Military Review

Submarino Shafin de las ametralladoras. Parte uno

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Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, las ametralladoras tuvieron tiempo para demostrar su eficacia y necesidad en el campo de batalla, pero el camino de esto armas En el sistema de armamento del Ejército Rojo era bastante espinoso y complicado. La necesidad de tales armas ya ha demostrado ser la Primera Guerra Mundial. Ella le demostró claramente a los militares que en los choques de enormes masas de tropas, la densidad del fuego es más importante que la precisión del disparo. Los ejércitos de los países aulladores necesitaban modelos rápidos y compactos de armas pequeñas con un gran stock de cartuchos que serían suficientemente efectivos tanto en operaciones ofensivas como en defensa, en batallas en la ciudad y en espacios limitados. Así que en una ametralladora unida arma y pistola automática (autocarga). Al final de la Primera Guerra Mundial en los ejércitos de varios países aulladores, las primeras ametralladoras incluso lograron ser adoptadas.


Rusia no fue la excepción, también hubo trabajos en el campo de la creación de armas automáticas compactas. En 1916, el país adoptó la ametralladora del diseñador Vladimir Fedorov, guardó la cámara para el calibre 6,5 mm, y pronto fue renombrada como un rifle automático. Esta máquina fue lanzada en una serie pequeña, hasta 1925, se fabricaron aproximadamente unidades 3200. Ya en 1928, fueron retirados del servicio y enviados a almacenes, desde donde fueron devueltos durante la guerra con Finlandia, cuando quedó claro que las unidades carecían de armas automáticas modernas.

Pero la ametralladora Fedorov fue precisamente la ametralladora creada para un cartucho de rifle. Pero las ametralladoras en el Ejército Rojo al principio no encontraron ningún reconocimiento por parte de los comandantes rojos. En el año 1930, señalaron que las ametralladoras se consideraron no aptas para los combates en Alemania y los Estados Unidos, que fueron utilizadas solo por la policía y las unidades de seguridad. Sin embargo, el jefe de armas del Ejército Rojo, Jerome Uborevich, insistió en realizar un concurso y hacer el primer grupo de ametralladoras. Como resultado, en 1932-1933, 14 de varios tipos de ametralladoras pasó la etapa de pruebas estatales en la URSS. Y en enero, el 23, el 1935 del año, el subfusil ametrallador Degtyarev del modelo 1934 (PPD) fue adoptado por orden del Comisario de Defensa del Pueblo. Al mismo tiempo fue producido casi por pieza, su mejora tampoco ayudó.

PPD con diferentes opciones de tienda


Sin embargo, la Dirección de Artillería del Ejército Rojo todavía insistió en la introducción generalizada de una ametralladora en el ejército. En 1939, se dijo que sería conveniente introducir una metralleta en el armamento de ciertas categorías de soldados del Ejército Rojo, en particular, se trataba de guardias de fronteras del NKVD, tripulaciones de armas y ametralladoras, tropas aerotransportadas, conductores de varios vehículos, etc. Pero en febrero, 1939, PPD fue retirado del armamento del ejército, fue retirado de las tropas y entregado a almacenes. La persecución de las metralletas en cierta medida contribuyó a la represión contra los partidarios de estas armas: Uborevich, Tukhachevsky y otros. Paralelamente a esto, la construcción de un rifle de carga automática (carabina) para armar al personal del Ejército Rojo continuó en la URSS. En 1936, un rifle automático del diseño Simonov, el ABC-36, fue adoptado por el ejército, y dos años más tarde, el rifle de carga automática Tokarev (SVT-38) lo reemplazó. Después de la guerra soviético-finlandesa, apareció una versión modernizada del arma SVT-40. Con esta arma querían armar a todo el Ejército Rojo, con el SVT, el comando soviético tenía grandes esperanzas.

El uso exitoso de las ametralladoras Suomi por parte de las fuerzas finlandesas durante la guerra soviético-finlandesa de 1939-1940 obligó al comando del Ejército Rojo a devolver las reglas de tráfico al armamento de las unidades, pero la necesidad de esta arma no solo para armar a ciertas categorías de soldados del Ejército Rojo: tripulaciones, vehículos blindados, conductores pero para la infantería soviética ordinaria, todavía estaba en duda. Al final de 1939 del año, se puso nuevamente en servicio el PPD, pero ya en la versión de PPD-40, se reanudó su producción. A petición de Stalin, a quien le gustaba mucho la tienda circular de PP “Suomi”, también se desarrolló una tienda de percusión con un cartucho 40 para PPD-71. En total, el año 1940, la industria soviética logró lanzar 81 118 nuevo PPD-40.

En este caso, esta ametralladora no está completamente satisfecha con los militares. Ya en 1940, el Comisariado de Armas otorgó a los armeros soviéticos una tarea técnica para desarrollar una ametralladora, que, según sus características tácticas y técnicas, estaba cerca o sobrepasaba a PPD-34 / 40, pero sería mucho más tecnológico y mejor adaptado a la producción en masa, incluso Empresas de ingeniería no especializadas. La nueva ametralladora debía fabricarse con un mínimo de mecanizado, lo que prácticamente significaba la necesidad de usar piezas estampadas en ella.

SVT-40

Para el otoño de 1940, los diseños de las nuevas ametralladoras de G.S. Shpagin y B.G. Shpitalny se presentaron a los militares para su consideración. La evaluación tecnológica y la prueba de campo de dos modelos a fines de noviembre, 1940 del año demostró que con las cualidades de combate de ambos proyectos, la ametralladora Shpagin (más tarde, la famosa PCA) era mucho más tecnológica en producción. Las horas de la máquina de 87 se requerían para fabricar las piezas de 5,6 que se necesitaban, mientras que la ametralladora de Spnit necesitaba las horas de la máquina de 95 para producir piezas de 25,3, es decir, casi 5 veces.

Comenzó 22 en junio 1941, la guerra demostró la exactitud de aquellos que creían en las perspectivas de las metralletas en la infantería. La realidad del primer año de la guerra resultó ser significativamente más sombría que todos los pronósticos previos a la guerra y tuvo un efecto aleccionador en el liderazgo del Ejército Rojo. En el primer año de la guerra, el ejército perdió prácticamente toda su composición y su composición: los muertos, los desaparecidos, los prisioneros y los heridos, junto con ellos, perdieron una gran cantidad de armas, incluidos los rifles SVT, que estaban armados con un número suficiente de unidades de primer escalón. En los distritos militares occidentales. La presencia de un gran número de rifles de carga automática entre la infantería soviética fue una sorpresa incluso para los propios nazis.

Para compensar las pérdidas sufridas y la formación de nuevas divisiones del Ejército Rojo, se necesitaron más armas. Al mismo tiempo, es deseable la automática, especialmente en el contexto del hecho de que las leyendas sobre las "bocas de los ametralladores alemanes" comenzaron a caminar en la parte delantera desde los primeros días de la guerra. Más tarde se trasladaron a muchas películas de posguerra. De hecho, al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, había alrededor de 250 miles de ametralladoras MP-40 en el ejército alemán, y sus unidades de infantería tenían poca intensidad. Dichas armas estaban armadas por los comandantes de los pelotones y departamentos, se distribuían ampliamente entre las tripulaciones de vehículos blindados alemanes y el personal aerotransportado, donde estaban armados a un tercio de toda la composición, el resto se trataba con rifles comunes.

MP-40


En estas condiciones, el PPSH fue útil, cuya producción en el año 1941 se implementó apresuradamente, ni siquiera en las empresas "centrales". La producción en serie de esta ametralladora, que se convirtió en un verdadero símbolo de la Segunda Guerra Mundial, comenzó solo en septiembre del año 1941. Hasta este punto, había un proceso de preparación de la documentación necesaria, herramientas y desarrollo de procesos técnicos, la búsqueda de la capacidad de producción adecuada. En condiciones bastante difíciles, hasta el final de 1941, se montaron las ametralladoras 98 644, de las cuales 40 tuvo que usarse para PPD-5868. En 1942, las ametralladoras ya se producían en la URSS 16 ya veces más. Las piezas de 1 499 269 (para comparación, aproximadamente un millón de ametralladoras MP-38 / 40 se produjeron en Alemania en todos los años de la Segunda Guerra Mundial). Esto se vio facilitado por el hecho de que la producción de PPSh podría ser relativamente fácil de configurar en cualquier empresa mecánica con equipo de estampado adecuado. Si para enero 1 1942 en el ejército había metralletas 55 147 de todos los sistemas, entonces en enero 1 1944 ya existían piezas 1 427 085. Esto permitió a cada compañía de rifles crear un pelotón de ametralladores, en cada batallón, una compañía. También hubo batallones separados, cuyos soldados estaban completamente armados con el PPSh.

Al mismo tiempo, la producción de estas ametralladoras no estuvo exenta de "cuellos de botella", una de las partes más complejas y caras en la producción de la ametralladora Shpagin fue una tienda de tambores. El proceso de llenado requirió un poco de esfuerzo por parte del tirador. Al principio fue necesario quitar la cubierta del tambor, después de lo cual se encendió el giro 2 con una llave especial. Después de llenar el caracol con cartuchos, el mecanismo del tambor se retiró nuevamente del tapón y se cerró con una tapa. Entendiendo esto, ya en 1942, Shpagin creó una tienda en forma de caja para cartuchos 35 para su creación. El uso de dicha tienda simplificó en gran medida el proceso de carga, y la ametralladora se volvió más ligera y menos engorrosa. Los soldados en el frente solían dar preferencia a las tiendas de caja.

PPSH-41


La guerra se convirtió en una prueba seria para las ametralladoras soviéticas. Teniendo en cuenta su experiencia en el país, se comenzó a desarrollar nuevos tipos de estas armas. Ya a principios de 1942 del año (de febrero 25 a marzo 5), se probaron los prototipos de PP en el sitio de prueba NIPSVO, que se crearon teniendo en cuenta las últimas peleas, se probaron todas las muestras de 9, una de las cuales se capturó MP-40.

Participantes de la prueba:
1. Shpagin lite.
2. Degtyarev modernizó №2 y №3.
3. Academia 1-th muestra de diseño Bezruchko-Vysotsky.
4. La academia 2 de los diseños de tipo Menshchikov y Shkvornikov.
5. Zaitsev (OKB-16) 1-th muestra.
6. Zaitsev (OKB-16) 2-th muestra.
7. Frente Noroeste №32 / 14.
8. Subfusil amasadora de masas PPSH-41.
9. Subfusil ametralladoras alemanas MP-40.

Por separado, se puede observar la subfusil ametralladora alemana MP-40, con la que los diseñadores nacionales pudieron reunirse finalmente después del inicio de la Segunda Guerra Mundial. En la historiografía soviética, se solía decir que esta arma estaba muy por debajo de las construcciones soviéticas, pero los documentos de la época de la guerra nos permiten hacer otra conclusión: el diseño alemán impresionó a los diseñadores soviéticos. El informe de la prueba indicó que en prácticamente todas las muestras se tuvieron en cuenta algunas características de diseño del MP-40: todas las muestras tenían un mecanismo de disparo sin disparo, además, las ametralladoras 1 y 2 de la muestra 2, las pistolas de muestra Degtyarev y Zaytsev 40 Había colillas plegables. Además, la segunda muestra de la Academia fue básicamente la repetición de la ametralladora alemana con la simplificación del diseño de conjuntos de armas individuales para reducir el peso de todo el sistema y simplificar el proceso tecnológico. Una notable influencia del MP-XNUMX alemán fue en la segunda ametralladora experimentada Zaitsev. Esta no fue la primera vez que los diseñadores de armeros soviéticos observaron de cerca el desarrollo de sus oponentes.

La etapa inicial de la prueba fue determinar la precisión del fuego: el fuego se disparó en escudos a una distancia de los medidores 100 y 200 con un solo fuego ya una distancia de los medidores 50 y 100 - automáticos. CH50 y R100 en la tabla es el radio del círculo en el que encajan el 50% de las mejores tomas de la serie de disparos y el radio del círculo en el que encajan el 100% de la serie de hits, respectivamente.

Submarino Shafin de las ametralladoras. Parte uno


El resultado de la primera etapa de prueba fue la conclusión lógica de que el peso total del sistema tuvo el mayor impacto en la precisión del disparo desde una ametralladora. También se notó la influencia del hombro dinámico: la ametralladora Degtyarev, distinguida por el valor más alto de esta característica, no brillaba con precisión. En este caso, por alguna razón, los evaluadores no consideraron necesario notar la alta precisión del MR alemán, sino que lo "elogiaron" indirectamente, dando una evaluación positiva de su copia soviética simplificada al modelo 2 de la Academia. Los evaluadores notaron que los golpes en la posición trasera del cerrojo de esta ametralladora son más débiles que los de otros especímenes examinados, como resultado de lo cual el arma tiembla menos y el disparo es más conveniente. Cabe señalar que la velocidad de disparo del MP-40, como su gemelo soviético, fue aproximadamente 2 veces menor que la de los otros participantes en las pruebas.

La siguiente etapa de la prueba fue determinar las características de rendimiento de las muestras enviadas: facilidad de carga, montaje / desmontaje, puntería y disparo. Aquí, los comentarios recibieron casi todas las muestras de metralletas. Por ejemplo, el modelo Degtyarev obtuvo el mismo tope corto, debido a lo cual, con disparos precisos, fue posible golpear la placa trasera en la proa del tirador.

Arriba: la primera muestra del PP de la Academia (diseñador Bezruchko-Vysotsky) Abajo: el PP Degtyareva modernizado, foto: warspot.ru


Pero lo más importante fue la otra prueba. Con la triste experiencia del fusil autocargador Tokarev, que el ejército finalmente se quejó de su falta de fiabilidad, los evaluadores abordaron el tema de evaluar la supervivencia y confiabilidad de las muestras presentadas. En defensa de la TCC, se puede decir que su eficiencia dependió en gran medida de la alfabetización técnica de los combatientes y del cuidado adecuado del arma. Después de que la mayoría de los combatientes que sabían cómo explotar de manera competente esta arma abandonaron el Ejército Rojo y los problemas comenzaron con su confiabilidad y sensibilidad a la contaminación. Teniendo en cuenta la experiencia acumulada, las nuevas ametralladoras se probaron en las siguientes condiciones:

1) con grasa;
2) al espolvorear con polvo de cemento durante 10 minutos en una caja especial;
3) cuando se lava con queroseno y frota partes secas;
4) en ángulos de declinación y elevación del orden de los grados 90;
5) después de que el arma 12-hour permanezca en la nieve (a una temperatura de aproximadamente -10 grados).

Desde la nueva ametralladora Shpagin, se dispararon 2329 y se recibieron 3,3% de los retrasos. Su mayor número se obtuvo después de quitar el polvo del arma - 15%, después de la presencia de la ametralladora en la nieve - 8% y en ángulos de declinación - 5,7%. Después de los disparos 1008 (o 2808 con los disparos anteriores de la muestra), comenzaron a aparecer grietas en la parte posterior de la cubierta del receptor y el amortiguador de fibra se agrietó. Después de los disparos 2329 (o 4129 en total), se detectó un giro del barril. Para continuar con las pruebas de la ametralladora Shpagin en tales condiciones, la comisión consideró que no era una buena idea. Por un lado, los retrasos 3% son pocos. Pero detrás de estas cifras de estadísticas secas, tres de cada cien clientes, es decir, la posibilidad de "atrapar" el retraso existe en casi todos los cuernos o discos. Y en una pelea, un soldado solo puede tener uno de esos episodios.

Desmontaje incompleto de la PP Artakademii


Desde la ametralladora Degtyarev modernizada durante las pruebas, se disparó un 2374 y se recibió un 0,5 de los retrasos. El mayor número de ellos se observó después de que el arma estaba en la nieve: 4%. En ángulos de elevación cercanos a los grados 90 y con un lubricante espeso, la ametralladora se negó por completo a disparar, lo que proporcionó un movimiento continuo de los cartuchos. Además, durante las pruebas, el eje fue inestable y, como resultado, también se notó la sacudida del tope plegable, como resultado, el PPM se envió para su revisión siguiendo el modelo propuesto por Shpagin.

Lo mejor de todo fue la primera muestra de la Academia, a partir de la cual se realizó la inyección 2233 y el total de 0,6% de los retrasos recibidos. Sin embargo, después de disparar el arma, se encontraron grietas en las paredes posteriores del receptor, cerca del espárrago del vástago y cerca del recorte de seguridad calculado. Pero el principal intruso de las pruebas fue el subfusil ametrallador del Frente Noroeste: disparos 387 y 15,2 de retrasos, más la base de la vista frontal con un namushnik.

En general, las conclusiones finales de la comisión no fueron satisfactorias para la mayoría de los diseñadores y sus descendientes. Según los expertos, en términos de facilidad de manejo y disparo desde diferentes posiciones, ninguna muestra cumple con los requisitos modernos, pero la muestra 1 de la Academia y la ametralladora Degtyarev modernizada se mostraron mejores que otras en su contra. Por el funcionamiento sin fallos de la automatización, fue capaz de soportar solo la muestra 1 de la Academia (Bezruchko-Vysotsky). En términos de supervivencia, ninguna de las muestras enviadas para las pruebas no pudo soportarlas. Como resultado, la comisión recomendó que se completen las dos ametralladoras anteriores y que se envíe 5 para volver a realizar pruebas a más tardar en 1942 en abril, mientras que se decidió considerar el refinamiento de otros productos como poco práctico. Fue durante las pruebas que comenzaron en abril 5 que apareció el subfusil ametrallador de Sudayev (PPS), que pudo competir con el PPSh.

Fuentes de información:
http://warspot.ru/3300-neizvestnye-soperniki-ppsh
http://nvo.ng.ru/history/2010-02-26/12_guns.html
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147 comentarios
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  1. bunta
    bunta 1 julio 2016 06: 37
    +6
    Corrección de CH50 en R50
  2. fider
    fider 1 julio 2016 06: 46
    +1
    Y este es el Suomi finlandés. Encuentra diez diferencias con el PDP.
    http://www.opoccuu.com/suomi-m31.htm
    1. inkass_98
      inkass_98 1 julio 2016 07: 43
      + 38
      Serás ridículo, pero el desarrollo del PPD y "Suomi" fue casi en paralelo, desde mediados de los años 20. Y sus piernas todavía crecen de Bergman y Schmeisser. Además, el diseño de Suomi está cerca de los modelos alemanes. La carcasa y el cañón del Suomi eran reemplazables (¿por qué? Era poco probable que en la batalla hubiera tiempo para cambiar el cañón).
      Y las diferencias son el diseño del cerrojo, un cartucho diferente (el PPD tiene un Mauser mucho más poderoso, aunque un derrame soviético, y Suomi inicialmente bajó de 7,65x17, luego bajo el Parabellum).
      Bueno, la tienda: inicialmente, el PPD tenía una tienda sectorial en forma de caja. El disco apareció justo bajo la influencia de Suomi en PPD-40.
      La adopción del PPD se retrasó precisamente debido al estancamiento del pensamiento de los líderes militares soviéticos.
      1. fider
        fider 1 julio 2016 15: 04
        +1
        inkass_98
        "junto con el cargador del sector de 25 cartuchos, se introdujo un cargador de tambor para 73 rondas, muy similar en diseño al diseño finlandés" Suomi "de Koskinen. Se informa que I. A. Komaritsky, E. V. Chernko, V. I. Shelkov y V. A. Degtyarev diseñó una revista de tambores en casi una semana.

        Sin embargo, tenía una diferencia importante con el prototipo finlandés. El PP soviético tenía una caja de madera larga y completa, dentro de la cual había un cuello de recepción de la revista, a diferencia del Suomi, en la que la culata corta solo llegaba a la revista, lo que permitía insertar su tambor directamente en el conector de la caja del cerrojo, sin un cuello largo. Como resultado, fue necesario desarrollar un cargador original para el PPD, en el cual la parte inferior se hizo a modo de tambor, y en la parte superior hubo un proceso, a modo de cargador de caja corta, para poder unir el cuello diseñado para un cargador de caja ".
        Y así sucesivamente etc.
    2. lysyj bob
      lysyj bob 1 julio 2016 10: 48
      + 22
      Cita: Jinete
      Y este es el Suomi finlandés. Encuentra diez diferencias con el PDP.


      Mejor compara Galil con AK ...
    3. AK64
      AK64 1 julio 2016 11: 38
      +8
      Y este es el Suomi finlandés. Encuentra diez diferencias con el PDP.


      Tienen un pototipo común, MR-18 y MR-28 Schmeiser
    4. code54
      code54 1 julio 2016 15: 33
      + 12
      ¡Bueno, sí! ¡Y el T-34 fue bañado con el VK 3002! )))))))) lol ¡Después de todo, se ven como lo principal! ))))
      1. sibiryouk
        sibiryouk 2 julio 2016 18: 11
        +1
        En la foto, el T-34 no es una producción en masa, ¡sino con una pistola ZIS-57 de 2 mm!
    5. sibiryouk
      sibiryouk 2 julio 2016 18: 08
      +2
      La primera diferencia es el cartucho Luger 9x19. La segunda diferencia es la ubicación de la manija del obturador. La diferencia es la tercera: una gran longitud del cañón y la presencia del freno de boca original. Y, sin embargo, la forma y el tamaño del trasero, la cama, la ubicación de la tienda, otra secuencia de desmontaje, etc.
  3. moskowit
    moskowit 1 julio 2016 06: 50
    + 18
    Esto es todo, por supuesto, interesante. Pero no se indica la razón principal para no adoptar una metralleta para su uso en unidades de fusil. EXCLUYÓ la conducta de extinción de incendios a distancias de más de 200 metros. Por lo tanto, el curso se tomó sobre rifles automáticos y de carga automática. Había más de un millón de ellos al comienzo de la guerra en el Ejército Rojo ...
    1. Leto
      Leto 1 julio 2016 07: 07
      +9
      Cita: moskowit
      Pero no se indica la razón principal para no aceptar la ametralladora para el servicio.

      Pocas personas piensan en esto. Cada vez más dependen de la densidad del fuego y del hecho de que no tiene sentido a distancias de más de 200 m. No te des cuenta. Por supuesto, en las batallas en asentamientos donde, gracias a los edificios, la distancia entre los lados opuestos se reduce, el PP es útil, pero en un campo abierto es mortal atacar al enemigo con el PP.
      1. AK64
        AK64 1 julio 2016 11: 41
        +4
        pero el hecho de que no tiene sentido de él a distancias de más de 200 m. No te des cuenta.


        Cortar esturión - y 100 metros mucho.
      2. svp67
        svp67 1 julio 2016 11: 44
        +6
        Cita: Leto
        PP es útil,

        Todos de alguna manera olvidan que los primeros PP, durante la Primera Guerra Mundial, aparecieron como "limpiadores de trincheras", este es su propósito principal y dónde estaban en su lugar, pero nadie en el mundo planeaba reemplazar todas las armas pequeñas por ellas.
        Y, por supuesto, las guerras 30 en América Latina revivieron en gran medida el interés en este tipo de arma, pero había razones para esto, las principales:
        - distancias cortas de combate
        - el uso de pequeños grupos de infantería.
        1. bunta
          bunta 1 julio 2016 12: 29
          +2
          Cita: svp67
          PP, durante la Primera Guerra Mundial apareció como "limpiadores de zanjas"

          Concepto erróneo típico. Las primeras PP Vilar Perosa y MP-18 eran ametralladoras ligeras bastante móviles para protegerse de las trincheras y no despejarlas. Esto también está asociado con el montaje lateral de la tienda. "Trench Cleaner" como "Trench Broom" se refiere a Thompson, quien apareció más tarde, después de que terminó la guerra. Thompson estaba destinado a ser un arma cuerpo a cuerpo.
          1. marismas
            marismas 1 julio 2016 12: 35
            +1
            Cita: bunta
            "Limpiador de trincheras"

            Si la memoria falla, era una escopeta de acción de bomba con un cuchillo de bayoneta.
            Parece que intentaron prohibirlo por algún tipo de convención.
            1. psiho117
              psiho117 1 julio 2016 13: 28
              +7
              Cita: marismas
              Era una escopeta de acción de bomba con un cuchillo de bayoneta.
              Parece que intentaron prohibirlo por algún tipo de convención.


              Si los alemanes wassat Los chicos, envenenando cientos de miles de gases, trataron de prohibir la bomba como ... ¡inhumano!
              1. marismas
                marismas 1 julio 2016 13: 45
                +2
                Cita: psiho117
                Sí, los alemanes. Los chicos, envenenando cientos de miles de gases, trataron de prohibir la bomba como ... ¡inhumano!

                ¿Se me ocurrió algo, parece que hubo una transmisión en la Estrella, o el canal desapareció, que contaron y compararon sobre las armas?
                Pompovik, un guardia de seguridad de izh, recibió dos balas en un bronik, clase 1, disparó solo dos disparos a los atacantes, mató al primero de inmediato, las escopetas casi cayeron al suelo, dispararon al segundo hombro derecho, a la izquierda, pero luego murieron.
                ¿Y 9x19 puede? Con dos disparos.
                1. Operador
                  Operador 1 julio 2016 14: 51
                  +7
                  Los grupos de asalto del ejército estadounidense utilizaron los rifles de acción de bomba de calibre 12 de varios modelos para limpiar trincheras con alta eficiencia después de que Estados Unidos ingresó a la Segunda Guerra Mundial en abril 1917.

                  Las escopetas se cargaron con perdigones, cada disparo en términos de su capacidad de ataque era igual a una línea completa de metralleta 9-mm MP-18 diseñada por Hugo Schmeisser, que entró en servicio a los grupos de asalto alemanes un año después.

                  A una distancia de 25 metros o menos (la distancia de batalla característica en las trincheras) el arma superó al subfusil ametrallador, pero a partir de 50 metros o más fue inferior debido a la pérdida de poder muerto del perdigón.

                  Los alemanes intentaron introducir una prohibición sobre el uso de armas de ánima lisa para fines militares en el texto de las convenciones internacionales después del final de la Segunda Guerra Mundial.
                  1. Svidetel 45
                    Svidetel 45 2 julio 2016 00: 38
                    +2
                    A una distancia de 50 metros, la energía de un guijarro de 9 mm excede los 15 kgf / m, con un efecto de frenado de al menos 3-4 será más que suficiente, otra cosa es que la probabilidad de obtener 3-4 guijarros a esa distancia ya es pequeña, sería más correcto decir: no por la pérdida de fuerza letal, sino por la gran dispersión del perdigón a una distancia de más de 50 metros.
                    1. Operador
                      Operador 2 julio 2016 10: 46
                      +1
                      Para limpiar las trincheras alemanas, los estadounidenses usaron pompones compactos con un cañón acortado y un mango en lugar de una culata: la velocidad inicial de perdigones y, en consecuencia, su alcance efectivo de disparo se redujeron.
          2. AK64
            AK64 1 julio 2016 12: 43
            +1
            Concepto erróneo típico. Las primeras PP Vilar Perosa y MP-18 eran ametralladoras ligeras bastante móviles para protegerse de las trincheras y no despejarlas. Esto también está asociado con el montaje lateral de la tienda. "Trench Cleaner" como "Trench Broom" se refiere a Thompson, quien apareció más tarde, después de que terminó la guerra. Thompson estaba destinado a ser un arma cuerpo a cuerpo.


            Has reunido dos cosas diferentes.

            Vilar Peroza no es realmente PP, sino una "ametralladora ultraligera" (y en un principio en la aviación general). Y aquí está el MP-18 llamado "escoba de trinchera", el arma de los grupos de asalto.
            Pero está claro que los aviones de ataque no solo luchan en trincheras, y por lo tanto la tienda está al costado.
            1. bunta
              bunta 1 julio 2016 13: 33
              +1
              ¿Cómo se imagina un avión de ataque con 2000 cartuchos de munición y un ayudante más que lleva todo esto encima? Cuando se creó el MP-18, los alemanes ya estaban lejos de los grupos de "asalto". Pero para defenderse de ellos, las ametralladoras faltaban.
              1. AK64
                AK64 1 julio 2016 13: 57
                +1
                ¿Cómo te imaginas un avión de ataque con una carga de municiones de 2000 rondas y otro asistente que lleva todo esto en sí mismo?

                En los grupos de asalto, había una división de funciones muy clara, y la munición para su principal potencia de fuego la llevaba todo el grupo, y no solo el "asistente".
                Allí, por ejemplo, se designaron lanzagranadas, y nuevamente todos llevaban granadas para ellos. "Tanque" (o "barricadas") se reunieron - un soldado, blindado, al frente en una trinchera - y el resto detrás de él.

                Cuando se creó el MP-18, los alemanes ya estaban lejos de los grupos de "asalto". Pero para defenderse de ellos, las ametralladoras faltaban.

                Usted ve, no escuchó sobre el avance de Ludendorff ... marzo-julio de 1918. Alrededor de 5000 mil MP-18.
                Ludendorff entrenó para qué: reunió aviones de ataque de todos los ejércitos y lanzó un gran avance en Flandes. Bueno, los soldados de asalto proporcionaron un gran avance ... (Cierto, ¿dónde podrían esos atacantes de Ludendorf obtener otro gran avance?)
                Fue allí donde se mostró el MP-18.
              2. Operador
                Operador 1 julio 2016 15: 13
                +4
                Grupo de asalto alemán del modelo 1917 del año
                1. Operador
                  Operador 1 julio 2016 15: 16
                  0
                  Grupo de asalto austrohúngaro del modelo 1918 del año
                  1. Operador
                    Operador 1 julio 2016 15: 19
                    +3
                    Equipo de asalto francés del año 1918
                    1. Operador
                      Operador 1 julio 2016 15: 34
                      0
                      Grupo de asalto de la fuerza expedicionaria rusa del modelo 1917 del año
                      1. Operador
                        Operador 1 julio 2016 15: 36
                        +2
                        El grupo de asalto del Ejército Rojo del modelo 1944 del año.
                      2. Operador
                        Operador 3 julio 2016 20: 52
                        0
                        Grupo de asalto británico de la muestra 1918 del año.
              3. Monárquico
                Monárquico 1 julio 2016 18: 07
                +1
                Aquí tienes razón: 1916-1917 no es 1914, cuando avanzaban de alguna manera y sin una "escoba de trinchera" estaban controlados, y luego les interesaba la posibilidad de frenar el avance enemigo.
          3. svp67
            svp67 1 julio 2016 13: 30
            +3
            Cita: bunta
            Delirio típico. Los primeros PP, Vilar Perosa y MP-18, eran ametralladoras móviles bastante móviles para protegerse de las trincheras, en lugar de despojarlas.

            Sí, sí ... aquí es solo ¿POR QUÉ las primeras ametralladoras en serie se pusieron en masa para ARRANCAR subunidades y unidades?
            Los destacamentos de asalto fueron las primeras unidades del ejército en el mundo en recibir metralletas. Esta ametralladora fue MP18, diseñada por Hugo Schmeisser. En el diseño del MP18 se colocó mucho de lo que distinguía las metralletas de la 2-th World War. MP18 utilizó cartuchos Parabellum 9-mm y trabajó según el principio de una puerta libre. Al hacer clic en el gatillo, el tirador apretó el obturador, que se movió hacia adelante, envió el cartucho superior del cargador a la cámara, después de lo cual se produjo un disparo. Bajo la presión de los gases en polvo, el obturador retrocedió y apretó el resorte del gatillo, después de lo cual se repitió todo el ciclo nuevamente. Era un dispositivo muy sencillo y al mismo tiempo extremadamente eficiente. Durante 1918, más de 10 ametralladoras 30000 MP18 fueron enviadas al ejército alemán, pero la mayoría de ellas llegaron en unidades después de la gran ofensiva de marzo. El general Ludendorff esperaba aumentar la potencia de fuego de la infantería alemana con la ayuda del MP18 durante el asalto aliado en la línea Hindenburg.
            1. bunta
              bunta 1 julio 2016 13: 40
              +1
              Cita: svp67
              ¿POR QUÉ las primeras ametralladoras en serie fueron en masa a STORMING?

              Envía el documento, si no te importa, la creación de tales grupos, la composición de las armas. Nota de envío para el envío y recibo del recibo por parte del comandante de al menos uno de dichos grupos. :)
              15 000 llegar al frente ¿es una entrega masiva?
              Total de piezas 50 000 ordenadas masivamente? :)
              1. AK64
                AK64 1 julio 2016 13: 59
                0
                15 000 llegar al frente ¿es una entrega masiva?
                Total de piezas 50 000 ordenadas masivamente? :)


                1-2 por grupo de asalto
          4. sibiryouk
            sibiryouk 2 julio 2016 18: 15
            0
            MP-18 fue creado para equipar grupos de asalto, es decir sin embargo, ¡para capturar las trincheras del enemigo también!
      3. Operador
        Operador 1 julio 2016 12: 56
        +1
        Para disparar a distancias de más de 200 metros al nivel del escuadrón de rifles / infantería, ya existían ametralladoras ligeras y rifles de carga automática en los 1930-40.
      4. Alf
        Alf 1 julio 2016 20: 31
        +3
        Cita: Leto
        pero en un campo abierto es mortal atacar a un enemigo con software.

        Personalmente no creo que, por ejemplo, los estadounidenses, que tienen una excelente autocarga de Garanda, disparen desde 200, 300 y más metros en defensa y, además, en ataque.
        ¿Cuál es la diferencia de qué disparar en un ataque si un soldado corre sin aliento? ¿O debería detenerse, recuperar el aliento, tomar la posición autorizada para disparar de pie o desde una rodilla, elegir objetivos (que se muevan o sobresalgan parcialmente de las trincheras) con 200-300 metros y golpearla con un solo disparo? En tales condiciones, es poco probable que llegue a ninguna parte, incluso de autocarga, incluso de PP.
        Recientemente me encontré con los comentarios de un instructor de tiro de Fort Bragg (creo que no vale la pena decir que la OMS está capacitándose en F-B). Entonces dijo que según la experiencia de 2MV, un soldado debe disparar desde una distancia de no más de 200-150 metros para alcanzar un objetivo.
        1. Svidetel 45
          Svidetel 45 2 julio 2016 00: 47
          +4
          Esto es cierto, por mi propia experiencia del servicio del ejército sé que cuando dispararon como parte de un escuadrón a objetivos predeterminados, el escuadrón mostró buenos resultados a 300-350 metros. pero en el movimiento sobre objetivos que aparecían repentinamente, por así decirlo "no planeados", lograron difamar disparando ráfagas de 40 a 50 metros.
    2. Mik13
      Mik13 1 julio 2016 09: 08
      +4
      Cita: moskowit
      Esto es todo, por supuesto, interesante. Pero no se indica la razón principal para no adoptar una metralleta para su uso en unidades de fusil. EXCLUYÓ la conducta de extinción de incendios a distancias de más de 200 metros. Por lo tanto, el curso se tomó sobre rifles automáticos y de carga automática. Había más de un millón de ellos al comienzo de la guerra en el Ejército Rojo ...

      Y aún así, el PPD en serie cuesta más que el SVT ...
      ... El precio de la compra prevista de "PPD-34" en 1936 ya era de 1350 rublos. A modo de comparación, el rifle mod de 7,62 mm. 1891/1930 en el mismo año, el ejército lo ordenó a un precio de 90 rublos, el revólver Nagant - 50 rublos y la ametralladora ligera Degtyarev "DP-27" - 787 rublos. A la luz de todo esto, la metralleta Degtyarev parecía un lujo con capacidades tácticas muy dudosas ...

      .... en 1936 se puso en servicio el fusil Simonov con el nombre "ABC-36". El precio de la compra prevista de un rifle automático Simonov en 1937 fue de 1393 rublos ...

      ... El 26 de febrero de 1939 fue adoptado por el Ejército Rojo con el nombre de fusil autocargable de 7,62 mm del sistema Tokarev mod. 1938 ("SVT-38"). Es revelador que fue en febrero de 1939 cuando se interrumpió la producción de "PPD". Quizás, entre estos dos eventos, la adopción de un nuevo rifle de carga automática y la retirada de la producción de la ametralladora, hay una conexión obvia. Además, la conexión no es solo táctica, sino también económica. El precio de la producción en masa "SVT" fue de 880 rublos, mucho menos que la metralleta Degtyarev.

      Todas las citas son del libro de A.V. Isaev. "Diez mitos de la Segunda Guerra Mundial"
      http://www.bibliotekar.ru/antisuvorov/index.htm
      1. svp67
        svp67 1 julio 2016 12: 00
        +1
        Cita: Mik13
        Y aún así, el PPD en serie cuesta más que el SVT ...

        Esta es una de las razones de la aparición de PCA.
      2. Monárquico
        Monárquico 1 julio 2016 18: 17
        -1
        Pero, según recuerdo, el RPD más precisamente en la modificación de 1927 fue el más masivo durante los años de la Segunda Guerra Mundial, y si recuerdo, entonces los finlandeses capturaron un cierto número de estas ametralladoras durante la campaña de invierno. Rápidamente apreciaron su ventaja y se adaptaron para el armamento.
  4. db1967
    db1967 1 julio 2016 06: 52
    +1
    ¿Olvidaste al profesorado?
    1. Svidetel 45
      Svidetel 45 2 julio 2016 00: 59
      +1
      Él, la facultad, no fue olvidado, fue producido en las empresas de Leningrado desde hace 42 años, pero en cantidades más limitadas. que PCA, porque la producción de este último ya se ha establecido a gran escala en todas las empresas relevantes, y no se consideró conveniente cambiar la producción ya depurada en condiciones de guerra.
  5. Zaurbek
    Zaurbek 1 julio 2016 06: 56
    +1
    El diablo está en los detalles. PDP también es muy similar. El esquema es exitoso, la fabricación es diferente (fresado en finlandés y PPD y estampado en PCA ya). El calibre de Suomi es 9x19, el nuestro es 7,62x25. Tienes razón, lo más probable es que la idea se haya tomado después de la guerra de invierno. Pero la producción a gran escala de Suomi es difícil sin una máquina CNC de 5 coordenadas, y PPSh y PPS son fáciles ... y esta es la fortaleza.
  6. inkass_98
    inkass_98 1 julio 2016 07: 49
    +2
    mecanismo del tambor nuevamente retirado del sacacorchos

    Entiendo que el deslizamiento, pero en las condiciones del viernes, la frase suena ambigua riendo .
  7. mamont5
    mamont5 1 julio 2016 08: 07
    -1
    "Pero el rifle de asalto de Fedorov era precisamente un rifle de asalto diseñado para un cartucho de rifle".

    Por lo que recuerdo, no para un cartucho de rifle, sino para uno intermedio, como SCS y AK.
    1. Leto
      Leto 1 julio 2016 08: 20
      +6
      Cita: mamont5
      Por lo que recuerdo, no debajo de un cartucho de rifle, sino debajo de uno intermedio, como SKS y AK.

      Rifle japonés
      1. Operador
        Operador 1 julio 2016 13: 14
        0
        Energía de bala de munición:

        7,62X54 mm - 3990 J
        6,50X50 mm - 2615 J
        7,62X39 mm - 2206 J
        7,62X25 mm - 700 J
        9,00X19 mm - 678 J

        La energía del cartucho de rifle Arisaka estaba al nivel del cartucho intermedio del modelo 1943.
    2. Amuretos
      Amuretos 1 julio 2016 09: 41
      +2
      Cita: mamont5
      "Pero el rifle de asalto de Fedorov era precisamente un rifle de asalto diseñado para un cartucho de rifle".

      Inicialmente, V.G.Fyodorov desarrolló su cartucho de rifle de calibre 6,5 mm, pero como no fue posible organizar la producción de estos cartuchos, utilizó un cartucho del mismo calibre del rifle Arisak, que se produjo en la fábrica de cartuchos de Petrogrado. La razón principal de la aparición de este cartucho de rifle fue El hecho de que la manga no tenía filo y era más fácil crear armas automáticas. http://ww1.milua.org/bullets1916.htm
      Estos son enlaces al cartucho de Fedorov
      http://kaspijs.livejournal.com/31110.html
      http://raigap.livejournal.com/85108.html
  8. guzik007
    guzik007 1 julio 2016 08: 52
    + 13
    La represión contra los partidarios de esta arma: Uborevich, Tukhachevsky, en cierta medida contribuyó a la persecución de las metralletas.
    -------------------------------------------------
    Lo leí exactamente hasta este punto y escupí. ¡Aprende material, autor! Fueron estos dos m ... ka los que obstaculizaron la introducción de armas automáticas en el ejército. Derrocharon decenas de millones en el desarrollo de "potentes imanes que desvían proyectiles", "aviones y tanques radiocontrolados", "equipos de doble uso (tractores blindados)", cañones sin retroceso para tanques y aviones, y otras tonterías. Baste recordar que después de disparar (¡según el mérito! ) en solo un año, más de 90 mil ametralladoras llegaron al ejército (alrededor de mil quinientas un año antes).
    Y sólo con la llegada del "estúpido Voroshilov" se completó el desarrollo y la introducción del famoso "Katyusha" y el magnífico Grabin de 76 mm en el ejército.
    1. AK64
      AK64 1 julio 2016 11: 47
      +2
      Y sólo con la llegada del "estúpido Voroshilov" se completó el desarrollo y la introducción del famoso "Katyusha" y el magnífico Grabin de 76 mm en el ejército.


      De hecho, Voroshilov fue el Ministro de Defensa (primero el Comisario del Pueblo de Asuntos Militares y Navales, y luego el Comisario del Pueblo de Defensa) desde 1925 hasta mayo de 1940.
    2. Alexey ra
      Alexey ra 1 julio 2016 17: 56
      +2
      Cita: guzik007
      Y sólo con la llegada del "estúpido Voroshilov" se completó el desarrollo y la introducción del famoso "Katyusha" y el magnífico Grabin de 76 mm en el ejército.

      ¿Realmente Tukhachevsky introdujo personalmente en el diseño del F-22 Grabin un mecanismo de extracción de cartucho sin éxito que hizo imposible el trabajo normal con disparos de tecnología militar simplificada? sonreír

      Se puede culpar a otra cosa por Tukhachevsky: durante su tiempo, se introdujo una pistola Grabin de tres pulgadas francamente rudimentaria en las tropas, en la que los cartuchos de disparos "de grado militar" fueron derribados de la boca por un golpe. Fue solo después de 4 años que fue reemplazado por un IVDS normal, en el que el mecanismo de extracción era estructuralmente completamente diferente.
    3. Monárquico
      Monárquico 1 julio 2016 18: 38
      0
      Acerca de mover Tukhachevsky con armas sin retroceso, le aconsejo que lea Shirokorada, donde puede obtener más información sobre estas armas
  9. Aaleks1974
    Aaleks1974 1 julio 2016 09: 05
    +1
    Cita: mamont5
    "Pero el rifle de asalto de Fedorov era precisamente un rifle de asalto diseñado para un cartucho de rifle".

    Por lo que recuerdo, no para un cartucho de rifle, sino para uno intermedio, como SCS y AK.

    El rifle de asalto de Fedorov utilizó un cartucho de rifle de 6.5 mm del rifle japonés Arisak.
    1. Borman82
      Borman82 1 julio 2016 09: 56
      +1
      Cita: Aspeed
      Sí, el diablo está en los detalles. Degtyarev introdujo el PDD a los 29 años, Suomi apareció a los 31.

      PPSuomi no apareció en 31, pero fue aceptado oficialmente para el servicio, el diablo todavía está en los detalles.
      1. ZAV69
        ZAV69 1 julio 2016 11: 12
        0
        ¿Y cómo puede copiar y pegar una muestra experimental secreta antes de ponerla en servicio? En este momento, lo están escondiendo casi en una caja fuerte.
        El desarrollo paralelo más probable, las ametralladoras se desarrollaron en la Primera Guerra Mundial, por lo que un buen diseño podría tener varios diseñadores
    2. 4o Parasinok
      4o Parasinok 11 julio 2016 20: 05
      0
      Cita: Aaleks1974
      Cita: mamont5
      "Pero el rifle de asalto de Fedorov era precisamente un rifle de asalto diseñado para un cartucho de rifle".

      Por lo que recuerdo, no para un cartucho de rifle, sino para uno intermedio, como SCS y AK.

      El rifle de asalto de Fedorov utilizó un cartucho de rifle de 6.5 mm del rifle japonés Arisak.

      la diferencia entre creado y usado sabes? Parece que no.
      Se compró una nueva línea para el lanzamiento del cartucho de Fedorov, pero se decidió desplegar la producción de cartuchos de tres líneas en él y, por lo tanto, fue necesario rehacer el arma debajo de los cartuchos de Arisakov.
  10. Palch
    Palch 1 julio 2016 10: 22
    0
    ¿Y dónde está la comparación con la facultad?
    1. Amuretos
      Amuretos 1 julio 2016 10: 40
      +1
      Cita: Palch
      ¿Y dónde está la comparación con la facultad?

      No llegue a la facultad en el próximo número.
      1. Red_Hamer
        Red_Hamer 1 julio 2016 13: 32
        0
        Simplemente se detuvieron, aparentemente continuará. Pero ya aparecí en defensa de eso riendo
    2. AK64
      AK64 1 julio 2016 11: 50
      +1
      ¿Y dónde está la comparación con la facultad?


      En 42
  11. Kenneth
    Kenneth 1 julio 2016 12: 59
    0
    Muy buen artículo, gracias.
  12. coronel
    coronel 1 julio 2016 13: 02
    +2
    Esto hizo posible crear un pelotón de ametralladoras en cada compañía de fusileros, y una compañía en cada batallón.

    En mi opinión, el autor está equivocado. Una compañía de ametralladoras fue presentada al personal del regimiento de fusileros.
    1. AK64
      AK64 1 julio 2016 13: 17
      +2
      Esto hizo posible crear un pelotón de ametralladoras en cada compañía de fusileros, y una compañía en cada batallón.


      En mi opinión, el autor está equivocado. Una compañía de ametralladoras fue presentada al personal del regimiento de fusileros.


      Sí, exactamente así, por orden de la OSFL, octubre de 1941.

      Y según los estados anteriores a la guerra, hay 2 puestos militares en cada departamento.
  13. Red_Hamer
    Red_Hamer 1 julio 2016 13: 28
    +8
    Fue en las pruebas, que comenzaron el 5 de abril, que apareció la ametralladora Sudaev (PPS), que pudo competir con la PPSh.
    PPS es una obra maestra de laconicismo, simplicidad y rentabilidad. Se rumorea que algunas personas todavía salen corriendo en África.
    1. AK64
      AK64 1 julio 2016 14: 02
      0
      PPS es una obra maestra de laconicismo, simplicidad y rentabilidad.

      Sten!

      Se rumorea que algunas personas todavía salen corriendo en África.

      Corre y corre. Como con el muro
      1. AK64
        AK64 1 julio 2016 14: 28
        -1


        Aquí está --- un trozo de una tubería de agua + un par de piezas de una máquina de coser = el mejor PP de todos los tiempos

        No puedo entender por qué mi foto no acepta :(
        Enseña a alguien a poner hilos, ¿eh?
        1. marismas
          marismas 1 julio 2016 14: 36
          +1
          Cita: AK64
          No puedo entender por qué mi foto no acepta :(

          "Protegido" lo que desea puede ser del sitio.
          http://world.guns.ru/
          1. AK64
            AK64 1 julio 2016 14: 42
            +1
            "Protegido" lo que desea puede ser del sitio.
            //world.guns.ru/

            Gracias pantanos ...
            Pero no puedo entender por qué no está incluido ...

            Gan.ru tampoco funcionó, tuve que buscar en inglés.
            1. marismas
              marismas 1 julio 2016 14: 45
              0
              Cita: AK64
              Gan.ru tampoco funcionó, tuve que buscar en inglés.

              Y lo que querían exponer, tal vez lo encuentre.
              1. AK64
                AK64 1 julio 2016 15: 16
                0
                Y lo que querían exponer, tal vez lo encuentre.


                gracias, ya puse una foto de la pared
                (como la "respuesta de Chamberlain" en la foto del PPP en Red_Hamer)
                1. Nagant
                  Nagant 1 julio 2016 17: 48
                  +1
                  Añadir otro sueco Carl Gustav. Además, los suecos no dudan en admitir que en los escritorios de los diseñadores yacían Sten y PPS, de quienes lucharon lo mejor posible.

        2. Nagant
          Nagant 1 julio 2016 17: 43
          0
          Cita: AK64
          No puedo entender por qué mi foto no acepta :(
          Enseña a alguien a poner hilos, ¿eh?

          Nunca aprendí a poner directamente. El chip no funciona o lo estoy usando mal. Pero en el modo de edición que acaba de tomar, funciona. Así que prepararé las imágenes con anticipación, me levantaré y luego tendré unos minutos para insertarlas.


          viejo chiste
          Según la reforma de 1861, cada campesino recibió una cabra y se puso. Pero algunos no lo descubrieron y se equivocaron.
          wassat
        3. 4o Parasinok
          4o Parasinok 11 julio 2016 20: 10
          0
          Cita: AK64
          Aquí está --- un trozo de una tubería de agua + un par de piezas de una máquina de coser = el mejor PP de todos los tiempos

          sí, esto es lo mejor para los británicos, porque no hay nada más que el precio más bajo. Precisión-0. Los propios británicos se quejaron de que "aunque es imposible golpear a una persona desde 50 metros de distancia, era mejor que nada, y lo más importante, barato". Kakakha y las armas del ejército.
    2. Alf
      Alf 1 julio 2016 20: 39
      +3
      Cita: Red_Hamer
      Todavía algunas personas en África salen corriendo.

      En África, simplemente no corren ...
  14. ISSIDOR
    ISSIDOR 1 julio 2016 14: 01
    +3
    El autor se equivoca; no se requiere una clave especial separada para dividir en una tienda de discos.
    1. Bayoneta
      Bayoneta 1 julio 2016 18: 03
      +2
      Cita: ISIDOR
      El autor se equivoca; no se requiere una clave especial separada para dividir en una tienda de discos.

      Por supuesto

      Almacenar equipo

      Para equipar una tienda de discos:
      1. Retire la cubierta, para lo cual:
      a) mientras sostiene el cargador con la mano izquierda, con el dedo medio, empuje el seguro del cargador hasta la falla y gire la válvula con el pulgar de la mano derecha unos 90 °;
      b) sosteniendo el cargador con la mano izquierda, como se indica en la fig. 56, con la mano derecha, separe la tapa.

      2. ^ Comience el resorte del cargador (Fig. 57), para lo cual: tome el cargador con la mano izquierda, con los dedos en los bordes del tambor, enrolle el resorte del tambor girándolo en sentido antihorario. Se deben escuchar ocho clics.
      Al comenzar la primavera: a) no suelte el tambor hasta que escuche un clic; b) asegúrese de que durante la primera rotación del tambor el alimentador se deslice a lo largo de la corriente interna de la espiral de la cóclea, y la propia cóclea permanezca estacionaria (si no se observa esta regla, los cartuchos de la espiral interna no se alimentarán).

      3. Ponga cartuchos en la tienda. Tome el cargador con la mano izquierda, inclínelo ligeramente y coloque 71 cartuchos a lo largo de todo el flujo interno y externo de la espiral.
      4. Suelte el tambor. Después de tomar el cargador con la mano izquierda, gire ligeramente el tambor en sentido antihorario con la mano derecha y, presionando el pestillo del cargador con el dedo medio de la mano izquierda, suelte el tambor, después de lo cual los cartuchos se cargarán por resorte.
      Compruebe si hay cartuchos sobresalientes; si es así, recórtelas.

      5. ^ Poner la portada de la revista. Tire del pestillo del cargador hasta el fallo y asegúrelo con un pestillo.
  15. lechón
    lechón 1 julio 2016 14: 20
    0
    Cita: Red_Hamer
    Fue en las pruebas, que comenzaron el 5 de abril, que apareció la ametralladora Sudaev (PPS), que pudo competir con la PPSh.
    PPS es una obra maestra de laconicismo, simplicidad y rentabilidad. Se rumorea que algunas personas todavía salen corriendo en África.

    Y también, algunas personas corren en algún lugar de las montañas y la selva de América Latina.
  16. Borman82
    Borman82 1 julio 2016 19: 32
    0
    Cita: Operador
    Energía de bala de munición:

    7,62X54 mm - 3990 J
    6,50X50 mm - 2615 J
    7,62X39 mm - 2206 J
    7,62X25 mm - 700 J
    9,00X19 mm - 678 J

    La energía del cartucho de rifle Arisaka estaba al nivel del cartucho intermedio del modelo 1943.

    La definición de "cartucho intermedio" incluye no solo la magnitud de la energía de la bala (por cierto, los valores que indicó para el cartucho 6,5x50 2615J. INCORRECTO - en fuentes rusas, incluida Wikipedia, lo indican con una bala M = 9g. V = 770m / s, que da a cabo 2668 J. E = (mv2) / 2 sentir... Y 7,62x54 mm también es cuestionable, con una bala LPS M = 9,6g. V = 820 m / s obtenemos 3228 J.) pero también el impulso de retroceso creado durante el disparo es p = m * v. 7,62x54 tiene un impulso de retroceso de 7,87 J., Arisaka 6.93 J., 7,62x39 tiene una energía de hasta 2080 J. y un impulso de retroceso de 5,47 J. Por ejemplo, nuestro cartucho intermedio "completo" 5,45 × 39 impulso de retroceso 3,15J.
    1. Operador
      Operador 1 julio 2016 22: 41
      +1
      Calculamos la energía cinética de las balas para cartuchos de acuerdo con la fórmula
      E = (mv2) / 2, donde myv, respectivamente, la masa y la velocidad de la bala
      7,62X54 0,008 * 895 * 895 / 2 = 3204 J
      6,50X50 0,009 * 770 * 770 / 2 = 2668 J
      7,69X39 0,008 * 710 * 710 / 2 = 2016 J

      El impulso de retroceso de un arma de fuego no se mide en julios, sino en kgf * so N * s y se calcula mediante la fórmula empírica
      P = (mv + 1275w) / g, donde: m ~ masa de bala, v ~ velocidad de bala, w ~ masa de pólvora (volando fuera del barril), g ~ aceleración gravitacional (para traducir el valor de N * s a kgf * s)
      Si, por simplicidad, la masa de pólvora se excluye del cálculo, entonces el impulso de retroceso será
      7,62x54 0,008 * 895 / 9,81 = 0,73 kgf * s
      6,50x50 0,009 * 770 / 9,81 = 0,7 kgf * s
      7,69x39 0,008 * 710 / 9,81 = 0,58 kgf * s

      Para calcular el impulso de retroceso percibido por el tirador, también se debe tener en cuenta la masa de armas: el rifle Mosin 7,62-mm pesa 4,5 kg, el rifle de asalto Fedorov 6,5-mm 4,93 kg, el rifle de asalto Kalashnikov 7,62-mm 3,8 kg.
      El retroceso percibido al disparar desde un rifle de asalto Fedorov en comparación con un rifle de asalto Kalashnikov es 0,7 * 3,8 / 4,93 = 0,54 kgf * s - al nivel del cartucho intermedio del modelo 1943 del año.
      1. Borman82
        Borman82 2 julio 2016 00: 01
        0
        Confieso que se informó un poco en las unidades SI; por supuesto, el impulso de una bala (y no retroceso) en mis cálculos debería estar en n * s.
        Pero intentemos "calcular" la verdad en esta disputa :)
        Calculamos la energía de retroceso (sin tener en cuenta la influencia de las partes móviles del arma y otras):
        M balas V balas = Armas V armas V Energía de retroceso de arma = MorVor2 / 2
        Yo tengo:
        Mosinka-5,9J
        Arisaka 5J
        AK-4,45j
        AK74 -1,4J
        Resulta que el cartucho 7,62 * 39 está más cerca en términos de retroceso a los cartuchos de rifle que a los modernos intermedios. Si cometí un error, corríjalo :)
        Sinceramente, Boris.
        1. AK64
          AK64 2 julio 2016 00: 06
          0
          Calculamos la energía de retroceso (sin tener en cuenta la influencia de las partes móviles del arma y otras):


          El retroceso no es energía; el retroceso es impulso.
          Si retrocede entonces impulso.
          1. Droid
            Droid 3 julio 2016 08: 07
            0
            Cita: AK64
            El retroceso no es energía; el retroceso es impulso.
            Si retrocede entonces impulso.

            Y el impulso y la energía, e incluso la fuerza con el poder, todos estos son parámetros de retroceso.
        2. Operador
          Operador 2 julio 2016 11: 45
          +1
          Confirmo:
          - el impulso de retroceso del cartucho de bala 5,45x39 mm es
          0,0032x900 / 9,81 = 0,29 kgf * s
          es decir dos veces menos que 7,62x39 mm y tres veces menos que 7,62x54 mm.
          No es de extrañar que los cartuchos de calibres 5,45 mm y 5,56 mm no se denominen intermedios, sino de pulso bajo.

          Otra cosa es que se volvieron ineficaces en relación con la proliferación de armaduras con placas de cerámica. En este sentido, podemos esperar una transición / retorno a los calibres 6 mm, 6,5 mm, intermedio y rifle 7,62 mm.

          Se requieren nuevos diseños de armas pequeñas de mano, como automatización equilibrada, un monitor de incendios, multicañón, etc. para garantizar disparos selectivos de municiones de calibres más grandes.
          1. trazador
            trazador 2 julio 2016 18: 46
            0
            Una obra maestra ... especialmente sobre multi-barril. Recuerdo que la elección del calibre está determinada no solo por la penetración de la armadura corporal. Hay muchas fábricas ... municiones portátiles, por ejemplo, un stock estratégico de municiones ... 6.5 cartuchos fueron creados en la URSS. Y un impresionante rifle de francotirador. Pero el asunto no fue más allá de las muestras experimentales. Habrá desarrollos separados, pero algo no sucederá fundamentalmente. Las leyes de la física en el planeta tierra no han sido canceladas. Un arma PPSh es excelente para sus tareas y su tiempo. Es un poco pesado ... pero las largas colas podrían ser superadas.
            1. Operador
              Operador 2 julio 2016 19: 08
              -1
              El rifle SVK tenía un calibre 6 mm.
              Obra maestra cardinalmente, sí.
              1. Droid
                Droid 3 julio 2016 08: 18
                +1
                Cita: Operador
                El rifle SVK tenía un calibre 6 mm.
                Obra maestra cardinalmente, sí.

                Suficientemente cardinal. La superioridad en la eficiencia de disparo sobre SVD es 2,3 veces en promedio, esto es mucho.
                1. Operador
                  Operador 3 julio 2016 18: 19
                  0
                  No entendiste el sarcasmo - "obra maestra-cardinalmente" se refería al conocimiento del oponente (en sus términos) en términos del calibre del SVK.
          2. Droid
            Droid 3 julio 2016 08: 11
            0
            Cita: Operador
            - el impulso de retroceso del cartucho de bala 5,45x39 mm es

            No hay impulso de retroceso para una bala. Hay un impulso de bala, pero hay un impulso de retroceso. El impulso de retroceso del cartucho 5,45N7 de 6 mm, a una velocidad inicial de 900 m / s, es de 0,49 kgf * s.
            Cita: Operador
            Otra cosa es que se volvieron ineficaces en relación con la proliferación de armaduras con placas de cerámica. En este sentido, podemos esperar una transición / retorno a los calibres 6 mm, 6,5 mm, intermedio y rifle 7,62 mm.

            AK74 es más efectivo que cualquier rifle automático y de carga automática al menos para 6,5, al menos para el rifle 7,62. Y no importa con o sin armadura corporal.
            1. Operador
              Operador 3 julio 2016 19: 22
              0
              Clase de protección de las placas de cerámica de la armadura a una distancia de metros 50:
              cartucho 5,45x39 mm
              bullet 7H10 - Clase 4
              bala de perforación de la armadura 7H24 - clase 5
              cartucho 7,62x54 mm
              bullet 7H13 - Clase 6
              bala de perforación de la armadura 7H14 - clase 6

              La densidad de carburo de boro (utilizada como armadura de cerámica) es 2,5 g / cc, densidad de titanio 4,5 g / cc. Eso permite que con el peso de la armadura corporal 15 kg se proporcione con la ayuda de la protección de cerámica de la clase 6.
              En este caso, se garantiza que cualquier bala del calibre 5,45 no podrá penetrar la armadura de cerámica en un rango de fuego dirigido desde armas pequeñas, desde medidores 100 hasta 300.

              Lo que requiere una transición a un calibre más grande de hasta 7,62 mm o un aumento en la longitud del cañón a calibres 100-120 (por ejemplo, el rifle SVK 6-mm tenía una longitud de cañón de 720 mm).
              1. Droid
                Droid 3 julio 2016 20: 29
                0
                Cita: Operador
                En este caso, se garantiza que cualquier bala del calibre 5,45 no podrá penetrar la armadura de cerámica en un rango de fuego dirigido desde armas pequeñas, desde medidores 100 hasta 300.

                Sí, incluso a 500 M. De todos modos, el AK74 es más eficiente.
                Todo es muy simple. Un chaleco antibalas es principalmente una tela que protege contra los fragmentos, y una placa antibalas cubre el LHV y el área de la placa de solo 7,5-8 decímetros cuadrados. Y el área de proyección frontal de la figura en ejecución es de 64 metros cuadrados. dm. La placa intercepta solo el 12% -13% de las balas que impactan, todo lo demás está cosido a 500 m, o, como las extremidades, no está cubierto por nada en absoluto. Y ahora vale la pena recordar que el AK74 cae 1,5-2 veces más a menudo que la carga automática debajo de un cartucho de rifle y resulta que la probabilidad de derrotar al AK74 será 1,3-1,75 veces mayor. Esto es bajo la condición de que el rifle atraviese al 100% la placa, lo cual no es un hecho, porque ahora se está convirtiendo en la norma suministrar placas que contengan una bala perforadora de armadura de 7,62 mm desde 10 metros.
                1. Operador
                  Operador 3 julio 2016 21: 33
                  -1
                  1. El área de la proyección frontal del tronco (incluida la región pélvica) es del orden de 32 cuadrado dm (1 / 2 del área total de la superficie frontal). La cabeza y las extremidades no pueden protegerse de los ataques de ametralladoras y balas de rifle debido a la fragilidad de las vértebras cervicales y las articulaciones.

                  Para proteger el torso en la clase 6, se requiere una placa de carburo de boro con un grosor de 10 mm y un peso de 8 kg. Al mismo tiempo, la placa interceptará 1 / 2 del número de balas atrapadas en la proyección de la figura humana. Y solo 1 / 20 de estas balas caerán en la cabeza, privando al luchador de la oportunidad de disparar.

                  Es decir Chaleco antibalas de cerámica de la clase 6. veinte veces Reduce la efectividad del fuego de armas pequeñas.

                  Pero este cálculo se realizó solo a partir de las condiciones del uso de un chaleco antibalas con dos placas de cerámica con un peso total de aproximadamente 20 kg, que está al borde de las capacidades humanas para luchar de una a tres horas (dependiendo de la temperatura ambiente).

                  Por lo tanto, en el caso general, se usarán chalecos blindados de las clases 4 y 5, diseñados para la protección contra balas de calibre 5,45-5,6. En este caso, la efectividad del rifle calibre 7,62 mm aumentará en once veces (sin tener en cuenta las extremidades).

                  2. Cuando se dispara con ráfagas, la probabilidad de golpear a una persona en una proyección de un hombre desde un rifle automático Baryshev 7,62-mm supera la probabilidad de ser golpeado desde un AK-5,45 74-mm.

                  3. Por lo tanto, la transición a los cartuchos de alto impulso de las armas pequeñas de mano del ejército en combinación con una u otra medida de estabilización de armas cuando se disparan explosiones en un futuro próximo no se puede evitar. IMHO
                  1. Borman82
                    Borman82 3 julio 2016 22: 33
                    +1
                    Es dudoso el regreso de los cartuchos de rifle, lo más probable es que se muevan en la dirección de 6,5 × 39 mm Grendel., 300 Whisper, etc.
                    En cuanto a la efectividad de la armadura, ahora la mayor parte de las pérdidas de combate no son por heridas de bala, sino por daños de metralla, por lo tanto, la cuarta clase de protección es suficiente para los ojos, de lo contrario, lo mejor es el enemigo de lo bueno.
                    1. Operador
                      Operador 4 julio 2016 01: 04
                      -1
                      No se trata solo de cartuchos de rifle, sino de toda la clase de los llamados. Cartuchos de pulso alto, que incluyen 7,62х54, 7,62х51, 6х49 y 6,5х39 (en lugar de una clase de cartuchos de pulso bajo 5,56X45 y 5,45-X39).

                      El cartucho .300 Whisper no es adecuado para unidades de infantería / rifle debido a la baja velocidad inicial y la gran inclinación de la trayectoria.
                      1. Borman82
                        Borman82 4 julio 2016 07: 48
                        +1
                        Cita: Operador

                        El cartucho .300 Whisper no es adecuado para unidades de infantería / rifle debido a la baja velocidad inicial y la gran inclinación de la trayectoria.

                        Tiene balística al menos no peor que nuestra bala de 7,62 * 39 -8 g 730 m / s. Con respecto al cartucho 6 * 49, el ejército no estaba particularmente inspirado por el recurso de los baúles que tuvieron que ser sacrificados por el bien de la balística. Un recurso de 200 disparos es bueno por pieza rifle objetivo pero de ninguna manera para armas automáticas.
                      2. Operador
                        Operador 4 julio 2016 12: 05
                        -1
                        El cartucho .300 Whisper con una bala V-MAX que pesa 7,4 gramos y una velocidad inicial de 724 m / s tiene una energía de salida de 1870 J, veinte por ciento menos que el AK-47.

                        Pero el hipotético cartucho 6x39 mm que pesa 6 gramos y la velocidad inicial 1000 m / s tendrán la energía 3000 J con menos desgaste del barril que 6x49 mm. Debido a la alta velocidad y la carga específica, perforará chalecos antibalas de una clase más alta que el cartucho 7,62х54 con una bala que pesa 8 gramos, velocidad inicial 895 m / s, energía de boca 3204 J e igual carga específica.

                        Al mismo tiempo, la proporción de impulsos de retroceso 6х39 y 7,62х54 definitivamente será mejor en favor de un cartucho de calibre más pequeño:
                        6х1000/8х895 = 0,84

                        La durabilidad del barril 6-mm se puede multiplicar por el uso de un barril de sección oval como el Lancaster.
                      3. 4o Parasinok
                        4o Parasinok 11 julio 2016 20: 27
                        0
                        Cita: Operador
                        Pero un cartucho hipotético de 6x39 mm con un peso de 6 gramos y una velocidad inicial de 1000 m / s

                        será mejor que no hagas la masturbación, pero observa las características de 6,5 × 39 mm Grendel y el uso real de bronik ...
                        Cita: Droid
                        No, nadie lo necesita.

                        No hay necesidad de decidir por todos. los estadounidenses no lo pusieron en servicio por una sola razón: es necesario invertir demasiado dinero. Reemplazar solo el barril y el obturador no funcionó.
                      4. Droid
                        Droid 12 julio 2016 07: 59
                        0
                        Cita: 4-th Paradise
                        los estadounidenses no lo pusieron en servicio por una sola razón: es necesario invertir demasiado dinero.

                        Lo sentimos mucho. Si no solo cruzaran, sino que toda la OTAN se hubiera visto obligada a cruzar, se les podría haber dado el Héroe de Rusia.
                      5. 4o Parasinok
                        4o Parasinok 12 julio 2016 18: 03
                        -1
                        Cita: Droid
                        Lo sentimos mucho. Si no solo cruzaran, sino que toda la OTAN se hubiera visto obligada a cruzar, se les podría haber dado el Héroe de Rusia.

                        afortunadamente, hay alguien que firma el premio ... y no será difícil para ellos cambiar a 6,8 × 43 mm Remington SPC solo reemplazando el cañón y disparando, y esto requerirá un mínimo de dinero.
                        Aunque 6,8 × 43 mm y perdió la competencia 6,5 × 39, pero en todos los aspectos superó 5,56 × 45 mm y, pero para la mayoría de nuestras características nuestro 7,63 × 39.
                        solo tenían un problema con este cartucho: resultó ser el segundo.
                      6. Droid
                        Droid 12 julio 2016 22: 03
                        0
                        Cita: 4-th Paradise
                        afortunadamente hay alguien para firmar el premio ...

                        No hay un solo héroe de Rusia. Y para nada. Desafortunadamente, no hay transición a 6,8 o 6,5. No ganaron el héroe de Rusia.
          3. Droid
            Droid 4 julio 2016 08: 19
            -1
            Cita: BORMAN82
            lo más probable es que se mueva en la dirección de 6,5 × 39 mm Grendel., 300 Whisper, etc.

            No, nadie lo necesita.
            1. Borman82
              Borman82 4 julio 2016 13: 15
              0
              Tal vez, pero nadie hará la máquina para 7,62x54, 7,62x51 tampoco.
            2. Operador
              Operador 4 julio 2016 14: 52
              -1
              "Nunca digas nunca" (C)

              Los ceramistas inventarán algún tipo de nano-armadura de clase 6 y los armeros cambiarán al cartucho 7,62x51 con sistemas automáticos balanceados. riendo
            3. Droid
              Droid 4 julio 2016 15: 34
              0
              Cita: Operador
              y los armeros cambiarán a un cartucho de 7,62x51 con automatización equilibrada

              No te vayas. Por dos razones:
              1. 7,62x51 todavía no romperá la placa.
              2. Ninguna automatización equilibrada ayudará.
            4. Oking
              Oking 4 julio 2016 16: 06
              -3
              Cita: Operador
              los armeros cambiarán a un cartucho de 7,62x51 con automatización equilibrada

              Este es un cartucho de rifle. Para equilibrar el retroceso de las armas en un cartucho de este tipo no puede ser un armero, sino un mago. Pero mientras no estén allí, no habrá nada equilibrado en ese cartucho. Y aún más, tan automático individual. Esto es solo la URSS, un hombre enfermo, por alguna razón produjo ABC-36 y AVT-40.
            5. 4o Parasinok
              4o Parasinok 11 julio 2016 20: 53
              0
              sus estadounidenses favoritos ****** en su M1 Garand y M14 producidos de 1936 a 1968. Y el M14 está en servicio ahora.
              ¿Y dónde estás haciendo FN FAL, que acabas de arrancar de SVT-40, a dónde fueron los alemanes con sus FG-42, G-41, G-43 o G-3 ... ¿Necesitas continuar con la lista?
              La tierra dio a luz al pepsigole Americanodides, como ya lo hicieron con su ambición y falta de cerebro.
            6. Oking
              Oking 11 julio 2016 22: 23
              0
              Cita: 4-th Paradise
              M1 Garand y M14 producidos de 1936 a 1968. Y el M14 está en servicio ahora.

              ¿Y de dónde en este sitio de tantos analfabetos ignorantes? Milagro, primero aprendes qué es un arma automática y qué es un arma de carga automática. Y luego sonaban las llaves.
              Hasta entonces, cállate. Bajarás por una reflexiva.
              Cita: 4-th Paradise
              ¿Y dónde estás haciendo FN FAL, que acabas de arrancar de SVT-40?

              1. La historia de cómo los belgas, los principales armeros de armas pequeñas del mundo, arrancaron el obviamente fracasado (y no tuvo éxito, los diseñadores de la "brillante escuela de tiro soviética" no schmogli) el SVT-40 soviético recuerda un éxito de taquilla sobre cómo Versace junto con Armani se coló en el almacén del bolchevichka y allí robó un traje. Luego lo abrieron, lo reelaboraron creativamente e "hicieron un nuevo disfraz basado en él". Y seguro, hay dos piernas. Scoop comprende de inmediato a un bolchevique convertido.
              Milagro, M. Mondragon es considerado el "padre" de todas las máquinas autocargables (y automáticas) con una tubería de gas del barril. Como mexicano, patentó su rifle en 1887. Y produjeron más de 1 millón.
              2. Además, FN FAL y SVT-40 tampoco son armas automáticas.
              Cita: 4-th Paradise
              ¿A dónde fueron los alemanes con su FG-42, G-41, G-43 o G-3 ... ¿Necesita continuar la lista?

              Adelante, adelante. Y puedes tacharlos. Esto no es un arma automática.
              Está bien, todavía no puedes pensar en nada. El conocimiento es cero. Te diré, analfabeta. Los fusiles automáticos en un cartucho de fusil eran DP-27 y American BAR, por ejemplo. ¿Entiendes cómo se ven ahora? ¿Se ven como armas individuales? ¿No? Así que recuerde esto, sea útil.
              Cita: 4-th Paradise
              La tierra dio a luz al pepsigole Americanodides, como ya lo hicieron con su ambición y falta de cerebro.

              Bueno, dónde están para los representantes individuales, "especialmente avanzados" de la generación Buratino (del país de los tontos). Estos, con su ambición analfabeta, taparán a cualquiera en el cinturón.
              PD. Al menos no tienes tanta envidia de los Yankees, o algo así. Y luego apresurándote desde todas las grietas. Te ves fea.
          4. El comentario ha sido eliminado.
  • Droid
    Droid 4 julio 2016 08: 03
    -1
    Cita: Operador
    Para proteger el torso en la clase 6, se requiere una placa de carburo de boro con un grosor de 10 mm y un peso de 8 kg. Al mismo tiempo, la placa interceptará 1 / 2 del número de balas atrapadas en la proyección de la figura humana. Y solo 1 / 20 de estas balas caerán en la cabeza, privando al luchador de la oportunidad de disparar.

    No 1/20 en la cabeza, pero ~ 20% y otro 56% en las extremidades.
    Además, en la armadura que pesa 12-15 kg, el soldado morirá mucho antes de acercarse al enemigo.
    Cita: Operador
    Por lo tanto, en el caso general, se usará una armadura corporal de las clases 4 y 5, diseñada para proteger contra balas de calibre 5,45-5,6 mm. En este caso, la efectividad del uso de un calibre de rifle de 7,62 mm aumentará once veces (excluyendo golpear las extremidades).

    Entonces, para información, un chaleco antibalas que sostiene 5,45 con 10 m sostiene LPS del SVD por 100 m. Para que nada de los rifles penetre más de 100 m.
    Bueno, la placa de la distribución de éxitos en el lugar de localización ...
    1. Operador
      Operador 4 julio 2016 12: 31
      -1
      Al disparar ráfagas de pistolas, la distribución de los impactos de bala en la proyección frontal del cuerpo humano será directamente proporcional al área de la superficie de las partes del cuerpo visibles por el tirador cuando la persona está abierta, en una zanja a lo largo del pecho y en una zanja a lo largo del cuello.
      A juzgar por las estadísticas de PMV y WWY que usted citó, la distribución de golpes en el cuerpo y en la cabeza se correlaciona como 24,2 y 19,5 por ciento (no consideramos que golpear las extremidades no incapacite al enemigo).
      Es decir Al proporcionar la penetración de armaduras corporales de clase 4 y 5, puede aumentar la efectividad del fuego automático de las pistolas (24,2 + 19,5) / 19,5 = veces 2,24.

      ¿Desde qué distancia soporta el chaleco antibalas que sostiene 5,45x39 de una distancia de 10? 7,62x54 con una bala que pesa 8 gramos, velocidad 895 m / sy un núcleo de aleación de tungsteno? ¿Y a qué distancia se encuentra el blindaje corporal 6x39 (6 gramos, 1000 m / s, núcleo de tungsteno)?
      1. Droid
        Droid 4 julio 2016 13: 46
        +1
        Cita: Operador
        golpear las extremidades no se considera incapacitante para el enemigo

        Incluso como lo consideramos. Intenta correr 500 m con un muslo aplastado o dispara con un hombro aplastado. Sí, incluso con un agujero en la extremidad ...

        Cita: Operador
        Es decir Al proporcionar la penetración de armaduras corporales de clase 4 y 5, puede aumentar la efectividad del fuego automático de las pistolas (24,2 + 19,5) / 19,5 = veces 2,24.

        No puedes.
        Cita: Operador
        ¿Desde qué distancia soporta un chaleco antibalas que sostiene 5,45x39 desde una distancia de 10 metros 7,62x54 con una bala que pesa 8 gramos, una velocidad de 895 m / sy un núcleo de aleación de tungsteno?

        La placa de armadura estándar de la OTAN con placa ESAPI contiene una bala perforadora de la SVD a quemarropa.
        Cita: Operador
        ¿Y desde qué distancia soporta el chaleco antibalas 6x39 (6 gramos, 1000 m / s, núcleo de tungsteno)?

        De cualquiera. No existe tal cartucho.
      2. Operador
        Operador 4 julio 2016 14: 59
        -1
        No es necesario correr con una herida en una extremidad, incluso en un ataque: acuéstate y cubre las acciones de otros combatientes con fuego.

        ¿Cuál es la viñeta SVD en el índice que mantiene la placa ESAPI enfocada y cuál será el peso de un chaleco antibalas del ejército formado por dichas placas?

        Llamé a los parámetros de una bala hipotética (peso 6 gramos, velocidad inicial 1000 m / s, diámetro 6 mm, núcleo de aleación de tungsteno). Cualquier fabricante de armaduras cerámicas puede evaluar su penetrabilidad.
      3. Droid
        Droid 4 julio 2016 15: 32
        +1
        Cita: Operador
        No es necesario correr con una herida en una extremidad, incluso en un ataque: acuéstate y cubre las acciones de otros combatientes con fuego.

        Si la infantería se acuesta, lo más probable es que no vuelva al ataque. El ataque se frustra, la tarea se completa. Y si no solo se tumbó y resultó herida, entonces es aún peor.
        Cita: Operador
        ¿Cuál es la viñeta SVD en el índice que mantiene la placa ESAPI enfocada y cuál será el peso de un chaleco antibalas del ejército formado por dichas placas?

        B-32. 13,6 kg para talla mediana con placas torácicas, dorsales y laterales. El área del cofre es de 7,5-8 metros cuadrados. dm.
        Cita: Operador
        Llamé a los parámetros de una bala hipotética

        Hipotéticamente, uno puede decir cualquier cosa. Pero no una armadura con una placa de cofre de 32 metros cuadrados. ningún cartucho 6x39 con un inicial de 1000 m / s no es y no se espera.
      4. Operador
        Operador 4 julio 2016 23: 26
        -1
        Bala incendiaria perforante B-32 calibre 7,62 mm muestra Año 1932 - así se entiende "la tradición de la antigüedad profunda" (C). Un núcleo de acero hecho de acero para herramientas con alto contenido de carbono U12 A o U12 XA no es lo que se necesita para perforar una placa ESAPI a base de carburo de boro con un espesor de aproximadamente 10 mm y en un revestimiento de polietileno de alto módulo de la muestra Año 2004.

        El estándar establece que ESAPI proporciona protección contra un disparo con un núcleo de acero Xnumxxxnumx cartucho con una bala perforadora de blindaje. En respuesta a la pregunta de si se proporciona protección contra una bala de núcleo de aleación de tungsteno, los fabricantes y operadores de ESAPI guardan silencio como los peces.

        Se sabe que las balas 12,7 y 14,5 mm con núcleo de tungsteno penetran hasta dos veces más que las balas con núcleo de acero.

        El blindaje corporal que pesa 13,8 kg está cerca del límite (15 kg) para que el soldado de infantería promedio se mueva en él en el campo de batalla. La armadura corporal que pesa 27,6 kg no tiene sentido. Por lo tanto, podemos suponer que incluso ESAPI no podrá proteger contra las balas con energías mayores que 3000 J y un núcleo de tungsteno.

        Y si es así, entonces el juego con el cartucho 6-mm (que tiene un prototipo probado en un rifle SLE) vale la pena.
      5. Droid
        Droid 5 julio 2016 21: 50
        +1
        Cita: Operador
        Bala incendiaria perforadora de armaduras calibre B-32 7,62 mm modelo 1932: así es como se entiende la "profunda tradición" (C).

        Esta es la realidad que se nos da en las sensaciones: el cartucho incendiario perforador de armadura más común 7,62x54.
        Cita: Operador
        El estándar establece que ESAPI proporciona protección contra un disparo con un núcleo de acero Xnumxxxnumx cartucho con una bala perforadora de blindaje. En respuesta a la pregunta de si se proporciona protección contra una bala de núcleo de aleación de tungsteno, los fabricantes y operadores de ESAPI guardan silencio como los peces.

        A modo de comparación, el B-32 proporciona una penetración del 80% de una placa blindada 2P de 10 mm de espesor a una distancia de 200 m, 7B4, con un núcleo de VK8, - 500 m. La armadura de la OTAN mantiene el B-32 a corta distancia, por lo tanto, el 7B4 mantendrá, en el peor de los casos, 300 my probablemente más cerca.
        Según los resultados de las pruebas a finales de los 80, cuando la armadura principal Zh-85K B-32 penetró 240 my 7B4 525 m, se reconoció la adopción de balas 7B4 inapropiado debido a un costo cinco veces mayor en comparación con el B-32. Incluso mucho más alto, en ese momento, la penetración no pagó el alto costo.
        Bueno, un poco de investigación sobre la armadura corporal ...

        En los chalecos antibalas 6B3TM (11-12,5 kg) y 6B4 (10,4-11,5 kg), lleva 19-20% más tiempo superar la carrera de obstáculos que sin los chalecos antibalas. Al mismo tiempo, el 44-54% del personal no puede superar la valla, y el 16-40% es el tercer escalón de las escaleras destruidas. El tiempo para gatear y correr en chalecos antibalas se incrementa en un 7-30%. El tiempo para completar la marcha de 6 km fue del 35%, mientras que el 43% del personal al final de la ruta estaba prácticamente fuera de servicio, y el resto estaba tan cansado que se hizo imposible continuar la misión de combate durante el entrenamiento táctico de la compañía.


        1. Blindaje corporal de 7 kg o más y blindaje corporal de 40-60 metros cuadrados. dm. Reduce significativamente la maniobrabilidad y otras cualidades de combate de un luchador.
        2. Como resultado, los chalecos antibalas no son adecuados para su uso en la resolución de misiones de combate a largo plazo con un esfuerzo físico moderado y pesado. Su uso se limita al uso en condiciones estacionarias o cercanas:
        -defensa estable;
        - realización del servicio de guardia (seguridad);
        -transporte en vehículos no blindados, etc.
        En operaciones ofensivas desmontadas, defensa de maniobras, ataques desde las profundidades, así como durante movimientos de ritmo (tiros de marcha): el uso de chalecos antibalas es muy limitado debido a un aumento notable en el tiempo para estas acciones y el exceso de trabajo físico que aparece rápidamente.
        3. Podemos suponer que cuando se usan chalecos antibalas, el tiempo para llevar a cabo diversas operaciones militares relacionadas con el movimiento y el movimiento de un soldado aumenta en un 10-20%, y la eficiencia de disparar con armas pequeñas se reduce en un 15-30% en comparación con características similares sin chalecos antibalas .
  • 4o Parasinok
    4o Parasinok 11 julio 2016 21: 01
    0
    Cita: Operador
    Llamé a los parámetros de una bala hipotética (peso 6 gramos, velocidad inicial 1000 m / s, diámetro 6 mm, núcleo de aleación de tungsteno). Cualquier fabricante de armaduras cerámicas puede evaluar su penetrabilidad.
    Un caballo esférico en el vacío ... no se puede evaluar lo que no existe, solo se puede asumir que esto puede ser así o no. Tales representaciones se denominan "anan * zm mental" y no de otra manera.
  • Urri
    Urri 2 julio 2016 20: 07
    0
    Las pruebas son buenas, pero el PP de Volmer tenía muchos defectos. La tienda de primavera es una ocasión especial. Sobrecalentamiento del barril en la tercera tienda, aflojando el trasero. MP-3 con un extremo de madera como PPSh era un sueño partidista, y se usaba principalmente como una carabina autocargante. Shot single
    1. bunta
      bunta 2 julio 2016 20: 55
      +1
      Cita: Urri
      Tienda de primavera ocasión especial.

      La primavera en la tienda no tenía nada que ver con eso. La tienda, por cierto, era de Schmeisser. El problema estaba en la reconstrucción de cartuchos a partir de un arreglo de dos filas en una fila. La aparición del MP-41 en los partisanos soviéticos es poco probable. Y desafortunadamente no sé nada sobre los partisanos rumanos.
  • Chononagibador
    Chononagibador 3 julio 2016 17: 36
    0
    Y nuevamente en el artículo está el mito del SPP en cualquier fábrica de camas. Ya hay documentos en la red, que las fábricas de GKO emitieron un plan para PCA. Automotriz, locomotora de vapor, máquina herramienta, p
    sobre la producción de torpedos ... ¡vaya fábricas de camas!
  • Borman82
    Borman82 4 julio 2016 13: 13
    +1
    Cita: Operador
    El cartucho .300 Whisper con una bala V-MAX que pesa 7,4 gramos y una velocidad inicial de 724 m / s tiene una energía de salida de 1870 J, veinte por ciento menos que el AK-47.

    La durabilidad del barril 6-mm se puede multiplicar por el uso de un barril de sección oval como el Lancaster.

    Estimado operador, termine de hacer malabarismos con los números: la mayor parte de los cartuchos 7,62 * 39 han disparado energía hasta 2080J, la diferencia entre 2080 y 1870 es 10℅.
    Con respecto a la perforación de Lancaster, existen dudas de que funcionará normalmente a velocidades inferiores a 1000 m / s.
    1. Operador
      Operador 4 julio 2016 13: 26
      0
      Aporté las características de las opciones no más masivas, pero sí más energéticas (por así decirlo) para equipar los cartuchos 7,62x39 y .300 Whisper.

      El número abrumador de cartuchos Whisper .300 generalmente está lleno de balas subsónicas pesadas sin penetrabilidad, ya que el propósito de este cartucho es disparar con el uso de un silenciador.

      El barril con un taladro oval tiene mejor resistencia al desgaste que una ranura con una gran tensión de contacto en el pedido. Reduciendo la fricción de la bala en la superficie oval del cañón puede recubrirse con bala de teflón.
      1. Borman82
        Borman82 4 julio 2016 13: 45
        +1
        Si tiene tantos principios, entonces tomemos honestamente para un cartucho de .300 de bala de 7,4 g, velocidad 725 m / s Energy 1944J. La diferencia con nuestro cartucho es de 2080J. 7℅, y si toma el 2208J indicado en Wikipedia. 12℅ Entonces, al comparar los cartuchos, estás haciendo malabarismos con los números.
        Con respecto a la perforación, que es un orden de magnitud (10 veces) más resistente al desgaste, dígame: ¿por qué en este momento no perciben nada más que un incidente con armas?
        1. AK64
          AK64 4 julio 2016 13: 56
          0
          ¿Por qué en este momento no percibimos nada más que un incidente con armas?

          En mi humilde opinión - el precio.

          Que piensas
          1. Borman82
            Borman82 4 julio 2016 14: 41
            +1
            Si sobre el precio de una bala cubierta con estos, como él, pero me acordé - con teflón, entonces sí :)) Con respecto a la perforación de Lancaster, ahora tecnológicamente es tan simple como "cinco kopeks". No encaja bien con las velocidades actuales y la forma de las balas. Sí, y una excelente precisión al disparar bala para distancias relativamente grandes para un ánima lisa (las pistolas con este taladro se clasifican como ánima lisa) no se observa particularmente.
            1. Operador
              Operador 4 julio 2016 15: 04
              0
              Que sea 1944 y 2080 J.

              El espesor del recubrimiento de teflón de la bala es de dos a tres docenas de micras. En el costo de una bala esto afectará a unos pocos por ciento.

              Estoy de acuerdo: la precisión de los disparos desde un barril de tornillo con una sección transversal ovalada con una bala moderna de alargamiento relativamente grande con un revestimiento de teflón debe verificarse en la práctica.
            2. AK64
              AK64 4 julio 2016 15: 24
              0
              Si sobre el precio de una bala cubierta con estos, como él, pero me acordé - con teflón, entonces sí :)) Con respecto a la perforación de Lancaster, ahora tecnológicamente es tan simple como "cinco kopeks". No encaja bien con las velocidades actuales y la forma de las balas. Sí, y una excelente precisión al disparar bala para distancias relativamente grandes para un ánima lisa (las pistolas con este taladro se clasifican como ánima lisa) no se observa particularmente.


              En realidad, troncos poligonales en general.
              Una bala y acero pueden ser para ellos (con un revestimiento, pero no deformable como lo es hoy, pero en una forma preestablecida).
              La fricción caerá casi a cero y, en consecuencia, el desgaste del barril. Las velocidades de bala aumentarán. Bien y así sucesivamente
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. 4o Parasinok
        4o Parasinok 26 julio 2016 21: 33
        0
        Cita: Operador
        El número abrumador de cartuchos Whisper .300 generalmente está lleno de balas subsónicas pesadas sin penetrabilidad, ya que el propósito de este cartucho es disparar con el uso de un silenciador.

        tonterías de nuevo. .300 Whisper fue creado para un propósito: la creación de armas para el mercado civil basadas en el AP-15 y con una balística de 7,62x39. Toda la alteración es reemplazar el barril. Sí, se puede usar con un silenciador cuando se usa una bala pesada, pero esta no es su tarea principal, a diferencia del 300 AAC Blackout, del cual es una versión civil. Una vez más lo arruinaste todo.
  • Borman82
    Borman82 4 julio 2016 15: 48
    0
    Cita: Operador
    Que sea 1944 y 2080 J.

    Estamos de acuerdo en que son casi equivalentes, de lo contrario:
    El cartucho .300 Whisper no es adecuado para unidades de infantería / rifle debido a su baja velocidad inicial y su trayectoria empinada "- duele el ojo.
  • Borman82
    Borman82 4 julio 2016 16: 17
    0
    Cita: AK64
    Si sobre el precio de una bala cubierta con estos, como él, pero me acordé - con teflón, entonces sí :)) Con respecto a la perforación de Lancaster, ahora tecnológicamente es tan simple como "cinco kopeks". No encaja bien con las velocidades actuales y la forma de las balas. Sí, y una excelente precisión al disparar bala para distancias relativamente grandes para un ánima lisa (las pistolas con este taladro se clasifican como ánima lisa) no se observa particularmente.


    En realidad, troncos poligonales en general.
    Una bala y acero pueden ser para ellos (con un revestimiento, pero no deformable como lo es hoy, pero en una forma preestablecida).
    La fricción caerá casi a cero y, en consecuencia, el desgaste del barril. Las velocidades de bala aumentarán. Bien y así sucesivamente

    La conversación sobre el teflón y el corte ovalado fue parte de la discusión del cartucho 6x49 con sus altas velocidades a las cuales la erosión por gas afecta significativamente la altura del barril. Y este momento no se trata con teflón, cromado y corte ovalado-poligonal del barril. Toda la gama de problemas con estos cartuchos de alta velocidad podría verse fácilmente en la colina: han sido cartuchos similares desde los años 30. El siglo pasado se avecina, y el escape, excepto en las armas de caza, no se puede ver.
    1. 4o Parasinok
      4o Parasinok 26 julio 2016 21: 48
      0
      Cita: BORMAN82
      Toda la gama de problemas con estos cartuchos de alta velocidad podría verse fácilmente en la colina: han sido cartuchos similares desde los años 30. El siglo pasado se avecina, y el escape, excepto en las armas de caza, no se puede ver.
      Repito una vez más: interesarse en 6,5x39 Grendel y 6,8 × 43 mm Remington SPC y por qué razón todavía no se usan en armas del ejército. Y he aquí, resulta que cortar el barril y el revestimiento de teflón no tiene nada que ver con esto ... El primero por razones económicas, y el segundo solo porque llegó a la línea de meta, segundo y finalmente perdió la competencia. La durabilidad y el precio de los baúles Amer están completamente dispuestos sin teflón.