1
        Querido, no fue Volgogrado quien bombardeó, sino Stalingrado, ¡debemos recordar esto! Dios no lo quiera, como dicen, si bombardean el Volgogrado.
    3. 97110
      97110 9 julio 2016 14: 27
      0
      Cita: igordok
      Creía que todo lo contrario.

      Leí el material sobre los experimentos del Reino Unido. Había un programa de investigación, había una lista de objetivos. El objetivo fue elegido antes del vuelo debido a las condiciones climáticas. El objetivo: ¡necesariamente una ciudad medieval! Una explosión de una poderosa bomba destruyó los techos de tejas. Y los encendedores en la parte superior cayeron en pozos de ladrillo llenos de sustancias inflamables. El papel del soplador realiza puertas y ventanas. Y bombardeado (¡establece experimentos!) Todas las noches. Los británicos trataron de resolver el problema no solo de la destrucción de las ciudades, sino también de la destrucción de la psique de los alemanes. ¡Todas las noches menos una ciudad! ¡Con toda la población! Lo que pasó: aprendemos en Estonia. Llegará un batallón de alemanes nacidos en la segunda generación de la experiencia inglesa. Es necesario para ellos en la disposición de algo tiro ardiente. Y mira cuánto duermen locos.
  8. Rey, solo rey
    Rey, solo rey 9 julio 2016 11: 05
    +4
    Ya escribí, de alguna manera sobre este tema.
    ¿Cuál es un tono tan comprensivo sobre el tema de los bombardeos? ¿Fue solo porque Dresde se estaba retirando a la zona de la URSS? Mira tú ... El enemigo fue bombardeado, lo que llenó de sangre la mitad del mundo. "Un acontecimiento trágico para Alemania" ... Sí a ... a Alemania. "La tragedia de las ciudades alemanas" ... No importa un carajo los 1000 kg escupiendo en las ciudades alemanas.
    E higos con él con Dresde, Hamburgo, Berlín. No soy un maníaco de Elm Street, pero de esta manera tuve que bombardear TODA Alemania, quemar todo hasta las cenizas para que la próxima vez todo tipo de merkels no se atreva a ladrar a los ganadores.
    Parafraseando a Weiners: EL ENEMIGO DEBE MENTAR EN RUINAS.
    TODO tenía que ser sacado, hasta el clavo, los alemanes desnudos desnudos ... en el frío. Se habrían comido a los pequeños hombres de hambre, se habrían vuelto más sabios.

    Bien hecho y los Angles y los estadounidenses y nuestros pilotos. Lo siento, solo un poco bombardeado.
    1. Verdun
      Verdun 9 julio 2016 11: 28
      0
      Cita: Rey, solo rey
      E higos con él con Dresde, Hamburgo, Berlín.

      Incluso si dejamos de lado las ideas humanitarias, dicen: los civiles estaban muriendo, los monumentos culturales fueron destruidos y todo eso, la práctica muestra que bombardear ciudades durante las guerras tiene un efecto moral. Y luego, no en términos de socavar el espíritu de los que están siendo bombardeados, sino en términos de conseguir algo de satisfacción moral para los bombarderos. Después de todo, la élite militar líder casi nunca se convierte en víctima de tales bombardeos. Tiene sentido bombardear fábricas que producen equipos militares, depósitos de municiones, unidades militares en marcha o en lugares de concentración. Realmente ayuda a ganar la guerra, y no solo obtener satisfacción moral.
      1. Stas57
        Stas57 9 julio 2016 12: 30
        0
        Cita: Verdun
        Tiene sentido bombardear fábricas que producen equipos militares, depósitos de municiones, unidades militares en marcha o en lugares de concentración. Realmente ayuda a ganar la guerra, y no solo a obtener satisfacción moral.


        La máquina es de metal, se puede hacer en tres días.

        Él compra ladrillo, se puede reconstruir en un día.

        Crecer cerrajero, soldador extra clase 40 años.

        El cerrajero de la mañana toma un café, come una salchicha, besa a su Martha, se sienta en un tranvía y va a reemplazar el arma que mata a los rusos, y Martha va a la tienda a vender la salchicha a las esposas de otros cerrajeros.
        Si mueren, ¿quién trabajará para ellos?
        1. Verdun
          Verdun 9 julio 2016 13: 24
          +2
          Cita: Stas57
          él es una máquina de metal, se puede hacer en tres días

          Se equivoca catastróficamente si cree que se puede producir una máquina de alta precisión en tres días.
          Crecer cerrajero, soldador extra clase 40 años.
          ¿Dónde está la garantía de que el bombardeo de la ciudad te metes en este cerrajero? Pero en el momento en que se encuentra en la máquina, en la fábrica, esta probabilidad aumenta significativamente.
          1. Stas57
            Stas57 9 julio 2016 13: 34
            0
            Cita: Verdun
            Se equivoca catastróficamente si piensa que una máquina de alta precisión se puede producir en tres días.

            bueno, no para 3, pero en cualquier caso es reproducible, para reproducir trabajadores altamente profesionales rápidamente - imposible
            Cita: Verdun
            ¿Dónde está la garantía de que el bombardeo de la ciudad te metes en este cerrajero? Pero en el momento en que se encuentra en la máquina, en la fábrica, esta probabilidad aumenta significativamente.

            En ninguna parte, así que bombardearon todo: la fábrica, casas, caminos, estaciones, puentes, caminos ...
            Como en Dresden, las empresas 110, un importante nodo ferroviario
            1. Verdun
              Verdun 9 julio 2016 14: 13
              0
              Cita: Stas57
              En ninguna parte, así que bombardearon todo: la fábrica, casas, caminos, estaciones, puentes, caminos ...
              Como en Dresden, las empresas 110, un importante nodo ferroviario

              Es curioso que sean los expertos militares de los países que llevaron a cabo el bombardeo de alfombras durante el período de la Segunda Guerra Mundial, quienes son fervientes partidarios de los ataques de precisión con el uso de armas de precisión. Mira, y dudan de la efectividad del bombardeo de alfombra.
              1. Stas57
                Stas57 9 julio 2016 14: 38
                +1
                Cita: Verdun
                Es curioso que sean los expertos militares de los países que llevaron a cabo el bombardeo de alfombras durante el período de la Segunda Guerra Mundial, quienes son fervientes partidarios de los ataques de precisión con el uso de armas de precisión. Mira, y dudan de la efectividad del bombardeo de alfombra.

                es curioso que sean los especialistas de los países, los pioneros de varias modas frías y tradiciones de caballero, quienes ahora defiendan las armas de fuego.
                milagros
        2. Simpsoniano
          Simpsoniano 9 julio 2016 16: 10
          -1
          ¿Qué tiene que ver Marta con eso y por qué no matar al cerrajero después de la fábrica? ¿Y cómo en la URSS incluso los niños se acercaron a las máquinas herramienta?
  9. demiurg
    demiurg 9 julio 2016 11: 07
    +3
    ¿Qué más podría bombardear miles de fortalezas? No podían alcanzar objetivos puntuales desde tal altura. Entonces bombardearon los cuadrados. Los objetivos de área más rentables son las ciudades.
  10. Gato
    Gato 9 julio 2016 11: 24
    +1
    Y de todos modos, una solicitud al autor para dar un ejemplo de bombardeo de alfombras en Afganistán. De modo que no se derrumbaron diez casas en el pueblo, sino con la participación de 10-20 aviones o helicópteros.
    Los problemas siempre y en todas partes, pero sobre Avgan, por lo que específicamente con el propósito de intimidarnos, tomaríamos un regimiento aéreo completo y bombardear la ciudad pacífica, no escuché.
  11. Choi
    Choi 9 julio 2016 11: 26
    0
    estrategia especial a veces fallas ...

    En la foto hay una cola dañada de una bomba cayendo desde arriba ...
  12. Choi
    Choi 9 julio 2016 11: 27
    +2
    mas bombas ...
  13. Choi
    Choi 9 julio 2016 11: 28
    +2
    Densidad de fuego antiaéreo contra aeronaves ...
  14. nnz226
    nnz226 9 julio 2016 12: 12
    +4
    De hecho, Dresde es una "respuesta" para Coventry, Rotterdam, Stalingrado, Voronezh y otras ciudades demolidas por la Luftwaffe ... El gemido sobre las víctimas de Dresde no es claro: ¿no eran esos refugiados que enviaron a sus hombres al Este por esclavos eslavos, lloraron de felicidad cuando a los ojos del Führer, ¿no gritaron "¡Heil!"? Pensamos que el Reich No. 3 era para siempre, ¿y no obtendrían nada por él? Se identificaron - será que los anglosajones lo hayan implementado. En las ciudades soviéticas bombardeadas tampoco murieron ejércitos de tanques, sino mujeres, niños y ancianos ...
    1. super.ufu
      super.ufu 9 julio 2016 13: 09
      +1
      Estoy de acuerdo.
      razones y consecuencias completamente claras.
    2. Simpsoniano
      Simpsoniano 9 julio 2016 15: 59
      0
      Hubo peleas callejeras en estas ciudades. En Coventry, solo 500 civiles murieron durante la guerra.
    3. iouris
      iouris 9 julio 2016 23: 23
      +1
      Cita: nnz226
      De hecho, Dresde es la "respuesta" para Coventry,

      En este caso, los rusos deberían haber arrasado todo en Alemania.
      No, ese no es el punto. 1) Se simularon las consecuencias de un ataque nuclear y se evaluó la efectividad de las armas nucleares. 2) Preparado para ocupar Alemania, trató de romper moralmente el "espíritu alemán". 3) Nos estábamos preparando para la división de Europa de la posguerra "en fuerza" y queríamos demostrar a los rusos el poder de los bombarderos anglosajones.
      Estos bombardeos son un crimen de guerra de los Estados Unidos y Gran Bretaña.
  15. anton 13
    anton 13 9 julio 2016 12: 33
    +1
    Con el objetivo de apoderarse de Francia, la Wehrmacht decidió evitar la línea Maginot bien fortificada a través de Holanda.

    ¿CÓMO ????????????????
    1. Choi
      Choi 9 julio 2016 12: 52
      0
      Cita: anton 13
      ¿CÓMO ????????????????


      La brújula se ha roto ... riendo
      Aparentemente confundido con las Ardenas)
  16. Kolya
    Kolya 9 julio 2016 12: 57
    -2
    Las personas que leían a sus clientes tenían que registrarse. No crees que matar civiles siempre es un crimen, sin importar quién los haya matado. No comienzan una guerra.
    1. Sobol
      Sobol 9 julio 2016 13: 33
      +2
      Cita: kolya
      Las personas que leían a sus clientes tenían que registrarse. No crees que matar civiles siempre es un crimen, sin importar quién los haya matado. No comienzan una guerra.

      Aquellos que llevaron a Hitler al poder y le gritaron con entusiasmo Sieg Heil no lo son.
      1. Kolya
        Kolya 9 julio 2016 14: 29
        0
        Antes de la guerra, hizo mucho por los alemanes. mismas autopistas por ejemplo
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano 9 julio 2016 15: 31
          -1
          Y no tenían trabajo bajo el gobierno anterior, y no podían vivir sin él, especialmente en la ciudad.
    2. 97110
      97110 9 julio 2016 14: 36
      +1
      Cita: kolya
      leyendo a tus clientes

      Traducir Y no está claro qué regenИtransmitido
    3. Choi
      Choi 9 julio 2016 14: 56
      0
      El asesinato siempre es un crimen, pero en este caso fue una guerra, y qué podemos decir, estas personas admiraron las victorias de Hitler, glorificaron su ejército al ganador y no pensaron en absoluto en los que murieron en otros países. Cuando las poblaciones alemana y japonesa comenzaron a actuar de la misma manera que lo hacían antes, los gritos de los humanistas se escuchan de inmediato. Los alemanes, al igual que los japoneses, se han dado cuenta de que la guerra no es solo un reportaje en los periódicos y en la radio, sino que también cae sobre las cabezas de la bomba de un enemigo que ruge.
      1. Simpsoniano
        Simpsoniano 9 julio 2016 15: 27
        -1
        ¿Entonces Carrie y Obama tenían razón en que nunca deberían disculparse por Hiroshima y bajo ninguna circunstancia?
        1. Choi
          Choi 9 julio 2016 16: 23
          +2
          Cita: simpsoniano
          Las circunstancias no van a disculparse por Hiroshima?


          ¿Se disculparon los japoneses con la gente de Nanking? Sólo el año pasado reconocieron el hecho de la prostitución forzada. Además, solo se pagará una indemnización a las mujeres coreanas, que han caído en las casas de comodidad para los soldados japoneses. Los chinos no solo odian a los japoneses por nada. 35 millones en China frente a menos de 100 mil en Hiroshima y ¿quién debería disculparse?
          1. Simpsoniano
            Simpsoniano 9 julio 2016 16: 52
            -1
            ¿Por la masacre? Allí, los chinos masacraron a los chinos, en China hubo una guerra civil ... Los japoneses también tienen crímenes de guerra, pero para los estadounidenses crecen y crecen.

            Así que no tienes que disculparte por Hiroshima, ¿lo crees? Atacar una ciudad llena de hospitales como Dresde, a cambio de un ataque a la base naval de Port Arthur, ¿verdad?
            1. Simpsoniano
              Simpsoniano 9 julio 2016 21: 28
              -1
              Pearl Harbor, lo siento ... lol
            2. Choi
              Choi 10 julio 2016 06: 29
              0
              Cita: simpsoniano
              Allí los chinos mataron a los chinos, en China hubo una guerra civil ... También hay crímenes de guerra en los japoneses, pero antes de que los estadounidenses crecieran y crecieran.


              Que Tu derecho a pensar que sí, que en Nanjing, los chinos se cortan. Si De 200 a 300 miles. Si ¿Qué te hace pensar en ello? Y además de Nanking, el escuadrón 731 sigue siendo un terrible atractivo para los prisioneros de guerra, asesinatos, torturas y canibalismo. ¿Los Estados Unidos hicieron lo mismo?
              1. Simpsoniano
                Simpsoniano 10 julio 2016 06: 40
                -2
                Es su derecho mirar la foto de cómo los chinos en Nanjing están separados de los chinos vivos en pedazos y comen al mismo tiempo. Una orden de los 1000 japoneses especialmente acalorados se ejecutó para esto y para saquear.
                Todas las terribles atrocidades japonesas no se pueden comparar con las estadounidenses.

                Su amado Estados Unidos suministró a Japón todo lo necesario para la guerra en China durante 10 años, luego introdujeron un embargo de petróleo para la especie e inmediatamente cinco veces superiores a las fuerzas japonesas, les entregaron las Filipinas y los Filipinas para que pudieran seguir luchando en China.
            3. Mikhail Matyugin
              Mikhail Matyugin 13 julio 2016 01: 01
              0
              Cita: simpsoniano
              Los japoneses también tienen crímenes de guerra, pero antes de los estadounidenses ellos crecen y crecen.

              Por el contrario, si comparamos tanto en escala como en número de víctimas. Simplemente, los japoneses tienen otra actitud hacia la vida y la muerte, hacia el valor de la vida humana. En Asia, superaron claramente las crueldades de los alemanes (aunque esos líderes estaban en Europa).

              Y los estadounidenses, bueno, aquí la pregunta está abierta, si usar o no el bombardeo. Japón ha ofrecido repetidamente capitular. Ella se negó.
              1. Simpsoniano
                Simpsoniano 13 julio 2016 03: 48
                0
                Sin "preguntas abiertas", los estadounidenses simplemente destruyeron a la población civil japonesa con bombardeos, violando absolutamente todas las convenciones, al igual que los británicos hicieron con los alemanes. Para tal venganza no se rinde, la URSS impidió la venganza en ambos casos.
              2. Simpsoniano
                Simpsoniano 13 julio 2016 03: 52
                0
                La crueldad japonesa está lejos de la china.
          2. Simpsoniano
            Simpsoniano 9 julio 2016 17: 18
            -2
            La masacre de Nanjing, cuando los chinos masacraron a los chinos después de que los japoneses tomaron la ciudad y cayó el poder del partido gobernante, fue en 1937, momento en el que los Estados Unidos, Inglaterra y los Países Bajos estaban suministrando a Japón poder y principal, de la importación de los cuales Japón pudo librar una guerra en China por todo su tiempo dependía por completo (antes de la imposición del embargo de petróleo y la posterior rendición a los mismos japoneses de Indonesia y Phillippine).

            ¿Estados Unidos, Inglaterra y Holanda no querrían su obvio y abierto apoyo de Japón en este momento contra China contra China para disculparse con esta China?
            1. Choi
              Choi 11 julio 2016 08: 11
              0
              Cita: simpsoniano
              Masacre de Nanjing, cuando los chinos cortaron a los chinos.


              Solo en China no dices tonterías, te enterrarán vivo para esto. Discutir contigo no tiene sentido. ¿Al menos un enlace puede indicar dónde dice Nanking en su clave?
              1. Simpsoniano
                Simpsoniano 11 julio 2016 17: 31
                0
                Hay muchos enlaces de este tipo, puede encontrarlos usted mismo. Así como fotografías de cómo los chinos luego hicieron shawarma a partir de chinos vivos. También puedes buscar en Google fotos y videos de delincuentes que hacen fila frente a la multitud en la plaza "médicos" que sacan órganos para trasplantes, o ejecuciones a las que corren para devorar cerebros frescos. Y muéstrales - de repente no saben.
                En Nanking, durante un bombardeo de un enamoramiento y asfixia en un refugio antiaéreo, donde los ciudadanos chinos condujeron y encerraron a los chinos, más de 5000 fueron asesinados y 300 en una ciudad bajo bombas japonesas.
                1. Choi
                  Choi 11 julio 2016 17: 43
                  0
                  Cita: simpsoniano
                  Hay muchos enlaces de este tipo, usted puede encontrarlo.


                  Bueno, si mucho, da al menos uno. ¿Por qué debería buscar algo que no existe? Usted reclama, por lo que la carga de la prueba recae en usted. ¿Bajo qué bombas y qué 5000? En las semanas 6, los japoneses sacrificaron de 40 a 300 miles de chinos. ¿Cómo te gusta la competencia por el número de cabezas cortadas? Samurai ganó Mukai con el resultado en personas 106. Aparentemente en la foto de abajo, ¿los chinos se están enterrando vivos? Detrás de esto, me alejo, leo tonterías y fantasías, nepoymi que no tienen deseos.
                  1. Simpsoniano
                    Simpsoniano 11 julio 2016 18: 19
                    0
                    Bueno, encuéntralos a ti mismo, así como sobre el hecho de que los chinos fueron traídos por Trotsky y los rusos en Yaroslavl. y no escribas que no lo son.
                    Y deja de repetir tus tonterías golimo, podrías pensar que entonces Chiang Kai-shek no peleó con Mao durante cuatro años, y ahora todos esos japoneses están involucrados en ejecuciones públicas con un trasplante público y "gourmand" similar en China en color.
                    El tuyo, genuino o no, no te pidió que publicaras. Sería mejor publicar cómo los marineros estadounidenses disparan a los pilotos japoneses en el agua o toman fotos con japoneses fritos como trofeo en una cacería con su katana.
                    1. Simpsoniano
                      Simpsoniano 11 julio 2016 18: 23
                      0
                      No blanqueo a los japoneses, estarían mejor en casa, pero están lejos de ser los mismos chinos y especialmente los angoamericanos.
                      Puedes publicar más fotos de Hiroshima
              2. Simpsoniano
                Simpsoniano 13 julio 2016 17: 29
                0
                Stalin dijo abiertamente que "los chinos están más en guerra entre sí que con los japoneses", división por división, ejército por ejército, general con general, qué es antes de" alguna "masacre. Estas palabras suyas no son un problema para encontrar. Y no apoyó a Mao en esto. Quién salió de la esquina que controlaba solo cuando los japoneses estaban en Manchuria y China se fue.

                Tienes algo así como "enterrar vivo" camina de comentario en comentario, presta atención a esto ... Está comprobado que casi todas las fotos con la participación de los japoneses en Nankai son de photoshop, y muy mediocres. Hasta el punto que sobre algunas de las sombras más famosas no coinciden con las figuras.
      2. Simpsoniano
        Simpsoniano 9 julio 2016 15: 56
        -2
        Y en este caso, en la guerra, antes de estas hazañas anglosajonas, las convenciones establecidas en Ginebra y La Haya, por cierto, por el zar ruso, funcionaron. Entonces, ya en la URSS, nadie tenía la ilusión de quién y cómo en la URSS, después de Alemania y Japón, después de haber mostrado sus rostros allí, la gente en general se reunió para bombardear el atómico.
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano 10 julio 2016 02: 59
          0
          ... lo que obviamente no hace una diferencia en la ciudad entre la población y las fábricas, incluso si la zona industrial es grande y la bomba atómica es pequeña.

          Los angloamericanos, debido a la gran cantidad de bombarderos, tuvieron la oportunidad de causar una destrucción similar a las armas de destrucción masiva con bombardeos convencionales, pero selectivamente, infligieron una bomba selectiva ... solo áreas residenciales
      3. Zerkalo
        Zerkalo 9 julio 2016 21: 45
        +2
        ¿Por qué entonces el ganador no mató a toda la población sin excepción? ¿Alguien encima del carrito verifica? tenemos el derecho! Murieron 27 millones de personas. ¡Reduzcamos dos o tres veces más! ¿Por qué Stalin no solo no hizo esto, sino que incluso prohibió que se arreglara algo similar en Alemania? ¿Qué estúpida persona fue esa? No no y una vez más no! Por favor, contesta.
  17. Kolya
    Kolya 9 julio 2016 14: 42
    +1
    comentarios
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 9 julio 2016 15: 24
      -1
      caracterizar
  18. certero
    certero 9 julio 2016 14: 44
    +1
    El bombardeo de las ciudades dio poco a la victoria sobre Alemania. Tan pronto como cambiaron al bombardeo de carreteras y fábricas, la producción de maquinaria comenzó a disminuir de inmediato.
    Según las opiniones modernas, estos son crímenes de guerra. Pero entonces los tiempos eran más simples. Lo principal es que aquellos Messers y Fokkers que iban a interceptar fortalezas voladoras no sobrevolaron las tropas soviéticas. Y trajo la victoria.
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 9 julio 2016 15: 23
      -2
      La mayoría de los Do-17 con un gran cañón o aviones Me-262 a gran altitud volaron para interceptar a los bombarderos, por lo que los durgim en el Frente Oriental no tenían nada que hacer. El suministro de aceite de motor al "Standard Oil" estadounidense a los nazis retrasó la Segunda Guerra Mundial durante casi 3 años. Desde el verano de 1942, la Wehrmacht dependió por completo de su continuación.
    2. 97110
      97110 9 julio 2016 16: 40
      +1
      Cita: certero
      y los foks que fueron a interceptar fortalezas voladoras,

      Indique el modelo Fokker. ¿Esto no es "Focke-Wulf-190", quieres decir? Fokker (holandés. Fokker) es una compañía aeronáutica holandesa que llevó su nombre en honor a su fundador, Anton Fokker.
      1. Simpsoniano
        Simpsoniano 9 julio 2016 17: 21
        -1
        ¿Es realmente tan importante aquí?
      2. Stas57
        Stas57 9 julio 2016 19: 44
        +2
        Cita: 97110
        Indique el modelo Fokker. ¿Esto no es "Focke-Wulf-190", quieres decir? Fokker (holandés. Fokker) es una compañía aeronáutica holandesa que llevó su nombre en honor a su fundador, Anton Fokker.

        FV190
        su pueblo ruso es "Fokker".
        Piloto 31 th iap Leonid Maslov (derribó personalmente el avión 6, de los cuales cuatro FW 190 y 9 en el grupo)
        Fui dirigido por Kalashenk. Nuestro enlace ató la batalla de luchadores. Rompimos con el liderato, luchamos por separado. Un "Fokker" salió rodando. Yo - a la cabeza. Miré, otro "Fokker" en un correteador de afeitado para sí mismo. Lo presioné. Creo que debemos disparar más rápido, y luego la parte trasera del combustible no es suficiente. El comandante del regimiento nos enseñó: "Vi remaches - disparar"

        ylot 113 th guv. Pavel Boykov.
        - Para compensar esta deficiencia, los fascistas crearon grupos mixtos. "Fokkers", por regla general, fue abajo


        Golodnikov Nikolay Gerasimovich.
        Y luego los seis Me-109F, para cubrir el convoy y asegurar el ataque de nuestros seis FV-190 de seis barcos con bombas. Aquí estoy con mis seis. Los Fokkers eran más bajos y los Messers estaban 500 metros por encima de ellos. Torcido ... entonces construí un buen ataque. Salió del sol, superó y atacó a los seis al principio en "Messers". Derribo uno, los paso por alto e inmediatamente, continuando el ataque, derribo al Fokker.
  19. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 9 julio 2016 15: 28
    -2
    El bombardeo de alfombra creó la ILUSIÓN de omnipotencia en el liderazgo anglosajón. En secreto, sufrían de un complejo de inferioridad, especialmente después del contraataque alemán en las Ardenas, que casi terminó en desastre con el colapso total del segundo frente. Antes del desembarco en Normandía, estos ... no podían hacer nada con Alemania. Excepto cómo bombardearlo y bombardearlo, es estúpido e ineficaz, ¡pierde hasta el 10% de los bombarderos durante una misión de combate! ¡Allí, las pérdidas de tripulación ascendieron a varias divisiones! Hitler era un psicópata sin educación que trató de derrotar a Gran Bretaña con bombardeos y ataques con "superemas". ¡Tener un caza a reacción en el año 42! Comenzó a convertirlo en un bombardero "invulnerable". Y cuando fue necesario como luchador, se perdió el tiempo y los pilotos murieron. Una situación similar ocurre con el Vesserfall, un misil antiaéreo guiado desde tierra. Fue guiado, como los PTUPS de las primeras generaciones, por el método de los tres puntos, pero si gastaran tanto esfuerzo y dinero en estos misiles como en el Fau generalmente inútil, cerrarían el cielo a la armada anglosajona. De todos modos, habríamos roto la espalda de Hitler, ya que no son los cazas y los misiles de defensa aérea los que deciden el destino de la ofensiva de los frentes, pero, en mi humilde opinión, no habría anglosajones en Europa. Y no habría nadie que nos amenazara colocando BATALONES ENTEROS en Pshekia y Pribaltyafkalki.
    1. 97110
      97110 9 julio 2016 16: 48
      0
      Cita: Mountain Shooter
      pero, en mi humilde opinión, en Europa no habría anglosajones de la palabra, absolutamente. Y no habría nadie que nos amenazara colocando las BATALLAS ENTERAS en Pshekia y los Estados Bálticos.

      Desafortunadamente, un burro con un poco de oro es el culpable de batallones enteros más que los errores de Hitler en la lucha contra los insolentes sajones. Recordamos, sin verificar, al ahora vivo Michal Sergeevich y Boris Nikolayevich, que ha logrado muchas cosas durante su vida. Estas armas de sajones descaradamente que destruyeron la Unión Soviética deben recordar para siempre. Para no volver a pasar ...
  20. certero
    certero 9 julio 2016 16: 16
    -1
    Cita: simpsoniano
    Para interceptar el bombardero voló principalmente Do-17 con un gran cañón o un jet de gran altitud Me-262, y así durgim en el frente oriental no había nada

    Para interceptar, los bombarderos volaron y alcanzaron 190 y Messerschmitt 109. Sin embargo, la ausencia de aviones a reacción en el Frente Oriental también es una gran ventaja en la nave espacial.
    No sea como nuestros "socios" occidentales y olvide que Estados Unidos y Gran Bretaña fueron nuestros aliados en esa guerra. Y esa Victoria también es su mérito. Solo el conocimiento honesto, sin humillaciones y sin silenciar, te permite ver el panorama completo.
    1. 97110
      97110 9 julio 2016 16: 51
      0
      Cita: certero
      No sea como nuestros "socios" occidentales y olvide que Estados Unidos y Gran Bretaña

      los iniciadores, los principales culpables y los principales beneficiarios de la Segunda Guerra Mundial.
      Cita: certero
      Para interceptar, los bombarderos volaron y alcanzaron 190 y Messerschmitt 109.
      Pero, ¿qué pasa con los "Fokkers" que mencionaste anteriormente? ¿No vuelaste? ¿O volaron?
    2. Simpsoniano
      Simpsoniano 9 julio 2016 21: 00
      +1
      En menor medida que Do-17, Me-410 y Me-262. Me-262 es inútil en velocidad y maniobrabilidad en alturas en las que se pelearon peleas en el Frente Oriental,
      Honestamente, esto es cuando escriben sobre el suministro de aceite de motor por parte de los "aliados" a los nazis, sin el cual la Wehrmacht no habría podido luchar contra la URSS en el verano de 1942.
      1. Simpsoniano
        Simpsoniano 9 julio 2016 21: 07
        0
        Todavía es honesto cuando escriben que el barniz anticorrosión brasileño natural para duraluminio se suministró a la Alemania nazi y los "aliados", pero no se suministró a la URSS por ningún dinero, por lo que la Fuerza Aérea Soviética casi no tenía aviones totalmente metálicos y este metal se vio obligado a ir a los bloques de cilindros de los motores de los tanques. ...

        Hay muchos más "honestamente" ...
  21. Gato
    Gato 9 julio 2016 18: 44
    +1
    Sobre el sacrificio humano. No recuerdo la cita de quién "no hay guerra con rostro humano". Así que retírelo, pero lo siento por Dresde, pero ¿Leningrado, Stalingrado, Sevostopol y otras decenas de miles de nuestras ciudades, pueblos y aldeas? No iniciamos esta guerra, pero nuestros abuelos y bisabuelos obtuvieron una victoria en ella. A costa de 27 millones de vidas. Y honrarlos y felicitarlos porque a sus espaldas y en su conciencia no hay residentes de Dresdan, Hiroshima y Nagasaki. Saludos ante ustedes, nuestros veteranos, que nosotros, sus descendientes, no nos avergonzamos de ustedes.
    ¡¡¡Triple Salud, Salud, Uraaaaa !!!
  22. fa2998
    fa2998 9 julio 2016 19: 40
    0
    Cita: simpsoniano
    tantos civiles como sea posible.

    Me atrevo a señalar que los civiles forman una reserva de movilización de cualquier país. Y también los "civiles" trabajan en fábricas militares, forjan armas. Y sobre los hospitales, señalaré que los participantes de la "blitzkrieg" son tratados allí, ¿¡qué les da la oportunidad de volver a operar !? BOMBÍAS ALEMANAS DERECHO ¡¡SEMBRÓ EL DESCANSO DEL VIENTO UNA TORMENTA !! ¡El pánico y la perdición en el campamento del enemigo no es malo! Bueno, en el frente oriental (tenemos) un alivio significativo: toda la guerra los alemanes mantuvieron la mitad de los aviones de combate (y no los peores) en Alemania. Y el trabajo se llevó a cabo sobre el desarrollo de nuevos cazas - noche, jet, etc., específicamente contra los bombarderos estratégicos de los Aliados. enojado hi
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 9 julio 2016 20: 59
      0
      ¿El concepto de "reserva de movilización" empezó a abolir las "convenciones" y la "cruz roja"?

      Algunas incursiones en Alemania por parte de los "aliados", con su bombardeo casi exclusivamente del sector residencial, y para que los civiles no se salvaran, comenzaron después de que la mayor parte de la Luftwaffe muriera o fuera capturada en el Kuban (incluida más de la mitad de los ases).
      También tienes problemas con el resto de las estadísticas, así que mete los puños en la nariz debajo del sombrero.
  23. SerB60
    SerB60 10 julio 2016 03: 23
    0
    Cita: Bosque
    Para cuando la guerra ya esté, considérelo, se acabó. En el aire, casi 20 es la superioridad múltiple de la aviación aliada, en el suelo, 10-15 es una superioridad múltiple en artillería y vehículos blindados. Y este bombardeo no causó ningún daño a las tropas restantes. En general, la guerra es uno de los procesos más claramente controlados en la vida de la humanidad; no sé que los miles de millones estén claramente subordinados a un objetivo y actúen en una sola dirección. Mayores y desertores en la retaguardia: NO influyen en el curso de las hostilidades, excepto por una cosa: cuanto menos sean, más recursos se destinarán a los trabajadores de las fábricas y soldados al frente. Todo

    Como Dresde pertenecía a la zona de responsabilidad de la URSS (estoy en la línea de demarcación de Alemania entre los aliados) y nuestro ejército estaba a 60 km. Artículo menos Leí que en respuesta al bombardeo accidental, casi desde un avión, alemán de una ciudad inglesa, respondieron con bombardeos masivos de ciudades alemanas. ¿Una razón para esperar?
  24. red1970
    red1970 10 julio 2016 03: 48
    +1
    ¡Acciones de represalia interesantes por los estadounidenses y los británicos! Siguiendo sus principios, Stalin tuvo que dar la orden de destruir a la mitad de la población de Europa, siguiendo las proporciones de los civiles destruidos de Anly y Estados Unidos en comparación con el número de civiles de Alemania y Japón destruidos por los aliados. Después de todo, no solo alemanes, sino también representantes de otros países lucharon con la URSS.