Military Review

Rojo blanco blanco

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Rojo blanco blanco



La guerra civil en Rusia se ha convertido en una tragedia para toda la población del país. La confrontación abarcó a todos los segmentos de la población, entró en cada hogar. Kuban no fue una excepción, donde la confrontación involucró a la población cosaca y no residente. Las primeras batallas tuvieron lugar a principios de enero, 1918, cerca de la ciudad de Ekaterinodar y terminaron con la derrota de los partidarios bolcheviques. En enero, 2018 marcará 100 años desde el inicio de esta tragedia.

No pretendo considerar en detalle todos los aspectos relacionados con esos eventos distantes, pero intentaré examinar la preparación de las unidades militares de los bandos opuestos en la etapa inicial de la confrontación. Cabe señalar que en este intervalo de tiempo, la confrontación envolvió a las masas de soldados, que estaban principalmente del lado de los bolcheviques, y las formaciones cosacas, que intentaban resistir las aspiraciones de los líderes bolcheviques. Los cosacos de Kuban aún no entendían las amenazas que surgían frente a él como una de las propiedades que debían liquidarse, y trataron de defender sus derechos tradicionales. Desafortunadamente, era caro.



El Mar Negro fue el primero bajo el gobierno de los bolcheviques. En este sentido, el Comité Regional de Alimentos de Kuban se negó a enviar convoyes con grano a Novorossiysk, lo que sirvió para aumentar el sentimiento anti-Kazach, aunque el comité no era cosaco en su composición.

Los bolcheviques, guiados por las decisiones desarrolladas en la primera conferencia de las organizaciones partidarias de Kuban y la región del Mar Negro, celebradas en noviembre 25-26 en noviembre 1917 en Novorossiysk, se centraron en la formación de los destacamentos de la Guardia Roja y el fortalecimiento del trabajo en las unidades militares que regresan del frente. El jefe de los bolcheviques, A.A. Yakovlev se ofreció a ir a Trabzon por las tropas, para mudarse inmediatamente a Kuban. Esta decisión fue tomada por unanimidad.

A fines de diciembre, 1917, se llevaron a cabo reuniones de trabajadores militares en las aldeas de Crimean y Primorsko-Akhtarskaya. Toman decisiones sobre la transición a la lucha activa con el gobierno regional. Al final de 1917, el poder del gobierno de Kuban se extendió solo a Ekaterinodar y las aldeas más cercanas.

Los eventos 1917-1918 han demostrado la incapacidad de las fuerzas democráticas en la región para resolver los problemas económicos y políticos por medios pacíficos. En torno al tema de la tierra, las pasiones estaban hirviendo, pero se resolvió solo en favor de la parte cosaca de la población, lo que significaba intentos de establecer una dictadura. La especulación del alquiler ha profundizado la división en la sociedad. La intensidad de las pasiones políticas llevó al hecho de que la mayoría de los partidos y movimientos políticos veían la posibilidad de su existencia solo en apoyo sobre una base armada. Comenzó el proceso de militarización de los partidos. De los choques locales, las partes cambiaron a una guerra civil a gran escala.

Enero 12 El 1918 del año en la stanitsa de Crimea por los bolcheviques se decidió por el asalto de Ekaterinodar. Sus fuerzas, según el cacique Vyacheslav Naumenko, dependían de las personas 4000. El gobierno provincial podría oponerse a ellos alrededor de los combatientes 600 con cuatro armas.

El lado opuesto no estaba inactivo. Daré una valoración del historiador D.E. Skobtseva: “Un miembro del gobierno para asuntos militares N.M. Ouspensky comenzó a juntar partes de voluntarios de Kuban. A toda prisa, llevó a cabo una disposición sobre el servicio en los destacamentos de voluntarios de Kuban a través del Consejo de Gobierno. Se determinó un contenido decente para los voluntarios, se ajustaron los reglamentos militares, se revisó el reglamento sobre producción de órdenes, disciplina, tribunales de campo revolucionarios, etc. ".

Comenzó la fase de formación activa de las primeras divisiones. El autor mencionado anteriormente señaló: “Al final de la época navideña, ya había varios destacamentos de voluntarios de Kuban que tomaron el nombre de sus jefes: el capataz de tropas Golaev, el coronel Demenik y otros. Al mismo tiempo, la iniciativa y la popularidad de los jefes fue de gran importancia ".

A finales de enero, el 1918 del año, bajo Enem y la lucha Gheorghe-Afipsky, asumió un carácter de gran escala. Skobtsev señaló: “... se definieron tres direcciones de la ofensiva bolchevique en Ekaterinodar: el Cáucaso, el Tikhoretsk y el Novorossiysk, a lo largo de las líneas ferroviarias principales. Al principio, Novorossiysk resultó ser el más tormentoso, encabezado por "el Ministro de Guerra de la República de Novorossiysk", el alférez Seradze. La batalla comenzó en el mismo acercamiento a Ekaterinodar, en el cruce Enem. Galaev y Pokrovsky salieron contra Sieradze.

En la primera batalla bajo la estación Enem, los bolcheviques sufrieron una grave derrota. Durante la batalla, el capataz militar P.A. Galaev disparó al comandante de la Guardia Roja Junior Alexander Yakovlev y fue asesinado de inmediato. Un hecho interesante es que Yakovlev durante la Primera Guerra Mundial sirvió como proveedor de uniformes para las necesidades del ejército y no era un comandante profesional. Durante uno de sus viajes en el área de la ciudad de Molodechko, una granada voló por la ventana del carro donde estaba estacionado, el junker fue herido y luego fue tratado en la costa del Mar Negro. Después de los eventos de 1917, los bolcheviques lo enviaron a Novorossiysk.

La segunda pelea tampoco tuvo éxito. Nombrado en lugar de Yakovlev, a la izquierda de la RE, el alférez Sieradze fue capturado y murió de heridas en un hospital militar.

En Novorossiysk, se prepararon varios trenes blindados para una ofensiva contra la capital de Kuban. El número de hombres del Ejército Rojo, según especialistas soviéticos y emigrados, era de personas 4000. Los partidarios del gobierno regional no lanzaron más de 600 Cossacks contra este grupo. Una caballería cosaca y varias armas de fuego fueron arrojadas contra los trenes blindados.

El resultado de esta operación es impresionante. La Guardia Roja en trenes blindados con artillería fue derrotada, y la mayoría de sus participantes huyeron: “Los bolcheviques huyeron, dejando numerosos trofeos y al comandante herido de muerte Seridze en el campo de batalla. Aquí, en una batalla cerca de la partida de Enem, murió una niña, la maestra Barkhash. Pokrovsky fue un triunfo del tipo de cesárea ".

Así, resultó que los cosacos estaban más preparados para la conducción de las hostilidades, y los cosacos tenían un motivo mucho más alto para defender sus tierras. Además, el nivel de entrenamiento de comandantes entre los líderes de los bolcheviques era muy dudoso.

Por el desempeño de los bolcheviques, la población de Kuban reaccionó negativamente. La reunión de los habitantes de la aldea de Pashkovsky condenó esta acción. Los cosacos de las aldeas de Voronezh, Platnirovskaya, Novotitarovskaya y otros expresaron su apoyo al gobierno regional. Los aldeanos de Kushchevskaya se negaron a someterse a la autoridad de los soviets.

El primer intento de los partidarios de los bolcheviques de tomar el poder en la capital de Kuban fracasó. Una nueva fase de la escalada de la guerra civil ha comenzado. Para la repoblación armas El Comité Ejecutivo de Novorossiysk continuó desarmando las partes del frente caucásico que pasaban por la ciudad.

Un intento de agitar entre siete mil soldados en la capital de la provincia del Mar Negro sobre la segunda aparición condujo a una división en sus filas. Los soldados del 22 ° regimiento Varnavinsky y la 41 ° división de artillería acordaron participar en la lucha contra el gobierno regional. Los marineros del Mar Negro desempeñaron un papel activo. flota. A pedido del Comité Novorossiysk de los bolcheviques, un destacamento F.M. llegó de Crimea Karnau-Grushevsky.

El Comité Revolucionario Militar del Mar Negro y Kuban recibió armas del Comité Revolucionario Militar del Ejército del Cáucaso, el Comité Ejecutivo Central de la Armada de Kerch, Sebastopol, Odessa. Se estableció comunicación con Armavir y Tikhoretskaya para la formación de un nuevo frente contra Ekaterinodar.

Se creó la base de recursos armados para el nuevo asalto a la capital de Kuban. Y el apoyo se llevó a cabo en todas las direcciones. Los partidarios de los cosacos no tenían una base tan amplia, las áreas industriales de Rusia estaban bajo el control de los bolcheviques. No había municiones, armas pequeñas, municiones, equipo militar y municiones.

Por un lado, vemos excelentes cuadros de equipo entre los opositores de los bolcheviques, y por el otro, la falta de apoyo material para las hostilidades.

La situación entre los partidarios de los bolcheviques era completamente opuesta. Y no tardó en llegar la siguiente etapa de la confrontación armada, que terminó en la primavera de 1918, con la derrota de la coalición anti-bolchevique en Kuban. El proceso de acumulación de fuerzas comenzó nuevamente, que se convirtió en una confrontación en el verano de 1918, cuando el Ejército de Voluntarios junto con las unidades de los cosacos de Kuban tomaron el control completo del territorio de la antigua región de Kuban.



20-ies blanco-verde

La mayoría de los Kuban, cansados ​​de la guerra, apoyaron a los bolcheviques en la primavera de 1920, el año. Los campesinos y los trabajadores saludaron con alegría al Ejército Rojo, y los cosacos mantuvieron una neutralidad benévola. Piluk y Savitsky, los líderes del "Ejército Verde" que se rebelaron contra Denikin, esperaban la moderación de los bolcheviques, el acuerdo de los partidos socialistas, el otorgamiento de autonomía a las regiones cosacas. Les parecía que los bolcheviques no introducirían un sistema de comunismo militar en el Kuban. Una situación peculiar surgió en los distritos de Sochi y Tuapse, donde el Comité para la Liberación del Mar Negro, encabezado por el Social Revolucionario Voronovich, creó la República Campesina del Mar Negro, luchando contra el Voluntario y el Ejército Rojo.

En la primavera de 1920, solo un puñado continuó la lucha contra los bolcheviques. Pero para mayo, 1920, la introducción de las obligaciones laborales y el excedente, la redistribución de las tierras cosacas y las represalias ilegales, la prohibición de la participación de los kulaks en las elecciones elevó el ambiente. A fines de abril, la división de caballería 14-I del Ejército de Caballería 1-th, formada principalmente por antiguos blancos, se sublevó. Al conocer la dirección contra Wrangel, la división provocó un motín en la aldea de Umanskaya con el llamado “¡Abajo con la guerra, abajo con la comuna!” Cerca de la aldea de Kushchevskaya, los rebeldes, encabezados por el Coronel Sukhenko, fueron derrotados y dispersados.



El movimiento anti-bolchevique era un amplio espectro de fuerzas. Había agentes de estados extranjeros y criminales, una guerra prolongada desmoralizó a muchos y devaluó la vida. Pero es incorrecto ignorar la heterogeneidad y la compleja alineación de los rebeldes. El motivo de la reflexión es la opinión del trabajador político 1 del Ejército de Caballería de Caballería de Caballería: "El bandidaje puro es una característica de muy pocos pequeños destacamentos que no tienen nada que ver con grandes organizaciones políticas".

La composición social del blanco-verde fue difícil. Por lo general, los oficiales o cosacos encabezaban los destacamentos, había muchos ex soldados del Ejército de Voluntarios, refugiados de Rusia Central. Durante la toma de las aldeas, todos los cosacos de la era militar fueron movilizados. Las relaciones entre los grupos de "blanco-verde" son contradictorias, se unieron al odio del poder soviético.



Una estimación precisa del número de rebeldes, su ubicación y equipo es difícil. El departamento especial del Frente Caucásico creía que la cantidad de unidades grandes "blanco-verde" para June-6 en julio 1920 aumentó en el sur de 5400 a 13 100 en las unidades 36 con ametralladoras 50 y ametralladoras 12. El historiador Stepanenko resumió los datos; según él, en agosto 1920, las fuerzas contrarrevolucionarias en el Don, Kuban y Terek alcanzaron a las personas 30 000. Las operaciones militares tuvieron un ritmo estacional, desvaneciéndose en el momento de la temporada de siembra y la cosecha, inflamándose en otoño y principios de primavera. El siguiente pico de discursos cae en febrero-marzo de 1921, el período de agravación de la crisis alimentaria y el punto de inflexión en la política del PCR (b).
Los principales centros de la insurgencia fueron Zakubanie (dislocación del Ejército de Renacimiento Ruso), Priazovye (desembarques de Wrangel), distrito de Sochi.

A mediados de abril, el general Fostikov comenzó a crear un regimiento Plastun y una brigada de caballería cerca de Maikop en 1920. En julio, una rebelión espontánea, causada por el desarrollo y la incautación de ¾ existencias de heno, barrió la stanitsa del departamento de Labinsky. En julio 18, el Coronel Shevtsov con un destacamento en 600, los sables capturaron la aldea de Prochnopopskaya y anunciaron la movilización de los cosacos. Las fuerzas conjuntas de los departamentos "blanco-verde" de Labinsky, Batalpashinsky y Maikop llegaron a mediados de julio a personas de 11 400 con ametralladoras 55 y pistolas 6.

Julio 23 sargento militar Fartukov restauró el gobierno ataman en el área montañosa del departamento de Maikop.

Las crecientes insurgencias obligaron a solicitar asistencia militar. En agosto, 1, el SNK de la RSFSR, el Comité Central del PCR (b) y la Cheka recibieron un telegrama de la Oficina del Comité Central del Cáucaso: “Todo el Kuban está en revuelta. Hay destacamentos liderados por una sola mano - agentes de Wrangel. Los escuadrones verdes están creciendo y expandiéndose significativamente con el final de los poros calientes del trabajo de campo - alrededor de 15 agosto. "En el caso de la no liquidación de Wrangel por un corto tiempo, corremos el riesgo de perder temporalmente el Cáucaso Norte".

Las autoridades tomaron duras medidas. 29 de julio 1920 recibió un número de pedido 1247 en las tropas del Frente del Cáucaso, firmado por Trifonov y Gittis. Para agosto, los residentes de 15 estaban obligados a entregar sus armas bajo pena de confiscación de propiedad y ejecución en el lugar. El mismo castigo se estableció para salir en pandillas, promover "verde" o su albergue. Las aldeas de los rebeldes fueron sometidas a la pacificación "por las medidas más decisivas y despiadadas, hasta e incluyendo su completa ruina y destrucción".
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112 comentarios
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  1. parusnik
    parusnik 14 julio 2016 07: 32
    + 11
    Un artículo unilateral ... En Anapa, Krymsk ... hay calles rojo-verdes ... y el artículo no dice sobre ellas ... Me refiero a partisanos rojo-verdes ... Además ... la campaña del Ejército Rojo de Taman ... Recuerdo con el Ejército Rojo, huyendo de la represión de miles de civiles ... y de los cosacos más pobres y no residentes ... En nuestra ciudad, hay un monumento a los héroes del ejército de Taman, varias veces las autoridades quisieron demolerlo ... Nos quedamos ... los últimos 10 años ... silencio ... un poco calmado ...
    1. kalibr
      kalibr 14 julio 2016 09: 08
      +4
      Sí, yo mismo vivía en Anapa en la calle Krasno-Zelenykh y el museo me dijo que los bloquearon y entraron juntos a la ciudad. "¡El enemigo de mi enemigo es mi amigo!" Pero en general, el artículo es bueno. Pero tienes que poner tus firmas. Este es un requisito elemental para el diseño de una obra impresa. Y si no hay información, busque o no publique una foto. Y entonces no lo entenderás: ¡es rojo, verde o azul!
      En la parte superior de la foto, ¡presta atención a las bayonetas en los rifles!
      1. AK64
        AK64 14 julio 2016 12: 12
        +3
        En la parte superior de la foto, ¡presta atención a las bayonetas en los rifles!

        Arisaki

        ¿Por qué rifles, por qué no botas?
        Soldados reales reuniendo algo, noten seeb, con botas. Pero un año y medio después, los mismos soldados que marchaban en sus botas de bateo dominaron, lo que significa
      2. 97110
        97110 14 julio 2016 18: 54
        0
        Cita: kalibr
        En la parte superior de la foto, ¡presta atención a las bayonetas en los rifles!

        Arisaki?
    2. 97110
      97110 14 julio 2016 18: 38
      +2
      Cita: parusnik
      Artículo unilateral ...

      Estoy de acuerdo La frase golpeó al autor.
      Los eventos 1917-1918 han demostrado la incapacidad de las fuerzas democráticas de la región
      Parece que los estadounidenses no han estado en el sur, y la democracia ya ha estado? Publicación explícitamente antisoviética. Oh, cuánto desea el autor que el poder del pueblo estadounidense (es decir, la democracia) no se haya establecido en 1918.
  2. Basil 50
    Basil 50 14 julio 2016 07: 33
    +2
    Todos los * anti-bolcheviques * que estaban en la historia se llevaban muy bien entre ellos, a pesar de las pequeñas diferencias. Estos son todo tipo de * anti ... * luego sirvieron a los alemanes con toda su * alma *. Es hora de que aquellos que buscan el gobierno se den cuenta de que nunca serán perdonados por los descendientes de * los primeros * que NUESTROS antepasados ​​tiraron los parásitos y reconstruyeron la UNIÓN SOVIÉTICA ellos mismos y luego rompieron la cresta a los * integradores europeos * nazis. Y en este artículo ni una palabra sobre qué métodos * lucharon * contra la AUTORIDAD SOVIÉTICA. Después de todo, curiosamente, los Rojos intentaron * establecer * vida y alimentar a las personas, pero todo tipo de * anti .. * * solo se preocupaba por ellos y sus amos.
    1. Pokermen
      Pokermen 14 julio 2016 07: 45
      +1
      Cita: Vasily50
      Después de todo, curiosamente, los Rojos intentaron * establecer * vida y alimentar a las personas, pero todo tipo de * anti .. * * solo se preocupaba por ellos y sus amos.

      Jajaja Pase por los antiguos cementerios que aún se han conservado y observe el número de tumbas con una fecha de muerte de 1933. Esto no cuenta las decenas de miles de muertos en las estepas de Kazajstán y Siberia.
      Trataron de alimentar
      1. Tio murzik
        Tio murzik 14 julio 2016 14: 26
        +3
        La hambruna de 1905 afectó a 22 provincias, incluidas cuatro no Chernozem: Pskov, Novgorod, Vitebsk, Kostroma. La hambruna se observó en varios lugares en 1906, 1907 y en 1908. Esta hambruna fue acompañada por un fuerte aumento en la incidencia. El número de enfermedades solo del escorbuto de 1905 a 1907 aumentó en un 528%.

        Uno de los períodos de hambre más terribles y a gran escala fue 1891-1892. Luego, por hambre, se abarcaron 16 provincias de la Rusia europea (y la provincia de Tobolsk en Siberia) con una población de 35 millones de personas; Las provincias de Vorónezh, Nizhni Nóvgorod, Kazán, Samara y Tambov se vieron especialmente afectadas. En la región del Volga, las regiones orientales de la zona de chernozem, 20 provincias con una población campesina número 40 millones, sufrieron una hambruna catastrófica. En un área menos extensa, pero con no menos intensidad de desastre, la hambruna se repitió en 1892-1893. Los sustitutos fueron ampliamente utilizados en 1891 para combatir la desnutrición. En algunos lugares, antes de que llegara la ayuda del gobierno, la quinua se consideraba un lujo.

        En el siglo XX. La hambruna de 1901 golpeó el centro de las provincias de 17; Según el informe del año 1901: "En el invierno de 1900 / 01, 42 millones de personas murieron de hambre, mientras 2 millones 813 mil almas ortodoxas murieron".

        Y en el año 1911 (ya después de las reformas de Stolypin): "32 millones murieron de hambre, 1 millones perdieron 613 mil personas". Además, en cada informe se enfatizó que la información se compiló sobre la base de los datos proporcionados por las iglesias, así como por los ancianos de las aldeas y los administradores de las propiedades de los propietarios. ¿Y cuántos eran pueblos sordos?
        1. Pokermen
          Pokermen 14 julio 2016 15: 27
          -2
          No confunda las malas cosechas con el hambre provocada artificialmente 30x
          1. MatyCyraLand
            MatyCyraLand 14 julio 2016 17: 33
            +3
            Cita: pokermen
            No confunda las malas cosechas con el hambre provocada artificialmente 30x

            Derecha. Y, sin embargo, no se debe confundir hambre con "desnutrición", aunque solo sea porque los autores no dan una definición exacta de "desnutrición" (en calorías o kilogramos de pan), pero luego podemos decir que muchas personas en la URSS (especialmente soldados y estudiantes) " desnutridos ", incluso en los años 70.
        2. MatyCyraLand
          MatyCyraLand 14 julio 2016 17: 31
          +3
          Cita: tío Murzik
          La hambruna de 1905 golpeó a 22 provincias, incluidas cuatro no Chernozem.

          Cita del libro "Holodomor en Rusia", autor Sigismund Sigismundovich Mironov, también conocido como A. Mironov, todos estos nombres son seudónimos, se desconoce el nombre real del autor.
          Wikipedia insinúa sutilmente que los temas publicados bajo un seudónimo disfrutan del apoyo de representantes del periodismo patriótico de "izquierda", pero son criticados por representantes de la ciencia académica.
          Total, no puedes leer más!
          1. Tio murzik
            Tio murzik 14 julio 2016 23: 20
            -1
            Wikipedia insinúa sutilmente que los temas publicados bajo seudónimo gozan del apoyo de representantes del periodismo patriótico de "izquierda", pero son criticados por representantes de la ciencia académica ". Bueno, dale un enlace, o nuevamente tus" fantasías "por decirlo suavemente. amarrar y Wikipedia se ha convertido en una fuente objetiva riendo
          2. alexej123
            alexej123 11 de octubre 2016 17: 29
            0
            Te lo aconsejo una vez más - google "Pizarrones negros de los pueblos de Kuban". También hubo una hambruna artificial. Fue durante este período que sufrió la familia de mi madre. Nuestro pueblo estaba en estos "tableros". No es por eso que digo que "los rojos tienen la culpa"; esta es la historia de nuestro país tal como es, sin adornos y no debe distorsionarse ni silenciarse.
        3. El comentario ha sido eliminado.
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      2. Tatra
        Tatra 14 julio 2016 16: 52
        +1
        Cita: pokermen
        Trataron de alimentar

        Sí, los bolcheviques intentaron alimentarse, es decir, los enemigos de los bolcheviques, privaron deliberadamente de comida al pueblo soviético.
        Destruyeron masivamente granos y ganado, sabotearon el trabajo en granjas colectivas y robaron "tres mazorcas de maíz" a la gente en sacos y pozos.
        1. Pokermen
          Pokermen 14 julio 2016 17: 07
          +3
          Sí, sí, ya nos dimos cuenta de que nuestros antepasados ​​morían de hambre solo por su propia codicia.

          No antes del 6 de agosto de 1930:
          ... Forzar la exportación de pan con poder y principal. Este es ahora el clavo. Si sacamos el pan, habrá préstamos.

          No antes del 23 de agosto de 1930:
          ... forzar la eliminación del pan con todas sus fuerzas ...

          24 de agosto de 1930:
          ... elevar (ahora) la tasa de exportación diaria ... De lo contrario, corremos el riesgo de quedarnos sin nuestras nuevas plantas metalúrgicas y de construcción de máquinas (Avtozavod, Chelyabzavod, etc.). ... uno debe tener reservas de divisas. ... no los tenemos.
          ... necesita acelerar furiosamente la exportación de pan ...

          Cartas a I. V. Stalin a V. M. Molotov 1925-1936, Moscú, "Young Russia", 1995, pp. 193-194, 198, 203-204
          1. Tatra
            Tatra 14 julio 2016 17: 19
            +1
            Cita: pokermen
            24 de agosto de 1930:

            ¿Qué tiene que ver 1930 con eso? Ustedes, los enemigos de los comunistas, exponen seriamente para el "logro" de la burguesía, la gran exportación de alimentos del imperio ruso que padece hambre crónica.
            Y en este caso, y en el caso de la hambruna de 1932-1933, miente y es falso para el BENEFICIO, en su propaganda antisoviética, que ha estado tratando de justificar su captura de la URSS desde finales de los años 80.
            1. Pokermen
              Pokermen 14 julio 2016 17: 46
              +1

              ¿Qué tiene que ver 1930 con eso? Ustedes, los enemigos de los comunistas, exponen seriamente para el "logro" de la burguesía, la gran exportación de alimentos del imperio ruso que padece hambre crónica.
              Y en este caso, y en el caso de la hambruna de 1932-1933, miente y es falso para el BENEFICIO, en su propaganda antisoviética, que ha estado tratando de justificar su captura de la URSS desde finales de los años 80.

              Con la lógica tienes absolutamente problemas.
              Si aumenta la exportación de trigo en 27 veces en comparación con 1929 y no la reduce durante 2 años, esto no causará hambre ... no lol
              1. Tatra
                Tatra 14 julio 2016 17: 54
                +1
                Cita: pokermen
                Si aumenta las exportaciones de trigo en 27 veces desde 1929 y no lo reduce durante 2 años, esto no causará hambre ... no

                Ja, este es exactamente tu problema con la lógica.
                Los putinodes exportan granos de Rusia muchas veces más que los eltsinoides, y ¿dónde está la hambruna?
                1. Pokermen
                  Pokermen 14 julio 2016 18: 07
                  +1
                  ¿Cuál es la relación?
                  Tienes que comprobarengañar obviamente ya tienes paranoia
                  1. veteran66
                    veteran66 14 julio 2016 19: 25
                    +1
                    Cita: pokermen
                    obviamente ya tienes paranoia

                    "Como dice nuestro jefe, si es una persona, ¡esto es por mucho tiempo! (C)
        2. veteran66
          veteran66 14 julio 2016 19: 22
          +1
          Cita: tatra
          , le robó al pueblo "tres espiguillas"

          según la ley "sobre tres espiguillas", los mismos granjeros colectivos que intentaron alimentar a sus hijos en la granja colectiva-paraíso soviético estaban sentados.
          Cita: tatra
          "tres espiguillas" en bolsas y vainas

          ¿Incluso enciende el cerebro y se da cuenta de su cita "tres espiguillas o poods"?
    2. Basil 50
      Basil 50 14 julio 2016 08: 37
      +3
      Se pueden decir muchas cosas sobre los cosacos, sucedieron muchas cosas, pero el hecho de que la mayoría de los cosacos lucharon POR EL PODER SOVIÉTICO es un hecho.
      1. Vic
        Vic 14 julio 2016 11: 02
        +3
        Cita: Vasily50
        La mayor parte de los cosacos lucharon POR LA AUTORIDAD SOVIÉTICA es un hecho.

        ¡Conduce tonterías, querido! Ponga a los cosacos fuera de los corchetes: Don, Kuban, Orenburg, Semirechye, Transbaikal, Ussuri y blanco, ¡entonces no vean bajo un microscopio!
        Vuelva a leer "Quiet Don" de Sholokhov sobre el levantamiento del Alto Don y m. vendrá el claro en tu mente.
        1. Rastas
          Rastas 14 julio 2016 11: 23
          +8
          Seamos honestos, los cosacos no lucharon por el zar o la patria, sino por su propia libertad, lo que estaba sucediendo allí en el resto de Rusia realmente no les molestaba, siempre y cuando su tierra no se convirtiera en nacional. Para el resto de Rusia, fueron en su mayoría arrogantes y despectivos. Si tengo dos bisabuelos, ambos eran cosacos: uno Kuban y el otro Terek. En el mismo "Quiet Don" el padre de Grigory le dice a su hijo: Piénsalo, Grishka, la apestosa Rusia no debería gobernar aquí ".
          1. MatyCyraLand
            MatyCyraLand 14 julio 2016 11: 36
            0
            Cita: Rastas
            Seamos honestos, los cosacos lucharon no por el zar o la Patria, sino por sus propios hombres libres

            No lo creerás, pero todos lucharon por el civil por sí mismos.
            Uno, después del golpe bolchevique, no había nada para comer, porque los bolcheviques "sacaban" pan.
            Este último, por el contrario, fue al Ejército Rojo (después de haber estado desempleado y sin tierra antes) y recibió alimentos y bonificaciones "para los ahorcados" allí.
            Pero a todos no les importaba la ideología, el 99% de los comunistas no conocían ni el programa del partido ni los principios de la ideología comunista, simplemente lucharon del lado en el que tenían perspectivas más atractivas.
            1. Gato
              Gato 14 julio 2016 18: 26
              +1
              Querido, no te vayas a los extremos. La guerra civil dividió al país, los cosacos, obreros y campesinos, todos y todos y todos contra todos. Mi primer bisabuelo fue cosaco, luchó por los rojos, después del nepe fue reprimido. El segundo bisabuelo fue alcalde y logró luchar por ambos. El tercer bisabuelo no luchó contra el quemador de carbón "Zhigar" en la planta de Ural. El cuarto "dique" herrero en la planta de Atigsky luchó por los blancos, abandonado, en los años treinta sirvió en el NKVD, era el presidente del Selkom, y su hijo cavó el Belomorkanal. Aquí hay un enredo.
              ¿Y tú sobre blanco, rojo ...?
        2. MrK
          MrK 14 julio 2016 14: 43
          +3
          Cita: V.ic
          Persecución de la mierda, querida!


          Y dieciséis divisiones cosacas en el Ejército Rojo durante las Grandes Fuerzas Militares, ¿es también una tontería?
          Una guardia de honor cosaca en el Congreso del CPSU (b) detrás de la espalda de Stalin en 1939, esto también es una tontería.
          1. MatyCyraLand
            MatyCyraLand 14 julio 2016 17: 34
            +2
            Cita: mrark
            Una guardia de honor cosaca en el Congreso del CPSU (b) detrás de la espalda de Stalin en 1939, esto también es una tontería.

            Si. Esto es "una tontería disfrazada".
            1. AK64
              AK64 14 julio 2016 18: 36
              +3
              Cita: mrark
              Una guardia de honor cosaca en el Congreso del CPSU (b) detrás de la espalda de Stalin en 1939, esto también es una tontería.


              Si. Esto es "una tontería disfrazada".

              Los cosacos son otra cosa ...
              Allí los mineros se pararon con los martillos neumáticos.
              Imagine una foto: un congreso, y allí están los mineros con martillos neumáticos, el congreso vino a saludar, a decir. Digamos, la unidad del partido y los trabajadores. ¿Y qué hay de los martillos neumáticos con usted? Justo después de la masacre, desde el turno ... No tuvimos tiempo de llevar los martillos a casa, teníamos prisa.

              Por Dios, no se me ocurrió esto: aquellos que lo deseen, con cierta perseverancia, incluso pueden encontrar una fotografía de este circo.
          2. veteran66
            veteran66 14 julio 2016 19: 32
            0
            Cita: mrark
            Y dieciséis divisiones cosacas en el Ejército Rojo

            No confunda el nombre de la unidad o la conexión con el estado real de las cosas. En la época soviética, todos tenían sus propias granjas, caballos, sables con rifles en el pasillo colgando ... ¡sí, espera! Lo que sucedió después del civil con los cosacos no es más que mimos.
        3. dkflbvbh
          dkflbvbh 14 julio 2016 15: 58
          +1
          Mi tío se enamoró de los rojos y mi abuelo luchó por ellos ... ...... Nativo del arte. Tío.

          Así que no era necesario rodar un barril hacia los cosacos ... Todos necesitaban un zemlitsa ...
          1. veteran66
            veteran66 14 julio 2016 19: 34
            +1
            Cita: dkflbvbh
            No hay necesidad de rodar un barril a los cosacos.

            nadie rueda a los cosacos, pero los que eran para los blancos todavía eran más bonitos para mí.
      2. AK64
        AK64 14 julio 2016 12: 16
        +2
        La mayor parte de los cosacos lucharon POR LA AUTORIDAD SOVIÉTICA es un hecho.

        Que te diviertas ...
        La guerra civil es en gran medida la guerra de Moscú contra los cosacos
      3. veteran66
        veteran66 14 julio 2016 19: 27
        +4
        Cita: Vasily50
        La mayor parte de los cosacos lucharon POR LA AUTORIDAD SOVIÉTICA es un hecho.

        El hecho es que los bolcheviques se lo dijeron a los cosacos, destruyéndolos como clase. Y este hecho habla por sí mismo (por quien lucharon los cosacos)
        1. Tio murzik
          Tio murzik 14 julio 2016 22: 25
          +1
          Las atrocidades de Ataman Annenkov en 1917-1921 - En absoluto una invención de la propaganda soviética, los memorias blancos también dan testimonio de esto. En total, los cosacos de Annenkov destruyeron a más de 85 mil habitantes de los Urales y Siberia. En términos de crueldad y sadismo en el ejército blanco, no tenían igual.
          A modo de comparación, el jefe Kaledin disparó a 45 mil trabajadores, campesinos y cosacos. Y 30 mil cosacos, por su decreto, fueron privados del rango de cosacos y fueron desalojados del territorio del Don.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  3. Vic
    Vic 14 julio 2016 08: 03
    -3
    No había lugar para los cosacos, como estado militar, en un estado liderado por los trotskistas. Dumenko Boris Mokeevich, Mironov Philip Kuzmich no entendió esto ...
    1. Tatra
      Tatra 14 julio 2016 17: 33
      +1
      Cita: V.ic
      No había lugar para los cosacos como propiedad militar en un estado liderado por los trotskistas

      Pero había un lugar en los lacayos de los ocupantes de la Rusia soviética y los alemanes de la URSS: un fragmento del interrogatorio del arrestado Krasnov.
      Ulrich: -¿Está de acuerdo en que su carta al Kaiser Wilhelm de 1918 se parece a su apelación de 1944?
      Krasnov: Sí, es cierto, estábamos buscando aliados frente al Imperio alemán y luego a la Alemania fascista.
      Ulrich: - ¿Entonces tuviste una alianza con el imperialismo alemán?
      Krasnov: Sí, por supuesto, ese es el caso, hemos tenido esa unión desde 1917.
      1. veteran66
        veteran66 14 julio 2016 19: 42
        -2
        Cita: tatra
        Estábamos buscando aliados frente al Imperio Alemán

        la misma respuesta se habría dado durante el interrogatorio (si hubiera tenido lugar) Lenin y sus secuaces. Después de todo, fueron ellos (como escriben los libros de texto de historia soviéticos) quienes corrompieron al ejército ruso con sus agitadores, instándolos a convertir las bayonetas contra el zarismo (autoridad legal), fueron ellos quienes llevaron a cabo la revolución de octubre con dinero alemán y con la ayuda del Estado Mayor alemán, y luego concluyeron una paz separada con Alemania en condiciones de esclavitud .... Y eso sí, eran ciudadanos de la República de Ingushetia, y Krasnov no era ciudadano de la URSS. Entonces, ¿quiénes son sus peores?
        1. AK64
          AK64 14 julio 2016 20: 09
          +2
          la misma respuesta se habría dado durante el interrogatorio (si hubiera tenido lugar) Lenin y sus secuaces. Después de todo, fueron ellos (como escriben los libros de texto de historia soviéticos) quienes corrompieron al ejército ruso con sus agitadores, instándolos a convertir las bayonetas contra el zarismo (autoridad legal), fueron ellos quienes llevaron a cabo la revolución de octubre con dinero alemán y con la ayuda del Estado Mayor alemán, y luego concluyeron una paz separada con Alemania en condiciones de esclavitud .... Y eso sí, eran ciudadanos de la República de Ingushetia, y Krasnov no era ciudadano de la URSS. Entonces, ¿quiénes son sus peores?


          Por cierto, Ulrich está mintiendo francamente.

          Bueno, es decir, está claro que Ulrich no es un investigador, sino que solo busca una excusa para ahorcarse. Pero él miente mucho.

          El hecho es que Krasnov tenía una "apelación", y está fechada ... 22 de junio de 1941. No hubo una "proclamación de 1944" en la naturaleza. Y Ulrich, y más aún el propio Krasnov, no pudo evitar saberlo.

          Tal aqui precio estos "protocolos"

          Bueno, con el regreso: a los alemanes no les gustó este llamado de Krasnov, antes que nada, los alemanes no tenían tal futuro, no iban a hacer por Rusia lo que los rusos hicieron por Prusia en 1813.
          Por lo tanto, los alemanes prohibieron la publicación de esta apelación. Y se publicó solo en 1943, y en el verano, cuando en realidad era demasiado tarde para beber Borjomi, y el atractivo en sí mismo parecía completamente ridículo (y Krasnov se convirtió en el tonto más completo).
          Pero aún así, incluso en esto Ulrich mintió: los alemanes publicaron una apelación en 1943, y no en el 44, como él afirma.
  4. Soldado del ejército2
    Soldado del ejército2 14 julio 2016 09: 41
    -1
    De alguna manera no me gusta el termino "Blanco-verde"... Sin embargo, los "verdes", a diferencia de los "blancos", no se guiaron por ninguna ideología.
    1. MatyCyraLand
      MatyCyraLand 14 julio 2016 10: 12
      -5
      Cita: Ejército 2
      Sin embargo, los "verdes", a diferencia de los "blancos", no se guiaron por ninguna ideología.

      ¿Y qué más crees que necesitaban una ideología si, después de la toma del poder por parte de los bolcheviques, la gente no tenía nada para comer cursi? No hay tiempo para la ideología; aquí, primero, la peste roja debe ser eliminada, y después EN LAS ELECCIONES y la política puede ser discutida.
      1. Parsec
        Parsec 14 julio 2016 11: 38
        +2
        Cita: Madre Tierra
        después de que los bolcheviques tomaron el poder, ¿la gente no tenía nada para comer cursi?


        Después no significa consecuencia.

        “Por primera vez se introdujo el sistema de apropiación de excedentes en el Imperio Ruso el 2 de diciembre de 1916, al mismo tiempo se mantuvo el sistema de contratación pública en el mercado libre que había estado en vigor antes.
        En relación con la baja recepción de grano por compras estatales y la apropiación de excedentes, el 25 de marzo (7 de abril) de 1917, el Gobierno Provisional introdujo un monopolio de granos, que asumía la transferencia de todo el volumen de pan producido, menos las tasas de consumo establecidas, para necesidades personales y económicas ".

        Oh, tal Guardia Blanca, tan anti-bolchevique, pero no sabes cosas elementales o estás mintiendo a propósito.
        1. MatyCyraLand
          MatyCyraLand 14 julio 2016 12: 24
          +2
          Cita: Parsec
          El primer excedente se introdujo en el Imperio ruso el 2 de diciembre de 1916.

          Me alegra que hayas podido leer y copiar el párrafo de Wikipedia. Pero lamento no haber podido leer el artículo completo y seguir los enlaces.
          Ahora en
          1. En 2016, la República de Ingushetia estaba en guerra, no en absoluto allí, ¡sino 1 MB! Baste recordar que en 1 MB casi todos los países introdujeron un sistema de tarjetas, ¡incluso países como Estados Unidos y Suecia neutral! Y RI también introdujo, en algunas provincias, ciertos tipos de alimentos, por ejemplo azúcar, porque su producción principal era en Polonia.
          En consecuencia, la pregunta es, ¿por qué los bolcheviques necesitaban una evaluación excedente si abandonaron vergonzosamente la guerra de la Segunda Guerra Mundial?
          2. El excedente excedente desacuerdo excedente.
          Bajo el zar, como escribe correctamente, "también se conservó el sistema de contratación pública en el mercado libre que había estado vigente". Y al mismo tiempo, no solo las compras gubernamentales, sino en general la libre circulación de alimentos en el mercado libre.
          Más precisamente, debido al aumento de los precios de los alimentos (guerra), el estado estableció PLAN para compras cantidad limitada precios de los alimentos de antes de la guerra. Esperando patriotismo, y en su mayor parte se justificó.
          Y los bolcheviques simplemente abolieron el libre mercado y obligaron Todo entregar grano al estado sin cargo.
          Lo que se llama, siente la diferencia!
          1. Parsec
            Parsec 14 julio 2016 12: 52
            +1
            No quieres entender la esencia del tema en tu divertida Guardia Blanca.

            Cita: Madre Tierra
            Encuesta alimentaria La encuesta alimentaria es diferente.

            ¿Qué es?

            Cita: Madre Tierra
            El estado ha establecido un PLAN para la compra de una cantidad limitada de alimentos a precios anteriores a la guerra. Esperando patriotismo, y en su mayor parte se justificó.


            Di la cita anterior: en relación pan bajo sobre adquisiciones estatales y evaluación de excedentes 25 de marzo (7 de abril) 1917 Gobierno Provisional introdujo un monopolio de pantransmisión que implica pan total producido menos las normas de consumo establecidas para las necesidades personales y domésticas.

            Aquí hay tal patriotismo, aquí está tal libertad de comercio.
            Bajo el zar, bajo el zar ... Estás tratando de llevar a los bolcheviques al hambre, y estúpidamente así.
            1. MatyCyraLand
              MatyCyraLand 14 julio 2016 13: 12
              +1
              Cita: Parsec
              Di la cita anterior:

              Escribí anteriormente que "Lamento que no hayas podido leer el artículo completo y seguir los enlaces". Entonces no se harían preguntas
              Cita: Parsec
              ¿Qué es?

              Pero lo explicaré.
              1. El gobierno interino ya no es un rey, es después del rey, es casi una anarquía.
              2. Sin embargo, ¡el gobierno interino estaba en guerra!
              (Los bolcheviques otra vez, les recuerdo, no)
              3. En Wikipedia (de donde se insertó la cita) se puede leer que de acuerdo con la "Ley sobre la transferencia de grano al estado, la cantidad total de pan, alimentos y forrajes cosechados en años pasados, 1916 y la futura cosecha de 1917, Menos el stock necesario para la alimentación y las necesidades domésticas del propietarioproviene del momento en que se registra el pan, a disposición del estado a precios sólidos y sólo puede ser enajenado a través de las autoridades alimentarias estatales ".
              Traducido al nuestro, esto significaba que el estado introdujo un monopolio sobre el comercio de pan a precios fijos.
              ¡NADIE MATÓ A NADIE EN ESTO Y TODO EL PAN NO SE TOMÓ GRATIS!
              Además, muchos campesinos, aprovechando la imperfección de la máquina del estado, ocultaron la mayoría de los alimentos producidos y fueron amenazados con ella ... la incautación forzada del exceso de pan con pago de la mitad del costo original.
              Y los bolcheviques simplemente vinieron y se llevaron, sin dinero, todo. Y no me gusta, mataron, y después preguntas "¿cuál es la diferencia"?
              1. Parsec
                Parsec 14 julio 2016 13: 50
                -1
                Y usted piensa por qué los campesinos no querían vender pan al gobierno interino de la manera habitual, por dinero. Y por el dinero, tuvieron que retirarse, por el dinero, pero retirarse.

                ¿Es porque el dinero no valía nada?

                Lo mismo sucedió con los bolcheviques, pero se desarrolló aún más abruptamente: se agregaron desertores del frente en los pueblos, amargados, armados, analfabetos, pero que sabían muy bien que en condiciones de hambre se podía pedir cualquier precio. La gente también quería "en un zhulet y con un gramakhvon".

                La emergencia requirió medidas de emergencia. Siempre que era posible, la ciudad suministraba bienes a cambio de grano, y el poder permitía el saqueo.

                Pero los bienes no siempre estuvieron ahí: los liberales cobraron impuestos por el colapso.
                1. Pokermen
                  Pokermen 14 julio 2016 13: 57
                  +1
                  Solo por alguna razón, ocurrió una hambruna masiva de 21-22 gy 32-33 g con millones de muertos y canibalismo, no bajo el gobierno interino y no bajo el rey. ¿O son los campesinos los culpables?
                  1. Parsec
                    Parsec 14 julio 2016 14: 43
                    +3
                    Cita: pokermen
                    Solo por alguna razón, ocurrió una hambruna masiva de 21-22 gy 32-33 g con millones de muertos y canibalismo, no bajo el gobierno interino y no bajo el rey.


                    "En 1842, el gobierno declaró que las malas cosechas se repiten cada 6 a 7 años, durante dos años seguidos. Durante la segunda mitad del siglo XIX, las hambrunas causadas por malas cosechas en 1873, 1880 y 1883 fueron particularmente crueles. En 1891-1892 hubo hambrunas Se abarcaron 16 provincias de la Rusia europea y la provincia de Tobolsk) con una población de 35 millones; las provincias de Voronezh, Nizhny Novgorod, Kazan, Samara, Tambov se vieron especialmente afectadas.En la región del Volga, las regiones orientales de la zona de la tierra negra, 20 provincias con una población de 40 millones de campesinos, sufrieron una hambruna catastrófica. En una zona menos extensa, pero con no menos intensidad del desastre, la hambruna se repitió en 1892-1893 ".

                    "En 1901 - 1902, 49 provincias pasaron hambre: en 1901 - 6,6%, 1902 - 1%, 1903 - 0,6%, 1904 - 1,6%.
                    En 1905 - 1908. murieron de hambre de las provincias 19 a 29: en 1905 - 7,7%, 1906 - 17,3% de la población
                    En 1911 - 1912 durante el 2 del año, la hambruna arrasó con las provincias de 60: en 1911 - 14,9% de la población.
                    Al borde de la muerte había 30 millones de personas ".
                    "Según diversas estimaciones, en 1901-1912 cerca de 8 millones de personas murieron de hambre y sus consecuencias".

                    Esto es con los reyes.

                    La situación dentro del imperio es maravillosa, existe un sistema de panaderías con Alejandro I, y el hambre y la muerte están en pleno crecimiento. Toda Rusia es una zona de agricultura arriesgada, y la agricultura de subsistencia o agricultura de subsistencia extremadamente peligrosa.

                    Y aquí está 1921, las consecuencias de dos guerras: la mundial y la civil, más una severa sequía.
                    El país está destruido, no hay existencias.
                    El gobierno zarista en tiempos de hambruna no podría hacer frente a la ayuda de las áreas afectadas bajo las estructuras estatales de trabajo, sin los bolcheviques y el comunismo militar, nadie lo recordaba.
                    El RSFSR en la misma situación, y aullando de la tierra al cielo sobre la naturaleza atroz especial de los bolcheviques.
                    1. Pokermen
                      Pokermen 14 julio 2016 15: 01
                      0
                      Siempre hubo malas cosechas, pero en los años 31-33 no hubo sequía. Y la peor hambruna se extendió desde Ucrania a Siberia. Y comenzó gracias a la adquisición de granos y la posterior exportación masiva de granos.
                      1. Parsec
                        Parsec 14 julio 2016 15: 33
                        -1
                        Y, sin problemas, llegar a la "hambruna".

                        http://supernovum.ru/article/252

                        Aquí en los detalles.
                      2. Pokermen
                        Pokermen 14 julio 2016 15: 55
                        -1
                        ¿Por qué debería leer algo si ya puedo contarlo todo?
                        A principios de los años 30, las personas comenzaron a ser confiscadas masivamente, en favor del estado, caballos y bueyes. Y como todos los cosechadores de esos tiempos eran tirados por caballos, tenían que cosecharse manualmente, el grano se almacenaba solo para la siembra y la comida, parte del cultivo se perdía en el campo. Pero esto fue de poco interés para los compradores de granos, todo el trigo se tomó para la exportación y los cosacos fueron enviados por pueblos enteros.
                        Mi tatarabuelo con 8 hijos fue enviado a Kazajstán, solo la tatarabuela y 3 niños regresaron, el resto pereció en las estepas kazajas.
                        Los tractores comenzaron a aparecer solo después del 33, mi otro bisabuelo trabajó como conductor de tractores hasta la guerra, ni siquiera fueron llevados al ejército.

                        Aquí hay una historia así. Ahora puedes escribir que el hambre no era artificial.
                      3. Parsec
                        Parsec 14 julio 2016 17: 15
                        -1
                        Cita: pokermen
                        ¿Por qué debería leer algo si ya puedo contarlo todo?


                        ¿Es plana la tierra?
                      4. Pokermen
                        Pokermen 14 julio 2016 17: 27
                        +2
                        ¿Es plana la tierra?

                        Entonces, desde el pueblo de Moscú, sabes mejor cómo sucedió todo,qué que nosotros en el campo
                      5. Parsec
                        Parsec 14 julio 2016 18: 46
                        +1
                        Cita: pokermen
                        Entonces sabe mejor en la aldea de Moscú cómo sucedió todo que a nosotros localmente


                        ¿Qué ves hoy en el suelo?

                        Campesinos de asfalto, cosacos de oficina: no entiendes nada en la agricultura, especialmente en la economía, la historia se basa en cuentos nebulosos de familiares, pero no necesita leer nada allí, por lo que lo sabe todo.

                        Entonces, ¿tierra plana?
                        Si es redondo, ¿cómo lo descubriste, ilegible?
                      6. Pokermen
                        Pokermen 14 julio 2016 21: 08
                        0
                        Arde débilmente.
                        Mis antepasados ​​han estado viviendo en esta tierra desde 1810. ¿Y quién crees que voy a creer? ¿Participantes directos en esos eventos o el próximo Vasya Pupkin con su teoría de las conspiraciones?

                        Por cierto, mi abuelo dice que después de la guerra no hubo nada y solo sobrevivió en el cisne y el tiburón. Probablemente mintiendo? tarjetas probablemente vendidas? y muerto de hambre por la codicia? o cuál es tu teoría allí esta vez?
                    2. Tio murzik
                      Tio murzik 14 julio 2016 23: 21
                      0
                      Sí, lo sé mejor de Siberia! hi
                2. Tio murzik
                  Tio murzik 14 julio 2016 23: 37
                  +1
                  ¡otro amante de los crujientes rollos, caballos y pozos no fueron incautados sino socializados, creando así granjas colectivas! riendo ¡y los granjeros colectivos y activistas y bolcheviques se morían de hambre! ¡pero en la Rusia zarista no recuerdo que los terratenientes se estaban muriendo de hambre! hi
            2. Tatra
              Tatra 14 julio 2016 16: 56
              +1
              Cita: pokermen
              posterior exportación masiva de grano

              ¿Y qué fue esta "exportación masiva de cereales"?
              Ustedes, los enemigos de los comunistas, siempre se han acostumbrado a dispersar irresponsablemente acusaciones que no pueden justificar y probar.
            3. AK64
              AK64 14 julio 2016 17: 13
              +3
              ¿Y qué fue esta "exportación masiva de cereales"?
              Ustedes, los enemigos de los comunistas, siempre se han acostumbrado a dispersar irresponsablemente acusaciones que no pueden justificar y probar.

              Ustedes, "amigos de los comunistas", ¿no saben usar Google?
              Esto es lamentable, por supuesto, aunque sintomático.
              Pero, ¿por qué crees que si no sabes algo, entonces todos los demás no pueden?

              En 1930 - 1931 fue exportado por 5 millones de toneladas de grano por año, pero desde 1932, las exportaciones comenzaron a disminuir y no han aumentado más de 2,1 millones de toneladas por año desde entonces.

              En total, 1930 millones de toneladas de grano fueron exportados desde la URSS durante las 19,5-s: [3]

              1930 - 4,76 millones de toneladas [4]
              1931 - 5,06 millones de toneladas [5]
              1932 - 1,73 millones de toneladas [6]
              1933 - 1,68 millones de toneladas [7]
              1934 - 769 mil toneladas [8]
              1935 - 1,52 millones de toneladas [9]
              1936 - 321 mil toneladas [10]
              1937 - 1,28 millones de toneladas [11]
              1938 - 2,05 millones de toneladas [12]
              1939 - 277 mil toneladas [13]


              Enlace para "amigos de los comunistas", estudio:
              Comercio exterior de la URSS para 1918-1940 (Revisión estadística). Parte I Vneshtorgizdat, Moscú. 1960
              http://istmat.info/files/uploads/22117/vneshtorg_1918-1940_chast_1-1.pdf
            4. Tatra
              Tatra 14 julio 2016 17: 39
              +1
              Ja, ¿y llamas a esto "masivo"?
              Desde su imperio ruso que padece hambre crónica, su amada burguesía exportó 10-11 millones de toneladas de grano por año.
              Ustedes son los enemigos de los comunistas, destruyen dos tercios del ganado en Rusia después de 1991, exportan 20-25 millones de toneladas de granos por año y envenenan a las personas con pan de baja calidad.
              Esto se llama exportación masiva, y no 1,8 y 1 millones de toneladas de granos, exportaciones de la URSS en 7 y 1932.
            5. AK64
              AK64 14 julio 2016 17: 58
              +4
              Es decir, sentarse en un charco con la afirmación "siempre" (!) "Acostumbrado" (!) "Irresponsablemente" (!) "Dar vueltas" (!) "Acusaciones" (!) "Declaraciones que no se pueden corroborar y probar" (! ), ciudadano-camarada-amigo de todos los comunistas comenzó a menear filetes "pero bajo el rey todavía vendían más".

              Y tienes razón, querido "amigo de los comunistas", bajo el zar realmente exportaban mucho más: en general, bajo el zar era Rusia, y no una especie de Estados Unidos, quien controlaba el mercado mundial de cereales.

              Y exportaron más bajo el rey porque ... produjeron más.
              Aquí están las estadísticas oficiales de producción de granos.


              Producción de cultivos por años (millones de toneladas) [2]
              Años Cereal Algodón crudo Remolacha azucarera
              1913 92,3 0,42 11,3
              1940 95,6 2,24 18,0
              1945 47,3 1,16 5,5
              1950 81,2 3,5 20,8
              1960 125,5 4,29 57,7
              1965 121,1 5,66 72,3
              1970 186,8 6,89 78,3
              1986 210,0 8,3 79,3

              Como puede ver, el nivel de producción de granos en 1913 se alcanzó solo en el 60. Pero esto es con una población completamente diferente, y después de la tierra virgen en Kazajstán.

              En general, daré consejos, e incluso dos:
              (1) aprender a usar finalmente Google, y
              (2) gritar en voz baja
            6. Tatra
              Tatra 14 julio 2016 18: 10
              +1
              Cita: AK64
              Como puede ver, el nivel de producción de granos en 1913 se alcanzó solo en el 60.

              ¿Estás bromeando o crees que otros tontos?
              Aquí en el gráfico está claro que en 1940 se superó el nivel de recolección de granos de 1913 en la República de Ingushetia.
              Quizás usted tiene la culpa de que ustedes, enemigos externos e internos de los comunistas, desataron la guerra de 1941-1945 contra el pueblo soviético y destruyeron más de 70 mil pueblos y aldeas, 98 mil granjas colectivas, 1876 granjas estatales, en los "crímenes del comunismo". ¿deshacerse de?
              No te acostumbras.
            7. AK64
              AK64 14 julio 2016 18: 30
              +4
              ¿Estás bromeando o crees que otros tontos?
              Aquí en el gráfico está claro que en 1940 se superó el nivel de recolección de granos de 1913 en la República de Ingushetia.

              Pues sí, bien sí: en uno año de 50 por casualidad ya aumentado. ¡Ya en un 3%, tanto como un 3%, Karl!

              Es cierto que la población también, que produce y come, también era un poco más alta, pero ¿quién lo considera?

              Y, lo más importante, por quién su entonces contar?
        2. AK64
          AK64 14 julio 2016 18: 02
          +3
          y aquí

          Productos ganaderos por años
          Años Ganado (millones de cabezas) incluyendo vacas (millones de cabezas) Cerdos (millones de cabezas) Ovejas (millones de cabezas) Cabras (millones de cabezas) Caballos (millones de cabezas) Producción de carne (peso de matanza - millones .ton) Producción de leche (millones de toneladas)
          1916 58.4 28.8 23 89.7 6.6 38.2 5 29.4
          1941 54.8 28 27.6 80 11.7 21.1 4.7 33.6
          1946 47.6 22.9 10.6 58.5 11.5 10.7 2.6 26.4
          1947 47 23 8.7 57.7 11.6 10.9
          1948 50.1 23.8 9.7 63.3 13.5 11
          1949 54.8 24.2 15.2 70.4 15.2 11.8
          1950 58.1 24.6 22.2 77.6 16 12.7
          1951 57.1 24.3 24.4 82.6 16.4 13.8 35.3
          1952 58.8 24.9 27.1 90.5 17.1 14.7
          1953 56.6 24.3 28.5 94.3 15.6 15.3
          1954 55.8 25.2 33.3 99.8 15.7 15.3
          1955 56.7 26.4 30.9 99 14 14.2
          1956 58.8 27.7 34 103.3 12.9 13
          1957 61.4 29 40.8 108.2 11.6 12.4
          1958 66.8 31.4 44.3 120.2 9.9 11.9
          1959 70.8 33.3 48.7 129.9 9.3 11.5
          1960 74.2 33.9 53.4 136.1 7.9 11
          1961 75.8 34.8 58.7 133 7.3 9.9 8.7 61.7
          1962 82.1 36.3 66.7 137.5 7 9.4
          1963 87 38 70 139.7 6.7 9.1
          1964 85.4 38.3 40.9 133.9 5.6 8.5
          1965 87.2 38.8 52.8 125.2 5.5 7.9
          1966 93.4 40.1 59.6 129.8 5.5 8 10 72.6
          1967 97.1 41.2 58 135.5 5.5 8
          1968 97.2 41.6 50.9 138.4 5.6 8
          1969 95.7 41.2 49 140.6 5.5 8
          1970 95.2 40.5 56.1 130.7 5.1 7.5
          1971 99.2 39.8 67.5 138 5.4 7.4 12.3 83
          1972 102.4 40 71.4 139.9 5.4 7.3
          1973 104 40.6 66.6 139.1 5.6 7.1
          1974 106.3 41.4 70 142.6 5.9 6.8
          1975 109.1 41.9 72.3 145.3 5.9 6.8
          1976 111 41.9 57.9 141.4 5.7 6.4 91
          1977 110.3 42 63.1 139.8 5.5 6
          1978 112.7 42.6 70.5 141 5.6 5.8
          1979 114,1 43 73,5 142,6 5,5 5,7
          1980 115,1 43,3 73,9 143,6 5,8 5,6
          1981 115,1 43,4 73,4 141,6 5,9 5,6 91
          1982 115,9 43,7 73,3 142,4 6,1 5,6
          1983 117,2 43,8 76,7 142,2 6,3 5,6
          1984 119,6 43,9 78,7 145,3 6,5 5,7
          1985 121 43.6 77.9 142.9 6.3 5.8
          1986 120.9 42.9 77.8 140.8 6.5 5.8
          1987 122.1 42.4 79.5 142.2 6.5 5.9 18.1 102.2
          1988 120.6 42 77.4 140.8 6.5 5.9
          1989 119.6 41.8 78.1 140.7 6.8 5.9 107
          1990 118.4 41.7 79 138.4 7 5.9
          1991 115.7 41.5 75.6 133.3 7.3 5.9

          Bueno, no es lindo, ¿eh?
          Alcanzaron el nivel militar de 1916 (¿la guerra de 1913 parece demasiado tímida para llevar?) Solo llegaron al 60 ...
    2. Pokermen
      Pokermen 14 julio 2016 17: 16
      +1
      Cita: tatra
      Cita: pokermen
      posterior exportación masiva de grano

      ¿Y qué fue esta "exportación masiva de cereales"?
      Ustedes, los enemigos de los comunistas, siempre se han acostumbrado a dispersar irresponsablemente acusaciones que no pueden justificar y probar.

      De hecho
      año / mil toneladas
      1929 178
      1930 4765
      1931 5057
      1932 1728
      1933 1686
      1934 771
      Y luego te ofendes por qué en el sur te llamamos Katz * Pami
    3. Tatra
      Tatra 14 julio 2016 17: 44
      +1
      Según el historiador ucraniano Kulchitsky, que trabajó con los archivos del Partido Comunista de Ucrania, en abril de 1933, la ayuda alimentaria a Ucrania superó las 560 mil toneladas. En total, la población de la RSS de Ucrania recibió al menos 41,48 millones de libras (2,3 millones de toneladas) de granos y 40 poods (291 toneladas) de harina. Además, se proporcionaron 645 millón de poods (1 mil toneladas) de alimentos, una cantidad significativa de cereales y confitería, azúcar y alimentos enlatados (del Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS).
      En general, durante los primeros 6 meses de 1933, el Politburó en partes asignó 1,99-2,2 millones de toneladas de alimentos a aquellas áreas donde su escasez era más aguda. En febrero de 1933, se proporcionó ayuda alimentaria no solo a Ucrania (320 mil toneladas), sino también al Cáucaso del Norte (290 mil toneladas). También se envió comida al Bajo Volga.
  5. MatyCyraLand
    MatyCyraLand 14 julio 2016 17: 45
    +2
    Cita: tatra
    ¿Y qué fue esta "exportación masiva de cereales"?

    Y no confunde las exportaciones de granos bajo el zar, cuando los propios campesinos vendieron granos excedentes a precios de mercado, con las exportaciones bolcheviques, cuando el estado se apoderó del grano del campesinado de forma gratuita.
  • MatyCyraLand
    MatyCyraLand 14 julio 2016 17: 44
    +3
    Cita: Parsec
    Esto es con los reyes.

    Bajo los reyes, todos los años excepto 1891-1892, absolutamente todas las parroquias de la República de Ingushetia exportaron pan, ¡con un mercado libre!
    Por lo tanto, ¿de qué tipo de hambre podemos hablar si los mismos campesinos vendieron granos excedentes a precios gratuitos y exportaron desde cada provincia?  solicitar
  • veteran66
    veteran66 14 julio 2016 19: 56
    +1
    Cita: Parsec
    Según diversas estimaciones en 1901-1912. Alrededor de 8 millones de personas murieron de hambre y sus efectos.

    menos de un millón al año (aunque, por supuesto, también un número terrible), y con los bolcheviques, ¿cuántos murieron de hambre? Pero el poder del pueblo, no como los sátrapas reales. ¿No buscas números? o no interesante?
    1. AK64
      AK64 14 julio 2016 20: 12
      +4
      Cita: Parsec
      Según diversas estimaciones en 1901-1912. Alrededor de 8 millones de personas murieron de hambre y sus efectos.


      menos de un millón al año (aunque, por supuesto, también un número terrible), y con los bolcheviques, ¿cuántos murieron de hambre? Pero el poder del pueblo, no como los sátrapas reales. ¿No buscas números? o no interesante?


      TovarisTch miente sin sonrojarse - ¿esta es la "evaluación" de quién es esa? Y esto su propio chuparse el dedo, no "puntuaciones".
      Bajo el zar, no estaba bajo los comunistas, había estadísticas. Se registró la mortalidad. Si hubiera habido mortalidad masiva en alguna parte, ahora las fotocopias de los informes estadísticos habrían estado listas aquí. ¿Dónde están?
      Ah ... eso no.
      Y no lo hará.
  • Tio murzik
    Tio murzik 14 julio 2016 23: 47
    +1
    amante de los rollos crujientes, la guerra civil en Rusia continuó desde 1917 hasta 1922, en el país de la devastación, sin embargo, los bolcheviques no estaban inactivos. En junio de 1921, el Comité Ejecutivo Central de los soviéticos organizó el Comité Central del Pomgol. Esta comisión recibió poderes especiales en el campo de la distribución y el suministro de alimentos. Y se crearon comisiones similares sobre el terreno. La compra activa de pan se realizó en el extranjero. Se prestó especial atención a ayudar a los campesinos a sembrar cultivos de invierno en 1921 y cultivos de primavera en 1922. Se compraron aproximadamente 55 millones de libras de semillas para estos fines. - Lea más en FB.ru: http://fb.ru/article/211331/golod-v-povolje-----godov-prichinyi-istoricheskie-fa
    ktyi
  • Tatra
    Tatra 14 julio 2016 17: 29
    +1
    Cita: Parsec
    Los bolcheviques tenían la misma situación.

    Los bolcheviques tenían una situación mucho peor.
    Los enemigos externos e internos de los bolcheviques que ocuparon el sur y Siberia hicieron un bloqueo alimentario del territorio controlado por los bolcheviques - Denikin escribió: "Nos apoderamos de regiones fértiles del régimen soviético, lo privamos de pan, una gran cantidad de suministros militares y fuentes inagotables de reposición de ejércitos".
    Y en este territorio, los campesinos enemigos de los bolcheviques, grano podrido, lo alimentaban con ganado, para no dárselo a los ciudadanos hambrientos.
    1. veteran66
      veteran66 14 julio 2016 20: 05
      0
      Cita: tatra
      Denikin escribió:

      ¿No estás perdido en la cronología? ¿Qué áreas arrancó Denikin en el 22 y aún más en el 32?
  • MatyCyraLand
    MatyCyraLand 14 julio 2016 17: 37
    +2
    Cita: Parsec
    ¿Es porque el dinero no valía nada?

    Y no te confundas inflación bajo el zar y las fuerzas aéreas (¡la guerra es la misma!) y la prohibición de dinero bajo los bolcheviques (¡en tiempos de paz!)
    Cita: Parsec
    La emergencia requirió medidas de emergencia.

    ¿Estás hablando de los bolcheviques? Bueno, una vez más, les recuerdo que esos granos no fueron recolectados por el ejército y la ciudad, sino por ventaja. en el extranjero. ¡Fuego mundial inflado!
    1. Parsec
      Parsec 14 julio 2016 19: 05
      0
      Cita: Madre Tierra
      Bueno, una vez más, les recuerdo que esos granos no fueron recolectados por el ejército y la ciudad, sino por una ventaja en el extranjero. ¡Fuego mundial inflado!


      Si se trata de los años veinte, entonces, después de la revolución alemana, la revolución en Hungría, nadie iba a avivar el fuego, ya había experiencia.

      "El período de la historia de la Rusia soviética de 1925 a 1932 es llamado por los historiadores el" Bloqueo de oro ": desde 1925, los países occidentales (léase" cunas de la democracia ": Estados Unidos, Gran Bretaña y Francia) vendieron a la URSS los últimos equipos y tecnologías de esa época solo, al principio, para madera, aceite y cereales, y desde 1930 SOLO para cereales ".

      El significado de esta ley es simple: ahora la URSS puede comprar máquinas herramientas y máquinas solo por sus recursos naturales. El oro yacerá en los sótanos del peso muerto de Gokhran. Petróleo, madera y granos, especialmente granos: es precisamente su oeste el que quiere recibir el suministro de sus equipos. El liderazgo del país se ve obligado a jugar con estas reglas: el equipo se paga con recursos naturales, ya que no tomamos oro.

      Hay una gran oportunidad para conquistar la Rusia soviética sin inventar a Hitler y sin intervención militar.

      El primer paso para esto es la negativa a aceptar oro de la URSS, el segundo paso es un embargo (prohibición de importación) sobre el suministro de bienes soviéticos a Occidente. De hecho, la exportación de madera y productos derivados del petróleo está prohibida. Es decir, todo lo que pagó por el suministro de automóviles occidentales para la economía rusa destruida.

      El primer plan quinquenal comienza en 1929, Estados Unidos introdujo restricciones en 1930-1931, se emitió un decreto similar en Francia en 1930. El 17 de abril de 1933, el gobierno británico anunció un embargo sobre los principales productos de exportación de la URSS. Cubre hasta el 80% de nuestras exportaciones.

      "Al principio, Occidente se negó a aceptar el oro de la URSS como pago, luego todo lo demás, excepto el grano. Al mismo tiempo, en Occidente, la" Crisis "organizada (para uso interno, incluida la redistribución e interceptación de la propiedad de unos a favor de otros), derriba el precio de nuestro grano, pero para sus productos, el precio casi se duplica.

      La dirección estalinista se enfrenta a una elección: o la negativa a restaurar la industria, es decir, capitulación ante Occidente, o la continuación de la industrialización, que condujo a una terrible crisis interna. Si los bolcheviques toman el grano de los campesinos, existe una probabilidad muy alta de hambre, que a su vez, muy probablemente, conducirá a una explosión interna y un cambio de poder. De cualquier manera, Occidente gana ".

      Solo después de la hambruna de 1932, Occidente aceptó aceptar petróleo, oro y metales.
      1. AK64
        AK64 14 julio 2016 19: 42
        +2
        Lo que dicen los horrores ...

        Lo inventaron ellos mismos, y ellos mismos tienen miedo
    2. Forastero V.
      Forastero V. 15 julio 2016 13: 02
      +2
      Cita: Madre Tierra
      Bueno, una vez más les recuerdo que esos granos no fueron recolectados por el ejército y la ciudad, sino por ventaja. en el extranjero. ¡Fuego mundial inflado!


      ¿Y dónde está el fuego global? En ausencia de moneda, el grano fue a pagar por equipos y tecnología. Hasta 1930, junto con oro, bosques, etc., así como intentos de vender objetos de arte (pero estos intentos terminaron rápidamente). Después de 1930, Occidente introdujo la prohibición de aceptar oro y productos de la URSS. Era posible pagar solo con grano.
      1. AK64
        AK64 15 julio 2016 15: 35
        0
        Después de 1930, Occidente introdujo una prohibición de aceptar oro y productos de la URSS. Era posible pagar solo con grano.


        Este es un cuento de hadas, y el cuento de hadas es ridículo.
        Y fue inventado muy recientemente. Es decir, digamos en la URSS (cuando, al parecer, mentían descaradamente) no cayeron en tales mentiras. Porque entendieron lo absurdo.

        Es interesante, por supuesto, quién inventó exactamente este cuento de hadas ...
        Sin embargo, no es muy interesante - Kara-Murzilka what-thread
  • Tatra
    Tatra 14 julio 2016 17: 23
    +1
    Cita: Parsec
    o deliberadamente mintiendo.

    Por supuesto que miente. TODOS los hechos que los enemigos de los comunistas exponen a los bolcheviques-comunistas por "crímenes" están justificados en TODOS los demás casos o "no se dan cuenta".
  • Rastas
    Rastas 14 julio 2016 11: 26
    +2
    Vaya, ¿pero el anarquismo no es una ideología? Por cierto, era una ideología muy consistente y muy popular en ese momento. Hay un libro muy bueno del historiador A. Shubin "Nestor Makhno y su tiempo" sobre este tema.
    1. MatyCyraLand
      MatyCyraLand 14 julio 2016 11: 38
      +1
      Cita: Rastas
      ¿Pero el anarquismo no es una ideología?

      Нет.
      El anarquismo es la negación por el bien de la negación. Y cualquier negación en aras de la negación es una negación del sentido común y nada más.
      1. Rastas
        Rastas 14 julio 2016 11: 54
        0
        Si no sabes nada sobre el anarquismo, ¿por qué escribes tonterías?
        1. MatyCyraLand
          MatyCyraLand 14 julio 2016 12: 25
          +1
          Cita: Rastas
          Si no sabes nada sobre el anarquismo, ¿por qué escribes tonterías?

          Escribes esto, y pasé casi la mitad de mi vida como un adolescente informal, y es hora de que tú también crezcas, todo lo mejor. hi
          1. Rastas
            Rastas 14 julio 2016 12: 38
            +1
            Bueno, has seguido siendo un adolescente informal.
            1. MatyCyraLand
              MatyCyraLand 14 julio 2016 12: 48
              +1
              Cita: Rastas
              Bueno, has seguido siendo un adolescente informal.

              Ooo, el maestro de hacer "diagnósticos por imagen de usuario" se levantó. ¡Seguid así!
          2. bober1982
            bober1982 14 julio 2016 12: 49
            0
            Los anarquistas eran personas serias (Príncipe Kropotkin, Bakunin), luego equipararon a los anarquistas con marineros borrachos, y ahora los equiparaste con adolescentes estúpidos. Esto no es serio.
            1. MatyCyraLand
              MatyCyraLand 14 julio 2016 13: 17
              +2
              Cita: bober1982
              Los anarquistas eran personas serias (Príncipe Kropotkin, Bakunin)

              Por origen, pero no por razón.
              Esta fue una de las causas de la crisis de la monarquía a principios del siglo XX.
              No era que fuera imposible levantarse desde el fondo (esto no es cierto, en la República de Ingushetia muchos siervos eran más ricos que sus terratenientes y a menudo se redimían, y muchos no redimían, el estatus de siervo tenía sus ventajas), pero eso las cimas eran casi imposibles de caer.
      2. AK64
        AK64 14 julio 2016 17: 44
        +1
        Нет.
        El anarquismo es la negación por el bien de la negación. Y cualquier negación en aras de la negación es una negación del sentido común y nada más.

        Estrictamente hablando, estás equivocado: el anarquismo es en realidad una rama de la socialdemocracia (aunque herética), es decir, en el centro del marxismo. En este sentido, por supuesto, no es una ideología independiente (solo una división de la socialdemocracia). Pero "la negación por negar" tampoco lo es.

        Otra cosa es cómo exactamente ESTO quería entender a los marineros de Kranstadt y a los campesinos del sur de Rusia ...
  • MatyCyraLand
    MatyCyraLand 14 julio 2016 10: 40
    -1
    La confrontación barrió a todos los segmentos de la población, entró en cada hogar.

    Y esto fue, y ese hermano fue a hermano. Y si un hermano era próspero y el otro, que vivía con él en la misma casa (patio), era considerado un mendigo, entonces los bolcheviques le explicaron de manera inteligible que el zar y la guardia blanca eran los culpables.
    Cabe señalar que en este período de tiempo, la confrontación arrasó con las masas de soldados, que estaban principalmente del lado de los bolcheviques.

    Bueno, si el número del Ejército Rojo en el primer año (seis meses) de la guerra ascendió a no más del 10% del número de soldados zaristas directamente en los frentes de la frontera ruso-alemana, y esto también es después de la declaración de los bolcheviques movilización general esto es "Predominantemente del lado de los bolcheviques"entonces no sé qué decir.
    Es bueno que el autor incluso "guardara silencio misteriosamente" sobre los oficiales, ¡y gracias por eso! hi
    La mayoría de los Kuban, cansados ​​de la guerra, apoyaron a los bolcheviques en la primavera de 1920.

    Gran perla! ¡Por favor anuncie los resultados de la votación en el Kuban en la primavera de 1920!
    En la primavera de 1920, solo unos pocos continuaron la lucha contra los bolcheviques.

    Y realmente me gustaría que los autores agregaran al menos algunos números después de escribir "argumentos como la mayoría y pocos".
    Bueno, ahí el 51% es casi todo y el 49% es casi nada. Bueno, ¿o cómo definen los autores "principalmente" y "pocos" allí?  solicitar
    La introducción de los deberes laborales y la distribución de excedentes, la redistribución de las tierras cosacas y las represalias sin ley, la prohibición de la participación de los kulaks en las elecciones calentaron la atmósfera.

    ¿Está brillando? Sí, fue un incendio!
    La gente con horquillas fue a las caravanas bolcheviques y fueron abatidos con ametralladoras. El propio Zhukov recibió su primer pedido mientras estaba sentado en el granero con su botín durante 7-8 horas con ametralladoras y armas de fuego contra la multitud atacante, armada con "sables".
    Así es como se debe llevar a la gente al hambre durante 7-8 horas sobre las ametralladoras armadas con "sables", en una terminología más precisa, principalmente con hachas y horquillas.
    Recuento exacto de rebeldes

    ¿Estás hablando del Ejército Rojo? Sí, como hay estadísticas oficiales, comenzaron con 500 mil y terminaron con 500 mil.
    Y después de 70 años que finalmente terminaron, es una pena, se prolongaron durante mucho tiempo.
  • Aleksander
    Aleksander 14 julio 2016 12: 40
    0
    Marinos de la Flota del Mar Negro. A petición del Comité Novorossiysk de los Bolcheviques, F.M. Karnau-Grushevskogo


    Los cosacos infligieron grandes pérdidas a esta chusma, capaz solo de guerra con los civiles.
    Tomando los cadáveres, los bandidos huyeron a Sebastopol y montaron la masacre salvaje de los héroes de Zonguldak, Trebizond, Varna - oficiales de la Flota del Mar NegroMatando brutalmente sus casas, en las calles, en la estación de trenes, en los muelles, fueron asesinados con bayonetas, golpeados hasta la muerte con sus manos y colillas. Aquí están, sí, valientes, sádicos.
    Los cómplices de los invasores alemanes mataron a los oficiales que sirvieron en la marina durante la guerra con los invasores alemanes. Los traidores al frente con el agresor externo sin prisa, resultaron más fáciles de matar a sus personas desarmadas y pacíficas.
    1. Tio murzik
      Tio murzik 14 julio 2016 13: 34
      +1
      Las atrocidades de Ataman Annenkov en 1917-1921 - En absoluto una invención de la propaganda soviética, los memorias blancos también dan testimonio de esto. En total, los cosacos de Annenkov destruyeron a más de 85 mil habitantes de los Urales y Siberia. En términos de crueldad y sadismo en el ejército blanco, no tenían igual.
      A modo de comparación, el jefe Kaledin disparó a 45 mil trabajadores, campesinos y cosacos. Y 30 mil cosacos, por su decreto, fueron privados del rango de cosacos y fueron desalojados del territorio del Don.
      Las memorias del oficial de la Guardia Blanca A. Novokreschenkov, escritas en el exilio, contienen una historia impresionante sobre las represalias en el paso de Selka, cometidas por Annenkov sobre familias partisanas que no querían evacuar con él a China: "Alrededor del tiempo, del 16 al 19 de marzo, el destacamento del jefe Annenkova, bajo la presión del Ejército Rojo, se acercó a la frontera de China en el Paso Selke. Ataman llamó a este lugar "Nido del Águila" y acampó allí con un destacamento de aproximadamente 5 mil personas. Aquí estaban el regimiento de Ataman Annenkov, o el Ataman, el Regimiento de Orenburg del General Dutov, el Regimiento de Jaeger y Manchurian con una división de batería y zapador. El regimiento de Ataman proporcionó cobertura para la retirada del destacamento. En el acto, probó con los partidarios que llegaron a su tierra natal, simplemente se desnudaron y les dispararon o informaron al kirguiso armado que tal fiesta estaba ocurriendo y que tenía que ser destruida. Las familias de algunos oficiales fueron a la frontera con el destacamento, por ejemplo, la familia del honrado Orenburger, el coronel Lugovsky, que consta de tres hijas y una esposa mayor, la esposa de Yesaul Martemyanov y, entre otros, la esposa con la hija de 12 años de Wahmister Petrov-Orenburger. El jefe ordenó a todas las familias que evacuaran a China, e inmediatamente ordenó a los primeros cien del regimiento de Ataman, que le dieran al centurión Vasilyev a todas las mujeres a disposición de los partisanos y que mataran a los hombres. Tan pronto como las familias comenzaron a pasar, el centurión Vasiliev los detuvo bajo varios pretextos y envió a cientos de ellos a su convoy, donde ya había amantes de la violencia: el coronel Sergeyev, el jefe de la guarnición de Sergipol, Shulga, Ganaga y otros. Las mujeres que llegaron fueron despojadas, y se convirtieron en compañías borrachas de mano en mano, y después de que fueron cortadas en las poses más increíbles.
      De esta monstruosa situación, la hija del vakhmistra, que ya había sido violada con un brazo cortado, logró escapar, quien se topó con el destacamento y contó todo. Esto fue transmitido a los Orenburgers, les pidió que defendieran la defensa. El regimiento se armó de inmediato y su comandante, Conchinsky, fue con el marciano al jefe y exigió la extradición de los responsables. Ataman no estuvo de acuerdo por mucho tiempo, retrasó el tiempo para que el principal culpable Vasiliev tuviera la oportunidad de escapar al extranjero y así cubrir las huellas. Pero, bajo la amenaza de un revólver, Completionsky obligó al jefe a extraditar criminales. Orenburgers arrestó a Shulga, Ganaga y otras tres o cuatro personas. Se llamaron voluntarios para cortarlos. La tala de estas personas tuvo lugar frente a todo el destacamento.
      1. veteran66
        veteran66 14 julio 2016 21: 42
        +1
        Cita: tío Murzik
        La tala de estas personas tuvo lugar frente a todo el destacamento.

        Su retribución los superó por su cuenta ... La guerra es generalmente un negocio sucio (no justifico a nadie) y siempre, como la escoria en el agua sucia, todo tipo de escoria llega a la cima, además, desde cualquier lado. Lo más importante es que esto no se fomenta, sino que se castiga de la manera más cruel, como en el ejemplo que citó.
        1. Tio murzik
          Tio murzik 14 julio 2016 22: 26
          +1
          El General Blanco Kornilov: "Fuimos al poder para colgar, pero fue necesario colgar para poder llegar al poder".
          El general estadounidense Grevs: "En Siberia oriental, por cada persona asesinada por los bolcheviques, hubo un centenar de personas asesinadas por elementos anti-bolcheviques".
          Los oficiales estadounidenses Sayers y Kahn: "Cientos de rusos que no se atrevieron a someterse al nuevo dictador (Kolchak) colgaron de árboles y postes de telégrafo a lo largo del ferrocarril de Siberia".
          El escritor ruso William, que luchó en el ejército de Denikin: “En el centro de la aldea se cavó un palo, lo ataron (al hombre del Ejército Rojo) más arriba; Envolvimos una cuerda alrededor del cráneo, pusimos una estaca a través de la cuerda y, ¡un movimiento circular! Hacia el final, los soldados se negaron a girar, los oficiales de caballeros lo tomaron. Y de repente oímos: ¡Krak! - El cráneo se resquebrajó ... Fue un espectáculo instructivo ".
          Sí, la vista es realmente instructiva. Especialmente para aquellos que, con afecto, escuchan canciones sobre los nobles garantes de Golitsyn y los cornetas de Obolonsk. Tenga en cuenta: los soldados no pudieron soportarlo, se negaron, y estos "honores" con placer llevaron la tortura a un final espectacular. El espectáculo es instructivo para los actuales admiradores de Denikin, bajo cuyo liderazgo se cometieron atrocidades en Novorossiysk, tanto en las mazmorras de la contrainteligencia de Denikin, como directamente en las calles.
          1. Aleksander
            Aleksander 15 julio 2016 12: 04
            +1
            Cita: tío Murzik
            El General Blanco Kornilov: "Fuimos al poder para colgar, pero fue necesario colgar para poder llegar al poder".

            El este No dijo.
            Como no había tales tonterías:
            Cita: tío Murzik
            Los oficiales estadounidenses Sayers y Kahn: "Cientos de rusos que no se atrevieron a someterse al nuevo dictador (Kolchak) colgaron de árboles y postes de telégrafo a lo largo del ferrocarril de Siberia".

            Publicarlo Delirio sin fin: ¿qué, en .., "oficiales" estadounidenses - testigos?
            Michael Sayers (1911-2010) y Albert Kahn (1912-1979) AÑO CUMPLEAÑOS visible?

            Dos judíos de Irlanda e Inglaterra, primero anarquistas, luego Comunistas estadounidenses estáblecido, El kan general Oficial de inteligencia soviet amarrar -¿Has esperado? Nunca he estado en Siberia.
            Gravs-Bolshevik litter, que impidió el suministro de armas a Kolchak.
            Tribunales de Estados Unidos por "atrocidades" en Siberia PERDIDO .

            Más inteligente- nada más que estupida com-propaganda?
            1. Tio murzik
              Tio murzik 15 julio 2016 13: 02
              +1
              ¡Qué propaganda tan estúpida, eres un amante de los bollos crujientes! refutarás los vínculos de que el general Kornilov no dijo esto, Michael Sayers (1911-2010) y Albert Kahn (1912-1979) - AÑO DE NACIMIENTO, ¡da un vínculo! de lo contrario, de tus "fantasías". , ya enfermo! engañar
              1. Aleksander
                Aleksander 15 julio 2016 13: 56
                0
                Cita: tío Murzik
                ¡Qué estúpida propaganda eres un amante de los bollos crujientes! ссылки refutan que el general Kornilov no dijo esto, Michael Sayers (1911-2010) y Albert Kahn (1912-1979) - ¡AÑO DE NACIMIENTO, da un enlace! De lo contrario, de tus "fantasías", por decirlo suavemente,ya enfermo

                Enlaces a que Nunca dijo?! Que es esto amarrar lol
                Naturalmente, estás enfermo: esto es acción. estupidas mentiras Kommgazet y Kommstorikov que escupes sin cesar.

                Busca los enlaces por ti mismo, no hagas programa educativo.
                1. Tio murzik
                  Tio murzik 15 julio 2016 14: 48
                  -1
                  GY gee gee respuesta digna de otro "soñador" riendo! La cama no decora al hombre hi
                  1. Aleksander
                    Aleksander 15 julio 2016 22: 06
                    -1
                    Cita: tío Murzik
                    miente

                    "lodgesЬ"no adorna a una persona LITERADA que tampoco la cagaría nunca"Americano lol oficiales" lol Kahn y Sayers.
                    Buena suerte en la auto-educación! hi
              2. El comentario ha sido eliminado.
            2. Tio murzik
              Tio murzik 15 julio 2016 13: 06
              +1
              Aquí hay algunos ejemplos más de las atrocidades de Kolchak.
              “Habiendo tomado el territorio de la actual Tatarstán, Kolchak organizó un baño de sangre para los trabajadores y campesinos. de la llegada de los blancos marcharon por las calles del pueblo con una bandera roja. Algún delator, en un arrebato de adulación, presentó una lista completa de manifestantes a la contrainteligencia de los blancos. 18 personas fueron arrestadas y escoltadas hasta el muelle de Yelabuga para meterlas en una prisión flotante, la llamada barcaza de la muerte. Un campesino anciano alcanzó a una columna de prisioneros y pidió a los guardias que liberaran a su nieto en lugar de a él mismo. La solicitud fue respetada, el niño fue liberado y el anciano fue fusilado fuera de las afueras. Y cuántas personas inocentes fueron ejecutadas en barcazas de la muerte, que recorrían el Kama y el Volga desde Perm hasta ¡Kazán! Se apoderaron de cosas sospechosas, las torturaron, las colgaron, y luego una piedraen el cuello - y para alimentar a los peces. Una imagen habitual en esos días: una barcaza flota a lo largo del Kama, las víctimas se balancean en la horca y los castigadores borrachos se sientan en barcazas y gritan al son de un acordeón:
              Aquí viene la barcaza más allá del muelle. Vamos a alimentar a los peces con los comunistas ".
              Sobre las atrocidades de la Guardia Blanca en la Región de Kama:
              Es probable que TODOS estén al tanto del levantamiento armado en Motovilikha en diciembre de 1905, pero resulta que hubo otro levantamiento armado en diciembre en Perm, del modelo de 1918. En la noche del fatídico día, solo Perm II y sus alrededores permanecieron en manos de los rojos, pero ya el 25 de diciembre, parte del 3er. los ejércitos corrieron al azar a través del puente del ferrocarril a través del Kama hacia Glazov. Pero es ingenuo, por desgracia, pensar que aquí es donde el flujo de sangre en la región de Kama se secó. No, los oficiales brutalizados ahora han dispuesto aquí su terror blanco. Más de un centenar de los trabajadores de Motovilikha fueron llevados al hielo del Kama, fusilados y bajados al agujero, trescientos prisioneros del Ejército Rojo también murieron en el hielo de Sylva. En Nytva, aviones de ataque del batallón del coronel Urbanovsky asesinaron a tiros en la plaza del mercado con sables y apuñalaron con bayonetas a casi un centenar de prisioneros. En el distrito de Kizelovsky, más de ocho mil (!) Prisioneros y simpatizantes fueron enviados "a los gastos". Y esto sin contar las ejecuciones generales en la horca, torturas, castigos corporales y otros horrores.
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. Aleksander
                Aleksander 15 julio 2016 14: 03
                0
                Cita: tío Murzik
                Aquí hay algunos ejemplos más de las atrocidades de Kolchak.
                “Habiendo tomado el territorio de la actual Tatarstán, Kolchak organizó un baño de sangre para los trabajadores y campesinos. de la llegada de los blancos marcharon por las calles del pueblo con una bandera roja. Algún delator, en un arrebato de adulación, presentó una lista completa de manifestantes a la contrainteligencia de los blancos. 18 personas fueron arrestadas y escoltadas hasta el muelle de Yelabuga para meterlas en una prisión flotante, la llamada barcaza de la muerte. Un campesino anciano alcanzó a una columna de prisioneros y pidió a los guardias que liberaran a su nieto en lugar de a él mismo. La solicitud fue respetada, el niño fue liberado y el anciano fue fusilado fuera de las afueras. Y cuántas personas inocentes fueron ejecutadas en barcazas de la muerte, que recorrían el Kama y el Volga desde Perm hasta ¡Kazán! Se apoderaron de cosas sospechosas, las torturaron, las colgaron, y luego una piedraen el cuello - y para alimentar a los peces. Una imagen habitual en esos días: una barcaza flota a lo largo del Kama, las víctimas se balancean en la horca y los castigadores borrachos se sientan en barcazas y gritan al son de un acordeón:
                Aquí viene la barcaza más allá del muelle. Vamos a alimentar a los peces con los comunistas ".
                Sobre las atrocidades de la Guardia Blanca en la Región de Kama:
                Es probable que TODOS estén al tanto del levantamiento armado en Motovilikha en diciembre de 1905, pero resulta que hubo otro levantamiento armado en diciembre en Perm, del modelo de 1918. En la noche del fatídico día, solo Perm II y sus alrededores permanecieron en manos de los rojos, pero ya el 25 de diciembre, parte del 3er. los ejércitos corrieron al azar a través del puente del ferrocarril a través del Kama hacia Glazov. Pero es ingenuo, por desgracia, pensar que aquí es donde el flujo de sangre en la región de Kama se secó. No, los oficiales brutalizados ahora han dispuesto aquí su terror blanco. Más de un centenar de los trabajadores de Motovilikha fueron llevados al hielo del Kama, fusilados y bajados al agujero, trescientos prisioneros del Ejército Rojo también murieron en el hielo de Sylva. En Nytva, aviones de ataque del batallón del coronel Urbanovsky asesinaron a tiros en la plaza del mercado con sables y apuñalaron con bayonetas a casi un centenar de prisioneros. En el distrito de Kizelovsky, más de ocho mil (!) Prisioneros y simpatizantes fueron enviados "a los gastos". Y esto sin contar las ejecuciones generales en la horca, torturas, castigos corporales y otros horrores.

                ¿En qué año es el copy-book-1920-1985? lol Por cierto, sobre Kaledin, que "mató a 65 mil campesinos": lee al menos CUANDO murió para que entiendas de qué tonterías estás hablando (GV, por así decirlo, aún no existía) sí
                1. Tio murzik
                  Tio murzik 15 julio 2016 15: 52
                  +1
                  fantaseas desde aquí estaba escrito en la fuente "A modo de comparación, Ataman Kaledin disparó a 45 mil trabajadores, campesinos y cosacos" Al comienzo de la Campaña de Hielo Kornilov dijo: "Te doy una orden, muy cruel: ¡no tomes prisioneros!" ¡Asumo la responsabilidad de esta orden ante Dios y el pueblo ruso! " A. Suvorin, el único que logró publicar su trabajo “en persecución” - en Rostov en 1919, escribe: “La primera batalla del ejército, organizada y recibió su nombre actual Voluntario, fue la ofensiva contra Gukov a mediados de enero. Al soltar al batallón de oficiales de Novocherkassk, Kornilov lo amonestó con las palabras: “¡No tomes prisioneros a estos villanos por mí! ¡Cuanto más terror, más victorias habrá con ellos! "

                  N. Bogdanov ("Organización del ejército voluntario y la primera campaña de Kuban") cita el testimonio de un participante en la "Campaña de hielo": "Los capturados, después de recibir información sobre las acciones de los bolcheviques, fueron fusilados por el escuadrón del comandante. Los oficiales del destacamento comandante al final de la campaña eran personas muy enfermas, antes de eso estaban nerviosos. Korvin-Krukovsky tuvo algún tipo de crueldad dolorosa. Los oficiales del comandante tenían el duro deber de disparar a los bolcheviques, pero, desafortunadamente, conocí muchos casos cuando, bajo la influencia del odio de los bolcheviques, los oficiales asumieron la responsabilidad de disparar voluntariamente a los prisioneros ".

                  Uno de los participantes de la campaña recordó la crueldad de los voluntarios comunes durante la "Campaña de hielo" cuando escribió sobre las represalias de los voluntarios sobre los capturados: "Todos los bolcheviques capturados por nosotros con armas en sus manos fueron fusilados en el acto: solo, en decenas, cientos. Fue una guerra de exterminio ". (Fedyuk V.P. Bely. Movimiento antibolchevique en el sur de Rusia 1917-1918).
                  1. Aleksander
                    Aleksander 15 julio 2016 21: 58
                    -1
                    Cita: tío Murzik
                    Usted está fantaseando que desde aquí estaba escrito en la fuente "A modo de comparación, el atamán Kaledin disparó a 45 mil trabajadores, campesinos y cosacos". el comienzo Viaje de hielo Kornilov dijo


                    Bueno, qué hablar contigo si ni siquiera sabes que Ataman Kaledin perecer A la campaña de hielo lol
                    El resto delirio No comento.
                    Sí, entonces ¿DONDE Kaledin mató a 45 a mil trabajadores? lol
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. Tio murzik
                      Tio murzik 16 julio 2016 06: 23
                      0
                      entonces estás errante, amante del "pan francés" No escribo sobre cuando murió Kaledin, y más aún no asocio una caminata en hielo amarrar ¡Le di un ejemplo de las atrocidades de los blancos "nobles", donde los mismos blancos testifican! Bueno, usted amante del pan no refutó nada, ¡no le dio más de una referencia! Aquí hay otro ejemplo sobre Kaledin "Para Rostov, el poder de los trabajadores en Taganrog cayó. En una ola tormentosa, detenciones y ejecuciones arrasaron las ciudades y asentamientos mineros del este del Donbass. Con el ejemplo de las represalias contra los mineros y metalúrgicos de esta región, los vendianos de Kaledin mostraron claramente a todos el orden que van a llevar a Moscú, Petrogrado y otros centros revolucionarios del país. Durante un corto tiempo, los verdugos de los destacamentos de Chernetsov, Lazarev y otros castigadores en la mina Yasinovsky mataron a 117 trabajadores, destruyeron la mina Berestovo-Bogodukhovsky, fusilaron a un grupo de bolcheviques y mineros no partidarios aquí. Aproximadamente 90 trabajadores fueron asesinados en Taganrog (ver: Guerra civil e intervención militar en la URSS . Enciclopedia .., p. 249). Bueno, ahora da un enlace a la refutación, o de nuevo tienes, además de "sl avena diarrea "nada, o de nuevo no pasa un programa educativo riendo engañar
          2. El comentario ha sido eliminado.
  • Tio murzik
    Tio murzik 14 julio 2016 13: 40
    +1
    cuando comenzó la Gran Guerra Patria, el mismo Denikin, ya exiliado en Estados Unidos, compró un tanque americano con su propio dinero y se lo presentó al Ejército Rojo. No podía ni quería luchar contra Rusia. Sus palabras: "No hay más ejército blanco o rojo. Hay un ejército: el ruso. Y ganará". Pero el cosaco Ataman Krasnov al mismo tiempo hizo mucho para crear unidades cosacas en las SS. Por lo que fue ejecutado, como Shkuro en 1946. Y esto, creo, es justo. M. Voloshin escribió muy sucintamente sobre la guerra civil en 1919:

    Y estoy solo entre ellos
    En una llama rugiente y humo.
    Y con todas mis fuerzas
    rezo
    Para aquellos y para otros.
    1. alexej123
      alexej123 11 de octubre 2016 17: 52
      0
      Para Denikin tienen razón, para Krasnov y Shkuro no. No son generales de COSSACK, sino traidores de su gente, por lo que terminaron con un susurro, una vergüenza, no la muerte de un oficial. Por cierto, el artículo de Polina habla sobre la Madre Patria Shkuro, el pueblo de Pashkovskaya, ahora uno de los distritos de Krasnodar.
  • timyr
    timyr 14 julio 2016 17: 23
    +1
    Cita: Aleksander
    Marinos de la Flota del Mar Negro. A petición del Comité Novorossiysk de los Bolcheviques, F.M. Karnau-Grushevskogo


    Los cosacos infligieron grandes pérdidas a esta chusma, capaz solo de guerra con los civiles.
    Tomando los cadáveres, los bandidos huyeron a Sebastopol y montaron la masacre salvaje de los héroes de Zonguldak, Trebizond, Varna - oficiales de la Flota del Mar NegroMatando brutalmente sus casas, en las calles, en la estación de trenes, en los muelles, fueron asesinados con bayonetas, golpeados hasta la muerte con sus manos y colillas. Aquí están, sí, valientes, sádicos.
    Los cómplices de los invasores alemanes mataron a los oficiales que sirvieron en la marina durante la guerra con los invasores alemanes. Los traidores al frente con el agresor externo sin prisa, resultaron más fáciles de matar a sus personas desarmadas y pacíficas.

    Pero tsifirka puede ser sacrificada, pero quedará claro en los años 20, cuando White decidió contar el número de oficiales navales brutalmente asesinados, resultó que de la gente 1000 aproximadamente se desconoce el destino de las personas 200. El resto que en París, que en Turquía o Bizerta están vivos y sanos. Y los blancos estaban en silencio, solo gritaban sobre los muertos sin especificar los números. Solo pregunte cómo se comportaron algunos almirantes antes de la revolución con los marineros.
    1. Aleksander
      Aleksander 14 julio 2016 21: 52
      0
      Cita: timyr
      Pero tsifirka puede ser sacrificada, pero quedará claro en los años 20, cuando White decidió contar el número de oficiales navales brutalmente asesinados, resultó que de la gente 1000 aproximadamente se desconoce el destino de las personas 200. El resto que en París, que en Turquía o Bizerta están vivos y sanos. Y los blancos estaban en silencio, solo gritaban sobre los muertos sin especificar los números. Solo pregunte cómo se comportaron algunos almirantes antes de la revolución con los marineros.



      Una vez más: Durante la guerra con los invasores alemanes. (esto es solo Diciembre 1917) fueron brutalmente asesinados por oficiales de la Flota del Mar Negro que fueron en servicioLos especialistas más valiosos de la flota-minera, artilleros, electricistas, patriotas del país, siempre dispuestos a defender su patria.
      ¿Cómo se llama a los asesinos de los militares durante la guerra? INCONDICIONADORES de los ocupantes y traidores. Al igual que con ellos en 41, lo hicieron, todos lo saben.
      HAMSKY "tsifirki asesinado" sobre las víctimas de la masacre de las bestias rojas - empuje. y en. ...
      1. Tio murzik
        Tio murzik 14 julio 2016 22: 33
        -2
        Incluso en vísperas de la Segunda Guerra Mundial, a la entrada del Jardín Zoológico de Petrogrado, había un anuncio humillante para el soldado ruso: "No se permite la entrada de perros ni de rangos inferiores". A los soldados no se les permitió participar en la vida política del país. Los jóvenes soldados que llegaban al cuartel fueron puestos a completa disposición del sargento mayor, quien con su poder e impunidad extorsionó a los soldados y se burló de ellos de todas las formas posibles. El soldado no pudo quejarse. Por la denuncia le aguardaba una nueva represalia aún más cruel. Entonces, por ejemplo, en 1909, el comandante de la compañía del 3er regimiento de Pernovsky golpeó al granadero Levitin con un palo, Levitin decidió presentar una queja contra el comandante. Al enterarse de esto, el comandante convocó a un soldado a su lugar y le ofreció una pequeña cantidad de dinero, maldiciendo amenazadoramente: "Ríndete, no te quejes, obtendrás más". Cuando el soldado rechazó el dinero, el comandante escribió un informe sobre él de que Levitin había roto su bastón. Y se decidió el destino del granadero. ¡Lo llevaron a juicio y lo sentenciaron a 10 años de trabajos forzados! Y usted quiere que los marineros traten a los "más valiosos"
      2. Tio murzik
        Tio murzik 14 julio 2016 22: 34
        -1
        Así, por ejemplo, en 1908, 564 personas fueron tratadas en hospitales y callejones militares, sin contar las visitas individuales, que representaron casi el 837% del ejército total.

        En 1908 se trató a los siguientes pacientes: pacientes con órganos respiratorios - 63 personas, pacientes con estómago - 563 personas, sífilis - 55 personas y diversas enfermedades infecciosas - 193 personas. No es de extrañar que el ejército ruso también ocupó uno de los primeros lugares en términos de tasa de mortalidad de la base, y en 67, según información oficial, lejos de ser precisa, murieron 273 personas, en 79 - 407 personas y en 1908 - 4 personas o 942%. Además, varias decenas de miles de personas fueron retiradas del ejército cada año debido a su incapacidad para servir. Por ejemplo, en 1910, 5 personas fueron expulsadas del servicio militar debido a su incapacidad. Cómo es la categoría de los incapaces para el servicio militar se puede ver en las declaraciones del médico jefe del Cuerpo de Guardias: “El número de los que murieron por enfermedades pulmonares”, escribió este médico en 070, “así como los que fueron despedidos como incapaces, por causa de ellos, es generalmente grande. una condición que, en su mayor parte, al llegar a casa, muere o se agota, con la salud profundamente comprometida, queda discapacitado
  • timyr
    timyr 15 julio 2016 05: 47
    0
    Cita: Aleksander
    Cita: timyr
    Pero tsifirka puede ser sacrificada, pero quedará claro en los años 20, cuando White decidió contar el número de oficiales navales brutalmente asesinados, resultó que de la gente 1000 aproximadamente se desconoce el destino de las personas 200. El resto que en París, que en Turquía o Bizerta están vivos y sanos. Y los blancos estaban en silencio, solo gritaban sobre los muertos sin especificar los números. Solo pregunte cómo se comportaron algunos almirantes antes de la revolución con los marineros.



    Una vez más: Durante la guerra con los invasores alemanes. (esto es solo Diciembre 1917) fueron brutalmente asesinados por oficiales de la Flota del Mar Negro que fueron en servicioLos especialistas más valiosos de la flota-minera, artilleros, electricistas, patriotas del país, siempre dispuestos a defender su patria.
    ¿Cómo se llama a los asesinos de los militares durante la guerra? INCONDICIONADORES de los ocupantes y traidores. Al igual que con ellos en 41, lo hicieron, todos lo saben.
    HAMSKY "tsifirki asesinado" sobre las víctimas de la masacre de las bestias rojas - empuje. y en. ...

    Es tu tipo de actitud nerviosa. Alrededor de 1000 oficiales sirvieron en la Armada Imperial Rusa. Después del civil, los blancos decidieron averiguar el destino de todos y resultó que el destino de 200 personas era desconocido, el resto estaban vivos y bien. Quien sirve a los Rojos, quienes escaparon al extranjero. Bueno, mientras seguimos mintiendo. Y algunos oficiales fueron asesinados en el Báltico. Pero mataron por su actitud hacia la gente. Y no hay necesidad de mentir, mataron principalmente no al personal técnico, sino a aquellos que se comportaron groseramente. Entonces, en el año 17, tus liberales hicieron una revolución. Bueno, escucharé los números de cuántas personas fueron asesinadas, o solo los gritos de un liberal.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Tio murzik
        Tio murzik 15 julio 2016 13: 46
        -1
        La ola de asesinatos alcanzó sus bases solo después del colapso del estado ruso y la llegada al poder de los bolcheviques. La primera víctima entre los oficiales del Mar Negro fue el guardiamarina Nikolai Skorodinsky, quien fue asesinado el 13 de diciembre de 1917 en la espalda con un disparo atronador desde la escotilla de la cubierta en el destructor Fidonisi, que estaba en mar abierto. En pocos días, los destacamentos marineros de los "luchadores contra la contrarrevolución" (que habían luchado contra los cosacos del Don y las primeras unidades voluntarias) que habían regresado del Don comenzaron una masacre. Los acontecimientos más terribles tuvieron lugar en la segunda mitad de diciembre de 1917 y el 23 de febrero de 1918.

        Además, si en el Báltico los asesinatos, al menos en apariencia, fueron de naturaleza desorganizada, entonces con la llegada al poder de los bolcheviques, se cometieron muchas atrocidades por el veredicto de los "tribunales revolucionarios". En particular, los oficiales que participaron en la represión de disturbios y disturbios en barcos que habían tenido lugar mucho antes de la Revolución de Febrero fueron condenados a varias penas de prisión. Fueron ellos los que estaban destinados a convertirse en víctimas de la "noche de Eremeev" el 23 de febrero (así es como los asesinos analfabetos cambiaron la palabra "Bartolomé" de la historia de Francia, cuando en una noche del 23 al 24 de agosto de 1572 solo en el París "civilizado", los católicos franceses masacraron a 2 mil franceses -manifestantes). Además, en la crueldad, los marineros (o aquellos que se disfrazaron de ellos) alcanzaron un fanatismo terrible y una pérdida total de la apariencia humana. Por ejemplo, el teniente senior D.I. Pavlovsky fue arrojado al territorio del puerto de Sebastopol bajo láminas de acero y pisoteado, muchos fueron golpeados con culatas de rifle o simplemente apuñalados con bayonetas. ¡Por el momento, se conocen los nombres de 68 oficiales muertos, incluidos 6 almirantes, 5 generales, 15 cuarteles generales y 42 oficiales principales! ¡Pero por qué no está interesado en el número de víctimas en el crucero "Ochakov"! "Ochakov" ardió como un fuego gigante durante dos días en medio de la bahía. No hay información exacta sobre el número de víctimas en el crucero. Se sabe que el 15 de noviembre el barco contaba con 380 tripulantes, sin contar los marineros de la escuadra y unidades costeras. Según otras fuentes, había unas 700 personas en Ochakov. El periódico bolchevique Borba escribió que “no se salvaron más de cuarenta o cincuenta personas. 39 residentes de Ochak fueron llevados a juicio ”. El capitán del gendarme Vasilyev en su informe señaló: “... tanto los muertos como los heridos permanecieron en el Ochakov después de que se incendió, y todos se quemaron ... a las nueve de la noche yo mismo vi los lados al rojo vivo del Ochakov. Entonces, ¿dónde están los caníbales?
  • timyr
    timyr 15 julio 2016 16: 07
    -1
    Cita: Aleksander
    Cita: timyr
    . En la Armada Imperial rusa sirvió sobre Oficiales xnumx


    ¿Y no avergonzado de escribir un EQUIVOCADO?

    Esto ni siquiera es un mentiroso, sino un aburrido ordinario ignorante

    historiador naval capitán 1er rango Dotsenko:

    el número de oficiales de la flota imperial rusa en octubre de 1917 era aproximadamente personas 5500. De estos, más de 2 mil fueron emigrados, y de la mitad restante murieron durante la Guerra Civil o fueron reprimidos, hasta el 30% fueron a servir en la flota soviética, y el resto que permaneció en la URSS comenzó a trabajar en otras áreas de actividad. La mayoría de los restantes fueron destruidos posteriormente.

    Algunos almirantes (comandante de la flota Nepenin) y especialistas líderes de la flota fueron asesinados por saboteadores alemanes (reales) con las manos de una bestia roja. por dinero. Alemania resolvió las tareas de destruir la flota rusa. Y ardiente cómplices de los invasores alemanes de los bolcheviques fueron muy útiles en esto.

    Cita: timyr
    delicado los que se comportaron grosero

    Es una persona NORMAL no comepuede escribir TAL? En mi opinión, no ...

    Bueno, ¿dónde encontraste esos datos? Estás mintiendo de nuevo. Según el círculo naval en París para 1917, había oficiales de 2019. Se aclaró el destino de 1859 personas. De estos, 563 personas murieron en Rusia durante la guerra civil y los asesinatos en diciembre de 1917, 900 fueron al oeste, 450 fueron de color rojo. Sí, y te serviría en la Marina en aquellos días en que a los oficiales les gustaba vencer a los marineros. Bueno, en qué resultó en 17. Allí, sus oficiales favoritos también estuvieron involucrados en una aspersión del equipo de dinero de raciones. No es de extrañar que en 17 fueron asesinados. Sí, y sobre los oficiales de tiro que sirvieron como rojos, puedes ver hechos, pero resulta que la mayoría de ellos sobrevivieron y murieron pacíficamente en sus camas. Sí, amigo mío, cálmate, luego tus amados blancos se nos acercaron con Hitler en 41 y presumieron, o crees que no mataron a los rusos, sino a los rusos. Así que estás saliendo con nosotros caníbal.
    1. Aleksander
      Aleksander 15 julio 2016 22: 41
      0
      [quote = timyr] Bueno, donde encontraste tales datos, estás mintiendo otra vez. [/ quote
      Oh, reconocida YA usted que Hecho lol : ya no 1000y ya 2019... "Círculo" en ... París amarrar Inmediatamente después de la guerra, sin archivos y enlaces. No disponía de datos completos. sobre los oficiales y su destino, ¿no es obvio?

      MODERNO (archivos DISPONIBLES - esto no es un "círculo" lol ) el historiador de datos Dotsenko sobre el número de oficiales-5500, de los cuales más 1800 Pereció en la lucha contra los traidores bolcheviques y fue despedazado por caníbales.

      Tu silencio sobre El asesinato de los cómplices alemanes-bolcheviques de oficiales navales durante la guerra con el agresor. Elocuentemente: no tienes nada que decir. Porque en todas partes y siempre se castigaba con la muerte.

      Hechos del historiador Volkov: "La tragedia de los oficiales rusos"

      ¡Éxitos en la autoeducación! hi
  • Monster_Fat
    Monster_Fat 22 noviembre 2016 15: 01
    0
    Por cierto, probablemente el conocido "Iron Stream" consistió en "rojo-verde" y "generalmente no está claro quién".