A medida que avanza se vuelve, así responderá

98
Después del Maidan y el golpe de estado de Ucrania a menudo vienen simplemente únicos. noticias. A priori, no se les debe creer: antes de hacer un comentario, uno debe comprender completamente la esencia de lo que está sucediendo. Una de las últimas noticias de este tipo es la decisión de establecer la corporación Ukrainian Aircraft Manufacturing Company (UAC), en la que todas las empresas de perfil deberían fusionarse.

Como dijo el presidente, Petro Poroshenko, la tarea se ha fijado "para convertir a Ucrania en un jugador de aviación de clase mundial". En la liberación de los tenientes de la Universidad de Aviación de Jarkov, llamó a la Fuerza Aérea armas la contención de rusia. ¿Cuál es la situación real con la construcción de aviones en Ucrania?

Antonov Vatniki

Los primeros aviones de fabricación nacional aparecieron en la Rusia zarista, pero realmente la producción en masa aviación La tecnología comenzó en los años 30, cuando se construyeron docenas de fábricas de aviones y cientos de proveedores. El caso tomó tal giro que en 1939 se decidió crear un ministerio filial (primero, el Comisariado del Pueblo) para administrar y regular los procesos de producción. Esto fue impulsado por la situación en el mundo y el creciente poder de la tecnología de la aviación, que está adquiriendo una importancia verdaderamente estratégica tanto en conflictos militares como en el transporte. El ministerio, además de muchas empresas con miles de empleados, también supervisó la ciencia de la industria, sin la cual el progreso en la industria aeronáutica es absolutamente imposible.

La Unión Soviética era entonces un estado poderoso y unificado, y la RSS de Ucrania es solo un componente de un gran conjunto, aunque, hay que admitirlo, bastante importante. En las fábricas de aviones ucranianos produjeron aviones en las oficinas de diseño de Moscú y en la oficina de diseño de Kiev. Antonov fue recogido en empresas en Rusia y Uzbekistán.

Cabe recordar que los KB. Antonova estuvo en Kiev por casualidad, pasando de Novosibirsk a 1952. Nikita Khrushchev desempeñó un papel importante en la reubicación, después de haber encabezado Ucrania durante muchos años y cabildeada por sus intereses en el Politburó: siempre fue prestigioso tener una compañía de aviación.

De vuelta en Novosibirsk, el equipo bajo la dirección de Oleg Antonov creó el biplano universal An-2, que recibió de inmediato el apodo "Kukuruznik" entre la gente. Esta es una obra maestra sin igual en cuanto a simplicidad de diseño, confiabilidad y eficiencia, una especie de ametralladora Kalashnikov en el campo de la aviación. Fue producido en la URSS, China y Polonia, en total se fabricaron más de 18 mil piezas. Él todavía está en servicio hoy, y la versión mejorada prolongará su vida de vuelo por muchos años.

En 50 - 60, la oficina de diseño dirigida por Antonov se centró en los aviones de transporte, incluidos los aviones militares. Trabajadores reales del cielo An-8 y An-12, el peso pesado An-22 Antey, un pasajero sin pretensiones regional An-24 y su variante de transporte An-26, que aún continúan sirviendo para su propósito previsto, fueron creados.

En 70 - 80-s, se dio otro paso importante: el avión de transporte extrapesado An-124 "Ruslan" y su versión más grande del An-225 "Mriya", que inmediatamente creó una sensación real en los espectáculos de aviación internacional. Sin embargo, en este punto vale la pena hacer un comentario. Resulta que en la competencia anunciada por Minaviaprom, se dio preferencia al diseño del borrador de Myasishchev KB. Su proyecto era más original y tenía características adicionales. Pero algunas circunstancias decidieron el destino de los aviones súper pesados ​​en favor de la gente de Kiev, y el avión gigante fue asignado para hacerlos. De lo contrario, el océano aéreo araría un súper avión completamente diferente.

En la joroba rusa

Antonovtsy todavía quiere alabar. En el tiempo no soviético post-soviético sin apoyo estatal, lograron crear máquinas que pasaron las pruebas de vuelo y entraron en la producción a pequeña escala. KB ellos. Antonova sobrevivió y logró producir nuevos modelos a la superficie: An-38, An-140, An-148 / 158, An-70, es decir, creó una industria de fabricación de aviones de ciclo completo, desde la idea hasta la transferencia al cliente del producto terminado. Antonova Airlines, que transportaba cargamentos en aviones de Ruslan en todo el mundo, ayudó a los diseñadores con finanzas. Su participación en la financiación de los períodos de trabajo de diseño alcanzó el 70 por ciento.

A medida que avanza se vuelve, así responderá


Se ganaron los diseñadores ucranianos y "en el lado", en particular, realizando pedidos chinos. Esto se refería, en primer lugar, a la modernización de los aviones fabricados en la República Popular China sobre la base del An-12 y el An-24. Y el mayor pedido llegó al rescate del diseño del nuevo avión pesado Y-20, el primogénito de la aviación de transporte estratégico chino, que actualmente se encuentra en pruebas de vuelo y se está preparando para la producción en serie. Los rasgos característicos de la Escuela de Ingeniería Antonov son claramente visibles en su apariencia.

Rusia en 1990: 2000-ies complació a Ucrania, considerándola como su buen vecino y fiel aliado, yendo hacia ella en muchas direcciones, incluso en el campo de la industria aeronáutica. En particular, el An-70, una fuerza aérea rusa absolutamente innecesaria, fue construido y probado exclusivamente con dinero ruso. Vale la pena recordar que el Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea de ese tiempo, Vladimir Mikhailov, habló categóricamente contra An-70, afirmando de manera convincente que Rusia no necesitaba el avión, porque estaba en la misma categoría de carga útil que IL-76, y no se le ocurrió. Argumentó su posición de principio de que era imposible disipar la ya modesta financiación en dos proyectos. Sin embargo, en el Kremlin, alguien torció sus manos obstinadamente, cabildeando para la producción de la máquina ucraniana con sorprendente persistencia. Al principio planearon producir un avión en Voronezh, luego en Ulyanovsk, y luego por alguna razón en Kazan. Como resultado, no crecieron juntos, de lo que solo ganó la industria de la aviación de Rusia.

Obviamente, también por razones políticas, en detrimento de uno mismo, en lugar del pasajero Tu-334 que ya volaba en Zhukovsky, en la planta de aviones Voronezh, se puso en producción un An-148 ucraniano similar. Los proyectos dignos de los aviones de transporte Tu-230 y Tu-330, que se unificaron en muchos nodos con el pasajero ya producido Tu-204 y Tu-214, se destruyeron en la vid.

El amor ruso-ucraniano en el campo de la industria aeronáutica creció y se fortaleció, aunque se distinguió por una cierta parcialidad. Los funcionarios más entusiastas incluso se plantearon la idea de incorporar empresas ucranianas en la industria a la United Aircraft Building Corporation, lo que aumentaría la carga de trabajo de las plantas y, en consecuencia, proporcionaría la financiación necesaria.

Cada hombre por si mismo

La sobriedad llegó muy rápido. Después del golpe de estado, las nuevas autoridades de Kiev establecieron un curso para romper la cooperación técnico-militar en todos los ámbitos, incluida la aviación. Rusia no se quedó endeudada.

Debido a la negativa de la parte ucraniana a suministrar componentes en Samara, se detuvo la producción del avión ligero de pasajeros An-140 para las necesidades del Ministerio de Defensa ruso. Es cierto que debe reconocerse que no fue el más exitoso y confiable: hace varios años se detuvo el ensamblaje con licencia del mismo modelo en Irán, se abandonó en Kazajstán.

La aerolínea Rossiya operó durante bastante tiempo el An-148 que nos recogió bajo una licencia, pero el año pasado se vio obligado a suspender sus vuelos debido a su baja confiabilidad y eficiencia. El último avión de la gama de modelos An-148 / 158 (aunque de la asamblea de Kiev), a través de la compañía de arrendamiento rusa, fue a la RPDC y Cuba. Entre nuestros transportistas civiles, solo Angara Airlines continúa operando estas máquinas. En 2018, se completa el contrato con el Ministerio de Defensa para el suministro de quince An-148 de la fábrica de aviones Voronezh. En el montaje de aviones Antonov paramos.

Pero lo más importante es que Rusia está avanzando hacia la creación de sus modelos exclusivamente. La producción del IL-76MD-90A modernizado y bien probado se ha reactivado y ha ido ganando impulso. De hecho, este es un avión completamente nuevo en el viejo aspecto. Se está preparando la producción de vehículos ligeros: el Il-112 y el pasajero Il-114. Rusia gradualmente deja de depender de Ucrania en el campo de la construcción y operación de aeronaves.

Y otro punto importante. La competencia para mantener la aeronavegabilidad de todos los aviones de marca An que operan en Rusia mediante un decreto presidencial oficialmente pasó al Complejo de Aviación que lleva su nombre. Ilyushin ", que se especializa en aviones de transporte. Los mayores problemas surgieron aquí al extender el certificado de aeronavegabilidad del An-124 súper pesado, cuando la parte ucraniana en realidad tomó una cantidad decente solo para emitir documentos, es decir, vender aire. En otras palabras, ahora este dinero ha dejado de ir a Kiev.

Alternativas anti-rusas

Empresa de construcción de aviones de jure en ucrania creada. El caso para la industria aeronáutica. Y con él todo es mucho más complicado. Según esta información, teniendo una industria de ciclo completo, Ucrania planea construir un (!) Avión este año.

Cabe recordar nuevamente que la industria de la aviación independiente no recibe un centavo del estado. Ante la falta de clientes rusos, que realizaron prepagos generosos y financiaron el trabajo de diseño, tuvieron que buscar fuentes alternativas, pero esto no fue tan fácil. Se firmaron protocolos sobre varios modelos de aviones ucranianos con posibles socios extranjeros, pero estos documentos no obligan a nadie a nada.

Por ejemplo, está previsto organizar el montaje del transporte An-178 en Azerbaiyán. Hablando objetivamente, la tarea es difícil, dada la falta de especialistas calificados en este país y, en consecuencia, de las tradiciones en el campo de la aviación, que se han acumulado durante décadas.

Un poco más tarde, el mismo avión fue propuesto por los indios Antonov. Los que hicieron una pausa para reflexionar, lo que tienen, como muestra la práctica, pueden durar años. Turquía verbalmente también mostró interés en el avión. Sin embargo, hay que admitir que la competencia mundial en este nicho es muy grande. Tal equipo ha estado disponible comercialmente durante mucho tiempo en los Estados Unidos, Europa y Brasil.

Se hace una apuesta en una nueva versión modernizada del avión An-32, expresado como An-132. Parece que están interesados ​​en Arabia Saudita y en la misma India, incluso los polacos expresaron su apoyo al avión. Pero estas son solo palabras por ahora, y solo el tiempo dirá cómo irán las cosas.

Otro problema grave de la organización de la producción en masa en las fábricas de aviones de Ucrania es su atraso técnico. Equipándolos lejos de la mayoría de los rusos, por no mencionar el tipo más importante de la empresa Irkutsk. Y sin el equipamiento moderno para no iniciar la producción en masa. Dónde obtener dinero es una pregunta abierta.

Los economistas estiman que con el "serialidad" existente, el pasajero An-148 superará al costo el avión A-320 o B-737 más popular y vendido en el mundo, que puede acomodar el doble de asientos y dominar el mercado de transporte global. Con tal economía, ninguna aerolínea se atreverá a reponer su flota con aviones Antonov.

La situación con las finanzas se vio agravada por el colapso del mercado mundial de carga aérea. El tráfico de China a Europa y Estados Unidos se redujo de manera particularmente aguda. Por esta razón, la aerolínea Polet ya ha quebrado en Rusia, que tenía el avión An-124 en servicio. "Antonov Airlines" con exactamente el mismo avión sobrevivió, pero redujo significativamente los ingresos y, como resultado, financió el trabajo de diseño.

Los trabajadores de transporte gigantes An-124 "Ruslan" y An-225 "Mriya" son de poco interés para los clientes. La flota ya existente de estas máquinas está claramente infrautilizada, por lo que es absurdo hablar sobre el lanzamiento de nuevos aviones. Por supuesto, el hombre que se ahoga está listo para aferrarse a cualquier paja. Y hay una idea, al recibir dinero, de terminar la segunda copia del An-225, cuya reserva está disponible en la fábrica de aviones de Kiev. Pero si alguien está listo hoy para comprar el mismo "Mriya", solo China, y solo para copiar la tecnología y comenzar a producir un análogo para sus aviones de transporte militar.

Bate en KB ellos. Antonov y la creación de un luchador de combate. En principio, desde un punto de vista técnico, son bastante capaces de hacerlo, aunque es poco probable que esté a la par con el ruso, el estadounidense o el europeo. El transportista y el luchador no son lo mismo. Pero lo peor no es eso: tendrá que ser ensamblado desde componentes occidentales. Y ahora imaginemos el costo de este avión en producción a pequeña escala. Hoy en día, el Ministerio de Defensa de Ucrania no tiene suficiente dinero ni para reparar los aviones de combate existentes fabricados en el período soviético. Qué decir sobre lo nuevo.

El problema se ve agravado por la negativa fundamental de los fabricantes de aviones de Ucrania a cooperar con los proveedores rusos de componentes. Probablemente, con el tiempo, las partes de nuestro país pueden ser reemplazadas por contrapartes occidentales, solo que resultarán ser mucho más caras. Y esto inevitablemente aumentará el precio del producto final, lo que a su vez reducirá el atractivo de los aviones ucranianos para los compradores potenciales.

El tiempo dirá qué logros se pueden lograr sin la cooperación con Rusia. El prestigio de los funcionarios de aviación ucranianos, gravemente socavados por una serie de escándalos de corrupción, no agrega optimismo.
98 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +23
    17 julio 2016 12: 43
    Como dijo el presidente, Petro Poroshenko, la tarea se ha establecido "para convertir a Ucrania en un jugador de aviación de clase mundial".

    ¡Ukrokakly YA se convirtió en un mendigo del "mundo"! riendo ¡ukronatsiki sueña solo y rico! Compañero matón
    1. +4
      17 julio 2016 12: 48
      Cita: aszzz888
      Como dijo el presidente, Petro Poroshenko, la tarea se ha establecido "para convertir a Ucrania en un jugador de aviación de clase mundial".

      ¡Ukrokakly YA se convirtió en un mendigo del "mundo"! riendo ¡ukronatsiki sueña solo y rico! Compañero matón

      buen proyecto, corte prometedor
      1. +17
        17 julio 2016 12: 49
        El proyecto de Ucrania pronto se cerrará, qué tipo de industria aeronáutica existe.
        1. +1
          17 julio 2016 13: 23
          No estará cerrado o no, pero la masa se enviará con seguridad
          1. +1
            17 julio 2016 17: 33
            Cita: 2s1122
            Y aquí dibujó la masa con precisión

            ¿Por qué será? El era y es.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. +12
      17 julio 2016 13: 01
      Sí, todo es correcto con el autor. Entraron en una manada de lobos de capital internacional, luego no hay amigos y no pueden ser. Pragmatismo puro, quién es quién primero ... e incluso disculparse por esto no es aceptado. Y lamentar el pasado es romance, aunque muy triste. Pero tal es la realidad. hi
      1. +20
        17 julio 2016 13: 22
        Svidomye todas las riquezas con pensamientos, como un proverbio; Dumka se hace más rico. Echado a perder sus tiempos comunistas. cuando a expensas de Rusia levantaron los suburbios nacionales. ellos idolatrarían a Lenin. Después de todo, le dio la tierra rusa a la gente y le otorgó la condición de estado, y aparentemente la destruyeron en agradecimiento. Buena suerte, svidomye.
        1. +13
          17 julio 2016 14: 47
          Aquí tiene razón: los bolcheviques "dieron a luz" a la condición de Estado ucraniano, y los Maydauns en agradecimiento a ellos ...
      2. +14
        17 julio 2016 13: 23
        Cita: Siberalt
        Entraron en una manada de lobos de capital internacional, luego no hay amigos y no pueden ser.


        Y con todo esto, la antigua Ucrania está llena de basura. Ofendido por la flojedad (clic):
      3. -7
        17 julio 2016 14: 51
        Entró en una manada de lobos de capital internacional
        Mono piensa Rusia en otra bandada.
        1. +5
          17 julio 2016 15: 15
          Cita: Gardamir
          Mono piensa

          Mono, pero no nuno. ¿Por qué estás enojado, querido, e incluso no en el tema del artículo? negativas
        2. 0
          17 julio 2016 17: 38
          Cita: Gardamir

          0








          Gardamir
          (5)

          Hoy, 14: 51

          ↑ ↓ Nuevo


          Entró una manada de lobos de capital internacional Mono piensa en Rusia en otra manada.

          Saliendo lentamente
      4. El comentario ha sido eliminado.
    3. +6
      17 julio 2016 13: 30
      Cita: aszzz888
      ¡Ukrokakly YA se convirtió en un mendigo del "mundo"!

      y una burla mundial. otra tontería fantástica y tonta junto con la flota naval y submarina
    4. +7
      17 julio 2016 15: 45
      "Ucrania planea construir un (!) Avión este año".
      Ah, no lo construirá. Ninguno, no se construirá. La única planta de aluminio en las afueras, puesta en chatarra. Guarde silencio sobre el titanio en general. Etc. etc.
      ¿Con quién sería golpeado el coñac? lol
    5. 0
      18 julio 2016 11: 23
      ¡Es más probable que el paciente esté muerto que vivo!
  2. +19
    17 julio 2016 12: 46
    Bueno, sho, sho, tontos, tontos aviones para construir Pero yak spayvat .. Y así yak salto, yak mustangs ..
    1. +1
      17 julio 2016 12: 51
      Cita: Mikhail Krapivin
      Bueno, sho, sho, tontos, tontos aviones para construir Pero yak spayvat .. Y así yak salto, yak mustangs ..

      Aquí lo principal es: bajo qué pedir dinero
    2. +1
      17 julio 2016 13: 31
      Cita: Mikhail Krapivin
      Y cómo saltar, yak mustangs ...

      bueno, apestan como zorrillos
    3. +1
      17 julio 2016 20: 49
      "¡Y no hables, padrino!"
  3. +25
    17 julio 2016 12: 46
    Se dice que Pyotr Alekseevich escribió ayer cartas de 2 a los líderes de Turquía con garantías de apoyo.
    Uno a Erdogan, el segundo a los militares.
    Y ambos pidieron dinero.
    Creo que este dinero se utilizará para "convertir a Ucrania en un jugador de aviación de clase mundial".
    En ninguna otra parte
    1. +2
      17 julio 2016 14: 49
      Imagen genial!
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. -1
      17 julio 2016 17: 47
      Esto es una broma. No escribió nada.
      1. +4
        17 julio 2016 22: 06
        Buscó en Google la palabra "sarcasmo" ...
  4. +7
    17 julio 2016 12: 49
    Alimentaron a ogloed durante muchos años y alimentaron al enemigo. Deje que incluso los cruceros galácticos construyan mierda de paja y mierda en ukrointsy: la flota intergaláctica es suficiente.
    1. Pushkar77
      +11
      17 julio 2016 12: 56
      Sí, me sorprende cómo fue posible destruir un potencial científico e industrial tan grande. Todo estaba allí, astilleros donde era posible construir, portaaviones y barcos de la zona del mar lejano, aviones de Antonov, construcción de tanques. Y cuántas armas, científicos e ingenieros había. Y ahora los barcos blindados, que no se pueden mirar sin reír.
    2. +7
      17 julio 2016 13: 37
      Cita: Liberoides exorcistas
      Deje que incluso los cruceros galácticos construyan mierda de paja y mierda en ukrointsy: la flota intergaláctica es suficiente.
  5. +7
    17 julio 2016 12: 53
    << Como dijo el presidente Petro Poroshenko, la tarea es "convertir a Ucrania en un actor de la aviación de clase mundial". En la graduación de los tenientes de la Universidad de Aviación de Jarkov, llamó a la Fuerza Aérea un arma de disuasión para Rusia. ¿Cuál es la situación real de la fabricación de aviones en Ucrania? >>
    Como diría yo, la administración del sitio no se perderá. Y específicamente, las tonterías ebrias de Poroshenko de que Ucrania comenzará a producir aviones. Con razón, señaló el autor. Sin Rusia, nada funcionará. Es hora de que Rusia cargue sus fábricas de aviones, y no de ayudar a los "muchachos". Que salgan ellos mismos.
    1. +3
      17 julio 2016 14: 43
      Ahí está el An-178! Aquí hay un poco de 1,32 toneladas de lastre para alinear detrás de la cabina ... ¿Quién los diseñará? Y en el artículo sobre la capacidad de hacer un luchador, deja lo teórico. La construcción de motores sin Rusia sufrirá el mismo destino.
      ¡A Europa, solo a Europa!
    2. +1
      18 julio 2016 11: 31
      Se convertirá en un poder espacial, ahora en un jugador de aviación, y los oídos de Svidomo serán colgados y creerán que él se lo preguntará.
  6. +15
    17 julio 2016 12: 53
    La industria, una vez seria, está muriendo junto con uno de los países más ricos de Europa. Bueno, no es para trabajar en el Maidan y arreglar Leninopads. Y simplemente no tenías nada: no escupir en el pozo ...
  7. 0
    17 julio 2016 12: 56
    Al comienzo de la guerra civil, todavía tenían al caza 2 volando, ¡y ahora el esquife completo!
  8. +1
    17 julio 2016 12: 59
    Eh ...
    Nada más que decir.
  9. +26
    17 julio 2016 13: 04
    Creo que los ucranianos deberían empezar poco a poco. Primero, ponte los pantalones. Ucranianos, sin ofender.
    1. +3
      17 julio 2016 13: 26
      Cita: Monos
      Monos


      Y qué, carne prometedora para los juegos de la OTAN (clic).
    2. +11
      17 julio 2016 14: 45
      Cita: Monos
      Creo que los ucranianos deberían empezar poco a poco. Primero, ponte los pantalones. Ucranianos, sin ofender.
    3. +4
      17 julio 2016 18: 00
      Cita: Monos
      Ucranianos, sin ofender.



      ¿Cuáles son los futuros graduados de la Universidad de Aviación de Jarkov?
      1. +2
        18 julio 2016 11: 51
        Cita: weksha50
        Es eso

        esto es "producto por cara"
        En realidad, como en el segundo cuadro riendo
        De repente, alguien verá lo que se está demostrando y llamará a Europa para trabajar bien o casarse (lo mismo se aplica a la primera foto)
    4. +2
      18 julio 2016 15: 13
      Cita: Monos
      Para empezar a usar pantalones

      ¿Por qué usar pantalones? Entonces atraen a Eurogays.
    5. +1
      18 julio 2016 19: 18
      ¿para exportación?
  10. +2
    17 julio 2016 13: 05
    Deje que las ollas remachen sobre sus rodillas aviadores, para recoger toda la perspectiva KB es excelente en mi opinión. y entonces ... veamos la agonía
  11. +5
    17 julio 2016 13: 13
    De hecho, el potencial de la URSS-Rusia está siendo destruido. En esta parte del territorio de la URSS-Rusia, la probabilidad de otra explosión en una central nuclear aumenta constantemente. Lo más probable es que sea inevitable. Deben evitarse estos dos problemas, ya que aún debe tratarlos en modo de emergencia. Pero hay un problema más: en la cabeza.
    1. 0
      17 julio 2016 14: 21
      Cita: iouris
      La probabilidad de otra explosión en una planta de energía nuclear aumenta constantemente

      Solo leyendo un articulo
      https://topwar.ru/98181-v-svyazi-s-avariynoy-situaciey-otklyuchen-1-y-energoblok
      -hmelnickoy-aes.html
  12. +10
    17 julio 2016 13: 13
    Como dijo un politólogo en la televisión, Uraina es como una familia casada sexualmente, nunca habrá hijos y todo el mundo duele.
  13. +8
    17 julio 2016 13: 14
    Es terrible pensar que se enojarán y se volverán hacia Rusia (por enésima vez) y que perdonaremos y sorberemos a los fieles del MUNDO eslavo. Las inyecciones (políticas), el reequipamiento de la industria, el reemplazo del electrodo desgastado (AZES), el gas (todas las tuberías oxidadas), los servicios públicos, etc., volverán a funcionar. ad infinitum hasta la próxima senilidad (estafadores) abortos involuntarios de Bandera.
    1. +2
      17 julio 2016 14: 52
      Tómalo con calma. No volverán en los próximos 50 años. Y este tema debe estar cerrado
    2. +2
      17 julio 2016 14: 57
      Estoy de acuerdo en que será horrible. En principio, esto es posible, pero bajo la supervisión de la NKVD y personalmente del camarada Yezhov. Beria, contrariamente al mito popular, era "bueno" en comparación con Yezhov.
    3. +1
      17 julio 2016 18: 01
      No se volverán locos. Se han convertido deliberadamente en una "república bananera".
    4. 0
      17 julio 2016 18: 01
      No se volverán locos. Se han convertido deliberadamente en una "república bananera".
  14. +5
    17 julio 2016 13: 22
    ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡AHORA), ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¿ ¡Y sobre la industria de la aviación de Ucrania no vale la pena escribir en absoluto, solo desperdiciando su tiempo componiendo y leyendo en vano!
    1. 0
      17 julio 2016 15: 24
      AAAAA !!!!! Tengo esta Ucrania, tal vez sea suficiente para escribir sobre eso, bueno, ¡tómese un descanso al menos durante un mes! ¡Déjelos cocinar en su caldera! Durante este período, podría volver a este tema solo si el conflicto se intensificó en Nueva Rusia
      Si no lo sabe, el conflicto en Novorossia nunca se ha detenido, especialmente ahora se está avivando con renovado vigor. Según su lógica, si no habla sobre el problema (en particular, sobre Ucrania), entonces no parece existir. Como un avestruz, cabeza en la arena, y todo está bien. El problema no desaparecerá en ningún lado, por el contrario, si se deja al azar, entonces será aún peor. Y entonces será necesario resolver dos problemas ya. Pero el problema con Ucrania no concierne a los propios ucranianos (todo está claro con ellos), pero es principalmente un problema para Rusia, y será ella quien resuelva este problema. No entiendo quién no lo entendió todavía.
      1. +4
        17 julio 2016 17: 10
        Cita: Orionvit
        es principalmente un problema de Rusia, y será ella quien resuelva este problema

        Sí, es una tontería negar lo obvio, si toda la reunión político-militar occidental reconoce no sólo a Novorossiya, sino también a la esfera de intereses e influencia de Rusia. Otra cosa es que esta misma multitud no quiere soportarlo de ninguna manera, a pesar de que el "Crimean Express" se ha ido y ha sido asignado durante mucho tiempo al depósito ruso. hi
  15. +12
    17 julio 2016 13: 28
    La historia no enseña nada. ¿Quién necesita competidores en gayrope? Especialmente en una industria tan intensiva en capital como la construcción de aviones. Sobre todo los militares, pero también los civiles ... Los países punteros de la Unión Europea DESTRUYARON más o menos la producción en vivo en TODOS los "Jóvenes Europeos". Y Maidania decidió que ella era tan especial que serían rescatadas. Sí, se fusionaron tan pronto como se dieron cuenta de que no habría una base militar en Crimea. Todo, la cortina. El resto es agonía.
  16. +7
    17 julio 2016 13: 29
    "Poder de la aviación" engañar . Ollas en la cabeza, y luego ponte polaco-chino. Bueno, Jruschov, aquí, um, lo prohibirán. Dio la oficina de trabajo a los tontos.
    Aquí, el artículo no menciona el AN-28 inmerecidamente. A finales de los 70 y principios de los 80, se esperaba que en el Ártico reemplazaran el AN-2, todos los que fueron entrenados nuevamente fueron elogiados. ¡No esperaron, bueno, era necesario empujar el trozo de L-410 en el marco del CMEA! ¿Y qué has logrado? Mataron a las aerolíneas locales, eso es todo. am
    1. +1
      17 julio 2016 18: 34
      Vamos, había suficientes en el norte, tanto en Pevek como en Kamchatka. Y, por cierto, el An-28 fue producido en masa solo en Polonia.
      1. +1
        17 julio 2016 20: 12
        Cita: cocinar
        Vamos, había suficientes en el norte, tanto en Pevek como en Kamchatka. Y, por cierto, el An-28 fue producido en masa solo en Polonia.


        No es suficiente. Solo había que recordar la máquina. Y ponerse hidro-esquís, y hacer hidro-esquí en algún lugar de Igarka-Turukhansk, ¿es un gran problema organizar una pequeña fábrica? No, "tovarischam necesita ayuda" - por un botín inconmensurable de Polonia, este "producto de alta tecnología" fue purificado, oh, cómo, CMEA en acción.
        No sé sobre la producción del AN-28 en Polonia, pero si es así, entonces no está del todo claro: el talón polaco-checo L-410 fue enviado al norte (eso es realmente los pilotos escupiendo, ¡me explotaron los oídos!), Un avión de ala alta de quilla simple para el norte, bueno, mucho él "luchó" allí? No me acosté junto al AN-2.
    2. +2
      17 julio 2016 19: 42
      Cita: iliitch
      Aquí, el artículo no menciona el AN-28 inmerecidamente. A finales de los años 70 y principios de los 80, se esperaba que en el Ártico reemplazaran el AN-2, todos los que fueron entrenados nuevamente fueron elogiados. ¡No esperaron, bueno, era necesario empujar el trozo de L-410 en el marco del CMEA! ¿Y qué has logrado? Mataron a las aerolíneas locales, eso es todo.



      Sí ... Un poco, en pequeñas cantidades, se usó en la Fuerza Aérea como mensajero cartero, es decir. avión de comunicación ...

      Pero él, como el An-2, tenía un aeródromo especialmente equipado y realmente no lo necesitaba ...
      1. 0
        21 julio 2016 03: 45
        El avión es bueno, áreas limitadas de despegue y aterrizaje, la capacidad de carga es excelente, eso es solo una pequeña enfermedad, Dios no permita que el pilar delantero entre en un agujero o lente ... especialmente a velocidad ...
  17. +12
    17 julio 2016 13: 41
    Y por qué solo don pedro no ha planeado recientemente:
    y la marina para protegerse (o hay almirantes, pero no hay desfiles),
    y con amerikos techos de fieltro a la luna, techos de fieltro a Marte volar,
    ahora aquí está la intención de revivir la aviación.
    Camina ancho, oh ancho.
    O tal vez hombres, ¿estamos malentendiendo algo? Bueno, ¿quiénes somos? Gente común, y allí VNA Ucrania, mentes, incluso se puede decir, matar .....
    1. 0
      17 julio 2016 14: 06
      Cita: Kos_kalinki9
      y la marina para protegerse (o hay almirantes, pero no hay desfiles),
      y con amerikos techos de fieltro a la luna, techos de fieltro a Marte volar,
      ahora aquí está la intención de revivir la aviación.

      los martes le preguntarán a la Marina, los miércoles en el submarino, en la reactivación de la aviación los viernes, dos días hábiles más son gratis
      1. +6
        17 julio 2016 14: 42
        Cita: poquello

        los martes le preguntarán a la Marina, los miércoles en el submarino, en la reactivación de la aviación los viernes, dos días hábiles más son gratis

        Bueno, los lunes, la pedra tiene una forma de salir del pico después del fin de semana, por lo que no hay tiempo para solicitudes, aunque solo sea para un encurtido. Por lo tanto, se puede decir que este día hábil se ha activado.
        ¿Y qué hay del jueves? Bueno, en principio, pueden pedir esta misma electricidad, que proviene del aire.
      2. -1
        17 julio 2016 19: 45
        Cita: poquello
        los martes le preguntarán a la Marina, los miércoles en el submarino, en la reactivación de la aviación los viernes, dos días hábiles más son gratis



        ¿Y por alguna razón?

        Bueno, como Fedi-Smirnov en la "Operación Y": "¿Y la compota?" ...

        Después de todos los ruegos, Gunpowder debería, dirigiéndose al nuevo primer ministro, decir: "¡Estudia, estudiante!" ...
    2. 0
      17 julio 2016 18: 14
      Cita: Kos_kalinki9
      O tal vez hombres, ¿estamos malentendiendo algo? Bueno, ¿quiénes somos? Habitantes ordinarios, y hay mentes VNA Ucrania, incluso se puede decir, matar

      Bueno, ¿qué has hecho con los mineros y cerrajeros con los que no trataste? Aunque, ¿cómo puedes no entender que los cerebros están engañando? Juegan en toda la base.
      1. +3
        17 julio 2016 20: 18
        espinas
        Bueno, ¿qué has hecho con los mineros y cerrajeros con los que no trataste?

        Ek, dijiste. Bueno, es necesario pelear. Y no en el idioma tryndet del estudio, o sentado en casa en el sofá, haga clic en la clave.
        Y así, por supuesto, por favor. Mira a Babayan para estos expertos: un yate, una carpa, un kovtun (no enumeraré a los otros imbéciles pan-and-leg), puedes ver de inmediato a los politólogos, expertos, expertos con mayúscula, pero lo que está en mayúscula con una letra mayúscula del alfabeto. Todo el mundo lo sabe, y si vas al peor censor, sabes cuánta verdad sobre ti, bueno, sobre los grandes ucranianos y sus logros en todo, también. De todos modos, me parece que las afueras son un país de expertos, politólogos y analistas, porque el lenguaje no se agrieta.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  18. 0
    17 julio 2016 14: 22
    Según esta información, teniendo una industria de ciclo completo, Ucrania planea construir una (!) Aeronave este año.
    An-2 probablemente.
  19. +4
    17 julio 2016 14: 54
    Sí, ¿qué centavos, qué pedidos? Saque los tapones para los oídos: el tren sí, ¡ah, ah, ah! La industria de la aviación, desapareció del territorio de 404, ¡sin importar cómo y sin importar lo divertida que fuera!
    Antonov Design Bureau: puede dibujar al menos algo para sí mismo: su derecho y su poder ... pero, en el fondo, ¿quién lo hará y sobre qué? Por supuesto, a la oficina de diseño no le importa la producción: lo principal para ellos es obtener una marca con una prima por su ...
    Mientras tanto, los severos zorros del norte se han establecido firmemente en el que no tiene existencias: más del 70% de los ejecutivos de nivel medio en la industria aeronáutica, ya sea jubilados o - han emigrado a Rusia, casi la mitad de los cuales son directores de producción de aviones ...
    Entonces, todo esto es boltología y / o relaciones públicas, olvídate de la aviación, así como de la industria pesada y ligera en general, la soya y el maíz, todo es suyo, pero no, estoy mintiendo, ¡todavía girasol!
    Por lo tanto, corte sus semillas y no cargue su makitra con colonos; es mejor ponerse una cacerola en la cabeza y, saltar, no despegue, ¡se calentará!
  20. +1
    17 julio 2016 14: 55
    Cita: Pushkar77
    Dia está simplemente asombrado de cómo fue posible lograr destruir tal potencial científico e industrial. Todo estaba allí, astilleros donde era posible construir, portaaviones y barcos de la zona del mar lejano, aviones de Antonov, construcción de tanques. Y cuántas armas, científicos e ingenieros había. Y ahora los barcos blindados, que no se pueden mirar sin reír.

    ¿Por qué crees que fue destruido? Me refiero a la industria aeronáutica. Del material se desprende que hay algo más. Se trata de una buena gestión, el establecimiento de objetivos alcanzables consistentes y, por supuesto, la financiación. Nada es imposible. Desafortunadamente, el odio de Rusia entre los dillies no es igual a la estupidez y la incapacidad de producir un producto complejo. Espero que los funcionarios y gobernantes de los "cavadores del mar" justifiquen mis esperanzas y todos duerman. Aquí en esta acción no tienen igual, en el sentido de comunión.
    1. +4
      17 julio 2016 15: 40
      Cita: Siberian1965
      Nada es imposible


      ¿Qué tal SUCH? Bueno, esto es necesario, no pueden calcular el centrado, una tarea para un estudiante de tercer año. Con platos vuelan, bueno, al menos no ladrillos. No, muchachos, usted y yo no estamos en camino, muere usted mismo.
      1. 0
        17 julio 2016 17: 05
        Y qué harán al respecto: han elegido la forma más barata y fácil de solucionar el problema.
      2. 0
        17 julio 2016 19: 48
        Cita: iliitch
        No, muchachos, usted y yo no estamos en camino, muere usted mismo.



        Pantalones de algún tipo para el "centro" ...

        O el Gai, o la policía de tránsito, o "¡DAN! ...
  21. +1
    17 julio 2016 14: 55
    Eh ucranianos ... te unes! Ahora plantarás papas ... Le dispararemos a la gente de Bandera, ¡recibirás gas!
  22. +1
    17 julio 2016 14: 56
    Antes de hacer nada, debes pensar, pero nadie para pensar.
  23. 0
    17 julio 2016 15: 01
    Dumka riqueza y fuerte feliz!
  24. +2
    17 julio 2016 15: 07
    aviación de Ucrania? que shisha no cultivan lechones; aquí se necesita tecnología y proveedores de los materiales y componentes necesarios. ¿Tiene una planta de ensamblaje, súper, y de qué ensamblar? Toda Europa construyó Airbus, Boeing tampoco fue el único en construir un avión. Existe la cooperación de las industrias, así es como vemos esa cooperación en Ucrania, luego lo pensaremos. y ahora, son solo intenciones, arruinando el aire de los intentos. Compañero
    1. 0
      17 julio 2016 17: 07
      China y Arabia Saudita invertirán dinero, y luego quizás el CB se dividirá entre ellos.
      1. 0
        17 julio 2016 19: 52
        Cita: Vadim237
        China y Arabia Saudita invertirán dinero, y luego quizás el CB se dividirá entre ellos.



        El dinero en esta situación no es una salida de esta situación ...
        Para restaurar TODAS las cadenas tecnológicas necesarias, necesitamos personal inteligente, tanto entre científicos, diseñadores, desarrolladores y trabajadores ...

        PD: No hablaré sobre China, sin embargo, dudo mucho de la capacidad de la CA para ofrecer algo innovador, excepto por dinero ...
  25. +2
    17 julio 2016 15: 13
    Durante todo el período de "Nezalezhnosti", Ucrania no ha pedido un solo motor de avión de su propio fabricante "Motor Sich", el 80% de los productos se suministraron a Rusia. Solo había una orden para la reparación de ocho helicópteros, y eso es todo. El artículo es correcto, pero nada nuevo. Sobre esto se ha escrito mil veces.
  26. -2
    17 julio 2016 15: 16
    El articulo es interesante. Estoy personalmente preocupado por
    Ucrania todavía tiene oficinas de diseño y producciones de alta tecnología.
    Por supuesto, no harán el avión, pero byaku para Rusia bien puede ser así.
    Y ni siquiera hablo de centrales nucleares, simplemente el desarrollo de un recurso hará su trabajo sucio.
    1. 0
      17 julio 2016 17: 09
      Es posible que no tengan algo que hacer, solo venderán toda la documentación de diseño y ensamblaje.
    2. 0
      17 julio 2016 19: 55
      Cita: Zomanus
      Por supuesto, no harán el avión, pero byaku para Rusia bien puede ser así.



      Ya lo han hecho, tanto para nuestra Armada, como para el VKS-VVS, y para el espacio pacífico y las Fuerzas Estratégicas de Misiles ...
      ¿Qué más?
  27. -1
    17 julio 2016 16: 41
    Cita: Mikhail Krapivin
    Bueno, sho, sho, tontos, tontos aviones para construir Pero yak spayvat .. Y así yak salto, yak mustangs ..


    "¿De quién te estás riendo? ¡Te estás riendo de ti mismo! Oh, tú ..."

    Nikolai Vasilyevich Gogol. La tragicomedia "El inspector ..."
  28. -2
    17 julio 2016 17: 44
    ¿Pero no se ha preparado An 70 para los turnos An 12? ¡En mi opinión, comparar An 70 e IL 76 es incorrecto! guiño
    1. 0
      18 julio 2016 16: 28
      Sí, parece que no ... el An-12 tiene un peso máximo de despegue de 61 toneladas, la carga útil máxima es de 21 toneladas, el An-70 tiene 135/47 toneladas, respectivamente, es decir, más de 2 veces ...
  29. 0
    17 julio 2016 17: 57
    La propia armada de Ucrania controla los océanos Atlántico y Pacífico, reduciendo así el nivel de agresión de la flota rusa contra la flota de la OTAN en ellos ...

    El ejército más preparado para el combate en el continente (!!!) está y está listo para proteger a la pobre Europa de la agresión rusa ...

    Listo para crear una bomba nuclear pronto, ciencia espacial - para revivir ...

    Solo queda hacer de Ucrania un "jugador de aviación de clase mundial" ...

    Delirio, delirio, delirio ...

    Pero Antonov Design Bureau, es una pena ... No tiene futuro sin Rusia ...
  30. 0
    17 julio 2016 18: 03
    ¿Y qué nos importan sus problemas?
  31. 0
    17 julio 2016 18: 44
    ¿Qué corporaciones? Ukrofantazm irrealizable. Nadie está interesado en el ejército de las afueras. Una población amargada y empobrecida se convertirá en un buen soldado solo si hay una base industrial poderosa. Las instalaciones de producción de la Alemania de los años 30 y la capital de los anglosajones fueron la base en la preparación de la guerra. En Ucrania, solo existe la posibilidad de entrenar pandillas terroristas en el modelo de ISIS, o queda por perseguir a Galitsa Avakov, matar judíos y vivir en esclavitud con pandillas. Tal mosaico en la prensa e Internet.
  32. +1
    17 julio 2016 19: 23
    Los aviones de papel aquí son la futura fuerza aérea hohlandi
  33. 0
    17 julio 2016 21: 11
    Es lamentable que los estados de ánimo rusos y dependientes en el país próspero de Ucrania
    hizo su trabajo. No sin la ayuda de partes interesadas externas. No quería aprender de los errores de otras personas, dejarla aprender de los suyos. Es muy caro "¡No saltar, ese m-l!"
  34. 0
    18 julio 2016 03: 01
    Cita: iliitch
    esquiar en algún lugar de Igarka-Turukhansk

    Cualquier producción en el norte, excepto la minería, no es rentable económicamente.
  35. 0
    18 julio 2016 06: 34
    Lamentable Pero ya familiar. El eneldo quemó su industria industrial.
  36. +1
    18 julio 2016 13: 46
    Estoy de acuerdo con la imagen de la construcción de aviones ucranianos. A lo que un poco - y al final.

    Si el autor también habló valiente y principalmente sobre el estado de la industria de la aviación civil rusa, entonces no habría tenido un precio.

    Respondería al menos una pregunta tan simple como por qué en los últimos 25 años la flota de aviones rusos se ha convertido en un 95% en Boeing y Airbus. Y en la época soviética era 100% de "Tu", "Il", "An".

    Y sobre el precio de los boletos, y sobre el número de aeropuertos, y sobre la cobertura de rutas del país, más sobre esto en términos comparativos, lo que sería bueno para el caso.

    Y también quién es exactamente el culpable de esto, quién permitió tal situación. Después de todo, no todas estas personas han escapado, algunas se sientan en el suelo y enseñan cómo amar a la Patria ...

    Por supuesto, creemos tanto en el Superjet como en el MC-21, pero a medida que crece la hierba, la mariquita morirá de hambre, dice la sabiduría popular.
  37. VB
    +1
    18 julio 2016 19: 00
    Es asqueroso escuchar sobre este mal de Bandera, dejarlos hervir en su propia mierda. Los nuestros no están ahí. Alguien escribió correctamente que el nuestro no reparará tanques en la planta de Jarkov, solo Judas. Que se tomen un descanso, que les importe. Este es el enemigo.
  38. +1
    18 julio 2016 21: 06
    Sin embargo, en el Kremlin, alguien tercamente se retorció las manos, presionando para la producción de la máquina ucraniana con sorprendente persistencia.

    Interesante saber los nombres específicos de estos "alguien"?
    El problema es que "alguien" promueve los intereses de algunos países ... "alguien" promueve los intereses de otros, y el pueblo ruso se inclina por diferentes experimentos sobre ellos.
    "Aguanta ahí ..."
  39. 0
    18 julio 2016 22: 34
    Los diseñadores del An-178 ucraniano cometieron un error con la alineación del avión.
    Los desarrolladores del prometedor avión de transporte ucraniano An-178 cometieron un error al calcular la alineación del avión, es decir, la posición de su centro de gravedad con respecto al ala, informa el sitio web N + 1.

    Por este motivo, los vuelos de prueba y destilación de un trabajador del transporte se realizan con un peso adicional de lastre de una masa total de toneladas 1,32.

    La carga de lastre en un avión son placas de acero 15 que pesan 85-90 kilogramos cada una. Están apilados en un paquete detrás de la cabina. Se encontró un error con el cálculo de la alineación del An-178 en el primer avión prototipo con el número de serie 001 y el registro UR-EXP
    Como dicen, sin comentarios. Murió la industria aeronáutica ucraniana.
  40. 0
    19 julio 2016 06: 17
    Cita: Pushkar77
    Sí, me sorprende cómo fue posible destruir un potencial científico e industrial tan grande. Todo estaba allí, astilleros donde era posible construir, portaaviones y barcos de la zona del mar lejano, aviones de Antonov, construcción de tanques. Y cuántas armas, científicos e ingenieros había. Y ahora los barcos blindados, que no se pueden mirar sin reír.

    ¿Qué tipo de idiotez tuvo que ser para construir todo esto en Ucrania?
    1. 0
      19 julio 2016 13: 24
      Bueno, sobre por qué la oficina de diseño de Antonov fue trasladada de Novosibirsk a Ucrania y no hay nada que adivinar, se sabe desde hace mucho tiempo que es Nikita Sergeyevich quien trató de darse la vuelta en su tumba todos los días ...
    2. 0
      19 julio 2016 13: 24
      Bueno, sobre por qué la oficina de diseño de Antonov fue trasladada de Novosibirsk a Ucrania y no hay nada que adivinar, se sabe desde hace mucho tiempo que es Nikita Sergeyevich quien trató de darse la vuelta en su tumba todos los días ...
  41. -1
    19 julio 2016 13: 55
    No tuve que volar como pasajero en un moderno An 148, etc., pero recuerdo a la generación anterior con temor ... Un 2 es un ruido terrible 2 con una pequeña hora (vuelo Tetyukhe - Vladivostok) sin inodoro. La mayoría de las personas con bolsas de papel en sus manos ... An-10: una sensación de horror indescriptible, como si estuvieras amurallado en una cripta. An-24/26 vil zumbido y vibración son tolerables solo después de tejer cien y media y media cerveza ... Los aviones de Antonov pueden ser amados como un hito en la vida, pero volar sobre ellos es difícil ...
  42. 0
    19 julio 2016 16: 41
    Sobre el bienestar de Hohland, mi cabeza no me duele en absoluto.
  43. 0
    19 julio 2016 19: 54
    Honestamente, no me preocupan en absoluto los problemas de la industria de la aviación ucraniana. Es lo mismo morir o morir, aunque es realmente una pena ... Estoy más interesado en nuestro ruso