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Medios: El helicóptero MI-25 en Siria podría ser derribado de un arma C-60

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La tragedia con la tripulación rusa del Mi-25 de Siria provocó muchas suposiciones y suposiciones. Ahora los usuarios están discutiendo activamente qué fue derribado el "tanque volador", escribe Mensajero de mordovia.


Medios: El helicóptero MI-25 en Siria podría ser derribado de un arma C-60


“Según la versión oficial, un misil guiado estadounidense del complejo antitanque TOW golpeó el helicóptero. Según los expertos militares, este supuesto tiene derecho a existir. A juzgar por el video que apareció en la red, el cohete podría haber sido dirigido desde las montañas. En principio, un operador de ATGM experimentado es capaz de realizar tal tarea ”, escribe el autor de la publicación Lev Romanov.



Señala que “el complejo de defensa a bordo en el helicóptero repele con éxito los ataques de todos los tipos conocidos de sistemas de defensa aérea portátiles. Pero neutralizar efectivamente los misiles guiados por cable está más allá de su control ".



Mientras tanto, los expertos proponen otra versión: un helicóptero podría derribar un cañón antiaéreo X-NUMX-mm C-57. “Los terroristas podrían instalarlo en un automóvil y disimularlo bien antes de disparar un helicóptero. "Hay algunas técnicas simples pero lo suficientemente efectivas como para asegurarse de que, por ejemplo, durante los disparos no se levante una nube de polvo", escribe el autor.

Si consideramos que "C-60 alcanza el rango de 6 km, y la velocidad de un proyectil de casi tres kilogramos alcanza 1000 m / s, queda claro por qué la tripulación no tuvo tiempo de hacer nada", concluye Romanov.
Fotos utilizadas:
2004 Coraje
143 comentarios
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  1. El comentario ha sido eliminado.
    1. Siberalt
      Siberalt 11 julio 2016 09: 40
      +3
      Una de las víctimas era un experimentado piloto-instructor coronel Khabibullin. Después de completar la tarea, pasaron del giro a una altitud extremadamente baja. El ataque fue inesperado. Escriben sobre "puñalada por la espalda" de TOW.
      1. Pavel1
        Pavel1 11 julio 2016 10: 02
        + 31
        el helicóptero se estrelló en el territorio del SAR, luego se debe llevar a cabo una investigación exhaustiva, no una suposición, y cuando se anuncien los resultados, hablaremos ...
        1. Kozliu
          Kozliu 11 julio 2016 13: 12
          hasta el 15
          El tema debe ser renombrado, el video muestra que el MI-35 fue derribado, lo que debería equiparse mucho mejor que el MI-25
          Si el helicóptero es derribado desde la artillería de cañón, resulta que la tripulación no vio el campo de batalla, cuyo objetivo era destruir en primer lugar: un arma antiaérea mortal para él, de gran tamaño por cierto.
          Pero, ¿por qué no vieron / clasificaron / destruyeron? Esta es una pregunta para el helicóptero que voló desde atrás y el valiente Milevtsy, ¿por qué sus autos no ven al enemigo que les dispara en el campo de batalla?
          1. psiho117
            psiho117 11 julio 2016 14: 22
            0

            Cita: Kozliu
            Pero, ¿por qué no vieron / clasificaron / destruyeron? Esta es una pregunta para el helicóptero que voló desde atrás y el valiente Milevtsy, ¿por qué sus autos no ven al enemigo que les dispara en el campo de batalla?

            Si realmente fuera TOW, entonces no podrían detectarlo, está controlado por cables, sin irradiación, nada. Pero es dudoso que esta habilidad deba desarrollarse durante décadas, no creo que los calzos tengan tales especialistas
            1. Kozliu
              Kozliu 11 julio 2016 14: 43
              hasta el 13
              No es necesario detectar la hora de inicio del TOW.
              El piloto del helicóptero, que aún no ha entrado en la zona de destrucción de activos terrestres, debe ver dentro de su cámara termográfica, calculando el TOW hasta que disparó. El piloto debe ver absolutamente todo lo que sucede en el campo de batalla en el que participa.
              1. Alexey-74
                Alexey-74 11 julio 2016 16: 18
                + 12
                Sí, veo que un piloto de un helicóptero de combate sigue siendo el más pesado ... que el joystick del juguete sostenía algo ... wassat
              2. alexmach
                alexmach 11 julio 2016 22: 47
                +2
                No sé que en el verano en el desierto se puede ver en la cámara termográfica ...
              3. Anton Valerevich
                Anton Valerevich 14 julio 2016 00: 48
                0
                Esto no es Battlefield para ti, no hay marcadores.
            2. pilot8878
              pilot8878 11 julio 2016 17: 51
              0
              Cita: psiho117
              No creo que las cuñas tengan especialistas

              ¿Recuérdame cuánto dinero gastaron los estadounidenses en la formación de los "nobles Robin Hoods", que, según los propios profesores, acudieron inmediatamente a las embarazadas barbudas?
          2. Ajustador
            Ajustador 11 julio 2016 19: 24
            -1
            "El video muestra que el MI-35 fue derribado" y ¿dónde se ve? sólo se ven las siluetas de los "cocodrilos". Sí, el tren de aterrizaje no es visible.
            1. archipelaggulag
              archipelaggulag 11 julio 2016 19: 54
              +3
              Cita: Ajustador
              "El video muestra que el MI-35 fue derribado" y ¿dónde se ve? sólo se ven las siluetas de los "cocodrilos". Sí, el tren de aterrizaje no es visible.

              De verdad
          3. OlegYOla
            OlegYOla 11 julio 2016 19: 46
            +1
            No confundas el simulador de vuelo con la vida. Compañero
          4. Rumatam
            Rumatam 11 julio 2016 21: 17
            0
            porque agotó las municiones.
        2. Alexey-74
          Alexey-74 11 julio 2016 16: 15
          +1
          todo el mundo ya lo sabe ... simplemente no nos dicen
          1. potroshenko
            potroshenko 11 julio 2016 17: 52
            +1
            ¿Y dónde está la versión sobre las NURS anormalmente trabajadas? Algo que el Mensajero de Mordovia teme discutir todas las versiones.
      2. zanoza
        zanoza 11 julio 2016 10: 09
        + 36
        No seremos informados sobre la información exacta que aportaron. Sonar vulnerabilidades es estúpido. Si el tablero no se quema al suelo, podrían descubrir exactamente lo que derribaron. Tal vez los agentes que informarán.
        Mi-35 (25) no es bueno, pero nadie garantiza un 100% de protección contra la derrota.
        Nuestros pilotos Eterno recuerdo!Completaron la misión de combate, salvaron otras vidas a costa de su ...
      3. Altona
        Altona 11 julio 2016 10: 26
        +5
        Cita: Siberalt
        Una de las víctimas era un experimentado piloto-instructor coronel Khabibullin. Después de completar la tarea, pasaron del giro a una altitud extremadamente baja. El ataque fue inesperado. Escriben sobre "puñalada por la espalda" de TOW.

        ------------------
        No del todo sobre el tema. Hoy leí algo como esto: "Los pilotos estadounidenses no apoyaron a los aliados en una situación difícil y volaron a la base. Nuestros pilotos, al ver la ofensiva del enemigo, por el contrario, se voltearon y apoyaron a los aliados con fuego".
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. archipelaggulag
          archipelaggulag 11 julio 2016 21: 19
          0
          Cita: Altona

          No del todo sobre el tema. Hoy leí algo como esto: "Los pilotos estadounidenses no apoyaron a los aliados en una situación difícil y volaron a la base. Nuestros pilotos, al ver la ofensiva del enemigo, por el contrario, se voltearon y apoyaron a los aliados con fuego".

          Es una pena que nadie, excepto VO, haya publicado noticias tan sensacionales
      4. Juborg
        Juborg 11 julio 2016 11: 25
        +5
        Mire el video cuidadosamente, la pareja realizó un curso de combate, uno dispara, el otro cubre. Aparentemente, hubo una salida de gran tamaño del NUR, que dañó la cola del plato giratorio. En cuanto a TOW, generalmente es fangoso, este cohete acumulativo y también funciona exclusivamente en el hemisferio inferior, iluminando todo lo que se mueve debajo, y no lo que vuela arriba. Además, no hay un marcador, ni un rastro, ni de misiles, ni de proyectiles (por cierto, los proyectiles son al menos BZ y el rastro del marcador debería haber sido).
        1. Ryabtsev Grigory Evgenievich
          Ryabtsev Grigory Evgenievich 11 julio 2016 11: 52
          +4
          Los proyectiles de alto explosivo S-60 (57 mm AZP) con un fusible de contacto contienen 200 g de explosivos. Esto es suficiente para interrumpir el riel. El marcador es visible cuando el observador se encuentra dentro de un radio de 70-100 m del cañón de disparo. Los proyectiles incendiarios que perforan la armadura tienen una carga acumulativa y no hay un marcador.
        2. archipelaggulag
          archipelaggulag 11 julio 2016 20: 02
          +1
          Cita: juborg
          Además, no hay un marcador, ni un rastro, ni de misiles, ni de proyectiles (por cierto, los proyectiles son al menos BZ y el rastro del marcador debería haber sido).

          Y esto está detrás de la cola, según tengo entendido, ¿una ilusión óptica?
      5. alexmach
        alexmach 11 julio 2016 22: 45
        +1
        ¿Has visto el video? ¿Dónde hubo un cambio de sentido entonces? fue al objetivo, disparó con NAR, fue golpeado por algo, cuyo enfoque no es visible en el video ...
  2. Andrey k
    Andrey k 11 julio 2016 09: 19
    + 20
    El helicóptero Mi-25 en Siria podría ser derribado desde el arma S-60

    Más como la verdad. Sobre los súper especialistas que derribaron el Mi-25 desde TOW, esto es del reino de la fantasía. Esta es la cantidad de entrenamientos que debes realizar para llegar al objetivo volador desde este producto. Dado que TOW no se suministra con la última modificación, es decir, está controlado por cable, las dudas se amplifican aún más. Entre toda la corriente de carne de cañón, es poco probable que el barmalei pueda entrenar a un especialista  solicitar
    1. drunkram
      drunkram 11 julio 2016 09: 27
      +9
      Sin mencionar el hecho de que la velocidad del misil Tow no es suficiente para atrapar el helicóptero a la velocidad con la que voló, y si es suficiente, al menos se podría ver el cohete. Entonces eso no puede ser TOW. MANPADS golpearía el motor + disparando, entonces no es MANPADS (aunque también es controvertido), significa una memoria o un defecto de NURS, y fragmentos de él cayeron en las palas del rotor trasero
      1. Leto
        Leto 11 julio 2016 09: 46
        +7
        Cita: drunkram
        Sin mencionar el hecho de que la velocidad del misil Tow no es suficiente para atrapar un helicóptero.

        True
        Cita: drunkram
        Entonces no puede ser TOW

        Con alta probabilidad
        Cita: drunkram
        MANPADS golpearían el motor

        De qué depende. Los fabricantes nacionales escriben que en el Igla el momento de socavar la ojiva se cambia para que no se realice en la boquilla del motor, que no es lo suficientemente eficiente, sino en la región del fuselaje, lo que proporciona una mayor probabilidad.
        Mire cómo los kurdos derribaron a la Cobra turca desde la Aguja, la explosión ocurrió de manera similar.
        1. razmik72
          razmik72 11 julio 2016 11: 12
          +1
          Vi un video de derribar un helicóptero, no hay TOW allí, el helicóptero fue derribado por artillería antiaérea, tal vez derribaron un C-60.
      2. kov123
        kov123 11 julio 2016 10: 17
        +4
        Velocidad del cohete 250-270 m / s. Así podrá alcanzar el helicóptero SI el alcance lo permite. En los primeros complejos, era de hasta 3 km. En versiones posteriores, se anunció un aumento de hasta 4,5 km. En general, el problema no es ni siquiera en velocidad y alcance, sino en la posición del lanzador en relación con el helicóptero. Es posible que el operador de PU no tenga tiempo para calcular el desplazamiento lateral del objetivo ...
      3. x.andvlad
        x.andvlad 11 julio 2016 10: 17
        +6
        la velocidad del misil Tow no es suficiente para atrapar el helicóptero a esa velocidad
        Estas equivocado
        Velocidad de vuelo en helicóptero de hasta 335 km / h.
        Velocidad de vuelo ATGM: 250 m / s, es decir, 900 km / h.
        y si es suficiente, el cohete sería visible al menos.
        Si crees que el misil PT en vuelo se ve desde un lado, así como el operador durante el lanzamiento, y aquí estás equivocado. El operador o el que está cerca la ve (o más bien su rastreador) debido al hecho de que él la cuida.
        Entonces, un operador bien entrenado derriba un helicóptero bajo condiciones de disparo adecuadas Una tarea bastante factible.
        Por cierto, el propósito de ATGM incluye la posibilidad de disparar a objetivos aéreos que vuelan bajo y se ciernen.
        1. x.andvlad
          x.andvlad 11 julio 2016 11: 43
          +1
          PERO el hecho de que en este caso el helicóptero fue derribado de "Tow" no se puede afirmar inequívocamente. En el video disponible durante la derrota del helicóptero, la brecha es mucho menor de lo habitual de un ATGM. De todos modos, este cohete tiene un calibre de 152 mm y 6 kg de explosivos. En mi humilde opinión
          1. Denimax
            Denimax 11 julio 2016 16: 35
            0
            Cita: x.andvlad
            En el video disponible, durante un impacto de helicóptero, la brecha es mucho menor de lo habitual de los ATGM. De todos modos, este misil tiene un calibre de 152 mm y 6 kg de explosivos. En mi humilde opinión

            Exactamente. Una explosión de TOU sería más poderosa. Estoy más inclinado a los MANPADS que se lanzaron al retén y el fusible sin contacto funcionó en el rotor de cola. Sería mejor si se subieran al motor, a una altitud tan baja que la tripulación podría tener la oportunidad de realizar un aterrizaje controlado.
      4. Bayoneta
        Bayoneta 11 julio 2016 12: 18
        0
        Cita: drunkram
        y fragmentos de él cayeron en las palas de la hélice trasera

        Si los fragmentos golpean el rotor de cola, podría dañar las cuchillas, incluso dejarnos destruirlo, pero no arrancar el brazo de la cola.
    2. Shulz5
      Shulz5 11 julio 2016 09: 28
      +2
      Cita: andrey k
      El helicóptero Mi-25 en Siria podría ser derribado desde el arma S-60

      Más como la verdad.

      ¿Y el cable del tornillo se extiende desde el S-60?
    3. evgenii67
      evgenii67 11 julio 2016 10: 07
      +1
      Un compañero afirmó que era el Mi-35 (debido a las alas acortadas con 4 puntos de suspensión, y no 6 como el Mi24 / 25), ¡realmente no entiendo cómo vio en ese video cuántos puntos de suspensión en ese volante de viento! pero como muchos medios dicen que no se mencionó el Mi-35, se dice del Mi-25 derribado (versión de exportación del Mi-24), pero la pregunta es, ¿qué hicimos en el Mi-25, por qué no en el Mi-24/35? Supongamos que los instructores en el Mi-25, luego, de acuerdo con la idea, se suponía que debían entrenar a la tripulación siria y las pérdidas, respectivamente ... y si eran instructores, ¿qué hicieron en el "campo de batalla"? en general, como siempre, hay más preguntas que respuestas. Es una pena que nuestros muchachos estén muriendo de nuevo. Memoria eterna.
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 11 julio 2016 10: 40
        +7
        Cita: evgenii67
        Un compañero afirmó que era el Mi-35 (debido a las alas acortadas con 4 puntos de suspensión, y no 6 como el Mi24 / 25), ¡realmente no entiendo cómo vio en ese video cuántos puntos de suspensión en ese volante de viento! pero como muchos medios dicen que no se mencionó el Mi-35, se dice del Mi-25 derribado (versión de exportación del Mi-24), pero la pregunta es, ¿qué hicimos en el Mi-25, por qué no en el Mi-24/35? Supongamos que los instructores en el Mi-25, luego, de acuerdo con la idea, se suponía que debían entrenar a la tripulación siria y las pérdidas, respectivamente ... y si eran instructores, ¿qué hicieron en el "campo de batalla"? en general, como siempre, hay más preguntas que respuestas. Es una pena que nuestros muchachos estén muriendo de nuevo. Memoria eterna.

        Más bien, vi alas cortas en el tocadiscos en el video. Y luego, si fue un sobrevuelo, ¿por qué los dos tocadiscos en el video, también vuelan en pares, con munición completa, e incluso en el área de intensas hostilidades? Me parece que nuestro helicóptero, solo nuestro MO, tuvo que salir de alguna manera, después de su primera tontería sobre "sin pérdidas", por lo que surgió un cuento de hadas sobre nuestros pilotos detrás de un helicóptero sirio. Tymchukovshchina algunos negativas
      2. Ze Kot
        Ze Kot 11 julio 2016 10: 43
        + 10
        Cita: evgenii67
        Un amigo afirmó que era un Mi-35



        Había chasis visibles. El chasis 24 se retrae, el 35 no.
        1. evgenii67
          evgenii67 11 julio 2016 10: 55
          +6
          Cita: El gato
          Había chasis visibles. El chasis 24 se retrae, el 35 no.

          Todo flotaba r ... a través de las tuberías. YA EN MUCHOS MEDIOS HABLAN SOBRE EL MI-35M ROTO como esperábamos antes.
      3. Lyubopyatov
        Lyubopyatov 11 julio 2016 22: 25
        0
        Mi entendimiento puede estar equivocado, pero los pilotos eran instructores mientras que se declaró que el helicóptero pertenecía al ejército sirio. Cuando se reconoció que el helicóptero pertenecía a las Fuerzas Aeroespaciales de Rusia, los pilotos dejaron de ser llamados instructores y el vuelo se reconoció como un vuelo de combate y no como un vuelo de verificación de equipo. No quiero comentar sobre el tradicional movimiento de cola de los representantes oficiales, tanto en Siria como en Novorossia. (En primer lugar, estamos a favor de la paz en Donbass y, en segundo lugar, "por la integridad territorial" de la antigua Ucrania). ¿Cómo pueden reaccionar ante esto los "socios" extranjeros? Sacuden la cabeza: los soldados rusos son reales y sus comandantes no son reales. Esto significa que nosotros, los estadounidenses, tenemos una buena oportunidad de seguir siendo los gobernantes de todo el planeta.
    4. Sashka
      Sashka 11 julio 2016 11: 00
      +7
      Hay evidencia de que, sin embargo, el Mi-35 VKS de la Federación Rusa fue derribado. Con respecto al gasto de toda la munición, tampoco está claro, el proyectil golpeó la cola casi simultáneamente con la liberación de NURS. Por lo tanto, no fue derribado en el curso inverso, según el Ministerio de Defensa de Moscú. O el video no corresponde a esta situación particular, o la Región de Moscú no está de acuerdo en todo para nosotros, a lo que tiene todo el derecho de: guerra, sin embargo ...
    5. profesor
      profesor 11 julio 2016 11: 02
      +5
      Cita: Andrey K
      Teniendo en cuenta el hecho de que TOW no se suministra con la modificación más reciente, es decir, está controlado por cables, entonces las dudas se vuelven aún más fuertes.

      ¿Existe una "última modificación" TOU que NO esté controlada por cables? Partido sin embargo. triste

      Artículo menos. negativas "Tal vez fue un TOU, tal vez no un TOU". OBS en una palabra.
      1. Andrey k
        Andrey k 11 julio 2016 12: 09
        +6
        Cita: profesor
        Artículo menos. negativas "Tal vez fue un TOU, tal vez no un TOU". OBS en una palabra.

        Ya hemos decidido que no necesita dar conferencias (personalmente lo siento por el momento, y será beneficioso para usted leer literatura especial). Por lo tanto: estudie el material, tal vez dónde y reste sobre el sistema de control de misiles en varias versiones.
        No es un desplazamiento. Menos usted hi
        1. profesor
          profesor 11 julio 2016 12: 55
          -1
          Cita: Andrey K
          Ya hemos determinado que no es necesario que lea las conferencias (personalmente lo siento por el tiempo, y se le dará mucho tiempo para leer literatura especial).

          Oh si. Quién de ustedes es un especialista, realmente lo descubrimos. Ahora aparecieron usted y la "última modificación" TOU, que NO está controlada por cable. Programa educativo para usted: TOW significa "Lanzado por tubo, Seguimiento óptico, Guiado por cable", mientras que Guiado por cable significa "Guiado por cable". Aprenda material. hi

          Cita: Andrey K
          Por lo tanto: estudie el hardware, tal vez donde resta sobre el sistema de control de misiles en varias modificaciones.

          Dame un enlace. Débil? guiño
          1. Andrey k
            Andrey k 11 julio 2016 13: 37
            +5
            Cita: profesor
            Dame un enlace. Débil? guiño

            No voy a darte referencias, tómate la molestia de estudiar al menos algo qué
            Su conocimiento de Wikipedia no es impresionante ...
            En cuanto a:
            Oh si. ¿Cuál de ustedes especialista realmente descubrimos?

            Lo más importante es que aprendas de qué vas a hablar riendo
            Y luego de alguna manera no obtienes hielo (o el mío)  solicitar
            La última vez después de hablar contigo, presumiblemente "Profesor", No puedo decir con certeza, no lo sostuve por la pierna ... tamborileé al moderador y tuve dos comentarios, por algo relacionado con los semitas riendo
            Por lo tanto, profesor, estudie el material y luego triunfe sobre el "conocimiento" ...
            Y bajo ninguna circunstancia volver a "llamar" ... Feo hi
            1. profesor
              profesor 11 julio 2016 14: 03
              +3
              Cita: Andrey K
              No voy a darte referencias, tómate la molestia de estudiar al menos algo
              Su conocimiento de Wikipedia no es impresionante ...

              Con mucho gusto le daré un enlace. No me importa compartir tu conocimiento.
              ATGM BGM-71 TOW

              ¿Cuándo se puso en servicio la RF? ¿Cuántos están ordenados? ¿Cuándo entró ella en las tropas? guiño

              Cita: Andrey K
              La última vez después de hablar contigo, presumiblemente un "profesor", no puedo decirlo con certeza, no me sujeté por la pierna ... Toqué al moderador y tuve dos comentarios por algo relacionado con los semitas.

              Sigue las reglas del sitio si ya estás por aquí y estarás contento.

              Cita: Andrey K
              Por lo tanto, profesor, estudie el material y luego triunfe sobre el "conocimiento" ...

              Estudio y comparto conocimientos con el público. ¿Y cómo puedes presumir, CEP?

              Cita: Andrey K
              Y bajo ninguna circunstancia volver a "llamar" ... Feo

              Rompe las reglas del sitio feo. ¿No te gustan las reglas? Ve a otro sitio. hi
              1. Andrey k
                Andrey k 11 julio 2016 14: 49
                +5

                Te daré un enlace con mucho gusto. No me importa compartir mi conocimiento ...
                ... ¿Cuándo se adoptó la RF? ¿Cuántos están ordenados? ¿Cuándo entró ella al ejército? guiño

                No resultes como Oh, dijiste que TOW está controlado por cable riendo
                ... Sigue las reglas del sitio ya que andas por aquí y serás feliz.
                ... estudio y comparto conocimientos con el público. ¿De qué puedes presumir, CEP?
                ... Romper las reglas del sitio es feo. ¿No te gustan las reglas? Ve a otro sitio. hi

                Aquí te estás frotando. Estoy en Rusia y me comunico en el sitio en ruso. Quién y dónde ir aquí no es para que usted decida riendo
                En esta comunicación contigo, puedes terminar negativas
                Tambor en negativas
                1. profesor
                  profesor 11 julio 2016 15: 00
                  +2
                  Cita: Andrey K
                  No resultes como Oh, dijiste que TOW está controlado por cable

                  ¿Cuándo se puso en servicio la RF? ¿Cuántos están ordenados? ¿Cuándo entró ella en las tropas? ¿Qué tal un tiro olvidado? guiño

                  Cita: Andrey K
                  Aquí te estás frotando. Estoy en Rusia y me comunico en el sitio en ruso. Quién y dónde ir aquí no es para que usted decida

                  Ni a ti. Por cierto wwww.topwar.ru ubicado en Alemania.
                  http://statsmentor.net/www.topwar.ru
                  Tienes ciudadanía alemana, ¿eres nuestro ruso? guiño

                  Cita: Andrey K
                  En esta comunicación contigo, puedes terminar

                  Como de costumbre, se metió en un charco y una lágrima. No alardear.
                  1. Andrey k
                    Andrey k 11 julio 2016 15: 08
                    +5
                    ¿Cuándo se puso en servicio la RF? ¿Cuántos están ordenados? ¿Cuándo entró ella en las tropas? ¿Qué tal un tiro olvidado? guiño

                    Vea un par de comentarios arriba.
                    Tienes ciudadanía alemana, ¿eres nuestro ruso? guiño

                    Me veo como un judio wassat
                    Estoy muy bien con mi ciudadanía.
                    Como de costumbre, se sentaron en un charco y una lágrima.

                    Los charcos llaman basura verbal y trolling. Sí, de alguna manera no intenté competir contigo en esto.
                    No alabar

                    En ruso - no hvоWright hi
                    Y en mi opinión, no esperes riendo
                  2. archipelaggulag
                    archipelaggulag 11 julio 2016 20: 42
                    +1
                    Cita: profesor

                    A propósito wwww.topwar.ru ubicado en Alemania.

                    Y cuando topwar.ru una vez más insta a abandonar todo el oeste, echo un vistazo a este mapa y borro una lágrima ...
                    1. profesor
                      profesor 12 julio 2016 06: 42
                      0
                      Cita: archipiélago
                      Y cuando topwar.ru una vez más insta a abandonar todo el oeste, echo un vistazo a este mapa y borro una lágrima ...

                      El registro de todos los registros es ir a un sitio en alemán y gritar: "Estoy en Rusia y me comunico en un sitio en ruso". También puedo decir: "Estoy en Israel y me comunico en un sitio en ruso". ¿Y qué?  solicitar
    6. Hermano gris
      Hermano gris 11 julio 2016 11: 20
      +2
      Cita: Andrey K
      Más como la verdad. Sobre los súper especialistas que derribaron el Mi-25 desde TOW, esto es del reino de la fantasía.

      En Slavyansk, estaban disparando desde el ATGM, desde el "Maricón". ¿Por qué no de Tou?
      1. Andrey k
        Andrey k 11 julio 2016 12: 57
        +5
        Cita: Hermano gris
        En Slavyansk, estaban disparando desde el ATGM, desde el "Maricón". ¿Por qué no de Tou?

        ¿Quién te dijo que no puedes derribar un helicóptero desde TOW? Poder. Pero para esto es necesario contar con un profesional, un especialista, no un barmale, que, "para la buena suerte", saltó de la tabaquera como un demonio y por segunda vez en su vida se acercó al sistema de misiles antitanque (la primera vez que lo vio en el campo de entrenamiento, es muy probable que incluso lo tocara ), derribó inmediatamente un helicóptero que volaba a una velocidad de unos 300 km / h.
        Quemar en el suelo, posiblemente en el aire, es difícil. Para barmaley, casi una fantasía.
        1. Hermano gris
          Hermano gris 11 julio 2016 14: 36
          0
          Cita: Andrey K
          por segunda vez en su vida, subiendo a un sistema de misiles antitanque (la primera vez que lo vio en un campo de entrenamiento, incluso lo tocó)

          Puede, directamente, pensar que al salir de la capacitación de inmediato se procesa todo lo relacionado con la carne picada. sonreír
          Stopudovo también está experimentado, con experiencia, capaz de atrapar un helicóptero después de alcanzarlo (que por cierto es más fácil que si estuviera caminando en un curso transversal).
          1. Andrey k
            Andrey k 11 julio 2016 15: 44
            +5
            Cita: Hermano gris
            Puede, directamente, pensar que al salir de la capacitación de inmediato se procesa todo lo relacionado con la carne picada. sonreír
            Stopudovo también está experimentado, con experiencia, capaz de atrapar un helicóptero después de alcanzarlo (que por cierto es más fácil que si estuviera caminando en un curso transversal).

            No voy a discutir con usted. También los hay sazonados. Pero basándonos en los eventos de los últimos seis meses, podemos decir con confianza que sus palabras sobre "procesamiento de carne picada" no son una frase vacía. Las pérdidas, basadas en las capacidades de ambos lados, son simplemente colosales. Los barmaley son carne de cañón, no tienen tiempo para reclutar, y mucho menos para enseñar. Según la última información, en este momento, las pérdidas entre terroristas ascienden a más del 50%, en comparación con el inicio de la fase activa de la DB.
        2. Parsec
          Parsec 11 julio 2016 14: 53
          +1
          Todo depende de la velocidad angular del objetivo en relación con el tirador.

          Si vuela directamente a la frente a baja altitud, la velocidad angular es muy baja. Lata.
        3. rati
          rati 12 julio 2016 04: 41
          0
          entonces no era barmalei, sino PMC
    7. Bayoneta
      Bayoneta 11 julio 2016 12: 15
      +2
      Cita: Andrey K
      Más como la verdad. Sobre los súper especialistas que derribaron el Mi-25 desde TOW: esto es del reino de la fantasía

      ¡Pasar de un cañón al brazo de un helicóptero volador tampoco es menos fantástico!
      1. Andrey k
        Andrey k 11 julio 2016 12: 21
        +5
        Cita: Bayoneta
        ¡Pasar de un cañón al brazo de un helicóptero volador tampoco es menos fantástico!

        Estamos hablando de la S-60, es decir, para todos los bomberos. Esto, como usted dice, "cannon" fue creado solo para esto; esta es su especificidad limitada hi
        Lo arma antiaéreaCarl antiaéreo hi
        Cadencia de tiro de 105 a 120 disparos. Velocidad inicial del proyectil: 1000 m / s. Área de disparo en altura: 5000 M. Área de disparo en rango: 6000 M. Aquí, desde allí, subir a un helicóptero y simplemente romperlo en pedazos es absolutamente fácil.
        1. Ryabtsev Grigory Evgenievich
          Ryabtsev Grigory Evgenievich 11 julio 2016 12: 42
          0
          No está dando la velocidad de disparo ARP de 57 mm, sino, por así decirlo, el "rendimiento" de la batería.
          1. Andrey k
            Andrey k 11 julio 2016 13: 49
            +5
            57mm AZP y S-60 son una y la misma cosa.
            Doy la cadencia de tiro del producto descrito en el artículo.
            Cómo barmalei usa esta pistola antiaérea, como parte de una batería o una a la vez, es otra cuestión. Un colega dudaba de las capacidades de esta herramienta: describí estas características hi
            Durante la Guerra del Golfo de 1991, las tripulaciones iraquíes de estas armas lograron derribar varios aviones estadounidenses y británicos.
            1. Ryabtsev Grigory Evgenievich
              Ryabtsev Grigory Evgenievich 11 julio 2016 14: 25
              +1
              Le enseñé durante 4 años en el departamento militar de la Universidad Estatal de Jarkov, y luego 2 meses en un campo de entrenamiento en Dnepropetrovsk (1973). Las descripciones dan la velocidad de disparo estimada, pero en la práctica, esta no es la velocidad de disparo, sino la velocidad. Ni un solo cargador (incluso esos "alces"), y durante la reunión vi a más de 40 personas, no pude enviar la tercera revista antes del séptimo segundo, y los transportistas (2 estándar + mech-water del tractor) no tuvieron tiempo de traer clips para una tasa de fuego más 60 rondas por minuto. Los estudiantes son personas curiosas, cronometradas especialmente. Y cuánta mantequilla (el premio principal, más refrescos y galletas) se perdió en estas competiciones ... Además, cuando se dispara en ráfagas largas, la altura de la cámara de carga aumenta bruscamente y el cañón se sobrecalienta, lo que conduce a una ruptura de gases en polvo y "escupir". Y una aclaración más: el S-60 es un complejo de baterías, que incluye 4-6 (posiblemente hasta 8, según el número de conectores de cable del CRYA. Pero al disparar en modo automático, con la "SONKA" y "puzika" funcionando, con 8 -m cañones, la planta de energía diesel aullará y fumará) 57 mm ARP. Perdón si disipé tus ilusiones. Aunque hay que rendirle homenaje, el complejo es muy agradable y fácil de usar. Especialmente con "Vase"
              1. Andrey k
                Andrey k 11 julio 2016 14: 41
                +5
                Cita: Ryabtsev Grigoriy Evgenevich
                Le enseñé durante 4 años en el departamento militar de la Universidad Estatal de Jarkov, y luego 2 meses en el campo de entrenamiento en Dnepropetrovsk (1973) Las descripciones dan la velocidad de disparo estimada, pero en la práctica, esta no es la velocidad de disparo, sino la velocidad ... ... Lo siento si disipé tus ilusiones ... Aunque hay que rendirle homenaje, el complejo es muy agradable y fácil de usar. Especialmente con "Vase"

                Nada terrible colega, ninguna ilusión disipada. Dudo mucho la disponibilidad de 2-3 pistolas en barmaley, no como 8 qué
                Es probable que un par de clips aún puedan lanzar, respectivamente, de 12 a 16 disparos podrían hacer hi
                En cualquier caso, ahora estamos adivinando sobre los "posos de café", la información es cero. La cebada golpea sus talones en el pecho, también hay algunos malentendidos de nuestro MO ...
                1. Ryabtsev Grigory Evgenievich
                  Ryabtsev Grigory Evgenievich 11 julio 2016 14: 56
                  0
                  Lo más probable es que estuvieran "golpeando" en la persecución, de lo contrario, el segundo helicóptero debería haber visto el polvo y el humo del disparo. Y apenas hubo más de dos rondas de rondas, y estas son 8 rondas (¿de dónde provienen las rondas número 5 en el clip? Hay 5 de ellas en la caja de proyectiles, una de ellas es acumulativa).
                  1. Andrey k
                    Andrey k 11 julio 2016 15: 49
                    +5
                    Cita: Ryabtsev Grigoriy Evgenevich
                    Lo más probable es que estuvieran "golpeando" en la persecución, de lo contrario, el segundo helicóptero debería haber visto el polvo y el humo del disparo. Y apenas hubo más de dos rondas de rondas, y estas son 8 rondas (¿de dónde provienen las rondas número 5 en el clip? Hay 5 de ellas en la caja de proyectiles, una de ellas es acumulativa).

                    Y soy casi igual hi
        2. psiho117
          psiho117 11 julio 2016 14: 48
          0
          Cita: andrey k
          Es por eso que subir a un helicóptero y simplemente romperlo en pedazos no es absolutamente ningún problema.

          Disparates. No tienes idea del trabajo de MZA. Solo de esos viejos sin rituales y una pandereta, al infierno donde consigues.
          Esto en el suelo se puede disparar "en algún lugar allí".
          Para disparar a un objetivo aéreo, se requiere una posición preparada y dirigida con puntos de referencia, se requiere un comandante de batería capacitado, se requiere un pelotón de control, se requieren meses de voladuras y coordinación de combate.
          ¿Pensar que un calzo sin educación (necesariamente con el hechizo "Alá-granero"), en las condiciones de altas montañas y clima cálido, de repente podrá subirse a un helicóptero de vuelo rápido? ¿De un viejo S-60 sin vista? Sí, incluso en el video se puede ver cuán distorsionados están los flujos de aire, necesitan una división de artillería antiaérea al estilo soviético recortada para completar la tarea.
          1. Parsec
            Parsec 11 julio 2016 14: 56
            +1
            Cita: psiho117
            allí necesita una división de artillería antiaérea enmarcada de estilo soviético para completar la tarea.


            No recortado pero con personal.
          2. Ryabtsev Grigory Evgenievich
            Ryabtsev Grigory Evgenievich 11 julio 2016 15: 06
            +1
            ¡Ajá, y Perdogan personalmente les envía el "meteorológico" cada 2 horas!?
          3. Parsec
            Parsec 11 julio 2016 15: 35
            +2
            Cita: psiho117
            Para disparar a un objetivo aéreo, se requiere una posición preparada y específica con puntos de referencia,


            Estoy interesado en el contenido de la posición de disparo de la batería antiaérea.
          4. Andrey k
            Andrey k 11 julio 2016 15: 54
            +5
            Cita: psiho117
            Disparates. No tienes idea del trabajo de MZA. Solo de esos viejos sin rituales y una pandereta, al infierno donde consigues.
            Esto en el suelo se puede disparar "en algún lugar allí" ...
            ... Pensar que un calzo sin educación (necesariamente con el hechizo "Alá-granero") ... ... De un viejo S-60 sin vista? Sí, incluso el video muestra lo distorsionados que están los flujos de aire, recortado División de artillería antiaérea de estilo soviético para completar la tarea.

            Colega, usted subestima estos "viejos" S-60 ...
            Y subestimas a las "chicas sin educación" que se convirtieron ... en todo el Medio Oriente educado  solicitar
        3. Bayoneta
          Bayoneta 11 julio 2016 15: 53
          +1
          Cita: Andrey K
          Esto es arma antiaérea, Carl, antiaérea

          ¡Y pensé que estaba disparando a los núcleos, Karl! wassat
          1. Andrey k
            Andrey k 11 julio 2016 15: 56
            +5
            Cita: Bayoneta
            Cita: Andrey K
            Esto es arma antiaérea, Carl, antiaérea

            ¡Y pensé que estaba disparando a los núcleos, Karl! wassat

            Cooley riendo
            + buena
      2. Parsec
        Parsec 11 julio 2016 14: 54
        0
        Cita: Bayoneta
        ¡Pasar de un cañón al brazo de un helicóptero volador tampoco es menos fantástico!


        Apuntaron al plomo en un helicóptero, el plomo resultó ser insuficiente, también puede caer en la cola.
  3. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 11 julio 2016 09: 20
    +2
    Aquí debe averiguar específicamente y no adivinar con qué golpea el automóvil, de lo contrario, se pondrá en práctica y habrá más pérdidas ...
  4. silberwolf88
    silberwolf88 11 julio 2016 09: 21
    +3
    Puede haber muchas versiones de la muerte de la tripulación ... debe esperar los materiales de la conclusión oficial ...
    Para saber cómo se derribó el helicóptero es simplemente necesario ... este conocimiento ayudará a corregir el uso de equipos en operaciones militares ...
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 11 julio 2016 09: 25
      0
      Cita: silberwolf88
      . debes esperar los materiales de la conclusión oficial ...

      No hay acceso a los restos todavía.
      1. Leto
        Leto 11 julio 2016 09: 47
        +2
        Cita: Andrey Yurievich
        No hay acceso a los restos todavía.

        Escriben en territorio Loyalovo cayó.
  5. Ruleta Rusa
    Ruleta Rusa 11 julio 2016 09: 23
    +4
    Sin conclusiones formales y equilibradas, toda esta adivinación sobre café molido. Con el mismo éxito, también se podría escribir sobre la probabilidad de una honda de una honda.
    1. avt
      avt 11 julio 2016 09: 32
      +9
      Cita: Ruleta Rusa
      Sin conclusiones oficiales equilibradas, todas estas adivinanzas en posos de café.

       solicitar ¿Por qué adivinar y esperar "conclusiones equilibradas"? Los muchachos tuvieron mala suerte: los espíritus golpearon el brazo de cola y la hélice voló, con un esquema de rotor único sin opciones, la caída es dura. Aquí al menos 30 mm, al menos 57 mm, o 12,7, al menos ATGM, al menos RPG. No reserve de la cabeza a los pies .... o más bien, puede intentarlo, pero resultará ser un tanque y no volará. Por suerte para los espíritus - voló allí, donde, según la teoría de la probabilidad, desde una gran distancia, es prácticamente imposible acertar en el avistamiento, e incluso maniobrar la máquina En la Guerra Patria, también, del PTR cayeron nuestros aviones.
      1. Ruleta Rusa
        Ruleta Rusa 11 julio 2016 10: 17
        +3
        Estoy de acuerdo contigo. Otra cosa es estar seguro de que las conclusiones oficiales serán 100% veraces y precisas. No importa qué tan "bien" golpeen, ocurre la muerte del automóvil y la tripulación. ¡Descansa en paz con ellos!
        1. pilot8878
          pilot8878 11 julio 2016 18: 10
          0
          Cita: Ruleta Rusa
          Aún para estar seguro de que las conclusiones oficiales serán 100% verdaderas y precisas.

          ¿Y por qué decidió que el análisis de los resultados de la aplicación BATTLE se presentará para un amplio uso civil? Y si lo hacen, ¿qué será exacto? ¿Qué es esto para ti? ¿Hay un Mi-24 personal y opciones para su uso?
  6. Corsair0304
    Corsair0304 11 julio 2016 09: 25
    +9
    Tristemente, por supuesto, pero los Basmachis están aprendiendo, están aprendiendo a contrarrestar.
    Es una pena la tripulación, el recuerdo eterno de los campesinos.
  7. svp67
    svp67 11 julio 2016 09: 28
    +4
    Si consideramos que "C-60 alcanza el rango de 6 km, y la velocidad de un proyectil de casi tres kilogramos alcanza 1000 m / s, queda claro por qué la tripulación no tuvo tiempo de hacer nada", concluye Romanov.
    De todo lo anterior, la conclusión es la misma: la inteligencia no funcionó como debería, debido a esta fuerza inesperada, el ataque a las tropas SAR y la pérdida.
    1. dauria
      dauria 11 julio 2016 10: 09
      + 10
      De todo lo anterior, solo hay una conclusión: la inteligencia no funcionó como debería


      Esta es una verdadera pelea. Y proporcionar la "seguridad" completa de un helicóptero a veces es impensable. Puede que estúpidamente no sea suficiente tiempo y dinero En DRA, la tripulación del comandante de escuadrón Menkov recibió una granada RPG en el faldón izquierdo al despegar a una altitud de 50 m después del aterrizaje. Salnikov recibió un disparo desde el DShK durante el aterrizaje. Desde MANPADS, 5 minutos después del despegue, la tripulación con Nuzhdin fue derribada. Trajeron cincuenta hoyos del Kalash acompañados de las columnas.
      La situación podría ser tal que, además de estos tipos, no había nadie para hacer el trabajo una vez. Descansa en paz.
  8. Escandinavo
    Escandinavo 11 julio 2016 09: 29
    + 21
    Uno tiene la impresión de que vmazal conducido en la cola de la delantera. Discuto con lo siguiente:
    1) No mostraron el sitio de lanzamiento para el ATGM (TOW); los bogeys casi siempre lo muestran
    2) Barmaley al ver un video (ver) ellos mismos se sorprendieron de que el helicóptero se cayó. solo entonces llora allaakbar
    3) Los nuestros empezaron a ocultar torpemente los hechos de que el Sir 25 sirio, no MI 35, fue derribado.
    1. Leto
      Leto 11 julio 2016 09: 51
      +7
      Cita: escandinavo
      1) No mostraron el sitio de lanzamiento para el ATGM (TOW); los bogeys casi siempre lo muestran

      Todos los lanzamientos de sistemas antitanque y especialmente MANPADS graban en video para el informe si tienen éxito, bueno, y en general para que quede claro lo que pagan las abuelas.
      Por lo tanto, la destrucción del helicóptero por lo que se basa en una buena recompensa para cualquiera habría sido fotografiada desde y hacia.
      Cita: escandinavo
      Barmalei al ver el video (visible) se sorprendió de que el helicóptero se estrellara. solo entonces exclamaciones allaakbar

      Por lo que tengo entendido, estaban filmando por observadores externos. "Yarab, yarab" no se escuchó.
      Cita: escandinavo
      Los nuestros comenzaron a ocultar torpemente los hechos que dicen que derribaron el MI 25 sirio, no el MI 35

      Nuestra posición es siempre la misma. Incluso cuando los turcos mismos declararon que fue su F-16 el que derribó el Su-24, insistieron obstinadamente en que el Su-24 fue derribado del suelo. Este soy yo sobre MO.
  9. berezin1987
    berezin1987 11 julio 2016 09: 30
    0
    Al principio hablaron de ATOW TOW, ahora de C-60. Establecer al verdadero culpable es bastante difícil. ¿Estamos tratando de suavizar el calor en las relaciones con los Estados Unidos haciendo suposiciones similares? Insistiría en la destrucción del helicóptero ATGW, que confirma el suministro de armas a los terroristas.
    1. Leto
      Leto 11 julio 2016 09: 54
      +5
      Cita: berezin1987
      ¿Está nuestra gente tratando de suavizar las tensiones en las relaciones con los Estados Unidos haciendo tales suposiciones?

      ¿Qué tienen que ver con eso? ¿Cómo ves el enlace de destrucción del helicóptero a los Estados Unidos? ¿Qué se supone derribado del ATGM ATGM? Vamos, lo compraron en el ejército ... Los kurdos de Igla derribaron un helicóptero turco, ¿es culpa de RF? ¿O cuándo, desde Metis, los tanques sirios también nos queman?
    2. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 11 julio 2016 12: 38
      0
      Cita: berezin1987
      ¿Estamos tratando de suavizar el calor en las relaciones con los Estados Unidos haciendo suposiciones similares?

      - urgentemente al doctor ...

      Cita: berezin1987
      Insistiría en la destrucción del helicóptero ATGW, que confirma el suministro de armas a los terroristas.

      - Hacer trampa es malo y feo no
      1. berezin1987
        berezin1987 11 julio 2016 14: 36
        0
        Y donde esta el engaño. ATGM Tou es capaz de golpear un objetivo de baja velocidad y bajo vuelo, así como nuestros complejos como una corneta. Los militantes reciben regularmente armas de fabricación estadounidense de aliados estadounidenses en la región y directamente de los propios estadounidenses como ayuda a la oposición "moderada".
        1. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo 12 julio 2016 03: 43
          +1
          Cita: berezin1987
          ATGM Tou es capaz de alcanzar un objetivo de baja velocidad y bajo vuelo

          - sí ... helicóptero, persecución ... dime algo más sobre "ATGM Tow"

          Cita: berezin1987
          Los militantes reciben constantemente armas de fabricación estadounidense de los aliados estadounidenses en la región y directamente de los propios estadounidenses como ayuda a la oposición "moderada".

          - ¿Te lo dijeron los medios o sostuviste una vela allí? ¿En el proceso de "conseguir"?

          Ratón de la computadora. Bichos, bichos ... pah negativas
    3. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 11 julio 2016 22: 23
      -2
      Cita: berezin1987
      Establecer al verdadero culpable es bastante difícil.

      - seguro Qué demonios eres, (censurado), trepa allí con tus patas sucias ..., ...

      Oye, tú ... el ratón de la computadora ... cállate ... en tu mejor interés ... engulle, nah, sin reproches ... riendo
      1. berezin1987
        berezin1987 11 julio 2016 23: 20
        -1
        Mira el collar comin am
        1. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo 12 julio 2016 03: 31
          0
          Cita: berezin1987
          Mira el collar comin

          - en el collar? Nu-nu, mira con interés riendo
          - tragar polvo cansado .. al menos sí

          Cita: berezin1987
          - Y en el drone ruso del UAV, el principal problema son los errores en el software
          - y necesitamos retirarnos del Tratado INF
          - y necesitamos retirarnos del tratado de prohibición de pruebas en tres entornos
          - y en toda Europa, solo un poco de eso, estamos lanzando brnbami

          Oye, cariño ... irías a los tanques de los juegos ...
  10. Vadim237
    Vadim237 11 julio 2016 09: 33
    +1
    "Señala que" el sistema de defensa a bordo del helicóptero repele con éxito los ataques de todos los tipos conocidos de sistemas antiaéreos portátiles ". - Pero esto aún no se ha probado en la práctica.
    1. Pavel1
      Pavel1 11 julio 2016 10: 06
      +3
      Cita: Vadim237
      "Señala que" el sistema de defensa a bordo del helicóptero repele con éxito los ataques de todos los tipos conocidos de sistemas antiaéreos portátiles ". - Pero esto aún no se ha probado en la práctica.


      ¿Aceptan unidades EW a las tropas desde la linterna, sin probar?
  11. avg-mgn
    avg-mgn 11 julio 2016 09: 39
    -3
    ¿Cuánto puedes pisar un rastrillo? Como pérdida, resulta estar funcionando de nuevo sin cobertura. ¿Por qué la tripulación se metió sola en esta pelea? Héroes, por supuesto, pero no en el sitio: ¡esto es guerra!
    1. vandarus
      vandarus 11 julio 2016 09: 48
      +7
      Necesito estar más cerca. El video muestra claramente que la pareja está trabajando.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  12. Liberoides de destierro
    Liberoides de destierro 11 julio 2016 09: 39
    +2
    El helicóptero fue derribado, su tripulación murió y, hasta que se examinaron los restos, fue posible adivinar qué dispararon exactamente hasta el infinito. Otra cosa es cómo minimizar la pérdida de personas y tecnología.
  13. Tomket
    Tomket 11 julio 2016 09: 40
    + 13
    El hecho de que todavía reporten persistentemente la pérdida del Mi-25, y no del Mi-35, como en el video, sugiere que la verdadera razón también se ocultará obstinadamente. En principio, seguir jugando, esto es una cuestión de MO, pero el sedimento, como dicen, se mantuvo.
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 11 julio 2016 10: 50
      +4
      Siguen jugando, porque inicialmente dijeron que no hubo pérdidas, pero un helicóptero sirio fue derribado, lo que probablemente fue muy "encantado" por los compañeros sirios, que fueron los primeros en informar sobre nuestro helicóptero. Resulta que simplemente mintieron, porque es imposible en la actualidad no notar la pérdida del helicóptero. Luego escribieron una hermosa leyenda sobre el enfrentamiento y cómo se apresuraron a salvar a los sirios en el suelo, aunque antes les llevó semanas dar un informe tan completo (se puede recordar al soldado de las fuerzas especiales fallecido, de quien solo supieron un mes después). En general, hay un pinchazo ensordecedor de nuestro centro de información MO
  14. Orionvit
    Orionvit 11 julio 2016 09: 46
    +5
    No estoy seguro, hay muchas especulaciones. Pero me parece que los espíritus tuvieron suerte. Con el uso masivo de equipos militares para su propósito previsto en la guerra, tarde o temprano, esto debería haber sucedido. En cualquier caso, el recuerdo eterno de los héroes que cayeron lejos de su tierra natal, para la gloria de Rusia.
  15. DmitryK
    DmitryK 11 julio 2016 09: 51
    +9
    Sí, parece que en el video de Barmaleevsky, el funcionamiento anormal de la tercera nursa durante el ataque es bastante visible. Sus partes dañan el tornillo, se desarrolla una emergencia por un tiempo, el tornillo se rompe. La rotación automática no ayuda ...
    1. interceptor58
      interceptor58 11 julio 2016 09: 57
      +8
      Estoy totalmente de acuerdo. La situación de emergencia con los NURS en el babor es claramente visible. No hubo impacto en el rayo y solo se destruyó el rotor de cola. No está claro qué explosión siguió después de que se destruyó la hélice.
  16. evge-malyshev
    evge-malyshev 11 julio 2016 10: 02
    +2
    "El S-60 alcanza un alcance de 6 km, y la velocidad de un proyectil de casi tres kilogramos alcanza los 1000 m / s, queda claro por qué la tripulación no logró hacer nada", concluye Romanov.

    Si hay sugerencias de que el helicóptero podría ser derribado por un cohete TOW, guiado por cable, entonces la conclusión sugiere que voló a una altitud extremadamente baja. ¿Qué podía hacer contra la lluvia de proyectiles de la pistola automática de 57 mm?
  17. Mal xnumx
    Mal xnumx 11 julio 2016 10: 09
    +2
    En principio, podría conducir al debilitamiento de NURS si alguno de los proyectiles S-60 golpea ... Entonces la versión es bastante creíble y lógica ...
  18. avg-mgn
    avg-mgn 11 julio 2016 10: 21
    +1
    Cita: vandarus
    Necesito estar más cerca. El video muestra claramente que la pareja está trabajando.

    ¿Podría estar de acuerdo con usted, pero dónde está el video al que se refiere? Desenterré un montón de sitios, creyendo que en otro lugar está, por desgracia, no lo encontré. Enlace PLZ
    Según la versión oficial del Ministerio de Defensa, Julio 8 Los instructores de los pilotos militares rusos Ryafagat Khabibullin y Yevgeny Dolgin llevaron a cabo un rodeo del helicóptero sirio Mi-25 (una versión de exportación del helicóptero Mi-24) en la provincia de Homs. Como regla general, dichos sobrevuelos se llevan a cabo después de que la máquina haya pasado una reparación programada, para determinar la conformidad de las características. Durante el sobrevuelo, los pilotos recibieron una solicitud de los sirios para ayudar a disparar para frustrar el ataque de militantes cerca de Palmira. Dado que Palmyra también se encuentra en la provincia de Homs, el tiempo de aproximación fue mínimo. Los pilotos atacaron a los terroristas y a costa de sus vidas frustraron el ataque de los militantes.

    http://www.mk.ru/politics/2016/07/10/video-sbitykh-v-sirii-vertoletchikov-pozvol
    yaet-vosstanovit-kartinu-boya.html
  19. 3vs
    3vs 11 julio 2016 10: 25
    0
    En general, los diseñadores de alguna manera piensan qué pasará con el helicóptero en
    mal funcionamiento / destrucción del rotor de cola?
    1. Vic
      Vic 11 julio 2016 11: 03
      0
      Cita: 3vs
      los diseñadores de alguna manera piensan en lo que sucederá con un helicóptero en
      mal funcionamiento / destrucción del rotor de cola?

      ... que detiene el flujo de aire que compensa el par del rotor. El resultado será la rotación del fuselaje del helicóptero en la dirección de rotación del rotor. La forma más fácil de inventar y aplicar un motor antigravedad.
      1. kolyhalovs
        kolyhalovs 11 julio 2016 11: 17
        +2
        Rotación del fuselaje del helicóptero en la dirección de rotación del rotor.


        La Ley 3 de Newton establece que en la dirección lo contrario Rotación del rotor. Pero esto no cambia la esencia. Si no hay nada que compense el par, entonces no hay helicóptero. ¿Qué hay para pensar?
        1. 3vs
          3vs 11 julio 2016 13: 24
          0
          Dado que el helicóptero es de combate, los diseñadores deben prever tales escenarios.
          Y para los helicópteros "pacíficos", esta situación debe preverse.
          Esta es la vida de las personas!
          1. kolyhalovs
            kolyhalovs 11 julio 2016 13: 53
            0
            La muerte de pilotos y personas en general en estas guerras ridículas, desatadas por las potencias imperialistas mundiales, es ciertamente muy triste. Me aflijo contigo. Sin embargo, el helicóptero está diseñado como está.
        2. Vic
          Vic 11 julio 2016 17: 19
          0
          Cita: kolyhalovs
          La Ley 3 de Newton establece que en la dirección opuesta a la rotación del rotor.

          Sergey, eres una persona vulgar y no romántica ... ¡Sustituí cuidadosamente el golpe del camarada 3vs para que ÉL me refutara, por lo que la conclusión fue directamente opuesta a la premisa original!
          Y si profundiza un poco más, entonces en este caso es necesario considerar la suma de vectores, porque, además de la rotación del brazo de cola alrededor del centro de masa, también hay un movimiento de traslación de los posibles "restos" del helicóptero a lo largo de una línea recta determinada por la velocidad de tierra del helicóptero. Entonces: dedo índice derecho "recto", pulgar "derecho" en sentido antihorario, la dirección resultante será indicada por el dedo medio. ¡No estaba hablando de torque por nada! Ahora puede volver a ver el video "famoso" teniendo en cuenta la regla de la mano derecha.
      2. voronbel53
        voronbel53 11 julio 2016 11: 49
        +2
        Los KA-50, KA-52 con el circuito de hélice coaxial fueron eliminados de este inconveniente, son más maniobrables, más fáciles de controlar, después de todo, sin un rotor de cola con una viga ...
        1. 3vs
          3vs 11 julio 2016 14: 33
          0
          "KA-50, KA-52 con hélices coaxiales se libran de este inconveniente ..."
          Esta es probablemente una opción más aceptable para helicópteros de combate,
          Quizás la colocación en la cola del tornillo de empuje para agregar velocidad, cerrada alrededor de la carcasa es un desarrollo adicional de este esquema ...
  20. Leo7777
    Leo7777 11 julio 2016 10: 29
    +4
    Cita: Siberalt
    Una de las víctimas era un experimentado piloto-instructor coronel Khabibullin. Después de completar la tarea, pasaron del giro a una altitud extremadamente baja. El ataque fue inesperado. Escriben sobre "puñalada por la espalda" de TOW.

    De hecho, en la zona de guerra, el ataque es inesperado.
  21. Sergey-72
    Sergey-72 11 julio 2016 10: 34
    +3
    Toda esta adivinación en posos de café. Ya hay solo unas pocas comunicaciones oficiales de la región de Moscú, que aparecen como la evidencia incontrovertible en este caso emerge en la red. Por lo tanto, está claro que la verdad no lo sabe. La información se comunicará a las personas con respecto a su parte y eso es todo. Para la tripulación, que la tierra descanse en paz para ellos, hicieron su trabajo honestamente, el resto depende de la conciencia del estado.
  22. Dimas54
    Dimas54 11 julio 2016 10: 39
    0
    видео
    https://www.youtube.com/watch?v=rnHq3Ony9ss

    y aquí
    http://www.newsru.com/world/10jul2016/su35.html
  23. Avis24
    Avis24 11 julio 2016 10: 44
    +7
    Leí tus comentarios y mi indignación agotada. Qué estúpido, analfabeto, sin conocer la esencia y la esencia física de los fenómenos y solo mirar sin mirar el video. En el video, la pareja, también dirigida por un as, y desde esta posición no podía trabajar en el maestro. Si miras de cerca, es notable que una explosión de golpes de gran calibre, una de las conchas está exactamente en la cola o en la caja de cambios intermedia, cuando un (posiblemente un proyectil de alto explosivo) golpea destellos de petróleo. La pérdida del rotor de cola para helicópteros pesados ​​es un veredicto, una pérdida completa de control y sobrecargas alternas privan a las posibilidades de aterrizar y salir.
    1. aleks26
      aleks26 11 julio 2016 11: 22
      +1
      Cita: Avis24
      La pérdida del rotor de cola para helicópteros pesados ​​es un veredicto, una pérdida completa de control y sobrecargas alternas privan a las posibilidades de aterrizar y salir.

      Explícale a la "tetera". ¿Por qué "sobrecargas alternas"? Rotación unidireccional. El piloto está "presionado" todo el tiempo en una dirección. Si no hay posibilidad de aterrizar, y esto es obvio para los pilotos, entonces, ¿por qué no hay posibilidad de dejar el coche al principio del trompo, cuando las sobrecargas son aún insignificantes?
      1. Avis24
        Avis24 11 julio 2016 13: 54
        0
        El hecho es que el tornillo de dirección no solo compensa el par. Y después de su pérdida en el helicóptero, otras fuerzas y momentos comienzan a actuar. Un giro a la izquierda genera un giro a la izquierda, y luego su comportamiento es impredecible y depende de la velocidad y la potencia de los motores en el momento en que se suelta el tornillo. En Internet puede encontrar videos de tales desastres. Rollo variable, inclinación, impactos en la viga y la cabina con palas de rotor. A veces simplemente se cae y cae. Vea cómo vuela un helicóptero de juguete para niños, todo tiembla y se balancea. En una escala MI-35, esto puede ser fuerzas por tonelada.
  24. andrew42
    andrew42 11 julio 2016 10: 45
    0
    Esto es la guerra. Perdón por los hombres. Pero esto es guerra. No puedes ganar una pelea tanto que no te subas a la pendiente tú mismo. Un recuerdo brillante y una reverencia a la tierra. Y, uno debe entender, por supuesto, qué fue exactamente ESTO.
  25. avg-mgn
    avg-mgn 11 julio 2016 10: 49
    -2
    Cita: vandarus
    Necesito estar más cerca. El video muestra claramente que la pareja está trabajando.
    + Dimas54
    En este video solo el trabajo de la pareja no es visible, hay un ataque de una sola máquina y después de la derrota, el paso en el segundo cuadro. ¡Esto no es un par de trabajos de supresión! Además, al acercarse al objetivo, incluso las trampas no se dispararon (no se cargaron a bordo), y esto solo confirma la versión del MoD, sobre el vuelo, no para apoyar a los sirios, sino sobre un vuelo de prueba.
    1. Avis24
      Avis24 11 julio 2016 11: 02
      +6
      Este "círculo" clásico fue utilizado por el Il-2. Así trabajamos en Chechenia. Te permite controlar la situación, generalmente se usa si no hay una fuerte oposición. Nos cubrimos unos a otros. Y sospecho que los atraparon. Y no creas todo lo que escriben, allí el nombre y apellido del comandante se distorsiona constantemente, por no hablar de las circunstancias.
  26. avg-mgn
    avg-mgn 11 julio 2016 10: 58
    0
    Cita: Paul1
    Cita: Vadim237
    "Señala que" el sistema de defensa a bordo del helicóptero repele con éxito los ataques de todos los tipos conocidos de sistemas antiaéreos portátiles ". - Pero esto aún no se ha probado en la práctica.

    ¿Aceptan unidades EW a las tropas desde la linterna, sin probar?

    ¿Cómo pueden las herramientas EW evitar un proyectil, una bala o un sistema PT cableado? Por ahora solo (no todos), ciega al tirador durante unos segundos, para que el ba atraviese el área afectada.
  27. voyaka uh
    voyaka uh 11 julio 2016 11: 50
    +2
    Sobre TOU: del reino de la ficción. El misil TOU vuela lentamente:
    todavía puedes subirte a un tanque en movimiento, pero volando
    a un helicóptero, solo si se mantuvo durante mucho tiempo sobre un punto.

    Dispararon proyectiles de algún tipo de artillero desde el suelo.
    1. Parsec
      Parsec 11 julio 2016 15: 05
      0
      Cita: voyaka uh
      todavía puedes subirte a un tanque en movimiento, pero volando
      a un helicóptero, solo si se mantuvo durante mucho tiempo sobre un punto.


      Todo depende de la velocidad angular del objetivo en relación con el tirador.
      Un objetivo que vuela a una altitud extremadamente baja directamente a la flecha se mueve solo en un plano de elevación y no más rápido que un tanque,

      Un objetivo que se zambulle directamente en un tirador no tiene velocidad angular para el tirador.
  28. Avis24
    Avis24 11 julio 2016 11: 54
    +1
    Leí tus comentarios y mi indignación agotada. Qué estúpido, analfabeto, sin conocer la esencia y la esencia física de los fenómenos y solo mirar sin mirar el video. En el video, la pareja, también dirigida por un as, y desde esta posición no podía trabajar en el maestro. Si miras de cerca, es notable que una explosión de golpes de gran calibre, una de las conchas está exactamente en la cola o en la caja de cambios intermedia, cuando un (posiblemente un proyectil de alto explosivo) golpea destellos de petróleo. La pérdida del rotor de cola para helicópteros pesados ​​es un veredicto, una pérdida completa de control y sobrecargas alternas privan a las posibilidades de aterrizar y salir.
  29. Maestro123
    Maestro123 11 julio 2016 11: 58
    0
    Antes de golpear, se pueden ver varias explosiones típicas de ZIS cerca del helicóptero.
    1. Ryabtsev Grigory Evgenievich
      Ryabtsev Grigory Evgenievich 11 julio 2016 12: 32
      +1
      La artillería antiaérea de pequeño calibre (hasta 57 mm inclusive) no tiene una instalación de fusible remota. La autodestrucción del proyectil ocurre más allá del borde lejano del área afectada, esto es aproximadamente 62-65 g. Pero es inútil disparar a larga distancia, la precisión de puntería + la dispersión de los proyectiles excede el tamaño del objetivo, incluso cuando se dispara en el modo "único rango desde el radar" (el más preciso). Dudo que el barbudo tuviera un "jarrón". (A veces aumenta la precisión de apuntar, pero esto es cuando se dispara una batería en ráfagas cortas de 3-5 proyectiles por barril)
      1. Ryabtsev Grigory Evgenievich
        Ryabtsev Grigory Evgenievich 11 julio 2016 12: 47
        +1
        Menos argumento por favor! Y luego tengo dudas de que haya visto las características de rendimiento del complejo.
      2. Avis24
        Avis24 11 julio 2016 13: 57
        0
        Yo personalmente vi los "sombreros" del ZU-23. Hasta donde yo sé, hay autoliquidadores en las cáscaras con una desaceleración (para nada). El rango de su detonación se establece en el propio ZU-23.
        1. Ryabtsev Grigory Evgenievich
          Ryabtsev Grigory Evgenievich 11 julio 2016 14: 44
          0
          El rango de autodestrucción es un valor calculado que se coloca en un proyectil, basado en el rango de disparo máximo apuntado (rango efectivo) y se realiza con artillería antiaérea de pequeño calibre a una tasa de "+ 1-2gm" (si falla, ¡al menos consígalo con un fragmento!). A partir del calibre de 75 mm, por regla general, la mecha tiene un anillo de distancia, que determina el rango de detonación.
        2. Parsec
          Parsec 11 julio 2016 15: 07
          +1
          Cita: Avis24
          El rango de su detonación se establece en el ZU-23 en sí


          No y nunca lo fue.
    2. psiho117
      psiho117 11 julio 2016 14: 57
      +2
      Revisado 10 veces: no veo ningún vacío, excepto los lanzamientos de NURS
  30. Potencia de la luz
    Potencia de la luz 11 julio 2016 12: 14
    +2
    Cita: tomket
    El hecho de que todavía estén obstinadamente informando la pérdida del Mi-25, y no del Mi-35, como en el video, sugiere que la verdadera razón también estará oculta obstinadamente.


    Este hecho debería llevarlo a la idea de que es poco probable que reciba información veraz del Ministerio de Defensa, sin mencionar quién dispara nuestros helicópteros y cómo. En general, bien podría haber sido derribado no desde el tanque, sino desde el tanque, lo que parece insinuar el hecho de que el tiempo de uso sin obstáculos de helicópteros y aviones de bajo vuelo ha terminado. Prefiero creer en el PZRK que en tal nivel de posesión de armas de alguna chusma.
  31. Dave36
    Dave36 11 julio 2016 12: 26
    0
    no veremos la verdad ...
  32. Potencia de la luz
    Potencia de la luz 11 julio 2016 12: 47
    +3
    Hay una versión que expresan personas competentes y consiste en el hecho de que el rotor de cola fue demolido por la explosión de sus propios NURS. No nos gusta reconocer tales cosas y es mejor insistir en que el coronel que pasó a 2 indios chechenos + georgianos hizo una reverencia. Así es como el país honra a sus héroes.
  33. Mikhail Krapivin
    Mikhail Krapivin 11 julio 2016 13: 05
    +1
    Cita: jarome
    Hubo un caso en el que el lobo marino Chinook completo destruyó el espíritu de RPG-7


    Este es generalmente un caso turbio, dado que estos fueron los mismos gatos que mataron a Ben Laden y sabían demasiado innecesario e innecesario. Y las autoridades estadounidenses tienen una tendencia a limpiar las colas, de hecho. Los agentes del FBI que interrogaron a Tsarnaev sobre la explosión en Boston murieron "accidentalmente" en el campo de tiro a causa de un "accidente", un helicóptero con focas en medio del desierto derribó a un Basmach solitario con un RPG-7, que casualmente estaba en el momento correcto en el lugar correcto y con el derecho habilidades ...
  34. Kozliu
    Kozliu 11 julio 2016 13: 24
    0
    Cuando se mostraron estas tomas en el otoño de 2015 ... En este video, el MI-24 ciego tuvo suerte, no había nada de gran calibre en el barmaley.
    https://www.youtube.com/watch?v=flKWM81r918
    Se hizo evidente que las pérdidas entre nuestros helicópteros no serán pequeñas ...
    Los pilotos de helicópteros no ven al enemigo en el suelo.
    1. Parsec
      Parsec 11 julio 2016 15: 20
      +1
      Cita: Kozliu
      Los pilotos de helicópteros no ven al enemigo en el suelo.


      ¿Quién verá estos barmaley incluso desde esa carretera de diez metros?
  35. sinys
    sinys 11 julio 2016 16: 49
    0
    Sí, con cualquier cosa que pudieran derribar ...
  36. Snayp
    Snayp 11 julio 2016 18: 48
    0
    Cita: zanoza
    No seremos informados sobre la información exacta que aportaron. Sonar vulnerabilidades es estúpido. Si el tablero no se quema al suelo, podrían descubrir exactamente lo que derribaron. Tal vez los agentes que informarán.
    Mi-35 (25) no es bueno, pero nadie garantiza un 100% de protección contra la derrota.
    Nuestros pilotos Eterno recuerdo!Completaron la misión de combate, salvaron otras vidas a costa de su ...

    Estoy de acuerdo. Lo principal es aprender lecciones y reprimir este mal.
  37. El comentario ha sido eliminado.
  38. Bayun
    Bayun 11 julio 2016 21: 16
    0
    Memoria eterna a los héroes.

    El problema con el foro en red SMART es que buscan la MENTE en todas partes. Y las "balas perdidas" no se cuentan. Dispararon ALGO y ... golpearon.
  39. Lockout - Cierre
    Lockout - Cierre 11 julio 2016 22: 45
    0
    Otro artículo para desempolvar a los ciudadanos con un montón de versiones incómodas. ¿No es tan difícil determinar qué fue derribado, incluso si hay un video? La desinformación alimenta tanto la suya como la de los demás. Personalmente no entiendo por qué no reconozco inmediatamente las pérdidas humanas y digo quién derribó cómo. Y entonces los estadounidenses mienten que nuestra región de Moscú está mintiendo. Como, come, esclavo, lo que sea que te alimenten, y no trates de comprender nada, porque todo es un gran secreto militar.
    Inmediatamente me disculpo con los visitantes más impresionables de este foro, si toco sentimientos tiernos.
  40. loki565
    loki565 12 julio 2016 01: 50
    0
    Muy similar a MANPADS

  41. Ryabtsev Grigory Evgenievich
    Ryabtsev Grigory Evgenievich 12 julio 2016 09: 18
    +1
    Encontré (por accidente) un video de bombardeo de un helicóptero. Si este es el caso, entonces mi opinión es:
    El helicóptero se derribó como resultado de dispararle desde un AZP de 57 mm (¡uno!) Para esto, dice lo siguiente:
    1 disparos (capacidad de un clip).
    2. Todos los disparos con intervalos iguales entre ellos (disparando una ráfaga corta).
    3. Toda la línea pasó en 2,5 - 3 segundos (velocidad de disparo de 57 mm AZP).
    4. Los disparos se realizaron en persecución, pero no al alcance máximo (fuera de alcance 20-25gm), como lo demuestra el desplazamiento de las roturas del morro a la cola y prácticamente un punto en el espacio, en el que explotan los proyectiles, prácticamente no hay dispersión, lo que es típico de estos cañones. (la dispersión se vuelve notable después de 30 g). El rumbo del helicóptero es "desde la batería", el cañón está ubicado ligeramente a la derecha del rumbo (en el momento de la destrucción del helicóptero, el ángulo entre el rumbo del vehículo y la trayectoria de los proyectiles no es más de 10 grados, con un ángulo más grande, una imagen diferente de las explosiones).
    5. El arma apuntaba al punto previsto y no disparó al objetivo, pero a los proyectiles gastados en la tienda (si hubiera un segundo clip, habría al menos un espacio más). No se hicieron ajustes y los artilleros no siguieron el objetivo. Estúpidamente señaló un punto y presionó el pedal de descenso hasta que se almacenó un alimentador de un solo clic.
    En general, tuve la opinión de que el último proyectil golpeó la pala del rotor de cola y explotó destruyendo su caja de cambios.
    1. estrobotron
      estrobotron 12 julio 2016 10: 58
      +2
      Estoy de acuerdo con Gregory. Tras una cuidadosa visualización del video, se tuvo la sensación de que los destellos debajo de la parte inferior del helicóptero eran el resultado de los proyectiles antiaéreos de pequeño calibre (el helicóptero sufrió estos impactos). El último disparo golpeó la cola, causando su destrucción.
      1. Bumka
        Bumka 12 julio 2016 11: 25
        0
        ¿Puede considerar la autoexplosión en sus propios NURS? Algo en el video no está del todo claro. ¿O tal vez el tiro trasero por accidente? En resumen, ¡qué adivinar, debemos mirar los resultados de la investigación! ¿Y qué son las cámaras en ellos? ¡La espalda podría disparar qué, cómo! Algunos primitivos, si no fuera por el video de espíritus, ¡entonces no habría habido nada en absoluto!
      2. Ryabtsev Grigory Evgenievich
        Ryabtsev Grigory Evgenievich 12 julio 2016 12: 05
        0
        Pavel, tres detonaciones en el área del fuselaje (o como se llame para helicópteros) ocurren cuando el proyectil toca tangencialmente (un fusible de proyectil de fragmentación altamente explosivo en el AZP de 57 mm es probablemente el más sensible de todos los existentes, después de poner un pelotón de combate al disparar, hubo casos de fuego incluso en un escudo de tela, en una gasa!). Para un helicóptero, estas explosiones son pocas (gran masa) y para el rotor de cola, lo suficiente como para compensar el eje. Como resultado, una explosión de una caja de cambios distorsionada