Military Review

El dragón dijo que el dragón mostró ...

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Hoy es difícil escribir sobre las tácticas chinas de los asuntos internacionales. Ya es generalmente aceptado que en casi todos los conflictos, en cualquier parte del mundo, Rusia siempre tiene la culpa. Con menos frecuencia, los Estados Unidos, e incluso entonces, según el punto de vista del espectador. Y nunca China. En cualquier conflicto más o menos significativo, los científicos políticos, expertos, periodistas y otros encuentran una huella estadounidense o rusa. Y chino? Incluso si lo es, siempre esta huella es indescriptible, mal pronunciada. Para la prensa poco interesante.


El dragón dijo que el dragón mostró ...


Tal actitud hacia China se ha conservado desde la época de la "gran oposición de los sistemas", desde los tiempos de la URSS y los Estados Unidos, como dos líderes del destino del mundo. Sí, hay un país así. Sí, cada cuarto ciudadano del mundo es chino. Sí, la propia China tiene recursos humanos casi ilimitados. Sí, las diásporas chinas en cualquier país del mundo, especialmente los chinos, y luego los ciudadanos del país donde viven. Pero China no está decidiendo nada en este mundo ...

Los sellos que son absorbidos por la mayoría de los políticos modernos con la leche de su madre siguen siendo hasta hoy en día el centro de la República Popular China. ¡Pero el mundo ha cambiado hace mucho tiempo!

La mayoría de las agencias de noticias del mundo informaron, con diversos grados de importancia, que la República Popular China había ignorado la decisión del arbitraje internacional. El que fue creado a través de la mediación de la Corte Permanente de Arbitraje de La Haya.

La esencia del conflicto entre la República Popular China y otros países de la región, en este caso particular con Filipinas, está en los reclamos territoriales de islas y atolones en el Mar del Sur de China.

Hay grupos de islas que actualmente son reclamados por varios estados.

Así, China y Vietnam conquistan las islas Paracel; Archipiélago de Spratly: Vietnam, China, Malasia, Filipinas y Brunei; Scarborough Reef - Filipinas y China. Antes de principios del siglo 20, por cierto, no había disputas territoriales en el Mar de China Meridional.

El área de agua del mar es de importancia estratégica: aproximadamente el 40% del tráfico comercial mundial pasa por estas rutas marítimas, así como a través del Estrecho de Malacca, y transporta hasta el 80% de las importaciones chinas de petróleo y gas.

A principios del 70 del siglo pasado, se encontraron importantes reservas de hidrocarburos en las inmediaciones de las islas. Según los expertos de EE. UU., Producen 11 mil millones de barriles de petróleo y 5,9 trillón. Metros cúbicos de gas. Según científicos chinos, 230 mil millones de barriles de petróleo y 16 billones de metros cúbicos de gas se encuentran en las profundidades del Mar del Sur de China.

Está en el espíritu del presente. Mientras que las islas "descansan" pacíficamente fuera de las rutas marítimas desde algún lugar, hasta que se encontraron minerales en las islas (en este caso, hidrocarburos), nadie las necesitaba.

Y, en consecuencia, tan pronto como las propias islas o las aguas costeras comenzaron a prometer beneficios, despertó un sentimiento de patriotismo. Inmediatamente en absoluto. China, Filipinas, Vietnam. Japón ... Ahí es donde necesitas aprender el patriotismo. Aunque ... En las latitudes del norte de hoy, también, los "patriotas" se despertaron lo suficiente.

Pero volvamos al tema. La mayoría de los lectores ni siquiera representan estas "islas" más controvertidas. Es por eso que citaré ITAR-TASS.

"Las islas Spratly (ballena. - Nansha, Vietnam. - Chyongsa) se extienden en una cadena en la parte sur del mar entre Filipinas, Vietnam, China y la isla de Borneo. Su longitud es de aproximadamente 595 km. Las islas comienzan 402 km al sur de Vietnam y terminan en 169 km al norte de Borneo. La zona del archipiélago no está definida con precisión. Los atolones y arrecifes de coral más grandes en Spratly constituyen más de cien, en total, según algunas fuentes, en el archipiélago hay alrededor de islas y arrecifes 200.

Las islas Paracel (China. - Xisha, Vietnam. - Hoangsa) y Zhongsha están ubicadas en 200 km al sureste de la isla china de Hainan y en 300 km al este de la costa de Vietnam. El archipiélago está formado por islas 15, así como arrecifes y bancos ubicados en el territorio de 46 mil metros cuadrados. km dentro de un radio de aproximadamente 100 km. Su longitud de oeste a este es 180 km, y de norte a sur es 170 km, el área total de las islas es de aproximadamente 3 cuadrado. km

Arrecife Scarborough (China. Huangyan): pequeñas áreas de tierra que se elevan sobre el agua y forman una laguna en forma de triángulo en el perímetro de 46 km. El área del arrecife junto con la laguna - plaza 150. km La tierra más cercana es Filipinas, ubicada en 220 km al este de Scarborough ".


Y ahora, cuando la tarjeta está a la mano, queda claro el deseo de todos y de todo de demostrar su "histórico el derecho "a poseer islas. Territorios que hacen posible no solo controlar las rutas comerciales, sino también extraer una gran cantidad de fauna marina, hidrocarburos y otros minerales.

Y, como puedes ver, el área del territorio no tiene nada que ver con eso. Mucho más importante es el estante.

El primero es la perspectiva de estos territorios señalada por China. Fueron los chinos quienes comenzaron a mirar los territorios "sin dueños" con lujuria. "Dragón" vio la presa. Y luego, con perseverancia y eficiencia propias de los chinos, el PRC comenzó a explorar las islas.

En la primavera de 2012, los guardias fronterizos chinos detuvieron a un grupo de pescadores vietnamitas que, según Pekín, se dedicaban a la pesca ilegal en las islas Paracel.

Desde 16 en mayo, 2012, China ha impuesto una prohibición a la pesca en algunas áreas del área de agua de las islas en disputa.

En junio, el 2012 del año, el gobierno de la República Popular China elevó el estado de las islas Xisha y Nansha de un condado a un distrito dentro de la provincia china de Hainan.

A fines de junio, 2012, China anunció su intención de realizar una licitación internacional para la exploración de petróleo y gas en las aguas de las islas Spratly y Paracel. Vietnam exigió denunciar la licitación.

Al final de 2012, dos lanchas patrulleras de la República Popular de China impidieron que el lado filipino arrestara a los pescadores chinos cuyos botes estaban ubicados cerca del Arrecife de Scarborough. Luego de este incidente, Filipinas presentó una queja contra China ante la Corte Permanente de Arbitraje.

En mayo, 2013, la Corporación Nacional de Petróleo y Gas Offshore de China completó la construcción en la plataforma de gas de aguas profundas más grande en el Mar de China Meridional en Asia.

Desde el final de 2013, Beijing ha estado realizando trabajos de construcción e hidrotécnica a gran escala en el Mar de China Meridional para crear islas artificiales, así como para expandir y desarrollar estos territorios.

17 March 2016 en Beijing anunció que plantarían cerca de medio millón de árboles en las islas en disputa.

28 Mayo 2016 del año en que China colocó drones en una de las islas en disputa.

1 junio Beijing anunció que crearía su propia zona de identificación de defensa aérea sobre el Mar de China Meridional, que se extenderá a todas las islas controvertidas controladas por la República Popular China.

9 Julio 2016 El Ejército Popular de Liberación de China realizó ejercicios militares en el Mar de China Meridional, en los que participaron buques de superficie, submarinos, aviones militares y fuerzas de la guardia costera.

10 Julio 2016, China anunció la creación de cuatro faros en los arrecifes del Mar de China Meridional y la construcción del quinto ".

Como se indicó al comienzo del artículo, China ignoró la decisión del arbitraje internacional. Bueno, su derecho. Estamos de acuerdo en que puede haber un órgano que estará por encima de las autoridades judiciales de los países. Debe haber un tribunal para aquellos que ya no creen en el sistema judicial de su propio estado. Pero ...

Probablemente, cualquier lector ahora recordó las decisiones de este tribunal. Se toma constantemente información suficiente sobre tales decisiones. El arbitraje de La Haya se posiciona como un tribunal de arbitraje, sin capacidad de error. Una especie de "dioses caballeros" en túnicas. Bueno, recordamos todo lo que está relacionado con el caso de YUKOS, que podría aportarnos un poco en términos de la imagen y el presupuesto del país.

¡Y China escupió abiertamente a esta corte! Entonces que ¿Cuál es la reacción de la "comunidad internacional"?

El Ministerio de Relaciones Exteriores de la República Popular China se negó a reconocer la decisión del tribunal y declaró que no afectaría la soberanía y los intereses de China en esta región. Según la posición del Ministerio de Relaciones Exteriores, Pekín no aceptará en ningún caso la resolución de disputas territoriales y la delimitación de las fronteras marítimas por parte de terceros.

El ministro de Relaciones Exteriores de China, Wang Yi, dijo que la decisión del arbitraje internacional fue aún más difícil, calificándola de "una farsa política fabricada bajo el disfraz de la ley".

Según el Ministro de Relaciones Exteriores, el objetivo de Manila no era resolver las disputas territoriales con Beijing, sino violar la soberanía de la República Popular China y dañar sus intereses en el Mar del Sur de China.

El presidente chino, Xi Jinping, también expresó la posición de China sobre este tema durante una reunión con el presidente del Consejo Europeo, Donald Tusk, y el presidente de la Comisión Europea, Jean-Claude Juncker, quien llegó a Beijing en una visita oficial.

Las agencias de asuntos exteriores de Vietnam y Filipinas acogieron con satisfacción la decisión de la Corte Permanente de Arbitraje. Por supuesto, sería extraño esperar una reacción diferente.

El Ministerio de Relaciones Exteriores de Japón expresó la esperanza de que el veredicto se aplique plenamente y conduzca al arreglo pacífico de los conflictos marítimos en esta región.

El jefe del servicio de prensa del Departamento de Estado de los EE. UU., John Kirby, dijo que la administración de los EE. UU. Considera que la decisión del arbitraje internacional es una contribución importante para el logro del objetivo común de solución pacífica de controversias en la región.

Como puedes ver, la reacción es prácticamente nula. Es terrible reaccionar cuando se trata de un oponente serio. ¿Asustar a China? ¿Quién decide sobre esto? La OTAN Donde esta USA? Pueden ... dos días ... Y luego solo la teletransportación de barcos y militares a la región salvará a los estadounidenses. Rusia? ¿Necesitamos esto?

Por lo tanto, por primera vez en su historia, los países occidentales se enfrentan al hecho de que el sistema bellamente creado y publicitado de "justicia europea" está respaldado por zilch. Ese zilch que fue y será simplemente nada ... Todo el circo con la "ciencia legal" correcta y otra "legal" se desmorona con éxito justo después del puño que se acaba de mostrar. O, más precisamente, una combinación bien conocida de puño y dedo medio.

China ha mostrado a todos lo que es este sistema de justicia. ¿Para quién trabaja y por qué es apoyada? Demostró, sabiendo muy bien que Occidente en general y Estados Unidos en particular, ahora buscarán oportunidades para "castigar" a los tercos. ¿Camino militar? No hay tontos. En su territorio, los chinos están rodando la OTAN y todas las suspensiones de forma suave y rápida.

¿Sanciones económicas? Adelante, bajo el himno de cualquiera de los países de la OTAN. China, estas sanciones son simplemente necesarias. A las señales en las fábricas cambian. Euroamerican a los chinos. El resto no es necesario cambiar.

Y vale la pena recordar que los comunistas desde tiempos inmemoriales pudieron "quitar y compartir la justicia". Y es poco probable que los comunistas chinos sean de alguna manera diferentes de los demás en este sentido. Son confiscados y nacionalizados con mucho gusto, legados por los grandes creadores del comunismo.

¿Poner presión sobre la moral? Ridículo Los chinos confían en que las islas pertenecen a la República Popular China durante miles de años ... Y nadie intenta probar lo contrario hoy en día.

Lo principal en lo que debemos pensar hoy es qué hay detrás del poder de la OTAN y de los Estados Unidos. Es ella en absoluto, este poder. ¿Por qué tenemos que seguir las reglas que no se nos ocurrieron? Pero, lo más importante, también estamos cambiando constantemente. ¿Debo repetir el mantra sobre la casa paneuropea? ¿Debo cuidar a otros ciudadanos a expensas de los suyos?

Una vez, Ivan Andreevich Krylov describió el veredicto que pronunció el ganador en la misma situación: "Usted es culpable solo de lo que quiero comer ..."

Después de cada guerra, se reescribe el derecho internacional. Entonces ya no son cientos, sino miles de años. Y escriben nuevas leyes internacionales ganadoras. Pero sucedió que nosotros mismos perdimos nuestro país. Perdió el estatus de ganadores. Pero somos descendientes de los ganadores. Es más difícil perderse que un país. Y alguien decidió que, habiendo matado al país, mataron a los herederos de los ganadores.

Los chinos nos mostraron con el ejemplo quién es quién en este mundo. Quienes son los ganadores, si quieres. Sí, sus antepasados ​​quizás hicieron una contribución más pequeña a la victoria, pero son ganadores. Tal vez deberías aprender?

Los problemas con los hidrocarburos a lo largo de los años solo aumentarán. Como otros problemas del mundo moderno. Entonces, cada vez más oiremos sobre las reclamaciones territoriales de los estados. Y cada vez más, los "dioses" de los tribunales de arbitraje europeos no tomarán decisiones. ¿Lo necesitamos?

Solo en un aspecto: si nosotros, es decir, Rusia, tomamos decisiones sin mirar a la Europa podrida y su anfitrión en el extranjero. Por analogía con China, pero en su propio estilo.
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203 comentarios
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  1. Titanumida
    Titanumida 14 julio 2016 06: 28
    + 42
    Además del autor y los chinos
    1. Nagant
      Nagant 14 julio 2016 06: 49
      hasta el 24
      Como lo entiendo, la decisión de la corte fue para los chinos no como un punto a favor, sino como un punto a favor.
      1. domo
        domo 14 julio 2016 06: 57
        + 60
        No estoy seguro. Ayer, China aconsejó con bastante dureza a Estados Unidos que "reflexionara mucho" sobre este tema. Y esto sonó después del discurso de John Kirby, en el que afirmó de manera bastante categórica que el incumplimiento de la decisión sería "una violación del derecho internacional".
        En pocas palabras, el PRC envió a los Estados Unidos lejos y por mucho tiempo.
        1. DimerVladimer
          DimerVladimer 14 julio 2016 11: 36
          + 20
          Cita: domokl
          En pocas palabras, el PRC envió a los Estados Unidos lejos y por mucho tiempo.


          China envió lejos a Estados Unidos, no un par de arrecifes desnudos, sino una devaluación del yuan de 6,35 a 6,65 yuanes por dólar. Esto amenaza a Estados Unidos (el principal socio comercial de China) con pérdidas multimillonarias: los productos más baratos de China desplazarán a los EE. UU. Un desequilibrio aún mayor en el comercio exterior.
          La guerra de divisas es un golpe mucho más serio para los Estados Unidos.

          Todas las visitas de Obama a Beijing estuvieron relacionadas precisamente con las negociaciones sobre la relación de yuan / dólar.

          Yuan se ha convertido en una palanca muy seria en el comercio mundial.
          1. Kasym
            Kasym 14 julio 2016 19: 45
            + 28
            Ayer acabo de escribir sobre eso.
            Todo estuvo bien hasta hace poco. Hubo conversaciones lentas sobre el controvertido Taiwán; a lo largo del Estrecho de Malaca, China transportó hasta el 80% de todas sus exportaciones (lea a lo largo del Mar del Sur de Kit). Pero tan pronto como Estados Unidos declaró que China era su adversario, aparecieron los piratas y comenzaron los ejercicios sistemáticos de la Armada de la OTAN y sus aliados en la región. Como resultado, comenzó la superposición sistemática del estrecho y las rutas marítimas en el suroeste. mar. ¿Es como cerrar el tránsito de gas a través de Ucrania a Rusia, recuerden las guerras de gas? Entonces, China (como la Federación de Rusia en el gas) comenzó a buscar:
            1. Una alternativa a las rutas marítimas en el sur. Aquí es donde los chinos recordaron la propuesta de la Academia Nacional de Ciencias en la Ruta de la Seda (en ese momento ya teníamos parte de la infraestructura lista: capacidades de recarga en nuestra vía (cambio de ruedas de vapor de ferrocarril)). Fue entonces cuando comenzaron a promoverlo activamente. Ahora ellos mismos han tomado la iniciativa en sus manos. Rusia apoya: BAM propuesto y la Ruta del Mar del Norte. Todos somos rentables, porque obtenemos dinero para el tránsito y nos convertimos en arterias de transporte importantes en el continente y en el mundo. comercio; China y el sudeste asiático garantizan un transporte confiable y confiable. Pero los chinos fueron más allá al proponer el Cinturón Económico de la Seda y crear el AIIB. Creo que sabe que este Banco en particular va a financiar la autopista alrededor del Mar Negro, como un ejemplo de las intenciones de AIIB.
            Por analogía de la Federación de Rusia. Construido Nord Stream-1, ofrece South, Turkish y Nord Stream-2.
            2. Respuesta militar a la militarización del mar de K del Sur. Entonces comenzaron a aparecer estas islas sueltas con pistas de aterrizaje. Y para mostrar quién es el jefe de la casa, declaran suyos todos los mares del Sur-K: los EE. UU. Y la OTAN están realmente lejos de esta región. En mi opinión, este es el primer caso de una respuesta tan "dura" para la República Popular China. Si antes los chinos se mostraban reacios a participar en la ONU, mantenimiento de la paz. operaciones; ahora ellos mismos están siendo iniciados en África (una ballena pacificadora fue asesinada allí recientemente). La República Popular China demuestra que no va a ser una oveja amante de la paz que lo soportará todo: empezaron a luchar por sus intereses y no a tragarse, como lo hacían antes.
            Por analogía, las acciones de la Federación de Rusia en Ucrania.
            Desde el punto de vista de los políticos. No necesitamos esforzarnos en Asia (y no creo que China lo quiera, porque dará la oportunidad de atacar al mundo entero y generará muchas sospechas a los vecinos; no lo necesitan, lo necesitan ahora, en medio de la tensión con la OTAN, aliados fuertes) RF (CSTO)); pero las acciones de Beijing se basan en los recursos y capacidades de la OTAN y los Estados Unidos, lo que es naturalmente beneficioso para nosotros (EAEU).
            En el contexto de todo esto, el discurso del camarada camarada es notable. Xi 1 de julio, donde dijo que estaba convencido de la necesidad de una alianza militar con Rusia.
            En mi opinión, la RPC declara específicamente que el Mar del Sur es suyo: no para jurar con sus vecinos, sino a pesar de la política estadounidense en la región. Porque para ellos, la superposición del área marina de esa Indonesia o solo la parte sur del mar sería fatal para la exportación (ver mapa).
            Y aquí está lo interesante. Si la República Popular China y la Federación de Rusia (CSTO) crean una alianza militar, entonces, ¿a dónde se enfrentarán los vecinos para resolver problemas contenciosos? Creo que esos filipinos y vietnamitas correrán hacia el norte, hacia el Kremlin y no hacia el oeste. Porque quedará claro que la OTAN no resolverá el problema por la fuerza, pero Moscú, como aliado de la República Popular China, podrá transmitir sus aspiraciones al Dragón y encontrar el consenso. El papel del Kremlin crecerá muchas veces en Asia.
            1. lo mas importante
              lo mas importante 14 julio 2016 22: 07
              -7
              Cita: Kasym
              El papel del Kremlin crecerá muchas veces en Asia.

              Mientras China intenta apoderarse de la plataforma, pasarán diez años y sus ojos se volverán hacia el norte. A Rusia (así como a Kazajstán y Mongolia) solo les quedan unos diez años para tener tiempo para prepararse para una gran guerra. Si Rusia está lista. permanecerá intacto y las reclamaciones de China se limitarán a Kazajstán y Mongolia ... por el momento.
              1. igorka357
                igorka357 15 julio 2016 05: 37
                +7
                Es decir, en diez años, China atacará Mongolia y Kazajstán, ¿estás delirando o qué?
                1. talgat
                  talgat 15 julio 2016 18: 28
                  +7
                  .
                  Cita: igorka357
                  China atacará Mongolia y Kazajstán, ¿delirar o qué?


                  China tiene una terrible amenaza marina: probablemente todos estemos de acuerdo: el mar está controlado por el enemigo, EE. UU. Y Japón.
                  Un suministro del mismo aceite va por mar.

                  Por lo tanto, China ha creado rutas de suministro de petróleo y gas a través de Kazajstán y Rusia. Preparó para nosotros y para Rusia el destino de sus proveedores traseros, aliados en su próxima gran confrontación con los gobernantes occidentales del mundo.

                  Mientras no comprenda a los Estados Unidos (lea la Fed, el gobierno mundial), no tiene sentido atacar a Rusia o Kazajstán, nadie corta la rama en la que se encuentra.

                  Pero entonces, nadie lo sabe. Miles de años de historia han enseñado que la oposición de China y la estepa se estaba produciendo y no a favor de la estepa. Nuestra Unión Euroasiática debería tener esto en cuenta: es comprensible que nosotros, los kazajos, estemos preocupados principalmente, y es comprensible que los bielorrusos estén lejos de China y el Viejo, por lo que probablemente sea su primer amigo. Pero si esta es una alianza, entonces la penetración en la KZ debería preocupar tanto al Viejo como a Rusia.

                  Pero hasta ahora, estamos en el mismo barco con China. De acuerdo bien dicho:
                  "El ministro de Relaciones Exteriores de China, Wang Yi, habló sobre la decisión del arbitraje internacional aún más dura, calificándola de" una farsa política fabricada bajo el disfraz de la ley ".
              2. SPQR1977
                SPQR1977 15 julio 2016 13: 31
                -3
                Los dragones no tienen amigos ... Bien puede ser. En algún lugar necesitan poner tanta población. no quitado por la guerra sino secretamente)
            2. nikon7717
              nikon7717 15 julio 2016 13: 41
              +6
              Cita: Kasym
              Creo que sabe que este banco en particular va a financiar la autopista alrededor del Mar Negro, como un ejemplo de las intenciones de AIIB.

              El proyecto del Anillo del Mar Negro ha estado en marcha durante más de un año.)) Según tengo entendido, todas las exageraciones de Erdogan fueron sobre la guerra con la Federación de Rusia fueron asesinadas por motivos económicos. En el proyecto de los anillos de la Copa Mundial, he invertido enormes fondos para 10 durante años. Exprimir Crimea y el Puente Kerch es parte de este proyecto.
              Esta es la creación de una infraestructura completa de intercambio de transporte Europa-Asia.
              Para este proyecto, los iniciadores se convertirán en polvo todo. )))
              Lo tal perspectivas para al menos los próximos años 100 ...
              ¿Y quién controla el transporte y quién invirtió específicamente en este proyecto? Yo no soy Oficialmente, el estado, pero esto es una excusa, alguien los presta, pero este es un verdadero inversor.
              Estadísticas de los últimos años 15 en la Federación de Rusia para la construcción de carreteras.
              Miré a Rosstat (informe anual para el año 2014) y ¡oh! ¡Resulta que en los últimos años de 15 se han construido más carreteras que en todo el siglo 20!
              ¿Esto quiere resolver uno de los dos problemas de la Madre Rusia? Silenciosamente silencioso y no perceptible. ¿Y todo el mundo habla de un país pobre, con esos volúmenes de autos? No encaja ¿Quién da sredsva?
          2. Orionvit
            Orionvit 14 julio 2016 20: 15
            +1
            La práctica internacional normal, quién es más fuerte, eso y la isla. Alejaron los colchones, tragaron en silencio, bueno, se quejaron un poco por la mirada. Los estados están impresionados. Y el tribunal de La Haya se ha convertido durante mucho tiempo en una cabina barata, por el bien de los amos políticos, que olvidaron qué es la ley. Sonrió otro.
            los bienes más baratos de China serán reemplazados por los estadounidenses, lo que conducirá a un desequilibrio aún mayor en el comercio exterior.
            La guerra de divisas es un golpe mucho más serio para los Estados Unidos.
            En los Estados Unidos, casi no hay productos no chinos. Mi antiguo jefe, en 2012. voló a la hija en los estados. Me dijo que todos los productos son chinos, comenzando con electrodomésticos y terminando con los legendarios sombreros Stetson y botas vaqueras, sin mencionar los jeans. En principio, como el nuestro, no vio a los no chinos. Y mientras todo el mundo toma dólares para el pago y finge que es dinero, los Estados Unidos impulsarán todas estas guerras de divisas, imprimirán dólares tanto como lo necesiten.
            1. igorka357
              igorka357 15 julio 2016 05: 45
              +2
              En tu opinión, ¿China es más fuerte que Estados Unidos? ¡Estados Unidos no dice ser islas! ¡China sigue levantando la cabeza porque Rusia es ahora su aliada! China solo puede luchar económicamente ahora, el potencial militar del ejército no es muy grande, que tendrán un ejército de mil millones ... pff, en la era de las armas nucleares, al menos cinco mil millones, la guerra moderna no es un combate cuerpo a cuerpo, la división en la marcha es destruida fácilmente por una sola defensa táctica. China y los Estados Unidos están inextricablemente vinculados económicamente, no pueden vivir el uno sin el otro, los amers tienen toda la producción en China -Allí y todos los bienes, y de hecho en todo el mundo Es probable que China y Estados Unidos puedan destruirse mutuamente económicamente, ¡pero el potencial militar de China no tiene ninguna posibilidad contra Estados Unidos!
            2. Lunic
              Lunic 15 julio 2016 21: 40
              0
              No sé a dónde voló su antiguo jefe ... En nosotros (en los EE. UU.) Todo está lleno de productos chinos. se encuentra con menos (cada vez menos :) Taiwán, Vietnam, Bangladesh ... y Ucrania.
      2. Drozd-den
        Drozd-den 14 julio 2016 10: 27
        +2
        NO, esto es un inconveniente para todos los BUQUES, y China y el territorio respetan.
      3. Asadullah
        Asadullah 14 julio 2016 18: 31
        + 11
        Como lo entiendo, la decisión de la corte fue para los chinos no como un punto a favor, sino como un punto a favor.


        Pues bien! Menos, y el más gordo para aquellos que toman decisiones que no significan nada. Es decir, un juicio en La Haya. Ahora resulta que el poder más poderoso del mundo declara la inutilidad de la corte, de la que todo el oeste ha soplado cobre durante treinta años. La pregunta es, ¿para quién son vinculantes las decisiones de este tribunal? Y para alguien que depende de los Estados Unidos económica o políticamente. Esa es toda la arquitectura del derecho global.
      4. Koshak
        Koshak 15 julio 2016 22: 17
        +1
        Cita: Nagan
        Como lo entiendo, la decisión de la corte fue para los chinos no como un punto a favor, sino como un punto a favor.

        Bueno, ¿cuáles son estas desventajas para ellos? Los chinos pusieron un gran tornillo con un hilo a la izquierda en la decisión de la corte pro estadounidense y en todos los inconvenientes. Bien hecho, necesitas poder defender tus intereses.
      5. igor.borov775
        igor.borov775 16 julio 2016 15: 35
        0
        Comprende cómo quieres. El Tribunal mismo se deshonró por varias decisiones. Los Tres Altos Jueces fallaron a favor de Yukos y no les importaron sus otros Tribunales. De alguna manera, realmente no seguimos las actividades de estos Tribunales cuando no nos conciernen. Comprendí esta tendencia judicial. Entiendo perfectamente que nuestros líderes liberales no pueden pedir cuentas a China de ninguna manera. Y ahora, si Ucrania se somete a la CORTE sobre Crimea. Adivina las decisiones dos veces con los alegres gritos de nuestro glorioso tuso democrático y liberal. Las leyes más simples de China ki.V se cumplen claramente. Al tribunal chino no le importa un bledo qué hijo violó la ley. Tendrá que ser respondido en su totalidad. Esa es la diferencia. ¿Quién es el ganador allí? Sí, no siempre fue así en China, pero las autoridades lo están buscando.
    2. razmik72
      razmik72 14 julio 2016 07: 25
      hasta el 35
      Cita: Titanumid
      Además del autor y los chinos

      El autor del artículo reclama prácticamente el hecho de que la "ley de la jungla" reinaba en el mundo: quien se atrevía, comía. Tal política no llevó a un solo estado y a un pueblo al bien, no era necesario buscar muy lejos los ejemplos: la Alemania de Hitler. Ella nadó lo mismo por convención, se consideraba a sí misma más alta y más fuerte que todos los demás, y abiertamente comenzó a dividir el mundo.
      1. domo
        domo 14 julio 2016 07: 53
        + 41
        Cita: razmik72
        Ella flotaba en las convenciones, se consideraba más alta y más fuerte que todas, y no cubría su mundo.

        ¿Y cuál es la diferencia entre la política moderna de los Estados Unidos?
        1. razmik72
          razmik72 14 julio 2016 08: 07
          hasta el 45
          Cita: domokl
          Cita: razmik72
          Ella flotaba en las convenciones, se consideraba más alta y más fuerte que todas, y no cubría su mundo.

          ¿Y cuál es la diferencia entre la política moderna de los Estados Unidos?

          ¿Y cuál es la política moderna de los Estados Unidos, querida, no entendí tu idea, Estados Unidos exprimió las islas de alguien en los últimos 70 años y las anexó a su país? Da un ejemplo concreto de esto.
          1. domo
            domo 14 julio 2016 08: 28
            + 40
            Cita: razmik72
            ¿En los Estados Unidos, alguien en los últimos 70 años ha apretado la isla y unido a su país?

            No ... Simplemente destruyeron los países ... Los convirtieron en cementerios ... Eso es todo. Por cierto, ¿por qué has limitado tanto la duración de los años 70?
            1. razmik72
              razmik72 14 julio 2016 08: 34
              hasta el 19
              Cita: domokl
              Cita: razmik72
              ¿En los Estados Unidos, alguien en los últimos 70 años ha apretado la isla y unido a su país?

              No ... Simplemente destruyeron los países ... Los convirtieron en cementerios ... Eso es todo. Por cierto, ¿por qué has limitado tanto la duración de los años 70?

              Si no limita las acciones de los Estados Unidos a 70 años, es posible que no le guste este ejemplo. El Imperio Ruso no se creó solo con una "palabra amable". riendo Siento que hoy mi lenguaje desenfrenado me llevará a una prohibición. hi .
              1. Ami du peuple
                Ami du peuple 14 julio 2016 09: 30
                + 20
                Cita: razmik72
                El Imperio Ruso no se creó solo con una "palabra amable"
                Bueno, sí, sí ... Personalmente, ahora debería recordar cómo el zarismo ruso destruyó el antiguo estado armenio y los bolcheviques estrangularon a la joven república armenia. Por cierto, ¿por qué dudaron en mencionar la actual Crimea? ¡Arde, más calor en las denuncias de la "Rusia criminal"!
                1. razmik72
                  razmik72 14 julio 2016 09: 59
                  -6
                  Cita: Ami du peuple
                  Cita: razmik72
                  El Imperio Ruso no se creó solo con una "palabra amable"
                  Bueno, sí, sí ... Personalmente, ahora debería recordar cómo el zarismo ruso destruyó el antiguo estado armenio y los bolcheviques estrangularon a la joven república armenia. Por cierto, ¿por qué dudaron en mencionar la actual Crimea? ¡Arde, más calor en las denuncias de la "Rusia criminal"!

                  Y aquí está Crimea, donde se celebró el referéndum y donde la mayoría de la población es rusa y el comportamiento desvergonzado de China en relación con las islas deshabitadas. No intente esquivar demagógicamente para transferir la conversación a otro avión.
                  1. uragan114
                    uragan114 14 julio 2016 19: 55
                    +2
                    Cita: razmik72
                    Cita: Ami du peuple
                    Cita: razmik72
                    El Imperio Ruso no se creó solo con una "palabra amable"
                    Bueno, sí, sí ... Personalmente, ahora debería recordar cómo el zarismo ruso destruyó el antiguo estado armenio y los bolcheviques estrangularon a la joven república armenia. Por cierto, ¿por qué dudaron en mencionar la actual Crimea? ¡Arde, más calor en las denuncias de la "Rusia criminal"!

                    Y aquí está Crimea, donde se celebró un referéndum y donde la mayoría de la población es rusa y desvergonzada Comportamiento de China en islas deshabitadasNo intentes esquivar demagógicos para transferir la conversación a otro avión.


                    Islas deshabitadas, deshabitadas !!!
                  2. El villano
                    El villano 14 julio 2016 22: 28
                    +8
                    Cita: razmik72
                    comportamiento desvergonzado de China en relación con las islas deshabitadas

                    Por algunas razones objetivas, celebrar referendos en islas deshabitadas es algo ... difícil lol
                2. igorka357
                  igorka357 15 julio 2016 05: 56
                  -2
                  Sí, querido, querido, ¡nuestros antepasados ​​también nos ganaron la tierra con una espada! ¿O crees que tenemos un continente gratis? Recuerda incluso a los grandes, no tengo miedo de esta palabra, Ermak, ¡cómo pasó por Siberia! Sí, ¿por qué negar que Rusia no es tan grande? Siempre me uní territorios, pero peleamos una nube de años con el Cáucaso, ¡y aún no se sabe cuánto durará el mundo!
                  1. Koshak
                    Koshak 15 julio 2016 22: 34
                    +4
                    Cita: igorka357
                    Sí, querido, querido, ¡nuestros antepasados ​​también nos ganaron la tierra con una espada! ¿O crees que tenemos un continente gratis? Recuerda incluso a los grandes, no tengo miedo de esta palabra, Ermak, ¡cómo pasó por Siberia! Sí, ¿por qué negar que Rusia no es tan grande? Siempre me uní territorios, pero peleamos una nube de años con el Cáucaso, ¡y aún no se sabe cuánto durará el mundo!

                    Luego, recuerde quiénes son estos estadounidenses blancos y esponjosos, quiénes no exprimieron nada de nadie y no se apegaron a sí mismos. ¿De dónde vinieron de Texas, Guantánamo, Hawai ...? De todos modos, hasta donde recuerdo, los verdaderos estadounidenses son indios que fueron simplemente destruidos por los geeks blancos. Sí Ermak Timofeevich: una paloma de la paz en comparación con los Yankees
                3. tibio
                  tibio 15 julio 2016 12: 34
                  +1
                  Entonces escribió sobre las islas exprimidas y anexas. Aunque Crimea es una península, pero por qué tales convenciones.
              2. Nyrobsky
                Nyrobsky 14 julio 2016 10: 52
                + 23
                Cita: razmik72
                Si no limitan las acciones de los Estados Unidos durante 70 años, entonces este ejemplo puede no agradarles. El Imperio Ruso no fue creado solo con una "palabra amable". Siento que hoy mi lenguaje no restringido me llevará a una prohibición. ...

                Todos los pueblos que forman parte del Imperio ruso viven y viven hasta el día de hoy, preservando sus idiomas, fe y cultura, lo que no se puede decir sobre los Estados Unidos, después de haber exterminado a la mayoría de las tribus indias, haber llevado sus restos a la reserva.
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 14 julio 2016 17: 06
                  hasta el 18
                  Algunos pueblos no sobrevivieron, algunos fueron desalojados ... y sí, viven.
                  1. Pissarro
                    Pissarro 14 julio 2016 17: 11
                    +4
                    ¿Quién no vivió entonces?
                    1. Zaurbek
                      Zaurbek 15 julio 2016 07: 58
                      -3
                      Los pueblos del norte son pequeños. En Altai
                  2. dvaposto
                    dvaposto 14 julio 2016 18: 23
                    +2
                    todavía recuerdas el Volga Bulgaria, el Polovtsy, a quien los mongoles plagaron, en la historia de los pueblos había todo y lo habrá. Es importante lo que los gobiernos están haciendo ahora. el pasado no debe ser tirado por las mangas ... en la tumba de la venganza.
                    1. ver_
                      ver_ 17 julio 2016 03: 41
                      0
                      Mongolia es una nación que se formó en 1920 .. No utilices datos falsificados .. No pudieron "exterminar" a los búlgaros ..
                  3. Nyrobsky
                    Nyrobsky 14 julio 2016 20: 19
                    +7
                    Cita: Zaurbek
                    Algunos pueblos no sobrevivieron, algunos fueron desalojados ... y sí, viven.

                    Tal vez lo movieron, no discuto, y notaron en su territorio ... pero no lo destruyeron.
                    Y sin embargo, sí, si dio una pista sobre lo destruido, entonces sea tan amable de proporcionar los hechos al estudio, de lo contrario, su comentario sobre el contenido se verá atraído por el "grupo": sin sentido, un solo olor.
                    1. Zaurbek
                      Zaurbek 15 julio 2016 08: 06
                      hasta el 17
                      :-) leíste sobre las guerras caucásicas, sobre Ermolov. No a los alemanes se les ocurrió la táctica de tierra quemada. Y en ese momento no era el territorio del Imperio ruso. Lea libros al menos en el gran idioma ruso y todo está escrito allí. Y como todos en los Estados Unidos, algunos fueron soldados y cambiaron sus pieles por cuentas, otros fueron asesinados y conducidos a Turquía, Siria, Jordania desde sus tierras (que aún no eran territorio de Rusia). Bueno, las mantas de la peste no se entregan, por supuesto.
                    2. El comentario ha sido eliminado.
              3. sir_obs
                sir_obs 14 julio 2016 13: 27
                +3
                Usted ya decide ¿Estamos hablando de imperios o de derecho internacional?
              4. Asadullah
                Asadullah 14 julio 2016 18: 46
                + 18
                Siento que hoy mi lenguaje desenfrenado me llevará a una prohibición.


                riendo Entiendes la cultura de la controversia ... al principio dan en la cara, y luego dicen por qué estás equivocado.

                Les diré una cosa elemental, el único producto de exportación estadounidense que le da dominio mundial es el dólar estadounidense. No necesitas anexar territorios, si tu moneda es válida en todo el mundo, comprarás todo lo que necesites con simples manipulaciones bancarias al precio de papel usado. La pregunta es qué hacer con el exceso de masa de verduras en el mundo, porque Estados Unidos no las acepta. Se queman en todo tipo de conflictos militares. Lo más peligroso para Estados Unidos es la falta de subordinación. Es por esto que castigan, incluso con la fuerza militar. Su "tribunal de arbitraje" toma decisiones objetivas solo sin la intervención del Departamento de Estado. Entonces la pregunta es, ¿cuán legítimo es y cómo evaluar el daño de tal tribunal para todo el sistema legal mundial? Si incluso hoy el Reino Unido está entregando a sus ciudadanos a los Estados Unidos, ¿por orden de qué polvoriento tribunal de Oklahoma? Eso incluso la reina no pudo hacerlo de acuerdo con la Constitución del reino. Aquí está la respuesta a sus reflexiones, la dominación incondicional de una potencia en el mundo, a priori destruye todas las instituciones internacionales. Como autoridades, como ley, y nivela normas éticas y morales.
                1. Nyrobsky
                  Nyrobsky 14 julio 2016 20: 25
                  +3
                  Cita: Asadullah
                  Aquí está la respuesta a sus pensamientos, el dominio incondicional de una potencia en el mundo, a priori destruye todas las instituciones internacionales. Como autoridades, como derechos, elimina las normas éticas y morales.

                  No puedes decir mejor ......... ciertamente +
              5. Orionvit
                Orionvit 14 julio 2016 20: 29
                +6
                .Ningún estado o nación ha llevado a buen término una política de este tipo, no es Alemania nazi ir lejos por ejemplos. También flotaba en convenciones, se consideraba más alto y más fuerte que todos, y no comenzó abiertamente a dividir el mundo.
                Si no conoce la historia, permítame recordarle que la Alemania hitleriana fue solo un medio para redistribuir el mundo. En la Segunda Guerra Mundial, solo un país se soldó, este es Estados Unidos, y se convirtió en la principal economía del mundo. Pregunta. ¿Quién se benefició de esta guerra? Y los "estados democráticos pobres, amantes de la libertad" no sólo invadieron países no deseados, sino que también protagonizaron golpes de estado y revoluciones, o simplemente exprimieron la economía y los recursos, como los mafiosos ordinarios. Los métodos son los mismos, no diferentes de los métodos de los "elegantes años 90". Y comenzaron a hacer esto casi inmediatamente después de la proclamación de su "declaración de independencia".
          2. Mikhail Krapivin
            Mikhail Krapivin 14 julio 2016 08: 31
            + 22
            Cita: razmik72
            ¿Y cuál es la política moderna de los Estados Unidos, querida, no entendí tu idea, Estados Unidos exprimió las islas de alguien en los últimos 70 años y las anexó a su país? Da un ejemplo concreto de esto.


            De nada. Granada, Panamá, República Dominicana. Hawai fue un poco antes.
            1. razmik72
              razmik72 14 julio 2016 09: 19
              hasta el 28
              Cita: Mikhail Krapivin
              Cita: razmik72
              ¿Y cuál es la política moderna de los Estados Unidos, querida, no entendí tu idea, Estados Unidos exprimió las islas de alguien en los últimos 70 años y las anexó a su país? Da un ejemplo concreto de esto.


              De nada. Granada, Panamá, República Dominicana. Hawai fue un poco antes.

              Dominica, Panamá, Granada ... A veces es mejor permanecer en silencio que ser deshonrado.
              1. Mikhail Krapivin
                Mikhail Krapivin 14 julio 2016 10: 28
                + 12
                Cita: razmik72
                Dominica, Panamá, Granada ... A veces es mejor permanecer en silencio que ser deshonrado.


                ¿Escribiste esto en serio? En su opinión, si Estados Unidos no ha colgado su bandera sobre qué isla de facto posee, ¿entonces esto cambia radicalmente el asunto? El hecho de que invadieron allí, doblegaron a todos y organizaron todo a su manera, ¿son estas insignificantes bagatelas? Fue una lástima cuando los azerbaiyanos te patearon ligeramente no hace mucho y exprimieron varias alturas, y justo antes de eso, tus autoridades te dijeron que tienes una defensa empinada y con qué facilidad doblarás a los azerbaiyanos en la dirección deseada. Y también, qué tipos autosuficientes son ustedes que no necesitan ayuda de Rusia. Y poco después de eso, se extendieron las lamentaciones armenias por el ataque enemigo "insidioso y completamente inesperado" y los pedidos de ayuda de los Estados Unidos. Es cierto que Rusia ayudó. Como siempre.
                1. razmik72
                  razmik72 14 julio 2016 11: 06
                  -6
                  Mikhail Krapivin, además, Karabakh y discusión sobre el comportamiento del artículo.
                  Pero si quieres discutir el problema de Karabaj, bueno, no me importa, podemos hacerlo.
                  Primero, usted argumentó que Estados Unidos secretamente, por así decirlo, ocupó los países que mencionó anteriormente, pero no de jure. A este argumento suyo, solo diré que si mira todo desde esta perspectiva, debo admitir que mi Rusia ocupó el país, de jure es independiente, pero de facto no.
                  En segundo lugar, en Karabaj, el ejército armenio ha perdido, como usted escribió, varias alturas, con todo el deseo, esto no puede pasarse como una caminata fácil para los azerbaiyanos, de lo contrario no habrían acordado una tregua.
                  En tercer lugar, estoy de acuerdo con usted en que durante las batallas de abril el ejército armenio fue derrotado, pero fue solo una derrota táctica. Siguiendo su lógica, debería haberle respondido que los turcos le dieron una patada en el culo, pero no pudo contestar.
                  En cuarto lugar, el actual gobierno de Armenia "aprecia y se preocupa por" la Federación de Rusia, de esto me convencí plenamente al leer los artículos del año pasado sobre VO, donde se apoyó abiertamente el poder de Serzhik S. Argsyan y se preguntó burlonamente: "¿Qué piensan estos armenios si quieren cambiar?" nuestro presidente ", retiraremos las tropas rusas y quedarán cara a cara con los turcos". Los miembros del foro de Armenia han escrito aquí más de una vez que el actual presidente de Armenia está ocupado solo con saquear el país, bajo su gobierno Armenia se debilitará y Rusia tendrá que intervenir en el conflicto con cada estornudo de Azerbaiyán para salvar a su protegido. Escribí sobre esto más de una vez, y con bastante dureza. la dirección rusa prefiere a su secuaz en Armenia, incluso si está involucrado en un robo descarado. Como dicen, un hijo de puta, pero nuestro hijo de puta.
                  1. razmik72
                    razmik72 14 julio 2016 11: 25
                    -7
                    Quinto, por qué Rusia ayudó a Armenia de esa manera, no lo sé, no me lo dirás. De lo contrario, los usuarios del foro escriben sobre esto todo el tiempo, pero no lo sé todo.
                    Sexto, Rusia suministra armas a Azerbaiyán por miles de millones de dólares, lo que al mismo tiempo altera el equilibrio de poder en la región.
                    1. razmik72
                      razmik72 14 julio 2016 11: 41
                      hasta el 11
                      Una vez más, les pido que den un ejemplo de cómo Rusia "rescata" su satélite, la Armenia de Serzhik, y ¿cómo lo hace? Estoy muy interesado en conocer el papel de rescate que juega Rusia aquí, no quiero ser ingrato, tengo hijos, amigos y familiares, a los que quiero contarles la misma buena noticia.
                      1. bot.su
                        bot.su 14 julio 2016 11: 59
                        + 16
                        Lamento interferir, pero Rusia considera a Armenia su aliado, y no un satélite. ¿Eres probablemente un opositor armenio?

                        Y en la factura se ahorra ... ¿Existiría Armenia ahora si no fuera por nuestras bases? Si nos fuimos y dijimos sí, ¿qué quieres? Pregúnteles a sus familiares y amigos qué piensan sobre esto.
                      2. razmik72
                        razmik72 14 julio 2016 12: 16
                        hasta el 22
                        Cita: bot.su
                        Lamento interferir, pero Rusia considera a Armenia su aliado, y no un satélite. ¿Eres probablemente un opositor armenio?

                        Y en la factura se ahorra ... ¿Existiría Armenia ahora si no fuera por nuestras bases? Si nos fuimos y dijimos sí, ¿qué quieres? Pregúnteles a sus familiares y amigos qué piensan sobre esto.

                        Sus bases no resuelven nada y es suficiente para chantajear a los armenios con sus bases. Se quedan aquí para mantener al sargento en el poder, no realizan otras funciones. Todo esto fue claramente demostrado por la guerra de abril y las operaciones militares diarias en las fronteras de Armenia.
                      3. bot.su
                        bot.su 14 julio 2016 12: 45
                        + 17
                        ¿Y qué hay de la guerra de abril? Nuestras bases están en Karabakh?

                        Mientras nuestras bases estén en su lugar, las operaciones militares se llevarán a cabo en la frontera. Se irán, habrá guerra en todo el territorio. El genocidio turco no es nuevo.

                        ¿De verdad crees que nuestras tropas allí protegen a tu presidente? No, te protegen de los intereses geopolíticos turcos y rusos.
                      4. razmik72
                        razmik72 14 julio 2016 13: 07
                        -8
                        Bueno, esto generalmente está más allá del bien y del mal. Si "nuestras bases", entonces, si "nuestras bases" lo están, no están en Karabaj. riendo .Tus bases están en Gyumri, para poder acercarte a ellas, debes atravesar casi toda Armenia. Y qué tipo de "aliado" es Rusia - No necesito explicar, prácticamente ahora Rusia está presionando a Armenia para que acepte transferir 5 regiones alrededor de Karabaj a Azerbaiyán. intercambio del hecho de que Azerbaiyán se unirá, posiblemente en el futuro, a EurAsEC. Rusia, a expensas de Armenia, está resolviendo, como le parece, sus "tareas estratégicas". Pongo estas palabras entre comillas, ya que cualquiera entiende lo que hará Azerbaiyán en cualquier caso y no permanecerá en esta unión por mucho tiempo.
                      5. bot.su
                        bot.su 14 julio 2016 13: 25
                        + 13
                        Gyumri está en la frontera con Turquía. Una vez más para aquellos que están en el tanque: te protegemos de los turcos. O, de otra manera, no estamos permitiendo que Turquía se fortalezca a expensas de Armenia. Usted mismo debe tratar con Azerbaiyán, al menos en el territorio de Karabakh. Ahora, si las tropas azerbaiyanas se mudan a Ereván, entonces sí, intervendremos.
                        Y en cuanto a la transferencia de áreas, no cedas ante la presión. Ya eres miembro de EurAsEC, siempre puedes amenazar con dejarlo en una situación crítica. Entonces, por métodos políticos, Rusia no puede forzarte. No será poder. Por lo tanto, Rusia no tiene ninguna posibilidad de impulsar tal decisión. A menos, por supuesto, que su guía de motivación personal se doble.
                      6. razmik72
                        razmik72 14 julio 2016 14: 03
                        hasta el 10
                        Para resistir a Azerbaiyán, Armenia necesita un gobierno sano y rápidas reformas políticas y económicas, el modelo actual de la economía armenia no le permite desarrollar y comprar al menos una cantidad mínima de armas.Como dice su primer ministro: "Simplemente no hay dinero". sonreír Para que el dinero aparezca, el actual clan de Karabaj debe abandonar el poder, no es capaz de resolver las tareas que enfrenta el país, y Rusia respalda a los gobernantes actuales y, de hecho, apoya el poder que se ha podrido por completo, creando las condiciones previas para una derrota militar de los armenios en Karabaj. Si las autoridades actuales no se van, entonces en Armenia hay dos escenarios posibles: 1. La derrota militar de Armenia en Karabaj. El desarrollo de la situación de forma revolucionaria con el objetivo de derrocar a los gobernantes que están cansados ​​de todo.
                      7. bot.su
                        bot.su 14 julio 2016 15: 10
                        +4
                        Cita: razmik72
                        Armenia necesita un gobierno sólido y reformas políticas y económicas rápidas, el modelo actual de la economía armenia no le permite desarrollar y comprar al menos una cantidad mínima de armas

                        Viejas canciones liberales sobre lo principal. Por el mismo manual de entrenamiento. Algunos los repiten por dinero, otros, porque las palabras les parecen correctas y hermosas.
                        Si tienes un clan Karabakh en el poder, no importa cuánto robe, no está interesado en la derrota en Karabakh. Y si Rusia lo apoya, entonces no permitirá una derrota militar de Armenia. Entonces, solo hay una manera revolucionaria, como usted dice. Pero primero, por extraño que parezca, hay opciones. Y en segundo lugar, servicios especiales y agencias de aplicación de la ley. El destino de su revolución dependerá de su decisión.
                      8. razmik72
                        razmik72 14 julio 2016 16: 06
                        0
                        Cita: bot.su
                        Cita: razmik72
                        Armenia necesita un gobierno sólido y reformas políticas y económicas rápidas, el modelo actual de la economía armenia no le permite desarrollar y comprar al menos una cantidad mínima de armas

                        Viejas canciones liberales sobre lo principal. Por el mismo manual de entrenamiento. Algunos los repiten por dinero, otros, porque las palabras les parecen correctas y hermosas.
                        Si tienes un clan Karabakh en el poder, no importa cuánto robe, no está interesado en la derrota en Karabakh. Y si Rusia lo apoya, entonces no permitirá una derrota militar de Armenia. Entonces, solo hay una manera revolucionaria, como usted dice. Pero primero, por extraño que parezca, hay opciones. Y en segundo lugar, servicios especiales y agencias de aplicación de la ley. El destino de su revolución dependerá de su decisión.

                        "Rusia no permitirá una derrota militar" riendo Sí, límpiate los ojos, ya ocurrió una derrota militar, en abril de este año hubo una derrota militar táctica, si no hay cambios drásticos, habrá una derrota estratégica. No puedes luchar mucho con un solo espíritu, necesitas tecnología de armas. El clan Karabaj llevó al país a ese estado, que para el tratamiento de soldados gravemente heridos la sociedad se ve obligada a recaudar dinero para enviar a los defensores de la patria a ser tratados en el extranjero, en Armenia no hay equipo adecuado. El gobierno armenio se negó a financiar el envío de soldados gravemente heridos al exterior, argumentando que "simplemente no hay dinero".
                      9. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 14 julio 2016 16: 14
                        +5
                        Cita: razmik72
                        Sí, limpie sus ojos, la derrota militar ya ha sucedido, en abril de este año hubo una derrota militar táctica,

                        Esto es cuando Putin llamó a Aliyev y el guerrero terminó. Recuerdo que fue así.
                        Cita: razmik72
                        El clan Karabaj llevó al país a tal estado

                        ¡Elígete!
                      10. razmik72
                        razmik72 14 julio 2016 16: 28
                        +5
                        Cita: Alexander Romanov
                        Cita: razmik72
                        Sí, limpie sus ojos, la derrota militar ya ha sucedido, en abril de este año hubo una derrota militar táctica,

                        Esto es cuando Putin llamó a Aliyev y el guerrero terminó. Recuerdo que fue así.
                        Cita: razmik72
                        El clan Karabaj llevó al país a tal estado

                        ¡Elígete!

                        Putin no siempre contestará el teléfono y llamará a alguien, y además, Dios le otorgue salud a Vladimir Vladimirovich, pero discúlpeme, querido Putin no es para siempre, y considero que es una pena esconderse detrás de su espalda durante mucho tiempo.
                        Y en cuanto al hecho de que el pueblo armenio eligió estos, no es muy cierto, se eligen a sí mismos. Pero el hecho de que los armenios toleren tal poder está aquí, Alexander, si la gente tolera tal, entonces él merece este destino. Ya no responderé las preguntas de los miembros del foro, no quiero que la discusión de los problemas de China se convierta en una discusión de los problemas de Armenia.
                      11. Chayna
                        Chayna 14 julio 2016 17: 00
                        +1
                        Si Armenia necesita nuevos equipos y armas, entonces necesita dinero y mucho dinero para comprarlo todo, y Rusia tiene el dinero o puede encontrar otro patrocinador, por ejemplo, Estados Unidos o Qatar o los Emiratos Árabes Unidos.
                      12. Mikado
                        Mikado 14 julio 2016 17: 50
                        +4
                        Cita: razmik72
                        No quiero que la discusión de los problemas de China se convierta en una discusión de los problemas de Armenia.

                        Razmik, eres nuestro creador de la verdad, ¡volvimos a hablar durante tres vidas! amarrar Bueno, bueno ... ¡esas conversaciones políticas, que comenzaron con China, terminaron con Armenia!
                  2. bot.su
                    bot.su 14 julio 2016 16: 43
                    +6
                    Cita: razmik72
                    Si no hay cambios cardinales, habrá una derrota estratégica.

                    Hasta ahora, Armenia no será nuestra derrota de aliados estratégicos. Una táctica ... Sucede que se puede hacer.

                    Cita: razmik72
                    El clan Karabaj trajo al país a tal estado

                    Cambiar un clan a otro no te traerá abundancia. Si quiere asegurarse de que no hubo derrotas, y que hubo armas y que la economía funcionó, solicite un regreso a Rusia. Solo un paso así resolverá radicalmente los problemas. Y las revoluciones solo los agravarán. Un ejemplo es revolucionario ante nuestros ojos, Ucrania y Crimea. Mira, piensa.
              2. Asadullah
                Asadullah 14 julio 2016 21: 22
                + 14
                necesitamos un gobierno sólido y reformas políticas y económicas rápidas, el modelo actual de la economía armenia no permite que se desarrolle


                Estimado razmik72! ¡No tienes idea de lo que estás hablando! Esto es lo mismo cuando un médico le dice a los padres sobre el dolor de cabeza de un niño: - ¡Debemos cortarlo!

                La reforma política es un equipo de pingüinos en la calesa occidental. El símbolo inicial del rebus de la reforma económica son los préstamos del mismo Occidente. El desarrollo de cualquier estado consiste en el comercio. El comercio determina la prioridad de la producción, es decir, el esfuerzo se realiza en lo que logra vender mejor. Política, determina la independencia de las decisiones. Si un cambio de política estrecha el corredor de la independencia, entonces esta no es la política correcta.

                Estoy muy triste, pero no eres el único armenio con un patrón de percepción similar. Su país es realmente independiente hoy, y si usted (en términos generales) cambia el poder de acuerdo con su visión del mundo, será un día lluvioso para Armenia. Sí, Rusia no es un ocupante, abandonará su país. Sí, perderá la cabeza de puente de la contención del pan-turquismo en la región, pero hoy no es fatal para ella. ¿Quién vendrá al lugar de Rusia? El hecho es que, a pesar del fuerte lobby global de los armenios, el propio Armenia, como estado, solo es necesario para Occidente para lo que sea que Rusia esté allí. Además, como de costumbre, préstamos, fondos, reformas, el rechazo de Karabaj (como si Dios estuviera con él, ¿cuántos morirán durante esto?) Rusia no vendrá al rescate. Y no por insulto, sino según las reglas de la termodinámica política. Y créeme, nada se puede arreglar. En tu vida y en la vida de tus hijos. Hace exactamente cuatro años, palabra por palabra en significado, se lo dije a mis colegas ucranianos. Sus pensamientos entraron milagrosamente en contacto con los suyos. Bueno, bienvenido a Ucrania ...
              3. Odiseo
                Odiseo 14 julio 2016 23: 22
                +1
                Cita: Asadullah
                Sus pensamientos entraron milagrosamente en contacto con los suyos. Bueno, bienvenido a Ucrania ...

                La abrumadora mayoría de los armenios apoya una alianza con Rusia. Otra cosa es que Estados Unidos trabaja con los jóvenes, la diáspora y los residentes de Ereván. Necesitan una minoría activa que pueda reunirse en Ereván en una multitud con lemas momentáneos contra el gobierno corrupto inamovible, etc.
                Hay un cierto peligro en esto. Pero uno pequeño. La base de apoyo de Estados Unidos es demasiado pequeña. Bueno, las críticas al gobierno sin cambiar su orientación geopolítica es un asunto interno armenio.
    3. Pissarro
      Pissarro 14 julio 2016 13: 35
      + 11
      Eres un tipo genial. Personalmente, tu garganta no tiene un cuchillo turco en este momento solo porque estás protegido personalmente por un soldado ruso. Y por la misma razón, tu gente generalmente existe en la historia. En esa parte de Armenia (oeste), donde el soldado ruso no estaba parado no hay un solo armenio, todos están cortados independientemente de las preferencias políticas. Recuerde que es firme, antes de escupir en la espalda de los rusos, armenios
    4. razmik72
      razmik72 14 julio 2016 13: 48
      hasta el 12
      Cita: Pissarro
      Eres un tipo genial. Personalmente, tu garganta no tiene un cuchillo turco en este momento solo porque estás protegido personalmente por un soldado ruso. Y por la misma razón, tu gente generalmente existe en la historia. En esa parte de Armenia (oeste), donde el soldado ruso no estaba parado no hay un solo armenio, todos están cortados independientemente de las preferencias políticas. Recuerde que es firme, antes de escupir en la espalda de los rusos, armenios

      No estoy familiarizado con usted y en este tono le pediré que no mantenga un diálogo conmigo en el futuro. Y en cuanto al hecho de que Rusia siempre ha salvado a los armenios, cuente estas historias sobre el toro blanco en otro lugar, de alguna manera viviremos sin Rusia. - Por la estupidez de los armenios, los armenios creían que Rusia no duerme ni come, sino que solo piensa en liberar a los armenios de los turcos. Antes de la llegada de los rusos a Transcaucasia, nadie cortó a nadie, si Rusia, por "bondad de corazón", no salvó a los armenios. incluso en un momento el ministro de Relaciones Exteriores zarista de finales del siglo XIX Lobanov-Rostovsky declaró directamente: "Necesitamos Armenia sin armenios". No tengo nada que agregar a las palabras del ministro, lo dijo todo.
    5. Pissarro
      Pissarro 14 julio 2016 14: 00
      + 14
      Típica retórica anti-rusa de la oposición pro-estadounidense en Armenia, devoradores de subvenciones. Verborrea Frente a ella están las vidas perdidas de armenios que creían en personas como tú. Sus llamamientos al pueblo armenio para que cometa otra estupidez y pierda la protección de Rusia, afortunadamente, no funcionan para los armenios normales. Porque te escuchan, lo último que escucharán antes de morir por un cuchillo turco será tu "lo siento" antes de que subas a un helicóptero estadounidense. Si te llevan, por supuesto. Los estadounidenses suelen echar al personal de servicio
    6. razmik72
      razmik72 14 julio 2016 14: 14
      hasta el 17
      La posición típica de un "imperial" limitado que piensa que todo el mundo le debe a Rusia. Pero, ¿cómo ella, Rusia, salvó a todo el mundo, todo el mundo le debe? Respeto al Ministro de Relaciones Exteriores de Rusia, al menos él no se involucró en la demagogia, como usted, no se escondió detrás de mitos baratos sobre "Rusia - el salvador" de los pueblos, dijo directa y claramente: "Necesitamos Armenia sin armenios".
    7. Pissarro
      Pissarro 14 julio 2016 14: 32
      +7
      No creo que los armenios nos deban algo, cálmate, gritan que generalmente se les deben a las naciones perdedoras, como polacos y bandera. Mira a los letones durante 25 años, todo el instituto considera las deudas. Bueno, o los grandes comedores como tú. Admito, ¿Rusia te debe algo? riendo
    8. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 14 julio 2016 16: 20
      +8
      Cita: razmik72
      y.Y cómo ella, Rusia, salvó a todos, todo debería ser ella.

      Aquí estaba Omar Azerbaidzhan, dijo que los armenios te traicionarán más de una vez. Sabes, creo que se trata de eso. Como escribiste.
      Cita: razmik72
      "Necesitamos Armenia sin armenios".

      Entonces, la mitad de Armenia vive en Rusia.
    9. Paranoid50
      Paranoid50 15 julio 2016 01: 52
      +3
      Cita: razmik72
      dijo directa y claramente: "Necesitamos a Armenia sin armenios".

      ¿Qué, Lavrov? ¿Cuál tiene raíces armenias? ¿Entonces lo cortó? Especifique dónde y cuándo, pero eso, después de todo, es un desastre completo ...  solicitar
  2. kot28.ru
    kot28.ru 14 julio 2016 14: 31
    +1
    sin Rusia, de alguna manera viviremos.
    Entonces, ¿qué haces con nosotros en el país? El cortejo sagrado de los hermanos armenios en la dirección opuesta, ¡bueno sin disparar! Casino, prostitución, oro, restaurante

    ¿Por qué realmente necesitas un negocio en Rusia? ¿Estás molesto, si trabajas, trabajas así, por qué todos estos alardes?

    La Anunciación comparte un video de una de las bodas del sábado. La caravana del 9 de julio golpeó a la gente del pueblo no solo con estilo, sino también en violación de las normas de tránsito. Los participantes barrieron con una brisa: las imágenes llegaron a Internet. Una de las personas del pueblo los envió al editor, acompañado de una descripción detallada.

    “Salida hacia el carril de entrada a través de un doble continuo. Creando una emergencia. Utilizando señales especiales ", la persona que envió las listas de videos.

    Hay "testigos" en foros locales: "Ahora la caravana de bodas conducía a lo largo de la mikraha". Todo estaría bien, pero bloquearon los caminos, condujeron a lo largo del tráfico que se aproximaba, obligando a los autos que se aproximaban a acurrucarse al costado del camino, incluidos los graznidos y las sirenas ”. A la cabeza de la procesión, según testigos presenciales, estaba el conductor del Lexus LX570. La entrada apareció en uno de los sitios locales populares alrededor de las 18 p.m.del sábado.
    Sus compatriotas caminaron por la fama!
  3. razmik72
    razmik72 14 julio 2016 15: 50
    -3
    Si mis compatriotas violan la ley y luego los juzgan por la ley, no tengo nada más que agregar. hi
  4. Dulat
    Dulat 15 julio 2016 00: 35
    0
    Debido a unas pocas personas, toda la nación no puede ser juzgada
  5. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 14 julio 2016 16: 18
    +7
    Cita: razmik72
    Y sobre el hecho de que Rusia siempre ha salvado a los armenios, así que cuenta estas historias sobre el toro blanco en otro lugar

    Bueno, los georgianos con el tiempo, tampoco nos importa el acero. No estás solo en este sentido.
    Cita: razmik72
    sin Rusia viviremos de alguna manera

    De alguna manera, tal vez vivirás, y si tienes mucha suerte, incluso sobrevivirás.
    Cita: razmik72
    Antes de la llegada de los rusos a Transcaucasia, nadie cortó a nadie,

    Wow, estos rusos.
  6. razmik72
    razmik72 14 julio 2016 16: 41
    +1
    Alexander, no soy tan rusófobo y me emocioné un poco al escribir que antes de que los rusos llegaran a Transcaucasia, nadie masacraba a nadie. Pero tus "imperiales" me hicieron demasiado doloroso, uno ayer afirmó categóricamente que los armenios "no eran blancos" y nos comparó con los negros. Puedo darle su apodo: Greenwood. Tales modales de gran potencia dan lugar a una oposición natural, por supuesto que me emocioné en el fragor de la disputa, la Rusia zarista no se podía comparar con Persia y el Imperio Otomano de esa época, y si algún ministro hablaba sin éxito sobre los armenios, entonces Esto no suplica los méritos de los zares rusos. Vuelvo a escribir que no vale la pena seguir con el tema de Karabaj y Armenia, ahora estamos debatiendo sobre China.
  7. Odiseo
    Odiseo 14 julio 2016 17: 54
    +4
    Cita: Alexander Romanov
    De alguna manera, tal vez vivirás, y si tienes mucha suerte, incluso sobrevivirás.

    No, esto es absolutamente imposible. El estado de Armenia existe porque es apoyado por Rusia.
    Además, esto es puro altruismo de nuestra parte, no hay ningún beneficio económico o de otro tipo para Rusia en esto.
    Además, desde un punto de vista económico, es mucho más rentable para nosotros ser amigos de Azerbaiyán con su petróleo y transporte conveniente a Irán.
  8. Pissarro
    Pissarro 14 julio 2016 18: 05
    +2
    La posición de Irán es interesante. También apoya a Armenia y no a Azerbaiyán en este conflicto. No está interesado en fortalecer los factores azerbaiyanos y turcos en el Cáucaso, ha registrado acciones anti-iraníes por parte de la inteligencia israelí y estadounidense desde el territorio de Azerbaiyán. Tiene relaciones amistosas con Armenia
  9. Odiseo
    Odiseo 14 julio 2016 23: 13
    0
    Cita: Pissarro
    También apoya a Armenia, y no a Azerbaiyán, en este conflicto. No está interesado en fortalecer los factores azerbaiyanos y turcos en el Cáucaso, ha registrado acciones anti-iraníes por parte de la inteligencia israelí y estadounidense desde el territorio de Azerbaiyán. Relaciones amistosas con Armenia

    Es cierto, pero es más exacto decir que Irán está en contra del fortalecimiento de Turquía. Armenia misma es paralela a ellos. Pero el factor del apoyo de Irán es completamente insuficiente para la existencia del estado armenio. La mayoría de los armenios viven y / o reciben transferencias no de Irán sino de Rusia. En caso de una ofensiva a gran escala Irán en Karabaj, Irán no podrá detener la guerra, etc.
  10. Pissarro
    Pissarro 14 julio 2016 17: 00
    +4
    Antes de que los rusos llegaran a Transcaucasia, nadie estaba cortando a nadie.


    Los pueblos armenios y georgianos están enseñando esto tontamente en los manuales del Departamento de Estado a través de una quinta columna similar a la suya.

    "A los georgianos (de los más educados) no les gusta mucho cuando se les pregunta por qué en un momento Tbilisi (Tiflis) fue llamada" la ciudad de las mujeres cojas ".

    A finales del siglo XVIII hubo una incursión devastadora del persa Shah Aga-Mohammed. Él devastó el territorio de Georgia y Tiflis. En memoria de la ruina de Tiflis, Aga-Mohammed ordenó cortar los tendones de todas las mujeres de la ciudad.

    En resumen, durante una de las incautaciones de Tiflis, los guerreros de Abbas violaron a todas las mujeres de la ciudad y, como señal de deshonor, cortaron los isquiotibiales en la pierna derecha a cada mujer violada. Y mucho después de esa invasión en las calles de Tiflis, uno podía encontrarse con mujeres cojas como un recordatorio de la vergüenza de los georgianos.

    Se puede agregar que los georgianos, en el momento de la decisión positiva de aceptar bajo la mano rusa, se quedaron exactamente la mitad de la campaña: alrededor de 100 mil personas. Los persas ya estaban preparando a los migrantes para el territorio despejado de georgianos. Por cierto, los niños y niñas georgianos llenaron todos los harenes de Oriente, fueron muy apreciados ".

    El final del siglo XVIII - y esas tradiciones medievales "encantadoras".
    Y el Imperio ruso, bueno, como, ya sabes, el imperio centenario de los bárbaros, sí, salva a las naciones vecinas de la dispersión.

    Los armenios en vísperas de la entrada de Georgia en el Imperio ruso constituían la mayoría absoluta en Tbilisi, Gori, Telavi y en la vasta provincia de Javakhk


    Entonces, antes de que llegaran los rusos, no te cortaron
  11. SergeBS
    SergeBS 15 julio 2016 21: 27
    +1
    Cita: razmik72
    No estoy familiarizado con usted y en este tono le pediré que no mantenga un diálogo conmigo en el futuro. Y en cuanto al hecho de que Rusia siempre ha salvado a los armenios, cuente estas historias sobre el toro blanco en otro lugar, de alguna manera viviremos sin Rusia. - Por la estupidez de los armenios, los armenios creían que Rusia no duerme ni come, sino que solo piensa en liberar a los armenios de los turcos. Antes de la llegada de los rusos a Transcaucasia, nadie cortó a nadie, si Rusia, por "bondad de corazón", no salvó a los armenios. incluso en un momento el ministro de Relaciones Exteriores zarista de finales del siglo XIX Lobanov-Rostovsky declaró directamente: "Necesitamos Armenia sin armenios". No tengo nada que agregar a las palabras del ministro, lo dijo todo.

    Y les pido que no RESERVEN acerca de sus GRAN ARMENIOS reclamos al GRAN ARMENIO, que está VIVO simplemente porque algunos fanáticos de la sangre armenia fueron detenidos por las bayonetas RUSAS. No olvides, GRAN ARMENIO, que gracias a estas bayonetas está vivo. Y no hagas ninguna afirmación: "Los rusos no nos construyeron la GRAN ARMENIA, wah, sinvergüenzas".
    Bueno, mentir más, ¿cómo sucedió que "Armenia es necesaria sin armenios", pero "por alguna razón" los armenios sobrevivieron?
    Tome un ejemplo de los bálticos, que todavía están VIVOS, porque el ejército soviético abandonó la coalición de Hitler, y AHORA están descontentos de que "los ocuparon, los pobres". Con un alarde, "no se les permitió vivir según sus propias leyes. Así que olvidando "modestamente" - si no fuera por SA, ALGUIEN viviría allí. TODOS serían golpeados por "yubermensch". ¿Cómo estás, turcos "VELIKO ARMYAN"?
  12. libre
    libre 14 julio 2016 13: 20
    0
    no te sientas cómodo con Estados Unidos, sigue encendido
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. Zaurbek
    Zaurbek 14 julio 2016 17: 11
    0
    Y te imaginas, Rusia dejó Armenia, dejó de vender armas a precios internos. Vecinos amigos cercanos: Turquía, Azerbaiyán, Irán. La diferencia entre las economías es gigantesca, los recursos humanos a veces. Amor por Armenia, ni siquiera necesitas anunciarte ...
    Todo esto ya sucedió, y Rusia te salvó junto con Georgia. ¿Por qué repetir los mismos escenarios?
  • Krsk
    Krsk 14 julio 2016 15: 41
    0
    Cita: razmik72
    que mi país fue ocupado por Rusia.
    estas contestando o al menos el hablador habla sin razón
  • DimerVladimer
    DimerVladimer 14 julio 2016 11: 51
    +1
    Cita: Mikhail Krapivin
    Fue una lástima cuando los azerbaiyanos te patearon ligeramente no hace mucho y exprimieron varias alturas, y justo antes de eso, tus autoridades te dijeron que tienes una defensa empinada y con qué facilidad doblarás a los azerbaiyanos en la dirección deseada. Y también, qué tipos autosuficientes son ustedes que no necesitan ayuda de Rusia. Y poco después de eso, se extendieron las lamentaciones armenias por el ataque enemigo "insidioso y completamente inesperado" y los pedidos de ayuda a los Estados Unidos. Es cierto que Rusia ayudó. Como siempre.


    ¿Vergüenza? Qué sabes sobre esto?
    ¿Sabes que los mercenarios invadieron Karabaj por la noche, fuerzas abrumadoramente superiores? ¿Sabes que cortan las cabezas de las personas, tanto militares como civiles? ¿Has matado a los viejos?
    ¿Sabes que los jóvenes soldados armenios lucharon hasta la última bala y explotaron con granadas rodeadas?
    ¿Sabes que había colas de comisarios militares en Armenia que querían ir a defender a Karabakh, los voluntarios armenios volaron desde todo el mundo, desde Rusia, Europa y los Estados Unidos? Esto no fue durante el primer conflicto.
    ¿Sabes que las tropas azerbaiyanas lanzaron un contraataque y condujeron histéricamente a Aliyev pidiéndole intervención a Putin, e ignoraron las llamadas de Putin en Armenia, porque el vil ataque nocturno y el hecho de que los azerbaiyanos lo hubieran tomado represalias?
    Lea los sitios web armenios, hable con los armenios, fue fugaz para nosotros, ¡para ellos es su 41º año! Con sus héroes "Panfilovtsy".
    1. Mikhail Krapivin
      Mikhail Krapivin 14 julio 2016 15: 14
      +7
      Cita: DimerVladimer
      Lea los sitios web armenios, hable con los armenios, fue fugaz para nosotros, ¡para ellos es su 41º año! Con sus héroes "Panfilovtsy".


      Si no lo sabe, toda Rusia, incluido yo mismo, estaba preocupada por Armenia en ese conflicto, siguió todas las noticias de Karabaj y mantuvo los dedos cruzados por los armenios. Pero cuando tales razmiks comienzan a decirnos, en el foro ruso, qué tan inacabados están los rusos y qué estadounidenses son geniales y agudos, rápidamente comienzas a olvidarte del amor por el pueblo armenio. Usted ya decide quién es más cercano y más caro para Armenia: Rusia o Estados Unidos, no será posible combinarlo. Graves diásporas armenias vienen de allí y de allí, y de allí, y de allí viene asistencia material. Eso es solo que los estadounidenses definitivamente no lucharán por ti con Turquía. Pero Rusia lo será.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  • bot.su
    bot.su 14 julio 2016 10: 29
    +9
    Cita: razmik72
    Dominica, Panamá, Granada ... A veces es mejor permanecer en silencio que ser deshonrado.

    No vi esta publicación de inmediato. ¿Por qué desgracia? ¿Acató los Estados Unidos el derecho internacional allí?
    1. Mikhail Krapivin
      Mikhail Krapivin 14 julio 2016 15: 19
      +4
      Cita: bot.su
      Cita: razmik72
      Dominica, Panamá, Granada ... A veces es mejor permanecer en silencio que ser deshonrado.

      No vi esta publicación de inmediato. ¿Por qué desgracia? ¿Acató los Estados Unidos el derecho internacional allí?


      Este razmik me sorprendió un poco y me molestó, así que no pude contenerme y me metí en todo el pueblo armenio, a lo que generalmente simpatizo. Una lógica estadounidense pervertida tan normal: te estamos matando, es útil y normal. Nos estás matando, ¡esto es desgracia y desorden!
  • bot.su
    bot.su 14 julio 2016 10: 25
    +2
    Cita: razmik72
    ¿Y cuál es la política moderna de los Estados Unidos, querida, no entendí tu idea, Estados Unidos exprimió las islas de alguien en los últimos 70 años y las anexó a su país?

    Estoy de acuerdo con usted en que no es necesario buscar reemplazar el derecho de los fuertes. Pero sobre girar y unirse. Estados Unidos no se adhiere a su territorio, sino a su zona de influencia. Panamá, Granada: ¿los nombres de estos países no te dicen nada? ¿Cómo se consideró a los Estados Unidos con el derecho internacional?
  • libre
    libre 14 julio 2016 13: 18
    +3
    eres delirante ???????? ¿Pero qué pasa con los países destruidos por América?
  • sir_obs
    sir_obs 14 julio 2016 13: 22
    +7
    No sé a qué escuela asististe, pero aquí hay un ejemplo. Estados Unidos mordió un territorio cerca de Colombia y lo convirtió en un estado bajo su control.

    Por iniciativa y con el apoyo directo de los Estados Unidos, estallaron disturbios en las regiones del noroeste de Colombia, y la provincia de Panamá declaró su independencia de Colombia en 1903. El canal y la tierra cerca del canal están controlados por los Estados Unidos. En el período de 1904 a 1914, el canal se completó bajo el liderazgo del Oficial de Ingeniería del Ejército de los EE. UU. George Washington Gothols. Se utilizó mano de obra barata en la construcción, principalmente la población negra de las Antillas, Barbados, la India occidental británica, que fue reclutada por reclutadores estadounidenses, lo que atrajo ganancias "altas"

    No es tan débil. Querían control sobre el canal e hicieron su propio país.

    Este es solo el comienzo.

    ¿Qué hay de Yugoslavia? Esto es de ejemplos recientes, por así decirlo.

    ¿Qué hay de Irak? ¿O se llama no apretar? ¿Y sobre qué base destruyeron allí las tropas estadounidenses?

    Bueno, sí, llevaban democracia, lo olvidé por completo.

    Ve a estudiar, no te metas en verborrea aquí.
  • Krsk
    Krsk 14 julio 2016 15: 37
    0
    Me da vergüenza preguntar, pero todo debe hacerse temprano ... y ¿viniste a nuestro planeta desde qué galaxia?
  • KaPToC
    KaPToC 14 julio 2016 17: 23
    0
    ¿Y por qué exactamente setenta años? Hawaii USA presionado y anexado.
  • user1212
    user1212 14 julio 2016 18: 38
    +5
    Cita: razmik72
    ¿Y cuál es la política moderna de los Estados Unidos, querida, no entendí tu idea, Estados Unidos exprimió las islas de alguien en los últimos 70 años y las anexó a su país? Da un ejemplo concreto de esto.

    La política colonial no se une a los pueblos conquistados, de lo contrario tendrían que otorgar derechos iguales a los derechos de los estadounidenses. La imposición de gobiernos títeres es más beneficiosa.
  • Garris199
    Garris199 14 julio 2016 19: 29
    +1
    Cita: razmik72
    ¿Estados Unidos que en los últimos 70 años exprimió islas y se anexó a su país?

    Estados Unidos solo cambió ligeramente el principio de adhesión. Pusieron a los países en dependencia económica, política y militar (y no siempre sin sangre). Y ahora es legal, extendiendo su jurisdicción a otros países. Y debajo de ellos ya hay más de la mitad del mundo, y distribuyeron su papel en todas partes en general.
  • igorka357
    igorka357 15 julio 2016 05: 51
    0
    ¡Adik actuó abierta y agresivamente, en Estados Unidos, en secreto, con astucia y desde dentro! ¡Ya no es diferente!
  • Rus2012
    Rus2012 14 julio 2016 08: 03
    +5
    Cita: razmik72
    para que la "ley de la selva" reinara en el mundo - quien se atreviera, comía

    ... de hecho, no ha habido tribunales "de acuerdo con la ley y la justicia" en el mundo durante mucho tiempo. Y obedecer 1. veredictos unilaterales o 2. dobles raseros, si el punto 1 no es beneficioso para el "hegemon No. 1", es más caro para usted.
    El significado principal es construir un "Nuevo Mundo" basado en los valores tradicionales desarrollados por la Humanidad y basado en - Justicia, Igualdad ...
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 14 julio 2016 08: 09
    + 13
    Cita: razmik72
    El autor del artículo pide que prácticamente la "ley de la selva" reine en el mundo

    Bueno, ¿qué puedo decirle, amigo armenio? Solicite a La Haya que reconozca a Karabaj como parte de Armenia. Cuando reciba la respuesta (mensaje), donde estará escrito - "¿No iría a la FIG?" Entonces hablemos de la ley de la selva.
    1. razmik72
      razmik72 14 julio 2016 08: 37
      -2
      Cita: Alexander Romanov
      Cita: razmik72
      El autor del artículo pide que prácticamente la "ley de la selva" reine en el mundo

      Bueno, ¿qué puedo decirle, amigo armenio? Solicite a La Haya que reconozca a Karabaj como parte de Armenia. Cuando reciba la respuesta (mensaje), donde estará escrito - "¿No iría a la FIG?" Entonces hablemos de la ley de la selva.

      Y aquí está la cuestión de Karabaj, donde viven los armenios en este período en particular, y las islas deshabitadas que China dice estar.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 14 julio 2016 08: 41
        + 11
        Cita: razmik72
        Y aquí está la pregunta de Karabakh

        Bueno, si los armenios viven en Karabakh, más necesitan rasgar sus garras a La Haya. Hay ley, justicia. guiño
        Y en general, ¿te importa la isla de China?
        1. razmik72
          razmik72 14 julio 2016 09: 23
          -4
          Cita: Alexander Romanov
          Cita: razmik72
          Y aquí está la pregunta de Karabakh

          Bueno, si los armenios viven en Karabakh, más necesitan rasgar sus garras a La Haya. Hay ley, justicia. guiño
          Y en general, ¿te importa la isla de China?

          Bueno, sí, ahora estamos contigo. Me alegro de esto. Estoy muy lejos de las islas en el Mar Meridional de China, pero si el derecho de los fuertes triunfa en el mundo, entonces no le parecerá suficiente a mi Patria.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 14 julio 2016 11: 56
            + 12
            Cita: razmik72
            pero si el derecho de los fuertes triunfará en el mundo, entonces mi Patria no lo encontrará lo suficiente.

            ¡En el mundo siempre, en todo momento existía el derecho de los fuertes! ¡Siempre ha sido así!
  • Corsario
    Corsario 14 julio 2016 09: 24
    + 11
    Cita: razmik72
    El autor del artículo reclama prácticamente el hecho de que la "ley de la selva" reinaba en el mundo: quien se atrevía, comía.

    El derecho de los fuertes siempre ha existido en este mundo, nadie puede asediar a Estados Unidos y a un puñado de países bajo los auspicios de la OTAN: bombardean a quien quieran, bloquean a quien quieran, todas estas "pribludas democráticas" como "tribunales mundiales" se inclinan fácilmente en la dirección correcta, y los tribunales estadounidenses presionan constantemente Bancos y corporaciones de la UE por multas no enfermizas.
  • fennekRUS
    fennekRUS 14 julio 2016 13: 03
    +3
    Cita: razmik72
    reclama prácticamente el hecho de que la "ley de la selva" reina en el mundo

    y él siempre actuaba. ¿Y cuál es la diferencia en qué tipo de envoltorio se empacó?
  • dvaposto
    dvaposto 14 julio 2016 18: 11
    +2
    él no llama, es para los ingenuos, sino que establece la ley de la naturaleza. la naturaleza no tolera a los débiles y enfermos. la moral solo trata de suavizar esta ley, pero no puede derogarla.
  • Ramzaj99
    Ramzaj99 14 julio 2016 18: 11
    +2
    El autor del artículo reclama prácticamente el hecho de que la "ley de la selva" reinaba en el mundo: quien se atrevía, comía.

    ¡¿No es así ahora ?!))
    Pin.dos bombardean cualquier país que deseen y hay suficiente fuerza.
    ¿Hay algo que no veo berrinches en el mundo sobre las Islas Malvinas capturadas por la guerra en Gran Bretaña? ¿Algo que no veo activistas de derechos humanos rasgándose el pelo por la espalda, con respecto a la ocupación de Chipre por Turquía?
  • user1212
    user1212 14 julio 2016 18: 31
    0
    Cita: razmik72
    El autor del artículo pide que prácticamente la "ley de la selva" reine en el mundo

    ¿Y ahora qué ley reina?
  • D. Dan
    D. Dan 14 julio 2016 22: 42
    +1
    ¿Pero no hace los Estados Unidos lo mismo desde hace 100 años? ¿Qué pasa con sus leyes de lobo, no es la corte en La Haya su criatura?
  • igorka357
    igorka357 15 julio 2016 05: 49
    +1
    ¡Te diré que no es una buena idea! Si Alemania conquistó Europa y se detuvo, no se sabe cómo habría cambiado la historia ...)))! Pero la codicia o las conmociones en la espalda de los clientes occidentales y las indicaciones empujaron al adik al abismo ... bajo el nombre "llegó a los rusos el su tierra, allí te quedarás! "
  • Drozd-den
    Drozd-den 14 julio 2016 10: 23
    +6
    Entonces, nuestro gobierno en el Kremlin debería pensar durante mucho tiempo cuyo territorio es Ucrania.
    ¡Y escupir en dirección al oeste, para que se limpien durante mucho, mucho tiempo!
  • Baño
    Baño 14 julio 2016 06: 29
    -7
    Los débiles inventaron las leyes, que es más fuerte, más inteligente y tiene razón. Es obviamente interesante cómo China mira las riquezas de Siberia y cómo, por ejemplo, Irkutsk suena en chino.
    1. domo
      domo 14 julio 2016 06: 35
      + 32
      riendo No estoy en contra de este punto de vista. Los chinos se llevarán a Siberia ... Solo aquí, como siberiano, realmente no veo un deseo especial de los chinos para quitar.
      Teóricamente, dada la actitud hacia Siberia desde el centro, esto es bastante posible. simplemente no tenemos gente Físicamente, no. En Moscú viven más personas que en la totalidad de los Urales, incluido el Lejano Oriente.
      Solo que no tenemos la crimea. Y no Grecia ni Turquía. tenemos siberia Es más difícil vivir aquí. Y la gente, en consecuencia, es más seria. Y los chinos lo saben.
      Entonces, si bien hay al menos un pequeño número de siberianos en China, Siberia no brilla. Y luego ... Rusia debe decidir si necesita estos territorios.
      1. razmik72
        razmik72 14 julio 2016 07: 15
        hasta el 14
        Cita: domokl
        riendo No estoy en contra de este punto de vista. Los chinos se llevarán a Siberia ... Solo aquí, como siberiano, realmente no veo un deseo especial de los chinos para quitar.
        Teóricamente, dada la actitud hacia Siberia desde el centro, esto es bastante posible. simplemente no tenemos gente Físicamente, no. En Moscú viven más personas que en la totalidad de los Urales, incluido el Lejano Oriente.
        Solo que no tenemos la crimea. Y no Grecia ni Turquía. tenemos siberia Es más difícil vivir aquí. Y la gente, en consecuencia, es más seria. Y los chinos lo saben.
        Entonces, si bien hay al menos un pequeño número de siberianos en China, Siberia no brilla. Y luego ... Rusia debe decidir si necesita estos territorios.

        Domokl, ¿escribiste este artículo? El artículo insta abiertamente a "seguir el ejemplo" de China y no preocuparse por ningún convenio, la derecha proclama el derecho de los fuertes a la permisividad. Tal comportamiento de China solo conducirá a una gran guerra con sus vecinos y si el autor apoya tal comportamiento del país en el mundo, prácticamente aprobando la "ley de la selva" , entonces debe saber que tal comportamiento irá de lado para cualquier país sumido en el militarismo. La aprobación de tal política de China podría llevar a Rusia a la guerra con China, si el derecho de los fuertes reina en el mundo, entonces no envidiaré a nuestros descendientes, ellos tendrán que pasará por una serie de guerras y genocidios. Pero ¿quién piensa qué hará un Estado que escupe al menos decorativo, pero de relaciones internacionales, no dudará en utilizar cualquier medio para lograr sus propios objetivos, hasta el genocidio de pueblos enteros y la dura supresión de sus propias libertades? los ciudadanos.
        1. Lopatov
          Lopatov 14 julio 2016 07: 48
          + 19
          ¿Cree que solo Estados Unidos y sus satélites deberían tener el "derecho de los fuertes"?

          ¿La guerra de China con Rusia? No es divertido. Tanto Moscú como Beijing son conscientes de que Washington no puede hacer un regalo mayor.
          1. razmik72
            razmik72 14 julio 2016 08: 14
            hasta el 21
            Cita: Spade
            ¿Cree que solo Estados Unidos y sus satélites deberían tener el "derecho de los fuertes"?

            ¿La guerra de China con Rusia? No es divertido. Tanto Moscú como Beijing son conscientes de que Washington no puede hacer un regalo mayor.

            Nadie debería tener el derecho del fuerte; Estados Unidos no le atribuye ningún territorio con fuerza bruta, al menos durante los últimos 70 años.
            Y dónde está su confianza de que todas sus conclusiones son reconocidas en Beijing, querido experto en artillería, y que no querrán ponerse furiosas y cenar no solo a expensas de los países del sudeste asiático.
            1. Corsario
              Corsario 14 julio 2016 09: 27
              + 10
              Cita: razmik72
              Nadie debería tener el derecho del fuerte; Estados Unidos no le atribuye ningún territorio con fuerza bruta, al menos durante los últimos 70 años.

              riendo Bueno, sí, es decir, están estúpidamente ocupando países, creando algún tipo de precedente y construyendo sus bases, y luego no pueden ser expulsados ​​de allí.
            2. tanqueta epta
              tanqueta epta 14 julio 2016 11: 07
              +5
              Según tengo entendido, en Vietnam, ¿los Estados Unidos simplemente caminaron y llevaron las ideas de la democracia? Eres una especie de persona cuerda, pero aquí te llevan a alguna parte, como un niño con maximalismo juvenil. Cree en tales cuentos. ¡Basta de globalismo y populismo, solo defendiendo tus intereses, los intereses del país y tu pueblo!
            3. mihai_md2003
              mihai_md2003 14 julio 2016 12: 13
              +8
              Cita: razmik72
              no se adhieran territorios con fuerza bruta, al menos en los últimos 70 años.

              Este es un argumento muerto. Actúan de manera diferente, pero no pegan la bandera, sino que usan la fuerza militar y cambian el gobierno por el suyo. Granada para ayudarte en 1983. Si no puedes cambiar de gobierno, te declaran un bloqueo o embargo de Cuba para ayudarte. Fácilmente declaran que esta o aquella acción está dictada por sus intereses nacionales o la lucha con el "dictador" por la "democracia" Irak y Libia para ayudarlo. Sumergen a los países en el caos solo para molestar a sus rivales, Ucrania para ayudarte. Y no prestan atención a ninguna decisión de la ONU ni a ningún tribunal de arbitraje. Deja toda esta charla de justicia para los tontos. Si tienes la fuerza, escribirás las reglas; no, quédate quieto. Lamentablemente, la humanidad de hoy en esta etapa de desarrollo no ha inventado nada nuevo. Había una vaga esperanza de que la ONU cambiara algo, pero los propios estados están destruyendo este sistema de Yugoslavia para ayudarte, el mismo Irak. Entonces, si no nació ayer, no hay nada de qué ofenderse en China.
            4. KaPToC
              KaPToC 14 julio 2016 17: 43
              +4
              Japón y Alemania están actualmente bajo ocupación estadounidense.
            5. Ramzaj99
              Ramzaj99 14 julio 2016 18: 23
              +3
              Cita: razmik72
              Nadie debería tener el derecho del fuerte; Estados Unidos no le atribuye ningún territorio con fuerza bruta, al menos durante los últimos 70 años.

              Bien ridiculizado))))))))
              ¿Por qué deberían unirse en su isla ?????
              Tienen más de 300 bases MILITARES en Europa. Todo se ha adjuntado durante mucho tiempo)))))
        2. domo
          domo 14 julio 2016 08: 02
          + 28
          Cita: razmik72
          alentado abiertamente a "seguir el ejemplo" de China

          ¿Que eres? ¿De verdad crees que Rusia debería seguir cumpliendo las reglas que cambian constantemente para complacer a la "gran" potencia y sus mestizos del mismo bloque militar?
          Rusia está tratando de jugar y qué? Vemos una amenaza abierta a nuestra seguridad. Y todo el derecho internacional es silencioso. ¿Por qué las bases militares se acercan cada vez más a nuestras fronteras, a pesar de todas las garantías? ¿Por qué la derrota de varios países no condenó este mismo derecho internacional? Por qué las decisiones son necesarias sólo para el resto. ¿Para quienes se consideran a sí mismos Oplotas de democracia en absoluto?
          Sí, somos un país fuerte. Y no queremos "acostarnos" debajo de alguien. China es igual. Y luego hay muchos países que no creen en el derecho internacional. Pero debido a su dependencia, se ven obligados a fingir que todo está bien.
          ¿Por qué los eventos en los Donbas se relacionan solo con Rusia? Durante dos años gritaron que las tropas rusas estaban allí. finalmente se le ocurrió que ya era una tontería tirar las pilas agotadas de los teléfonos. Ahora sobre nuestros instructores y voluntarios gritan.
          ¿Y por qué guardan silencio los instructores y voluntarios europeos en los batallones fascistas? ¿Por qué guardan silencio los PMC de Occidente? ¿Por qué guardan silencio el suministro de armas e instructores? ¿Por qué no hablan de instructores estadounidenses en el centro de capacitación en Khmelnitsky? Pero, después de todo, los especialistas en trabajo de sabotaje están entrenados allí.
        3. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 14 julio 2016 08: 10
          + 23
          Cita: razmik72
          El artículo insta abiertamente a "tomar un ejemplo" de China y no le importen las convenciones.

          Cuando en 2014, Rusia regresó a Crimea. En los medios de comunicación chinos, pidieron tomar un ejemplo de Rusia, cómo devolver su hi
          1. razmik72
            razmik72 14 julio 2016 08: 43
            -8
            Cita: Alexander Romanov
            Cita: razmik72
            El artículo insta abiertamente a "tomar un ejemplo" de China y no le importen las convenciones.

            Cuando en 2014, Rusia regresó a Crimea. En los medios de comunicación chinos, pidieron tomar un ejemplo de Rusia, cómo devolver su hi

            Si ya planteó la cuestión de Crimea, diré que los rusos viven allí y se celebró un referéndum, y China no capturó abiertamente las islas, considerándose superior al resto. No hay personas en estas islas y creo que no es correcto compararlas con Crimea.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 14 julio 2016 08: 58
              +9
              Cita: razmik72
              , y China no está cubierta captura la isla, creyéndose por encima del resto

              Es cierto, pero nada de que estuvieran a la altura del segundo mundo y fueran tan chinos 800.
              Cita: razmik72
              En estas islas no hay población y creo que no es correcto compararlas con Crimea.

              Ninguna población, bueno, nada será pronto.
            2. bot.su
              bot.su 14 julio 2016 11: 37
              +8
              Cita: razmik72
              En estas islas no hay población y creo que no es correcto compararlas con Crimea.

              Entonces, si se trata de islas deshabitadas, ¿por qué crees que China viola el derecho internacional? ¿Por qué motivos Filipinas tiene más derechos sobre estas islas? ¿Por qué Filipinas fue a La Haya y no a la Comisión Marítima de la ONU?
              La propiedad de la tierra "de nadie" se determina de varias formas. El derecho de una actividad económica pionera y, curiosamente, la capacidad de proteger estos territorios de los reclamos de los vecinos y la determinación en el tema de la protección. Filipinas no opera allí y no puede proteger estos territorios de los reclamos de China. Su viaje a La Haya recuerda mucho a un intento de asaltar una gran empresa por parte del accionista más minoritario. China inicialmente no aceptó la jurisdicción del tribunal de La Haya sobre sus disputas territoriales con sus vecinos. La decisión de este tribunal no es vinculante, no es, en principio, más que una recomendación. Entonces, ¿dónde está China equivocada entonces? ¿Dónde está el incumplimiento del derecho internacional?
              Rusia, por cierto, se comporta de manera similar en relación con la plataforma en el Ártico. Uno de los "argumentos" más sólidos para la solicitud ante la Comisión de la Estantería de las Naciones Unidas, aunque no se incluye oficialmente en la solicitud. riendoEs una presencia militar en la región. Por lo tanto, los autores del artículo en vano instan a Rusia a seguir el ejemplo de China. Llevamos mucho tiempo en camino. No enfrentamos a la comunidad mundial con un hecho, sino que la obligamos a aceptar y consolidar la decisión que necesitamos.
              1. Operador
                Operador 14 julio 2016 13: 08
                +6
                La comparación de las decisiones del arbitraje de La Haya sobre Yukos y las islas en el Mar del Sur de China es incorrecta:
                - Rusia reconoció inicialmente la competencia del arbitraje y designó a uno de los árbitros;
                - China inicialmente no reconoció la competencia del arbitraje y no participó en su trabajo.

                Otra cosa es que el arbitraje de La Haya en el caso YUKOS fue más allá de su competencia (aceptar un acuerdo internacional que Rusia no ratificó para su consideración e ignorar las decisiones de las autoridades fiscales, en violación de la Carta de arbitraje, que hizo que el tribunal de jurisdicción general de los Países Bajos cancelara la decisión de arbitraje).

                En relación con el no reconocimiento inicial de China de la competencia del arbitraje de La Haya, su decisión sobre una disputa territorial es nula.

                Con respecto a las islas, China actúa estrictamente en el marco del derecho internacional: las islas aún están en desacuerdo, solo un país (China) lleva a cabo actividades económicas en ellas, hasta que esta isla estaba deshabitada y en ese momento era resuelta solo por ciudadanos chinos.

                Según el derecho internacional, tales disputas territoriales no se resuelven en los tribunales, sino de manera bilateral o multilateral entre todos los reclamantes, como ha recordado China.

                Lo mismo sucedió con Crimea: Rusia actuó estrictamente en el marco del derecho internacional que establece el derecho de las personas a la libre determinación (Carta de la ONU), incluso cuando otra parte de la gente ya tiene su propio estado (la decisión de la Corte Internacional de Justicia de las Naciones Unidas sobre Kosovo). La gente de Crimea primero se autodeterminó en un referéndum, y luego su cuerpo representativo decidió unirse a la Federación.
                1. bot.su
                  bot.su 14 julio 2016 13: 37
                  0
                  Cita: Operador
                  La comparación de las decisiones del arbitraje de La Haya sobre Yukos y las islas en el Mar del Sur de China es incorrecta:

                  Si me has dirigido esto, entonces no hablo de Yukos y Crimea en absoluto.
                  Me refiero a nuestra aplicación para la plataforma del Ártico. Lo que presentamos ante la ONU en el contexto de un fuerte aumento de nuestra presencia militar en el Ártico. Al mismo tiempo, estamos llevando a cabo un diálogo con los países del Ártico en formatos multilaterales y bilaterales.
                  1. Operador
                    Operador 14 julio 2016 14: 26
                    +2
                    Este soy yo en contra de la argumentación de razmik72, que está en mi lista negra.
                    1. bot.su
                      bot.su 14 julio 2016 15: 15
                      0
                      Que dificil sonreír Así que ingrésalo en la lista blanca para que no haya teléfono estropeado riendo
        4. Amante de los tiburones
          Amante de los tiburones 14 julio 2016 08: 10
          +2
          Pero ahora todos están bailando para los amers. ¿Por qué? Fuerte financieramente. Creció siendo un niño, y aquí se rompe, muestra, pero no pequeños dientes, sino colmillos amarillos a la vez.
        5. guzik007
          guzik007 14 julio 2016 08: 38
          +8
          El artículo llama abiertamente a "seguir un ejemplo" de China y no se preocupan por las convenciones, el derecho proclama el derecho de los fuertes a la permisividad.
          -------------------------------------
          Pero me parece que China tiene razón. Él acaba de recoger a los sin dueño y los equipa económicamente. Ahora bien, si Filipinas o los Yapas, que están bajo la protección de las "luces de la democracia", lo hicieran, entonces, creo, La Haya confirmaría plenamente sus derechos.
          En general, el dragón lleva mucho tiempo esperando la oportunidad de mostrar los dientes. Y gloria al Todopoderoso, que no está en nuestra dirección. Entonces, todo va de acuerdo al plan y a nuestro favor.
          1. Gabor
            Gabor 14 julio 2016 10: 42
            +1
            Cita: guzik007
            Pero me parece que China tiene razón. Él simplemente recogió los equipos sin dueño y económicamente.
            De esta forma, China tendrá razón simplemente "recogiendo" las tierras sin dueño del Lejano Oriente y Siberia y equipándolas económicamente.
            1. Olegovi4
              Olegovi4 15 julio 2016 15: 35
              0
              Cita: Gabor
              Cita: guzik007
              Pero me parece que China tiene razón. Él simplemente recogió los equipos sin dueño y económicamente.
              De esta forma, China tendrá razón simplemente "recogiendo" las tierras sin dueño del Lejano Oriente y Siberia y equipándolas económicamente.

              todavía puedes obtener un atlas en geografía, ¿eh? allí verá líneas, como las rojas, que se llama la frontera del estado. Si. sin dueño ...
      2. Vic
        Vic 14 julio 2016 07: 37
        +1
        Cita: domokl
        Rusia debe decidir si necesita estos territorios.

        ¿Y cómo se puede resolver esto a favor de Rusia con un número inconmensurable de agentes de influencia de Zapadl en todos los escalones del poder en la "Dispersión"? La Federación de Rusia solo podrá seguir su propia política exterior e interior, y no la impuesta, cuando ponga a la quinta columna bajo el cuchillo.
    2. rvRomanoff
      rvRomanoff 14 julio 2016 07: 52
      +2
      China es mucho más de lo que muchos desearían, está integrada en el orden mundial occidental y, por lo tanto, depende de él. Como San Sanych escribió sobre él, esta es solo una carta comparable hoy con un as de triunfos, pero no es un jugador y no se convertirá en uno en el futuro previsible. En cualquier caso, no antes que de acuerdo con su filosofía, los cadáveres de todos los jugadores de hoy no pasarán de largo.
      1. DimerVladimer
        DimerVladimer 14 julio 2016 12: 01
        +1
        Cita: rvRomanoff
        es mucho más de lo que muchos desearían, integrado en el orden mundial occidental y, por lo tanto, dependiente de él. Como San Sanych escribió sobre él, esta es solo una carta comparable hoy con un as de triunfos, pero no es un jugador y no se convertirá en uno en el futuro previsible. En cualquier caso, no antes que de acuerdo con su filosofía, los cadáveres de todos los jugadores de hoy no pasarán de largo.


        Por supuesto, tantas corporaciones internacionales tienen instalaciones de producción, bienes raíces, etc. allí que cualquier "administración" lo pensará siete veces antes de introducir sanciones.

        ¡No muchos estadounidenses trabajaron en Rusia y abandonaron, tan pronto como le dijeron a ATUNG en la base de datos!
        Aunque algunos permanecieron, querían ponerse los deseos de la administración de la casa blanca.
    3. KaPToC
      KaPToC 14 julio 2016 17: 40
      +1
      Los chinos comprarán recursos, los chinos están tomando territorios favorables para los chinos y esto NO ES SIBERIA.
    4. Mavrikiy
      Mavrikiy 16 julio 2016 05: 36
      0
      Cita: Baño
      Los débiles inventaron las leyes, que es más fuerte, más inteligente y tiene razón. Es obviamente interesante cómo China mira las riquezas de Siberia y cómo, por ejemplo, Irkutsk suena en chino.

      Estupidez escribió. Al menos un centenar de personas débiles elaborarán 100 leyes que solo borrarán. Las leyes las escriben los débiles, pero al dictado de los fuertes. La ley es necesaria para arreglar y mantener el "status quo". Para que los carneros sepan comportarse, para no caer bajo el cuchillo. Pero no puedes ir al dragón con un cuchillo, déjalo volar.
  • Nagant
    Nagant 14 julio 2016 06: 34
    0
    Les guste o no a los chinos, ahora es un precedente y parte del derecho internacional. Y en general es correcto, de lo contrario todos comenzarán a llenar las islas en los bajíos y declararán aguas territoriales a su alrededor. Estas aguas han sido declaradas internacionales, y me gustaría ver cómo los barcos fronterizos chinos empujarán al AUG que las atraviesa desde "sus aguas territoriales". O incluso una sola fragata o un avión volando allí.
    1. domo
      domo 14 julio 2016 06: 38
      + 12
      Ya hay suficientes ejemplos. Se les hace a un lado y realmente no les importa la reacción de los ofendidos. Además, parece que China está provocando deliberadamente a sus vecinos para que "se estresen".
      1. Nagant
        Nagant 14 julio 2016 06: 52
        0
        Bueno, es gratis tensar a los vietnamitas o incluso a los filipinos. Entonces, que intenten forzar al menos a los japoneses, y aún más a la Marina de los EE. UU.
        1. domo
          domo 14 julio 2016 07: 02
          +9
          Escribí anteriormente sobre la respuesta de los chinos a la actuación de Kirby. Ya lo intentamos. Y los aviones ayer ya volaron a los dos aeródromos en los atolones, y estos mismos vuelos que colgaron en el océano, y cuelgan. Sí, y chinanavi como en algún lugar alrededor ...
          Yus no se meterá en un conflicto serio. Trusovaty.Un pontah aquí no enrollado
          1. Nagant
            Nagant 14 julio 2016 07: 09
            -3
            Ya han enviado aviones y barcos (hasta ahora solo destructores, pero en todo caso, un par de AUG están patrullando allí). Y enviaron a los chinos cuando gritaron en la radio sobre la "violación del territorio chino" y exigieron rechazarlos. Y los chinos se lo tragaron.
            1. Mikhail Krapivin
              Mikhail Krapivin 14 julio 2016 08: 24
              +2
              Cita: Nagan
              Ya han enviado aviones y barcos (hasta ahora solo destructores, pero en todo caso, un par de AUG están patrullando allí). Y enviaron a los chinos cuando gritaron en la radio sobre la "violación del territorio chino" y exigieron rechazarlos. Y los chinos se lo tragaron.


              Los estadounidenses pueden pastar allí y lo harán. Siempre que le convenga a China. Entonces ocurrirá algún incidente con un piloto chino "loco" que "repentina y espontáneamente" atacó y hundió a un destructor estadounidense, los estadounidenses se enojarán, gritarán al mundo entero y saldrán de la región. Después de eso, intentarán influir en la situación, fortaleciendo sus títeres, todo tipo de Filipinas, pero esto no frenará a China por mucho tiempo. Y Estados Unidos no entrará en una confrontación abierta al otro lado del mundo, es débil contra China.
        2. kolyhalovs
          kolyhalovs 14 julio 2016 07: 07
          +3
          Algo de lo que dudo es que la Marina de los EE. UU. Sea pescadora filipina. Y Estados Unidos no organizará la producción allí. Agravación demasiado fuerte. Bien, entra, bien, sal. Los chinos maldecirán en voz alta y luego continuarán con los suyos. Dudo mucho que Estados Unidos incluso desgarre sus garras por sus filipinos. Apoyar es sí (la decisión de la corte no vino del aire), pero de tal manera que es posible empujar los barcos con la frente, no lo es.
        3. Stas157
          Stas157 14 julio 2016 07: 52
          +3
          Cita: Nagan
          Entonces, que intenten forzar al menos a los japoneses, y aún más a la Marina de los EE. UU.

          ¡Entonces China está molestando a Japón! ¡Y cómo! ¡Incluso los estadounidenses no ahorran! ¿Escuchaste las Islas Senkaku?
      2. razmik72
        razmik72 14 julio 2016 07: 21
        hasta el 13
        Cita: domokl
        Ya hay suficientes ejemplos. Se les hace a un lado y realmente no les importa la reacción de los ofendidos. Además, parece que China está provocando deliberadamente a sus vecinos para que "se estresen".

        China solo quiere la guerra, eso es todo, la economía china ha mostrado el menor crecimiento en 30 años, está prácticamente estancada, y el Comité Central del PCCh prácticamente provoca y busca la guerra para distraer a las masas chinas de los problemas internos y lograr el curso aprobado del partido y el gobierno. tal política no trajo a nadie bueno.
        1. asadov
          asadov 14 julio 2016 07: 54
          +6
          China no quiere la guerra. China quiere, como cualquier estado, fuentes de materias primas baratas para su industria. Y también control sobre las rutas comerciales marítimas. Y la ley es fuerte ... No importa cómo se cubra o critique, siempre lo ha sido y lo será.
        2. Lopatov
          Lopatov 14 julio 2016 07: 57
          + 11
          Si el crecimiento del 6.7% es "prácticamente estancamiento" ... ¿cómo llamaría al 1.1% estadounidense?
          1. razmik72
            razmik72 14 julio 2016 08: 46
            -4
            Cita: Spade
            Si el crecimiento del 6.7% es "prácticamente estancamiento" ... ¿cómo llamaría al 1.1% estadounidense?

            Las estadísticas chinas son falsas, los principales economistas han escrito sobre esto más de una vez.
            1. DimerVladimer
              DimerVladimer 14 julio 2016 12: 04
              +4
              Cita: razmik72
              Las estadísticas chinas son falsas, los principales economistas han escrito sobre esto más de una vez.


              ¿Quizás estos "economistas destacados" aconsejan al gabinete de Medvedev? Cálmate, pero puede haber un 6.7% de los chinos, ¡mienten!
            2. KaPToC
              KaPToC 14 julio 2016 18: 14
              +2
              ¿Es veraz el estadounidense?
        3. Stas157
          Stas157 14 julio 2016 07: 59
          +6
          Cita: razmik72
          ella casi se estanca

          ¡La economía china se está estancando tanto que Estados Unidos pagó en términos de PIB, convirtiéndose en la primera economía del mundo en 2014! Los propios estadounidenses dicen que China ya no es realista ponerse al día.
        4. domo
          domo 14 julio 2016 08: 12
          +1
          China mostró el menor crecimiento de la economía. Baja para ti. China no es absolutamente para la guerra. Esta acusación se basa exactamente en los planes agresivos de Rusia en Europa. China simplemente quiere que los estadounidenses sientan que no les tienen miedo.
          La política de intimidación de los chinos no ha pasado. Así negociarán. Expresará preocupación.
          1. Stas157
            Stas157 14 julio 2016 08: 42
            +2
            Cita: domokl
            China mostró el menor crecimiento económico

            ¿Quién se mostró alto? Todo es relativo. Ahora, en las condiciones de la crisis mundial, cuando todo cae para todos, ¡sólo se puede soñar con ese "bajo crecimiento"! ¡Por ejemplo, nosotros, Rusia!
            1. DimerVladimer
              DimerVladimer 14 julio 2016 12: 11
              +1
              Cita: Stas157
              ¿Quién se mostró alto? Todo es relativo. Ahora, en las condiciones de la crisis mundial, cuando todo cae para todos, ¡sólo se puede soñar con ese "bajo crecimiento"! ¡Por ejemplo, nosotros, Rusia!


              ¿Y quién dijo que hay una crisis global? Algo no se nota en otras economías. Si Rusia está en rojo, esto no significa que al resto le vaya mal, no se ha notado.
        5. MMX
          MMX 14 julio 2016 08: 25
          +1
          Cita: razmik72

          China solo quiere la guerra, eso es todo, la economía china ha mostrado el menor crecimiento en 30 años, casi se estanca


          En una propuesta, cometer tantos errores, esto debería intentarse ...
          1. razmik72
            razmik72 14 julio 2016 09: 12
            -3
            Cita: MMX
            Cita: razmik72

            China solo quiere la guerra, eso es todo, la economía china ha mostrado el menor crecimiento en 30 años, casi se estanca


            En una propuesta, cometer tantos errores, esto debería intentarse ...

            Simplemente me acusaste infundadamente de errores, da ejemplos específicos.
            1. MMX
              MMX 14 julio 2016 11: 59
              +3
              Cita: razmik72
              Cita: MMX
              Cita: razmik72

              China solo quiere la guerra, eso es todo, la economía china ha mostrado el menor crecimiento en 30 años, casi se estanca


              En una propuesta, cometer tantos errores, esto debería intentarse ...

              Simplemente me acusaste infundadamente de errores, da ejemplos específicos.


              1. "China quiere la guerra". La guerra no es beneficiosa para China, porque tiene crecimiento económico y aún queda mucho por hacer;
              1.2. A lo anterior: China ya está logrando resultados, sin medidas extremas: guerra;
              2. "El menor crecimiento de la economía". Sí, teniendo en cuenta India, estas son las dos economías de más rápido crecimiento en el mundo (compárese con la UE y los EE. UU., Por curiosidad);
              3. "Estancamiento". Admito que en Armenia, un crecimiento económico del 6,9% se considera estancamiento. Pero otros países ven el mundo de manera diferente ...

              PD Si hablamos de falta de fundamento, no se molestó particularmente en citar ejemplos que confirmen sus argumentos. Por ejemplo, el deseo de China de luchar ciertamente. Por cierto, ¿cuándo fue la última vez que China luchó?
        6. saturno.mmm
          saturno.mmm 14 julio 2016 09: 41
          +2
          Cita: razmik72
          China solo quiere la guerra, eso es todo, la economía china ha mostrado el menor crecimiento en 30 años

          Pero sigue siendo el más alto del mundo, el crecimiento se desaceleró al 7%, en los Estados Unidos con un tramo y burbujas del 1,5%. Aquí hay tal estancamiento.
          Lo quieras o no, pero el mundo tendrá que contar con China y sus intereses.
        7. Chayna
          Chayna 14 julio 2016 12: 48
          0
          Si China tiene el crecimiento económico más bajo en los últimos 30 años, entonces Armenia es como un hombre enfermo que no se recuperará.
        8. igor.borov775
          igor.borov775 16 julio 2016 17: 47
          0
          Sí, has eliminado abruptamente a China. Algo similar se dice y llora en un interesante canal de RBC. Hay sollozos junto al río. Bueno, está claro que la metalurgia de nuestros señores se preocupó allí. China comenzó a detener a los rivales ineficientes con los ineficientes. Es necesario que China los destruya. Nuestra gente considera cuántos desempleados habrá y callará la verdad. Están construyendo varios productos altamente productivos. de una aguja con nuevas tecnologías de fábricas. Es solo que China cumplirá esas decisiones que adoptó el congreso del partido gobernante. Y se implementarán. Nadie en China duda. Y por cierto, por alguna razón, un equilibrio muy positivo está constantemente estancado en este momento. Tendríamos uno. Hace medio mes, salió el primer avión de transporte nuevo y el lanzamiento aumentará. Aquí escribieron al respecto. Y el pedido no es como nuestras Mil piezas. Ahora en China, ha comenzado una lucha por productos que no sean de calidad inferior a similares. muestras extranjeras. Tendríamos tanto celo. Los sitios de construcción chinos han ocupado durante mucho tiempo las primeras páginas de Guinness. Carreteras de alta velocidad, ferrocarriles, el aeropuerto más grande de Beijing, el metro más largo y mucho más. Los puentes en China son un tema aparte. Allí, una legislación muy estricta ha adoptado normas, etc. Nuestros productos agrícolas están luchando por entrar en el mercado interno de China. Normas y regulaciones estrictas. El propio Sr. Tkachev habló sobre esto. Nuestros productos adoran, pero los requisitos son tales que no todos puede cumplirlos. Aquí está China. Solía ​​pensar que nuestro cereal de pollo y cerdo iría con fuerza. Tkachev admitió que no todos los fabricantes pueden cumplir con este estándar. Por cierto, está reduciendo el ejército. Simplemente se pone a la par de aquellos que siempre han dictado las reglas en el ámbito internacional. Tendríamos una caída. Los Yankees perdieron la oportunidad de dictar las condiciones en 2008. No hasta que China salvaron sus corporaciones y China luego usó su dinero para programa completo. Durante la crisis, administraron a fondo sus recursos financieros. Adquirieron una tecnología tan alta que nunca los vendieron, y aquí la crisis es beneficiosa. Y el resultado, a menudo ya estamos aquí en el foro, ya leemos sobre los logros.
    2. Mowgli
      Mowgli 14 julio 2016 07: 57
      +4
      Ya sea que a los chinos les guste o no, ahora es un precedente y parte del derecho internacional.


      ¿Por qué no al revés? Le guste o no a alguien, ya ha habido precedentes (violaciones del llamado "derecho internacional"). Repetido.
      Retirada del norte de Chipre, por ejemplo.
      Antigua Yugoslavia ...
      1. El comentario ha sido eliminado.
    3. Rus2012
      Rus2012 14 julio 2016 08: 51
      +3
      Cita: Nagan
      para desplazar de "sus aguas territoriales" el AUG que pasa por ellas. O incluso una sola fragata o un avión volando allí.

      Cita: domokl
      Se les hace a un lado y realmente no les importa la reacción de los ofendidos. Además, parece que China está provocando deliberadamente a sus vecinos para que "se estresen".

      Cita: domokl
      Y los aviones ayer ya volaron a los dos aeródromos en los atolones, y estos mismos vuelos que colgaron en el océano, y cuelgan. Sí, y chinanavi como en algún lugar alrededor ...
      Yus no se meterá en un conflicto serio. Trusovaty.Un pontah aquí no enrollado


      ... el punto aquí es que la estrategia de Estados Unidos de contener a China fue precisamente "bloquearlos y aislarlos" de las rutas marítimas si fuera necesario. Aquellos. cuando lo consideren oportuno. Y luego llegaría un kapets a la "fábrica mundial del siglo XXI" ...

      Todas las acciones de China en estas áreas están dictadas por una "ampliación de horizontes" para romper la estrategia de dominio de Estados Unidos.
      Al mismo tiempo, China confía en las Fuerzas de Misiles Estratégicos de Rusia, el garante de estas empresas ...
      1. Rus2012
        Rus2012 14 julio 2016 09: 33
        0
        Cita: Rus2012
        Al mismo tiempo, China confía en las Fuerzas de Misiles Estratégicos de Rusia, el garante de estas empresas ...

        En confirmación
        11 Julio 2016, 09: 55
        Inmediatamente, los lanzadores de 400 "Topol-M" y "Yars" se trasladaron a vertederos en toda Rusia
        Cerca de cuatrocientos lanzadores, incluidos el Topol-M y Yars, se han lanzado a campos de entrenamiento como parte de ejercicios a gran escala en las Fuerzas de Misiles Estratégicos.

        Las brigadas de militares cumplen las tareas de servicio de combate desde la región de Tver hasta el territorio de Altai.

        En el curso del entrenamiento de combate, cohetes realizarán marchas de varios kilómetros, desarrollarán una técnica para enviar complejos a posiciones de campo y técnicas para disfrazarse y protegerse en combate. Además, tienen que hacer lanzamientos condicionales de cohetes.


        Alguien podría decir que una coincidencia ...
  • Gavril
    Gavril 14 julio 2016 07: 02
    +3
    Solo de los chinos, debido a su mentalidad, puedes esperar lo que quieras)))
  • Kibalchish
    Kibalchish 14 julio 2016 07: 09
    +7
    Si no me equivoco, en la foto hay barcos indonesios, no chinos.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Военно-морские_силы_Индонезии

    Así que, incluso aquí se metieron en un charco.

    Y sí, puede hablar todo lo que quiera sobre la influencia estadounidense en La Haya, pero China en realidad no tiene derechos legales sobre Spratly, lo que el tribunal internacional confirmó con gusto. En términos generales, Pekín ni siquiera tiene derechos históricos sobre ellos. Todas las "pruebas" chinas con las que tuve la oportunidad de familiarizarme están en el rango de "una abuela dijo que así era", que terminó con falsas falsas históricas a la "Caminando de Ivan Novgorod"
    1. Dulat
      Dulat 15 julio 2016 01: 11
      0
      Resulta que China es insolente, otro hegemón. Con estas leyes, la selva quiere que otros países adquieran bombas atómicas. China, dondequiera que se mire, se basó en parte del territorio de otros países.
      1. domo
        domo 15 julio 2016 03: 40
        0
        Cita: Dulat
        Con estas leyes, la selva quiere que otros países adquieran bombas atómicas.

        La estupidez ... Perrito perrito a la vejez. La presencia de varias cargas nucleares no cambia la situación en absoluto. El propio Israel es consciente de que sus armas nucleares son puramente pro forma para disuadir a los árabes. no mas que eso Cualquier carga de armas nucleares en Israel devolverá el territorio al status quo.
  • Darth Revan
    Darth Revan 14 julio 2016 07: 24
    +2
    ¡También es hora de que hagamos lo mismo durante mucho tiempo!
    1. Barkhan
      Barkhan 14 julio 2016 08: 33
      +3
      Cita: Darth Revan
      ¡También es hora de que hagamos lo mismo durante mucho tiempo!

      ¿Estás hablando de quién? ¿Chinos, estadounidenses, filipinos?
      1. Baikal
        Baikal 14 julio 2016 09: 46
        0
        Australia históricamente parte de Rusia !!! 111 riendo
  • shinobi
    shinobi 14 julio 2016 07: 34
    +3
    China puede permitirse mucho, porque el 60% de la producción mundial está ahora con ellos. Dicen que mantienen el West Faberge a través de sus propiedades en casa. Podemos y debemos hacer lo mismo con la UE, dependen de nosotros mucho más de lo que esperaban.
  • Stauffenberg
    Stauffenberg 14 julio 2016 07: 50
    +4
    Puedes tratar a los chinos de manera diferente. Pero tienen una cosa que aprender. Esto es adherencia y perseverancia en el cumplimiento de los objetivos establecidos.
  • avg-mgn
    avg-mgn 14 julio 2016 08: 11
    +2
    Cita: domokl
    No estoy seguro. China es lo suficientemente fuerte ayer recomendó a Estados Unidos que "pensara detenidamente" sobre este tema. Y esto sonó después del discurso de John Kirby, en el que afirmó categóricamente que el incumplimiento de la decisión sería "una violación del derecho internacional".

    ¿Y qué? Disculpe, el estado, que no tiene en cuenta este derecho, hace un comentario estricto al hombre travieso que se atrevió a hacer lo mismo, ¿cuál debería ser la reacción de China: imponer! Estados Unidos es muy consciente de la posible presión económica de China sobre su amada, en cuyo caso. Ninguna sanción funcionará aquí.
  • Mikhail Krapivin
    Mikhail Krapivin 14 julio 2016 08: 16
    +3
    Desde el final de 2013, Beijing ha estado realizando trabajos de construcción e hidrotécnica a gran escala en el Mar de China Meridional para crear islas artificiales, así como para expandir y desarrollar estos territorios.

    17 March 2016 en Beijing anunció que plantarían cerca de medio millón de árboles en las islas en disputa.

    28 Mayo 2016 del año en que China colocó drones en una de las islas en disputa.

    1 junio Beijing anunció que crearía su propia zona de identificación de defensa aérea sobre el Mar de China Meridional, que se extenderá a todas las islas controvertidas controladas por la República Popular China.

    9 Julio 2016 El Ejército Popular de Liberación de China realizó ejercicios militares en el Mar de China Meridional, en los que participaron buques de superficie, submarinos, aviones militares y fuerzas de la guardia costera.

    10 Julio 2016, China anunció la creación de cuatro faros en los arrecifes del Mar de China Meridional y la construcción del quinto ".


    Como ya dijimos ayer, los chinos son guapos, que van a su objetivo con determinación y constancia, anotando en el resto del mundo. Además, tienen este objetivo, a diferencia de nosotros. No, ciertamente sabemos que queremos algo, pero no sabemos exactamente qué ... Y, en consecuencia, no sabemos cómo lograrlo. De ahí la confusión, la vacilación y la completa incertidumbre. Pero ellos decidirían, por ejemplo, necesitamos bases militares en Cuba, Venezuela, Vietnam. Metas definidas, formas de alcanzarlas y avanzar. Y entonces ...
    1. Sargento Pank
      Sargento Pank 14 julio 2016 15: 27
      0
      En mi opinión, nuestra expansión en el Ártico es un gran objetivo.
      1. saturno.mmm
        saturno.mmm 14 julio 2016 17: 11
        -1
        Cita: Sargento Pank
        En mi opinión, nuestra expansión en el Ártico es un gran objetivo.

        Entonces Rusia es el agresor allí. Ahora, si no te mueves ...
        1. Pissarro
          Pissarro 14 julio 2016 17: 27
          +3
          seremos agresores pasivos, incluso si morimos, seremos agresores muertos
  • en pie
    en pie 14 julio 2016 08: 17
    +8
    Nadie ha cancelado jamás el derecho del fuerte. Ningún país débil ha buscado jamás en los tribunales y tratados preferencias significativas para sí mismo. Solo negocian con los fuertes y escuchan a los fuertes. La guerra es una continuación de la política, ce la vie. Por ahora, podemos alegrarnos de que China se haya desplegado "en la dirección correcta" y tengamos tiempo para afianzarnos en el Lejano Oriente.
    1. Stauffenberg
      Stauffenberg 14 julio 2016 09: 44
      +1
      Estoy de acuerdo. Debe entenderse que los chinos nos dejaron en el Lejano Oriente solo gracias a nuestro ejército y armada, más precisamente las armas nucleares. Aunque nadie ha estudiado el grado de penetración del capital chino en la economía del Lejano Oriente. Puedes convertirte en esclavo sin captura militar.
  • Volzhanin
    Volzhanin 14 julio 2016 08: 49
    +5
    ¿Cuándo aprenderán nuestras autoridades a hablar con la basura occidental, al menos como China? Bueno, de alguna manera es más tranquilo chupar América y geyropa, aparentemente ...
    1. donavi49
      donavi49 14 julio 2016 10: 57
      +2
      Si vas sin triunfos, entonces puedes terminar mal.

      China tiene cartas de triunfo en la forma de una economía en funcionamiento (pero hay un automóvil de problemas allí, es muy vulnerable a las sanciones, pero hay un contragolpe, si China cae, entonces todos los demás también son malos, la reciente crisis del mercado de valores ha sacudido al mundo entero en China, durante todo un trimestre), grandes reservas, así como un argumento de peso en forma de una nueva flota. Que también construyen a un ritmo increíble.

      Aquí, dos fotos del portaaviones tipo 001A en toneladas 65 000. Primero noviembre 2015 - Segundo julio 2016.
  • luxprofi
    luxprofi 14 julio 2016 08: 59
    +3
    Cita: "Y conviene recordar que los comunistas desde tiempos inmemoriales supieron" quitar y dividir en justicia ". Y los comunistas chinos apenas se diferencian de los demás en este sentido. Confiscan y nacionalizan con gusto, como legado por los grandes creadores del comunismo".
    El verdadero significado siempre está oculto en alguna parte. Algún tipo de China, Vietnam y otra Europa con Malasia. El mensaje principal del artículo es drenar el cerebro de los lectores con conversaciones inactivas e insertar sus 3 centavos sobre expropiadores comunistas. Por lo tanto, no puede profundizar más y no leer. Parhataya, el odio denso de los comunistas, eclipsa todo lo demás. Como calcetines viejos y malolientes que se colocaron sobre una mesa bellamente puesta. ¿Qué intereses nacionales pueden tener los comunistas? Solo quita y nacionaliza. Según el autor del artículo, todo se ve de esa manera. Putrefacción.
  • Leto
    Leto 14 julio 2016 09: 04
    -5
    El autor aplaude demasiado alegremente demasiado pronto. Por supuesto, la decisión de la corte puede ser ignorada, pero luego debe estar preparado para el hecho de que ninguna compañía en el mundo quiere realizar exploración y producción de petróleo y gas en este estante. Cualesquiera preferencias prometan. ¿Podrán hacerlo solos? Bueno, por favor, tanto como quieras.
    Con respecto al aceite en sí. El tiempo del petróleo caro ha pasado y no volverá, y a tales precios es extremadamente rentable llevar a cabo la producción en el estante.
    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 14 julio 2016 12: 18
      +1
      Cita: Leto
      El autor aplaude demasiado alegremente demasiado pronto. Por supuesto, la decisión de la corte puede ser ignorada, pero luego debe estar preparado para el hecho de que ninguna compañía en el mundo quiere realizar exploración y producción de petróleo y gas en este estante. Cualesquiera preferencias prometan. ¿Podrán hacerlo solos? Bueno, por favor, tanto como quieras.
      Con respecto al aceite en sí. El tiempo del petróleo caro ha pasado y no volverá, y a tales precios es extremadamente rentable llevar a cabo la producción en el estante.


      Los chinos están construyendo plataformas de perforación para todo el mundo, han estado explotando de forma independiente durante mucho tiempo en el estante, CNPC está haciendo frente.
      Y, por cierto, entregan a la Federación de Rusia plataformas de perforación desde alta mar a móviles, herramientas de perforación y equipos copiados de fabricantes de fama mundial.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Contraataque
      Contraataque 16 julio 2016 18: 44
      0
      Eso es todo lo que obtendrán. O los nuestros serán llamados en socios.
  • gorra
    gorra 14 julio 2016 09: 24
    +3
    Solo en un aspecto: si nosotros, es decir, Rusia, tomamos decisiones sin mirar a la Europa podrida y su anfitrión en el extranjero. Por analogía con China, pero en su propio estilo.
    El autor Alexander Staver, Romano Skomorokhov


    Nuestra Crimea, para que podamos.
    El tribunal de La Haya no reconoció el genocidio en Serbia y Croacia, quizás les permitió concentrarse en Europa.
  • Contraataque
    Contraataque 14 julio 2016 09: 41
    +3
    Bien hecho chino, querían escupir en las decisiones judiciales, los intereses nacionales deberían ser más altos.
  • Azafrán
    Azafrán 14 julio 2016 10: 32
    +2
    Hay una broma sobre el mismo tema:
    Ilya Muromets llega a casa de alguna manera. Mira, el viejo padre yace maltratado. El pregunta:
    - ¿Quién eres tú?
    - Sí, aquí ... Ruiseñor el ladrón.
    - ¡Oh, él es una mierda! Nuka, vamos a un enfrentamiento!
    Llegan al enfrentamiento, Ilya le pregunta al ruiseñor el ladrón:
    - ¿Ya sabes como soy?
    - Bueno, por supuesto, Ilyushenka, ¡quién no te conoce!
    - Entonces este es mi padre!
    - Sí, él es una cabra! - Y ancianas en la cara.
    Ilya vuelve a ser amenazante así:
    - ¿Ya sabes como soy?
    - Por supuesto, Ilyushenka, ¡quédate con todo el bosque! ¡Todos aquí te conocen!
    - Así que esto es todo - mi padre!
    - Sí, él es una cabra! - ancianas en la cara.
    Ilya está furiosa:
    - ¿Ya sabes como soy?
    Entonces el viejo no pudo soportarlo:
    - Ilyushenka, vamos a casa, bueno, hay tal enfrentamiento ...
    Estados Unidos también es fuerte en espíritu y presumir, pero cuando se trata de negocios ...
  • Petrik66
    Petrik66 14 julio 2016 10: 40
    +5
    Estados Unidos no estaba seriamente preocupado por China. El caso es que Rusia existe. Y, curiosamente, es ella quien es la clave para una futura disputa. Nos doblegaremos bajo el "patio de oro", Estados Unidos doblegará a los chinos, como hicieron antes en Libia, por ejemplo. si "terminamos" con China, será difícil para Estados Unidos. Pero es mejor mantenerse al margen y deshacerse de las declaraciones sobre la prioridad del "derecho internacional" y la ONU. China, jugando su propio juego, durante la época de Nixon "desertó" al lado de Estados Unidos. La República Popular China recibió más bonificaciones de esto que los Estados Unidos, se desarrolló, subió, fingiendo que estaban en el campo de Occidente. Ahora, la República Popular China debe convertir su fuerza económica en política. La influencia en África y América del Sur basada en el comercio y la inversión es grande, pero fueron expulsados ​​de Libia y eliminados. Esto también fue notado por todos. Veamos cómo China logra convertirse en un actor de pleno derecho en el mundo. Ver a los gamberros de Rusia en el escenario mundial (desde el punto de vista estadounidense) y exprimir las islas a escondidas es genial, pero si los ojos de Sauron se vuelven hacia China, ¿qué pasará entonces? Después de todo, los estadounidenses están dormidos y ven cómo, debido a las sanciones anti-chinas, pueden devolver parte de la producción a Estados Unidos, o ¿pueden entablar relaciones con Vietnam o India? Allí también se pueden producir y exportar bienes de consumo a Estados Unidos. ¿Entonces que? ¿Qué hay del desempleo? Vine de Shanghai hace 3 meses y aprendí de las conversaciones con los socios: hay problemas inconmensurables allí y la enorme producción de todo y todo NO ES UNA PANACEA. Veamos si el dragón es real o de cartón.
  • lechón
    lechón 14 julio 2016 10: 42
    0
    China estaba en la encrucijada de la historia en 1989 e hizo su elección. En sus resultados puedes
    asegúrese de comparar China 1980, 1990, 2000. Agregaré que durante 50 años, China no ha perdido
    1 mXNUMX de su territorio, recuperando Hong Kong y Macao. El principal problema de política exterior sigue siendo Taiwán.
    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 14 julio 2016 12: 22
      +3
      Cita: lechón
      China estaba en la encrucijada de la historia en 1989 e hizo su elección. En sus resultados puedes
      asegúrese de comparar China 1980, 1990, 2000. Agregaré que durante 50 años, China no ha perdido
      1 mXNUMX de su territorio, recuperando Hong Kong y Macao. El principal problema de política exterior sigue siendo Taiwán.


      Este problema de política exterior se puede resolver de una manera completamente no trivial: para llenar una presa en un mar bastante poco profundo y rodear Taiwán con "tierra china", Taiwán se convertirá en el territorio interior de China, una propuesta divertida :)
  • Nelepost
    Nelepost 14 julio 2016 10: 52
    +1
    Para mí, el "enfrentamiento entre Estados Unidos y China" azota artificialmente a los medios, si todo fuera así, entonces la Armada china no participaría en ejercicios conjuntos con la Armada de Estados Unidos. Me pregunto: nuestro gobierno considera a Estados Unidos como un socio "caprichoso", pero no realiza ejercicios conjuntos. Y pregúntese cómo reaccionarán los chinos "patriotas" si el partido cambia de dirección repentinamente y dice que han llegado a un entendimiento con EE.UU., pero tienen muchas pretensiones hacia Rusia ...
  • lechón
    lechón 14 julio 2016 11: 14
    0
    Cita: Nelepost
    sin embargo, no realiza ejercicios conjuntos

    Estás mal informado. Los ejercicios de las armadas rusa y china se llevan a cabo periódicamente, incluso en el Mar de China Meridional. Además, este año se llevaron a cabo los ejercicios de mando y estado mayor de las Fuerzas de Misiles Estratégicos y el RKS de la República Popular China. Una conversación separada sobre cooperación técnico-militar. Me gustaría escuchar de usted una lista de las "reclamaciones" de la República Popular China contra Rusia. Gracias.
  • Doppelgänger
    Doppelgänger 14 julio 2016 12: 04
    +2
    Hombres, ¿de qué se trata la disputa?)) China, la civilización más antigua, chicos astutos. Siempre lograrán su objetivo, no los laven así. Como dice el refrán, "Oriente es un asunto delicado" Y si alguien muestra a la OTAN el dedo medio (ya sea China, Corea del Norte, sí incluso sobre Pascua) ... Bueno, personalmente me alegro
    1. ver_
      ver_ 17 julio 2016 04: 42
      0
      Toda la antigüedad de la civilización china fue falsificada en el siglo XVII, así como toda su historia.
  • Sarmat149
    Sarmat149 14 julio 2016 12: 51
    -1
    Cita: razmik72
    Quinto, por qué Rusia ayudó a Armenia de esa manera, no lo sé, no me lo dirás. De lo contrario, los usuarios del foro escriben sobre esto todo el tiempo, pero no lo sé todo.
    Sexto, Rusia suministra armas a Azerbaiyán por miles de millones de dólares, lo que al mismo tiempo altera el equilibrio de poder en la región.


    Rusia ha ayudado a Armenia simplemente viviendo. No podría vivir, pero se cortó. Piensa cuidadosamente sobre la historia de tu gente, lo que generalmente vales.
  • Nelepost
    Nelepost 14 julio 2016 12: 58
    +1
    asesino de cerdos: parece que expresó su pensamiento vagamente, se refería a las enseñanzas de Rusia y los Estados Unidos. Ahora no hay reclamos de la República Popular China, pero si Estados Unidos y China se vuelven al mismo tiempo, bien puede aparecer en el espíritu: tanto territorio vacío, y tenemos superpoblación, no eres "democrático" en el mundo, o sobre enormes depósitos de minerales que no se están desarrollando. y por lo tanto se inhibe el progreso de la humanidad.
  • Nelepost
    Nelepost 14 julio 2016 13: 22
    0
    Cualquier cosa puede ser inventada para la expansión. Creo que el partido de la RPC no diría qué vector de desarrollo no elegiría, los chinos lo seguirán. Me refiero al hecho de que los medios están generando mucha información sobre el enfrentamiento entre Estados Unidos y China, porque también tienen ejemplos de cooperación en el ámbito militar, y últimamente, se han presentado análisis sobre este tema demasiado dolorosamente unilateral.
    1. lechón
      lechón 14 julio 2016 13: 30
      0
      Tiene toda la razón: la base de la política exterior de China es exclusivamente el pragmatismo. Los chinos son extremadamente duros en los negocios. Exprime tu interés tanto como sea posible. Los chinos respetan a los Estados Unidos como un rival exitoso. La ideología es secundaria a ellos. También están obligados a amar a Rusia. Por lo tanto, las relaciones con ellos deben construirse sobre la base del pragmatismo y una perspectiva estratégica.
  • Azerbaiyán
    Azerbaiyán 14 julio 2016 13: 27
    +2
    Una buena patada en el culo de Europa y América
  • 16112014nk
    16112014nk 14 julio 2016 13: 37
    -1
    Nuestro ejemplo chino no funcionará. Bajo el actual gobierno antipopular. En el Kremlin y más de la mitad, más de la mitad son apologistas estadounidenses. Hay pocas esperanzas para las elecciones de septiembre.
  • Energetick
    Energetick 14 julio 2016 13: 59
    +3
    Bueno, sí, China ha demostrado que Europa, como Estados Unidos, no tiene valor, como sus tribunales. Porque el verdadero dueño del tambor mestizo. ¡Debemos hacer lo mismo en los casos en que Rusia quiera quitar algo!
  • Ima tsoh
    Ima tsoh 14 julio 2016 16: 45
    +1
    Es respetable cómo ignoran todas las oficinas occidentales creadas desde el punto de vista de la exclusividad.
    1. Pissarro
      Pissarro 14 julio 2016 17: 10
      +1
      así que lo curioso es que la carta de esta corte dice

      puede considerar un caso solo con el consentimiento de todas las partes contendientes


      China no fue allí

      Aunque a Occidente no le importan esas sutilezas.
  • Zaurbek
    Zaurbek 14 julio 2016 17: 13
    +1
    Esto se debe a que las opiniones de los países pequeños no siempre se tienen en cuenta.
  • Sasha_Sar
    Sasha_Sar 14 julio 2016 17: 32
    +4
    Tenemos un Ártico que quieren compartir sin nosotros. Debemos tomar un ejemplo de China. Shoigu hace lo correcto al colocar bases en el Ártico y las Islas Kuriles. Luego, alguien antes de los comentarios se quejó de que no había nadie para arreglar la ley de la selva. Solo la vida pone todo en su lugar, respeta, habla y negocia con los fuertes y autosuficientes. Y el débil, como en Esparta, está esperando el desfiladero.
    1. bot.su
      bot.su 14 julio 2016 18: 35
      +1
      Cita: Sasha_Sar
      Tenemos un Ártico que quieren compartir sin nosotros.

      No de esta manera. Existe el Ártico, bajo cuya sección afirmamos que es nuestra pieza más grande. Y tímido de esto no es necesario. Dada la historia, la geografía y el estado actual de las cosas, la pieza más grande del Ártico es la nuestra.
  • Petrik66
    Petrik66 14 julio 2016 18: 31
    +2
    A nuestro "hermano" armenio. Estimado, ¿cuánto tiempo durará Armenia después de que se vaya la base rusa, y a nuestros hermanos en Bakú, les daremos a entender que Rusia solo expresará pesar en la próxima ronda del enfrentamiento de Karabaj? ¡Dilo fraternalmente!
    1. Dulat
      Dulat 15 julio 2016 01: 28
      -2
      Bueno, Rusia se irá, Estados Unidos vendrá, una mala opción.
  • Mentat
    Mentat 14 julio 2016 19: 40
    +2
    Cita: razmik72
    Cita: domokl
    Cita: razmik72
    ¿En los Estados Unidos, alguien en los últimos 70 años ha apretado la isla y unido a su país?

    No ... Simplemente destruyeron los países ... Los convirtieron en cementerios ... Eso es todo. Por cierto, ¿por qué has limitado tanto la duración de los años 70?

    Si no limita las acciones de los Estados Unidos a 70 años, es posible que no le guste este ejemplo. El Imperio Ruso no se creó solo con una "palabra amable". riendo Siento que hoy mi lenguaje desenfrenado me llevará a una prohibición. hi .

    El imperio ruso comenzó a crearse, porque los vecinos no eran reacios a robar, llevar a la gente a la esclavitud y la quema, que no podían llevarse. Incluso La campaña de Ermak en Siberia fue el resultado del hecho de que la paciencia con Rusia terminó debido a las constantes incursiones del siberiano Khan Kuchum. Se puede decir que las campañas en Asia Central han sido proactivas. El Imperio Británico estaba ansioso por extender el banquete con el saqueo de India y China a otras regiones. Rusia claramente no necesitaba tales vecinos en el continente. Por cierto, todavía están enojados con Rusia por no tener tiempo para Siberia y Asia.
  • Señor blacwood
    Señor blacwood 14 julio 2016 21: 21
    -2
    China tiene un liderazgo muy sabio y posiciones muy cómodas. Después de todo, a pesar de todos sus trucos, nadie les hará nada, porque la economía mundial (incluido Estados Unidos) depende de China.
    1. visitork67
      visitork67 15 julio 2016 02: 55
      0
      Entonces son traviesos. Derribado. Casi dos mantecas dispararán.
  • Dulat
    Dulat 15 julio 2016 01: 29
    -1
    China es el futuro hegemon No. 1
  • Astronauta
    Astronauta 15 julio 2016 10: 26
    0
    Cita: Mikhail Krapivin

    Como ya dijimos ayer, los chinos son guapos, que van a su objetivo con determinación y constancia, anotando en el resto del mundo. Además, tienen este objetivo, a diferencia de nosotros. No, ciertamente sabemos que queremos algo, pero no sabemos exactamente qué ... Y, en consecuencia, no sabemos cómo lograrlo. De ahí la confusión, la vacilación y la completa incertidumbre. Pero ellos decidirían, por ejemplo, necesitamos bases militares en Cuba, Venezuela, Vietnam. Metas definidas, formas de alcanzarlas y avanzar. Y entonces ...

    ¡Pobre Vietnam compra, de nosotros, submarinos AL POR MAYOR! guiño ¡Ah, no lo sabemos! wassat
  • hospitalidad
    hospitalidad 15 julio 2016 13: 54
    0
    Y así, las islas Paracel. ¿La manzana de la discordia o la razón del III mundo? Perdón por último.
  • 15 barras
    15 barras 15 julio 2016 14: 05
    +1
    Debemos ser amigos de China.
    1. yuriy55
      yuriy55 15 julio 2016 17: 05
      0
      Es posible, pero si:
      Un amigo necesitado no renunciará, no pedirá demasiado.
      ¡Eso es lo que significa un verdadero y leal amigo!

      guiño
  • yuriy55
    yuriy55 15 julio 2016 17: 03
    0
    Es difícil estar en desacuerdo con los autores de que lo haremos
    si nosotros, que es Rusia, tomaremos decisiones sin tener en cuenta la falta de Europa y su amo en el extranjero. Por analogía con China, pero en su propio estilo.
    buena
    1. domo
      domo 15 julio 2016 17: 48
      0
      Entonces ... los siberianos saben lo que saben ... incluyendo a los chinos matón
  • cap54
    cap54 15 julio 2016 19: 00
    0
    Incluso el antiguo filósofo chino Confucio dijo: "Donde se establecieron los chinos, este lugar será gobernado por su descendencia en la cuarta tribu". Y ahora una mirada al presente: ¡¡¡el reasentamiento de los chinos en el mundo es la llamada "expansión silenciosa" !!! Y no se puede hacer nada al respecto ... ¡Están por todas partes!
    1. SergeBS
      SergeBS 15 julio 2016 22: 24
      +3
      Cita: cap54
      Incluso el antiguo filósofo chino Confucio dijo: "Donde se establecieron los chinos, este lugar será gobernado por su descendencia en la cuarta tribu".

      UH Huh. Estos "filósofos" dijeron MUCHAS cosas (si CREE la "filosofía" china). Y todavía puedes confiar en Nostradamus, por ejemplo. TAMBIÉN MUCHAS cosas que compuso "bajo sustancias". sonreír
      Sólo una "pequeña" discrepancia: durante TODO el período histórico (donde no las letras de "corteza de abedul" y los "jeroglíficos del sur de China en Mongolia") resultó "por alguna razón" así: NUNCA NUNCA que los "colonos pacíficos" chinos, sino también chinos El ejército (no importa cómo lo llames) no solo no se apoderó de algo, sino todo lo contrario: PERDIÓ su territorio. sonreír
      Por una "extraña" coincidencia, los "grandes comandantes chinos" ganaron sólo en leyendas (leyendas). Pero nunca, en las guerras modernas del siglo XVII al XX. sonreír
      "Grandes sabios chinos" compilaron una tabla de logaritmos ANTES de Napier. "Por una extraña coincidencia" REPITO TODOS los errores de la 1ª edición de la tabla.
      Bueno, Napier corrigió sus errores, pero los "sabios" no lo hicieron. sonreír
      Los "grandes químicos chinos" inventaron la pólvora antes que en Europa. Y luego, DE REPENTE, se olvidó la receta, tuve que robarla de Europa. sonreír
      Etc. "Charlar no es llevar bolsas" sonreír
  • SergeBS
    SergeBS 15 julio 2016 21: 48
    +1
    Cita: Zaurbek
    Y te imaginas, Rusia dejó Armenia, dejó de vender armas a precios internos.

    sonreír
    Bueno, ¿qué tipo de aprovechador puede presentar ESTO? Él, el aprovechador, morirá repentinamente. Ya está acostumbrado a los regalos y quiere MÁS. Al mismo tiempo, claro, si con "más" - un fastidio, entonces empiezan los gritos histéricos - "sí, viviríamos MEJOR sin ti, pero tú nos oprimes, no nos dejes vivir". Clásicos - "una vez que se alimenta y bebe, así que se alimenta y bebe MÁS, y nosotros, gorrones, así sea, olvidamos a costa de quién estamos vivos". am
  • Del sur
    Del sur 15 julio 2016 22: 17
    0
    ¡Ya es hora de Rusia, lo mismo se aplica en tales asuntos a Occidente y sus prejuicios como China se relaciona con ellos!
  • olena
    olena 16 julio 2016 08: 15
    0
    -Rusia debería "no sentir empatía" con China o no "no empatizar" .., sino aprovechar la situación al máximo para su beneficio ... -Y tratar ahora mismo de resolver todos los problemas económicos, comerciales y políticos con China ... -Y buscar a los chinos concesiones en todo ... -y en materia de precios de los hidrocarburos rusos suministrados, y en la construcción de instalaciones civiles rusas, y en la provisión de préstamos chinos "prometidos" (que China "no tiene prisa" en proporcionar a Rusia) y en muchos otros países ruso-chinos "aspectos" ...
    - Después de todo, la propia China nunca ha sido "tímida" ... y en el momento más difícil para Rusia, utilizando la situación desesperada de Rusia, trató literalmente de "torcer los brazos de Rusia" e imponer condiciones beneficiosas exclusivamente para China ...
  • Astronauta
    Astronauta 16 julio 2016 15: 17
    0
    Cita: olena
    -Rusia debería "no sentir empatía" con China o no "no empatizar" .., sino aprovechar la situación al máximo para su beneficio ... -Y tratar ahora mismo de resolver todos los problemas económicos, comerciales y políticos con China ... -Y buscar a los chinos concesiones en todo ... -y en materia de precios de los hidrocarburos rusos suministrados, y en la construcción de instalaciones civiles rusas, y en la provisión de préstamos chinos "prometidos" (que China "no tiene prisa" en proporcionar a Rusia) y en muchos otros países ruso-chinos "aspectos" ...
    - Después de todo, la propia China nunca ha sido "tímida" ... y en el momento más difícil para Rusia, utilizando la situación desesperada de Rusia, trató literalmente de "torcer los brazos de Rusia" e imponer condiciones beneficiosas exclusivamente para China ...

    Voy a repetir !!!
    Cita: astronauta
    Cita: Mikhail Krapivin

    Como ya dijimos ayer, los chinos son guapos, que van a su objetivo con determinación y constancia, anotando en el resto del mundo. Además, tienen este objetivo, a diferencia de nosotros. No, ciertamente sabemos que queremos algo, pero no sabemos exactamente qué ... Y, en consecuencia, no sabemos cómo lograr esto ...

    ¡Pobre Vietnam compra, de nosotros, submarinos AL POR MAYOR! guiño
    Gato Yoshkin, pero no lo sabemos. wassat

    Presión sobre los más débiles, o bajo condiciones favorables: no hay nada nuevo en esto, recuerde su juventud o la vida de sus hijos, el mismo jardín de infantes o guardería, que rasca a alguien. amarrar
    LA NATURALEZA ES TAN HUMANA !!! Es solo que ahora están luchando con "hormigueros", globalización, ¡yoshkin cat!
    En realidad, nada nuevo, no lo dije! guiñó un ojo
  • ver_
    ver_ 17 julio 2016 03: 31
    0
    Cita: domokl
    No estoy seguro. Ayer, China aconsejó con bastante dureza a Estados Unidos que "reflexionara mucho" sobre este tema. Y esto sonó después del discurso de John Kirby, en el que afirmó de manera bastante categórica que el incumplimiento de la decisión sería "una violación del derecho internacional".
    En pocas palabras, el PRC envió a los Estados Unidos lejos y por mucho tiempo.

    ... "... oh tengo miedo, miedo, miedo .." (Malvina)
  • ver_
    ver_ 17 julio 2016 03: 58
    0
    Cita: Zaurbek
    :-) leíste sobre las guerras caucásicas, sobre Ermolov. No a los alemanes se les ocurrió la táctica de tierra quemada. Y en ese momento no era el territorio del Imperio ruso. Lea libros al menos en el gran idioma ruso y todo está escrito allí. Y como todos en los Estados Unidos, algunos fueron soldados y cambiaron sus pieles por cuentas, otros fueron asesinados y conducidos a Turquía, Siria, Jordania desde sus tierras (que aún no eran territorio de Rusia). Bueno, las mantas de la peste no se entregan, por supuesto.

    Los chechenos que se fueron a Turquía durante la época de Ermolov estuvieron allí en su mayor parte asesinados por los turcos por su bandidaje y robo. Ningún estado puede tolerar tal comportamiento en su territorio.
  • Mentat
    Mentat 17 julio 2016 07: 12
    0
    ¿Alguien me puso un inconveniente por informar sobre la formación del Imperio ruso? Venga. Bueno, hablemos. Estoy listo para hablar sobre Ermolov, incluidas, y sobre las acciones de los kanatos de Crimea y Astracán, sobre el origen de los esclavos eslavos en los mercados de Oriente, por ejemplo. ¿Estás listo para hablar sobre las costumbres del Cáucaso de aquellos tiempos sin censura? Hablemos de la costumbre de robar novias. ¿Listo para una conversación íntima franca?

    No voy a escribir sobre "calzos", para denigrar a alguien o algo, soy neutral con todos los pueblos y grupos étnicos; es obvio que no hay Paraíso en la Tierra. Pero si desea plantear los "temas candentes de la historia", prepárese para enfrentar la verdad.
  • Mentat
    Mentat 17 julio 2016 07: 35
    0
    En la historia de Rusia y las naciones vecinas ha habido rivalidades, luchas y alianzas. Por ejemplo, luchamos con los antepasados ​​de los kazajos y luchamos hombro con hombro. Ahora no es tímidamente silencioso acerca de eso, como parte de la Horda, las tropas eslavas lucharon en episodios separados, y nuestros príncipes invitaron a destacamentos de la Horda a participar en campañas.
    Vivimos con tanta sabiduría como nuestro entendimiento nos permitió. Creo que podemos mejorar. Con este tipo de fe, propongo construir juntos una casa en la que podamos vivir, prosperar, recordar la historia precisamente como historia, y no como una ocasión para disputas sin sentido, como algo que debe recordarse para evitar errores cometidos.
  • pm.sv.3691
    pm.sv.3691 17 julio 2016 11: 10
    0
    Es muy correcto "si nosotros, es decir, Rusia, tomaremos decisiones sin mirar atrás a la podrida Europa y su dueño en el extranjero. Por analogía con China, pero a nuestro propio estilo".
    Todo debe organizarse en función de los intereses de su gente.