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“Hubo un robo completo. Los marineros dormían en colchones desnudos "

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“Hubo un robo completo. Los marineros dormían en colchones desnudos "Quien se convierte en el nuevo comandante del Báltico flota, tendrá que lidiar con las consecuencias de un escándalo sin precedentes para las Fuerzas Armadas rusas. El jueves, los expertos militares continuaron discutiendo la eliminación vergonzosa de la dirección de la flota. También hay nueva evidencia sobre qué podría haber servido exactamente como la razón de tales decisiones.


Nombrado Comandante Interino de la Flota Báltica. Una fuente de alto rango en el ejército ruso dijo a RIA "noticias"Que" desempeñe temporalmente los deberes del comandante de la Flota Báltica será el Vicealmirante Alexander Nosatov ". Hasta hace poco, Nosatov dirigió la sede de la Flota del Mar Negro y recientemente fue nombrado jefe de la Academia Naval. Según las fuentes, el jueves se anunciará el nombre definitivo del nuevo jefe de la Flota Báltica.

El miércoles, el ministro de Defensa ruso del Ejército, Sergei Shoigu, despidió a Viktor Kravchuk, comandante de la Flota Báltica, y al Jefe de Estado Mayor de la Flota Báltica, Sergei Popov, de sus funciones por omisiones en el entrenamiento de combate y distorsión del estado de cosas. Sobre esto detalladamente escribí el diario VIEW.
Tenga en cuenta que el vicealmirante Alexander Nosatov fue transferido al puesto de Jefe de la Academia Naval del puesto de Jefe de Estado Mayor de la Flota del Mar Negro. Nosatov comenzó su carrera militar en la Flota del Pacífico, y de 2009 a 2012 sirvió en la Flota del Báltico, en particular, como comandante de la base naval en Baltiisk. En 2012, Nosatov fue transferido al servicio en la Flota del Mar Negro.

La purga del ministro de defensa en la Flota Báltica expuso inmediatamente los problemas de la Marina rusa.

Otros chernomorets en el báltico

Anteriormente el jueves, varios medios de comunicación llamaron al nombre de otro oficial de alto rango, que se esperaba que fuera nombrado para el puesto de comandante de la Flota del Báltico.

La edición de San Petersburgo de Fontanka informó que el vicealmirante Sergei Yeliseyev, el subcomandante del entrenamiento de combate, ya estaba "temporalmente al mando de la Flota Báltica". Anteriormente, Yeliseyev sirvió en la Armada de Ucrania en el mismo rango, durante los años de 14 fue comandante adjunto de la Armada. Después de los eventos en Crimea, se trasladó al servicio en la Armada rusa (así como al ex comandante de la Armada, contraalmirante Denis Berezovsky y el ex jefe de personal de la flota ucraniana, contraalmirante Dmitry Shakuro). Si Yeliseyev sigue ocupando el puesto de comandante de la Flota Báltica, esta será la primera vez que un ex almirante ucraniano ocupará este puesto.

Cabe señalar que en Ucrania, Sergey Eliseev fue acusado de "deserción, alta traición, invasión de la integridad territorial e inviolabilidad de Ucrania, promoción de las actividades de una organización terrorista y una guerra agresiva".

La designación hipotética del antiguo "ucraniano" Yeliseyev (que hizo sospechar que el personal de la reserva es demasiado pequeño en la reserva de personal) sigue siendo una especulación. Pero tenga en cuenta que la posición de comandante es sin el prefijo "y. O. "- mientras esté vacante.

"El ministro de Defensa estaba mal informado"

En el contexto de las escandalosas dimisiones en la Flota del Báltico, la opinión del capitán de la categoría 1, el presidente del Movimiento de Apoyo a la Flota de toda Rusia, Mikhail Nenashev, quien defendió al Kravchuk despedido, parece interesante.

En su comentario a la estación de radio BFM, Nenashev enfatiza que "los eventos en la Flota del Báltico, relacionados con los choques de personal, no pueden ser llamados de otra manera, están sorprendidos y asombrados porque, aparentemente, el Ministro de Defensa estaba mal informado, una vez que el comandante fue establecido, quien tuvo bastante éxito Dirigió la Flota Báltica, ya que permitió tales fracasos, por lo que con tanta desgracia trató de despedir. Objetivamente, la flota báltica bajo el mando de Kravchuk Viktor Petrovich, por el contrario, fue una de las más exitosas, afirmó Nenashev. “Los ejercicios en el Mar Báltico con la participación de todas las fuerzas de la Flota Báltica han aumentado en los indicadores cuantitativos y cualitativos en varias ocasiones. ¿Y después de eso hablar de algunas fallas del sistema? Esto se puede explicar solo por algunas manifestaciones interpersonales ", el experto está seguro.

"Pero aún más sorprendente es la pasividad del nuevo comandante en jefe de la Armada, su deber es vigilar los intereses de la causa y defender a las personas que sirven adecuadamente porque Kravchuk Viktor Petrovich recibió un premio del Ministro de Defensa en febrero solo por el éxito en el entrenamiento de combate". Capitán del rango 1.

"Fue un completo robo"

El observador militar TASS, el coronel retirado Viktor Litovkin, confía en que la agudeza de las decisiones del personal se corresponda con las deficiencias que se descubrieron tras los resultados del control de la Flota Báltica. Entre los defectos evidentes, por ejemplo, la falta de sábanas: en algunas partes de los marineros dormían en colchones descubiertos. Y en algunas cantinas no reportaron comida a las raciones de los soldados, las porciones fueron recortadas.

“Hubo un robo completo. Los comandantes no prestaron atención a esto. Y alguien, tal vez, organizó este robo, cuando redujeron el estándar de los subsidios a las personas. Ahora la oficina del fiscal está ocupada en ello. Sin embargo, el comité de verificación reveló tales hechos. "Y, por supuesto, el comandante es responsable de todo esto, y no solo el comandante, sino también los comandantes de unidades, divisiones, jefes de estado mayor, oficiales en la retaguardia", dijo LYZEVKIN al periódico VZGLYAD.

El experto destacó que Moscú recibió informes sobre problemas en la Flota del Báltico y mala ejecución de las órdenes del Ministro de Defensa. “Cuando las personas que duermen en colchones descubiertos, ven que su comandante habla y dice que todo está en orden, ¿qué confianza puede haber en el mando de la flota? Esta mentira ha crecido, pero tiene sus límites ", explicó.

Además, hubo problemas para crear el Cuerpo de Ejército 11, para el cual se construirían campamentos militares, cuarteles y parques de equipos militares, pero "no se hizo nada". “Se desconoce dónde fue el dinero. Por lo tanto, la dirección del Ministerio de Defensa se vio obligada a tomar medidas drásticas ”, cree Litovkin. En cuanto a la situación en otras flotas, Litovkin no excluye que pueda haber algunas violaciones allí. Pero los azotes que se produjeron "serán indicativos".

"Cambiarán a todos los involucrados".

A su vez, el editor jefe de la revista Arsenal of the Fatherland, miembro del consejo de expertos de la junta de la Comisión Militar-Industrial de la Federación Rusa, el coronel de reserva Viktor Murakhovsky está seguro de que "todo está en la situación que se ha desarrollado allí".

“No tomó forma al instante, sino que se deterioró gradualmente. Tales señales llegaron a la dirección del Ministerio de Defensa. Como resultado, esto resultó en la verificación de la Flota Báltica y otras conexiones de la región especial de Kaliningrado. Y el informe relevante del presidente de la comisión en el colegio del Ministerio de Defensa y los resultados de la discusión de este informe llevaron a conclusiones como las que hizo el ministro. De hecho, el caso es "sobresaliente", sin precedentes, para que estas conclusiones y decisiones sean expresadas, especialmente con formulaciones tan destructivas dirigidas al liderazgo de la Flota Báltica ", dijo Murakhovsky al periódico VZGLYAD.

En cuanto a la figura del nuevo comandante en jefe, que debe ser nombrado el viernes por la mañana, Viktor Litovkin dijo que era consciente de que "definitivamente no sería el señor Eliseev ni ninguno de los (antiguos) generales ucranianos".

“Este será un hombre de otra flota. En la Flota Báltica cambiarán todos los involucrados. Todos serán enviados a las Flotas del Norte y del Pacífico, a otros lugares. Como sé, solo un comandante será despedido, y todos los demás serán enviados a otros puestos ", dijo Litovkin, y agregó que el comandante de uno de los submarinos de la Flota del Norte será nombrado jefe de la Flota del Báltico.
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Originador:
http://www.vz.ru/politics/2016/6/30/818986.html
188 comentarios
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  1. avvg
    avvg 3 julio 2016 12: 53
    + 16
    Sí, es muy triste, fallas, flagrantes deficiencias en el liderazgo de la flota estaban "por encima del techo".
    1. razmik72
      razmik72 3 julio 2016 13: 22
      hasta el 37
      Cita: avvg
      Sí, es muy triste, fallas, flagrantes deficiencias en el liderazgo de la flota estaban "por encima del techo".

      Hasta que se hayan escuchado todas las partes, creo que es prematuro sacar conclusiones. La mención de colchones sin sábanas particularmente tocadas en este artículo es una preocupación conmovedora para los marineros sonreír Despidiendo al comandante en jefe de la Flota del Báltico por las sábanas, esta "brillante" redacción no habría pensado en la misma Europa o los Estados "mimados".
      1. Ami du peuple
        Ami du peuple 3 julio 2016 13: 43
        + 86
        Cita: razmik72
        Descarte al comandante de la flota báltica debido a las sábanas.
        Kravchuk y otros como él fueron despedidos no "por las sábanas", sino por "graves omisiones en el entrenamiento de combate, así como por la distorsión en los informes de la situación real" (la redacción oficial). El motivo del control no programado de la Flota del Báltico (cuya preparación para el combate fue muy apreciada por el Comandante Supremo hace un año) y las conclusiones organizativas posteriores fue el accidente del submarino diesel-eléctrico B-265 Krasnodar el 20 de abril de este año. Nuestro submarino chocó luego con un buque de guerra de la Armada polaca y recibió graves daños (en este momento está siendo reparado en Kronstadt y, naturalmente, los términos de su transferencia a la Flota del Mar Negro han cambiado indefinidamente), y el mando de la Flota del Báltico intentó por todas las formas posibles ocultar este incidente. La auditoría reveló no solo los hechos de la mentira, sino también una situación desastrosa en la construcción y reconstrucción de bases navales y campamentos militares, gasto ineficaz de los fondos asignados, etc. Así que estos camaradas salieron bien.
        1. razmik72
          razmik72 3 julio 2016 13: 52
          hasta el 46
          Cita: Ami du peuple
          Cita: razmik72
          Descarte al comandante de la flota báltica debido a las sábanas.
          Kravchuk y otros como él fueron despedidos no "por las sábanas", sino por serias omisiones en el entrenamiento de combate. El motivo de la verificación no programada y las conclusiones posteriores del BF (cuya preparación para el combate fue muy apreciada por el Comandante Supremo hace un año) fue el accidente del submarino diesel-eléctrico B-265 Krasnodar el 20 de abril de este año. Nuestro submarino chocó entonces con un buque de guerra de la Armada polaca y sufrió graves daños (en este momento está en reparación en Kronstadt), y el mando de la Flota del Báltico intentó por todas las formas posibles ocultar este incidente.

          Tienes información "privilegiada", querido Andrey, tengo vagas sospechas de que escribiste este artículo.
          1. Ami du peuple
            Ami du peuple 3 julio 2016 14: 09
            + 56
            Cita: razmik72
            Tienes información "privilegiada", querido Andrey
            Información de fuentes abiertas - mira, encontrarás. Simplemente no todo entra en los medios centrales.
            Cita: razmik72
            Tengo vagas sospechas de que escribiste este artículo.
            Allí también se indica la autoría, no tengo nada que ver con la redacción de este material. Pero la flagelación indicativa del comando BF (más de 50 grados navales fueron castigados), debe mostrar la seriedad de las intenciones del Supremo y Ministro de Defensa en erradicar tales manifestaciones de fraude y negligencia hacia el servicio de los comandantes de todos los niveles. No es el momento de hacer esas cosas. Se acabó la comodidad de sentarse en guarniciones y bases, con la solución de problemas personales "comerciales" a expensas del Estado. Aquellos que todavía no entienden esto, a la salida.
            Aunque, en un pasado no muy lejano, se apoyaban contra tal muro.
            1. Alf
              Alf 3 julio 2016 15: 17
              + 21
              Cita: Ami du peuple
              Aunque, en un pasado no muy lejano, se apoyaban contra tal muro.

              Oficial de la corte de honor y una pistola con un cartucho.
              1. Nagant
                Nagant 3 julio 2016 16: 59
                + 36
                Cita: Alf
                Oficial de la corte de honor y una pistola con un cartucho.

                Esto funcionó en los viejos tiempos, cuando valoraban el honor. Y el honor actual es ... como una niña.
                1. Inok10
                  Inok10 3 julio 2016 22: 44
                  +4
                  Cita: Nagan
                  Cita: Alf
                  Oficial de la corte de honor y una pistola con un cartucho.

                  Esto funcionó en los viejos tiempos, cuando valoraban el honor. Y el honor actual es ... como una niña.

                  ... no generalices ... hi ... Y SOBRE Comandante del BF, este es el Comandante de la base de BM en Baltiysk ... hay un matiz interesante ... esto "respetado e informado" la publicación como "Fontanka" guardó silencio sobre esto ... también difundió previamente el "bulo" de 100500 almirantes y vicealmirantes removidos de sus puestos y destituidos de la DKBF ... abajo en los comentarios puedes leer esto ... conciencia y respeto "edición electrónica Fontanka", esto es igual a Lenta.ru ... solo en el perfil ... cuántos de ellos se pueden perder de una cuenta, en las extensiones de Runet, más importante ... se empiezan a citar cada vez más como una "fuente de información sobre VO" ... ahí es donde está la esencia ... bueno, y el título de este artículo, por el cual puso un signo menos ... tira un pastel de tía Nuland ... soldado
              2. berezin1987
                berezin1987 3 julio 2016 17: 24
                + 26
                No ayudará. El vagabundo es más caro que el honor, y el caso de Vasilyeva es un poco tranquilizador para el capturador de todos los niveles.
                1. Dryuya2
                  Dryuya2 3 julio 2016 19: 25
                  +6
                  Creo que no es posible castigar (encarcelar) a todos los capturadores y malversadores, pero creo que la "flagelación" demostrativa ahora se llevará a cabo en todos los niveles y en todos los departamentos.
                  1. dorogvalera
                    dorogvalera 6 julio 2016 10: 55
                    0
                    Esto es malo, no tenemos confianza "yo creo que no es posible" "demostrativa" flagelación "creo" todos pensamos, tal vez alguien finalmente castigue a los agarradores, a los ladrones. Quiero verlo en las noticias, capturaron al almirante, al general, a los Vasiliev por malversación, se comprobó la culpabilidad, por un período de 10 años sin derecho de amnistía. ¿no culpable? dejar ir con compensación. Y luego roban miles de millones durante un par de años.
            2. Alekseev
              Alekseev 3 julio 2016 15: 42
              + 18
              Cita: Ami du peuple
              debe mostrar la seriedad de las intenciones del Supremo y el Ministro de Defensa al erradicar tales manifestaciones de fraude y negligencia al servicio de los comandantes de todos los niveles

              Y agrada.
              Hacia el final de la era soviética, y en otros momentos, fue precisamente el fraude, el nombramiento de varios tipos de malos profesionales en puestos importantes, uno de los principales motivos del colapso del ejército.
              Por supuesto, si un jefe superior nombra a un "amigo" incompetente para un puesto, entonces él sabe, un pícaro, que la demanda del estado de cosas es "falsa".
              Que Dios conceda al ministro y al comandante en jefe hacer una demanda real en las Fuerzas Armadas de RF. Y que los "inocentes" no derramen lágrimas llanto. Como regla general, la culpa de las autoridades - o acciones estúpidas, o inacción criminal está presente.
              1. bk316
                bk316 4 julio 2016 11: 48
                +7
                Cita: Alekseev
                Como regla general, la culpa de las autoridades - o acciones estúpidas, o inacción criminal está presente.

                No como una "regla" sino "siempre".
                En el ejército siempre robaban bajo Peter y Nicholas y la URSS y estoy seguro de eso bajo Stalin. Y cuando serví, luego ROBADO ROBADO. Y siempre por robo, crearon un desastre, muy conveniente. Pero cuando el desorden crece y la eficiencia de la lucha disminuye, el comandante responde: SIEMPRE. Es su problema cómo lograr que la eficiencia de combate no disminuya. Entonces hicieron todo bien.
            3. Monárquico
              Monárquico 3 julio 2016 15: 44
              +6
              Antes de Pedro el Grande, y traído para los malversadores, había un batog y los que querían "familiarizarse" con él eran minúsculos. Más tarde, se introdujo una torre para esos "camaradas" y nuevamente actuó con seriedad.
              1. SlavaP
                SlavaP 3 julio 2016 19: 56
                +2
                Si Georgy Konstantinovich haría lo mismo. Y lo hizo! Mi abuelo en VO de alguna manera se cruzó con la sede de Zhukov, por lo que acaba de ordenar que se le entregue a Batogs una especie de intendente de robo. La prensa no será informada de esto, por supuesto.
              2. EvilLion
                EvilLion 4 julio 2016 08: 30
                +1
                Simplemente te conmueves, en la época de Peter, y especialmente antes de él, la escala de la corrupción era fantástica para los estándares de hoy, y no solo en Rusia, la corrupción es un estado natural del feudalismo, que simplemente se estaba deshaciendo de ella.
            4. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 3 julio 2016 17: 36
              +8
              Cita: Ami du peuple
              En el mismo lugar se indica la autoría

              En cuanto a la autoría, todo lo que se dijo a puerta cerrada permanecerá detrás de ellos. Ahora todos pueden escribir por qué los jefes fueron despedidos. Imagínese cuánto obtendrá.
              Te lo digo, cuando toqué los informes del grifo, ¡me di cuenta de que no sabía nada! ¡Y créeme, ni tú ni los autores saben nada y no pueden saber por definición! El ejército y la armada son las instancias más cerradas donde saben guardar secretos.
            5. dauria
              dauria 3 julio 2016 17: 52
              +1
              Pero la flagelación indicativa ... debería mostrar la seriedad de las intenciones del Supremo y el Ministro de Defensa



              Se trata de una "actuación de demostración" antes de las elecciones de Rusia Unida. Los "azotes" en el ejército ocurrieron en la URSS, eran algo cotidiano y no se exhibieron "para exhibición".
              Mierda, en una palabra. Pero se lo merecen, o no. No es el punto aquí. Además, publicar castigos disciplinarios en la prensa sin sentido para los militares. Algunos no fueron despedidos, sino simplemente degradados. Sin embargo, no creo que Shoigu sea militar, como quieres.
            6. BVTKKU86
              BVTKKU86 3 julio 2016 21: 41
              +3
              ¡Si! Y Serdyukov es un ejemplo de esto (adherencia).
            7. oblako
              oblako 4 julio 2016 05: 12
              0
              En general, la actitud anterior hacia el mantenimiento de la preparación para el combate de la Armada y las Fuerzas Armadas, por supuesto, debe cambiarse rápidamente. Una cosa es cuando la paridad y la guerra son poco probables, y otra muy distinta cuando la situación es realmente explosiva ... No hay otras formas de cambiar la situación, aunque este método tiene sus propios costos ...
            8. Zoldat_A
              Zoldat_A 4 julio 2016 06: 33
              +6
              Cita: Ami du peuple
              Cita: razmik72
              Tienes información "privilegiada", querido Andrey
              Información de fuentes abiertas - mira, encontrarás. Simplemente no todo entra en los medios centrales.

              Ничего razmik72 no buscará. Ya ha dicho aquí en VO que todo esto es "propaganda del Kremlin". Están allí, en las afueras de la ex URSS, escuchan CNN y creen solo en él. Y todo lo que diverge del punto de vista estadounidense es información privilegiada y propaganda.

              Y están especialmente contentos de especular sobre lo mal que nos va todo y lo bueno que está en los países "civilizados". Entonces, que primero piensen por qué hay más armenios en Rusia que en Armenia, ¿por qué corren hacia un país tan malo? Saltan a Ucrania ...
          2. Monárquico
            Monárquico 3 julio 2016 15: 11
            +1
            Razmik, ¿no te gustó el artículo? En este punto crítico para los autores.
          3. vov4ik_zver
            vov4ik_zver 30 Septiembre 2016 15: 40
            +1
            Cita: razmik72
            alabó al Supremo

            -¿OMS? ¿Corte? Llamar a las cosas por su nombre.
        2. NDR-791
          NDR-791 3 julio 2016 14: 37
          +4
          Cita: Ami du peuple
          Kravchuk y otros como él fueron despedidos no "por las sábanas", sino por "graves omisiones en el entrenamiento de combate, así como por la distorsión en los informes de la situación real" (la redacción oficial).

          Y desde el artículo:
          Kravchuk Viktor Petrovich recibió en febrero un premio del Ministro de Defensa por su éxito en el entrenamiento de combate "
          Y por cierto, es muy interesante por qué ...
          La pasividad del nuevo comandante en jefe de la Armada es aún más sorprendente, es su deber proteger los intereses de la causa y defender a las personas que sirven adecuadamente..
          Si sirven adecuadamente, entonces protegen, lo sé por mí mismo.
          No se encuentran colas y puntas. Si honestamente, ¡quién sabe y dice: expulsado por y para eso! O porque no es tan ...
          1. Ami du peuple
            Ami du peuple 3 julio 2016 14: 57
            + 13
            Cita: NDR-791
            Y desde el artículo:
            Kravchuk Viktor Petrovich recibió en febrero un premio del Ministro de Defensa por su éxito en el entrenamiento de combate "
            Y aquí está la respuesta: "por distorsionar el estado real de las cosas en los informes". En resumen, para decirlo suavemente, estaba engañando a las autoridades superiores. Además, logró recibir premios por su destreza.
            Cita: NDR-791
            Y por cierto, es muy interesante por qué ...
            Aún más sorprendente es la pasividad del nuevo comandante en jefe de la Armada; es su deber vigilar los intereses de la causa y defender a las personas que sirven dignamente.
            Permítanme recordarles que el almirante Korolev fue nombrado comandante en jefe de la Armada en abril de este año, y el coronel general Kartapolov (comandante de la ZVO, a la que el BF está estructuralmente subordinado) asumió el cargo al final del pasado. Es posible que fue a partir de su presentación que se realizó un control no programado y, por lo tanto, no comenzaron a cubrir a su subordinado tan subordinado.
            Cita: weksha50
            Sin embargo, una solución tan drástica y radical al problema es vergonzosa: la eliminación del comandante y del jefe de personal a la vez ya es un debilitamiento de la preparación para el combate, por lo que los oficiales de personal deben entender ... Bueno, todavía hay hasta un montón (hasta 50) de almirantes y caperangs además ...
            Una solución verdaderamente sin precedentes. No creo que el máximo liderazgo militar de la Federación de Rusia no entienda esto. Aparentemente, no se podían prescindir de las medias medidas. Eso es exactamente lo que aterroriza.
            1. 97110
              97110 3 julio 2016 17: 19
              +5
              Cita: Ami du peuple
              Aparentemente, no se podían prescindir de las medias medidas. Eso es exactamente lo que aterroriza.

              Es decir, ¿la amnistía del ministro de Defensa por negligencia no le horroriza? Al "aterrorizar" hay un sentimiento de profunda satisfacción moral. Y Putin no tiene otra opción. Competir con los descarados sajones y tener ladrones en esos puestos en el ejército ... La palabra "ladrón" alguna vez tuvo el significado de un hombre que arruinó los negocios del soberano. Así como almirantes y caperangs que no fueron sorprendidos robando sábanas.
          2. guardiamarina
            guardiamarina 3 julio 2016 15: 45
            + 41
            Estimado Artyom, Gorbachov recibió el premio más alto de nuestro país de manos del Presidente del Gobierno de la Federación de Rusia, se abrió el "Centro" para los borrachos de Toda Rusia, también se otorgó a un hombre llamado "Taburetkin", como otros líderes militares que destruyeron nuestras Fuerzas Armadas. Incluso la famosa Vasilyeva tiene un premio estatal.
            Es una pena, comencé mi servicio como teniente en el sitio de tala de minas Ural de la Flota Báltica de Bandera Roja en 1957. Luego hubo participación en una serie de puntos calientes, pero vi cómo los comandantes arriesgan sus vidas, aseguran los jóvenes. Estos son los aviones que deberían estar en la Federación de Rusia. Tengo el honor.
            1. vlad_vlad
              vlad_vlad 3 julio 2016 20: 41
              +3
              es solo que no lo sabes todo. Pero las autoridades lo saben todo: es necesario recompensar, no es necesario, van a encarcelar. y aún más a menudo: recompensarán, luego encarcelarán, luego recompensarán, luego encarcelarán ... y de repente.

              y, en general, todo en esta vida fue repentino: vivió en la Marina, le dieron cartas y premios, y ninguno de sus x, 000 subordinados podía imaginar que dormir sin sábanas era malo. Y el automóvil de la flota principal probablemente no era Lada, y los niños probablemente eran empresarios talentosos. Y luego, de repente, cuando pasó el tornado, y algo resultó estar mal aquí, una especie de extraña miel.
              Yo digo lo mismo: todo en esta vida es repentino: y la misericordia del rey y la prisión del rey.
            2. Zoldat_A
              Zoldat_A 23 julio 2016 01: 38
              +2
              Cita: guardiamarina
              Gorbachov recibió el premio más alto de nuestro país de manos del Presidente del Gobierno de la Federación Rusa, se abrió el "Centro" para los borrachos de toda Rusia, también se otorgó a un hombre llamado "Taburetkin", como otros comandantes militares que destruyeron nuestras Fuerzas Armadas. Incluso la famosa Vasilyeva tiene un premio estatal.
              Es una pena

              No solo una pena, enfermo .....

              Todavía fui a pioneros en 57, pero también fue suficiente para dispararme: 20 con calendario adicional y 30 con una duración de servicio adicional. Y lo que comenzó a sucederle al ejército después de 88 fue incluso recordar la reticencia. Estoy avergonzado Ahora al menos algo está volviendo a su lugar. Vivir, ver, ser feliz .....
          3. El comentario ha sido eliminado.
        3. weksha50
          weksha50 3 julio 2016 14: 42
          + 13
          Cita: Ami du peuple
          Así que estos camaradas aún se bajaban fácilmente.



          Estoy completamente de acuerdo contigo ...

          Sin embargo, una solución tan drástica y radical al problema es vergonzosa: la eliminación del comandante y del jefe de personal a la vez ya es un debilitamiento de la preparación para el combate, por lo que los oficiales de personal deben entender ... Bueno, todavía hay hasta un montón (hasta 50) de almirantes y caperangs además ...

          La pregunta surge de inmediato: ¿dónde estaban los ojos y oídos del Comandante en Jefe de la Armada? Esto es, no en el norte, y aún más, no en la flota del Pacífico (lejos, lejos), sino cerca ...

          Justo en ese momento, Rust apareció en mi memoria, y mucho más ... Entonces, no todo está tan bien con la preparación para el combate ... El ejército y la armada necesitan poco reequipamiento, necesitamos entrenar, entrenar, y no de acuerdo con lo ostentoso, sino de verdad ... Ya llevaron la guerra a la nariz, la pusieron en la puerta de la casa ...
        4. Serg Koma
          Serg Koma 3 julio 2016 16: 18
          +5
          Cita: Ami du peuple
          Así que estos camaradas aún se bajaban fácilmente.

          Algo recordó de inmediato el "fabricante de muebles" ... También fue despedido de su cargo, ahora el pobre se afana en la corporación estatal. Por cierto, ¿qué oyes sobre Vasilyeva, has dado el bruliki?
        5. Stas57
          Stas57 3 julio 2016 18: 25
          0
          Cita: Ami du peuple
          Kravchuk y otros como él fueron despedidos no "por las sábanas", sino por "graves omisiones en el entrenamiento de combate, así como por la distorsión en los informes de la situación real" (la redacción oficial). El motivo del control no programado de la Flota del Báltico (cuya preparación para el combate fue muy apreciada por el Comandante Supremo hace un año) y las conclusiones organizativas posteriores fue el accidente del submarino diesel-eléctrico B-265 Krasnodar el 20 de abril de este año. Nuestro submarino chocó luego con un buque de guerra de la Armada polaca y recibió graves daños (en este momento está siendo reparado en Kronstadt y, naturalmente, los términos de su transferencia a la Flota del Mar Negro han cambiado indefinidamente), y el mando de la Flota del Báltico intentó por todas las formas posibles ocultar este incidente. La auditoría reveló no solo los hechos de la mentira, sino también una situación desastrosa en la construcción y reconstrucción de bases navales y campamentos militares, gasto ineficaz de los fondos asignados, etc. Así que estos camaradas salieron bien.
          El barco es la causa raíz de la investigación, sí. Las razones del despido en sí son complejas.
          Lo que Kravchuka eliminará habló en el último desfile, dijo que vino todo Baltiysk-Sam, tal vez lo corrija, pero se fue volando y todos suspiraron tristemente, resulta que no, no todo es tan simple, lo eliminaron, porque francamente obtuvo muchos, incluso el desfile no se podía llevar a cabo normalmente, a pesar de entrenamientos casi diarios y nabos, que es una especie de mierda sobre las sábanas, sí, aquí.
          y como beneficio adicional, violaciones permanentes en las partes encomendadas, averías de reparaciones, cualquier tipo de delito, ya sea ámbar en HF con la ayuda de tecnología, minas o desechos perdidos, entonces las familias de los militares viven en la casa de Kant ... pero lo que estaba detrás del gatillo es poco probable Aprendemos, y emitir todos los rumores de la ciudad es una estupidez.
      2. Mavrikiy
        Mavrikiy 3 julio 2016 13: 44
        +5
        Cita: razmik72
        Cita: avvg
        Sí, es muy triste, fallas, flagrantes deficiencias en el liderazgo de la flota estaban "por encima del techo".

        Hasta que se hayan escuchado todas las partes, creo que es prematuro sacar conclusiones. La mención de colchones sin sábanas particularmente tocadas en este artículo es una preocupación conmovedora para los marineros sonreír Despidiendo al comandante en jefe de la Flota del Báltico por las sábanas, esta "brillante" redacción no habría pensado en la misma Europa o los Estados "mimados".

        "Hasta que se hayan escuchado todas las partes, creo", pero creo que este es el ejército y nadie debería estar interesado en su opinión. La comisión funcionó durante un mes y nadie sacará todo al público.
        "por las sábanas" - para ponerte en los colchones durante un año. Pero no puedes tener billete blanco, eh humanismo.
        1. razmik72
          razmik72 3 julio 2016 13: 47
          -7
          Cita: Mavrikiy
          Cita: razmik72
          Cita: avvg
          Sí, es muy triste, fallas, flagrantes deficiencias en el liderazgo de la flota estaban "por encima del techo".

          Hasta que se hayan escuchado todas las partes, creo que es prematuro sacar conclusiones. La mención de colchones sin sábanas particularmente tocadas en este artículo es una preocupación conmovedora para los marineros sonreír Despidiendo al comandante en jefe de la Flota del Báltico por las sábanas, esta "brillante" redacción no habría pensado en la misma Europa o los Estados "mimados".

          "Hasta que se hayan escuchado todas las partes, creo", pero creo que este es el ejército y nadie debería estar interesado en su opinión. La comisión funcionó durante un mes y nadie sacará todo al público.
          "por las sábanas" - para ponerte en los colchones durante un año. Pero no puedes tener billete blanco, eh humanismo.

          He dormido más de una vez en tierra desnuda; en la guerra, las sábanas no siempre están a la mano. hi .
          1. Mavrikiy
            Mavrikiy 3 julio 2016 15: 43
            + 14
            Cita: razmik72
            Cita: Mavrikiy
            Cita: razmik72
            Cita: avvg
            Sí, es muy triste, fallas, flagrantes deficiencias en el liderazgo de la flota estaban "por encima del techo".

            Hasta que se hayan escuchado todas las partes, creo que es prematuro sacar conclusiones. La mención de colchones sin sábanas particularmente tocadas en este artículo es una preocupación conmovedora para los marineros sonreír Despidiendo al comandante en jefe de la Flota del Báltico por las sábanas, esta "brillante" redacción no habría pensado en la misma Europa o los Estados "mimados".

            "Hasta que se hayan escuchado todas las partes, creo", pero creo que este es el ejército y nadie debería estar interesado en su opinión. La comisión funcionó durante un mes y nadie sacará todo al público.
            "por las sábanas" - para ponerte en los colchones durante un año. Pero no puedes tener billete blanco, eh humanismo.

            He dormido más de una vez en tierra desnuda; en la guerra, las sábanas no siempre están a la mano. hi .

            Mi joven guerrero, si fuiste a una misión y defendiste tus principios o intereses que Dios envió, esta es una cosa, puedes comer ... y esto es normal, pero. Cuando no hay un extremo, cuando todo debe estar de acuerdo con el cronograma, porque es PAGADO por el estado (ahora dicen por los contribuyentes), entonces sus gruñidos heroicos al menos no son apropiados.
      3. aba
        aba 3 julio 2016 14: 10
        +9
        Para despedir al comandante en jefe de la Flota del Báltico por las hojas, esta formulación "brillante" no habría sido pensada en la misma Europa o los Estados "mimados".

        Estoy de acuerdo con usted, pero puede ser aún peor que las sábanas sean la punta del iceberg.
        1. Monárquico
          Monárquico 3 julio 2016 15: 47
          +2
          Bien puede ser que solo veamos la punta del iceberg
        2. 97110
          97110 3 julio 2016 17: 28
          +1
          Cita: aba
          pero puede ser aún peor

          ¿Hablas en serio sobre "quizás"? Así es como 50 almirantes y caprangs robaron sin éxito una sábana. ¡Y el caso se hizo público! A continuación, el monárquico sospecha correctamente que se nos muestra un trozo de la superficie del iceberg.
      4. weksha50
        weksha50 3 julio 2016 14: 46
        +3
        Cita: razmik72
        Despide al comandante de la flota báltica por la hoja



        Sí, no por las sábanas ... Es solo que esta "timidez" proviene de la época soviética: cuando alguien de los "grandes" es retirado y encarcelado, las razones se llaman las más "sencillas" ...
        Es mejor culpar por el robo de abrigos marineros riendo que socavar la preparación para el combate ...
      5. Monárquico
        Monárquico 3 julio 2016 15: 38
        +6
        Razmik, ¿excluye el robo y el fraude entre almirantes? Entonces tienes vistas idealistas.
        1. 97110
          97110 3 julio 2016 17: 30
          0
          Cita: monárquica
          Razmik, ¿excluye el robo y el fraude entre almirantes? Entonces tienes vistas idealistas.

          No tienen flota. Por lo tanto, las ideas son idealistas.
      6. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 3 julio 2016 17: 31
        +4
        Cita: razmik72
        Especialmente tocado en este artículo, la mención de colchones sin sábanas, es necesario, qué preocupación conmovedora para los marineros

        Lo más probable es que la gente que escribió el artículo no sepa nada de las razones por las que fueron despedidos ¡Incluso en 90, los marineros siempre recibieron ropa de cama! Y ahora, mucho más. Y si esto fuera ahora, en un momento en que cada marinero tiene un teléfono, todos lo verían en YouTube. En resumen, la imaginación de los autores y nada más.
      7. Kathernik
        Kathernik 3 julio 2016 19: 03
        +2
        - Creo que para las sábanas en primer lugar y ¡tienes que disparar!
      8. mago
        mago 3 julio 2016 22: 36
        0
        completamente de acuerdo, para sábanas y colchones no se disparan. de mi más. Quisiera más detalles, no una acusación radical de una persona. Disculpe, no es asunto de un general construir un soldado en un patio de armas.
      9. El comentario ha sido eliminado.
      10. Zoldat_A
        Zoldat_A 4 julio 2016 06: 26
        +3
        Cita: razmik72
        Despida al Comandante en Jefe de la Flota del Báltico debido a las hojas - con esta "brillante" redacción no hubiera pensado en la misma Europa "mimado" o los Estados

        ¡Por supuesto que no lo pensarías! ¿Cómo pueden pensar si las fuerzas especiales británicas a -8 grados congelan las campanas con pañales y se niegan a salir, y los soldados estadounidenses en Iraq hacen huelga y se niegan a luchar cuando el comedor carece de tres tipos de queso 11 puestos por su diseño estadounidense? !

        Solo así tenemos ejércitos diferentes. Y no saben cómo luchar como un soldado ruso. Hasta las rodillas en el barro, hasta la cintura en la sangre: solo el SOLDADO RUSO puede luchar y ganar. Y están acostumbrados al asfalto y al pasto en el comedor, solo para dañar el silencio y dañar los bordes de la antigua URSS con su podrida ideología. Y después de esta colisión, estos fragmentos inútiles de un gran país se permiten darnos consejos inteligentes y contarnos sobre la ocupación soviética ... Una vez más, Armenia y Azerbaiyán se cortaron entre sí por un pedazo de montañas sin valor y sin Rusia en las esquinas , no se puede calmar? Piensa en tu ejército ...

        Y para robar a los soldados no debes ser despedido: cuélgalos en la sombrilla ...
        1. potroshenko
          potroshenko 4 julio 2016 11: 56
          -1
          Cita: Zoldat_A
          ¿Cómo pueden pensar si las fuerzas especiales británicas a -8 grados congelan las campanas con pañales y se niegan a salir, y los soldados estadounidenses en Iraq hacen huelga y se niegan a luchar cuando el comedor carece de tres tipos de queso 11 puestos por su diseño estadounidense? !
          Solo así tenemos ejércitos diferentes. Y no saben cómo luchar como un soldado ruso. Hasta las rodillas en el barro, hasta la cintura en la sangre: solo el SOLDADO RUSO puede luchar y ganar.

          Interesante, ¿lo imprimes por el bien de la popularidad? ¿O es realmente una conciencia cegada? Estás tratando de retratar a la súper raza, pero europeos, estadounidenses, chinos, israelíes, etc. todos miserables, cobardes y cobardes según el tuyo. ¿Cuantos años tienes querido?
        2. Alexey ra
          Alexey ra 5 julio 2016 12: 01
          +2
          Cita: Zoldat_A
          ¡Por supuesto que no lo habrías pensado! ¿Cómo pueden pensar si las fuerzas especiales británicas a -8 grados congelan campanas con pañales y se niegan a salir, y los soldados estadounidenses en Irak organizan una huelga y se niegan a luchar cuando no hay suficientes tres variedades de queso en el comedor, dispuestas en su diseño estadounidense? !

          Ya sabes, tal elogio y negligencia del enemigo en el mejor de los casos como este:

          Ellos también gritaron en todos los rincones que el enemigo era un montón de pequeños con gafas, armado con copias degradadas de modelos mediocres europeos y estadounidenses de equipo y armas militares. Y luego durante casi 4 años lucharon en la jungla, en las islas y en el mar con estos "infradimensionados", habiendo perdido Filipinas con toda la guarnición.

          Y en el peor de los casos: la destrucción de la flota, la pérdida de territorios y zonas de influencia y el pago de indemnizaciones. El Tratado de Paz de Portsmouth es un ejemplo de esto. Pero también se jactaba kudy japs ​​vs nuestros héroes milagrosos, sí, les dejamos uno.
      11. cero completo
        cero completo 4 julio 2016 10: 06
        0
        Estoy completamente de acuerdo ... "sábanas y el comandante de la flota" ... de esa manera, puedes llegar al fondo del presidente (como "el correo") ... así que reduciré tu menos en uno más ... Pero en general, es alarmante, todo lo que el presidente no hace así es como es saboteado por la burocracia (lo que hay en la "vida civil" también está en las fuerzas armadas)
      12. Wasiliy1985
        Wasiliy1985 4 julio 2016 10: 43
        +3
        El "fracaso" de los barcos más nuevos para entrar en el servicio de combate fue seguido de un control: el resultado: el comando fue castigado, lo cual es un raro ejemplo en el ejército y la marina rusos.
        Por lo general (en los años 90) lo entendían "en privado": el comandante del barco inédito fue "expulsado" del servicio militar, Dios no lo quiera, con una pensión. A pesar del hecho de que el comandante antes mencionado derribó todos los umbrales en el cuartel general por el bien de la preparación de su barco para salir y en todas partes no fue enviado "" ...
        ¿Qué está mal hoy?
        Así que ciertamente no hay "hojas" en el negocio aquí ..
      13. SHVEDskiy_stol
        SHVEDskiy_stol 4 julio 2016 10: 56
        0
        Yo apoyo Las sábanas no son un argumento. En nuestra parte, estaba sucediendo y esto es simplemente horrible. Y también nos cortaron las raciones, no vimos comida normal y dormimos sin sábanas. Pero nadie fue despedido. Y como la primavera se fue, todo debido a la mala agua en el hospital se fue a la cama. El agua se volvió terrible. Nuestro comandante de batallón quería resolver el problema. Mol estuvo de acuerdo con el agua. ¿Y qué pasaría si la caldera 2 de 6 funcionara en el comedor?
      14. Ostwest
        Ostwest 5 julio 2016 08: 00
        0
        Sobre las sábanas ... y los marineros están durmiendo en colchones desnudos ... esto es para las chicas ... Las omisiones de servicio se manifiestan en el incumplimiento de los requisitos legales, órdenes, misiones de combate y normas. Por supuesto, robo. Las omisiones y las deficiencias en el despliegue del cuerpo del ejército con la culpa del comandante naval pueden terminar en una patada. Solo que no está claro de todos modos. Por eso, por vergüenza, que no recuerdo, estos jefes fueron eliminados. No quiero pensar eso por intención maliciosa de personas envidiosas. La especificidad es necesaria, aunque a veces no lo es para las orejas de las chaquetas.
      15. ver_
        ver_ 5 julio 2016 08: 36
        0
        ... colchones desnudos es cómo? ¿O son estos colchones de un significado diferente? ¿Cúal? Mi generación sabe leer entre líneas, pero en este caso, un párrafo completo.
        A juzgar por la definición, esta no es la ausencia de una hoja, sino un fenómeno de un tipo diferente ... ¿Qué? ...
      16. patriot-rf
        patriot-rf 5 julio 2016 10: 32
        0
        Solo me veo querido, y solo puedes rociar con saliva. Y desde cuándo es interesante, ¿deberías escuchar a alguien? Si los subordinados empujaron a los lados, entonces el jefe tiene la culpa, porque no lo controlaron. Y sobre = tocar el cuidado = ..... , en vano ironía, si se confirma en esta ocasión, no parecerá un poco
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Siberalt
      Siberalt 3 julio 2016 13: 36
      +3
      Si este caso fue sacado a la luz del día, entonces es necesaria una flagelación ostentosa. En la marina, el "buen desempeño" no funciona, se necesitan los "excelentes".
    4. sever.56
      sever.56 3 julio 2016 13: 37
      + 21
      Cita: avvg
      Si, muy triste, fallas


      Defectos? Disculpe, pero de lo que está hablando no es de "fallas", sino de malversación en el cargo, al borde de socavar la capacidad de defensa del país.
      Ya escribí, tan pronto como aparecieron las noticias sobre la eliminación del liderazgo del BF, lo más probable es que esto se deba al robo. Y como dice el artículo, el robo comenzó en la parte inferior y terminó en la parte superior. Da miedo cuando la putrefacción golpea estructuras que deben garantizar la seguridad del estado.
      Pero tengo otra pregunta: ¿DONDE FUERON Y DONDE FUERON LOS TRABAJADORES DEL DEPARTAMENTO DE FLOTA ESPECIAL (PRIMERO)?
      Uno tiene la impresión de que también están manchados en este asunto.
      Si el FSB pudo encontrar extremistas islamistas en un aserradero en el Óblast de Vologda, en el desierto, luego en la flota, donde DEBE haber un control constante, tal atropello solo podría ocurrir con un interés directo en ocultar el crimen de los propios "oficiales especiales".
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. 97110
        97110 3 julio 2016 17: 39
        +1
        Cita: sever.56
        tal atropello sólo podría ocurrir con un interés directo en ocultar el crimen de los propios "oficiales especiales".

        Admito que conoces mejor las especialidades culinarias. En mi experiencia al informar fealdad, tal curso de acción de su liderazgo podría haber sucedido: tome nota con el informe en el momento correcto.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 3 julio 2016 18: 12
          +3
          Cita: 97110
          Admito que conoces mejor la cocina de la persona especial.

          Mañana mismo escribiré un artículo sobre toda esta cocina, destinado a alguien que no sabe nada sobre cómo funciona la máquina de la sede de la flota.
          1. sergei.84
            sergei.84 4 julio 2016 15: 41
            0
            ¡No es un artículo - vinagreta! ¡El suministro probablemente no esté en el comandante! Con Krasnodar - a bordo, además del comandante de la nave, un representante del comandante debe haber golpeado, con grandes tirantes, etc.
      3. ver_
        ver_ 5 julio 2016 08: 50
        0
        ... ofrece dos ceros: una casta especial en cualquier tipo de tropas, como un gato que camina solo ..., sobre sus patas suaves, lo ve todo y lo oye todo y lo sabe todo ...
    5. Mavrikiy
      Mavrikiy 3 julio 2016 13: 38
      +2
      Cita: avvg
      Sí, es muy triste, fallas, flagrantes deficiencias en el liderazgo de la flota estaban "por encima del techo".

      La comisión funcionó durante un mes. "defectos, defectos flagrantes", por decirlo suavemente.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. evge-malyshev
        evge-malyshev 3 julio 2016 15: 21
        +1
        Cita: Mavrikiy
        La comisión funcionó durante un mes. "defectos, defectos flagrantes", por decirlo suavemente.


        No entiendo ... ¿Quién y para qué menos?
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 4 julio 2016 05: 29
          0
          Cita: evge-malyshev
          Cita: Mavrikiy
          La comisión funcionó durante un mes. "defectos, defectos flagrantes", por decirlo suavemente.


          No entiendo ... ¿Quién y para qué menos?

          ¿Lo se? Tal vez para la quinta columna, tal vez por la forma de la nariz. O tal vez lo puse muy groseramente y ofendí a alguien, bueno, lo siento.
          Por otro lado, el tema es grave, "estos lugares no se recuerdan en mucho tiempo".
    6. Juborg
      Juborg 3 julio 2016 14: 24
      0
      Si bien todo esto se hace con una horca. Tal vez esperemos los resultados de la investigación y otras cosas. Y luego, hoy todo esto es una horca en el agua, algunas suposiciones y conjeturas.
    7. Damm
      Damm 3 julio 2016 17: 41
      0
      Espero no un arresto domiciliario y no condicional.
    8. 4ekist
      4ekist 4 julio 2016 13: 47
      0
      "... sólo un comandante en jefe será despedido, y el resto será degradado a otras posiciones", dijo Litovkin.
      En nuestra gran sede no hay insustituibles. Todos necesitan ser despedidos.
  2. oldseaman1957
    oldseaman1957 3 julio 2016 12: 57
    + 22
    Cualesquiera que sean los choques, ¡lo más importante es que entonces sería aún peor!
    En el ejército y la marina zaristas, había cortes de honor para oficiales, donde los oficiales no recibían manos por muchos de los "pecados" actuales, y los oficiales subalternos no recibían el saludo y se disparaban por vergüenza. ¿Cuándo seremos mayores para esto?
    1. co-creador
      co-creador 3 julio 2016 13: 11
      +1
      En el ejército zarista, la corrupción era muchas veces mayor, y la forma en que los oficiales trataban a los marineros era una pena y un crimen en nuestro tiempo.
      1. sever.56
        sever.56 3 julio 2016 13: 41
        +9
        Cita: hombre de sangre
        En el ejército zarista, la corrupción era muchas veces mayor, y la forma en que los oficiales trataban a los marineros era una pena y un crimen en nuestro tiempo.


        Bueno, sí ... "Ahora mismo lo recuerdo ..." El hocico de este oficial zarista golpeó mi cara ... "
        Usted, probablemente, "obtuvo información de la historia de Kuprin" Duel ", o de la película de S. Eisenstein" Battleship "Potemkin", ¿obtuvo información?
        En el ejército imperial, un oficial que golpeaba y humillaba a soldados y marineros fue condenado al ostracismo y desprecio general, no fue aceptado en los clubes de oficiales y no dio una mano.
        1. co-creador
          co-creador 3 julio 2016 16: 29
          -7
          A los marineros y perros se les prohibió ingresar a los parques. Bueno, la pelea de los soldados era algo cotidiano, lo cual es descrito por muchos morinistas. Naturalmente, no todos estaban involucrados en esto, aunque, después de la revolución de 1905, los marineros ya tenían miedo de golpear.
          Por supuesto no servido
          1. sever.56
            sever.56 3 julio 2016 16: 56
            +9
            Cita: hombre de sangre
            A los marineros y perros se les prohibió ingresar a los parques.

            Lo siento, pero destrozarás esa basura ... Hubo un hecho aislado de esto cuando un almirante, el jefe de la base naval en Kronstadt, hizo colgar un cartel frente al parque en Kronstadt. Recibió a Lyuley del mismo rey sacerdote por esto y despreciaron a los oficiales de su base, el almirante.

            Cita: hombre de sangre
            Bueno, los soldados de pelea eran comunes.

            Estás comprometido en una simple inquietud, sin presentar los hechos de las palizas masivas de los rangos inferiores. En el comentario anterior tuyo, ya escribí lo que probablemente te guíe al decir esto.

            Cita: hombre de sangre
            Esto es descrito por muchos morinistas.

            Escritores "MORINISTAS", como usted escribe, por definición no pueden describir la vida del ejército, ya que "MARINEISTAS" es un estilo en la dirección de artistas y escritores que describen todo lo relacionado con el mar. "Marineista" se escribe con "A".
            Los escritores y artistas que describían acontecimientos en el ejército (infantería, artillería, etc.) fueron llamados "artistas de batalla".
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 3 julio 2016 18: 16
              +1
              Cita: sever.56
              Perdón, pero tienes tantas tonterías ...

              Y esta tontería es una ventaja wassat
            2. co-creador
              co-creador 3 julio 2016 19: 59
              0
              Por ejemplo, Novikov-Priboy escribió sobre este incidente, aunque, por supuesto, se trata de una propaganda bolchevique.

              ¿No puedes distinguir lo ordinario de la masa? Tsushima, PortArthur, etc.

              Bueno, que así sea, lo principal es que entiendes lo que escribí.
          2. Sergey S.
            Sergey S. 4 julio 2016 21: 25
            0
            Esto es exactamente ...
            Mi bisabuelo comenzó a servir como un niño en la tripulación de la Guardia en la campaña turca de 1877-1878.
            Así que la familia mantuvo la tradición de que los oficiales de los marineros no vencieron a los marineros de la tripulación de la Guardia ...

            En contraste con otras tripulaciones.
            Por cierto, los escritores, por regla general, eran oficiales navales y, más raramente, marineros de toros: Stanyukovich, Kolbasyev, Sobolev, Badigin ...
      2. anchabali
        anchabali 3 julio 2016 13: 44
        hasta el 17
        ¿Has servido en el ejército imperial?
        1. vfqjh
          vfqjh 3 julio 2016 14: 36
          +5
          Señores, camaradas! El concepto es honor, es lo mismo en el zar, en el soviet, en el ejército ruso. Eso solo lo interpretó todo de diferentes maneras. Pero hubo un momento en que se dieron una bala en el templo por deshonra.
          1. Sergey S.
            Sergey S. 5 julio 2016 20: 28
            0
            Cita: vfqjh
            Pero hubo un momento en que se dieron una bala en el templo por deshonra.

            Entonces no es por robo.
            Emocionados, perdieron cartas y ...
            O por una mujer casada ...

            O la pierna apareció en el ataque ...
            O en los largos viajes, los nervios de las tormentas no podían soportarlo ...

            El día de hoy no disparará, no por eso, se guardaron cosas buenas o volaron del servicio a los resorts ...
    2. Altona
      Altona 3 julio 2016 13: 19
      + 24
      Cita: oldseaman1957
      Cualesquiera que sean los choques, ¡lo más importante es que entonces sería aún peor!
      En el ejército y la marina zaristas, había cortes de honor para oficiales, donde los oficiales no recibían manos por muchos de los "pecados" actuales, y los oficiales subalternos no recibían el saludo y se disparaban por vergüenza. ¿Cuándo seremos mayores para esto?

      --------------------
      Ahora, a muchos oficiales no les importa ser paralelos con los empresarios. Esto se aplica no solo a los oficiales de la flota, sino también al FSB, el ejército, las aduanas y muchos otros. Solo los negocios no son nada personal.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Vladimirets
          Vladimirets 3 julio 2016 17: 04
          -5
          Cita: sgazeev
          Se alquilaron autos por tres horas a 1,5 mil rublos por hora ¿De dónde sacó Zin el dinero?

          Si los autos se alquilaron realmente por 3 horas, entonces no veo nada de malo en eso. 4,5 mil no es un gran dinero, especialmente porque las máquinas no fueron tomadas para todos. Y ahora, después de la graduación, todos los graduados de las escuelas militares superiores, no solo el FSB, como este.  solicitar
          1. Ami du peuple
            Ami du peuple 3 julio 2016 17: 43
            + 15
            Cita: Vladimirets
            Y ahora, después de la graduación, todos los graduados de las escuelas militares superiores, no solo el FSB, como este.
            Una cosa es que el semental del Jinete de Bronce frote los huevos o ponga un chaleco en el Kruzenshtern: este es un atuendo tradicional y húsares. Y para conducir, violando todas las reglas de tráfico, una columna de geliks en Moscú: esto es alarde de redneck, mayoría y chump. Especialmente para los graduados de la Academia FSB. Además, en la cámara, sus rostros se iluminarán y los rostros de los compañeros de clase que no estén involucrados en esta indecencia (este soy yo sobre el álbum de graduación que entró en escena).
            Scouts y contrainteligencia, sí ... CJSC FSB en la fiesta corporativa, más bien.
            No tengo ninguna duda de que Felix Edmundovich dispararía personalmente a estos "sucesores actuales de gloriosas tradiciones" de un Mauser.
            1. Vladimirets
              Vladimirets 3 julio 2016 17: 52
              -2
              Cita: Ami du peuple
              rompiendo todas las reglas de tráfico

              ¿Se rompieron? Realmente no lo vi.  solicitar
              Cita: Ami du peuple
              Es la malicia, la mayoría y los alardes urbanos.

              El tiempo presente siempre es diferente del anterior. Ahora es.
              Cita: Ami du peuple
              Además, en la cámara, sus rostros se iluminarán y los rostros de los compañeros de clase que no estén involucrados en esta indecencia (este soy yo sobre el álbum de graduación que entró en escena).
              Exploradores y contrainteligencia, maldita sea ...

              Aquí, sí, hay preguntas.
              En general, el hecho de que alquilar un gelik como un automóvil no es una bendición, qué nobleza. sí
              1. Ami du peuple
                Ami du peuple 3 julio 2016 18: 14
                + 13
                Cita: Vladimirets
                ¿Se rompieron? Realmente no lo vi.
                Ocupar todos los carriles de tráfico que pasa, ¿no es esto una violación? Además, el suministro de señales de sonido en los límites de la ciudad sin emergencia. Bueno. a pesar de que no comenzaron a disparar al aire, como en una boda chechena.
                Cita: Vladimirets
                En general, el hecho de que alquilar un gelik como un automóvil no es una bendición, qué nobleza.
                Zhenya, el punto es este: la Academia FSB no es una especie de escuela de comando o ingeniería. Por ejemplo, nuestros graduados de Zhugarinsky en el centro habrían viajado así, tal vez también sería divertido para las niñas sostenes gorros levantados b. sonreír Sin embargo, nuestros jóvenes lugartenientes son modestos. Y Dios mismo no ordenó a los chekistas así brillar públicamente no es su profesión. ¿O no soy solo viejo, sino superestrella, si no entiendo algunas de las cosas elementales actuales ... guiñó un ojo
                1. sherp2015
                  sherp2015 4 julio 2016 10: 17
                  0
                  Cita: Ami du peuple
                  Dios mismo no les dijo a los chekistas que brillaran tan públicamente, esa no es su profesión. ¿O no soy solo viejo, sino superestrella, si no entiendo algunas de las cosas elementales actuales ...

                  Cita: Alexander Romanov
                  son oficiales del FSB, no es que no puedan brillar caras. Estos también apellidos y sus nombres establecidos


                  Corriente cargada al comercio
            2. Victor Demchenko
              Victor Demchenko 4 julio 2016 09: 05
              +1
              Cita: Ami du peuple
              No tengo ninguna duda de que Felix Edmundovich dispararía personalmente a estos "sucesores actuales de gloriosas tradiciones" de un Mauser.

              Por lo que recuerdo de fuentes abiertas, Felix Edmundovich prefirió Browning 1903. ¿O he soltado algo? pero lo que hubiera disparado, no tengo ninguna duda al respecto.
          2. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 3 julio 2016 18: 17
            +4
            Cita: Vladimirets
            Si los autos se alquilaron por una hora de 3, entonces no veo nada de malo en eso.

            Zhenya es el FSB, no pueden brillar sus caras. Estos son también los nombres y apellidos establecidos engañar
            1. Vladimirets
              Vladimirets 3 julio 2016 18: 27
              +6
              Cita: Ami du peuple
              Y Dios mismo les dijo a los chekistas que no brillaran tan públicamente, esa no es su profesión.

              Cita: Alexander Romanov
              Zhenya es el FSB, no pueden brillar sus caras. Estos son también los nombres y apellidos establecidos

              De acuerdo, persuadido. riendo bebidas Quizás todo el problema para Lubyanka se distribuyó entre los cuadros; los que fueron a la residencia, a una distancia tranquila y discreta con gafas negras, gastaron un centavo. sonreír
              Anécdota sobre esto:
              Un joven teniente, querido por la hija de uno de los grandes jefes, es convocado a la dirección y denunciado; "Se ha decidido enviarle a París.
              El objetivo de la asignación es una entrada lenta y gradual en el medio de los millonarios con la consiguiente "conservación" a largo plazo. No se comunicarán con usted en absoluto durante los primeros cinco años. Leyenda: eres un joven millonario, dueño de mansiones y
              yates, un quemador de vida ... "El teniente, naturalmente, con alegría comienza a" golpear "con fuerza, se humilla con sus colegas, pero durante una borrachera llama al jefe del departamento" un viejo (h) gilipollas ". Un día después lo llamaron de nuevo a la gerencia e informó:" Leyenda cambios: el departamento de contabilidad no aprobó el presupuesto. Eres un mendigo de un solo ojo que duerme debajo de un puente. El objetivo de la tarea es el mismo: una entrada lenta y gradual en el entorno y la adaptación a un nuevo lugar ...
              1. Ami du peuple
                Ami du peuple 3 julio 2016 18: 38
                +3
                Cita: Vladimirets
                Eres un cabrón mendigo de un ojo que duerme debajo de un puente.

                No creo que pronto habrá reposición en el regimiento de mendigos homosexuales tuertos. Pero la dirección está obligada a sacar ciertas conclusiones. Además, aquí tenemos un "régimen de la KGB", no olvide riendo
            2. udincev
              udincev 3 julio 2016 18: 49
              +4
              Cita: Alexander Romanov
              Zhenya es el FSB, no pueden brillar sus caras. Estos son también los nombres y apellidos establecidos

              Los graduados mostraron, obviamente, lo que se les enseñó.
            3. voyaka uh
              voyaka uh 4 julio 2016 00: 42
              +7
              ". Estos apellidos y nombres también se han publicado" ////

              Y no se van a convertir en agentes secretos.
              Quieren convertirse en una nueva élite: comandar el país.
      2. Monárquico
        Monárquico 3 julio 2016 16: 03
        +4
        Esto es malo
    3. razmik72
      razmik72 3 julio 2016 13: 28
      + 10
      Cita: oldseaman1957
      Cualesquiera que sean los choques, ¡lo más importante es que entonces sería aún peor!
      En el ejército y la marina zaristas, había cortes de honor para oficiales, donde los oficiales no recibían manos por muchos de los "pecados" actuales, y los oficiales subalternos no recibían el saludo y se disparaban por vergüenza. ¿Cuándo seremos mayores para esto?

      No deberías idealizar al ejército zarista. Aquí leí libros sobre el gran comandante ruso Alexander Suvorov durante mucho tiempo. Por lo tanto, dice que el gran estratega luchó con el servicio de la tienda toda su vida debido al robo excesivo.
      1. 97110
        97110 3 julio 2016 17: 49
        -7
        Cita: razmik72
        Entonces dice que el gran estratega luchó toda su vida con el servicio de intendente debido al robo excesivo.

        El libro es probablemente bolchevique, para desacreditar el poder del rey-padre.
    4. 97110
      97110 3 julio 2016 17: 43
      0
      Cita: oldseaman1957
      En el ejército zarista y la armada existían
      restos feudales Tenemos una sociedad democrática bien mantenida. Impuestos pagados y dormir tranquilo.
    5. SergeBS
      SergeBS 11 julio 2016 01: 08
      0
      Cita: oldseaman1957
      Los tribunales de honor de oficiales existían en el ejército y la marina zaristas

      No idealices. Lea la historia: la construcción (y la posterior revuelta) del acorazado Potemkin.
      Por ejemplo. Ladrones, asesinos, etc. - en TODOS los lugares. Y esto no se puede curar apelando al "tribunal de honor de los oficiales". Ser realista.
  3. Pyokhar
    Pyokhar 3 julio 2016 13: 00
    +5
    Si Shoigu se puso manos a la obra en este asunto, entonces los asuntos en el Mar Báltico volverán a la normalidad y la flota solo se fortalecerá.
    1. dauria
      dauria 3 julio 2016 19: 14
      +3
      Si Shoigu se puso manos a la obra en este caso,


      ¿Y antes de eso, él era un proxeneta? sonreír

      Subordinados ni siquiera debería saber sobre el castigo de los jefes (bueno, a menos que los jefes fueran bajados por debajo de los subordinados). Y aquí hay una actuación directa. Tfu, salieron con un anuncio de su grandeza y significado, señores Edoros.

      "... a los oficiales - en persona o en una reunión (oficiales superiores - en presencia de oficiales superiores, oficiales superiores - en presencia de oficiales superiores).
      Además, se pueden anunciar sanciones disciplinarias en la orden.
      Está prohibido anunciar sanciones disciplinarias a los comandantes (jefes) en presencia de sus subordinados. "(Reglamento Disciplinario)
      1. Pyokhar
        Pyokhar 3 julio 2016 19: 20
        +2
        ¿Soy EdRoss? ¿Porque eso? ¿Solo porque dijiste algo desagradable para ti? Eres divertido. riendo Veo que Shoigu está haciendo la cosa, y no está tocando la lengua, como algunos en VO. riendo
        1. dauria
          dauria 3 julio 2016 22: 18
          +2
          ¿Soy EdRoss? Porque eso



          ¿De qué lado estás? riendo Vi la campaña electoral encubierta del PE en el acto del Ministro de Defensa.

          Veo que Shoigu está haciendo la cosa, y no toca la lengua,


          ¿Hablaron mucho en la prensa y en la televisión sobre Ustinov, Kutakhov, Gorshkov, etc.?
          Además, "hacer" y "promover" son cosas diferentes ... Pero muchos se confunden. ¿Qué "hizo" el actual MO? ¿No robó? Bueno, ya mucho por ahora.

          Por cierto, no creo que Shoigu sepa cuántos ayudantes hay en la empresa. Un estudiante de construcción con un padre protegido del Partido Comunista de la Unión Soviética debería tener al menos algún trabajo de "pelotón de fusilamiento". Sí, pero para el "Caballo Cojo", el Ministro de Situaciones de Emergencia se olvidó de responder ... ¿o sus hijos no aceptaron sobornos? Él mismo tendría que salir de la vergüenza .. Y luego, según "honor", las historias se empujan.
          1. FANTASMA
            FANTASMA 3 julio 2016 22: 30
            +4
            Cita: dauria
            Vi la campaña electoral encubierta del PE en el acto del Ministro de Defensa.

            El presidente, el fundador de EdRa, también se distinguió como ao a todos los canales en la fiesta publicitaria de su apoyo.
            Cita: dauria
            Por cierto, no creo que Shoigu sepa cuántos ayudantes hay en la empresa. Un estudiante de construcción con un padre protegido del Partido Comunista de la Unión Soviética debería tener al menos algún trabajo de "pelotón de fusilamiento".

            Ajuste normal y miembro del mismo equipo en el Build.
    2. ver_
      ver_ 5 julio 2016 09: 08
      0
      ..ga-y scows "llenos de salmonetes" superarán a los bombarderos torpederos ..
  4. ramzes1776
    ramzes1776 3 julio 2016 13: 04
    +4
    ¿Y qué tiene que ver el comandante con las raciones reducidas en el comedor? Ahora, después de todo, un Voentorg con su oficina principal en San Petersburgo está a cargo y los civiles están a cargo, o tal vez ahora es diferente de nuevo. Y sobre las hojas en general, casi no puedo creerlo. Con este asunto, los problemas para mi servicio nunca han estado en ninguna parte, incluso en los años 90.
  5. Nehistoria
    Nehistoria 3 julio 2016 13: 07
    +8
    ¡Entonces esto está sucediendo en todas partes! ¡Por qué valientes informes! ¡Estamos listos para repeler cualquier agresión, nuestro entrenamiento de combate está creciendo, todo está bien en los ejercicios! Pero, de hecho, varias partes que son realmente adecuadas para al menos algo y el resto solo crean visibilidad. Por desgracia, estas son las realidades de las fuerzas armadas actuales.
  6. Chicot xnumx
    Chicot xnumx 3 julio 2016 13: 08
    +5
    “Hubo un robo completo. Los marineros dormían en colchones desnudos "

    Y reaccionaron a todo este desastre justo ahora ... ¿Es demasiado tarde? ..
    1. OST_51RU
      OST_51RU 3 julio 2016 13: 32
      + 16
      Y también es sorprendente que no se oiga nada de aquellos que, por su deber, parecían "hubo un robo total" y no hicieron nada ...

      Estoy hablando de la fiscalía del BF ...
      1. VICTOR-61
        VICTOR-61 3 julio 2016 14: 21
        +2
        Sí, Rusia es rica en recursos y ladrones, y viviremos como mendigos, ofensivamente, la población principal simplemente sobrevive, y Occidente no tiene nada ni ningún mineral y vivimos mejor que yo, no los multimillonarios, sino la mayor parte de los videos de las personas en YouTube; los llamamientos de la gente al poder aquí brindan información verdadera sobre cómo funciona la oficina del fiscal o la retirada del diputado, todos trabajan como si ahorcaran o prometieran a la gente de fideos y, como resultado, no hagan nada
        1. cita
          cita 3 julio 2016 15: 13
          0
          Cita: VICTOR-61
          y somos más geniales de lo que vivimos: no soy los multimillonarios, sino la mayoría de los videos de las personas en YouTube; pero en los principales medios de comunicación o televisión, principalmente miro videos que las personas apelan al poder, dan información verdadera

          ¿Hablas en serio, en YouTube, pero en realidad?
          Bueno, entonces, para vivir como "en algún lugar", ¿¡¡tienes que ROBAR !!?
          ¡Y lo último y más vergonzoso es "destrozar" la "ración" del soldado!
  7. higo
    higo 3 julio 2016 13: 10
    +2
    No son castigados por colchones.
  8. Yarik
    Yarik 3 julio 2016 13: 12
    +3
    Pyokhar RU Hoy, 13:00 Nuevo
    Si Shoigu se puso manos a la obra en este asunto, entonces los asuntos en el Mar Báltico volverán a la normalidad y la flota solo se fortalecerá.

    Bueno, desde que Shoigu lo tomó ... riendo Toca cómo hacen un santo de él. Si Shoigu, si Shoigu, desde Shoigu. no
    1. Pyokhar
      Pyokhar 3 julio 2016 18: 00
      +1
      Luego, retoma el asunto y nos tocará. riendo Solo el santo de ustedes no tendrá éxito de todos modos, porque se encontrarán fuera de lugar. no Pero Shoigu está solo y todo le está yendo bien. sí
  9. Stoler
    Stoler 3 julio 2016 13: 13
    +3
    Y de nuevo, nadie fue plantado. ¡Entonces todo será como antes! bebidas
    1. Muvka
      Muvka 3 julio 2016 13: 26
      0
      Cita: Stoler
      Y de nuevo, nadie fue plantado. ¡Entonces todo será como antes! bebidas

      ¿Estás listo para responder por tus palabras?
    2. Vovanpain
      Vovanpain 3 julio 2016 15: 06
      + 10
      Cita: Stoler
      Y de nuevo, nadie fue plantado. ¡Entonces todo será como antes!

      ¿El tribunal ya era un colega o la fiscalía abrió un caso penal? No he escuchado nada.  solicitar Por eso no plantaron. sí Lo que sucederá después, lo veremos. hi
      1. FANTASMA
        FANTASMA 3 julio 2016 22: 41
        0
        y alguien puede decir que en nuestro país, ¿en qué área de actividad es buena?
        Donde, maldita sea, no tires, en todas partes una cuña!
    3. Monárquico
      Monárquico 3 julio 2016 16: 12
      +1
      Camarada comandante de brigada, usted se queja de que no fue a la cárcel, pero aquí hay gente que no cree en el robo. Se ofrecen a escuchar al otro lado, y el almirante Kravchuk dirá "todo el tiempo el ministro estaba robando y robando".
  10. Liberoides de destierro
    Liberoides de destierro 3 julio 2016 13: 14
    +5
    Si no hubieran soltado los frenos, no mentían que los soldados estaban durmiendo en una docena de camas de plumas y comían con cucharas de oro. Lo principal es la imparcialidad de la investigación. Y, aunque no tengo sed de sangre, necesito restaurar la torre para cualquiera.
    1. razmik72
      razmik72 3 julio 2016 13: 33
      -9
      Cita: Expeler Liberoids
      Si no hubieran soltado los frenos, no mentían que los soldados estaban durmiendo en una docena de camas de plumas y comían con cucharas de oro. Lo principal es la imparcialidad de la investigación. Y, aunque no tengo sed de sangre, necesito restaurar la torre para cualquiera.

      Y cuando un soldado dormía en una "docena de camas de plumas", cariño, sobre todo en la guerra. Personalmente, tuve que dormir en suelo desnudo más de una vez. Esto no puede ser motivo para destituir al comandante de sus puestos junto a decenas de oficiales, no creo en esto, aquí hay algo más, sobre lo que no es muy conveniente y para difundir.
      1. Liberoides de destierro
        Liberoides de destierro 3 julio 2016 13: 46
        +3
        tazmik72 -No entendí algo, ¿con quién está luchando la Flota Báltica? Por cierto, serví en el ejército soviético y también a menudo estaba en el campo en todo tipo de ejercicios y disparos, por lo tanto sé lo que es.
        1. razmik72
          razmik72 3 julio 2016 14: 23
          0
          Cita: Expeler Liberoids
          tazmik72 -No entendí algo, ¿con quién está luchando la Flota Báltica? Por cierto, serví en el ejército soviético y también a menudo estaba en el campo en todo tipo de ejercicios y disparos, por lo tanto sé lo que es.

          "Odio a los liberales" sonreír , y quienquiera que haya escrito aquí que la Flota del Báltico está luchando en alguna parte, en cualquier caso, yo no escribí sobre eso, pero debido a "pequeñas cosas" como una hoja, era poco probable que varias docenas de oficiales fueran removidos de sus puestos. Me parece que era un apodo francés, nos iluminó que el mando de la Flota del Báltico fue destituido de sus puestos por el hecho de ocultar la emergencia en la flota, lo cual es mucho más cercano a la verdad. Aún así fueron tratados gentilmente si este es el caso.
          1. Victorio
            Victorio 3 julio 2016 22: 59
            0
            Cita: razmik72
            Cita: Expeler Liberoids
            tazmik72 -No entendí algo, ¿con quién está luchando la Flota Báltica? Por cierto, serví en el ejército soviético y también a menudo estaba en el campo en todo tipo de ejercicios y disparos, por lo tanto sé lo que es.

            "Odio a los liberales" sonreír , y quienquiera que haya escrito aquí que la Flota del Báltico está luchando en alguna parte, en cualquier caso, yo no escribí sobre eso, pero debido a "pequeñas cosas" como una hoja, era poco probable que varias docenas de oficiales fueran removidos de sus puestos. Me parece que era un apodo francés, nos iluminó que el mando de la Flota del Báltico fue destituido de sus puestos por el hecho de ocultar la emergencia en la flota, lo cual es mucho más cercano a la verdad. Aún así fueron tratados gentilmente si este es el caso.

            ===
            si se trata de que faltan sábanas, entonces no hay "cositas", sino más bien total impunidad
      2. Monárquico
        Monárquico 3 julio 2016 16: 20
        0
        Realmente no hay sábana en la guerra. ¿Y cuál crees que fue la razón? GDP y S.K. decidieron jugar en 1937? Oh si, SK. plaga escondida y ahora, cuando huele a guerra, ¡decidió socavar la preparación para el combate del BF!
      3. iliitchitch
        iliitchitch 3 julio 2016 16: 54
        +4
        Cita: razmik72
        , aquí hay algo más, que no es muy conveniente difundir.


        Tripper o qué? wassat
        Si, según los estándares rusos de hoy, comenzaron de una manera adulta para el PRINCIPIO, entonces no hay jambas: segar. Es posible que no solo BG y robos de mierda, los socios jurados puedan espiar a través de estructuras civiles casi navales (puramente, una de las opciones).
        Los resultados de la investigación aún no se expresarán en su totalidad, y lo harán bien.
        1. Manul
          Manul 3 julio 2016 22: 01
          0
          Cita: iliitch
          Los resultados de la investigación aún no se expresarán en su totalidad, y lo harán bien

          Sería interesante. No creo en generales "limpios". Tal vez lo haya, pero esto es una excepción. Las estrellas generales son como un mandato adjunto. Vlast. Y en las estructuras de poder, "la mano se lava la mano". Y lo más probable es que el nuevo comandante en jefe también sepa que se está robando algo en alguna parte. Es imposible limpiarlo. Pero aparentemente la situación es realmente espantosa. Aunque considero a Shoigu como un buen funcionario ejecutivo que carece de cierta intuición de su negocio, no creo que pudiera haberlo llevado a una calumnia barata y haber verificado la información más de una vez, un paso sin precedentes.
  11. qwert111
    qwert111 3 julio 2016 13: 15
    +8
    Si las cosas realmente son así, entonces es muy bueno que se haya abierto el absceso. ¡Pero las personas que son nombradas para tales puestos responsables deben conocer y comprender toda la responsabilidad que se les impone, y qué tipo de debilitamiento de la preparación para el combate no rechazarán y transferirán a algún lugar con una reducción y encarcelamiento!
  12. Verdun
    Verdun 3 julio 2016 13: 16
    +4
    La falta de información objetiva sobre los eventos en la Flota del Báltico es agobiante. "Opiniones" sólidas, no hechos. Creo que solo la información abierta podría permitirnos evitar especulaciones sobre lo que está sucediendo.
    1. Muvka
      Muvka 3 julio 2016 13: 27
      +4
      ¿Y por qué demonios debería estar disponible la información militar? Generalmente estoy sorprendido con los hacks locales.
      1. Kotvov
        Kotvov 3 julio 2016 13: 37
        0
        ¿Y por qué demonios debería estar disponible la información militar? ,, ,,
        no arroje almohadas. Gran parte de la vida militar se conoce a través de conocidos, parientes y solo conocidos. Y escribas, como en cualquier otro lugar.
        1. Verdun
          Verdun 3 julio 2016 14: 12
          +6
          Cita: kotvov
          ¿Y por qué demonios debería estar disponible la información militar? ,, ,,

          Como ciudadanos de este país, pagamos impuestos sobre los servicios públicos que se mantienen, incluido el ejército. Y tenemos derecho a saber a dónde va este dinero y en qué se gasta. El secreto militar es comprensible. Pero, desafortunadamente, se puede ocultar demasiado detrás de esta cubierta, incluido el hecho de que no tiene nada que ver con los secretos militares. Nadie dice que se necesita información sobre tecnología secreta o planes militares. Pero la esencia general, las causas de lo que está sucediendo, saber sería muy útil. Al menos para garantizar que el vacío de información no esté lleno de rumores irresponsables.
      2. razmik72
        razmik72 3 julio 2016 13: 44
        +5
        Cita: Muvka
        ¿Y por qué demonios debería estar disponible la información militar? Generalmente estoy sorprendido con los hacks locales.

        ¿Por qué la información no debería estar disponible para la gente, qué puede haber en ella tan secreto? Aquí en Armenia, antes de los sucesos de abril en Karabaj, prácticamente no era costumbre criticar al ejército nativo, y quien se atrevía, era declarado "traidor a la patria" y "cómplice del enemigo". Todo terminó con el hecho de que durante las batallas de abril por Karabaj, el ejército armenio sufrió una derrota táctica y el comando se vio obligado a destituir de sus puestos a decenas de funcionarios del Ministerio de Defensa.
        1. Muvka
          Muvka 3 julio 2016 14: 00
          +1
          Cita: razmik72
          Cita: Muvka
          ¿Y por qué demonios debería estar disponible la información militar? Generalmente estoy sorprendido con los hacks locales.

          ¿Por qué la información no debería estar disponible para la gente, qué puede haber en ella tan secreto? Aquí en Armenia, antes de los sucesos de abril en Karabaj, prácticamente no era costumbre criticar al ejército nativo, y quien se atrevía, era declarado "traidor a la patria" y "cómplice del enemigo". Todo terminó con el hecho de que durante las batallas de abril por Karabaj, el ejército armenio sufrió una derrota táctica y el comando se vio obligado a destituir de sus puestos a decenas de funcionarios del Ministerio de Defensa.

          Y si en esta información, en términos generales, existe la idea de que en algún lugar faltan proyectiles o algunos barcos, por ejemplo, un problema con las armas. ¿Sabes pensar?
          1. Verdun
            Verdun 3 julio 2016 15: 35
            0
            Cita: Muvka
            Y si en esta información, en términos generales, existe la idea de que en algún lugar faltan proyectiles o algunos barcos, por ejemplo, un problema con las armas.

            No son los almirantes quienes controlan la flota los responsables de los problemas con los proyectiles y las armas, sino aquellos que crearon, desarrollaron y aceptaron estas armas y proyectiles. Culpar al comando por tales cosas es como culpar a un soldado por tener que luchar con una espada mala emitida en un almacén.
            1. Gato hombre nulo
              Gato hombre nulo 3 julio 2016 15: 41
              +4
              Cita: Verdun
              Cita: Muvka
              Y si en esta información, en términos generales, hay infa que en algún lugar hay escasez de proyectiles o algunos barcos, digamos, un problema con armamentos.

              Son responsables de los problemas con proyectiles y armas. no almirantes al mando de la flota, sino aquellos que crearon, desarrollaron y adoptaron estas armas y proyectiles. Culpar a los comandantes por tales cosas es lo mismo que culpar a un soldado por tener que luchar contra una espada mala que salió del almacén.

              Ummm ...

              - por la falta de conchas (insuficientes) en el barco - ¿son responsables los desarrolladores de las conchas? Famoso guiño
              - por la falla de un instrumento específico en un barco en particular - ¿son los desarrolladores responsables del instrumento? amarrar

              El domingo es un día divertido riendo

              Nada personal, solo divertido hi
            2. Alf
              Alf 3 julio 2016 15: 59
              0
              Cita: Verdun
              No son los almirantes quienes controlan la flota los responsables de los problemas con los proyectiles y las armas, sino aquellos que crearon, desarrollaron y aceptaron estas armas y proyectiles. Culpar al comando por tales cosas es como culpar a un soldado por tener que luchar con una espada mala emitida en un almacén.

              En general, es cierto, pero en este caso el almirante debe golpear todas las campanas y gritar siempre que sea posible. Las armas para la guerra no son buenas, da lo que necesitas.
              1. Verdun
                Verdun 3 julio 2016 16: 21
                0
                Cita: Alf
                En general, es cierto, pero en este caso el almirante debe golpear todas las campanas y gritar siempre que sea posible

                Una vez más, enfatizo que en ausencia de información confirmada, es imposible juzgar esto. Sabiendo cómo sucede con nosotros, en Rusia, alguien puede incluso asumir que pueden quitarlo solo por intentar "hacer sonar todas las campanas".
                1. Alf
                  Alf 3 julio 2016 22: 54
                  0
                  Cita: Verdun
                  Sabiendo cómo sucede con nosotros, en Rusia, alguien puede incluso asumir que pueden quitarlo solo por intentar "hacer sonar todas las campanas".

                  En realidad, este es su trabajo. La flota bajo su mando debe estar vestida, calzada, armada y entrenada.
        2. voyaka uh
          voyaka uh 3 julio 2016 14: 00
          + 14
          "fue para criticar al ejército nativo, y quien se atrevió, fue declarado" traidor a la patria "y" cómplice del enemigo ". Todo terminó con el hecho de que durante las batallas de abril por Karabaj, el ejército armenio sufrió una derrota táctica" ////

          Y siempre pasa. El silencio de las críticas y los incidentes desagradables conducen a informes falsos, enseñanzas falsas y, en caso de guerra, a la derrota.
          1. razmik72
            razmik72 3 julio 2016 14: 12
            +3
            Cita: voyaka uh
            "fue para criticar al ejército nativo, y quien se atrevió, fue declarado" traidor a la patria "y" cómplice del enemigo ". Todo terminó con el hecho de que durante las batallas de abril por Karabaj, el ejército armenio sufrió una derrota táctica" ////

            Y siempre pasa. El silencio de las críticas y los incidentes desagradables conducen a informes falsos, enseñanzas falsas y, en caso de guerra, a la derrota.

            Alexey, estoy completamente de acuerdo contigo. El silencio de los problemas lleva a una situación aún peor.
        3. El comentario ha sido eliminado.
      3. Nyrobsky
        Nyrobsky 3 julio 2016 13: 48
        +5
        Cita: Verdun
        La falta de información objetiva sobre los eventos en la Flota del Báltico es agobiante. "Opiniones" sólidas, no hechos. Creo que solo la información abierta podría permitirnos evitar especulaciones sobre lo que está sucediendo.

        Cita: Muvka
        ¿Y por qué demonios debería estar disponible la información militar? Generalmente estoy sorprendido con los hacks locales.

        Aquí estoy casi igual.
        Cambie al comandante en jefe: se necesitan muy buenas razones. Para las sábanas y los colchones, podrían ir a los comisarios y suministros ...
        Parece que hay una jamba, pero no se llamarán públicamente ...
  13. Sergey Medvedev
    Sergey Medvedev 3 julio 2016 13: 18
    +4
    Ahora es mejor castigar los colchones que esperar la inanición de los marineros, como fue el caso en los años 90 en la isla Russky.
    1. Monárquico
      Monárquico 3 julio 2016 16: 34
      +1
      Palabras de oro: es mejor ahora diez, veinte almirantes serán removidos, que la isla rusa se repetirá
  14. ingeniería
    ingeniería 3 julio 2016 13: 19
    +9
    Mucha gente sabe lo que es el robo en el ejército y la marina, en el sitio web de VO, pero el hecho de que los marineros durmieran en colchones desnudos sin sábanas y comida sin terminar es probablemente responsabilidad de los comandantes de unidad en primer lugar, y dado que las cosas han ido tan lejos, la escala de la limpieza es solo adivinar. En este caso, surge la pregunta, ¿dónde miró el departamento de OSB de su propia seguridad, en la Unión Soviética era el segundo departamento del ejército?
  15. sergey2017
    sergey2017 3 julio 2016 13: 22
    +2
    ¡Fraude Shoigu, especialmente si se trata del servicio y la vida de los militares no perdona! ¡Por lo general esto se entrega al tribunal!
    1. sub307
      sub307 3 julio 2016 13: 51
      +4
      ¡Oh bien ..., bajo el "tribunal" derecho! ¿Y dónde funciona este “tribunal”? ¿Y dónde miraron los fiscales, si realmente hubo violaciones y omisiones de la escala sonada? ¿“Cegados”, “estupefactos” y “entumecidos” todos a coro? ....
    2. El comentario ha sido eliminado.
  16. yuriy55
    yuriy55 3 julio 2016 13: 25
    0
    Bueno, aquí ... lo resolverán a fondo y castigarán a cualquiera horrible, como siempre recurso ¿Pero cómo ocurrieron estas violaciones? qué Hubo, no hubo y ... ¿de repente allí? amarrar Está claro que el Comandante es responsable de todo, solo para eliminarlo se necesitan razones tan buenas que Dios no lo permita. no
    De año en año, en el antiguo departamento de Shoigu, vemos una lucha obstinada, constante y constante contra los incendios forestales en Siberia ... ¿y dónde están estas conclusiones organizativas?  solicitar Ex MO perdido en el gobierno  solicitar El caso del Ministerio de Defensa se derrumbó (por falta de pruebas y por falta de lol)
    ¿O tal vez esto es una purga de aquellos que no están de acuerdo con algo? Esperemos y veamos ... Pero la versión con colchones estáblecido,
  17. cerbuk6155
    cerbuk6155 3 julio 2016 13: 28
    -1
    Suspensión de almirantes y otros com. la composición no tiene sentido para ellos. Debemos recompensarlos con nuevas medallas por el desorden y el robo, órdenes de cooperación con los Estados Unidos y el colapso del ejército ruso, y un héroe clandestino de los Estados Unidos en la lucha contra Rusia para altos funcionarios. Entonces TODOS sabrán sobre ellos y no se lavarán y otros no recibirán tales premios. Y para entregarles premios en la Plaza Roja con una orquesta. soldado
  18. Vic
    Vic 3 julio 2016 13: 36
    +3
    Algo antes de que se recuerde a Shoigu sobre Kamchatka, la medicina militar ... Recientemente una tradición, y ya es difícil de creer. Pronto nos olvidaremos de Serdyukov y su amor con zapatillas rojas.
  19. Rayo
    Rayo 3 julio 2016 13: 42
    +1
    El comandante de uno de los submarinos de la Flota del Norte será nombrado jefe de gabinete de la Flota Báltica.

    ¡Suficiente conocimiento, experiencia y talento!
    Después de todo, comandar un barco ya es una prueba y confianza especiales, pero la Flota Báltica es una agrupación variada de fuerzas y tropas, los detalles específicos de comandar tal fuerza son completamente diferentes.
  20. Mikhail Krapivin
    Mikhail Krapivin 3 julio 2016 13: 43
    +4
    "¡Te pondrán, pero no robes!"
  21. El comentario ha sido eliminado.
    1. Vovanpain
      Vovanpain 3 julio 2016 14: 10
      +7
      Cita: anchabali
      Para disparar a todo este riffraff!

      ¿Le dispararás a los más queridos o solo gritarás lemas? guiño
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Siberalt
      Siberalt 3 julio 2016 15: 03
      +1
      Lo que sucedió allí, nadie nos informará. Pero lo que expresaron parece aplicarse a todas las flotas. De lo contrario, ¿por qué se hizo esto? ¿O los marineros no escriben cartas a casa? Parece que el ministro ha tomado el orden en la marina, y ¿qué pasa? Y cuando no conoces la verdadera esencia del asunto, ¿por qué discutirlo? Entonces, náuseas.
  22. MDS
    MDS 3 julio 2016 14: 03
    +3
    En febrero, el Comandante es premiado, en junio son expulsados ​​con vergüenza Pregunta: ¿dónde y qué son los diputados a cargo de la retaguardia, la construcción del Comandante en Jefe de la Marina y el Ministerio de Defensa de RF? Está claro que no podrás hablar contra el comandante de la Armada, pero ¿por qué tu superior no sabía o no quería saberlo? Hubo informes fraudulentos ... ¿vinieron de la Antártida? ¿Dónde no alcanzar, no volar? En resumen, debemos cavar más alto, ¡y esto nunca lo haremos!
  23. satelit24
    satelit24 3 julio 2016 14: 06
    +1
    Me pregunto por qué todos ellos (alcaldes, gobernadores, todo tipo de generales, almirantes) son tomados cuando ya han saqueado todo, y cuando todos roban blanco y esponjoso.
  24. berezin1987
    berezin1987 3 julio 2016 14: 12
    +5
    Tales criaturas y maldición de Stalin para 37-th año. Con los ladrones, entonces, no se pararon en la ceremonia, dispararon en masa a los reptiles. Nuevamente necesitamos un líder de esta magnitud, de lo contrario no se traerá el orden. Rusia necesita tomar un ejemplo de Singapur, China, y no escuchar a los dermokrats del oeste.
  25. avg-mgn
    avg-mgn 3 julio 2016 14: 16
    +6
    Cita: Pyohar
    Si Shoigu se puso manos a la obra en este asunto, entonces los asuntos en el Mar Báltico volverán a la normalidad y la flota solo se fortalecerá.

    Aquí, aquí Putin debe lidiar personalmente con los problemas de la fábrica de pescado en Sakhalin. ¡Eliminar las flagrantes deficiencias en el Báltico, personalmente Shoigu! Y los almirantes y generales engordan, quedándose hasta la jubilación, y qué. Me di cuenta hace mucho tiempo, al final de la perestroika, el general más cercano a la capital, no importa al primero o al segundo, cuanto menos interés tenga en el servicio, puntos de fricción en el orden de las cosas, a la comisión no le importa; mujeres, restaurantes, caza, buena información sobre la salida. Como parte de las comisiones mixtas, tuve que colgar alrededor de Rusia, los resultados de las inspecciones fueron más objetivos que los miembros de la comisión más alejados de mi distrito.
    1. Pyokhar
      Pyokhar 3 julio 2016 18: 18
      -1
      ¿Y qué quieres por un par de años, todo cambiará radicalmente y los jefes superiores dejarán de robar? Durante los largos años de la atemporalidad de Yeltsin, los generales se han corrompido por completo, a la ilegalidad, y en pocos años no se puede matar la cresta de la corrupción en el ejército. Pero, gracias a Dios, las cosas van en la dirección correcta, se están haciendo cosas. Y quien arroje las manos sobre los ladrones es la décima cosa, otra cosa es importante: Shoigu elevó el prestigio del ejército a una altura que no estaba allí en los últimos años. El ejército ahora está listo para el combate, considerando a Occidente con él. E incluso si solo Shoigu lucha contra el robo en el ejército, ¿qué tiene de malo? Lo principal es que tiene éxito.
      1. Pyokhar
        Pyokhar 3 julio 2016 18: 40
        -1
        Añadiré. Y luego, me parece que la comparación entre la fábrica de pescado-Putin y el ejército-Shoigu es un poco diferente a esto: quién más que el Ministro de Defensa debería castigar y remover a sus almirantes generales. Bueno, ¿no para capitanes y tenientes?
  26. berezin1987
    berezin1987 3 julio 2016 14: 30
    +2
    Siempre me ha sorprendido el humanismo de la justicia rusa frente a la burocracia. ¿Es realmente tan difícil hacer que una persona en una posición gerencial seria no robe? La misma historia con el centro espacial Vostochny, y con la planta de construcción naval Amur. Tal vez es hora de aprender de la experiencia china y comenzar a dispararle al ladrón en los estadios. Ayuda a los chinos también, aunque nunca dejarán de robar por completo. Durante los últimos años de 30, el país va en la dirección equivocada, es hora de cambiar el curso para los grados 180.
  27. Чульман
    Чульман 3 julio 2016 14: 39
    +2
    ¡Estos no son "defectos" - esto es una traición! ¡Dispara a todos los involucrados! ¡Solo un medicamento así ayuda en todo momento!
  28. Starik72
    Starik72 3 julio 2016 14: 43
    0
    No discutiré este tema, porque no tengo información sobre este tema, y ​​además no soy competente. Pero la gente dice que no hay humo sin fuego. Por lo tanto, en este caso, lo resolverán o lo dejarán en el freno. Por supuesto, soy culpable de que se castigue a los culpables, pero no a los culpables. No se da otro aquí.
  29. Zomanus
    Zomanus 3 julio 2016 15: 07
    +1
    Aquí, más bien, no es para hablar sobre la ausencia de sábanas,
    pero sobre socavar la preparación para el combate de la flota en su conjunto.
    Al parecer, demasiado franco y destructivo fue el robo.
    Bueno, espero que esto se limite a un Báltico
    otras flotas sacarán las conclusiones correctas.
    Puedes decir que en este caso, el comandante
    "nombrado como el asno de guardia", para que la lección fuera diferente.
  30. El comentario ha sido eliminado.
  31. GTYCBJYTH2021
    GTYCBJYTH2021 3 julio 2016 15: 12
    +3
    Sirvió en el Pacífico, en Kamchatka ... incluso entonces, el refrán andaba: "La Flota del Norte es una flota fuerte, la Flota del Pacífico también es una flota ... El Báltico es la primera, y el Mar Negro es la flota, que no es la flota ..." lol
  32. Caos
    Caos 3 julio 2016 15: 18
    +2
    Bajo el tribunal, escoria. ¿Cuál del Estado Mayor inspeccionó por última vez? ¡Él también allí!
    1. satelit24
      satelit24 3 julio 2016 15: 33
      +2
      y aquellos que supervisaron estos asuntos, ¡allí también!
  33. solombalec
    solombalec 3 julio 2016 15: 28
    0
    Esto no es posible sin el presidente del país.
  34. Karayakupovo
    Karayakupovo 3 julio 2016 15: 28
    0
    En realidad, la flota está comandada por almirantes, no "ex generales ucranianos".
  35. TsUS-Fuerza Aérea
    TsUS-Fuerza Aérea 3 julio 2016 15: 44
    +1
    ¡Después de que el DFT se fusionó en Cheboksary ya no les creo y especialmente a Nenashev!
  36. dvg1959
    dvg1959 3 julio 2016 15: 56
    +1
    Los ahorros personales del comando de la flota serían suficientes para alimentar y proporcionar a toda la flota ropa y propiedades. Y esto no afectaría su bienestar material.
    Vivir bellamente no está prohibido, pero uno debe tener conciencia.
    Si l / s duerme en colchones, entonces el comando no corresponde a la posición.
    Cortar productos. soldadura: definitivamente no según Suvorovsky.
    Rusia atravesaba tiempos más difíciles, pero no había tal cosa.
    1. Monárquico
      Monárquico 3 julio 2016 16: 38
      +1
      Lamentablemente sucedió de manera similar o peor
  37. Titsen
    Titsen 3 julio 2016 15: 57
    +1
    Cita: vovanpain
    ¿Le dispararás a los más queridos o solo gritarás lemas?


    ¡Hay cuerpos especiales para esto!
  38. surovts.valery
    surovts.valery 3 julio 2016 16: 07
    +3
    Agregaré mis cinco centavos.
    SO camarada Kravchuk, mientras servía en la Flota del Pacífico, a finales de los años 90 comandó 165 brigadas de misiles, con base en b. Ulises en Vladivostok, o más bien en el Gran Ulises. Entonces, lanzó una bulliciosa actividad comercial, como arrendar muelles, territorios y edificios, y mucho más. Hubo muchos rumores sobre esto. Además, los barcos de la brigada fueron objeto de reubicación al otro lado de la bahía, a Small Ulysses.
    En general, no puedo decir nada malo de él como comandante, pero en mi opinión el problema de la "confusión entre la lana propia y la del estado", en los motivos de su renuncia, no es el último. Por así decirlo, hubo experiencia.
  39. fa2998
    fa2998 3 julio 2016 16: 08
    0
    Cita: razmik72
    Despidiendo al comandante en jefe de la Flota del Báltico por las sábanas, esta "brillante" redacción no habría pensado en la misma Europa o los Estados "mimados".

    Despido por robo, hasta que tomemos medidas para combatir la corrupción, ¡nos resbalaremos en el acto!
    Los pensionistas esperan, pagan un centavo, los empleados estatales incluso tienen un NUEVO salario mínimo AUMENTADO (7500 rublos) por debajo del mínimo de subsistencia. ¡NO HAY DINERO, PUEDEN SOSTENERLOS! Armamos el ejército, alimentamos y creamos condiciones normales para los soldados. Y algunos generales y almirantes ( e incluso los asistentes de MO) dinero se adhieren a tus manos!
    Espere, la investigación descubrirá que tomó miles de millones y salió fácilmente, dispararon, bueno, tal vez se otorgará algún tipo de abuso de autoridad o fraude, y el presupuesto ya no recibirá dinero. Incluso devolvemos la propiedad confiscada (recuerde Vasiliev). Serdyukov al MO más no, pero su negocio vive! riendo  solicitar negativas hi
  40. CU-3
    CU-3 3 julio 2016 16: 13
    +6
    He estado fuera del negocio durante diez años, pero incluso entonces, en la lejana década de 2000, era la flota más tonta de todas. Estuve en el SF, serví en la Flota del Pacífico para que no haya nada que comparar. Practiqué en Kronstadt y Baltiysk en 2004 en buscaminas, e incluso entonces los cadetes de cuarto año dormimos en el piso en Paut sobre colchones desnudos, solo alimentamos una rebanada y cebada perlada en agua sin carne, comimos en la compañía de barrio con oficiales y guardiamarinas en su personal 4 personas y 10 de nosotros, aunque todos teníamos certificados de alimentos, pero no aumentaron su ración, así que quien lo comió y se lo comió :). No había tal desorden en otras flotas. Y sobre el director de la escuela que vino a nosotros desde Baltiysk, había historias que intercambió allí con almas muertas. Y todos los dvoeshnikov y jambas se distribuyeron en Baltiysk. En general, se extiende, Dios sabe a qué hora.
    1. Stas57
      Stas57 3 julio 2016 18: 37
      +2
      Cita: CU-3
      en Baltiysk en 2004 en buscaminas

      años de suerte en xnumx antes ..
      Cuando todo está masivamente involucrado en carretillas y ámbar.
      e incluso ahora, incluso mejor, pero no fantástico. A menudo escribo aquí, en caso de guerra, con tal liderazgo de la Flota Báltica, perderemos a Baltiysk en cuestión de horas, junto con toda la flota.
  41. t118an
    t118an 3 julio 2016 16: 22
    0
    Cita: Alf
    Cita: Ami du peuple
    Aunque, en un pasado no muy lejano, se apoyaban contra tal muro.

    Oficial de la corte de honor y una pistola con un cartucho.

    ¿Por qué estás ... para ... como robado ... ¿Quién ... ??? no dominará ...
  42. Monárquico
    Monárquico 3 julio 2016 16: 48
    -1
    Hay un rumor de que al menos puedes comprar todas las municiones en la Flota del Báltico y los almirantes no lo "reconocerán". En cuanto a la fiabilidad no puedo juzgar (no he estado allí y no he visto), y por lo tanto, como todos los demás, estoy esperando información adicional.
    1. okroshka79
      okroshka79 5 julio 2016 17: 16
      0
      Y, a principios de los noventa, con la ayuda de certificados de tilo para armas pequeñas de barcos que salían del Báltico hacia otras flotas después de la construcción, actuó un grupo criminal organizado liderado por grandes oficiales navales que comerciaban con armas pequeñas, incluidas ametralladoras ligeras.
  43. atamankko
    atamankko 3 julio 2016 16: 53
    +1
    Shoigu siempre saca conclusiones después de un control exhaustivo,
    significa que había algo que castigar, en vano no agitó su sable.
    1. Manul
      Manul 3 julio 2016 22: 07
      0
      Cita: atamankko
      siempre saca conclusiones después de un control exhaustivo,

      ¿Qué encuentras con los cheques? ¿¿¿En el ejercito??? No me hagas reír. Solo esperamos que los buenos oficiales no sobrevivieron, sino que realmente castigaron a los culpables.
  44. tolmachiev51
    tolmachiev51 3 julio 2016 17: 43
    0
    Cuántas cabezas volaron por "omisiones en el trabajo". No se puede hacer ningún control sin "sangre", pero aquí se puede ver a simple vista: ¡el comandante no tira! En vano se sujetaron las sábanas, se puede encontrar en cualquier flota.
  45. Uruss
    Uruss 3 julio 2016 17: 49
    +3
    Patos! esquiva sólido! en el gobierno en el ejército en la policía e incluso en las últimas noticias en el FSB!
  46. antes
    antes 3 julio 2016 17: 54
    0
    Suspendido - en colchones desnudos! ¡Por vida!
  47. kirpich
    kirpich 3 julio 2016 18: 07
    0
    El humo sin fuego no pasa ...
    Parece que <No todo está tranquilo en el reino danés>
  48. Naum
    Naum 3 julio 2016 18: 24
    0
    Cita: Ami du peuple
    Todavía es fácil de bajar.

    Dudo que "se bajaran", ¡y ciertamente no se "bajaron con un ligero susto"! No esa situación. En vísperas de las elecciones, la lucha contra las "deficiencias y omisiones" se intensificará drásticamente. Alguien fallará bajo el artículo.
  49. alfa19638
    alfa19638 3 julio 2016 18: 51
    +1
    El curso que se nos enseña implica el robo, porque en la vanguardia no están esos ideales, construir un mundo donde las reglas del becerro de oro es el camino hacia el abismo, en una persona despiertan todo lo que es bajo y vil.
    Solo un retorno a los ideales socialistas: libertad, igualdad, fraternidad no permitirá que las personas se conviertan en consumidores e intérpretes indiferentes e impersonales.
  50. Nik2013
    Nik2013 3 julio 2016 18: 51
    +1
    También es necesario confiscar a todos los familiares de estos traidores.