Military Review

"Los ucranianos son mordidos por un vampiro seductor"

86
"Los ucranianos son mordidos por un vampiro seductor"



“La tarea del enemigo era arrancar a Ucrania y los ucranianos de nosotros no solo política sino también emocionalmente. El enemigo decidió resolver esta tarea por completo ", dijo el psicólogo Leonid Tretyak al periódico VIEW, analizando el fenómeno de la guerra de información entre Rusia y Ucrania desde el punto de vista de la psicología de masas.

El jueves, insignificante pero simbólico vino de Kiev. noticias: Avenida de Moscú renombrada en honor a Stepan Bandera. Además, según el diputado de Verkhovna Rada Yuriy Syrotyuk, en el futuro cercano General Vatutin Avenue (Comandante del 1 del Frente Ucraniano, quien murió en 1944) llevará el nombre de Roman Shukhevych (Comandante en Jefe de la UPA *, que se desempeñó en la división especial de Nachtigall y XNUM- policía de seguridad del batallón m).

El periódico VZGLYAD escribió repetidamente que historico El concepto del estado ucraniano (incluida la reevaluación del papel de Ucrania en la Gran Guerra Patria), que está siendo alimentado por las autoridades actuales, tiene como objetivo alejar a Ucrania de Rusia en el sentido político y cultural. Sin embargo, es imposible lograr esto simplemente presentando un concepto alternativo: es necesario enfatizar precisamente esos puntos dolorosos que en sí mismos aumentan el antagonismo entre rusos y ucranianos, en otras palabras, estar completamente en desacuerdo entre los dos pueblos. Y tenemos que admitir que los oficiales y soldados de la "guerra de información" que ha estado ocurriendo entre Moscú y Kiev por tercer año ya han tenido mucho éxito en esto.
Acerca de cómo la guerra de información afecta a un hombre simple en la calle, así como sobre qué errores en el marco de la disputa histórica y política con los vecinos cometidos por Rusia y sus ciudadanos, un psicoterapeuta, candidato de ciencias médicas, Leonid Tretyak dijo al periódico VIEW.

VER: ¿La guerra de información es un fenómeno espontáneo o un proceso controlado?

Leonid Tretiak: El proceso es ciertamente manejable. No podría ser de otra manera, porque hay partes interesadas. Pero es importante comprender que la guerra de información en el mundo moderno es solo una parte de una confrontación global.

VER: ¿Se trata de la confrontación entre Rusia y Occidente?

L. TA: La confrontación es mucho más amplia, el conflicto entre Rusia y Occidente es un caso especial en el contexto del panorama general. La asociación transatlántica está desarrollando un proyecto de integración global cuyo objetivo es unir todos los recursos del planeta para un uso más racional. Más racional desde el punto de vista de los autores del proyecto, por supuesto. A los círculos multinacionales financieros e industriales, grandes capitales les interesa esto. Al mismo tiempo, se está formando una "imagen del enemigo", que está representada por países con una estructura nacional-tradicional y un gobierno nacional. Estos países y gobiernos se están convirtiendo en el símbolo de políticas "reaccionarias" que obstaculizan el progreso de toda la humanidad. En consecuencia, la tarea de las "fuerzas del bien" frente a las potencias occidentales es luchar contra estos reaccionarios. La guerra de información se está convirtiendo en uno de los métodos de tal lucha.

VER: Desde el punto de vista de la psicología, ¿cómo funciona?

Leonid Tretyak

L. TA: La tarea principal de un ataque de información es crear frustración en la sociedad. En este sentido, Rusia es un campo muy conveniente para experimentar. Las estructuras de poder están demasiado centralizadas en nuestro país, y el sistema tributario está despersonalizado (es decir, a diferencia de, por ejemplo, la práctica estadounidense, el empleador paga impuestos para la mayoría de los ciudadanos - MIRAR). Debido a esto, los ciudadanos no se sienten involucrados en el proceso de gobierno del estado. Tal desapego crea un sentimiento de impotencia y apatía. En una cama así, puede crecer la frustración, que, cuando alcanza un nivel crítico, se convierte fácilmente en estados de ánimo revolucionarios.

VER: ¿Se puede estimular este proceso?

L. T: Ciertamente. Esto es exactamente lo que hacen los moderadores de la guerra de información. La energía social está involucrada a través de la participación de individuos emocionalmente inestables que responden fácilmente a cualquier polarización de ideas en la sociedad. Estas personas no recibieron una visión holística de sí mismas, a menudo su educación fue controvertida, los padres los alentaron o castigaron no por hechos específicos, sino según su estado de ánimo. Tienden a tener un sentimiento crónico de inseguridad y tensión, relaciones difíciles y problemáticas con otros, alto conflicto. También se caracteriza por una visión borrosa de sí mismos y extremos emocionales. Están literalmente tejidos de contradicciones. Bajo estrés, estas personas activan el mecanismo de la denominada división de fronteras, el mundo se divide en partes opuestas y todos aquellos que no comparten su punto de vista se registran como enemigos. Los organizadores de las guerras de información modelan conscientemente el proceso de división de fronteras mediante la imposición de falsas dicotomías.

VER: ¿Cómo se arreglan estas falsas dicotomías?

L. TA: Los moderadores del proceso lanzan oposiciones simples a la discusión pública, con imágenes populares exageradas y baratas de falsas dicotomías, diciendo que elegirán: ¿setos torcidos de la choza rusa o tecnologías modernas, Europa civilizada o la Unión Taiga? Se alienta la cultura de la envidia orientada hacia el exterior, lo que se llamó en la terminología soviética "servilismo antes de Occidente". Junto con la idealización del estilo de vida occidental, se oculta la depreciación y la nivelación de los logros domésticos. Se está formando una llamada moralidad colonial, cuyo principio básico es que "hay bien donde no estamos". El patriotismo, que, por cierto, es inherente a casi todos los países exitosos de la economía (Estados Unidos, Alemania, Finlandia), está asociado con limitaciones. Después de la devaluación de los valores estables, la sociedad está polarizada por una serie de elecciones dicotómicas ("¿eres rojo o blanco?", "Votar o perder", "quién no salta, ese Moskal", etc.) A medida que aumenta el grado de discusión, la reacción de la sociedad se vuelve cada vez más marginal, las emociones de rabia primitiva y envidia son fácilmente estimuladas. El adversario ideológico es deshumanizante, se sirven sus imágenes cliché y caricaturizada, la idea de él se vuelve blanco y negro. Las respuestas son cada vez más emocionales, impulsivas y reflexivas. Si a esto le sumamos la presión de las masas (familiar para todos los ejemplos de la activación de los fanáticos del fútbol), entonces la situación se vuelve explosiva.

VER: Supongamos que una sociedad es llevada al punto de ebullición. ¿Qué hacer a continuación, cómo usarlo?

L. TA: Los pares de gasolina llenaron el edificio, solo queda para traer un fósforo. Los organizadores de los experimentos sociales se guían por las reglas de Sun Tzu, un estratega: “... si rodeas al ejército enemigo, deja un lado abierto; "Si está en un punto muerto, no lo empuje, de lo contrario, reunirá todas las fuerzas para responder, y así saldrá en la dirección correcta para usted". La energía social calentada se derrama hacia la solución más simple. Se utiliza como un ariete para romper muros y un caballo de Troya al mismo tiempo. Los organizadores de influencia externa están buscando puntos de vulnerabilidad y contradicciones en el sistema, jugando hábilmente en las contradicciones sociales. Al mismo tiempo, aumentan la intensidad emocional de las discusiones, creando caricaturas de los oponentes y ofreciendo las soluciones más simples.

VER: Todo esto es muy similar a la situación en Ucrania.

L. T .: Por supuesto, tal escenario se desarrolló allí. Primero, se identificaron puntos de vulnerabilidad: poder corrupto y limitado, desorientación de la élite, falta de autorregulación social, pobreza de la población. Se realizó una gran cantidad de trabajo preparatorio para contrastar los dos modelos básicos de desarrollo y descrédito de los valores tradicionales. El pensamiento crítico, las escuelas y tradiciones científicas fueron destruidas gradualmente, y el nivel general de educación de la población disminuyó. Ucrania fue elegida como un caballo de Troya destinado a organizar un conflicto entre Rusia y la UE, privándolos de sus ventajas competitivas al combinar las materias primas disponibles y la alta tecnología. Ucrania era un espacio ideal para inducir la división social: una historia contradictoria, un estado artificialmente adoquinado que conlleva una contradicción interna desde el principio (la herencia lituana-católica frente a la ortodoxa moscovita), la práctica deplorable de las últimas dos décadas con una economía deprimida y un gobierno corrupto, y una división en la sociedad , El "complejo de víctimas" entre los ucranianos, el "complejo imperial" entre los grandes rusos, la renuencia a escucharse. Los acentos están cambiando gradualmente de "Ucrania no es Rusia" a "¡Muerte a Rusny!"

VISTA: ¿Crees que el componente étnico juega un papel importante aquí?

L. TA: El conflicto en Ucrania no es originalmente étnico, sino socio-político. Sin embargo, desde el punto de vista de la psicología, la cuestión nacional es una poderosa carta de triunfo que no debe descuidarse. La tarea de los titiriteros en este caso es la participación de mecanismos arcaicos y profundos de la psique, conectados directamente con la identidad del clan nacional. Después de todo, un conflicto étnico-tribal entre pueblos afines forma una grieta y una herida no creciente en las generaciones, haciendo que el proceso de división sea poco reversible.

VER: Con Ucrania es más o menos claro. ¿Y cómo se puede evaluar la reacción de los ciudadanos rusos?

L. TA: En cierto sentido, caímos en una trampa. Las autoridades del país se vieron obligadas a actuar de manera reactiva, en movimiento, sin la capacidad de un análisis detallado. Muchas acciones fueron impuestas desde el exterior. Afortunadamente, fue posible evitar la incitación planeada del conflicto interétnico e interreligioso en Crimea con la participación del mundo musulmán para enfrentar al "régimen sangriento". Pero en tal escenario de dicotomías impuestas, cualquier acción desencadena una nueva trampa.

VER: ¿Es una trampa para las autoridades o para la sociedad?

L. TA: Para toda Rusia. Tanto el gobierno como la sociedad actuaron estrictamente de acuerdo con el escenario desarrollado por los moderadores de la guerra de información. ¿Cómo reaccionó el hombre ruso en la calle a toda esta situación? Tal como esperaban de él: un poderoso toque de sentimiento anti-ucraniano.

VISTA: ¿Crees que esto fue injustificado?

L. TA: Esto es explicable. Pero, sin embargo, es perjudicial. El hecho es que la identidad cultural de los ucranianos se ha desarrollado, y muchos de ellos aman y valoran su historia original. La esencia de la idea ucraniana fue el rechazo de las afirmaciones del gran poder (que se reflejó en el nombre de "Pequeños rusos"). Ucrania se formó como una república cosaca, una unión de personas libres de la tierra rusa. Y muchos ucranianos inicialmente no simpatizaron con los organizadores del golpe. Pero el desencadenamiento de la propaganda anti-ucraniana los alejó de Rusia, a lo que contribuyó hábilmente la propaganda anti-rusa.

A su vez, los patriotas leudados de los "ejércitos del sofá", que no tenían idea de la complejidad de la situación en Ucrania, actuaron como una caricatura de la idea rusa. Su contribución debe ser considerada muy maliciosa. Repetidos repetidos mantras sobre "Ucranianos que robaron nuestro gas", "maydanniy ukropitek" y otros lograron el efecto contrario, arrojando a quienes dudaban en el campo del opositor ideológico. La mayoría de los ucranianos no apoyaron ni apoyaron los trucos de poder dirigidos por los curadores transatlánticos, pero tampoco quieren ni apoyarán la tendencia de la conciencia de la filistea rusa, llena de desdén por ellos.

VISTA: Supongamos que hay una persona que no es indiferente a lo que está sucediendo. Simpatiza con los rusos en Ucrania y, al mismo tiempo, siente una indignación justa por las acciones de las autoridades ucranianas. Pero al mismo tiempo, él no quiere convertirse en un enemigo de los zombis, cuya ira justa está trabajando a favor del enemigo. ¿Cómo debe actuar en las condiciones de la guerra de información?

L. TA: Es importante mantener el pensamiento crítico, la capacidad de ver tonos medios y distinguir matices. La información debe someterse a un análisis crítico, evitando responder al flujo emocional de los materiales de información. Para no involucrarse en discusiones con participantes emocionalmente sobrecalentados, es difícil para ellos probar algo, ya que tienen un deseo de hablar, pero ningún deseo de escuchar (su discurso al principio parece una invitación al diálogo, y luego se convierte en un monólogo). Necesitas volver a verificar tu posición constantemente y justificar, en primer lugar, por ti mismo. En las discusiones, es importante alentar al oponente a pensar en alternativas, para permitir su formulación y discusión. Evite las emociones extremas y aumente el nivel de discusión, evitando insultos y depreciación bruta. En lugar de "holivar" - negociaciones. Puedes aprender de la policía, que habla con suicidios y terroristas. La calma y un sentido de confianza traducen su punto de vista mucho mejor que la agresión impulsiva.

VISTA: ¿Entonces puedes ganar la guerra de información?

L. TS: Primero debemos decir que ya hemos perdido. En cualquier caso, en esta etapa táctica. La tarea del enemigo era repeler a Ucrania y los ucranianos de nosotros, no solo política sino también emocionalmente. El enemigo ha resuelto esta tarea completamente.

VER: ¿Es posible arreglar la situación de alguna manera?

L. TA: Debes admitir tus errores desde el principio. Por ejemplo, no reconocimos el hecho obvio de que la protesta social en Maidan fue justa. Luego, se vio ensillado por las partes interesadas bien conocidas con consignas rusofóbicas, e inicialmente el impulso de los ucranianos fue bastante razonable. La gente está cansada de la corrupción, de la eterna incertidumbre, de las autoridades, que no se atrevieron a hacer una elección de civilización. Nosotros, en lugar de escuchar a estas personas, por alguna razón nos solidarizamos con el gobierno ucraniano que se había descompuesto. Esto permitió a los clientes de la guerra de la información hacer un espantapájaros mundial de corrupción a partir de la idea euroasiática. Deberíamos habernos distanciado de esto, y de buen grado nos aprovechamos de "lo nuestro". A pesar de que el régimen de Yanukovich no es en absoluto "nuestro", por otra parte, nos preparó bastante.
VER: Este es un error de nuestras autoridades. ¿Y qué deben hacer los ciudadanos comunes y corrientes de Rusia, que se han convertido en el objetivo principal de la guerra de información?

L. TA: En primer lugar, abandona la retórica anti-ucraniana y trata de establecer un diálogo con los ucranianos, no como con un enemigo, sino como con los hermanos perdidos. Y es importante mostrar claramente las fuentes y mecanismos de influencia externa. Hablando metafóricamente, un vampiro seductor muerde a los ucranianos, pero pocos lo saben. Es importante activar el pensamiento crítico. Y siempre lleva a la sobriedad. Se dice que los "juzgan de acuerdo con sus frutos", especialmente porque ya están maduros. El lenguaje de la lógica y los números es más lento, pero más convincente. Los hechos innegables entran en el corazón más fácilmente que las evaluaciones emocionales. Encuéntralos y muéstrales.

MIRAR: Puedes argumentar: esto es derrotismo, siempre nos estamos quedando atrás, esto solo lo empeora.

L. TA: Una vez más, derrotando a "ellos", nos estamos ganando a nosotros mismos. Después de todo, como dijo el presidente de Rusia, "somos, de hecho, un solo pueblo". Es importante separar a aquellos que están intoxicados, y aquellos que tienen una tarea clara, salir de afuera y pagar en consecuencia. Después de todo, la guerra principal es para las mentes y los corazones de las personas. Y si no estamos involucrados en las contradicciones impuestas, y nos esforzamos por encontrar lo que nos une, entonces esto acerca nuestra victoria común.
autor:
Originador:
http://www.vz.ru/society/2016/7/7/820304.html
86 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. ALABAY45
    ALABAY45 9 julio 2016 12: 55
    + 21
    ¡Es una lástima, "potheads"! Mi esposa y yo tenemos una multitud de familiares en el país de la democracia "victoriosa", el ejército más poderoso de Europa y el poder económico paralelo, yo iré, me arreglaré un calcetín, se fue, y luego mi esposa jura ... ¡Indignada! am y me llama presidente de Ucrania Degrades, probablemente? sentir
    1. cniza
      cniza 9 julio 2016 12: 58
      + 15
      Cita: ALABAY45
      ¡Es una lástima, "potheads"! Mi esposa y yo tenemos una multitud de parientes en


      Aparte de ellos, nadie resolverá los problemas de Ucrania.
      1. Venceremos
        Venceremos 9 julio 2016 13: 17
        +8
        Cita: cniza
        Aparte de ellos, nadie resolverá los problemas de Ucrania.




        02.07.2016
        Los últimos pensamientos del coronel de las Fuerzas Armadas de Ucrania Andriy Bulba | Primavera rusa

        Pasarán tres años, y el coronel de la AFU, Andriy Bulba, de pie contra la pared en espera de ejecución, recordará esa tarde distante cuando su padre lo llevó con él para mirar a Euromaidan. Y luego el padre dijo una verdad simple, como la vida, y transparente, como el cielo, que en ese momento Andriy Bulba simplemente no podía entender: "Nadie necesita Ucrania".

        Ni Rusia.
        No Europa
        Ni los Estados Unidos.


        http://rusvesna.su/recent_opinions/1467448461
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Venceremos
            Venceremos 9 julio 2016 14: 45
            +5
            Cita: Thrall
            Sé quién rasgó el calcetín de Poroshenko. Mira quién estaba detrás de él un minuto antes de la vergüenza.

            Nadiyka !!! ¡Ah, bromista!

            Obviamente, en eF eS Be, sus cerebros fueron trasladados a la pista deseada. lol guiño
        2. Thrall
          Thrall 9 julio 2016 14: 44
          +9

          El helicóptero de ataque ruso Ka-52 realizó una serie de maniobras a muy baja altitud, que cautivó a los turistas en la playa en Siria.
          1. lelikas
            lelikas 9 julio 2016 16: 25
            +3
            Cita: Thrall
            El helicóptero de ataque ruso Ka-52 realizó una serie de maniobras a muy baja altitud, que cautivó a los turistas en la playa en Siria.

            Guerra - guerra - y bañarse a tiempo. Parece que los estaba guardando allí en la playa.
        3. Tatiana
          Tatiana 9 julio 2016 16: 02
          +2
          Desde el punto de vista de la "psicología de una multitud HUMANA", Leonid Tretyak, como psicoterapeuta, tiene razón, pero como político, ONE-ONE. Es solo UNO (!) Eso es correcto, porque el llamado. La "multitud" en Ucrania es heterogénea en su composición nacional. Para Ucrania, ¡multinacional! Y no todos los ciudadanos de Ucrania están experimentando la supresión de su identidad nacional, la mejora de sus derechos nacionales y el deterioro de su situación económica. La estratificación económica de la sociedad en Ucrania no es tanto sobre una base jerárquica, sino a nivel nacional. ¡Y a este respecto, el psicoterapeuta Tretyak no dijo una palabra política!
          Para una comprensión más profunda de este tema, recomiendo escuchar a Igor Berkut, quien en la estructura de la sociedad ucraniana se involucró política y decididamente por la composición nacional y la estratificación nacional. ¡Y lo hizo correcta y correctamente! Berkut, en su estudio, planteó por primera vez tales problemas nacionales ESTRATÉGICAMENTE estructurales en Ucrania, que, por cierto, existen en la Federación de Rusia, y de cuya solución, ni en Ucrania ni en Rusia, no dejaremos a nadie.

          Ver "Igor Berkut. Judios o gallegos? 28.04.2016 [Dawn.TV] ". Publicado en: 28 Apr 2016
          1. Jovanni
            Jovanni 9 julio 2016 21: 13
            +2
            "L. T .: En primer lugar, abandone la retórica anti-ucraniana y trate de establecer un diálogo con los ucranianos, no como un enemigo, sino como con los hermanos perdidos".

            ¡Esta afirmación del psicoanalista es al menos sorprendente! ¿Realmente no sabe que muchos de los problemas actuales se plantearon en un momento en que ya tratábamos a los ucranianos como hermanos? Como hermanos menores. Esto los obligó a inventar leyendas sobre su propia grandeza. Así apareció "svidomye" ... ¡Y ahora este "psicoanalista" propone tratarlos ni siquiera como juniors, sino como "perdidos"!
            Está loco, no es un psicoanalista. O un provocador ...
          2. Valerei
            Valerei 9 julio 2016 22: 40
            +1
            Mientras Ucrania, como Hitler Alemania en su momento, no se lave con su sangre, no llegará la sobriedad. Y nadie los ayudará con esto. Lugansk y Donetsk siguen siendo flores tanto para Ucrania como para Rusia. Al final de cada crisis global, casi siempre hay una guerra.
      2. oldseaman1957
        oldseaman1957 9 julio 2016 13: 27
        +2
        Cita: cniza
        Aparte de ellos, nadie resolverá los problemas de Ucrania.
        - ¡Y ya están cansados! Y salta y decide. ¡Y todo el tiempo, dondequiera que miren, hay un callejón sin salida! Porque los "titiriteros" han calculado todo de antemano y están calculando dónde está el principal apoyo de los "titiriteros": los nacionalistas corruptos, que odian a Rusia y gritan más fuerte de todos.
        Creo que sin la ayuda radical de Rusia, Ucrania no puede salir del pozo. Y Rusia debería ayudar específicamente a ADDRESS a aplastar a sus principales enemigos. Deja de mirar y baña.
        1. Ami du peuple
          Ami du peuple 9 julio 2016 13: 41
          + 12
          Cita: oldseaman1957
          Y Rusia debería ayudar específicamente a ADDRESS a aplastar a sus principales enemigos. Deja de mirar y baña.
          ¿Puedes decirme las direcciones? Porque hoy en día una parte bastante significativa de los ciudadanos de Ucrania tendrá que "presionar" - a los que odian plenamente a Rusia en general y a los rusos en particular.
          Cita: oldseaman1957
          Creo que sin la ayuda radical de Rusia, Ucrania no puede salir del pozo.
          Se debe brindar ayuda a alguien que esté realmente dispuesto a aceptar ayuda y que esté muy agradecido por ella. Con Ucrania, este método no funciona: nuestra ayuda no será suficiente y no esperará a recibir gratitud ("La Horda no es Europa", sí). Y esta situación no se desarrolló en el último cuarto de siglo: todo el período soviético de la RSFSR estaba tirando de la fraterna Ucrania, incluso en detrimento de su propia población. Así que los ucranianos están acostumbrados a este tipo de obsequio y afirman obstinadamente que "se está dando de comer al sombrero". Sin embargo, abandonados a sus propios medios, durante la "independencia" ellos mismos han devorado con éxito todo el legado soviético.
          Entonces, querida, es mejor "observar y ballar" que volver a pisar el mismo rastrillo. Además, no podremos hacer frente a toda la Ucrania actual; las fuerzas están lejos de ser las mismas. Y nuevamente somos llamados a "comprender, perdonar y arrepentirnos" ante el "pueblo hermano". Bueno, y de nuevo paga por su próximo banquete. ¿No estás cansado todavía?
          1. oldseaman1957
            oldseaman1957 9 julio 2016 14: 02
            -1
            Cita: Ami du peuple
            Sin embargo, abandonados a sí mismos, durante la "independencia" ellos mismos han engullido con éxito todo el legado soviético.
            - Bueno, sí, TODOS en una multitud con cucharas sobresalieron en el comedero y "DIERON". Nosotros casi nos quedamos atrapados en una puta así, un puñado de ladrones quería comprar casi toda la economía nacional. Y si lo lograron, luego dijeron sobre nosotros que "los rusos han devorado a Rusia".
            Así que no manches a toda la gente de Ucrania con mierda.
            1. Ami du peuple
              Ami du peuple 9 julio 2016 14: 21
              + 15
              Cita: oldseaman1957
              Por lo tanto, no es necesario manchar de mierda a todo el pueblo ucraniano.
              Hubo un consenso entre el gobierno y el pueblo. El primero robó y vendió, pero dio el segundo para vivir. Digas lo que digas, pero la antigua Ucrania atacada por los hogares era un estado social y paternalista. Aunque los ucranianos recibieron menos dinero en términos absolutos que los rusos, no vivieron peor ni mejor. Simplemente pregunte cuántos beneficios y beneficios sociales diferentes recibieron los ciudadanos ucranianos. Bueno, por ejemplo, ¿cuánto pagó la población por el mismo gas? ¿Y cuánto costaron, por ejemplo, los alimentos básicos? Entonces desde la identidad ..
              Si querían "conseguir panda y euroasociación" (y ese era el deseo de una parte realmente significativa del pueblo), recibían una redistribución oligárquica, un control externo externo y una caída múltiple de los niveles de vida. Así es "Europa" ...
              Cita: oldseaman1957
              Y si lo lograron, luego dijeron sobre nosotros que "los rusos han devorado a Rusia".
              Y les diré una cosa: no solo "devoramos", sino que también enojamos a Rusia. Pero esto es exclusivamente nuestra culpa y desgracia, nadie va a simpatizar con ello y ayudarnos. Pero para colgar costos y gravámenes adicionales en el cuello del pueblo ruso vivo que ya no es importante, hay muchos cazadores. En el camino, nos culpó de todos los problemas de nuestros vecinos. ¿Tenemos que pagar y arrepentirnos, arrepentirnos y pagar toda nuestra vida? Una vez más te preguntaré: ¿Estás cansado de eso?
              1. Xnumx vis
                Xnumx vis 9 julio 2016 21: 34
                0
                ¡Todo está bien! ¡Todo converge bebé no es nuestro!
          2. Venceremos
            Venceremos 9 julio 2016 14: 36
            +4
            Cita: Ami du peuple
            Durante todo el período soviético, el RSFSR atrajo a Ucrania fraterna, incluso en detrimento de su propia población.


            Vamos a concretar si es así.

            Dígame directamente, un ciudadano de la RPD, durante la Unión Soviética de la región de Donetsk de la República Socialista Soviética de Ucrania, que alguien nos retuvo o "tiró" de nosotros, y no dimos lo que se requería de nosotros en la "olla común", sino que solo lo chupamos y bebimos descaradamente.

            Luego, desarrolle aún más su pensamiento. Escribe que incluso ahora los DNR-LNR, en tu opinión, son obviamente pandilleros y holgazanes, ajenos a Rusia y no vale la pena gastar esfuerzos para "tirar" de nosotros ...

            Quiero escupir en el monitor, pero es una pena, estoy sentado en la computadora de otra persona. Y escupir, por desgracia, no alcanzará la meta.
            1. Gurinov Nikolay
              Gurinov Nikolay 9 julio 2016 15: 02
              +6
              No te asustes, cálmate, siéntate menos en Internet y la vida mejorará. Todo tiene su momento. Donbass nadie dijo que esta es una región subsidiada. Bueno, excepto las autoridades ucranianas. ¡Todo este lodo terminará! ¡La vida mejorará! ¡Cómprate un cerdo!
              1. Venceremos
                Venceremos 9 julio 2016 15: 16
                +3
                Cita: Nikolay Gurinov
                No te asustes, cálmate, siéntate menos en Internet y la vida mejorará. Todo tiene su momento. Donbass nadie dijo que esta es una región subsidiada. Bueno, excepto las autoridades ucranianas. ¡Todo este lodo terminará! ¡La vida mejorará! ¡Cómprate un cerdo!

                Entonces, hola...
                Reprocharme por "sentarme en Internet" cuando no tengo nada propio, y solo me conecto a la red ocasionalmente, es de alguna manera ...

                E incluso ahora se "congeló" solo por el hecho de que desde el martes, por así decirlo, "hola joven con botas", y me gustaría mucho escribir por correo y recibir una respuesta de amigos y conocidos, y no perderme nada.
                Y la vida misma no funcionará, sin esfuerzo. Y a la vez, esto no es un criterio.

                En general, ¿el comentario no te recuerda Ami du peuple exactamente una "imagen especular" de "RUKH", leía panfletos de Bandera de contenido similar, que simplemente sacudieron la situación en la URSS?

                Aquí, bajo la apariencia de tales discursos: "Y tú eres así, y eres diferente", simplemente arrastró al gran país por las callejuelas nacionales ...
                Y, en particular, recuerde el sistema de distribución soviético, cuando los Umbrellas recibieron sombrillas de playa, los motores fuera de borda en el desierto de Kara-Kum.
                Esto ciertamente exagero, pero en general lo fue. En algún lugar grueso, y en algún lugar VACÍO.
                1. Ami du peuple
                  Ami du peuple 9 julio 2016 15: 55
                  +3
                  Cita: Venceremos
                  En general, ¿el comentario de Ami du peuple le recuerda exactamente a la "imagen especular" de "RUKH", lea los folletos de Bandera de contenido similar, que simplemente sacudieron la situación en la URSS?
                  Vaya ... ¿No te recuerdo, querida, el porcentaje de los que votaron en la región de Donetsk en el referéndum de 1991 por la independencia de Ucrania? Permítanme recordarles que es bueno para el ochenta por ciento (en toda Ucrania, que yo recuerde, el porcentaje promedio fue del 90). ¿No es "simplemente el gran país que fue arrebatado por las callejuelas nacionales ..."? Recuerdo muy bien las conversaciones de entonces de mi Donetsk, Dnipropetrovsk y otros parientes ucranianos, cómo ahora "oh, sanan".
                  Cita: Venceremos
                  Y, en particular, recuerde el sistema de distribución soviético ... En algún lugar grueso y en algún lugar VACÍO.
                  Los residentes de la RSS de Ucrania no tuvieron que quejarse del sistema de distribución soviético. Incluso en comparación con las regiones vecinas de la RSFSR, los ucranianos recibieron una oferta incomparablemente mejor y, por ejemplo, con la Región del Volga o la Región No Chernozem, no vale la pena comparar ...
                  1. Venceremos
                    Venceremos 9 julio 2016 16: 09
                    +3
                    Cita: Ami du peuple
                    Los residentes de la RSS de Ucrania no tuvieron que quejarse del sistema de distribución soviético. Incluso en comparación con las regiones vecinas de la RSFSR, los ucranianos recibieron una oferta incomparablemente mejor y, por ejemplo, con la Región del Volga o la Región No Chernozem, no vale la pena comparar ...


                    Y compararé ... No con la región del Volga, así que con la región de Leningrado ...

                    OCHCHI Me sorprendió saber que en Leningrado, en 1989-90, para comprar un frigorífico, tenía que hacer cola durante un par de años. Mientras que en nuestras tiendas estaban MONTAÑAS, TODO (excepto "Minsk" y "ZIL", era "exclusivo", "producto de élite" sí ).

                    Se importaron tanto como no era necesario.


                    Después de todo, escribió: En un lugar GUSTO, en otro VACÍO.

                    Y así con mucho. Con zapatos, ropa, electrodomésticos, comida.

                    El referéndum del 91 ... No, no recuerdo ... En ese momento estaba pagando una deuda con la Patria, fuera de la RSS de Ucrania.
                    Pero sé cómo Yeltsin fue "atraído por las orejas" para la presidencia, y cómo se "sacaron" SUS notorios porcentajes ...

                    Bien puedo suponer que en la región de Donetsk, los comunistas renegados "hicieron lo correcto", habiendo aprendido firmemente que no es importante cómo votan, sino lo que piensan que es importante.
            2. Ami du peuple
              Ami du peuple 9 julio 2016 15: 08
              +3
              Cita: Venceremos
              Cuéntame directamente, ciudadano de la RPD, durante la región de Donetsk en la URSS de la RSS de Ucrania
              Nací hace 45 años en la región de Donetsk, y todos mis antepasados ​​son de allí: Yuzovka y Makeyevka. Por lo tanto, no, no lo diré. Me refería a la República Socialista Soviética de Ucrania en general, y no sólo al sureste industrial, que sólo en la Ucrania independiente de repente, por alguna razón, se volvió "deprimida y subsidiada". Los tengo.
              Por lo tanto, el residente promedio de la RSFSR para el año produjo y transfirió al presupuesto de la Unión 6 mil dólares más de lo que consumió, Bielorrusia: 3,5 mil. Todas las demás repúblicas fraternas fueron subsidiadas. incluida la URSS.
              Cita: Venceremos
              Escriba que incluso ahora los DNR-LNR, en su opinión, son obviamente pandilleros y holgazanes, ajenos a Rusia y no vale la pena gastar esfuerzos para "tirarnos" de nosotros.
              No voy a escribir Por la razón anterior, al menos sonreír Hiciste tu elección, porque al menos, Rusia está tirando de la república. ¿O no?
              Cita: Venceremos
              Quiero escupir en el monitor, pero es una pena, estoy sentado en la computadora de otra persona. Y escupir, por desgracia, no alcanzará la meta.
              Escupir si te calma.
              1. Venceremos
                Venceremos 9 julio 2016 15: 42
                +3
                Cita: Ami du peuple
                Por lo tanto, el residente promedio de la RSFSR para el año produjo y transfirió al presupuesto de la Unión 6 mil dólares más de lo que consumió, Bielorrusia: 3,5 mil. Todas las demás repúblicas fraternas fueron subsidiadas. incluida la URSS.


                Bueno, estás tratando de evocar un complejo de culpa en mí, porque desde el momento en que nací, hasta 1989 (una llamada para una llamada urgente real), me comí a alguien y saqué de la mesa general las piezas más gordas que no merecía.
                Y solo porque no tuve suerte nació en el RSFSR.

                Y por alguna razón, antes estaba convencido de que era suficiente ser ciudadano de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas por nacimiento, internacionalista por convicción, para que no me reprocharan nada ...

                Resulta que esto no es suficiente?
                1. Nyrobsky
                  Nyrobsky 9 julio 2016 19: 39
                  0
                  Cita: Venceremos

                  Y por alguna razón, antes estaba convencido de que era suficiente ser ciudadano de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas por nacimiento, internacionalista por convicción, para que no me reprocharan nada ...

                  Resulta que esto no es suficiente?
              2. Venceremos
                Venceremos 9 julio 2016 15: 55
                +6
                Cita: Ami du peuple
                Hiciste tu elección, porque al menos, Rusia está tirando de la república. ¿O no?


                Tirones. Y grandes tirones.

                Pero tal "lío" con la incertidumbre no puede durar para siempre. Debes entender que seremos "dependientes", condicionalmente hablando, hasta que al menos tomemos el control de todos los territorios ocupados de la primera región.

                No diré que la prosperidad vendrá a partir de entonces, sino el hecho de que la economía, o más bien, lo que queda de ella, puede funcionar de manera más eficiente. Sí, y Ucrania será más complaciente.
                1. Ami du peuple
                  Ami du peuple 9 julio 2016 16: 13
                  +1
                  Cita: Venceremos
                  Seremos "dependientes" condicionalmente hablando hasta que al menos tomemos el control de todos los territorios ocupados de la antigua región.
                  En realidad, estoy a favor de romper toda la cuenca geológica de carbón Donetsk desde Banderstadt hasta Dnepropetrovsk inclusive. Bueno, además de Jarkov, que no es una ciudad ucraniana en absoluto. Solo que me temo que esto ya no es posible. triste
                  Cita: Venceremos
                  Bueno, estás tratando de hacerme un complejo culpable por ... comer a alguien y arrastrar de la mesa general las piezas más gordas que no merecías. Y solo porque no tuve suerte nació en el RSFSR.
                  Disculpe, esto no es un reproche de ninguna manera. Declaración de hecho: Rusia era un donante de toda la Unión. Yo también tuve "mala suerte" de nacer en la RSFSR, así que hasta cierto punto (hasta los grados de primaria) también fui un aprovechador riendo
                  Cita: Venceremos
                  .. era suficiente ser ciudadano de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas por nacimiento, internacionalista por convicción, para que no me reprocharan nada ...
                  Todos eran ciudadanos de la URSS y todos fueron educados en el espíritu del internacionalismo. Al final resultó que, esto no es suficiente ... triste Una vez más: Dios salve. No te reprocho una pieza.
            3. Xnumx vis
              Xnumx vis 9 julio 2016 21: 35
              0
              No prestes atencion ! ¡Los tontos en Rusia no disminuyen!
          3. gladcu2
            gladcu2 9 julio 2016 17: 42
            +1
            Ami de peuple

            Cuenta con el sitio "Lo recuerdo todo" sobre los comunistas de los años 30 del oeste de Ucrania. Había bastantes, 30 personas por aldea de 100 chozas. Hombre, el narrador ni siquiera se esconde. Entiende que es peligroso contarlo todo, pero no puede romper el acuerdo consigo mismo. Habla como es.

            La gente tiene sentido común.

            La moral, ella es tan común, uno no puede sobrevivir.
        2. iliitchitch
          iliitchitch 9 julio 2016 23: 06
          +1
          Cita: oldseaman1957
          Creo que sin la ayuda radical de Rusia, Ucrania no puede salir del pozo. Y Rusia debería ayudar específicamente a ADDRESS a aplastar a sus principales enemigos. Deja de mirar y baña.


          Alguien así, pero no me gusta hacer un rastrillo. Ucranianos-cargadores libres.
          Ayer, uno me dijo aquí: en Ucrania no es peor que en Rusia. Bueno, sí, excepto que él está en Moscú y yo no en Kiev. Las enfermedades psicológicas a veces se tratan con hambre y otras con descargas eléctricas. Con respecto a los ucranianos cuerdos restantes: hi
      3. Vovanpain
        Vovanpain 9 julio 2016 19: 23
        + 10
        En primer lugar, abandonar la retórica anti ucraniana e intentar establecer un diálogo con los ucranianos, no como con el enemigo, sino como con los hermanos perdidos.

        Bueno, sí, bueno, sí. Aquí está una conversación con el "hermano perdido"  solicitar : - En el ejército, ¿cómo terminaste?
        - Soy voluntario!
        Por que
        - ¡A pelear con Rusia!
        - ¿Rusia te atacó?
        - ¡Si! ¡Nos quitaron Crimea!
        - ¿Pero los habitantes de Crimea no querían vivir como parte de Ucrania?
        - ¡No, Rusia se ha unido a ellos por la fuerza!
        - ¿Cómo lo sabes?
        - ¡Todos hablan!
        - quien?
        - ¡Si todo!
        - ¿Por qué fui al Donbass a pelear?
        "¿Estoy hablando con Rusia?"
        - ¿Y hay tropas rusas en el Donbass?
        - si !!!
        - ¿Lo has visto tú mismo?
        - No, ¡pero todos dicen que sí!
        - ¿Quién habla específicamente?
        - Sí, todos están hablando!
        - Bueno, ¿cómo peleaste?
        - Nos traicionaron!
        - quien?
        - Y Kiev y el comando!
        - ¿Entonces los perpetradores todavía están en Kiev?
        - no. ¡En Moscu!
        Por que
        - ¡¡Estoy diciendo que Rusia nos atacó !!!!!!! (histeria)
        - Bueno, ¿has visto las tropas rusas en Ucrania?
        "No, ¡pero definitivamente están en algún lugar!"
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. lelikas
      lelikas 9 julio 2016 13: 01
      +8
      Cita: ALABAY45
      Es una pena, "potheads"

      No lo sienten, lo siento por todos los demás con quienes empujan.
      Y en cuanto a la guerra de la información, se perdió mucho antes de los últimos eventos.
      En las "provincias occidentales" se perdió antes del colapso del sindicato, en el resto, más tarde.
      1. Sid.74
        Sid.74 9 julio 2016 13: 04
        +5
        "Los ucranianos son mordidos por un vampiro seductor"

        Con un bastardo imbécil es mordido ... engañar
    4. Venceremos
      Venceremos 9 julio 2016 13: 10
      +7
      Cita: ALABAY45
      Iré, voy a zurcir mi calcetín, el izquierdo, y luego mi esposa jura ... ¡Está indignado! y me llama presidente de Ucrania Degrades, probablemente?


      Como puedes !!! Excepcionalmente elogios como individuo wassat ...
      1. ALABAY45
        ALABAY45 9 julio 2016 13: 27
        +4
        ¡Los halagos de las mujeres son sugerentes! Yo también, rizado, bien alimentado y, muy aficionado al "khokhlushek", mi mujer, sin embargo, aún no lo sabe .... Me quité los calcetines .. Estoy tropezando, de repente, Europa ... recurso
    5. Ami du peuple
      Ami du peuple 9 julio 2016 13: 21
      +7
      Cita: ALABAY45
      Iré, voy a zurcir mi calcetín, el izquierdo, y luego mi esposa jura ... ¡Está indignado! y me llama presidente de Ucrania Degrades, probablemente?
      ¡Espera, hermano! ¡Estamos contigo! riendo
      1. Sid.74
        Sid.74 9 julio 2016 13: 36
        +5
        Oh, lo que dijo Olandushka ...
        "La OTAN no tiene autoridad para decir cuáles deberían ser las relaciones de Europa con Rusia. Para Francia, Rusia no es un enemigo, no es una amenaza. Rusia es un socio que, sin embargo, puede a veces, y lo vimos en Ucrania, usar la fuerza, que condenamos cuando (Rusia - Ed.) anexó Crimea ”, dijo el presidente francés, Francois Hollande, al llegar a la cumbre de la OTAN en Varsovia.

        La abuela dijo en dos ... al infierno de tales socios, especialmente, como Oland ... sí

        Aquí está el rzhak ... El primer ministro de Luxemburgo, Xavier Bettel, dijo:
        "La cumbre que tiene lugar aquí no está dirigida contra nadie. Algunos periodistas tienen la impresión de que esta es una cumbre contra Rusia. Esto es solo una cumbre de miembros de la OTAN para mostrar que estamos unidos, somos solidarios y trabajamos juntos. Esta no es una cumbre contra alguien, el objetivo es no en esto "

        ¿Y los cuatro batallones en el Báltico te ayudan a proteger a alguien?
    6. Nikoha.2010
      Nikoha.2010 9 julio 2016 18: 27
      0
      Cita: ALABAY45
      ¡Es una lástima, "potheads"!

      Ya no es una pena y se han equivocado con mis parientes. ¿Quién recuerda que hubo una ola en VO? La ayuda atravesó el Donbass, ¿y ahora qué? Ella va de lado las afueras! Todos están de acuerdo con nosotros, pero no habrá guerra. Se llevaron estúpidamente a los ucranianos con nosotros. ¡Me muestras en Surgut al menos una maydautuya! ¡No deberías jurar, solo anota u olvida! Estas son sus afueras, y si mi tía (Odessa) me considera un ocupante, entonces mi tía es estúpida. Qué ocupante soy en el culo, qué tontería, me lavó el culo en los años 70, serví allí con urgencia, ¡qué tontería!hi
    7. Resistente
      Resistente 9 julio 2016 22: 47
      +1
      Mientras estúpidos moscovitas lanzaron otro cohete a la ISS, los europeos avanzados en Kiev lograron cambiar el nombre de la salchicha de Moscú a Bandera. riendo

      Los ucranianos finalmente se decidieron: ¡dejemos la salchicha de Bandera! riendo
  2. Pitot
    Pitot 9 julio 2016 13: 02
    +3
    Sí, no fueron mordidos, sino mordidos en el camino. Puramente zombies ... no es de extrañar que los memeriosos entrenen ...
    1. capitán
      capitán 9 julio 2016 13: 08
      +7
      Lenin criticó a Stal y Dzerzhinsky cuando se opusieron a la creación de autonomías nacionales. Leer la obra "Sobre la cuestión de la autonomía". El líder del proletariado mundial ha creado problemas para las generaciones futuras, ahora lo estamos aclarando.
      1. Tatra
        Tatra 9 julio 2016 13: 24
        -1
        Bueno, sí, los enemigos de los comunistas cometen crímenes, y los comunistas tienen la culpa.
        Bien asentado.
      2. Venceremos
        Venceremos 9 julio 2016 13: 25
        + 11
        Cita: capitán
        Lenin criticó a Stal y Dzerzhinsky cuando se opusieron a la creación de autonomías nacionales. Leer la obra "Sobre la cuestión de la autonomía". El líder del proletariado mundial ha creado problemas para las generaciones futuras, ahora lo estamos aclarando.


        En 1991, con suficiente esfuerzo, fue posible rectificar la situación. Si...

        Si en ese momento histórico existían fuerzas capaces de romper los procesos de desintegración y desarrollar nuevas "reglas del juego". Pero no "crecieron juntos".
        En lugar de líderes apasionados, la historia, haciendo muecas, nos deslizó a los traidores Gorbachov, Yeltsin, con la brújula Bialowieza y el GKChP de carácter débil ...
    2. Karasik
      Karasik 9 julio 2016 14: 13
      +6
      ¡Ahora la brecha en la sociedad corre incluso a través de las familias! Los parientes consanguíneos dejan de comunicarse entre sí por razones políticas. Ningún argumento razonable funciona. Todo el mundo puede ver que la vida empeora día a día, los precios suben, ¿por qué no mover las circunvoluciones y pensar: quién tiene la culpa? No, hablan como fanáticos: "Agresión rusa, Putin no permite la integración euro-panqueques, etc.". Nadie quiere encender los cerebros y es inútil convencer. Putin tiene la culpa de todo, y al menos una estaca en la cabeza ¡divierte!
      El gato arrojó a los gatitos, supongo, ¿quién tiene la culpa?
      1. Venceremos
        Venceremos 9 julio 2016 14: 28
        +5
        Cita: Karasik
        El gato arrojó a los gatitos, supongo, ¿quién tiene la culpa?


        La mala herencia y la influencia del medio ambiente, que se ha convertido en la norma, lo que no es natural y en una sociedad sana es inaceptable y reprensible.

        Y en el sitio hay "copias del otro lado", que parecen no estar infectadas con las esporas de la podredumbre nacionalista, pero al mismo tiempo en sus sartenes en lugar de una cabeza, susurran unas extrañas cucarachas.
  3. Liberoides de destierro
    Liberoides de destierro 9 julio 2016 13: 03
    + 16
    No ganó Occidente; aquí elegimos inicialmente la estrategia de apaciguar a los zares locales y centrales con dinero. Solo alimentar por promesas es una cosa, pero alimentar por el resultado es otra. Occidente los alimentó con el resultado del dinero a cambio de la histeria antirrusa y un golpe de estado. Y simplemente vertimos estúpidamente cientos de miles de millones en este agujero sin fondo a cambio de promesas vacías y falsas, aquellos que no necesitaban el resultado, solo necesitaban dinero de nosotros
    1. Kasym
      Kasym 9 julio 2016 18: 01
      +1
      “Cuanto peor, mejor”, déjeles sentir los subsidios de Moscú (9 mil millones al año). Occidente parece haber desactivado su ayuda, por lo que ya no hay necesidad de esperar ayuda del exterior, y el invierno no está lejos (el pasado fue suave, este puede ser severo, esto es en el contexto del hecho de que incluso ahora, en el verano, pueden comenzar los cortes de energía). ¿Cuánto tiempo aguantarán las autoridades de Kiev y, de hecho, pueden perder todo el tránsito (gas, ferrocarril, transporte por carretera)? hi
  4. ava09
    ava09 9 julio 2016 13: 03
    +4
    (c) “La tarea del enemigo era arrancarnos a Ucrania y a los ucranianos, no solo política, sino también emocionalmente. El enemigo resolvió completamente este problema ”, dijo la psicoterapeuta Leonid Tretyak al periódico VZGLYAD.
    Difundiendo el mito sobre "Ucrania y los ucranianos", que existe desde hace unos cien años en total, "psicoterapeutas" como Tretyak están librando una guerra psicológica contra todos los rusos, incluso en las afueras. El resultado es obvio: la Guerra Civil en Rusia.
    1. Defensa aerea SSH
      Defensa aerea SSH 9 julio 2016 16: 14
      +5
      Yo pondría más ventajas, pero las reglas del sitio no permiten ...
      Culpar a Rusia por supuestamente desearle bien es el liberalismo del maligno ... Con una mirada inteligente para despotricar sobre lo que todos sabemos y creemos en nosotros mismos, pero como si lo hubiéramos pensado nosotros mismos, y al mismo tiempo descaradamente descaradamente finge ser una verdad casual. - Putin nunca se reunió con Yanyk después del Maidan y simplemente dijo que no podíamos permitir un asesinato sangriento y todo lo que se necesitaba, sin apoyo para Yanukovich como presidente engañado ... Y la declaración de que se produjo una toma inconstitucional del poder en Ucrania es cierto, pero no el apoyo del antiguo gobierno ... Llevar a casa Crimea y la ayuda humanitaria a Donbass no es solidaridad con Yanukovich, sino proteger a las personas de la sangrienta masacre y ayudarlas en tiempos difíciles ...
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. Abbra
    Abbra 9 julio 2016 13: 06
    + 16
    Un artículo, por decirlo suavemente, huele a podredumbre, si lo examinas cuidadosamente ...

    Ni siquiera quiero discutir con este "chico inteligente" liberal. Por ejemplo, no noto sentimientos anti-ucranianos en general ... Hay desprecio y odio por quienes se lanzaron sobre el Maidan, nos insultaron, nos llamaron "chaquetas acolchadas" y gritaron "Moskalyak on gilyaka", y luego desataron el fratricida ATO. Pero esto no tiene nada que ver con los "sentimientos anti-ucranianos". Si yo, por ejemplo, expreso mi opinión muy negativa en relación con los matones fascistas rusos, ¿resulta que soy un ruso?

    Todo lo escrito en el material es una mezcla mal soldada de delirio y conclusiones francamente provocativas. El Departamento de Estado también pagaría por dicho material.
    1. Vigilante 33
      Vigilante 33 9 julio 2016 13: 16
      +6
      También se comprende la hostilidad de esta entidad territorial. Y el entendimiento de que necesitan ser conducidos por debajo del banco, independientemente de que sean "fraternos", no "fraternales" ... Conducirlos y eso es todo, por su propia seguridad.
      1. Venceremos
        Venceremos 9 julio 2016 17: 34
        +5
        Cita: Observer 33
        También se comprende la hostilidad de esta entidad territorial. Y el entendimiento de que necesitan ser conducidos por debajo del banco, independientemente de que sean "fraternos", no "fraternales" ... Conducirlos y eso es todo, por su propia seguridad.


        Lo conduces, lo conduces, pero con tal expectativa que más tarde "de debajo del banco" no saldrían de repente los "Tomahawks" estadounidenses ...
        Se necesita una solución integral que ya no permita que Ucrania, o lo que queda de ella, sea una fuente de inestabilidad cerca de la frontera de la Federación Rusa.
    2. Venceremos
      Venceremos 9 julio 2016 13: 43
      +9
      Cita: Abbra
      Todo lo escrito en el material es una mezcla mal soldada de delirio y conclusiones francamente provocativas. El Departamento de Estado también pagaría por dicho material.


      Y tu "filtras" sí

      En la abundancia existente de materiales sobre este tema, y ​​en otros asuntos y sobre otros "temas molestos", simplemente no existe un "producto listo para usar".

      Todo lo que necesita. Es por eso que somos Homo sapiens y no una manada galopante ...
  7. Machete
    Machete 9 julio 2016 13: 09
    +2
    Hasta que los propios ucranianos pongan las cosas en orden, nada cambiará.
    Y no tienen prisa ...
  8. Mi direccion
    Mi direccion 9 julio 2016 13: 14
    +7
    Bueno, de mí aquí hay un comentario, una anécdota sobre el tema del eneldo:

    - Yakov Solomonovich, y el mío, creo, Chernobyl sho resultó no ser tan terrible para los ucranianos. Y sho vie pensar en ello?
    - Izzy, muchacho, pero mira lo que pasó con los ucranianos. Mira el parlamento ucraniano, al presidente ucraniano. Esto es Chernobyl auknul tan herido!
    riendo
  9. sever.56
    sever.56 9 julio 2016 13: 18
    + 11
    https://topwar.ru/uploads/images/2016/984/qspx108.png

    Cuando la gente, que no está completamente aturdida, comprenda que las autoridades actuales, bajo el pretexto de la "independencia", están siguiendo una política de genocidio del pueblo ucraniano y lo arrojan al infierno, tal vez entonces haya una razón para hablar de algo con las nuevas autoridades. Pero ellos (los ucranianos) deben entender una cosa: no habrá más regalos. Sin fuentes de energía gratuitas, cero aranceles y otras cookies. Solo cooperación equitativa sin preferencias ni bonificaciones. De lo contrario, con nuestra amabilidad, que se expresa en la pérdida de decenas de miles de millones de dólares, nosotros mismos hemos alimentado la rusofobia en Ucrania.
    Llamar ahora al perdón, la comprensión y la paciencia con respecto a Ucrania es una conversación a favor de los pobres.
    Solo puro cálculo y pragmática. Una vez más, repito: ¡LA ERA DE UN REGALO PARA UCRANIA DEBE TERMINAR PARA SIEMPRE!
    1. Tambov Wolf
      Tambov Wolf 9 julio 2016 14: 04
      +3
      No deberías pensarlo. Incluso ahora, cuando en Ucrania solo hay abuso y escupitajos sobre nosotros, nuestras autoridades casi dicen "lo que quieras". Recientemente, los ucranianos pidieron electricidad. Tan fácilmente. Es vergonzoso e insultante ver cómo el botín supera a todo. nuestro país debería ser patriota, no comprador, y entonces las cosas se irán.
  10. Khariton
    Khariton 9 julio 2016 13: 22
    +5
    Cansado de esta locura ya ..... dispersos ucranianos! Bueno, son terriblemente dañinos ...))) (luego se reunirán con los judíos una y otra vez los Maidan ...))))) ¡Necesitamos disparar específicamente ...! Insolventes y ladrones ... ¡los malditos libres!
  11. KBR109
    KBR109 9 julio 2016 13: 23
    +4
    Básicamente, estoy de acuerdo con el artículo. Ni Napoleón, ni Hitler, ni los estadounidenses bajo la URSS fueron capaces de arrancar un pedazo del país, destruir su economía y convertir al resto del país en un enemigo. Las "élites" rusas y los servicios especiales compartieron con entusiasmo el pastel interior y no se distrajeron. En Ucrania, estos especialistas fueron "entretenidos" por embajadores como Chernomyrdin, a quien incluso en Rusia era imposible escuchar sin reír, y el "privatizador" Zurabov, que se enriqueció bastante personalmente allí. Rusia perdió allí, es una pena. Ucrania fue lanzada contra nosotros como un terrorista suicida zombi, y nuestra economía, ¿se ha vuelto más fuerte a partir de una guerra comercial mutua? Putin tiene razón: somos un solo pueblo (los occidentales, los polacos y los austrohúngaros no cuentan). Las familias en la guerra civil, cuando los parientes se enfrentaron con las armas, ¿se hicieron más fuertes en su opinión?
  12. Altona
    Altona 9 julio 2016 13: 25
    -1
    Todavía creo en lo mejor y no estoy inclinado a considerar a la gente de Ucrania y Rusia como biomasa. Y no solo el pueblo de Ucrania, sino también Alemania, Francia y Estados Unidos. Las personas tienen memoria genética, que se manifiesta a una edad temprana. Además, los jóvenes son muy conscientes de la falsedad, aunque también están listos para seguir adelante con ideas revolucionarias. En cualquier caso, la gente normal entiende que Occidente está mintiendo en sus promesas y lanzará una vez que alcance su objetivo político.
    1. Dr. Bormental
      Dr. Bormental 9 julio 2016 14: 43
      +4
      Cita: Altona
      los jóvenes tienen un agudo sentido de falsedad, aunque también están listos para seguir adelante con ideas revolucionarias

      No, querido Eugene, no se sienten falsos, ese es el problema. Solo estos niños son la hoja de papel en blanco sobre la cual puedes dibujar el futuro de tu país. Dibuja a la Juventud de Hitler: el fascista crecerá, dibuja al pionero: el comunista crecerá, dibuja la ciudad: ukrobender crecerá Compañero
      1. Altona
        Altona 9 julio 2016 18: 26
        +1
        Cita: Dr. Bormental
        Solo estos niños son la hoja de papel en blanco sobre la cual puedes dibujar el futuro de tu país. Dibuja a la Juventud de Hitler: el fascista crecerá, dibuja al pionero: el comunista crecerá, dibuja la ciudad: ukrobender crecerá

        ---------------------
        Hubiera estado de acuerdo si no hubiera mantenido correspondencia con una joven mujer de Kiev durante 20 años, que estudia para convertirse en abogada. Ella me escribio. que odia las clases de filosofía e historia. Las conferencias sobre estos temas son similares a las tonterías, pero en general no tienen sentido. Me obligan a escribir sobre el papel negativo de Rusia, sobresalir a los ucranianos. En general, el sectarismo en su forma más pura. Incluso le dijo al profesor en la conferencia que esto era una tontería no científica. Por lo tanto, escribo que hay personas disidentes y bastante jóvenes.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  13. Tatra
    Tatra 9 julio 2016 13: 26
    +6
    Enfrentarse a los pueblos ruso y ucraniano era el objetivo, primero de Hitler, luego de los estadounidenses, luego de los enemigos de los comunistas, comenzando con aquellos que, en busca de ganancias, subieron al Partido Comunista, como Gorbachov, Kravchuk, Yushchenko.
    Y a Ucrania y al pueblo ucraniano, a todos ellos siempre no les importó.
  14. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 9 julio 2016 13: 27
    +3
    Un pequeño artículo insignificante. En un lenguaje pseudocientífico, están tratando de "olfatearnos" que ellos mismos tienen la culpa.
    1. Dr. Bormental
      Dr. Bormental 9 julio 2016 14: 06
      +4
      No deberías ser así. El artículo, en mi opinión, es muy competente. Hace mucho que esperaba tal evaluación de la psicosis ucraniana desde el punto de vista de un psiquiatra. Sus conclusiones son bastante comprensibles: un psicópata violento puede calmarse "solo con afecto", sin sucumbir a sus provocaciones, sin levantar la voz ... ¡¡¡pero este es UN psicópata !!! ¡Y estamos tratando con MILLONES! ¿Y cómo hablar con ellos? Personalmente, de alguna manera intenté (mientras todavía estaba en la censura) aplicar esta táctica (afortunadamente me enseñaron psiquiatría en el instituto) ... nada sale de eso. Son realmente tercos ... como resultado, te rompes en una alfombra e insulta. Quizás un psicólogo profesional podría haberlo hecho, pero yo no soy psicólogo. ¿Y al final, necesitamos millones de psicólogos para calmar a esta gente enloquecida?
    2. El comentario ha sido eliminado.
  15. Berkut24
    Berkut24 9 julio 2016 13: 31
    +3
    Dicen que no hay bestia peor que un gato. Sí, un gato de debajo del sofá no sale mirando a la ardilla ucraniana. La generación arrojada a la basura.
    1. sabakina
      sabakina 9 julio 2016 13: 55
      +3
      Cita: Berkut24
      Dicen que no hay bestia peor que un gato. Sí, un gato de debajo del sofá no sale mirando a la ardilla ucraniana. La generación arrojada a la basura.

      No te aconsejaría que conocieras a un gato llamado Behemoth ...
      1. sabakina
        sabakina 9 julio 2016 13: 59
        +4
        Y finalmente, ¿los gatos son sagrados e intocables?
  16. Andrea
    Andrea 9 julio 2016 13: 36
    +4
    Es fácil hacer un enemigo de los ucranianos, es suficiente decir que se lo deben, pero que ellos mismos tienen la culpa de todos sus problemas.
    Fue entonces cuando el perro rebuscó ... no habiendo recibido lo deseado de la UE y los EE. UU., Se convertirán en enemigos para ellos.
  17. sabakina
    sabakina 9 julio 2016 13: 47
    +4
    "Los ucranianos son mordidos por un vampiro seductor"

    Les dijeron que el ajo es necesario, pero todos son eneldo ...
    1. ALABAY45
      ALABAY45 9 julio 2016 13: 56
      +4
      Ajo, mejor puré! Cuente, no abedul, sino álamo temblón. Y, en general, el clip afirma la vida, ¡lo habría introducido en el programa USE! Cooley se queda ... hi
      1. Venceremos
        Venceremos 9 julio 2016 15: 02
        +5
        Cita: ALABAY45
        Ajo, mejor puré!


        Derecho ! Para que un ucraniano europeizado no tenga que buscar en el estante sus dientes, quitado como innecesario.
  18. atamankko
    atamankko 9 julio 2016 14: 03
    +2
    Es hora de terminar con un obsequio para los ucranianos,
    no alimentación de caballos.
    1. KBR109
      KBR109 9 julio 2016 14: 13
      +1
      El artículo no trata sobre eso en absoluto. Sin embargo, con su dogma, estoy completamente de acuerdo, en las condiciones actuales. Sin embargo, el obsequio continuará simplemente porque es beneficioso para las personas mencionadas anteriormente. Y en el invierno, el futuro será carbón, electricidad y gas para ellos a precios simbólicos. Y la razón es.
  19. negro
    negro 9 julio 2016 14: 19
    +6
    Dicha psicosis se trata solo con el ayuno terapéutico y la terapia laboral. En otras palabras, la nación de los parásitos ideológicos no puede ser curada.
  20. qwert111
    qwert111 9 julio 2016 14: 23
    +7
    "Es importante separar a los que han sido drogados de los que tienen una tarea clara desde fuera y se les paga en consecuencia".

    Quiero entender y no puedo, entonces ellos fueron drogados o quieren drogarse? Estaba conduciendo por San Petersburgo esta mañana, circulan coches con matrículas ucranianas y nadie se apresura hacia ellos, aunque pueden ver a todo el mundo, nadie los saca del coche y les golpea la cara. Y si conduce allí con placas rusas, en el mejor de los casos, lo inhabilitarán y en el peor, lo matarán. ¿Qué puedo decir si la gente que creció en la URSS grita con éxtasis: "Moskalyaku to gilyaka". Los alemanes también fueron mordidos en un momento y nada ayudó hasta que se les puso duro en los oídos, y aquí, ¡no es por nada que dicen que derriban una cuña con una cuña!
    1. Dr. Bormental
      Dr. Bormental 9 julio 2016 14: 30
      +2
      Además ... también noté en San Petersburgo en el verano un aumento en la cantidad de autos con cronometradores. Señaló un detalle más: ¡tienen TODAS las banderas de Rusia y Nueva Rusia pegadas en el tablero! Genios trabajadores migrantes riendo Piensan que aquí, a la vista del ukroflag, matan, como lo han hecho al ver la cinta de San Jorge ... bueno, qué sacar de los salvajes lol
    2. El comentario ha sido eliminado.
  21. Anchonsha
    Anchonsha 9 julio 2016 14: 25
    +4
    Algunas personas piensan que Occidente dejará Ucrania algún día y luego será posible restablecer las relaciones con Ucrania. Sí, EE. UU. No lo dejará, lo arrojará por comida, o incluso con promesas, como lo es ahora. Los oligarcas judíos allí se han convertido en el cuerpo de los ucranianos y también arrojan a la gente a alimentar, y después de otra generación habrá un abismo entre nosotros, que los mericanos esperan. Y espera que la gente algún día también se levante, no es necesario contar. Esta no es la gente que fue capaz de rebelarse. Ya se fueron que estaban listos para ello. Además, Bandera noquea hábilmente a los líderes emergentes de la rebelión bajo el liderazgo de los Estados Unidos, a los que la geyropa apestosa simplemente cierra los ojos, no les importa, ya que estos líderes se oponen al acercamiento con la promiscuidad de Bruselas. Por lo tanto, en el futuro, no se espera ningún progreso para restablecer las relaciones con Ucrania.
  22. fa2998
    fa2998 9 julio 2016 14: 34
    +5
    Cita: ALABAY45
    ¡Es una lástima, "potheads"!

    Un artículo sobre Ucrania, pero se puede ver mucho en Rusia, y el gobierno corrupto, y la falta de autorregulación pública y la pobreza de la población. Y si los "amigos" del otro lado del océano deciden aprovechar la situación. E incluso durante el período electoral. Nuestras autoridades siguen calentando a las masas, nuevamente Aumento de tarifas. ¿O confianza total en la capacidad de la policía, la Guardia Nacional y otras estructuras de poder? Tal vez, por el contrario, intente bajar el calor, poner a los ladrones, poner las cosas en orden en la vivienda y los servicios comunales, pagar las pensiones normales. Decir "no dinero" como un estado Medvedev, sí, solo en una máquina de corrupción cientos de miles de millones de dólares están girando. ¿Rusia necesita inversiones y nadie las da? Así que tome la suya, estamos invirtiendo en la economía de EE. UU., Tenemos miles de millones de dólares allí. Este alijo se hizo especialmente en caso de que el país necesite dinero. ¿O tomaremos préstamos a un interés enorme? Cualquier economista se volverá loco con las acciones de nuestro gobierno: ponga sus fondos a un interés modesto e inmediatamente obtenga un préstamo por uno más grande.
    Y tenemos que hacer algo antes de septiembre. ¡No quiero ver las actuaciones de la gente y nuestros vigorosos guardias nacionales con porras y "Lilac"! sí hi
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 9 julio 2016 14: 40
      -3
      Cita: fa2998
      Artículo sobre Ucrania, pero se puede ver mucho en Rusia

      - exactamente
      - y el lago Baikal parece un pepino
      - De la misma manera que la Federación de Rusia es similar a Ucrania sí

      Y luego, la misma "vieja canción sobre lo principal":

      Cita: fa2998
      gobierno corrupto ... pobreza de la población ... aumento de aranceles ... "sin dinero" ... Medvedev ... invirtiendo en la economía estadounidense ... miles de millones de dólares ... manifestaciones populares ... guardias nacionales con clubes ...

      - fa2998, Casi "cantas" igual que igual que Tambov Wolf. Tristemente y en la misma nota. No eres familiar, por cierto? guiño
      - fa2998¿Todavía no estás cansado de ti mismo? negativas
  23. yuriy55
    yuriy55 9 julio 2016 14: 57
    0
    "Los ucranianos son mordidos por un vampiro seductor"


    Yah !!! wassat Aquí todo es mucho más simple, como en un anuncio de un ambientador: colóquese una bolsa en la cabeza (parpadeos) y conduzca a través de un bote de basura previamente rociado con descarga en el extranjero wassat Y estos pobres tipos caminan en la oscuridad e intentan imaginar algo ... Pero en la prosa de la vida, no todo lo que es amarillo es oro amarrar
  24. Normal ok
    Normal ok 9 julio 2016 16: 20
    +3
    Muchos ucranianos inicialmente no simpatizaron con los organizadores del golpe. Pero el desencadenamiento de la propaganda anti-ucraniana los alejó de Rusia, a lo que contribuyó muy hábilmente la propaganda anti-rusa. A su vez, los patriotas leudados de los "ejércitos del sofá", que no tenían idea de la complejidad de la situación en Ucrania, actuaron como una caricatura de la idea rusa. Su contribución debe considerarse muy maliciosa. Los mantras repetidamente repetidos sobre "los ucranianos que robaron nuestro gas", "maydanniy ukropitek" y otros lograron el efecto contrario, arrojando a quienes dudaban al campo del oponente ideológico. La mayoría de los ucranianos no apoyaron ni apoyan los trucos de poder dirigidos por los curadores transatlánticos, pero tampoco quieren y no apoyarán la tendencia de la conciencia del filisteo ruso, lleno de desprecio por ellos.

    Por mi propia experiencia, observo que la afirmación anterior es 100% cierta. Y si nada cambia, el antagonismo solo crecerá. En general, el artículo trata sobre esto, no sobre "quién alimentó a quién durante la URSS".
  25. Severok
    Severok 9 julio 2016 16: 29
    0
    En términos de contenido, un artículo interesante se entiende mal debido a sus términos específicos. No he podido entender adecuadamente el texto con la mención de "dicotomía", la redacción del concepto no encaja bien con el texto.
  26. t118an
    t118an 9 julio 2016 16: 32
    +1
    Lo leí y pensé ... pero por qué demonios ... bueno, había embajadores del Chernomyrdin, Zurabovs, ahora ni el embajador ni el burro.
    Déjalo ir y no te retuerzas las manos. ¡La pregunta aquí es diferente, sobre la cual el autor no mencionó cómo hacerlo de manera civilizada, sin guerra, sin Natsik, sin Bandera y otras cáscaras!
    No fueron mordidos por un vampiro, fueron visitados por Alzheimer porque creen que la patria de la persona, la primera rueda del mundo, etc., apareció en la usra. Este es su camino de desarrollo, y debe ser pasado. Es como un empuje colectivo de la granja durante la feria arrojó un paquete de levadura. Ahora su contenido y mal olor se extienden por todo el vecindario. Disfrutan de todo y les gusta, aquí está el principal problema.
  27. iouris
    iouris 9 julio 2016 17: 26
    +2
    No hay pueblo ucraniano y nunca lo habrá. Esta es toda la devota población rusa. La UE está en proceso de borrar las diferencias nacionales. Si a los vampiros se les permite morder a los rusos, entonces se convierten en carne de cañón.
  28. masiya
    masiya 9 julio 2016 20: 13
    +1
    Sus jefes allí fueron demolidos por completo y para siempre, no habrá reunificación fraternal, a menos que los especialmente congelados sean asesinados y ahorcados por crímenes de lesa humanidad, y el resto no pueda ser conducido por Magadán. Y con el cambio de nombre de todo y todo lo que tienen por delante a toda velocidad: en stock hay todo un panteón de héroes del 3er Reich desde el Führer hasta Zoldat Schultz de la División Panzer "Das Reich" y otros, etc. y así sucesivamente, cambie el nombre de usya como limpieza, ¡no quiero!
  29. fa2998
    fa2998 9 julio 2016 20: 50
    0
    Cita: Cat Man Null
    - fa2998, ¿aún no estás cansado?

    Sabes, a veces a veces les hago un comentario a mis hijas para que laven los platos (los míos), luego que limpien en mi cuarto, ayuden a mi madre hasta que lo hagan. Y ellas, como tú, dicen: "¡Papá, estás cansado!" inmediatamente arrancaron sus cuerpos de la computadora e inmediatamente los hicieron - ¡no dirían más palabras! ASÍ QUE SI EN NUESTRO PAÍS EN LOS PUNTOS ESPECIFICADOS aún no hay soluciones, lo siento, hablaré. No me gusta, no leo, no tengo frío ni calor por tus desventajas ! hi
  30. Shustov
    Shustov 10 julio 2016 04: 12
    -2
    Cita: ALABAY45
    ¡Es una lástima, "potheads"! Mi esposa y yo tenemos una multitud de familiares en el país de la democracia "victoriosa", el ejército más poderoso de Europa y el poder económico paralelo, yo iré, me arreglaré un calcetín, se fue, y luego mi esposa jura ... ¡Indignada! am y me llama presidente de Ucrania Degrades, probablemente? sentir

    ¡Pronto te convertirás en un panda! Si aún no lo ha hecho, simplemente no lo notó. ¿En qué "molino viertes agua"? ¿¡Incluso piensas!? Siéntese con su esposa y haga cosas "importantes", escritor.
    Por el camino, no has leído el artículo "estrella", el primer comentario está pillando ¿¡sí !?
  31. Bramb
    Bramb 10 julio 2016 17: 24
    -1
    Artículo - ¡FALSO!
    Crest es genéticamente estúpido, corrupto, cobarde, codicioso, envidioso, malo.
    ¿No creen? Una pregunta simple: ¿quién mordió a esta gente bajo Mazepa, Bandera y ahora en los estados, Canadá y Europa? Ni siquiera es un vampiro de tres cabezas, sino un vampiro con alrededor de cien cabezas. )))))
    No lleves a los ucranianos a trabajar. Y si son contratados, pagan diez veces menos que los rusos, no pagan salarios (no tienen suficiente dinero para la corte), no ayudan en el camino, ni siquiera ayudan con consejos. ¡Te encontrarás culpable de todos modos!
    Ucranianos, una nación, parásito. En sí mismo no es viable. Miles de pruebas de eso!
    Artículo menos Una cresta debe limpiar las dependencias y hacer el trabajo más sucio y más duro por el salario más bajo. ¡Crest no debería tener ningún derecho! ¡Una cresta no debe aparecer en público durante el día! Los polacos conocían a los ucranianos de memoria, por buenas razones, tales reglas son para ellos. Sería una cresta. Traducido del polaco - ganado, ganado.
  32. Shustov
    Shustov 11 julio 2016 08: 27
    0
    Cita: Bramb
    Artículo - ¡FALSO!
    Crest es genéticamente estúpido, corrupto, cobarde, codicioso, envidioso, malo.
    ¿No creen? Una pregunta simple: ¿quién mordió a esta gente bajo Mazepa, Bandera y ahora en los estados, Canadá y Europa? Ni siquiera es un vampiro de tres cabezas, sino un vampiro con alrededor de cien cabezas. )))))
    No lleves a los ucranianos a trabajar. Y si son contratados, pagan diez veces menos que los rusos, no pagan salarios (no tienen suficiente dinero para la corte), no ayudan en el camino, ni siquiera ayudan con consejos. ¡Te encontrarás culpable de todos modos!
    Ucranianos, una nación, parásito. En sí mismo no es viable. Miles de pruebas de eso!
    Artículo menos Una cresta debe limpiar las dependencias y hacer el trabajo más sucio y más duro por el salario más bajo. ¡Crest no debería tener ningún derecho! ¡Una cresta no debe aparecer en público durante el día! Los polacos conocían a los ucranianos de memoria, por buenas razones, tales reglas son para ellos. Sería una cresta. Traducido del polaco - ganado, ganado.

    Probablemente eres una persona extremadamente estúpida durante tu vida, ¡sí! ¿Inteligente y educado? Lo dudo !!!