Military Review

"Si Moldavia da un paso hacia Rumania, Transnistria se caerá"

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"Si Moldavia da un paso hacia Rumania, Transnistria se caerá"

Viceprimer Ministro de Rusia Dmitry Rogozin


El viceprimer ministro, copresidente de la comisión intergubernamental ruso-moldava y enviado especial del presidente de Transnistria Dmitry Rogozin 5 - 6 Julio visitó Moldavia - después de un receso de dos años. Después de las conversaciones sostenidas en Chisinau, le contó al corresponsal de Kommersant, VLADIMIR SOLOVYEV, cómo se pueden restablecer las relaciones comerciales y políticas con esta república, sobre su actitud hacia el oligarca local Vladimir Plahotniuc y si es posible avanzar en la resolución del conflicto en el Dniester.

- Su visita a Moldavia fue anunciada como puramente económica. Pero me gustaría empezar con la política. No ha estado aquí durante dos años, durante los cuales varios gobiernos han cambiado. ¿Has notado algo nuevo en relación a Rusia, personalmente?

- Todavía estoy impresionado por la reciente reunión con el Primer Ministro Pavel Philip (6 tuvo lugar en julio. - "Kommersant") y quiero decirles que la reunión fue fructífera y mi interlocutor demostró no ser ostentoso, pero, aparentemente, una necesidad natural que surge del estado de la república. relaciones con rusia.

Hasta ahora, había una sensación de algún tipo de relación ventosa. La gente vino y yo lo entendí internamente, y mis colegas en el gobierno ruso sintieron que todo esto no era muy serio. Llegamos por un corto tiempo y, no habiendo tenido tiempo de dar la mano, recibí un mensaje de texto que decía que mi interlocutor ya había sido despedido.

Este sentimiento de frivolidad política de Moldova, por supuesto, fue vergonzoso. Y decidimos tomar un descanso. Además, recuerdas, hubo una serie de provocaciones contra representantes rusos, funcionarios, empleados de varios ministerios y departamentos, y el ejército, que habían rotado al Grupo Operativo de las Fuerzas Rusas en Transnistria.

Recuerdo las circunstancias relacionadas con mi salida de Chisinau. Recuerdos desagradables de la búsqueda que realizaron los servicios especiales en el plano de la delegación rusa. Y desde el punto de vista de lo subjetivo, personal, hubo una falta de comprensión de dónde se mueven. Los políticos moldavos tuvieron mareos y frivolidad en la forma en que construyen relaciones con Bruselas. Prácticamente tomando la posición de aquellos para los que necesita y podría luchar.

- ¿Sientes que esto ha terminado ahora?

- No lo sé, pero el tono ha cambiado claramente. No hay tal estupidez, lo siento por la expresión, las declaraciones retumbantes de que mañana Moldavia se unirá a la Unión Europea y, por lo tanto, no necesitamos a nadie más, simplemente no suena. Además, todavía hay un ancla tan fuerte en las piernas de nuestros colegas: estas son las estadísticas de las relaciones comerciales con Bruselas y Moscú. Todas las esperanzas de una victoria fácil, para una captura tan rápida de las alturas establecidas frente a ellas, no estaban justificadas. Las relaciones comerciales con 40% se han derrumbado con Rusia, con la UE, con 20%. Por lo tanto, tarde o temprano esto (cambio en las relaciones. "Kommersant") debería haber ocurrido. Y espero que las palabras que escuchamos en las conversaciones sean, de hecho, una especie de nueva realidad.

- Usted habló sobre el frecuente cambio de gobierno en Moldavia. Dijeron que había una lucha entre elefantes y elefantes. Está claro para usted que para el poder político o un elefante, usando su terminología, ganó en la victoria final

- No voy a hablar de esto ahora, porque se avecinan las elecciones presidenciales (la elección presidencial de Moldova a nivel nacional está programada para octubre 30. "Kommersant") y si ahora le doy ciertas características personales a los políticos moldavos y sus capacidades, entonces habrá quienes Hablaremos sobre la "mano de Moscú", sobre tratar de influir en la situación política interna en Moldavia.

Nos abstraemos de esto. En principio, creo que hay un desprestigio del frenético occidentalismo, que era y, en general, las personas que llegan al poder en Chisinau tienen su pasado, principalmente relacionado con la economía real, con las empresas. Tales personas, si vinieron por un largo período, simplemente debido a su educación y experiencia de vida, no tienen derecho a arriesgar la forma en que se arriesgan los frenéticos occidentales. Por lo tanto, la posición de equilibrio de Moldova en las relaciones con Rusia y Occidente es una necesidad fundamental, a la que cualquier fuerza política, que reclama poder, surgirá hoy.

- Fuiste recibido en el aeropuerto de Chisinau con los lemas "Ocupantes" y otros epítetos. Pero Moldavia misma los políticos europeos, llamados el "estado capturado". Se cree que ella está gobernada por el oligarca Vladimir Plakhotnyuk, quien está detrás del Primer Ministro Pavel Filip, y el Viceprimer Ministro Octavian Kalmyk, quienes fueron sus interlocutores aquí. ¿Consideras este momento en tu actividad?

- Creo que los que gritaban "ocupante" me confundieron con Plahotniuc.

- ¿Conoces a este personaje de la política moldava?

- Bueno, por supuesto, famoso. Si alguien es un ocupante, entonces definitivamente no soy yo, al menos. Que busquen a este ocupante en el interior. Repito, conozco diferentes personajes, pero no me inclino a darles ninguna característica, incluidas las poco halagüeñas. La gente tiende a cambiar. Veremos si estos titiriteros pragmáticos-cínicos, que pueden tener apellidos muy diferentes, han encontrado que es necesario desplegar a Moldavia para un mayor pragmatismo, también reaccionaremos a esto.

- ¿Eres en este sentido también pragmático?

- si No soy emocional aquí.

- En Washington, el Sr. Plakhotnyuk es tratado como una persona que realmente toma decisiones, a diferencia de Philip o Kalmyk y otros miembros del gabinete.

- No queremos saber estas sutilezas. Preferimos tratar con el liderazgo oficial. Ahora me he reunido con el primer ministro oficial, con el viceprimer ministro oficial.

- ¿Has conocido a Vladimir Plakhotnyuk?

- No se cumple.

- Dijo que le entregó a Chisinau una "hoja de ruta" para el restablecimiento de las relaciones comerciales y económicas. Poco se sabe de su contenido. Puede al menos algunos puntos, ¿qué debe hacer Chisinau para volver al mercado ruso?

- Todavía estamos trabajando en esta "hoja de ruta". Finalmente se enrollará a finales de julio. Hay una propuesta rusa, nuestra opción. Hay ofertas desde el lado moldavo. No siempre convergen. Necesitamos mucho más de ellos de lo que ellos necesitan de nosotros. El lado moldavo solo necesita la eliminación de algunas, como creen, barreras. Incluso usan la palabra "embargo", aunque estoy en desacuerdo categórico con él, porque el bloqueo es una barrera que se está reduciendo para todos, pero esto no es cierto, porque varios fabricantes moldavos trabajan con bastante éxito en el mercado ruso.

- Si estos fabricantes funcionan, ¿son coherentes con los principios que se reflejan en la "hoja de ruta"?

- Los medios corresponden. Insistimos en que el propio estado moldavo cumpla con las obligaciones que asumió ante la CEI.

- ¿Son estas cosas técnicas en su mayoría? ¿Discurso sobre reglamentos técnicos?

- Absolutamente cosas técnicas. En esta "hoja de ruta" no hay nada que pueda distorsionar al guardián de la condición de estado moldavo.

- Las restricciones a la importación de productos moldavos a Rusia se introdujeron después de que Moldavia dio otro paso hacia el acercamiento con la UE. Antes de iniciar el acuerdo de asociación en 2013, Moscú abandonó el vino moldavo. Después de firmar el acuerdo en 2014 año - a partir de frutas y verduras. Usted mismo ha vinculado previamente el comercio con la geopolítica. Chisinau no recuperó las relaciones con la UE. Y no voy a, al parecer. ¿Cómo se puede restablecer el comercio?

- Si nada cambia, el status quo permanecerá. Es muy simple Se requerirán cambios serios, un diálogo entre Chisinau y Bruselas sobre una serie de posiciones que consideramos fundamentales, y se establecen en la hoja de ruta.

Existe un concepto de estándares, son bastante específicos, no son valores abstractos a los que los economistas están apelando. Esta es la primera. En segundo lugar, necesitamos una comprensión del país de origen de los productos que nos sirven como productos moldavos. Y si bien no nos dan tales puntos, nos permiten ver esto en general en los productos moldavos o “salmón bielorruso”. Entiendes

Por lo tanto, hasta el contacto del grupo de trabajo bilateral, que se reunirá en la tercera década de julio, no divulgaremos el contenido del documento. No es un secreto, simplemente no queremos, porque cuando comenzamos a pronunciar públicamente algunas de nuestras posiciones, es difícil para los negociadores explicar por qué se han apartado de ellas en un grado u otro.

Tenemos un marco semántico fundamentalmente importante de nuestros requisitos. Se establece en esta "hoja de ruta" y el lado moldavo aumentará la "carne" en ella, o no lo hará. Si ella quiere volver al mercado ruso, simplemente debe hacerlo. Moldova no se retiró formalmente de esos acuerdos, de las obligaciones que asumió en el marco de la CEI. Tiene que reafirmarlos y modificar hasta cierto punto sus relaciones con Bruselas para tener en realidad dos mercados de pleno derecho.

"Decir que es necesario cambiar la forma de la misión de mantenimiento de la paz es un gran error"
- A menudo se puede escuchar la frase "intereses rusos", la geopolítica recientemente tiene prioridad sobre el pragmatismo y la economía. ¿Cuál es el interés ruso en relación con Moldavia? Aquí, Vladimir Putin le preguntará: en breve para mí, describa nuestros intereses en Moldavia. Que contestas

"No creo que lo que le diga a Putin y lo que le diga a Kommersant sea lo mismo".

- lo siento Dar al menos una versión para Kommersant.

- La versión para Kommersant es la siguiente. Sí, Moldavia es un estado pequeño. Para un estado tan grande como Rusia, no puede pesar tanto en las escalas geopolíticas. Moldavia es un territorio que ha conservado potencialmente muchos conflictos. Es un país en cuyo territorio viven los ciudadanos de la Federación Rusa. Aquí nuestros intereses son completamente comprensibles. Protección de los derechos, dignidad humana de los ciudadanos de la Federación Rusa, derivados de la Constitución y las normas de comportamiento del gobierno ruso.

Moldavia es un país en el territorio del cual existe un conflicto: Transnistrian. Hablar de la necesidad de cambiar la forma de una misión de mantenimiento de la paz es un gran error, no tiene sentido, ya que si abordamos el estado de una misión de mantenimiento de la paz, esto es lo último en la cadena de cosas que deben abordarse en nuestras relaciones. Y, sobre todo, en la organización de un diálogo completo entre Tiraspol y Chisinau.

Si Rusia se ve obligada a mantener a su contingente militar y al personal de mantenimiento de la paz lejos de su propio territorio, especialmente en las condiciones en que tenemos que apoyarlo a través del jefe de Ucrania con un gobierno hostil, esto significa que nuestros intereses en el territorio de Moldavia son lo suficientemente serios. Y estos intereses están relacionados con la gran sangre que se ha derramado aquí. Y haremos todo lo posible para garantizar que la sangre no fluya a lo largo del Dniéster.

¿Qué necesitamos? Necesitamos que Moldavia sea un estado amistoso que participe en la integración económica con la Federación Rusa y con la comunidad euroasiática, y necesitamos que Moldavia demuestre una política progresista dirigida a eliminar grandes desacuerdos políticos, económicos y de otro tipo, incluida la orilla izquierda del Dniéster. Porque no solo la mitad de nuestros compatriotas viven allí, sino también 200 de miles de ciudadanos rusos, por quienes simplemente debemos luchar, luchar y defenderlos en todos los sentidos. Por lo tanto, a pesar de la baja proporción de Moldavia en todo el complejo de relaciones entre Rusia y el mundo exterior, hay rasguños profundos que nos obligan a mantener el vendaje ruso aquí.

- Cuando en la UE hablan de sus intereses en Moldavia, hablan de estabilidad, modernización, democracia, lucha contra la corrupción. Este conjunto de palabras que no escuchará de los representantes de Moscú. Por que asi

- ¿Quieres que luchemos contra la corrupción?

- quien?

- nosotros estamos

- Estados Unidos tampoco está luchando contra la corrupción, pero hablan de la necesidad de luchar contra la corrupción.

- En mi opinión, esto es una cuestión de rutina, cosas que están conectadas con el gobierno democrático normal del país.

- Es importante articular tales cosas.

- Es importante para nosotros que nosotros, sentados en la mesa de negociaciones con las personas, comprendamos que no se trata de contrabandistas ni de elementos criminales. Simplemente no nos sentaremos con ellos en la mesa de negociaciones. Es importante que estas personas estén autorizadas por sus votantes para representar a una parte significativa de los ciudadanos de Moldavia. Esto es importante

Por lo tanto, la Moldavia criminal, por supuesto, nos molesta. No podemos negociar físicamente con delincuentes y apóstatas. Los estadounidenses pueden. Para los estadounidenses, si es su bastardo, entonces es su bastardo. Es como un ex tipo malo, que se convirtió en un buen tipo, porque se fue de Great America (un oligarca impopular en Moldavia, Vladimir Plakhotniuk, ha sido recibido recientemente por funcionarios en Washington. "Kommersant").

- ¿No estás hablando de manera abstracta, sino de personas específicas?

- Muy específicamente. Para nosotros hay principios morales mucho más rígidos en las relaciones con nuestros socios.

- Solución del conflicto de Transnistria sobre la base de la integridad territorial de Moldova. ¿Está en los intereses de Rusia?

- Creo que esto es en interés de todos. Pero este es un objetivo que se puede lograr si la propia Moldavia lo quiere. Ella debe luchar por su integridad territorial. Nosotros, Rusia, no debemos luchar por la integridad territorial de otra persona, debemos luchar por la seguridad de las personas que están bajo nuestro cuidado. Y para desempeñar claramente su papel como garante de la paz en el Dniéster. Lo que estamos haciendo durante estas más de dos décadas. En cuanto a la integridad territorial, usted sabe, "cada carnero debe usar sus propios cuernos", como dijo Alexander Lebed (el General Lebed jugó un papel importante en la finalización de la fase activa del conflicto de Transnistria en 1992). Así que aquí, Moldavia debería preocuparse por esto, y debería crear el modo más cómodo para Transdniestria, de modo que Transnistria se restaure gradualmente a algún tipo de estado de confederación, un estado diferente, como parte de un solo estado moldavo.

“Federación, confederación - la diferencia es pequeña. Aquí todos ponen conceptos diferentes ”.
- Confederación es una nueva palabra en el asentamiento de Transnistria. Solían hablar de federación.

Federación - confederación, la diferencia es pequeña. Todo el mundo aquí pone diferentes conceptos. Yo procedo del término clásico. Por ejemplo, Bosnia y Herzegovina es una confederación, y la Confederación Suiza es una federación. Por lo tanto, me refiero a las relaciones confederativas de Transdniestria y Moldavia, pero lo digo de nuevo: esta es una cuestión de los políticos moldavos. Ellos deben querer esto. Si querían que el Tribunal Constitucional estuviera formado por ciudadanos de Rumania, y me saludó un mensaje de texto "Bienvenido a Rumania" cuando nuestro avión aterriza en el aeropuerto de Chisinau, entonces ...

- Esta es una pregunta para el operador móvil ruso, creo.

- No sé a quién esta pregunta. Pero acabo de leer SMS y proceder de esto. Inmediatamente empiezo a mirar por la ventana, hacia donde volé. ¿De repente tenemos una emergencia allí y el avión aterrizó en Bucarest? Entonces, esta es una cuestión de la política moldava en primer lugar. Si quieren ir a Rumania, entonces es mejor que Transnistria lo deje ir bien, si no quieren ir a Rumania, si quieren seguir siendo un estado soberano, un estado inteligente que protegerá a todos sus ciudadanos, entonces tomará años, pero estos años no serán en vano. Ellos irán a la restauración de la integridad territorial.

- ¿Las autoridades moldavas quieren ir a Rumania y no quieren dejar ir a Transnistria? ¿Será malo?

- ¿Y quiere decir que medio millón de Transnistrianos querrá ir con ellos a Rumania?

- Difícilmente.

- Y también creo que es poco probable. Por lo tanto, el punto no es lo que digo, sino la cuestión de qué sucederá. Puedo decir cualquier cosa, cualquier otro político puede decir cualquier cosa, pero el hecho es que es indiscutible incluso para los partidarios más vehementes de la unificación con Rumania. Si Moldavia da un paso hacia Rumania, Transnistria caerá en este pronunciado giro.

- Cuando vienes a Moldavia, siempre separas verbalmente a Transdniestria de la orilla derecha de Moldavia. Hablas de Tiraspol con calidez, y de Chisinau con frialdad. Por que

- Internamente no tengo tales sensaciones. En vano me provocas sobre este tema.

- Desde el costado se ve así.

- Ahora mi corazón está lleno de amor por Chisinau, ¿entiendes? Estoy sentado frente a ti ...

- Siéntate y ama a Chisinau?

- si si Nos reunimos con el primer ministro. Muy buen hombre Estuvimos de acuerdo en muchas cosas, no solo en la “hoja de ruta”. Sobre la restauración de las relaciones culturales, educativas, se habló de los aspectos puramente humanos de las relaciones. De hecho, tengo una actitud muy cálida hacia Moldova, hacia la gente de Moldavia, y no estoy bromeando en absoluto y no estoy siendo astuto. El problema es diferente. Estoy, por supuesto, molesto por gente absolutamente loca que puede aparecer en cualquier política, y también en moldavo. Y en Rusia, algunas personas me molestan, esto es normal. Tengo principios, soy ruso, no soy cosmopolita. Por lo tanto, estoy hablando de estas personas en la política moldava, por supuesto, con frialdad.

- Rusia ayuda a Transnistria, y no ayuda al banco derecho de Moldavia. El talón es obvio. Hay proyectos de construcción en Transnistria, instalaciones sociales, pero no en Moldavia.

- Por lo que sé, Moldova no está en un estado de aislamiento y de bloqueo económico.

- ¿Ayuda a Transnistria se explica solo por bloqueo?

Por supuesto Entendemos que si no ayudamos a Transnistria, entonces no lo haremos. Sin la ayuda rusa, Transnistria no sobrevivirá. Estoy absolutamente convencido de esto. En cuanto a Moldavia, sobrevivirá porque no tiene aislamiento. En realidad ayudamos mucho a la gente de Transnistria, Moldavia también recibe una tremenda ayuda de Rusia. Obviamente perfecto. Migración laboral: calcule cuánto dinero en moneda llega al presupuesto de Moldavia de 700 mil trabajadores migrantes.

- Es difícil llamar a esto usando: la gente trabaja y gana.

- ¿Crees que tenemos una vía para los migrantes? Podemos tomar cualquier decisión relacionada con la diversificación, por ejemplo, la migración laboral. O por el contrario, alguien quiere más, alguien menos. Queremos que los moldavos trabajen en nuestras instalaciones económicas, creemos que estas son personas cercanas a nosotros en nuestra opinión, en nuestra fe, en las tradiciones comunes de vivir en un estado. Y nunca les haremos nada malo, yo mismo observo muy de cerca que, en el marco de nuestra parte rusa de la comisión intergubernamental, los problemas de migración se plantean de manera constante y positiva. Por lo tanto, cuando estamos hablando de ayuda, esta es una gran ayuda, cuando la mayoría absoluta de los trabajadores migrantes ha elegido a Rusia con sus pies, manos, cabeza, trabajo. La paradoja es que, a pesar de esta migración laboral, algunas fuerzas políticas de Moldova están girando en la dirección opuesta.

- El presidente de Transnistria Yevgeny Shevchuk siempre dice que los principales problemas se deben precisamente a la falta de reconocimiento. No sería mejor ayudar a Rusia a resolver este conflicto. Usando el ejemplo de Karabaj, hemos visto que los conflictos congelados tienden a reavivarse.

- Absolutamente de acuerdo. ¿Por qué participamos realmente en este proceso de negociación? ¿Y mantener su contingente, lejos de su propia patria, mantener la paz y la seguridad en el Dniéster? Esta es nuestra contribución al acuerdo, el acuerdo final de este problema. La pregunta es diferente. Moldavia sí quiere esto? Es imposible resolver los problemas relacionados con el separatismo sin una posición clara y adecuada del gobierno.

- ¿Le preguntaste al Primer Ministro Philip sobre esto? ¿Sobre si Moldavia quiere esto?

- Acabamos de iniciar este diálogo.

- El primer ministro anterior, Valeriu Strelets, cuando dejó de ser primer ministro, dijo que si Transnistria hubiera aceptado regresar a Moldavia, Chisinau no estaría preparada para esto, porque no hay un plan para ello. Tal es la franqueza.

- Le dije una cosa al primer ministro. Si cuenta la cantidad de años que han pasado desde la autonización de Transnistria, 26 años, casi más de una generación, una generación de jóvenes que no saben que Transnistria ha crecido en Moldavia, no la considera propia y no entiende lo que es la reintegración. Una generación ha crecido en Transnistria, que tampoco ve ningún interés en Moldova.

Ven intereses en la ciudadanía rusa y trabajan en Rusia, o ven por sí mismos los intereses de su propia migración laboral en la Unión Europea. Hay chicos que reciben, buscan obtener la ciudadanía europea. Por lo tanto, si todavía nos sentamos en las sillas, observando el cambio constante de los gobiernos de Moldavia, entonces pasará un tiempo y el problema desaparecerá por sí solo. De hecho, estos dos territorios ya no tendrán al menos un conjunto mínimo de algo que los mantenga unidos en un solo estado. Y toda la conversación sobre el regreso de este territorio a Moldavia se parecerá a una conversación japonesa sobre el regreso de las Islas Kuriles del Sur, que pronuncian ritualmente, pero entienden que esto es realmente imposible.

- ¿Qué piensa usted, a partir de ahora, el estado unido de Moldavia y Transnistria en alguna forma es posible? ¿Y de qué depende, aparte del deseo de Chisinau?

- No podemos hablar ahora de reanudar cualquier negociación sobre el estado de Transnistria, sobre el futuro estado, porque estábamos muy cerca de resolver este problema, pero algunas personas se asustaron (lo que significa que Rusia se desarrolló). Chisinau rechazó 2003, un plan para resolver el conflicto en Transnistria sobre la base de la federalización en Moldavia. ""). Y la situación se invierte. Ofrezco hoy una política de pequeñas buenas acciones. Es necesario abstraerse de perspectivas vagas y comenzar a resolver aquellos problemas en los que las personas están interesadas. Este es un enlace ferroviario, un modo de cruce de fronteras, un registro de mercancías, números de automóviles y mucho más. Estas relaciones naturales deben resolverse para que las personas se sientan beneficiadas por un acercamiento. Y cuando no hay nada, y empezamos a hablar sobre el estado futuro de Transnistria en el estado moldavo, esta es la charla de personas impotentes sobre el Kama Sutra.

- ¿Cuál es su punto de vista sobre el acuerdo? ¿Deberían dos partes del país convertirse en una o necesita un divorcio final?

- La posición de Rusia es en una cosa: detener la demagogia, participar en asuntos reales.

- En 2003, Rusia desempeñó un papel activo en el asentamiento de Transnistria y propuso un plan. Lo que se acabó, lo sabemos, pero ahora no se observan pasos similares. Entonces Moscú estaba muy activo. Ahora se siente como no.

- Moscú estaba activa porque la abuela estaba viva. La abuela murió.

- Decodificar.

- No hay razón para hablar ahora de lo que me preguntas. No hay la menor razón para reanudar este proceso de negociación. Nadie está listo para esto. Y mientras más tiempo pase desde el punto de partida, más difícil será volver a este proceso.

Creo que las cosas que estoy diciendo ahora, todo el mundo entiende perfectamente, están de acuerdo conmigo internamente, así que, una vez más, propongo volver a la política de las pequeñas buenas acciones. Comience, haga, ayude, si lo desea, a los dos bancos del Dniéster para hablar sobre los temas que les preocupan. Escuche, pronto no habrá dos bancos del Dniester, en general, ni el Dniester lo hará.

Por que

- Esto se debe a lo que ocurrió en la región de Vinnitsa en Ucrania, cuando en realidad comenzaron a tomar agua del Dniéster. El Dniester comenzó a fundirse, me mostraron fotos donde el Dniester ya se está convirtiendo en un conjunto determinado de islas. Hay lugares donde ya puedes, sin remojar los pantalones con botas, ve a este Dniester. Y este es un problema que, de hecho, en toda esta demagogia, charla acerca de los estados, los políticos de ambos bancos del Dniéster se perdieron.

- ¿Cómo te unirás?

- Seremos incluidos en él cuando la pregunta la haga Moldavia. Chisinau simplemente está obligado a plantear la cuestión de arruinar el río. El Dniéster ya no es un río, lo repito, las dos orillas pronto se unirán en un campo seco. Aquí está el problema que necesitan resolver. O aprenda a salir con iniciativas que se relacionan con los fundamentos de sus medios de vida, su futuro, el futuro de sus hijos. Y así es posible discutir como quieras, entonces simplemente terminarán en las migajas de pan y aquellos y otros.

"No podemos aumentar nuestra asistencia económica a Transnistria, en las condiciones del bloqueo; a nosotros mismos nos falta dinero"
- En Transnistria, en diciembre, las elecciones presidenciales. El parlamento y el jefe de la república ya están en conflicto. Recuerdo la campaña electoral 2011 del año, en la que ganó el actual jefe de Transnistria, Yevgeny Shevchuk. Moscú no apostó por él entonces. Y ahora Moscú está de qué lado?

- No estamos del otro lado, estamos del lado de la gente de Transnistria.

- Maravillosa redacción que no significa nada.

- Pero realmente me gusta ella. Cuando lo escucho de los demás, siempre estoy asombrado de una redacción absolutamente vacía, pero absolutamente correcta. Pero trataré de darle vida. Y francamente, estamos realmente del lado de la gente de Transnistria en esta situación. La gente debería tener elecciones tranquilas, porque si son agitadas, seguramente aparecerá una tercera fuerza que intentará influir en la frágil condición de Estado republicano que existe en Transnistria. Sabemos que la mayoría absoluta de la gente de Transnistria está a favor de profundizar las relaciones con la Federación de Rusia y se considera una parte integral del mundo ruso. Por lo tanto, de hecho, dejen que los candidatos se entiendan.

- La última encuesta de VTsIOM mostró que el Sr. Shevchuk es extremadamente impopular. Fue presidente durante cinco años, trabajó duro con él durante cinco años, ¿qué salió mal para él?

- Pregúntele al propio Shevchuk, creo que no estará de acuerdo en que algo le salió mal. Durante el tiempo que gobernó Transnistria, logró mucho. Solo necesita comprender el tiempo que vivió con el gobierno de Transnistria. Este es el momento de restringir el bloqueo, este es el momento en que el principal donante de la economía de Transnistria, la Federación Rusa, se vio rodeado de una serie de sanciones y actualmente tiene importantes problemas económicos, por lo que no podemos aumentar nuestra asistencia económica a Transnistria, en las condiciones del bloqueo, nosotros mismos estamos limitados en dinero.


Shevchuk hizo todo lo que podía hacer como político, como gerente. En cuanto a sus oponentes, no he escuchado una sola pregunta o pregunta escandalosa que cuestione la autoridad de Transnistria. No hay tales cargos. Y espero, y no habrá relaciones públicas negras durante la campaña electoral. Al menos, la posición de Rusia es la misma: deberían llegar con calma al comienzo de la campaña electoral y llevarla a cabo sin ningún tipo de basura sucia, lo que siempre ensombrece a su propio autor. Creo que todo será absolutamente tranquilo, normal, y todas nuestras conversaciones son fobias superfluas.

- Los contactos de Moscú y Chisinau están aumentando. Los ministros de relaciones exteriores, los viceprimeros ministros y los primeros ministros se reunieron. ¿Son posibles las visitas de altos funcionarios pronto?

- Este año es poco probable debido al calendario político, que se acuerda de antemano. Pero creo que si celebramos una reunión de pleno derecho de la comisión intergubernamental antes de fin de año, los ministros y viceministros podrán reunirse y crear sus propios canales de negociación, esto será muy bueno. Si llegamos a un cambio profundo en la esencia y la forma de la política moldava en la dirección este, entonces podemos esperar todos los atributos necesarios de acercamiento, incluidas las visitas oficiales.
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Originador:
http://www.kommersant.ru/doc/3032367
22 comentarios
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  1. Aleksander
    Aleksander 9 julio 2016 06: 13
    +6
    Con el Sr. Plahotniuc en Washington Se comunican como con una persona que realmente toma decisiones, a diferencia de Philip o Kalmyk y otros miembros del gabinete.

    , No queremos conocer estas sutilezas.. Preferimos tratar con el liderazgo oficial. Ahora me he reunido con el primer ministro oficial, con el viceprimer ministro oficial. Hombre muy guapo

    Declaración estúpida: es posible que el funcionario no conozca las sutilezas, pero que no quiera que lo sepan ... El oligarca mencionado, generalmente reconocido por todos en Moldavia (desde los nazis hasta los socialistas) mal, y no teniendo cargos oficiales. Y esta persona no oficial fue tratada oficialmente en el Departamento de Estado de Nuland, quien dijo que no le importaba la opinión de la gente, decidieron y él gobernaría el país (en pocas palabras, pero este es el punto). Prime su derecha seis.
    Detalles interesantes: CÓMO se eligió al "primer ministro": de repente por la noche (de lo contrario la gente habría bloqueado el Parlamento), los diputados se reunieron y en ... media hora (sin el discurso del "programa" del candidato, sin debate) lo "eligieron".
    ¿Por qué tan rápido? Sí, porque estaban asustados: la gente indignada se congregó y asaltó al Parlamento, intentando impedir la votación, insistiendo en elecciones anticipadas: el gobierno, robando mil millones de nuevo ... elige a su gobierno
    Lo eligieron con la ayuda de los diputados comunistas de 14 (com u.blyudki!), que (como otros) entonces, asustados, se escondieron en habitaciones, huyeron en el maletero, se pusieron maquillaje y se convirtieron en médicos y policías, corrieron por un pasaje subterráneo, algunos fueron golpeados.
    Otro detalle: el día de la visita de Rogozin, el Parlamento tomó una decisión sobre la prohibición de transmitir programas de noticias rusos, y el Ministro de Defensa anunció su deseo de unirse a la OTAN y se dirigió a Varsovia ...
    Así que algunas sutilezas necesitan saber, para no parecer estúpidas después de un tiempo ...
    1. HERMES
      HERMES 9 julio 2016 06: 32
      +1
      Los cerebros de Moldavia se cayeron ... Después de los desfiles de equipo estadounidense en la capital ... algo debería caerse. El equipo estadounidense con tripulaciones estadounidenses en un país extranjero no fue llevado a buen puerto.

      ¿Temes que te trasladen a Transnistria? Si estuvieras con Rusia ... Rumania no tendría el espíritu suficiente para hacer un reclamo.
    2. Cheshire
      Cheshire 9 julio 2016 07: 00
      +2
      "Si Moldavia da un paso hacia Rumania, Transnistria se caerá"

      Si mi abuela tuviera rábano picante ...
      - No queremos saber estas sutilezas.

      Personalmente, esta actitud me sorprende: Rogozin es, hasta ahora, el Viceprimer Ministro, ¡oh, qué tan lejos está del emperador, pero ya hay modales! Hablando desde el nombre de Rusia pesaba cada palabra, esto no es Estados Unidos, donde puedes hablar cualquier tontería con una mirada completamente seria.
      Otro detalle: el día de la visita de Rogozin, el Parlamento tomó una decisión sobre la prohibición de transmitir programas de noticias rusos, y el Ministro de Defensa anunció su deseo de unirse a la OTAN y se dirigió a Varsovia ...

      Me pregunto si Rogozin no sabía que el liderazgo oficial prefiere ESTO.
    3. Karasik
      Karasik 9 julio 2016 07: 07
      +1
      Cita: Aleksander
      Aleksander (2) Hoy, 06: 13

      Detalles interesantes de un testigo ocular. Gracias. Según tengo entendido, ahora Moldavia está "temblando" de un lado a otro, ahora hacia la Federación de Rusia, ahora hacia la UE. Y en esta situación explosiva, el oligarca local se encuentra con la tía Nuland. Tengo malos sentimientos ...
    4. Felix
      Felix 9 julio 2016 12: 58
      +2
      Cita: Aleksander
      Declaración estúpida: el funcionario puede no conocer las sutilezas, pero para no querer conocerlas ...

      Sí, él lo sabe todo. Cualquier conversación debe basarse en el deseo de construir un diálogo. Es un dialogo. En el caso de Plahotniuc, este deseo no puede surgir, porque la situación en Moldavia se adapta a sus titiriteros. Y Rogozin es consciente de esto. Por lo tanto, prefiere hablar desafiantemente con las autoridades oficiales.
  2. knn54
    knn54 9 julio 2016 06: 16
    -1
    Por desgracia, Moldova como estado independiente no tuvo lugar. ¿Y ella (mb) es mejor ser parte de Rumania, pero bajo ciertas condiciones?
    En cuanto a Transnistria, las personas no perciben el idioma moldavo, genéticamente (por sangre), históricamente están más cerca de los eslavos.
    Y como dijo A.S. Pushkin (sin ofender): "No se puede enganchar un caballo y una cierva temblorosa en un carro" ...
    1. NEXUS
      NEXUS 9 julio 2016 09: 42
      +5
      Cita: knn54
      ¿Y ella (mb) es mejor ser parte de Rumania, pero bajo ciertas condiciones?

      Con un susto? Moldavia NUNCA se convertirá en parte de Rumania. Las élites pueden decir algo, pero si deciden converger con los rumanos, la gente no lo tolerará con seguridad. Los moldavos no quieren vivir en el mismo estado con los rumanos, y esto es un hecho.
      Cita: knn54
      En cuanto a Transnistria, las personas no perciben el idioma moldavo, genéticamente (por sangre), históricamente están más cerca de los eslavos.

      Querida, Transnistria no está en otro planeta desde Moldavia. Gente que en Transdniestria, que están solos en Moldova. Hubo una guerra con las oraciones de Snegur-Judah. ​​Ahora, no habrá segunda guerra.
      Y sobre los vehículos blindados de la OTAN ... así que la gente salió a las calles, y todo este hierro fue llevado a un sitio de prueba distante lejos de los ojos.
      El cordón umbilical de Moldavia no puede ser arrancado de Rusia, ya que muchos residentes de la república trabajan, viven en la Federación Rusa, hablan ruso y ven el futuro de sus hijos solo con Rusia. Y hay una mayoría de esas personas.
      La gente y la élite son conceptos que difieren tanto en el estilo de vida como en los deseos políticos.
      1. solo exp
        solo exp 9 julio 2016 10: 41
        +3
        Incluso aquellos moldavos que se fueron a la UE para ganar dinero ahora apoyan a Rusia, y no a Kaklof y la UE.
  3. Vic
    Vic 9 julio 2016 06: 45
    0
    Después de leer este artículo, tuve la impresión de que se trataba de una conversación entre representantes de dos "profesiones antiguas". ¿A qué grupo debe asignarse el corresponsal, "primero" o "segundo"?
  4. Liberoides de destierro
    Liberoides de destierro 9 julio 2016 06: 47
    -1
    Bueno, en primer lugar, también ayudamos a Moldavia: nuestro Ministerio de Situaciones de Emergencia ha donado al menos un par de camiones de bomberos nuevos de forma gratuita porque los maldavos no tienen dinero para comprarlos, y el hecho de que Ragozin se haya encontrado con carteles de "ocupante" habla del fuerte odio de los maldavos hacia nuestro país.
    1. VICTOR-61
      VICTOR-61 9 julio 2016 07: 10
      +1
      Sí, está claro aquí que los estadounidenses están sobornando a políticos moldavos, y están volviendo a la gente contra Rusia. En todas partes, los colchones se suben para crear problemas para Rusia.
    2. Liberoides de destierro
      Liberoides de destierro 9 julio 2016 08: 34
      -2
      En rojo, veo la mano de un liberalista: lejos de todo, ¡ay, liberales, conduje al infierno!
    3. solo exp
      solo exp 9 julio 2016 10: 42
      +2
      en los mítines de liberoides, la gente se puso de pie con carteles "Putin Get Out".
      si tomas tu lógica entonces esto habla del fuerte odio de los rusos hacia Putin.
  5. avg-mgn
    avg-mgn 9 julio 2016 07: 27
    +4
    - No queremos saber estas sutilezas. Preferimos tratar con el liderazgo oficial.

    Debido a que se producen neznakek tan fundamentales y se producen colisiones de diversos tipos, la cuestión debe estudiarse desde todos los ángulos, y no es suficiente saber solo el nombre del presidente y el primer ministro.
  6. guardiamarina
    guardiamarina 9 julio 2016 08: 25
    +3
    En Chisinau, tenía una empresa subordinada que creaba unidades magnéticas para la tecnología informática. Excelentes especialistas y científicos trabajaron allí en los años 80. El director fue Andronaty Nikolai Rodionovich. La compañía se arruinó gracias a Gorbachov y Alkash de Toda Rusia. ¿Están vivos los especialistas y qué están haciendo? Tengo el honor.
  7. Kostya Andreev
    Kostya Andreev 9 julio 2016 09: 08
    -3
    No puedo entender. ¿Por qué necesitamos comida y vino moldavos, que se lo vendan a Europa? Y los grandes especialistas que pueden fabricar unidades magnéticas deberían trabajar en Rusia y no en Moldavia. Y los moldavos orgullosos e independientes deberían pegar el papel tapiz, y solo en Europa, y no en Rusia, quitando el trabajo a los rusos y bajando los precios. Qué hábito de malcriar a sus productores, y a expensas de los rusos para proporcionar vida y trabajo a estados independientes independientes.
    Cita: guardiamarina
    La compañía se arruinó gracias a Gorbachov y Alkash de toda Rusia.

    Gorbachov y Yeltsin gritando estación maleta Rusia? Y no digas que la gente común está en contra y por Rusia. Estas personas comunes de nacionalidad moldava solo quieren comer bien y vivir bien. Nada de malo con eso. Pero esto no debería ser a expensas de Rusia, sino a expensas de la UE, ellos (Moldavia) no tendrán éxito.
  8. Юн РљР »РsР ±
    Юн РљР »РsР ± 9 julio 2016 10: 17
    +2
    Sería mejor si Rogozin estuviera en silencio.
  9. Arandir
    Arandir 9 julio 2016 12: 58
    +3
    Cita: Kostya Andreev
    Gorbachov y Yeltsin gritando estación maleta Rusia? Y no digas que la gente común está en contra y por Rusia. Estas personas comunes de nacionalidad moldava solo quieren comer bien y vivir bien. Nada de malo con eso. Pero esto no debería ser a expensas de Rusia, sino a expensas de la UE, ellos (Moldavia) no tendrán éxito.

    Fueron estos dos cabrones los que gritaron: "estación de maletas Rusia". Quien se escondía en una dacha en Foros en agosto de 1991, cuando un grupo de payasos retrataba un golpe de Estado, y el "borracho de toda Rusia" se subía a un carro blindado como Lenin y pretendía ser un gran luchador contra la totalitaria Mordor-URSS. Cuántos cientos de miles de moscovitas lo llevaron felizmente en sus brazos y dieron la bienvenida al colapso de la Gran Potencia. Los odiaba entonces, sus Petersburgo y moscovitas, fue un verdadero Maidan en 1991. Ahora es fácil condenar a maydanutyh skaklov. Admítete honestamente que también le preguntaste a tu país en el Maidan de 1991.
    Quizás no lo sepas, pero el día de la independencia en Rusia es el 12 de junio y en Moldavia el 27 de agosto. ¿No dice nada esta secuencia de fechas? ¿Cómo podríamos influir en este desarrollo de eventos? Sí, hubo quienes gritaron: "maleta, estación, Rusia", y luego, un par de años después, ellos mismos fueron a ganar dinero, y no a cualquier lugar, sino directamente a la Moskova.
    70 a 30, esta proporción estaba en un referéndum para la preservación de la URSS. 30 en contra. Bueno, entonces en tu país en Rusia se ha ido el 30%. Usted mismo nos echó del mundo ruso. Y no somos dulces aquí. Pero vives de Rusia. Tiene derecho al nacer en el territorio de la RSFSR. Supongo que del treinta por ciento. Treinta por ciento a treinta monedas de plata están tan cerca. Buena suerte. A medida que alejas a las personas de ideas afines y a los aliados de ti mismo durante años tan difíciles, durarás mucho tiempo enfrentando al Occidente colectivo.
    Por cierto, otra figura. Con una población de poco más de 2 millones de personas, en 1941, 390 mil personas fueron reclutadas en el Ejército Rojo y 40 mil en el rumano. Casi toda la población masculina está en edad militar.
    Y los moldavos nunca han sido mocasines. Si quieres, lo encontrarás. Quién alimentó a quién en la URSS. El RSFSR, Bielorrusia y Moldavia dieron más de lo que recibieron. La escala no es comparable, pero los moldavos nunca han sido parásitos.
    1. Kostya Andreev
      Kostya Andreev 9 julio 2016 15: 12
      0
      querido, responderé porque no es difícil responderte, porque no soy local, pero desde los tribales vi el colapso de la unión desde adentro y hay amigos de Chisinau que se mudaron a Rusia.
      Y los moldavos se rieron de Rusia por su necesidad de la UE. Una respuesta detallada más tarde para una residencia de verano.
  10. Arandir
    Arandir 9 julio 2016 13: 01
    +2
    Cita: Liberoides exorcistas
    y el hecho de que Ragozin fuera recibido con pancartas de "ocupante" habla del fuerte odio de los maldavos hacia nuestro país.

    Sería mejor si me sacara las cucarachas de la cabeza
  11. GILOT
    GILOT 9 julio 2016 17: 32
    0
    Mientras Rogozin supervisa la cuestión de resolver el conflicto, nada bueno sucederá en las relaciones entre Moldavia y Rusia.
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. Del sur
    Del sur 9 julio 2016 20: 26
    0
    ¡Dale Transnistria a Rusia!