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VKS en Siria: en lugar de Su-25 y Mi-35 - aviones de combate chinos

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VKS en Siria: en lugar de Su-25 y Mi-35 - aviones de combate chinos



Además de los logros indiscutibles que la operación militar rusa demostró en Siria, los combates también revelaron serios problemas. Por ejemplo, un retraso significativo en la creación de vehículos aéreos no tripulados de combate, cuyo uso a veces es mucho más eficiente que los aviones y helicópteros tripulados. Aquí no solo estamos detrás de Estados Unidos, Israel o China, sino también de países como Irán.

Uno puede argumentar durante mucho tiempo por qué sucedió esto y quién es más culpable: nuestros oficiales militares o la industria de la defensa, pero en cualquier caso, nuestros vehículos aéreos no tripulados, como dicen, necesitaron tambores ayer.



Producción de aviones no tripulados de combate de Kazajstán en China
Desafortunadamente, con buena suerte, los aviones no tripulados de ese tipo de destino pueden ingresar a la serie solo para fines de la década actual, y solo podemos subsanar las fallas si adquirimos algo en el extranjero.

Israel, que ha avanzado significativamente en la creación de este tipo de aeronaves, solo vende inteligencia y, además, sistemas muy obsoletos para nosotros.

El avión no tripulado United 40 UAE actualmente se está sometiendo a pruebas, por supuesto, tiene un alto rendimiento, pero los expertos militares se preguntan: ¿cuál es el porcentaje de componentes occidentales en este dispositivo? ¿Habrá una repetición en el futuro? historias con "mistral"?





Pterodactyl en Arabia Saudita
El único país que puede suministrar aviones de combate, a pesar de las sanciones y la presión occidental, es la República Popular de China.

Los vehículos aéreos no tripulados de China están siendo comprados actualmente por muchos países. Por ejemplo, en Irak, los UAV BL-4 se utilizan con éxito. Estos vehículos que pesan hasta 1300 kg pueden estar en el cielo por hasta 14 horas y transportar 350 kg de carga de combate: misiles guiados por láser de cuarenta kilogramos y bombas guiadas de cien kilogramos.

También en la exposición KADEX-2016 celebrada recientemente en Kazajstán, las fuerzas armadas de este país mostraron recientemente por primera vez el instrumento de choque chino Pterodactyl-1 (Yilong-1).



Reconocimiento iraní y aviones no tripulados UAV Shahed-129
Pterodactyl-1, con un peso de 1100 kg, puede realizar misiones de combate durante horas 20 y ser retirado a 3 a mil km del punto de base. Carga de combate - 200 kg de varias armas guiadas.

Según los informes, el Pterodactyl de Caner fue adquirido previamente por el Ejército de Uzbekistán.

Curiosamente, entre los países que compraron este avión no tripulado, también se mencionan los Emiratos Árabes Unidos. Resulta que están tratando de vendernos el United 40, y están usando aviones chinos.



CH-4 en Iraq
Según los expertos militares, los dispositivos CH-4 o Pterodactyl-1 serían muy útiles para nuestros sistemas de videoconferencia en Siria. Además del apoyo aéreo directo, el uso de tales drones daría a nuestros militares una experiencia inestimable que habría sido demandada en el futuro al operar sistemas similares de producción nacional.
autor:
Originador:
http://vestnik-rm.ru/news-4-16725.htm
258 comentarios
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  1. knn54
    knn54 10 julio 2016 06: 38
    + 17
    -retardo significativo en la creación de drones de combate.
    -NOBODY establece tal tarea;
    -Muchos especialistas con bases después del colapso de la URSS se fueron a Israel;
    - Es más fácil para los funcionarios corruptos comprar que participar en los suyos: hay menos dolor de cabeza y sobornos.
    PLAGAR (copiar) SIEMPRE conduce al retraso!
    1. logotipos
      logotipos 11 julio 2016 18: 14
      + 11
      -Muchos especialistas con bases después del colapso de la URSS se fueron a Israel;

      ¿No puedes prescindir de los judíos en KB?))
      PLAGAR (copiar) SIEMPRE conduce al retraso!

      La industrialización y el rearme de Stalin comenzaron precisamente con un plagio decisivo y despiadado en Occidente, principalmente en Inglaterra y Estados Unidos. Pero no condujo a un retraso en absoluto. Además del hábito chino de copiar todo lo que está mal, no se retrasó.
      Pero lo que realmente puede llevar a un retraso es el hábito de reinventar la rueda, cuando ya se está utilizando en todo el mundo.
      1. Sergey777
        Sergey777 30 Septiembre 2016 17: 51
        +6
        Depende de qué copiar, si es estúpido comerciar y cortar una bobla, entonces este es un callejón sin salida, ¡si puedes discutir con la tecnología! :) Echemos un vistazo de cerca al siglo pasado y resultará que estábamos involucrados en el plagio (dejaremos la URSS 30x de esta lista, ¿ya está nombrada y debo poner una marca? Ya que considero la compra de máquinas herramientas y algunas tecnologías no plagio) Pero estos son tres ejemplos de grandes plagios; 1- Japón en los años 50: primera mitad de los años 1; 60- Corea del Sur en los años 2-60. a mediados de los años 70 su bicicleta era un lujo; 60 - China, recuerda las bromas sobre la RPC, y ahora no es cosa de risa :)
        1. KaPToC
          KaPToC 10 noviembre 2016 20: 15
          +1
          Cita: Sergey777
          plagio

          La propiedad inteligente es el sinsentido efímero que inventaron los ciudadanos para cortar el botín del aire.
      2. Byshido_dis
        Byshido_dis 3 de octubre 2016 14: 00
        +8
        ¿Plagio decisivo? ¿Gagarin también es un plagio? ¿Y Katyusha? ¿Y los complejos Stiletto? ¿Y los barcos Typhoon y Shark? Dices que sí, no hables. ¿O para recordarte cuánto nos han acosado Estados Unidos e Inglaterra? Ahora está haciendo sus scribblers con una computadora cuyo procesador ha evolucionado de ELBRUS robado =)))
        1. Bisturí
          Bisturí 20 de octubre 2016 11: 20
          +6
          ¡Dime que bromeaste sobre Elbrus, porque temo por tu salud! La mayoría de los microcircuitos soviéticos fueron hechos por ingeniería inversa de los occidentales. ¿Y conoces la historia de desarrollo del Tu-4? Incluso copiaron una cámara olvidada en la cabina por un piloto estadounidense.
          1. KaPToC
            KaPToC 10 noviembre 2016 20: 16
            +1
            Cita: Bisturí
            La mayoría de los microcircuitos soviéticos fueron hechos por ingeniería inversa de los occidentales.

            No hay ingeniería occidental; los procesadores para estadounidenses fueron diseñados por científicos rusos.
    2. Koshak
      Koshak 3 de octubre 2016 12: 42
      +8
      Cita: knn54
      PLAGAR (copiar) SIEMPRE conduce al retraso!

      Pues no lo digas. Copiar el B-29 (Tu-4) dio un gran impulso a nuestra industria de la aviación. Y los motores a reacción alemanes y británicos permitieron acelerar su propio desarrollo.
    3. okko077
      okko077 21 de octubre 2016 21: 12
      +4
      De nuevo el mismo rastrillo. Estimados señores, no pueden comprar un UAV. Este UAV debe proporcionar una imagen y coordenadas a nuestro centro de control de combate, para nuestras armas, morteros, MLRS ........ Debe, o más bien, sus señales deben coordinarse con nuestros sistemas, con nuestra Internet militar. No puede comprar un UAV, puede comprar motores, estuches, baterías, pero no cerebros. Debe hacerse, a nosotros y más rápido ..... El autor promueve la idea equivocada, errónea y dañina de comprar ........
      1. vosotros que
        vosotros que Abril 27 2017 14: 40
        +1
        La adquisición de diseños avanzados es una práctica estándar para el desarrollo.
        Otra cosa es que no se puede apostar exclusivamente por recursos extranjeros.
      2. Nordural
        Nordural 17 julio 2017 23: 23
        0
        El artículo es dañino, apunta al lugar manchado. Pero el problema no es muy complicado. Lo principal: son canales de comunicación seguros y control con el operador. El resto no es nada para nosotros.
    4. El comentario ha sido eliminado.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. Siberia 9444
    Siberia 9444 10 julio 2016 06: 48
    + 18
    en la serie solo para el final de la década actual, y solo podemos compensar los fracasos si conseguimos algo en el extranjero.
    Brad, qué retraso. Solo por el instinto de alguien fue llevado a la caja lejana
    1. Pavel1
      Pavel1 10 julio 2016 07: 35
      +5
      Cita: Siberia 9444
      Brad, qué retraso. Solo por el instinto de alguien fue llevado a la caja lejana


      También escuché que este dron ha estado listo durante mucho tiempo ...
    2. donavi49
      donavi49 10 julio 2016 08: 54
      + 19
      Bueno, este 10 UAV toneladas pesa y se destaca como Su-30.

      El chino pesa 1300kg y cuesta un centavo.

      Además, Skat tiene un motor a reacción, que es más caro, de nuevo, en comparación con un chino barato y mucho más ingenioso.

      Estas son diferentes clases de tecnología. Y la presencia del Skat no resuelve los problemas con las toneladas de la clase UAV 1-1,5.
    3. avt
      avt 10 julio 2016 09: 23
      +2
      Cita: Siberia 9444
      Solo por el instinto de alguien fue llevado a la caja lejana

      wassat ¿No sabes la historia, verdad? Bueno, ¿cuándo los MiG configuraron por primera vez el modelo MAX por primera vez, quién era el jefe de la UAC?
      Cita: Paul1
      También escuché que este dron ha estado listo durante mucho tiempo ...

      Pues sí, se llama Super Budget. wassat
      1. Pavel1
        Pavel1 10 julio 2016 09: 33
        +5
        Cita: avt
        Pues sí, el super presupuesto se llama


        super se llama ...
      2. Siberia 9444
        Siberia 9444 10 julio 2016 10: 43
        +3
        ¡Y a ti me parece un profesor de historia! Entonces, ¿por qué no escribes que el nombre es gospadina! O puedo organizar el mismo campo.
    4. Nordural
      Nordural 10 julio 2016 10: 45
      +7
      ¿Y el precio de este "milagro" por recortar el presupuesto? El ejército necesita UAVs de choque baratos con una masa total de no más de 2 toneladas, por lo que no sería una pena perder después de una misión completa (aunque esto no es en absoluto necesario).
    5. abuelo
      abuelo 11 julio 2016 21: 37
      +2
      UAV "skat" carga de combate 2000 kg, puntos de suspensión 2 uds.
      con tales características de rendimiento ya ni siquiera es divertido.
      Me gustaría hacer 4 piezas de la suspensión, y sí, algunas alardean qué
      1. vosotros que
        vosotros que Abril 27 2017 14: 43
        0
        Sí, los puntos de suspensión se pueden arreglar sin problemas, si la capacidad de carga lo permite.
        Este no es el problema.
    6. sherp2015
      sherp2015 13 julio 2016 11: 49
      +2
      Cita: Siberia 9444
      Brad, qué retraso. Solo por el instinto de alguien fue llevado a la caja lejana

      hay suficientes traidores en el Kremlin
  4. PKK
    PKK 10 julio 2016 06: 52
    + 12
    Es una demora en dominar una nueva estructura tecnológica. Los países enumerados han estado trabajando durante mucho tiempo en la sexta universidad técnica, y Rusia ha estado regresando ... Sé dónde, gracias a toda nuestra élite inadecuada de frenos importantes. Y nos convertimos en rehenes de su incompetencia terry.
    1. okko077
      okko077 21 de octubre 2016 21: 39
      +1
      No tenemos un retraso fundamental, no tenemos las mentes de los superiores y los líderes, ellos no saben cómo librar una guerra moderna y qué se necesita para esto. Simplemente se sientan y toman del complejo militar-industrial lo que dan, no lo que necesitan. Y el complejo militar-industrial hace lo que puede y lo que le conviene ... No necesitamos T-50 y armata para el infierno, no están equipados con sistemas de información de combate. , en el que deben ingresar, de lo contrario no podrán realizar sus capacidades. Y así con muchas armas. Necesitamos críticamente sistemas de información de combate, todo lo demás, excepto las armas nucleares, esperará.
  5. Gato
    Gato 10 julio 2016 06: 58
    +7
    No tuerza frío y se necesita choque, bla.
    1. okko077
      okko077 21 de octubre 2016 21: 25
      +2
      No tenemos UAV convencionales que proporcionen coordenadas de objetivos en tiempo real, y lo más importante, no tenemos sistemas de información que proporcionen la operación y el uso de la información de los UAV para otros sistemas, centros y sedes en tiempo real en modo automático, si lo desea. Por lo tanto, no podemos tener UAV en estado de shock en principio ... No necesitamos girar, debemos pensar ....... y hacerlo.
  6. Operador
    Operador 10 julio 2016 07: 35
    + 27
    Lo principal en el UAV no es un planeador (mucha gente sabe cómo diseñarlo), y la aviónica es un piloto automático (despegue / aterrizaje independiente, vuelo a lo largo de una ruta dada, maniobra antiaérea, retorno a la base en caso de pérdida del control desde el suelo), sistema de radio con antena direccional, codificador / decodificador de recepción Transmisión de comandos y de imágenes, estación de localización óptica y radar de pequeño tamaño.

    Además de los UAV de reconocimiento y ataque, se requiere un dron repetidor de gran altitud con equipo electrónico, que proporciona comunicación en visibilidad directa a una distancia de 500-1000 km (dependiendo de la altitud de otros drones).

    Y para todos los tipos de UAV, se requiere una línea de motores de combustión interna pequeños.

    Rusia todavía no tiene su propia aviónica y pequeños motores para UAV. Este es el "mérito" del Ministerio de Defensa, que de año en año desarrolla programas para la aviación tripulada y mantiene el UAV en un cuerpo negro, asignando centavos para la creación de nuevos planeadores ficticios innecesarios y comprando modelos obsoletos en el extranjero a precios baratos.

    Como resultado, la Fuerza Aeroespacial Rusa no puede proporcionar control de incendios las 24 horas del día sobre Siria: los aviones tripulados que pesan 30 toneladas y más son muy escasos, son extremadamente costosos de producir y operar, son ciegos y llevan a la mayoría un par de bombas de caída libre de 250 kg en la suspensión.

    Para golpear la inmensa mayoría de los puntos fuertes, centros de mando y depósitos de zapatillas de campo, o repeler un ataque de un grupo de "carros" / "shahidmobiles", solo se requiere un dron de ataque de 1,5 toneladas con cuatro bombas de 100 kg guiadas por un rayo láser.

    El retraso del VKS en ese asunto ya está dañando los ojos y causando daños (incluso en la forma de pérdida de pilotos) a nuestras acciones en Siria.

    PS "Funny Pictures", que al Ministerio de Defensa de RF le encanta promover, con aviones no tripulados turborreactores pesados ​​en forma de aviones sin cola, pertenecen a la sexta generación de la aviación, vinculada al desarrollo de la inteligencia artificial en el futuro.
    1. profesor
      profesor 10 julio 2016 08: 55
      + 13
      Estoy de acuerdo contigo en todo excepto esto:
      Cita: Operador
      Además de los UAV de reconocimiento y ataque, se requiere un dron repetidor de gran altitud con equipo electrónico, que proporciona comunicación en visibilidad directa a una distancia de 500-1000 km (dependiendo de la altitud de otros drones).

      Ahora incluso MULA tiene comunicaciones satelitales.
      1. Operador
        Operador 10 julio 2016 09: 45
        + 13
        Las comunicaciones por satélite no son compatibles en todas partes con la constelación de satélites rusa.

        Pero ese no es el punto: la comunicación satelital debido a las grandes corridas de señal (centro de control de avión no tripulado-satélite-tierra comunicaciones centro-tierra) tiene un gran retraso de la señal espalda con espalda. En el caso de un ataque aéreo o antiaéreo contra un avión no tripulado, esto se vuelve crítico.

        Para un avión no tripulado de reconocimiento de largo alcance, las comunicaciones por satélite no tienen alternativa. Pero las fuerzas tácticas de reconocimiento y ataque tienen un radio de combate de menos de 1000 km. Bajo las condiciones de una Siria en particular, es aproximadamente 500 km. Es decir Obviamente, existe la posibilidad de usar un repetidor de aviones no tripulados a una altitud del orden de 16 km al pilotar un baterista de aviones no tripulados a una altitud extremadamente baja en tiempo real.

        Bueno, para las Fuerzas Aeroespaciales de Rusia, siempre es necesario tener la capacidad de controlar los UAV en caso de que sean utilizados por los oponentes potenciales de las armas anti-satélite.
        1. profesor
          profesor 10 julio 2016 09: 51
          +9
          Cita: Operador
          Las comunicaciones por satélite no son compatibles en todas partes con la constelación de satélites rusa.

          Estoy de acuerdo La situación debe ser corregida.

          Cita: Operador
          Pero ese no es el punto: la comunicación satelital debido a las grandes corridas de señal (centro de control de avión no tripulado-satélite-tierra comunicaciones centro-tierra) tiene un gran retraso de la señal espalda con espalda. En el caso de un ataque aéreo o antiaéreo contra un avión no tripulado, esto se vuelve crítico.

          El retraso no es más que un repetidor en el avión.

          Las armas antisatélites son ficción. Es decir existe, pero nadie lo aplicará. Es como las armas nucleares.
          1. Operador
            Operador 10 julio 2016 10: 02
            +9
            En el documental en el Discovery Channel, el retraso de la señal de ida y vuelta en el caso de las comunicaciones por satélite, el vuelo de drones sobre Afganistán y el centro de control en los EE. UU. Se anunció en 10 segundos.

            El retraso de la señal a través del repetidor de drones en el hombro 500 + 16 + 16 + 500 km será centésimas de segundo.

            Las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia están destinadas a llevar a cabo hostilidades de cualquier naturaleza, incluso con el uso de armas nucleares y anti-satélites (según lo estipula la disposición).
            1. profesor
              profesor 10 julio 2016 10: 42
              +2
              Cita: Operador
              En el documental en el Discovery Channel, el retraso de la señal de ida y vuelta en el caso de las comunicaciones por satélite, el vuelo de drones sobre Afganistán y el centro de control en los EE. UU. Se anunció en 10 segundos.

              Mierda ¿Alguna vez ha usado comunicaciones satelitales? Por ejemplo, teléfono satelital? Ni ningún retraso tangible.
              Latencia del satélite geoestacionario y retraso de tiempo ms

              Cita: Operador
              Las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia están destinadas a llevar a cabo hostilidades de cualquier naturaleza, incluso con el uso de armas nucleares y anti-satélites (según lo estipula la disposición).

              No se utilizarán armas nucleares ni armas antisatélite.
              1. Operador
                Operador 10 julio 2016 11: 04
                + 13
                Bien, comparta la velocidad de la señal de audio a través de un enlace satelital con la velocidad del tráfico de video del UAV.

                Por supuesto, estoy dispuesto a compartir con ustedes el optimismo sobre el no uso de nadie y nunca un arma nuclear, pero para empezar, al menos puede estar de acuerdo con su gobierno en Israel, que habla sobre Irán con una bomba nuclear en todos los rincones (de lo que se trata). caerá), y al mismo tiempo eliminará todas las cargas nucleares israelíes (por qué deberían hacerlo, porque las armas nucleares nunca se usarán).

                Mientras tanto, las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa deben proceder de las capacidades de los adversarios potenciales.
                1. profesor
                  profesor 10 julio 2016 12: 55
                  +7
                  Cita: Operador
                  Bien, comparta la velocidad de la señal de audio a través de un enlace satelital con la velocidad del tráfico de video del UAV.

                  Lo siento, pero escribiste tonterías. No pasa señal de audio del satélite. Una señal de radio modulada proviene del satélite y es mono potencial. que lleva información de audio o video. El retraso del satélite en la órbita geoestacionaria 250-280 es de unos segundos, y desde el satélite en una órbita baja es de solo 0.005 segundos.
                  Todo sobre el servicio de telefonía satelital

                  Cita: Operador
                  Por supuesto, estoy dispuesto a compartir con ustedes el optimismo sobre el no uso de nadie y nunca un arma nuclear, pero para empezar, al menos puede estar de acuerdo con su gobierno en Israel, que habla sobre Irán con una bomba nuclear en todos los rincones (de lo que se trata). caerá), y al mismo tiempo eliminará todas las cargas nucleares israelíes (por qué deberían hacerlo, porque las armas nucleares nunca se usarán).

                  Cuando Irán tendrá armas nucleares, hablaremos, pero por ahora ningún fanático tiene armas nucleares y lo usarán. Y si lo son, entonces no hay nada más que discutir. Fenita La Comedia.

                  Cita: Pilat2009
                  Pues claro. se calentó

                  Cuando te use, será demasiado tarde para vencer a los satélites con Barge.

                  PS
                  Los rumores no discuten.
                  1. Operador
                    Operador 10 julio 2016 14: 31
                    + 11
                    El ancho de banda de los satélites es limitado, y las conversaciones telefónicas y la transmisión de video en bytes / bits son cosas ligeramente diferentes. riendo

                    La estrategia nuclear tanto de Rusia como de Estados Unidos es diferente, por ejemplo, de Israel, no se basa en finita la commedia, sino en la buena escalada antigua: el conflicto convencional, la eliminación de los satélites enemigos de la órbita y solo el uso de armas nucleares.
                    1. profesor
                      profesor 10 julio 2016 14: 38
                      +2
                      Cita: Operador
                      El ancho de banda de los satélites es limitado, y las conversaciones telefónicas y la transmisión de video en bytes / bits son cosas ligeramente diferentes.

                      De que estas hablando Campeonato de Europa en satélite en alta resolución? ¿Y cuántos canales al mismo tiempo emite un satélite? Datos de plomo?

                      WGS-1 con su 2.4 Gbit / s La capacidad de banda ancha, los satélites combinados, proporcionaban mayor capacidad y ancho de banda que todos los DSCS.
                      Sistema de relleno de banda ancha

                      WGS 1, 2, 3 (WGS Block 1)
                      Capacidad: WGS ofrecerá 4.875 GHz de ancho de banda conmutable instantáneo. El sistema proporcionará capacidades que van desde 2.1 Gbps a más de 3.6 Gbps tasas de datos y esquemas de modulación utilizados.

                      Cita: Operador
                      La estrategia nuclear tanto de Rusia como de Estados Unidos es diferente, por ejemplo, de Israel, no se basa en finita la commedia, sino en la buena escalada antigua: el conflicto convencional, la eliminación de los satélites enemigos de la órbita y solo el uso de armas nucleares.

                      Está en finita la commedia. De lo contrario, tendrías suficientes ojivas 20-30 y miles de ojivas capaces de destruir toda la vida en el planeta.
                      1. Operador
                        Operador 10 julio 2016 15: 17
                        + 11
                        Los canales de televisión se emiten a través de satélites especiales dedicados en el llamado modo de transmisión, el número de estos canales es fundamentalmente limitado. Además, los satélites de transmisión de televisión están ubicados en 36000 km por encima del suelo, esto solo causa un retraso de la señal.

                        El sistema de comunicaciones por satélite de órbita baja "Iridium" y similares son mucho más limitados en el ancho de banda de los canales de comunicación. Un centenar de vehículos aéreos no tripulados, simultáneamente en el aire en Siria, puntuarán con éxito todos los canales de comunicación por satélite en este territorio con su transmisión de video.

                        Pero los repetidores de aviones no tripulados, cuyo número regular corresponde al número regular de aviones no tripulados de reconocimiento y descarga, están garantizados para garantizar en todos ellos la transferencia de imágenes en línea. Y el precio de la solución es más bajo que el alquiler de canales de comunicación por satélite.

                        PD: El significado de tu última oración no está claro. matón
                      2. profesor
                        profesor 10 julio 2016 17: 40
                        +5
                        Cita: Operador
                        Los canales de televisión se emiten a través de satélites especiales dedicados en el llamado modo de transmisión, el número de estos canales es fundamentalmente limitado. Además, los satélites de transmisión de televisión están ubicados en 36000 km por encima del suelo, esto solo causa un retraso de la señal.

                        El sistema de comunicaciones por satélite de órbita baja "Iridium" y similares son mucho más limitados en el ancho de banda de los canales de comunicación. Un centenar de vehículos aéreos no tripulados, simultáneamente en el aire en Siria, puntuarán con éxito todos los canales de comunicación por satélite en este territorio con su transmisión de video.

                        He establecido un enlace arriba para satélites de comunicaciones militares y sus características de rendimiento. 3.6 Gbps para usuarios tácticos. ¿Dejar de transmitir video? Por cierto, la antena parabólica casi cabe en la palma de tu mano.

                        Cita: Operador
                        Pero los repetidores de aviones no tripulados, cuyo número regular corresponde al número regular de aviones no tripulados de reconocimiento y descarga, están garantizados para garantizar en todos ellos la transferencia de imágenes en línea. Y el precio de la solución es más bajo que el alquiler de canales de comunicación por satélite.

                        ¿Por qué si ya hay satélites?

                        Cita: Operador
                        PD: El significado de tu última oración no está claro.

                        Las armas nucleares de Rusia, los EE. UU. Y otras potencias nucleares no están destinadas a la guerra, sino a la intimidación, por lo que su uso no puede limitarse y conducirá a un apocalipsis.
                      3. Operador
                        Operador 11 julio 2016 00: 22
                        + 11
                        3,6 Gbit dividido por 100 (en mi ejemplo), obtenemos 36 Mbit por UAV, y de hecho también existe la transferencia de datos tácticos y transmisión de video desde vehículos terrestres, llevándolos a unidades de apoyo de artillería, misiles y aviación, así como unidades de infantería y tanques. en la linea de fuego.

                        Usted está atrasado en los tiempos: V.Putin declaró inequívocamente (y esto se refleja en la actual doctrina militar del país) que en caso de una invasión del territorio ruso con armas convencionales, Rusia será la primera en utilizar armas tácticas nucleares. A juzgar por la decisión de las acciones de nuestro liderazgo, esta innovación se implementará sin dudarlo.
                        Según el significado (no se refleja en el texto de la doctrina militar) en el caso de un ataque de represalia con armas nucleares tácticas, Rusia está lista para ser el primero en utilizar armas nucleares estratégicas.
                        La mayoría de las cargas nucleares tácticas y estratégicas rusas son cargas termonucleares de dos etapas con mayor rendimiento de neutrones (debido al exceso de masa de iniciadores de tritio similar a la bomba de neutrones), lo que asegura la "pureza" de las cargas (fisión completa del 99% de plutonio frente al 10% de las muestras antiguas).
                        Predominantemente, una detonación de carga de aire proporcionará una disminución en 20 veces la cantidad de polvo de plutonio con una vida media de 24000 años.
                      4. profesor
                        profesor 11 julio 2016 08: 35
                        +5
                        Cita: Operador
                        3,6 Gbit dividido por 100 (en mi ejemplo), obtenemos 36 Mbit por UAV, y de hecho también existe la transferencia de datos tácticos y transmisión de video desde vehículos terrestres, llevándolos a unidades de apoyo de artillería, misiles y aviación, así como unidades de infantería y tanques. en la linea de fuego.

                        En la práctica, sin embargo, incluso los drones promedio están equipados con comunicaciones por satélite. Muestra de fotos? Compañero

                        Cita: Operador
                        Estás atrasado en los tiempos - V.Putin declaró inequívocamente

                        Putin puede decir lo que quiera. Él tiene ese trabajo. Sin embargo, la dura realidad depende un poco de él. Si las armas nucleares fueran aplicables, tanto Rusia como Estados Unidos estarían suficientemente armados con un par de docenas de ojivas nucleares. Sin embargo, Rusia tiene ojivas 7300, EE.UU. 6970 !!! No se trata de un uso táctico o limitado. Cualquier aplicación dejará vida en el planeta solo en África y Sudamérica.

                        Cita: Cro-Magnon
                        Brillante ... hago ping en el sitio web del Ministerio de Defensa de los Estados Unidos por 1,357 segundos a través de Internet satelital ... y pasan 10 / 2 = 5 segundos desde allí por satélite ... ¡más tiempo en 4 para enviar el comando al dron! Me temo que sus datos son muy erróneos ...

                        Muy ingenioso ¿Tiene internet a través de un canal dedicado del satélite de comunicaciones militar estadounidense WGS 3 (USA 211)?
                      5. Operador
                        Operador 11 julio 2016 13: 54
                        +7
                        Da un ejemplo del uso de un UAV único con comunicaciones satelitales para controlar la Franja de Gaza, y le doy la necesidad de un centenar de UAVs con comunicaciones de retransmisión para controlar el territorio de Siria con un área de 500x500 km.

                        Las armas nucleares se han utilizado con éxito durante el año 71: el imperio japonés se retiró de la guerra, se estableció la paz en la península de Corea, se impidió la ocupación de Cuba, se eliminó la posibilidad de agresión por parte de Estados Unidos y China.

                        Exactamente para esto, la Federación Rusa mantiene las cargas nucleares 7300 a bordo de los transportistas, el número n º de cargas en los almacenes del armario del Ministerio de Defensa 12 y las toneladas 300 de plutonio de grado de armas (equivalente a las cargas 60000) en las instalaciones de almacenamiento de Rosatom.
                      6. profesor
                        profesor 11 julio 2016 14: 10
                        +4
                        Cita: Operador
                        Da un ejemplo del uso de un UAV único con comunicaciones satelitales para controlar la Franja de Gaza, y le doy la necesidad de un centenar de UAVs con comunicaciones de retransmisión para controlar el territorio de Siria con un área de 500x500 km.

                        Me sonríes. La Franja de Gaza tiene 12 km de ancho. Allí puedes enviar palomas desde un dron para comunicarse. Por cierto, "un par" de drones están constantemente de servicio sobre Gaza, y cuando comienza la diversión, hay docenas de ellos.
                        Los drones de tamaño mediano están equipados con un enlace satelital. ¿Por qué deberían ellos? ¿No hay drones para la conversión a repetidores?

                        Cita: Operador
                        Las armas nucleares se han utilizado con éxito durante el año 71: el imperio japonés se retiró de la guerra, se estableció la paz en la península de Corea, se impidió la ocupación de Cuba, se eliminó la posibilidad de agresión por parte de Estados Unidos y China.

                        NO se utilizó con éxito. Este es solo un episodio del bombardeo. Tokio fue bombardeado con bombas ordinarias y logró un mayor efecto.

                        Cita: Operador
                        Exactamente para esto, la Federación Rusa mantiene las cargas nucleares 7300 a bordo de los transportistas, el número n º de cargas en los almacenes del armario del Ministerio de Defensa 12 y las toneladas 300 de plutonio de grado de armas (equivalente a las cargas 60000) en las instalaciones de almacenamiento de Rosatom.

                        Con miles de ojivas, ninguno de los lados estará limitado a dos o tres ojivas. Cualquier aplicación es la aplicación automática de todo el arsenal desde todos los lados y, por lo tanto, el fin de la civilización. Este es un axioma. Llamado disuasión nuclear.
                      7. Operador
                        Operador 11 julio 2016 15: 23
                        +3
                        Esto se llama una estrategia de miedo.
                  2. Falcon
                    Falcon 11 julio 2016 14: 08
                    +2
                    Cita: profesor
                    En la práctica, sin embargo, incluso los drones promedio están equipados con comunicaciones por satélite. Muestra de fotos?


                    Cita: profesor
                    He establecido un enlace arriba para satélites de comunicaciones militares y sus características de rendimiento. 3.6 Gbps para usuarios tácticos. ¿Dejar de transmitir video? Por cierto, la antena parabólica casi cabe en la palma de tu mano.


                    Entonces, por favor, explícame cómo usar Global Hawk.

                    No hay completa sin comunicación directa con estaciones terrestres.
                    ¿Puede el MCE realmente proporcionar control solo por satélite, sin conexión directa?

                  3. profesor
                    profesor 11 julio 2016 14: 13
                    +3
                    Cita: Falcon
                    Entonces, por favor, explícame cómo usar Global Hawk.

                    No hay completa sin comunicación directa con estaciones terrestres.
                    ¿Puede el MCE realmente proporcionar control solo por satélite, sin conexión directa?

                    En línea directa de la vista, se aplica un enlace directo. Sin embargo, tales casos son una fracción de un porcentaje. Por lo general, el camarógrafo se sienta en Arizona, y el avión no tripulado bombardea Irak.
                  4. Falcon
                    Falcon 11 julio 2016 14: 34
                    +1
                    Cita: profesor
                    En línea directa de la vista, se aplica un enlace directo. Sin embargo, tales casos son una fracción de un porcentaje. Por lo general, el camarógrafo se sienta en Arizona, y el avión no tripulado bombardea Irak.


                    Entonces no entiendo, ¿por qué necesitamos una estación MCE? Si sus funciones se pueden realizar desde una "oficina espaciosa" con vistas a "Manhattan"?)))

                    LRE es útil - esto es comprensible. Allí, aterrizando, nunca se sabe qué, tienes que estar cerca.
                  5. profesor
                    profesor 11 julio 2016 14: 42
                    +1
                    Cita: Falcon
                    Entonces no entiendo, ¿por qué necesitamos una estación MCE? Si sus funciones se pueden realizar desde una "oficina espaciosa" con vistas a "Manhattan"?)))

                    Lo hacen en la mayoría de los casos, pero no siempre. MCE proporciona flexibilidad operativa adicional.
                  6. Falcon
                    Falcon 11 julio 2016 14: 48
                    0
                    Cita: profesor
                    Lo hacen en la mayoría de los casos, pero no siempre. MCE proporciona flexibilidad operativa adicional.


                    Ok gracias
                    ¿Y cómo funcionan Reaper y Heron? ¿Herón usa satélites estadounidenses?
                    ¿Y qué hay para bailar con una pandereta?)))
                  7. profesor
                    profesor 11 julio 2016 14: 54
                    +1
                    Cita: Falcon
                    ¿Y cómo funcionan Reaper y Heron? ¿Herón usa satélites estadounidenses?

                    Me has dejado perplejo Nunca me pregunté a quiénes acompañan los drones israelíes. Tal vez amos?  solicitar
                  8. Falcon
                    Falcon 11 julio 2016 14: 57
                    +1
                    Cita: profesor
                    Me has dejado perplejo Nunca me pregunté a quiénes acompañan los drones israelíes. Tal vez amos?


                    Sin embargo, ¿también funcionan sobre el mismo principio? Es decir repetidores, etc. no es necesario - todo vía satélite?
                  9. profesor
                    profesor 11 julio 2016 15: 04
                    +1
                    Cita: Falcon

                    Sin embargo, ¿también funcionan sobre el mismo principio? Es decir repetidores, etc. no es necesario - todo vía satélite?

                    Los drones medianos están equipados con canal de comunicación satelital. Cómo se lleva a cabo la comunicación en la práctica es secreto.

                    Cita: Falcon
                    ¿Y qué tipo de baile con "pandereta"? Me refiero al video?

                    Celebra el exitoso despegue del drone. riendo
                  10. Falcon
                    Falcon 11 julio 2016 15: 11
                    +1
                    Cita: profesor
                    Celebra el exitoso despegue del drone.

                    riendo

                    Cita: profesor
                    Los drones medianos están equipados con canal de comunicación satelital. Cómo se lleva a cabo la comunicación en la práctica es secreto.


                    Así que me rompo la cabeza. ¿Los satélites dan tal ancho de banda, que es suficiente para todos los drones ...
              2. Falcon
                Falcon 11 julio 2016 15: 00
                +1
                Cita: profesor
                Lo hacen en la mayoría de los casos, pero no siempre. MCE proporciona flexibilidad operativa adicional.


                ¿Y qué tipo de baile con "pandereta"? Me refiero al video?
  • Jasorgho
    Jasorgho 11 julio 2016 15: 51
    +2
    pros, estoy sorprendido pero no estás en el tema))
    La señal de video es demasiado gruesa. es como hablar voip 1 una hora para audio: 20 megabytes y 1 una hora de video 600MB. Y el canal de comunicación desde el satélite es estrecho, por lo general, es un microondas, que, debido a su naturaleza, no codifica mucho por segundo.
    y, por cierto, incluso los estadounidenses y usted no cifran el video cuando lo transmiten, se transmite en vivo e incluso intercepta el hezbol. entonces con encriptación se agregará redundancia. antes, algunos miembros de Hazball se enteraron del ataque en el video interceptado
    1. profesor
      profesor 12 julio 2016 06: 45
      0
      Cita: jasorgho
      La señal de video es demasiado gruesa. es como hablar voip 1 una hora para audio: 20 megabytes y 1 una hora de video 600MB. Y el canal de comunicación desde el satélite es estrecho, por lo general, es un microondas, que, debido a su naturaleza, no codifica mucho por segundo.

      Oh bueno En mi antena parabólica con un diámetro de menos de un metro, hay más de cien canales en alta expansión.

      Cita: jasorgho
      y, por cierto, incluso los estadounidenses y usted no están encriptando cuando transmiten un video, se transmite en abierto e incluso hezbol lo intercepta.

      El cifrado al ancho del canal no tiene nada que ver. Anteriormente no encriptado, ahora encriptado.
  • Jasorgho
    Jasorgho 11 julio 2016 15: 51
    +1
    pros, estoy sorprendido pero no estás en el tema))
    La señal de video es demasiado gruesa. es como hablar voip 1 una hora para audio: 20 megabytes y 1 una hora de video 600MB. Y el canal de comunicación desde el satélite es estrecho, por lo general, es un microondas, que, debido a su naturaleza, no codifica mucho por segundo.
    y, por cierto, incluso los estadounidenses y usted no cifran el video cuando lo transmiten, se transmite en vivo e incluso intercepta el hezbol. entonces con encriptación se agregará redundancia. antes, algunos miembros de Hazball se enteraron del ataque en el video interceptado
  • Cromañón
    Cromañón 10 julio 2016 23: 21
    +1
    Brillante ... hago ping en el sitio web del Ministerio de Defensa de los Estados Unidos por 1,357 segundos a través de Internet satelital ... y pasan 10 / 2 = 5 segundos desde allí por satélite ... ¡más tiempo en 4 para enviar el comando al dron! Me temo que sus datos son muy erróneos ...
  • Pilat2009
    Pilat2009 10 julio 2016 11: 29
    +3
    Cita: profesor
    Las armas antisatélites son ficción. Es decir existe, pero nadie lo aplicará. Es como las armas nucleares.

    Pues claro. se calentó
  • vosotros que
    vosotros que Abril 27 2017 14: 47
    0
    hay problemas con las comunicaciones satelitales
    Necesito algún tipo de sistema de respaldo.
    después de todo, hacer algún tipo de dirigible colgante no es difícil ni costoso.
  • Aviagr
    Aviagr 10 julio 2016 13: 48
    +6
    Incluso hace años 20 desarrollé un diseño único de vehículos aéreos no tripulados hechos de paneles de PVC (como ventanas y paredes) con un motor único de dos tiempos de corta duración con encendido por compresión, p / n 100-150kg: todo el principio de producción en masa al precio más bajo de dispositivos que viven en el campo de batalla . Fueron concebidos precisamente como ARSENALES de ametralladoras NUR, UR, 2-stvolnoy compartidas para 7,62TT (como un luchador de análogos), bombas de caída libre, bomba de planeador (munición antídoto), defensa antiaérea anti-Tomahawk, etc. respuestas formales y sed de regalos (¡salieron dibujos!): durante ese tiempo se habrían quedado dormidos en medio mundo en Siria, habrían expulsado todos los meses durante dos meses: la presencia constante de mi UAV con misiles en el aire no es el 300-500 del avión, por el sonido que luego se esconden en las grietas, luego se arrastran hacia la superficie.
    En general, se trata de sobornadores y cargadores libres (rali ...
    Un destino similar espera planeadores submarinos únicos, catamaranes de navegación robóticos y arsenales de cohetes RDPEL ...
    1. HERMES
      HERMES 10 julio 2016 18: 35
      0
      ¿Tienes un diseño de foto?
      1. Aviagr
        Aviagr 10 julio 2016 20: 17
        +3
        Desafortunadamente, ni siquiera patento sin un socio estratégico: el diseño en el UAV lo principal, y la fuga excesiva de información es un regalo para los competidores ...
        El objetivo principal del desarrollo es el de varios perfiles de PVC extruido y piezas de plástico moldeadas, la construcción del fuselaje se ensambla para vuelo y transferencia, que también está equipada con su propio ICE de corta duración (¡y barato!) Con encendido por compresión. Todo - por la masa en los cientos de miles de piezas y bajo costo. Pero hay desventajas en forma de baja velocidad, dimensiones (visibilidad) y otras bagatelas.
        Desarrollos similares en otras áreas (planeadores, RPBK, etc.).
        1. HERMES
          HERMES 10 julio 2016 21: 16
          +2
          En el campo de los UAV y similares en el principio de la tecnología, desafortunadamente no tengo la competencia ...

          Pero los vehículos aéreos no tripulados se interesaron ... después de los eventos en Karabaj a principios de abril (yo mismo soy de Azerbaiyán) ... me gustó mucho la idea de los vehículos aéreos no tripulados de alta velocidad-kamikaze (bombardeo de municiones).
          Las ideas recientes propuestas por DARPA para suprimir las defensas aéreas enemigas con un enjambre de drones ... son muy curiosas. Puede explicar brevemente y en un lenguaje comprensible para "una persona sin experiencia" ... las vulnerabilidades de tales sistemas. ¿Cómo proteger a los UAV de la interceptación o bloqueo del acceso por control remoto?
          ¿Cómo funciona EMR ... será efectivo contra tal enjambre ... cómo funciona la dirección de este impulso (es posible corregir el impulso en altura)? Tal enjambre probablemente irá a bajas altitudes ... si parpadea y se profundiza en 20 -30 km tierra adentro ... ¿EMR, junto con los drones, quemarán todos los dispositivos electrónicos que quedan detrás de los drones? ¿Es posible ajustar el alcance del EMP?

          Y sin embargo ... siguiendo la lógica, en el futuro, los drones pequeños y de alta velocidad serán un horror para los petroleros y no solo ... ¿cómo funcionan las sucursales de UAV en este mundo para avanzar en el mundo?
          1. Aviagr
            Aviagr 10 julio 2016 23: 06
            +4
            1 Darpa? Digo: hace años diseñé mi 20 UAV precisamente para esta táctica: ¡bandadas / enjambre con la capacidad de entregar cargas útiles sustanciales!
            2 La protección contra la intercepción es la prioridad del sistema de navegación inercial (su tarea es eliminar el UAV de la acción de guerra electrónica del enemigo en su territorio, donde sus operadores volverán a tomar el control).
            3 Contra EMR, debe proyectar inmediatamente el interior de un UAV, por ejemplo, tengo un motor de combustión interna sin electrónica con encendido por compresión. Y todo lo demás está protegido con redes de metal: EMR no es una panacea, aunque tendrá un efecto en alguna parte.
            4 Mi propio diseño de UAV también prevé el despliegue de una ametralladora de doble cañón con cámara para 7,62TT o un cañón neumático con granadas de una explosión ajustable o misiles con una explosión ajustable, como un caza de defensa aérea contra vehículos aéreos no tripulados similares, helicópteros, Tomahawks y fuerzas terrestres.
            5 Si bien cualquier lucha con el UAV implica que él, el conejo en la matanza. El mío estará armado con misiles C-8K o NUR: se producirá una descarga en cualquier fuente láser, pulso EMI, ametralladora, arta, etc. Es decir, el primer escalón del UAV es un kamikaze, que revela defensas y puntos de disparo, las ondas posteriores de 300-500 ya son portadores de cohetes que suprimen estos OT. Les siguen helicópteros, aviones y tropas terrestres para despejar el área de los refugios del enemigo. En siria CONSTANTE и CONTINUO El aluvión de tales UAV (con ametralladoras y cohetes) simplemente no permitiría que el hombre del saco se moviera y saliera de su escondite.
            Y es mejor llevar a cabo operaciones terrestres empujando mis morteros autopropulsados ​​debajo de las granadas 40-mm de un lanzagranadas en el primer escalón.
            En general, primero desarrollo tácticasy debajo ya mercancía.
  • Cromañón
    Cromañón 10 julio 2016 23: 16
    +6
    Había tal dispositivo en la URSS ... se llamaba "Buran", voló en 1988 ... ¿quieres decir que después de 30 años no podemos crear algo más pequeño, más barato y menos tecnológico? ¿Y por favor nombre un UAV real capaz de torcer maniobras antimisiles al menos 50 g ...?
  • bacr
    bacr 4 de octubre 2016 06: 32
    +2
    Todo es correcto, solo que es deseable duplicar la comunicación en la óptica IR, y hay muchos repetidores para poner. La óptica no funciona en ningún clima, pero si funciona, entonces es mucho más difícil de detectar o ahogarse.

    Cita: Operador
    volver a la base en caso de pérdida de control desde el suelo


    Esto es para guerras locales con un adversario débil. Se necesita comunicación para bombardear menos a los civiles. Para la Segunda Guerra Mundial, se necesita autonomía, óptica, vuelo con ajuste del terreno y orientación del terreno en lugar de Glonass: GPS para que no se detecten fácilmente ni se ahoguen.
  • okko077
    okko077 21 de octubre 2016 21: 55
    0
    Operador, usted dijo solo sobre los UAV, se olvidó de su coordinación con los sistemas basados ​​en tierra y no solo. Sobre la necesidad de que los sistemas de información procesen la señal del UAV en tiempo real para su uso inmediato con el objetivo de apuntar con armas, helicópteros, aviones, misiles, etc. UAV, solo hay un tipo de sistema de reconocimiento: satélites, radares, aviones, puestos de observación estacionarios, puestos de observación aérea, aviones de reconocimiento, aviones AWACS .......... Todos estos sistemas deben proporcionar información a los sistemas generales de información de combate. duplicarse el uno al otro. Y los sistemas de información proporcionan a todos los consumidores, desde el pelotón hasta los aviones ... Y ni siquiera tenemos el concepto de tales sistemas, no hay comprensión de su necesidad ...
    1. vosotros que
      vosotros que Abril 27 2017 14: 55
      0
      Sí, hay comprensión, no hay voluntad para implementar este plan global.
      Ahora están haciendo manualidades de un perfil estrecho para el intercambio de información y aquí es donde terminan
      y la fabricación de naves separadas no relacionadas en cada rama militar se llama un sistema integrado de información de combate.
      Ahora la gestión en nuestro país puede establecerse a nivel de pelotón - empresa, no más.
  • demiurg
    demiurg 10 julio 2016 07: 38
    +3
    Sí, lo mejor es bombardear móviles yihad con misiles guiados, cada uno de los cuales cuesta tres o cuatro veces más que el objetivo. Mira con lo que vuelan nuestros aviones desde Khmeinima. Dos cuatro bombas de 250 kg, rara vez quinientas. URami disparó al comienzo de la operación, probado, y eso es suficiente. Luego hierro fundido ordinario. Un UAV, incluso uno pesado con tal precisión, no podrá bombardear. El lugar del UAV es el reconocimiento y la entrega de ataques de un solo punto.
    1. donavi49
      donavi49 10 julio 2016 09: 02
      +4
      Bueno, no tuvimos tiempo de bombardear el Jihadmobile. ¿Escribiremos a Andrei al mercado, junto con el tanque, su tripulación y un par de gantracs? ¿Qué es más barato?


      O el ataque a Tabku: las mujeres usaron 85 de los combatientes, desde donde algunos sirios se apresuraron hacia donde estaban mirando (a Yitria) al final y los siguieron a todos, porque ya habían sido cortados por los grupos maniobrables de Cherny con tanques a lo largo de la carretera. Todos estos son objetivos para el UAV de cebo. Luego golpeó 2 T-72 del grupo rotonda, que más que derribó la línea intermedia, y tal vez las tropas no habrían escapado hasta Ytriya, y ahora estaban parados en 35km de Tabka, en la provincia de Rakka.

      O, por ejemplo, el otro día en Palmyra, el regimiento 55 de Korenovsk murió. No es un hecho que un UAV hubiera cerrado un gran avance, al igual que un par de cocodrilos (según el video, el Mi-35 está destrozado: el tornillo 1080 en forma de X salió volando + chasis + punta del ala es corta, pero la segunda placa puede ser Mi-25). Pero pueden basarse en campos de aviación cercanos, por ejemplo, los chinos llevan bombas guiadas por láser 2 100k y misiles guiados 4 en kg 45.
      1. demiurg
        demiurg 10 julio 2016 09: 12
        + 11
        Entienda que no estoy en contra de los UAV, tienen su propio nicho y deben estar en el VKS. Lo que muestras es inteligencia estropeada. Si la concentración de la tecnología se abriera por adelantado, no importa por qué se destruiría. Quizás incluso sin aviación, con artillería de cañón. Es posible que si hubiera más UAV de reconocimiento, esto no hubiera sucedido.
        Heroísmo, esta es la corrección de la decisión de otra persona ...... va. Dos buenas personas murieron.
        1. Monárquico
          Monárquico 10 julio 2016 13: 53
          +3
          En una guerra sin reconocimiento, el puro placer es la delicia del enemigo.
      2. Lex
        Lex 10 julio 2016 10: 02
        +1
        Pero bien pueden basarse en campos de aviación cercanos, por ejemplo, un hombre chino lleva 2 kg de bombas guiadas por láser y 100 misiles guiados de 4 kg.
        Y cuánto puede tomar 3 misiles, tal vez un helicóptero es mejor para atacar al líder para el ataque, y no hay guerra sin pérdidas
        1. donavi49
          donavi49 10 julio 2016 10: 16
          +9
          En el mismo sur de Alepo, un grave problema para identificar y atacar a grupos de mujeres. Conducen tranquilamente por los caminos públicos en convoyes, por la tarde, se concentran en las aldeas cercanas, luego van a un asalto = hay una solicitud de aire visible = los aviones llegan en un par de horas, generalmente es demasiado tarde.

          La presencia de UAV de bombardeo le permite identificar tales columnas y, si es necesario, atacar de inmediato + causar aeronaves.

          En general, en Iraq se aplican con bastante eficacia a sí mismos. Allí en la cima de la eficiencia:
          Arcoiris chino
          Bella / Eurocopters con una pelota (que es como un designador objetivo) y un par de Mi-35 / 28Н con armas guiadas, por cierto, trabajan principalmente a una altitud de metros 500, porque tienen miedo de recoger del MPA. Quizás la única excepción es el reciente ataque al 11km de Cherny forjado desde Anabar a Siria. Pero allí, por lo que sea, había trabajo, incluso Bella.
          1. demiurg
            demiurg 10 julio 2016 10: 34
            +2
            Sí, la detección del enemigo en los acercamientos por drones y la destrucción de aviones de ataque. Simplemente maravilloso.
        2. Blackmokona
          Blackmokona 10 julio 2016 14: 23
          0
          Libia, la pérdida de cero personas en los Estados Unidos, el objetivo se logra, el estado es derrotado, Gaddafi es asesinado, se obtiene el control del petróleo.
        3. vosotros que
          vosotros que Abril 27 2017 14: 59
          0
          Durante la Segunda Guerra Mundial, el Ejército Rojo estableció un reconocimiento efectivo de primera línea, de hecho, dedicó hasta 2/1 a 4/1 de sus fuerzas. Y esto no sucedió de inmediato, aumentando gradualmente su volumen. En cada regimiento en el frente, al final de la guerra, la inteligencia se realizaba casi constantemente,
          drg corría casi todos los días, y algunas veces varias veces.
          De alguna manera comenzamos a olvidar lo importante que es esto.
  • Operador
    Operador 10 julio 2016 08: 03
    +6
    Sí, es más fácil volar el 30-40 tonelada Su-35 / Su-34 con uno o dos pilotos altamente calificados, con un precio de 30 a 50 millones de dólares y el costo correspondiente de la hora de vuelo.

    Como resultado, el costo de golpear un solo objetivo 250-kg con bombas en caída libre (medidores KVO 20-30) de un avión tripulado es un múltiplo del costo de golpear el mismo objetivo 100-kg con bombas guiadas por láser (KVO 1-2 metro) de un 1,5-ton UAV Cuesta en 1 millones de dólares.
    1. demiurg
      demiurg 10 julio 2016 08: 26
      +1
      Cuenta con los dedos:
      3 toneladas de queroseno (para su-25) 30000 por tonelada. 90000 rublos más el costo de un fab 250 dos piezas 60000, con un margen :)) Agreguemos 10 técnicos al avión de ataque (lo pulen después de cada salida) 2 vuelos al día, sn 2000 rublos al día. Un total de otros 10000 rublos para la salida.

      Lo que encontré en Internet, el costo de la cabina 500s 3000000 (tres millones de basura) ¿crees que una bomba de 100 kg cuesta varias veces menos? Deje dos millones (creemos en un milagro).

      El costo total de derrotar a un yihadmobile con un su-25 es de aproximadamente 160 rublos, con un uberbomber, 000, sin contar el costo de mantenimiento (descuidaremos esta bagatela contra el costo de la munición)

      Sobre el tema de la seguridad. En Siria, nuestros pilotos no vuelan a menos de 5 km, es decir, no corren el riesgo de caer bajo el fuego de MANPADS.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 10 julio 2016 09: 19
        + 13
        "En Siria, nuestros pilotos no vuelan por debajo de los 5 km, es decir, en realidad no corren el riesgo de ser alcanzados por MANPADS". ///

        Pero solo bombardearon grandes objetivos estacionarios.
        Para el apoyo de fuego de las tropas, tales bombardeos no son adecuados.
        1. profesor
          profesor 10 julio 2016 09: 32
          +7
          Cita: voyaka uh
          Pero solo bombardearon grandes objetivos estacionarios.
          Para el apoyo de fuego de las tropas, tales bombardeos no son adecuados.

          En vano te arriesgas. Ahora, los uryaks se ejecutarán y te ingresarán con análogos no intencionales, por favor, con complejos de observación que permiten que se usen bombas no inteligentes desde una altura de 5000, bueno, al igual que las inteligentes. wassat
          1. demiurg
            demiurg 10 julio 2016 09: 57
            +2
            Profesor, ¿y qué es malo VTOL-24? En mi opinión, una muy buena solución de ingeniería. Incluso se puede decir brillante. En lugar de un montón de costosos GOS en municiones, deja uno en el avión.
            1. profesor
              profesor 10 julio 2016 10: 35
              +6
              Cita: demiurg
              Profesor, ¿y qué es malo VTOL-24? En mi opinión, una muy buena solución de ingeniería. Incluso se puede decir brillante. En lugar de un montón de costosos GOS en municiones, deja uno en el avión.

              La mala noticia es que no garantiza la precisión de las armas inteligentes. Por ejemplo, él no conoce el gradiente del viento y, en consecuencia, donde llevará la bomba, no puede calcular. Al principio, había mucho dolor sobre el complejo, y ahora vemos cómo el apoyo directo de las tropas se lleva a cabo mediante el viejo y amable método de NURS desde las plataformas giratorias. triste
              1. demiurg
                demiurg 10 julio 2016 11: 24
                +3
                Algo me dice que no debido a la baja precisión. Los planificadores de aeronaves simplemente no son suficientes. Solo hay regimiento aéreo. Y un territorio enorme. Hay cientos, si no miles, de artilleros, operadores de exploración para UAV. No hay inteligencia operativa, y todos los problemas. Esta no es una operación puntual contra una sola pandilla en los cascos 300. Esta es una guerra civil normal. Si se tratara de inteligencia normal, sería posible que los fab ordinarios noquearan a todos en medio año.

                Encontré enlaces y videos que hablaban de 10-20 metros de KVO, ¿no es eso suficiente? ¿O es seguro que el fab 500 entrará en la cabina del camión?
                1. profesor
                  profesor 10 julio 2016 13: 01
                  0
                  Cita: demiurg
                  Algo me dice que no debido a la baja precisión. Los planificadores de aeronaves simplemente no son suficientes. Solo hay regimiento aéreo. Y un territorio enorme. Hay cientos, si no miles, de artilleros, operadores de exploración para UAV. No hay inteligencia operativa, y todos los problemas. Esta no es una operación puntual contra una sola pandilla en los cascos 300. Esta es una guerra civil normal. Si se tratara de inteligencia normal, sería posible que los fab ordinarios noquearan a todos en medio año.

                  No se trata de constructores de aviones. Cualquier comandante de batallón puede informar las coordenadas del objetivo si, por supuesto, hay dónde informar. Los fabs habituales pueden noquear a la población del país, lo que está sucediendo con éxito ante nuestros ojos.

                  Cita: demiurg
                  Encontré stsylki y video, donde se dijo sobre los medidores KVO 10-20, ¿es suficiente?

                  Esto no es ni un poco ni un montón de tonterías.

                  Cita: demiurg
                  ¿O es seguro que el fabuloso 500 se subirá al camión?

                  Asegúrese de meterse en otros sin enganchar el suyo. Y si el QUO no tiene un sistema en el mundo, realmente eran medidores 20, entonces nadie enviaría cocodrilos con NURS.
                  1. Parsec
                    Parsec 10 julio 2016 13: 17
                    0
                    Cita: profesor
                    Y si el KVO que no tiene impuestos en el mundo del sistema realmente era de 20 metros, entonces nadie enviaría cocodrilos con NURS.


                    No entiendo nada.

                    La diferencia en el apoyo aéreo de un bombardero y de un helicóptero es fundamental, especialmente cuando las tropas entran en contacto en la dinámica.
                    1. profesor
                      profesor 10 julio 2016 13: 28
                      +2
                      Cita: Parsec
                      No entiendo nada.

                      La diferencia en el apoyo aéreo de un bombardero y de un helicóptero es fundamental, especialmente cuando las tropas entran en contacto en la dinámica.

                      Entonces, explícame a un soldado de infantería esta "diferencia fundamental" cuando necesito apoyo aéreo contra un enemigo que se ha cavado a 200-300 metros de mí. Hablaremos de distancias más pequeñas más adelante.
                      1. Parsec
                        Parsec 10 julio 2016 14: 56
                        +2
                        Cita: profesor
                        Así que explícame al soldado de infantería esta "diferencia fundamental"


                        O no sabes leer o no entiendes de qué se trata, soldado de infantería.
                        Estoy escribiendo sobre el contacto de tropas en dinámica, y propones "hablar de distancias más pequeñas después".

                        Entonces, ¿por qué debería hacer otro enfoque para lanzar cuentas?
                      2. profesor
                        profesor 10 julio 2016 17: 30
                        +3
                        Cita: Parsec
                        La diferencia en el apoyo aéreo de un bombardero y de un helicóptero es fundamental, especialmente cuando las tropas entran en contacto en la dinámica.

                        De nuevo. Cuál es la "diferencia fundamental". Más pliz.

                        Cita: demiurg
                        Profesor, usted es como un militar, y yo soy analista de sofá.

                        Me halagas. ¿Qué tipo de analista soy?

                        Cita: demiurg
                        El plato giratorio tiene una velocidad de unos 300 km / h, el piloto y el operador. De hecho, según la sugerencia aproximada del "comandante del batallón", el operador tiene tiempo para identificar los objetivos, por lo que no está ocupado pilotando.
                        El avión de ataque tiene alrededor de 700, el piloto y el operador en una botella. Y las palabras de un "comandante de batallón-artillero" no profesional e incluso a través de un intérprete no ayudarán mucho en un ataque desde 5 km.

                        No confundes la lucha entre ejércitos y entre un ejército y un ejército irregular. Especialmente en Siria, donde las batallas tienen lugar en las zonas urbanas. Ni el piloto de la aeronave de ataque ni el helicóptero en el 99% de los casos necesitan una punta desde el suelo. De lo contrario, poner a sus civiles.

                        Cita: demiurg
                        ¿Quieres decir que si las torres volaran Kab-500 o X-29 podrían trabajar cerca de las trincheras del ejército sirio? ¿O es necesario comprar una superbomb de Israel?

                        Por supuesto que podrías. Después de todo, F-16 puede. Las super bombas no son necesarias. Buscando contenedores de avistamiento y bombas inteligentes.
                        Sistema de observación y reconocimiento suspendido Legion Pod

                        Cita: demiurg
                        Si eres tan súper, ¿por qué todavía existe Hezbolá? Incluso dentro de su propio país, utiliza tanques y helicópteros para maestros.

                        ¿Y alguien trató de destruirla? Hezbollah ya tiene 10 años y se sienta más tranquilo que el agua y debajo de la hierba. Nos queda bien.

                        Cita: demiurg
                        Su opinión, ¿aumentará la precisión del BSHU con un aumento en el número de artilleros profesionales de Rusia? Al menos dos o tres artilleros en el regimiento.

                        Se elevará, pero no fundamentalmente. FAB con 5000 m simplemente no se pondrá. Sobre Nursa generalmente se callan.

                        Cita: Parsec
                        ¿Y derribar los cassams con un láser?
                        Y el texto es rojo, rojo ...

                        El rojo es el enlace, CEP. engañar Haz clic y enloquece.
                      3. Falcon
                        Falcon 11 julio 2016 14: 11
                        0
                        Cita: profesor
                        Por supuesto que podrías. Después de todo, F-16 puede. Las super bombas no son necesarias. Buscando contenedores de avistamiento y bombas inteligentes.
                        Sistema de observación y reconocimiento suspendido Legion Pod


                        ¿Es esto lo que proporciona para el CO? Como lo entiendo, es solo un sistema de inteligencia, pero no proporciona iluminación para misiles en el GOS.
                      4. profesor
                        profesor 11 julio 2016 14: 18
                        0
                        Cita: Falcon
                        ¿Es esto lo que proporciona para el CO? Como lo entiendo, es solo un sistema de inteligencia, pero no proporciona iluminación para misiles en el GOS.

                        Proporciona un centro de control llamado suspendido avistamientosistema de inteligencia Onex no se ilumina con un láser. Para esto hay otros sistemas de avistamiento y reconocimiento suspendidos.
                      5. Falcon
                        Falcon 11 julio 2016 14: 36
                        +1
                        Cita: profesor
                        Proporciona el centro de control, llamado sistema de observación y reconocimiento suspendido.


                        ¿Esencialmente, esta es la búsqueda de dirección OLS y determina el rango (resulta de esa manera)?

                        Entonces, probablemente no esté del todo dispuesta a trabajar en la tierra, allí es más necesario Sniper.  solicitar
                      6. profesor
                        profesor 11 julio 2016 14: 52
                        0
                        Cita: Falcon
                        Entonces, probablemente no esté del todo dispuesta a trabajar en la tierra, allí es más necesario Sniper.

                        Hay suficiente rayo.
        2. demiurg
          demiurg 10 julio 2016 13: 45
          0
          Cita: profesor


          Esto no es ni un poco ni un montón de tonterías.



          Justifica tu declaración.
          ¿Algún kombat da coordenadas para Hefesto? Bien bien
          1. profesor
            profesor 10 julio 2016 13: 51
            +1
            Cita: demiurg
            Justifica tu declaración.

            Ya justificado en varias ocasiones. Por ejemplo, no se conoce el gradiente del viento y, en consecuencia, no se puede calcular dónde el complejo llevará la bomba. Además, los FAB convencionales no se distinguen por una forma aerodinámica ideal, y la propagación de incluso las bombas de una de las partes será enorme. Ni la geometría ni la masa de la FAB no tienen requisitos especiales. Las bombas inteligentes son otro asunto.

            Cita: demiurg
            ¿Algún kombat da coordenadas para Hefesto? Bien bien

            El comandante del batallón debe informar estas coordenadas al cuartel general, y las de la cadena a los aviadores. Que yo sepa, no tienes aviadores en el batallón de infantería.
            1. demiurg
              demiurg 10 julio 2016 14: 18
              +1
              El máximo que encontré en recursos más o menos decentes.
              Derrota del objetivo 10 por 10 metros por tres fab250 con una probabilidad de 0.95
              (¿Por qué exactamente tres bombas, no entendí)
              El número promedio de salidas para alcanzar un objetivo es 1.16.
              Incluso aumentar el cuadrado a 100 por 100 metros, es decir, lanzar hierro fundido ordinario es suficiente para conducir a los shahids. ¿Solo quién de la tierra los designará?

              Profesor, estamos hablando del ejército sirio, no de las Fuerzas Armadas de RF. De nuevo, lo que encontré. BOMAN o PAN eran fuerzas subordinadas subordinadas a la Fuerza Aérea, y generalmente se basaban en el mismo campo de aviación que el IBA.
              Hefesto tiene suficiente precisión para esta guerra. No hay suficientes artilleros.
              Si no está de acuerdo con esto, convenza.
            2. profesor
              profesor 10 julio 2016 14: 23
              +1
              Cita: demiurg
              Profesor, ahora estamos hablando del ejército sirio, no de las Fuerzas Armadas rusas.

              Oh bueno Derribado el lado ruso con pilotos rusos. Si los complejos en el mundo fueran tan buenos, entonces serían bombardeados desde una altura segura en 5000, por lo que tendrían que enviar plataformas giratorias con NURS.

              Cita: demiurg
              Hefesto tiene suficiente precisión para esta guerra. No hay suficientes artilleros.

              Palitos de Navidad. ¿No se necesita un cocodrilo con artilleros NURSami? ¿O hace telepatía?

              Cita: Koshak
              No puede trabajar en objetivos en movimiento.

              No todas las bombas inteligentes de Burzhuin pueden funcionar para objetivos no estacionarios.

              PS
              Aviones israelíes aprendieron a trabajar más cerca de sus tropas.
            3. demiurg
              demiurg 10 julio 2016 14: 51
              0
              Profesor, usted es como un militar, y yo soy analista de sofá.
              El plato giratorio tiene una velocidad de unos 300 km / h, el piloto y el operador. De hecho, según la sugerencia aproximada del "comandante del batallón", el operador tiene tiempo para identificar los objetivos, por lo que no está ocupado pilotando.
              El avión de ataque tiene alrededor de 700, el piloto y el operador en una botella. Y las palabras de un "comandante de batallón-artillero" no profesional e incluso a través de un intérprete no ayudarán mucho en un ataque desde 5 km.
              ¿Quieres decir que si las torres volaran Kab-500 o X-29 podrían trabajar cerca de las trincheras del ejército sirio? ¿O es necesario comprar una superbomb de Israel?
              Si eres tan súper, ¿por qué todavía existe Hezbolá? Incluso dentro de su propio país, utiliza tanques y helicópteros para maestros. hi

              Su opinión, ¿aumentará la precisión del BSHU con un aumento en el número de artilleros profesionales de Rusia? Al menos dos o tres artilleros en el regimiento.
            4. Parsec
              Parsec 10 julio 2016 15: 14
              0
              Cita: profesor
              Aviones israelíes aprendieron a trabajar más cerca de sus tropas.


              ¿Y derribar los cassams con un láser?
              Y el texto es rojo, rojo ...
  • Koshak
    Koshak 10 julio 2016 14: 11
    +1
    Cita: demiurg
    Profesor, ¿por qué es malo SVVP-24?

    No puede trabajar en objetivos en movimiento.
  • demiurg
    demiurg 10 julio 2016 09: 36
    0
    Guerrero, ¿cuál es la diferencia con qué lanzar UR? También puede lanzar un punto con las cabinas Su-25 o x-25, toda la cuestión se basa en la inteligencia. Y aquí el UAV constantemente colgando sobre la línea del frente podría ser útil. Pero el explorador no necesita un peso de una tonelada y media. Y nuevamente, si se encuentra un objetivo, entonces puedes poner un fab-250, KVO 20m, suficiente para un yihadmobile.
    1. Monárquico
      Monárquico 10 julio 2016 14: 09
      0
      Espero que haya oficiales sensibles en el Estado Mayor, y S.K.tiene una cabeza sobre sus hombros, no una sandía.
  • vosotros que
    vosotros que Abril 27 2017 15: 04
    0
    El Su-34 es capaz de bombardear con mucha precisión desde gran altitud, incluso con bombas no guiadas.
    Tiene cuatro veces más precisión que las generaciones anteriores para disparar NURS.
    ¿Probablemente olvidaste qué sofisticados sistemas tiene?
    La única pregunta es si usan sus capacidades o no.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Operador
    Operador 10 julio 2016 09: 32
    +3
    El cálculo del costo de las horas de vuelo incluye la parte del costo de la aeronave.

    Por ejemplo, con el costo de Su-34 en 60 millones de dólares y el recurso de 6000 por horas de vuelo, esta parte del costo de una hora es el dinero de 10000. Más el costo de la capacitación y el contenido de efectivo de los dos pilotos, reducido a una hora, más el costo de preparación y mantenimiento de los técnicos, más los servicios de aeródromos en grandes volúmenes, más keroseno, más FAB-250.
    En la suma de miles de dólares 50 mecanografiados.

    El costo de las horas de vuelo 1-millones. El UAV en términos de la unidad es 60 veces menos (el costo de la hora de vuelo es de 1700 dólares).
    El costo de la capacitación de los operadores es varias veces menor que el de los pilotos, el personal de tierra también es menor, el servicio de aeródromo es el mismo.
    Aquellos. Al reducir el costo de hardware de solo una hora de vuelo, se pueden obtener fondos para la compra por $ 8300 de una bomba doméstica de 100 kg con un buscador láser simple similar al proyectil corregido en centímetros.
    El resto solo costará ahorros.
    1. demiurg
      demiurg 10 julio 2016 09: 53
      0
      1. ¿Y por qué inmediatamente Su-34 y no Su-25? E incluso en los EE. UU., El F-15 cuesta $ 35k por hora, así que reduzca el esturión. lol
      2. Muéstrame un UR o PSA por valor de $ 8300. Por cierto, ¿quién resaltará el objetivo? hi
      Por cierto, ¿cuánto cuesta la tierra mínima controlada por AB o UR? Menos de 50 aún no han visto
      1. Operador
        Operador 10 julio 2016 10: 11
        +4
        1. En cuanto al costo de hardware de una hora de vuelo, todo es elemental: usted toma el costo de un avión, lo divide por su recurso y obtiene el costo de un "esturión".

        2. ¿Cuánto cuesta la mina de 160 mm Centímetro?

        3. Resaltando el objetivo con un láser, el dron mismo: todos los drones de la clase de toneladas 1,5 están equipados con el OLS.
        1. demiurg
          demiurg 10 julio 2016 10: 28
          -2
          Su-25 cuesta alrededor de 10 millones, 5000 horas por recurso (no sé exactamente cuánto) 2000 tanques por precio de recurso. Dos horas de vuelo, un total de 4000. Duplicaremos los servicios de aeródromo, más $ 2000 en suministros. 10000 resultaron, corregir quién puede.
          Sujetamos Krasnopole al UAV (no sé cómo, en general lo sujetamos), además de que usted mismo escribió que 1700 es el costo de una hora) pero el dron vuela más lentamente, es decir, cuatro horas al menos para un vuelo del mismo rango.
          En cualquier caso, resulta más caro. Además, aún necesita encontrar algo controlado que se pueda colgar en un UAV por $ 8300, necesita construir o comprar UAV en huelga, que después de esta operación FIG sabe cuándo será necesario. Pero el Su-25 es, y se necesita constantemente.
          Para las operaciones de piezas, es más fácil comprar una docena de bateristas de Israel o China.
          Pero la inteligencia necesita ser construida por nosotros mismos, y mucho.
          1. Operador
            Operador 10 julio 2016 11: 23
            +3
            ¿De qué tipo de SU-25 estás hablando? ¿Están equipados con SVP-24 Hephaestus? Entonces, ¿por qué necesitarían armadura si pueden lanzar bombas que caen libremente desde 6000 metros y KVO 20 metros?

            El avión no tripulado es valioso no por la velocidad del vuelo, sino por la posibilidad de patrullar durante horas de duración en el campo de batalla o de las comunicaciones, desanimado por su presencia para conducir en un carro, un coche o un camión con municiones.
            Uno o dos impactos de bombas guiadas de calibre pequeño a los objetivos y zapatillas especificados se moverán a un movimiento puro del pie, y esta es una alineación de fuerzas completamente diferente y al mismo tiempo el ahorro de municiones guiadas

            No sé dónde se necesita Su-25 ahora, pero los drones de Siria están en el orden de cientos de unidades para controlar todo el territorio del país mediante el movimiento de vehículos militantes las 24 horas del día y eliminarlo como una clase de shahidomobil.
            1. demiurg
              demiurg 10 julio 2016 11: 32
              0
              1. Equipado Su-25SM3.
              2. ¿Por qué manejas a un tonto de una tonelada y media durante horas si un avión no tripulado que pesa 300-400 kilogramos también puede patrullar y llamar en caso de necesidad de un avión de ataque?
              3. Vuela alto, porque no tiene sentido dar incluso la posibilidad microscópica de los mártires de MZA.

              Por cierto, dame una referencia a la munición guiada barata para vehículos aéreos no tripulados.
              1. Operador
                Operador 10 julio 2016 14: 45
                +2
                1. Para usar SVP-24 "Hephaestus", necesita un operador capacitado y una cabina separada para colocar una pantalla de TV especial en el tablero.
                Si SVP-24 se instaló en un solo Su-25CM3, entonces esto es una profanación.

                2. Mientras el avión de asalto llegue de guardia, los mártires explotarán en los objetivos, el carro llevará a cabo su misión de fuego y los camiones con municiones los entregarán donde sea necesario.

                3. No has respondido a la pregunta: ¿por qué la aeronave de armadura voladora alta?

                4. Munición barata guiada por láser: mina "Daredevil" de 240 mm (lo recomiendan los afganos).
                1. demiurg
                  demiurg 10 julio 2016 18: 47
                  0
                  Oh, cómo. La cabina del su-25 fue modernizada por otro cm-2. Echa un vistazo a la wiki, hay una foto de la cabina.
                  Puede hacer que el momento de 29 se cuelgue, tiene una hora de vuelo económica y la velocidad es adecuada. 500km en primera línea. Divide en dos aviones de bombardeo.
                  Un kilómetro por un par de segundos en postquemador. 500 segundos, menos de 10 minutos.
                  Su-25 fue diseñado para otras tareas. Pero él es ahora. Para él hay pilotos entrenados y experimentados. Los UAV estarán operativos en un año y medio o dos, si los compra ahora.
                  Y ahora muestra el avión, con el Daredevil abrochado :)))
            2. 19001900
              19001900 11 julio 2016 00: 48
              -1
              sobre caminar no estoy seguro de que los patrocinadores proporcionen bien su transporte
          2. Monárquico
            Monárquico 10 julio 2016 14: 13
            -1
            Es interesante para usted: el costo que no sé cómo sujetar el Krasnopole tampoco lo sé, pero soy el más
        2. vosotros que
          vosotros que Abril 27 2017 15: 06
          0
          En cuanto al costo de hardware de una hora de vuelo, todo es elemental: usted toma el costo de la aeronave, divide por su recurso y obtiene el costo del "esturión".

          Creo que este es un cálculo demasiado aproximado. A veces, los gastos generales cambian completamente el resultado.
  • Monárquico
    Monárquico 10 julio 2016 14: 04
    +1
    Camarada comandante, oculte sus matemáticas, y en Echo verán ... cómo le dirán dos veces que el liderazgo actual (no estoy entusiasmado con ellos, pero otros ...) es corrupto, debe escuchar a Washington, etc.
  • partidario del mal
    partidario del mal 10 julio 2016 08: 13
    +3
    Tengo una pregunta. Se sabe que China tiene UAV de combate. Por qué nuestro MO no puede recurrir a los chinos sobre el tema de alquilarlos para su uso en Siria para sus propios fines. ¿O no darán?
    1. midivan
      midivan 10 julio 2016 10: 24
      +2
      Cita: partidario malvado
      Tengo una pregunta. Se sabe que China tiene UAV de combate. Por qué nuestro MO no puede recurrir a los chinos sobre el tema de alquilarlos para su uso en Siria para sus propios fines. ¿O no darán?
      pero tengo una pregunta, pero en lugar de? -VKS en Siria: en lugar de los Su-25 y Mi-35 - drones de combate chinos, es decir, resulta 200-300 kg contra el Su-25 que arrastra varias toneladas? ¿Cuántos necesitan en lugar de un solo secado? piezas 20t? ¿Tiene sentido alquilar? Tenemos allí que la pérdida de 25x fue?
      1. demiurg
        demiurg 10 julio 2016 11: 49
        0
        Con una carga completa, los aviones colgados con bombas, misiles y tanques colgantes solo se exhiben.
        La carga normal no supera las toneladas; los aviones vuelan a objetivos explorados y no a la caza libre.
        Por lo tanto, surge la idea de que un avión no tripulado con una carga de 500 kg puede resolver los mismos problemas que un cazabombardero. Solo que de repente cuesta más que un avión. Porque el avión golpea con bombas convencionales, y el dron es un arma guiada, que es muy costosa.
        1. ver_
          ver_ 12 julio 2016 05: 04
          +1
          El costo del "artículo" depende del tamaño del lote. Cuanto más grande es el lote, más barato es el artículo. El trabajo manual siempre es más caro .., una línea automática para la producción de municiones es mucho más barata .. Una avioneta con 10 "limones" en la suspensión es bastante capaz de "comer "en silencio 20-30 personas.
        2. vosotros que
          vosotros que Abril 27 2017 15: 08
          0
          de todos modos, comenzó con patrullas regulares
          los drones son la forma más barata
          para objetivos probados, puede romper a la antigua usanza. Y no el hecho de que en avión. Tal vez el próximo MLRS de repente sea riendo
          PD, aunque los alemanes recientemente amenazaron con hacer un planeador compuesto ópticamente invisible para el reconocimiento. Eso seria un bastardo enojado
    2. DimerVladimer
      DimerVladimer 11 julio 2016 14: 01
      +2
      Cita: Angry Guerrilla
      Tengo una pregunta. Se sabe que China tiene UAV de combate. Por qué nuestro MO no puede recurrir a los chinos sobre el tema de alquilarlos para su uso en Siria para sus propios fines. ¿O no darán?


      Debes tener tu propio ...
      Una solicitud de ayuda es un indicador de la debilidad de un país según los conceptos internacionales; el liderazgo no lo hará.
  • 1536
    1536 10 julio 2016 08: 14
    +6
    En el camino, nada ha cambiado en nuestra industria de defensa. Cuántos hechos sabemos de cómo en la época soviética el avión I-16, el tanque T-34 y muchas otras muestras de equipos, "pirateados" por la recepción militar, por algunos representantes militares del arado y solo enemigos y espías, se abrieron paso entre las tropas.
    La gente muere en la batalla, pero eso no importa. Solo para llenar el mashna, pero ve a cazar. Y, sin embargo, se burlan, bastardos, por el recuerdo de los caídos, echan una bala de Remington o Peraci en el juego del bosque, y luego beben whisky y coñac francés.
    Sobre UAV hablando años 15. Y las cosas están ahí. Hay perpetradores específicos, no creo que no exista. Deben ser enviados a Siria. Sideshow en helicópteros.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 11 julio 2016 10: 19
      +2
      Cita: 1536
      En el camino, nada ha cambiado en nuestra industria de defensa. Cuántos hechos sabemos de cómo en la época soviética el avión I-16, el tanque T-34 y muchas otras muestras de equipos, "pirateados" por la recepción militar, por algunos representantes militares del arado y solo enemigos y espías, se abrieron paso entre las tropas.

      Y leíste, qué T-34 fue asesinado a machetazos por los "representantes militares-ancianos". ¿Y por qué Kulik dejó de aceptar tanques en 1941?
      Si lo tuviera no hizo - ahora gritaría sobre "representantes militares, ancianos que entraron en conspiración criminal con la industria y tomaron ataúdes autopropulsados ​​T-34 para el ejército"Las amenazas de Kulik obligaron a Kharkov a iniciar al menos algunas modificaciones del T-34. De lo contrario, alrededor del 34% de la primera serie de T-1940 en 80 estaban fuera de servicio debido a fallas técnicas.
    2. DimerVladimer
      DimerVladimer 11 julio 2016 14: 09
      +2
      Bueno, simplemente no mezclar en una pila.
      Todos los acontecimientos tuvieron enfermedades infantiles, si Chkalov, que cayó en una catástrofe, no defendió el I-16, su desarrollo se habría cerrado.
      Bueno, Polikarpov no pudo proporcionar una cultura de producción y los aliados no pudieron: el I-16 se cayó de sus alas, luego los motores se acuñaron (pérdida de un avión piloto durante un aterrizaje de emergencia), por lo que incluso en España 1935-1938, no combate las pérdidas del I-16 (falla material) representaron hasta el 30% de las pérdidas de combate.
    3. Stas57
      Stas57 11 julio 2016 16: 17
      0
      Cita: 1536
      La gente está muriendo en la batalla, pero eso no importa. Solo para llenar el mashna, pero ve a cazar.

      Me pregunto qué tipo de auto podría haber llenado el representante militar en la época de Stalin, aunque solo fuera con migajas de pan hacia el norte ...
  • GILOT
    GILOT 10 julio 2016 08: 16
    +9
    Creo que nuestro retraso no es solo en esta dirección. Ahora hay un parcheo de los agujeros que se formaron en los años 90, cuando el ejército en general fue golpeado. A juzgar por los informes del presidente, la implementación del programa de modernización de tropas y llevar el equipamiento con armas modernas al 70% avanza con gran crujido. "No hay dinero, pero aguanta ...", aunque esta partida presupuestaria es la más impactante, abarcando todo el ámbito social. Y lo más probable es que no haya dinero para gastar en el desarrollo de muestras fundamentalmente nuevas. Todo lo nuevo con nosotros es de alguna manera modernizado. Y este problema no se puede resolver de una sola vez, ya que el problema es mucho más profundo y está relacionado no solo con el complejo militar-industrial.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • cheburator
    cheburator 10 julio 2016 08: 59
    0
    ¡Deja de llorar, tienes que hacer el trabajo!
  • Tamronaf
    Tamronaf 10 julio 2016 09: 10
    +1
    A juzgar por la lógica del autor, Estados Unidos está aún más duplicado que Rusia. Conducen sus aviones y portaaviones durante 10000 km para bombardear un par de tractores o algún tipo de cabra. Y han gastado y seguirán gastando cientos de miles de millones en F35 como un avión de apoyo directo a las tropas, al menos en la versión para los marines.
    1. NikolaiN
      NikolaiN 10 julio 2016 10: 59
      +2
      Para un país que puede "sacar" la cantidad de dinero requerida, el aspecto financiero del problema no es tan relevante. Si comparamos la deuda externa de Estados Unidos y Rusia, entonces sí, están en el "engaño". Y si comparamos los aviones y sus costos, entonces ...
      Sin embargo, Estados Unidos ha estado utilizando durante mucho tiempo drones de combate.
    2. vosotros que
      vosotros que Abril 27 2017 15: 13
      0
      Esto no es enteramente verdad. Los estadounidenses ya han creado una gran red de bases, dentro de la cual hay un movimiento logístico continuo. Por lo tanto, la movilización de alguna parte de esta red no cambia significativamente el costo total de la logística. Los cambios son notables solo durante eventos como Afganistán o Irak.
  • Jereke
    Jereke 10 julio 2016 09: 37
    +1
    Sí, Beria no tiene suficiente para usted, que creó el proyecto atómico en 4 años, y esto no tiene sentido en comparación con él.
    1. Chayna
      Chayna 10 julio 2016 11: 26
      +2
      Junto con Beria, también se necesita a Stalin y, sin embargo, se necesita todo el aparato represivo del NKVD.
      1. Monárquico
        Monárquico 10 julio 2016 14: 25
        +1
        Tienes razón: ahora este automóvil está en funcionamiento: ¡en 2-3 meses todo fue encontrado y voló!
  • fzr1000
    fzr1000 10 julio 2016 10: 22
    +3
    Aquí está el "Corsair", pero no es nacional en términos de motor, y ciertamente habrá algo importado.
  • demiurg
    demiurg 10 julio 2016 10: 41
    +3
    Como un sinsentido absoluto. Tomamos granada o calibre (mejor que la granada, todavía se retiran del armamento), hacemos alas incómodas de un tamaño un poco más grande. Deformamos el motor, incrementando un recurso y rentabilidad. En lugar de GOS y ojiva, ponemos lo que necesita. Puedes cortar un súper dron en un año. hi
    1. Alexey ra
      Alexey ra 11 julio 2016 10: 22
      +3
      ¡Felicidades! Acabas de inventar el Tu-300. sonreír
    2. DimerVladimer
      DimerVladimer 11 julio 2016 14: 16
      +1
      Cita: demiurg
      Como un sinsentido absoluto. Tomamos granada o calibre (mejor que la granada, todavía se retiran del armamento), hacemos alas incómodas de un tamaño un poco más grande. Deformamos el motor, incrementando un recurso y rentabilidad. En lugar de GOS y ojiva, ponemos lo que necesita. Puedes cortar un súper dron en un año.


      Allí, un piloto automático programable no se controla de forma remota. Las inversiones en modernización pueden superar el desarrollo de un nuevo avión no tripulado.
      El motor tiene pocos recursos, fue diseñado para un vuelo, pero no lo fuerce, el recurso será divertido, el servicio es costoso.
      De alguna manera, los estadounidenses trataron de desarrollar motores diseñados para los Tomahawks, para finalizar el recurso y usarlo para la aviación civil, algo estaba en silencio sobre el tema.
  • Lápiz
    Lápiz 10 julio 2016 10: 47
    +1
    Veo la razón del retraso en el hecho de que desde el principio no fueron profesionales, constructores de aviones, quienes se apresuraron en esta área, sino aquellos que alguna vez se dedicaron al modelado de aviones, se alegraron de que, gracias a Theme, puedan ganar y aprender por el dinero de otros. Es por eso que todos nuestros llamados drones no diferían mucho de los modelos de cable, y hasta el día de hoy continúan siendo así, sin ninguna perspectiva. Bueno, es solo que instalarán un nanoacumulador, una nanocámara, un contestador automático, una computadora nano-inercial, una cámara nano-térmica y, si hay masa libre, un nano-cohete ... Hace unos años, el Ministerio de Defensa asignó un buen dinero para desarrollar un avión no tripulado pesado. Pero algo no se escucha sobre los resultados ... ¿Parece que ni siquiera pueden copiar?
  • malo
    malo 10 julio 2016 11: 01
    +1
    Aquí nos quedamos atrás no solo de Estados Unidos, Israel o China, sino incluso de países como Irán.
    -runda ... en ninguna parte nos quedamos atrás ... ¿o crees que crear una estantería con un par de Hellfire es más difícil que el t-50? simplemente los drones de choque no son una prioridad todavía, así que tiran con ellos .. más que seguro de que los tenemos, simplemente no anunciar ... ¿has oído hablar de "calibre" antes de que golpearan? .. riendo
    Hay mucho en el mundo, amigo Horacio, que no está sujeto a nuestros sabios.
    Compañero riendo
  • Rey, solo rey
    Rey, solo rey 10 julio 2016 11: 03
    +9
    No entiendo nada ... Menos, acusar de retraso mental, pero no entiendo nada.
    En la URSS, en cada pueblo había un círculo modelo de avión; en las Fuerzas Armadas de la URSS, volaron separados de todo tipo de drones, incluidos planos estratégicos: convertidos en objetivos controlados por radio. TsAGI, varillas de jade montan aviaKB, radio y otros KB - HDE, b, drones?

    Eper ballet, radar de vista lateral (were), control de comando de aviónica (was), barcos en el espacio vuelan automáticamente - todos los controles para lanzar armas, etc. - ¿hay XDE, b, drones?

    Vaughn, un robot con forma de tanque hace sonar el "Armata" lleno de componentes electrónicos similares, que no parecen existir: HDE, b, drones.

    He oído hablar de estos UAV desde la primera guerra de Chechenia: ¿HDE, b, drones?

    Planta, planta, planta y nuevamente planta a los cabilderos de los UAV israelíes, sus subconstructores, con confiscación. Solo HTO los pondrá ...
    1. demiurg
      demiurg 10 julio 2016 11: 15
      +2
      Para montones de barras de jade plus, inequívoco :))
  • Lex
    Lex 10 julio 2016 11: 27
    +2
    Para ka-52 no fue fatal en caso de daños en el brazo de la cola
    1. Foxbed
      Foxbed 10 julio 2016 11: 56
      +1
      Para ka-52 no fue fatal en caso de daños en el brazo de la cola
      Cita: Lex.
      Para ka-52 no fue fatal en caso de daños en el brazo de la cola


      Creo que no entraría en el boom de cola ka -52 ... sí
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  • evge-malyshev
    evge-malyshev 10 julio 2016 11: 31
    +1
    ¿Cuáles son los titulares provocativos? Lees (titular), piensas, bueno, ven ... Pero, de hecho, las fantasías (delirios) del autor.
  • Waldemar
    Waldemar 10 julio 2016 11: 51
    +3
    Cita: mal
    en ninguna parte estamos detrás ... ¿o crees que crear una estantería con un par de fuegos artificiales es más difícil que el T-50?

    ¿Tenemos estos fuego infernal? ¿Qué vas a disparar? ¿Por la tormenta? Por lo tanto, tiene 2 metros de longitud y requiere TPK, que pesa más que el cohete en sí. ¿Torbellino? Todo es igual, solo casi 3 metros de largo. ¿Cucurucho? Por lo tanto, Cornet no es de naturaleza (y no el hecho de que se puede hacer en seis meses).

    Cita: mal
    Estoy más que seguro de que los tenemos, simplemente no hacen publicidad ... ¿habéis oído hablar del "calibre" antes hasta que explotaron ?.

    La disponibilidad es perfecta. Sí, solo además de la disponibilidad, se necesitaría experiencia, y con este culo, mientras que el tiempo total de vuelo del MQ-1 y MQ-9 superó los 2 millones de horas de vuelo en 2013.
  • Leonid Har
    Leonid Har 10 julio 2016 12: 14
    0
    Compre un par de pterodáctilos chinos y cópielos descaradamente para venderlos a todo el mundo.
    1. Mentat
      Mentat 10 julio 2016 22: 20
      +1
      Cita: Leonid Har
      Compre un par de pterodáctilos chinos y cópielos descaradamente para venderlos a todo el mundo.

      ¿Por qué se dieron por vencidos? Esta es otra copia, esta vez del traidor estadounidense. Si lo necesitáramos urgentemente, habríamos copiado un planeador no peor que el chino, hay un relleno, las armas son mucho mejores que las chinas.
      Simplemente no hay una urgencia increíble. Los avances están en marcha, por supuesto, pero este tema no tiene la máxima prioridad.
  • Div Divich
    Div Divich 10 julio 2016 12: 23
    +1
    Cita: Siberia 9444
    en la serie solo para el final de la década actual, y solo podemos compensar los fracasos si conseguimos algo en el extranjero.
    Brad, qué retraso. Solo por el instinto de alguien fue llevado a la caja lejana


    Y hay pequeños (las acciones de la empresa pertenecen a la preocupación de Kalashnikov)
    Sitio web: zala.aero


    Solo los grandes pedidos no son ...
    Es necesario insinuar a Rogozin, describir los beneficios de los drones ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Lápiz
    Lápiz 10 julio 2016 13: 23
    0
    Cita: Divan Divanych
    Y hay pequeños (las acciones de la empresa pertenecen a la preocupación de Kalashnikov)
    Sitio web: zala.aero


    Solo los grandes pedidos no son ...
    Es necesario insinuar a Rogozin, describir los beneficios de los drones ...


    No hay pedidos, ya que el mercado de juguetes ha terminado, todos están interesados ​​en los liquidadores. No molestes a Rogozin, nada de qué alardear ...
  • Nrex
    Nrex 10 julio 2016 16: 06
    0
    En vano te topaste con nuestro complejo militar-industrial, tenemos muchos UAV con mucha superioridad y todo en voz alta. Por ejemplo, Calibre y Onyx.
    ¿No es eso un UAV? Esto no es más que un BLA KAMIKADZE. Además, como lo demostraron sus pruebas de combate en Siria, no hay igual en el rango de vuelo, y ambos juguetes tienen inteligencia artificial como trabajar en un paquete y buscar un objetivo de forma independiente. Los datos de inteligencia primarios se pueden obtener de productos más baratos y de satélites.
    La próxima GUERRA será fugaz y brutal debido al uso total de armas nucleares y los portadores de tales armas serán los UAV KAMIKADZE mencionados anteriormente. ))) Lo más importante es tomar una decisión de acuerdo con la línea de defensa general del estado. Nuestro país con sus territorios no puede contenerse sin un ataque convencional de armas nucleares de la OTAN. Por lo tanto, nuestro complejo militar-industrial simplemente no construye máquinas innecesarias. No vamos a pelear con nadie, pero tenemos algo con lo que defendernos.
    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 11 julio 2016 14: 23
      +1
      Cita: nrex
      En vano te topaste con nuestro complejo militar-industrial, tenemos muchos UAV con mucha superioridad y todo en voz alta. Por ejemplo, Calibre y Onyx.
      ¿No es eso un UAV? Esto no es más que un BLA KAMIKADZE. Además, como lo demostraron sus pruebas de combate en Siria, no hay igual en el rango de vuelo, y ambos juguetes tienen inteligencia artificial como trabajar en un paquete y buscar un objetivo de forma independiente. Los datos de inteligencia primarios se pueden obtener de productos más baratos y de satélites.
      La próxima GUERRA será fugaz y brutal debido al uso total de armas nucleares y los portadores de tales armas serán los UAV KAMIKADZE mencionados anteriormente. ))) Lo más importante es tomar una decisión de acuerdo con la línea de defensa general del estado. Nuestro país con sus territorios no puede contenerse sin un ataque convencional de armas nucleares de la OTAN. Por lo tanto, nuestro complejo militar-industrial simplemente no construye máquinas innecesarias. No vamos a pelear con nadie, pero tenemos algo con lo que defendernos.


      El calibre "kamikaze" tiene piloto automático programable, no implica control de vuelo, salvo autodestrucción. Y un motor con un recurso ridículo: ¿por qué necesitaría otro para un vuelo de ida?

      El UAV de huelga tiene otras tareas, ya han escrito anteriormente, bombardeo a caballo, reconocimiento y entrega de ataques de alta precisión contra objetivos en movimiento.
  • Mengad
    Mengad 10 julio 2016 17: 21
    0
    Tal vez no en el tema, pero indirectamente todavía, un musulmán asesinado en Glasgow en Pascua predicó la paz,
    leer, "El Tribunal del Sheriff de Glasgow en Escocia acusó a Tanvir Ahmed, de 32 años, por el asesinato de Assad Shah, el dueño de una pequeña tienda que felicitó a los cristianos en Semana Santa".
    -http: //www.bbc.com/russian/uk/2016/03/160325_uk_scotland_shah_death
  • Lex
    Lex 10 julio 2016 18: 45
    +1
    Los coroneles son piloteados por regimientos de helicópteros, pero ¿qué pasa con los estorninos y capitanes
  • Dojjdik
    Dojjdik 10 julio 2016 18: 59
    0
    jeje Judios empujar sus productos rancios, ver con remolque no funciona cheto
  • Antiguo combate
    Antiguo combate 10 julio 2016 20: 15
    +1
    ¡Los milagros en la industria de defensa rusa continúan! ¡Compre ARMAS DE ARABIA SAUDITA! Ningún cerebro cuenta un lisiado. Entonces, en esta área de armas rusas en Rusia está controlada por la KALEKA MÁS PRESENTE. Nada más que decir sobre este tema.
  • Lyubopyatov
    Lyubopyatov 10 julio 2016 21: 44
    0
    Los ingenieros soviéticos se trasladaron a Israel, que es líder en vehículos aéreos no tripulados. Los ingenieros soviéticos ucranianos se han mudado a alguna parte. Y en Rusia sigue funcionando un partido de saboteadores como el "Partido Industrial" de los años treinta, que fue juzgado y encarcelado, pero no todos. Tendremos que usar armas nucleares en la etapa inicial de la agresión de la OTAN, si Bzdutin no balbucea sobre el derecho internacional del siglo pasado.
  • Por siempre asi
    Por siempre asi 10 julio 2016 21: 59
    +1
    Salchicha otra vez para pescado. Todo el grupo de sofisticados drones superalimento a la primera estación de guerra electrónica. Que los terroristas actuales no tienen. Un dron es un arma contra los papúes. ¿Rusia va a pelear con los papúes? u otro noah, pero en Estados Unidos e incluso los chinos lo han hecho, pero en nuestro apuro no hay uno atrasado. Lo más probable es que haya un gran deseo de enamorarse del complejo militar-industrial.
    1. profesor
      profesor 11 julio 2016 08: 22
      0
      Cita: para siempre
      Todo el grupo de drones inteligentes super-duper a la primera estación EW.

      ¿Puedes explicarnos exactamente cómo EW puede luchar con drones? ¿O es todo eslóganes?
  • Shtyn enano
    Shtyn enano 10 julio 2016 22: 04
    0
    ¿Alguien puede indicar claramente los problemas técnicos de crear una PSU en Rusia?
    -¿POR?
    -¿Electrónica?
    -¿Óptica?
    ¿Cuál es la dificultad entonces ...?
    1. Cromañón
      Cromañón 10 julio 2016 23: 42
      0
      "¡Este país será destruido por la corrupción!" (C)
      1. Shtyn enano
        Shtyn enano 11 julio 2016 12: 27
        0
        ¿Qué pasó con el país después del año 90 que de repente floreció la corrupción aquí? Podría ser que los asesores estadounidenses pusieron esta base en un país que conocía la corrupción solo a partir de informes de países distantes.
  • Mentat
    Mentat 10 julio 2016 22: 08
    -3
    Por ejemplo, un retraso significativo en la creación de drones de combate, cuyo uso a veces es mucho más efectivo que los aviones y helicópteros tripulados.

    ¿En qué casos específicos es el uso de drones "mucho más efectivo" que los aviones tripulados?

    Inmediatamente después de esta máxima, el autor escribe que los drones llevan bombas no guiadas de 100 kg. Nuestro VKS utiliza 500 kg de bombas con un sistema de puntería que proporciona una precisión muy alta. Entonces, ¿qué son los drones mucho más eficientes? Dichas preguntas deben divulgarse en detalle para que no exista tal zilch.

    El artículo se parece más a usar una ocasión informativa que a material cuerdo.
    1. Cromañón
      Cromañón 10 julio 2016 23: 44
      0
      ¡Más efectivo, aunque solo sea en el hecho de que de manera inapropiada entierre a los pilotos del coronel! ¿O tienes la tesis de que a una guerra sin pérdidas nunca le gusta escuchar?
  • Mentat
    Mentat 10 julio 2016 23: 18
    -1
    Cita: Cro-Magnon
    En la imagen, un arreglo idiota ... arrojar tornillos excluye el uso de cohetes desde los pilones debajo del ala ... ¿no es el destino instalar tornillos de empuje?

    Este es tu nivel idiota de conocimiento y conciencia. La figura es en realidad un UAV de reconocimiento. Pero usted, aparentemente, no está destinado a escribir al menos una frase en un motor de búsqueda. Por supuesto, es mejor chillar sobre idiotas en Internet, demostrando eso.
  • Mentat
    Mentat 10 julio 2016 23: 26
    +1
    Cita: Enano Shtynsky
    ¿Alguien puede indicar claramente los problemas técnicos de crear una PSU en Rusia?
    -¿POR?
    -¿Electrónica?
    -¿Óptica?
    ¿Cuál es la dificultad entonces ...?

    Nada en absoluto. Simplemente no hay necesidad urgente y urgente. No hay una orden objetivo de la Región de Moscú; hay desarrollos de iniciativas.

    Además, el uso de drones de choque es una tarea muy costosa, justificada por alcanzar objetivos particularmente prioritarios. Ahora nuestras Fuerzas Armadas simplemente no enfrentan tales tareas en una escala masiva. El lanzamiento urgente de una serie en aras de casos aislados no es práctico. Ese es todo el "gran secreto" de la ausencia de vehículos aéreos no tripulados.
    1. Shtyn enano
      Shtyn enano 11 julio 2016 12: 31
      +2
      Pero es interesante: muy a menudo recibimos una foto de Siria con una fuente de alimentación. Estas PSU apuntan a aviones. ¿Y qué impide que la PSU cuelgue 100 kg de carga si de repente notan un objetivo importante? Después de todo, ya están dando vueltas en el aire.
      Y otra pregunta: ¿puede BP reemplazar los helicópteros de ataque, como el Mi-24 a la luz del último evento triste?
  • Mentat
    Mentat 11 julio 2016 02: 55
    0
    Cita: Cro-Magnon
    ¡Más efectivo, aunque solo sea en el hecho de que de manera inapropiada entierre a los pilotos del coronel! ¿O tienes la tesis de que a una guerra sin pérdidas nunca le gusta escuchar?

    Este artículo trata sobre la eficiencia técnica pura, mientras que la declaración no está respaldada por nada. Mis oídos acarician la adecuación de los comentarios y la presentación razonada de la información.
  • Dinko
    Dinko 11 julio 2016 06: 07
    0
    ¿Quién escribió este artículo? ¿Por qué demonios debería confiarse en cualquier mensajero mordovo en este tema? Y en qué condiciones irremplazables, como los drones, son mejores que los aviones, el artículo no dice nada. ¡Me gustaría contactar a la administración del sitio para que seleccione cuidadosamente los materiales!
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 11 julio 2016 12: 54
      -2
      Cita: Dinko
      ¿Por qué deberíamos creer en este tema? ¿Qué es el mensajero de Mordovia?

      - mdja ...

      Cita: Dinko
      ¡Me gustaría contactar a la administración del sitio para que seleccione cuidadosamente los materiales!

      - y también cuidadosamente filtrado local caballo-Tingent. De inadecuado y EGEshnikov sí
  • berezin1987
    berezin1987 11 julio 2016 08: 24
    +2
    Voy a poner en mis cinco kopecks. Rusia tiene todos los componentes necesarios para crear un UAV de las clases medias y pesadas. La línea de motores de avión es, hay armas, la electrónica es. No hay suficiente planeador y código de software. No es un gran problema desarrollar un planeador, pero llevará años crear código y corregir errores. Incluso se puede crear un UAV con control completamente manual sobre la base de las aeronaves existentes, pero llevará muchos años completar el dispositivo con elementos AI.
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 11 julio 2016 11: 59
      -3
      Cita: berezin1987
      Rusia tiene todos los componentes necesarios para crear un UAV de las clases medias y pesadas. El rango del motor del avión esarmamento es, hay electronica. No hay suficiente planeador y código de software. Planeador para desarrollar no es un gran problema, Sin embargo, el crear código y corregir errores llevará años

      - seguro Todo esta ahi. Bueno, eso es todo, todo. engañar
      - pero solo errores, errores ... son tales errores ...

      Cita: berezin1987
      Se puede crear un dron totalmente controlado manualmente incluso sobre la base de aviones existentes ...

      - Amertsy lo intentó, según recuerdo ...


      - pero esto es solo un "objetivo intelectual"  solicitar

      Cita: berezin1987
      pero en el dispositivo con elementos de IA tomará muchos años

      - seguro Además, nadie, hasta donde yo sé, todavía tiene tales
      - pero existe tal cosa, de DARPA (foto a continuación):


      "Bugs", maldita sea ... eres un mouse de computadora, por "cinco centavos" riendo
  • Resaca
    Resaca 11 julio 2016 15: 21
    -2
    ¡Acusan a nuestros líderes de inacción criminal!
    Uno de los elementos del extremismo: acusación públicamente falsa a sabiendas de una persona que ocupa un cargo público de la Federación Rusa o un cargo público de una entidad constitutiva de la Federación Rusa de cometer actos durante este período de sus deberes que se especifican en este artículo y constituyen un delito.

    Ciudadanos, este es un compuesto. Detén la discusión.
    ¡GLORIA A PUTIN!
  • Lápiz
    Lápiz 11 julio 2016 18: 39
    0
    Algo duele un poco intelecto, pero con grandes ambiciones ...
  • Mentat
    Mentat 11 julio 2016 21: 31
    0
    Cita: profesor
    Cita: para siempre
    Todo el grupo de drones inteligentes super-duper a la primera estación EW.

    ¿Puedes explicarnos exactamente cómo EW puede luchar con drones? ¿O es todo eslóganes?

    Parodia gps, atasca el canal de control, es decir detener la misión
    1. profesor
      profesor 12 julio 2016 07: 17
      0
      Cita: Mentat
      Parodia gps, atasca el canal de control, es decir detener la misión

      Estos son lemas. ¿Cómo exactamente va a "falsificar" el GPS? ¿Dónde cambia la inercia? ¿Cómo bloquear el canal de comunicación de salto de frecuencia? ¿Cómo se ahoga una antena direccional?
  • Mentat
    Mentat 11 julio 2016 21: 53
    0
    Cita: Cro-Magnon
    ¡Más efectivo, aunque solo sea en el hecho de que de manera inapropiada entierre a los pilotos del coronel! ¿O tienes la tesis de que a una guerra sin pérdidas nunca le gusta escuchar?

    Aquellos. Ofrecen a las fuerzas aeroespaciales que dejen de volar, ¿verdad? Una moratoria en los vuelos, ¡también pueden ser derribados!
    Sigo con tu lógica: la policía solo necesita graduarse de la academia y en ningún caso salir del recinto, hay bandidos allí, ¡pueden lesionarse! No deje a la policía antidisturbios fuera de la unidad, hay protestas, ¡pueden darle una botella a la cabeza! En ningún caso los oficiales del FSB deben salir del edificio; ¡allí, los terroristas pueden disparar!
    Invite a todas estas personas a encerrarse en casa y no participar en lo que se estaban preparando y en lo que eligieron como negocio de su vida.

    De comentarios similares a los suyos, simplemente lleva filisteísmo y está enfermo. Acude a los pilotos y diles en persona: ¡no vueles más! Estudiaste toda tu vida solo para montar en simuladores.

    Con toda la abundancia de drones, Estados Unidos no ha abandonado los aviones controlados y, por alguna razón, está creando la quinta generación por miles y miles de millones de dólares. Los drones no se utilizan porque Estados Unidos "salva a los pilotos", sino simplemente porque tienen un radio operativo que es varias veces mayor y el costo de partida es mucho menor, es decir. Cuando se usan masivamente en ciertas misiones (destruir un objetivo), los drones son económicamente muy rentables.

    Sin embargo, los drones no pueden reemplazar a los aviones controlados en misiones similares a las realizadas por las fuerzas aeroespaciales en Siria. Pero eres analfabeto, estás acumulando ventajas, ¿por qué necesitas entender esto?
    1. laogun
      laogun 12 julio 2016 11: 43
      +1
      Nadie en este debate llamó la atención sobre el hecho de que en los drones Donbass los drones ya no vuelan. Son interceptados y plantados, o simplemente derribados. Estos drones son buenos contra barmaley y otros indios que no tienen guerra electrónica. Es por eso que nuestro complejo militar-industrial se ha centrado en enfrentarlos, y no en la fabricación urgente.
  • Mentat
    Mentat 11 julio 2016 22: 04
    +2
    Les pido a todos los involucrados en la discusión que den argumentos, las desventajas parecen ridículas.
  • ver_
    ver_ 12 julio 2016 03: 53
    -1
    Cita: Skifotavr
    Cita: Paul1
    ¿y cuánto tiempo le toma a nuestra industria hacer tales drones de combate? ¿Qué necesitan las décadas? Hecho en Irán, hecho en China, todos lo hicieron, excepto nosotros, ¿por qué? Todo esto es extraño. Parece que nos estamos desacelerando deliberadamente.

    Exactamente. En repetidas ocasiones he dicho que, en comparación con lo que produce el complejo militar-industrial ruso, estos drones son muy primitivos, pero no han sido copiados de nadie a lo largo de los años. Y no lo copiarán, porque para aquellos que constantemente protagonizan los medios rusos, las palabras y los hechos son completamente opuestos entre sí. Y en los emblemas rusos de diferentes ministerios, el simbolismo masónico hace alarde, como por ejemplo, el Ministerio de Defensa tiene un águila triangular de dos cabezas (que no debe confundirse con un águila normal de dos cabezas), por la experiencia de la historia se sabe que este es un presagio desafortunado.

    .. "Judíos, judíos, por todas partes hay judíos" ... pero ¿cuánto están "molestos" por todos estos enfrentamientos entre sus hermanos de sangre - los árabes? .. Se benefician del caos y la destrucción mutua de sus "hermanos de sangre" ...
  • Mentat
    Mentat 12 julio 2016 21: 30
    -2
    Cita: profesor
    Cita: Mentat
    Parodia gps, atasca el canal de control, es decir detener la misión

    Estos son lemas. ¿Cómo exactamente va a "falsificar" el GPS? ¿Dónde cambia la inercia? ¿Cómo bloquear el canal de comunicación de salto de frecuencia? ¿Cómo se ahoga una antena direccional?

    Cómo falsificarlo se muestra en los artículos relevantes hace mucho tiempo. En cuanto al silenciamiento, no se trata de consignas, sino de la realidad actual. Rusia ha pasado de una justificación teórica de la posibilidad a una implementación práctica. El hecho de que esto no sea accesible para el complejo militar-industrial israelí no significa que no sea accesible para nadie.

    La inercia no necesita ir a ninguna parte, porque el shock, e incluso los UAV de reconocimiento de largo alcance (de gran valor) no vuelan a través de él, los años 70 del siglo pasado se han ido. La situación de la pérdida del canal de control y la comunicación se rige por las reglas de vuelo del UAV: ​​un claro retorno a la base debido a la alta probabilidad de captura del dron.

    Un notable dron de alta tecnología alcanza el área A2 / AD aún más de alta tecnología, se da vuelta y vuela de regreso.
    Por lo tanto, en particular, los drones se llaman "armas contra los papúes".
    1. profesor
      profesor 13 julio 2016 08: 54
      0
      Cita: Mentat
      Cómo falsificar, que se muestra en los artículos relevantes durante mucho tiempo.

      EW tropas perdidas a GPS
      El sistema estratégico ruso de guerra electrónica (EW) era impotente frente al sistema de posicionamiento global estadounidense GPS.

      Cita: Mentat
      En cuanto a la amortiguación, no se trata de consignas, sino de la realidad actual. En Rusia, pasaron de la justificación teórica de la posibilidad a la implementación práctica. El hecho de que el complejo militar-industrial israelí no esté disponible no significa que no esté disponible para nadie.

      De nuevo lemas. ¿Cómo vas a bloquear el enlace de salto de frecuencia y el patrón de antena? Más específicamente pliz. No hay optrvki en Google.

      Cita: Mentat
      La inercia no necesita ir a ninguna parte, porque el shock, e incluso los UAV de reconocimiento de largo alcance (de gran valor) no vuelan a través de él, los años 70 del siglo pasado se han ido. La situación de la pérdida del canal de control y la comunicación se rige por las reglas de vuelo del UAV: ​​un claro retorno a la base debido a la alta probabilidad de captura del dron.

      Materiel
      ESTUDIO DE CASO DE INGENIERÍA DE SISTEMAS GLOBALES DE HALCÓN
      No es necesario que un conductor viaje por el sistema. El sistema principal de navegación y control consta de dos Sistema de navegación inercial/ Sistemas de sistema de posicionamiento global (INS / GPS).

      Sistemas de vigilancia y reconocimiento de imágenes: modelado y rendimiento .
      2.7.1 Predator Sysyem de navegación interna

      Cita: Mentat
      Por lo tanto, en particular, los drones se llaman "armas contra los papúes".

      Quien? ¿El ejército ruso es papua?
      Interlocutor: Vladimir Shamanov: "Afina la estructura del ejército bajo las guerras de hoy"
      En la misma dirección abjasia, los drones georgianos volaban regularmente alrededor de las posiciones de nuestras tropas y, en la mayoría de los casos, nos obligaban a soportarlo. Estos UAV de Hermes hechos en Israel rodearon el campamento de los paracaidistas con impunidad durante horas, porque las fuerzas de defensa aérea "no los tomaron": los cañones antiaéreos ZN-23 no dispararon, y los misiles MANPADS no volaron debido a la salida térmica inadecuada de los UAV.
  • Div Divich
    Div Divich 13 julio 2016 11: 42
    +1
    Cita: Mentat
    Por lo tanto, en particular, los drones se llaman "armas contra los papúes".


    El ejército robótico de nueva generación no solo está en contra de los poits.
    Si subestimas al enemigo de esta manera, perderemos todas las batallas.

    Los drones complementan bien a los aviones / helicópteros, pero no los reemplazan (las tecnologías actuales no pueden proporcionar inteligencia artificial a nivel humano).


    Los aviones de reconocimiento no tripulados ni siquiera necesitan un aeródromo, y consumen poca energía, cuestan mil veces más barato que un avión, las personas no requieren un salario, no se van de baja por enfermedad y de vacaciones, no tienen días libres.
  • Mentat
    Mentat 13 julio 2016 15: 03
    0
    Cita: profesor
    Cita: Mentat
    Cómo falsificar, que se muestra en los artículos relevantes durante mucho tiempo.

    http://izvestia.ru/news/536181
    El sistema estratégico ruso de guerra electrónica (EW) era impotente frente al sistema de posicionamiento global estadounidense GPS.

    Al citar, accidentalmente no notó que el artículo data de 2012. Por lo general, tiende a pasar por alto los inconvenientes. Ya han pasado 4 años. Mientras tanto, la amenaza de falsificación de GPS y su posibilidad se reconoció como real hace 15 años, sobre lo cual el Departamento de Transporte de EE. UU. Emitió una circular en 2001 año. El sistema de encriptación GPS militar es tan antiguo como el de un mamut, y los estudiantes falsificarán la versión civil en 10 minutos:
    https://blog.kaspersky.ru/vzlamyvaem-gps/2054/

    ¿Cómo vas a bloquear el enlace de salto de frecuencia y el patrón de antena? Más específicamente pliz. Sin optar por Google.

    "Profesor", esto no está escrito en Google, estamos hablando de la última generación de sistemas EW.

    Cita: Mentat
    La inercia no es necesaria, porque los UAV de ataque y reconocimiento de largo alcance (de gran valor) no vuelan sobre ella, los años 70 del siglo pasado han pasado hace mucho tiempo.

    Materiel
    http://www.lboro.ac.uk/media/wwwlboroacuk/content/systems-net/downloads/pdfs/GLO


    BAL% 20HAWK% 20SYSTEMS% 20ENGINEERING% 20CASE% 20STUDY.pdf ESTUDIO DE CASO DE INGENIERÍA DE SISTEMAS GLOBAL HAWK
    2.2.1.3 El sistema principal de navegación y control consta de dos Sistema de navegación inercial/ Sistemas de sistema de posicionamiento global (INS / GPS).

    Te felicito porque esta vez finalmente pudiste usar Google. Esto es progreso, "profesor", este es un éxito abrumador (para usted).
    Pero no suficiente.

    Aquí hay un video de cómo controla el UAV en una misión, el sistema inercial no se utiliza para estos fines:
    https://www.youtube.com/watch?v=unv9C2t7f5c

    1. Todas las acciones están sujetas a control manual obligatorio y doble confirmación.
    2. Todas las operaciones complejas se llevan a cabo solo en modo manual.
    Si "Sin enlace de datos". Conexión perdida ”, se iniciará el procedimiento de emergencia de retorno de UAV a la base.

    Se puede usar un sistema inercial para el transporte y para ese mismo retorno a la base en caso de emergencia.

    Más a fondo, "profesor", sus habilidades para buscar en Google todavía son bastante débiles. Para obtener respuestas a sus preguntas más simples, todavía parece necesitar mucho trabajo.

    Cita: Mentat
    Por lo tanto, en particular, los drones se llaman "armas contra los papúes".

    Quien? ¿El ejército ruso es papua?
    http://www.bratishka.ru/archiv/2009/5/2009_5_1.php Собеседник: Владимир Шаманов: «Заточить армейскую структуру под сегодняшние войны»
    En la misma dirección abjasia, los drones georgianos sobrevolaban regularmente las posiciones de nuestras tropas, y en la mayoría de los casos tuvimos que soportar esto. Estos UAV "Hermes" producción israelí

    ¿Quizás todavía recuerdas 90-e o vuelos de drones soviéticos sobre Europa en 70-x? Han pasado 8 años desde el conflicto de Abjasia, este es un momento enorme.
    1. profesor
      profesor 13 julio 2016 15: 32
      0
      Cita: Mentat
      De alguna manera, mientras citaba, no notó accidentalmente que el artículo se remonta a 2012.

      Obtengamos un nuevo enlace donde pueda ver qué tan exitosamente ahogó el canal militar de GPS.

      Cita: Mentat
      "Profesor", esto no está escrito en Google, estamos hablando de la última generación de sistemas EW.

      Eso pensé Lo son, pero son secretos y, por lo tanto, nadie los conoce. El hecho de que contradicen las leyes de la física son pequeñas cosas en las que no nos detendremos. riendo Todo está claro contigo.

      Cita: Mentat
      Aquí hay un video de cómo se controla el UAV en una misión; el sistema inercial no se utiliza para estos fines:

      Cita: Mentat
      Se puede usar un sistema inercial para el transporte y para ese mismo retorno a la base en caso de emergencia.

      Démosle enlaces al estudio donde se describirá el procedimiento para aplicar el INS. Tus fantasías no me interesan. Luego escribes que "no sobrevuelan" y de repente vuelan. ¿O debería mostrarte estos procedimientos?

      Cita: Mentat
      Más a fondo, "profesor", sus habilidades para buscar en Google todavía son bastante débiles. Para obtener respuestas a sus preguntas más simples, todavía parece necesitar mucho trabajo.

      De tus respuestas no llueve aquí y tienes que tocar la nariz para tocar.

      Cita: Mentat
      ¿Quizás todavía recuerdas 90-e o vuelos de drones soviéticos sobre Europa en 70-x? Han pasado 8 años desde el conflicto de Abjasia, este es un momento enorme.

      8 años es un gran momento. La gente ya ha establecido una colonia en Marte, ¿han conquistado la muerte o pueden los mismos jefes en las mismas posiciones? wassat

      Si tienes enlaces y materiales, eres bienvenido, y ya no te daré de comer.