Military Review

Vuelo interrumpido del almirante Mozhaisky

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Mozhaysky Alexander Fedorovich (1825-1890) - Contraalmirante, investigador e inventor. En 1881, recibió el privilegio del "proyectil aeronáutico", la primera patente rusa para un avión. Un intento de levantar el avión en el aire se realizó en el año 1884 y terminó en un fracaso.


Preciosa marinera

Hombre que era de la más rara seriedad. Precioso marinero y comandante. Mientras aún era teniente, en 1853-1854, en un viaje en la fragata "Diana" estaba en un naufragio - el barco se hundió durante el famoso terremoto en la Bahía de Shimoda cerca de la isla de Honshu. Como el antepasado del asunto marítimo soviético, A.N. Krylov, en el libro de registro, fue nombrado el nombre del oficial que fue el último en abandonar el velero ruso que perece.

Vuelo interrumpido del almirante Mozhaisky


Fue Alexander Mozhaisky.

Dejando la "Diana", salvó los dibujos de la nave. De acuerdo con estos dibujos y bajo el liderazgo de Mozhaisky, se construyó un nuevo barco, en el que el grueso de la tripulación regresó a su tierra natal. En la isla japonesa y ahora hay un museo dedicado a este evento, la exposición central es un retrato de un oficial ruso. En la Tierra del Sol Naciente, Modzai aún es venerado, lo que dio un impulso a la nueva construcción naval japonesa ...

Y Mozhaisky, que ya era el capitán de la primera fila en retiro, para envidia de los muchachos vecinos, se lanzó desinteresadamente a su finca de enormes cometas. E incluso en uno de ellos, según su testimonio, "podía volar al aire dos veces y volar cómodamente". El marinero soñaba con el océano de aire, y los periódicos de la época eran irónicos: "Los intentos de los especialistas por inventar un avión que pueda moverse en el aire en cualquier dirección, completamente independiente del viento", se asemejan a los intentos de los soñadores que trabajaron en la cuadratura de un círculo. Movimiento perpetuo ante el elixir de la inmortalidad ".

Mozhaisky estaba destinado a adelantarse en el tiempo, en esto y en su proeza, y en su tragedia.

Mozhaysky Alexander Fedorovich (1825-1890) - Contraalmirante, investigador e inventor. En 1881, recibió el privilegio del "proyectil aeronáutico", la primera patente rusa para un avión. Un intento de levantar el avión en el aire se realizó en el año 1884 y terminó en un fracaso.
Preciosa marinera

Hombre que era de la más rara seriedad. Precioso marinero y comandante. Mientras aún era teniente, en 1853-1854, en un viaje en la fragata "Diana" estaba en un naufragio - el barco se hundió durante el famoso terremoto en la Bahía de Shimoda cerca de la isla de Honshu. Como el antepasado del asunto marítimo soviético, A.N. Krylov, en el libro de registro, fue nombrado el nombre del oficial que fue el último en abandonar el velero ruso que perece.

Dejando la "Diana", salvó los dibujos de la nave. De acuerdo con estos dibujos y bajo el liderazgo de Mozhaisky, se construyó un nuevo barco, en el que el grueso de la tripulación regresó a su tierra natal. En la isla japonesa y ahora hay un museo dedicado a este evento, la exposición central es un retrato de un oficial ruso. En la Tierra del Sol Naciente, Modzai aún es venerado, lo que dio un impulso a la nueva construcción naval japonesa ...

Y Mozhaisky, que ya era el capitán de la primera fila en retiro, para envidia de los muchachos vecinos, se lanzó desinteresadamente a su finca de enormes cometas. E incluso en uno de ellos, según su testimonio, "podía volar al aire dos veces y volar cómodamente". El marinero soñaba con el océano de aire, y los periódicos de la época eran irónicos: "Los intentos de los especialistas por inventar un avión que pueda moverse en el aire en cualquier dirección, completamente independiente del viento", se asemejan a los intentos de los soñadores que trabajaron en la cuadratura de un círculo. Movimiento perpetuo ante el elixir de la inmortalidad ".

Mozhaisky estaba destinado a adelantarse en el tiempo, en esto y en su proeza, y en su tragedia.

Encantador de serpientes

Volando una cometa armada gran idea de Mozhaiskogo. Y la conclusión fundamental: "Para poder flotar en el aire, existe cierta relación entre el peso, la velocidad y el tamaño del área o plano, y, sin duda, cuanto mayor sea la velocidad, mayor será el peso que puede soportar la misma área". ¿Pero cómo mantener la velocidad del "avión" en el aire? Agitando las alas - y solo. Fueron los pájaros los que durante mucho tiempo no le dieron al hombre la voluntad de un vuelo decisivo. "Para no caer, el ave debe estar necesariamente en movimiento hacia adelante ya una cierta velocidad. Probablemente, esta regla es obligatoria para todas las aeronaves más pesadas que el aire", pensó Mozhaisky.

Pero la palabra "probablemente" es significativa aquí.

El hombre ya está llegando a la solución del vuelo de ala fija. Solo es necesario proporcionar una fuerza tenaz, que empujará el "plano" hacia adelante. La idea vacilante del motor aún amaneció ...

Mozhaisky llegó a sus ideas cuando se produjo una revolución técnica inaudita en el patio. Él, con el rango de comandante de teniente, comandó el primer barco de vapor en Rusia, el jinete de tornillo "Jinete". Estaba imprudentemente enamorado de los mecanismos engorrosos, sin darse cuenta de que era la máquina de vapor lo que interferiría con él. Pronto desplazará el motor de combustión interna.

Pero Alexander Mozhaysky ya morirá.

Opositor de Mendeleev

Su avión fue revelado al mundo asombrado al final de 1876. Se realizaron vuelos exitosos del modelo (o modelos), lo que inspiró una gran confianza en el inventor. Como escribió la Gaceta de San Petersburgo, estaba "convencido de que en poco tiempo le daría al público la oportunidad de volar en el aire, a un riesgo menor que cuando viaja en trenes y en exhibiciones de escenario".

Pero su terquedad no comprendió ni siquiera al brillante Dmitry Mendeleev.

Al comienzo de 1877, Alexander Mozhaisky decidió "someter su invención a una crítica científica al proponerle al ministerio militar que use su proyecto con fines militares en la próxima guerra con Turquía". 20 Enero 1877 del año por orden del Ministro de Guerra, Conde Milyutin, se formó una comisión especial para revisar el proyecto Mozhaisky, que incluyó a los más grandes representantes de la ciencia y la tecnología rusas. La opinión de Mendeleev fue decisiva. La conclusión de la comisión es mortal:

"Los globos aerostáticos pueden ser y serán de dos tipos: uno en globos, el otro en aerodinámica (la palabra" avión "aún no se había inventado. - EG). Los primeros son más ligeros que el aire y flotan en él. Los segundos son más pesados ​​y se ahogan ..."

Está claro que Mozhaysky se negó a financiar el proyecto. No es la envidia de los eruditos. No pudieron apreciar el auge de Mozhaisk. Fue solo la venganza del paso del tiempo para aquellos que se atrevieron a vivir en el futuro.

Parece que estas palabras de Mozhaisk están escritas con sangre:

"Quería ser útil para mi Patria y comencé a desarrollar mi proyecto, para el cual dejé el lugar de mi ministerio, rechacé otro, también beneficioso en términos de contenido y carrera ... Primero viví y gasté un poco de efectivo, luego realicé deudas, vendí e hipotecé todo lo que es valioso [en el texto], incluso relojes y anillos de boda, pero soportar la necesidad y las privaciones y no recibir lo que el gobierno le da a cada empleado, es decir, contenido decente para el cual tengo derecho a mi servicio útil de treinta y cinco de acuerdo a tu rango y porque trabajé no por mi interés personal, sino por el beneficio del estado, y no actué por mi propia discreción, sino por la dirección de una comisión nombrada por el gobierno. Y conducido al extremo, a la pobreza, sin tener un oficial de ropa decente, pregunté el gobierno no es una recompensa, sino un pedazo de pan diario que no tenía y que no me dieron, pero al mismo tiempo, con desinterés y auto sacrificio demostrado por mí, sin ninguna razón para desconfiar de mis palabras, eran sordos a mi pedido y ataban la pregunta de un pedazo de pan para Yo con la opinión y evaluación de mi trabajo a la comisión, cuyas acciones tuve el honor de explicar en esto ".

El honor de Alexander Mozhaisky pudo haber sido salvado por el vuelo de su creación.

¡Y sólo el vuelo!

Ingenioso diseñador

Él va a América con su propio dinero, luego a Europa para pedir un motor de su propio diseño. El motor, por supuesto, vapor, pero mejorado al extremo. Debe estar libre de la principal desventaja: el sobrepeso. A Mozhaisky se le ocurre algo sin precedentes: todos los detalles se hacen de acuerdo con el principio de huesos de ave: el interior está hueco.

La respuesta entusiasta del secretario científico del departamento VII de la Sociedad Técnica Rusa A.V. Ewalda: "El Sr. Mozhaisky logró inventar un automóvil que aún no ha sido, y, de hecho, su automóvil, junto con la caldera, pesa 14,5 F. en un caballo de vapor. Ni una sola máquina tiene tanta facilidad, y esto no es un proyecto, pero tal máquina existe ... "

Sí, solo Mozhaisky logró hacer lo que las empresas más avanzadas del mundo, dedicadas al diseño y fabricación de motores de vapor, no podían hacer. En sus cálculos, se basó en la experiencia de un oficial naval: "Teniendo en cuenta la fuerza necesaria para hacer girar las hélices de los barcos en el agua y la densidad relativa del agua y el aire, encuentro que las máquinas con potencia 30 me darán la velocidad deseada de los tornillos y el aparato".

Marinero estaba equivocado en los cálculos. Pero incluso sin esto, la máquina de vapor llevó la idea a un punto muerto. Mozhaysky no sabía y no podía saber esto.

En el primer caso, fue suficiente para que él simplemente se levantara del suelo.

Gran perdedor

En el verano de 1882, el avión, llamado Firebird, estaba listo para la prueba. ¿Qué aspecto tenía? Solo podemos adivinar sobre esto ahora. Quizás la única evidencia dejada por el profesor V.I. Kovalevsky en la inauguración de la Primera Exposición Internacional Aeronáutica en 1911, un año después de la muerte de Mozhaisky: "... El dispositivo se hizo tan bien que si lo colocas aquí en el Mikhailovsky Manege, junto a Bleriot, este último podría decir:" Sombreros ! ""

Sobre el vuelo más histórico, que tuvo lugar en la Villa Roja de forma tentativa en el otoño de 1884, quedaron varios informes escasos.

"El dispositivo de prueba falló y el mecánico que conducía la máquina sufrió lesiones".
(Del artículo de E. Fedorov "Dispositivos voladores del aire más pesado" en las "Notas de la Sociedad Técnica Rusa").

"En 1884-85, el avión [Mozhaysky] se construyó en un campo militar en Krasnoye Selo. Durante el despegue, el avión se inclinó de lado y rompió sus superficies de apoyo".
(De la revista "Aeronaut" para el año 1909.)

"Después de la primera experiencia de levantar el dispositivo, el carro desmontable de madera se rompió en la cerca y se dañó el paracaídas".
(Del periódico "Lejano Oriente" para 16 junio 1909 del año.)

Y, finalmente, una publicación concisa en el volumen de la Military Encyclopedia, publicado por I.D. Sytin en 1916:

El primer vuelo de un avión en un campo militar en Krasnoye Selo dio resultados poco importantes: el dispositivo se separó del suelo, pero, al ser inestable, se inclinó hacia un lado y rompió su ala. Otras experiencias no fueron, por falta de fondos. El aparato Mozhaisk es interesante como el primer intento práctico de construir un avión grande ".
Y eso es todo.

El avión de Mozhaisky no dejó rastro. Después de que el departamento militar se negó a comprarlo como histórico curiosidad, los herederos han perdido interés en él. El avión se pudrió durante mucho tiempo al aire libre en un campo en Krasnoye Selo. Luego fue desarmado y transportado a Kotelnikovo, la finca Mozhaisky cerca de Vologda, donde el Pájaro de Fuego se incendió en 1895. Después de la muerte de Mozhaisky, nadie se molestó en guardar ni su archivo ni los modelos en los que el inventor experimentó. La última vez que una de las modelos fue vista en la antigua hacienda de Mozhaisky fue un cierto Captenarmus Rubtsov: el Ejército Rojo se divirtió con él, "lo lanzó al aire". En esto, se pierden las huellas de las maravillosas obras del pionero celestial ...

Mozhaisky no recibió nuevos motores. Los había estado esperando durante otros seis años, enviando solicitudes desesperadas e informes al departamento militar. Él dejó de responder. El jefe de la comisión, el general Pauker, dio una instrucción tácita: "detener todo tipo de relaciones con el señor Mozhaisk para evitar escándalos".

El almirante Alexander Mozhaisky era conocido como un luchador. Fue insoportable. Murió a la edad de sesenta y cinco años en completa pobreza y olvido.

TARDE

¿Por qué decidí escribir sobre Mozhaisk?

Acerca de Mozhaisk recordó repentinamente en los años cincuenta del siglo pasado. Un vuelo fallido sobre Red Selo de repente se convirtió, como en un cuento de hadas, triunfante. Y la glorificación de la vida y la causa de Mozhaisk resultó ser tan inmoderada, poco inteligente y engañosa que solo lastimó su memoria.

Una persona viva con todos sus sufrimientos y angustias, con una pasión elevada, como el cielo, la pasión creativa, no permaneció bajo estos estratos.

Sí, el primer avión que realmente voló hacia el cielo tenía un motor de combustión interna del diseño original de los hermanos estadounidenses Wilbur y Orville Wright. Y nuestro compatriota vivió en los albores del siglo de motores de gasolina recíprocos y no logró apreciar todas sus ventajas. Obstinadamente construyó un avión de su propio diseño y también lo conectó obstinadamente a una máquina de vapor. Pero sus pasos inciertos fueron los primeros pasos del mundo. aviacióny dieron la primera experiencia Con la experiencia vino la confianza.

Pero la Patria no lo perdonó por la derrota.

No un centavo después del primer fracaso, no lo ha recibido. Durante mucho tiempo ni siquiera se sabía dónde estaba enterrado ...

No me corresponde, por supuesto, hacer una evaluación final del Mozhaisk, un gran perdedor que se adelantó a su tiempo. Simplemente estoy de acuerdo con la conclusión irrefutable de los expertos: su avión fue el primero en el mundo, construido en tamaño completo y por primera vez, incluso por una fracción de un momento, separado de la tierra con un hombre a bordo.

Qué lástima que en la corriente de palabras astutas perdimos una de las tramas más dramáticas en la historia del desarrollo creativo y espiritual de la humanidad ...
autor:
Originador:
https://rg.ru/2016/07/11/rodina-mogayskij.html
170 comentarios
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  1. Kostya Andreev
    Kostya Andreev 17 julio 2016 01: 02
    + 17
    Cuando imprima un artículo, elimine la repetición. Y luego empiezo a dudar de mi memoria y atención.
    1. Tusv
      Tusv 17 julio 2016 12: 39
      +2
      Cita: Kostya Andrei
      Cuando imprima un artículo, elimine la repetición. Y luego empiezo a dudar de mi memoria y atención

      Lea a nuestro gran compatriota Nikolai Berdyaev con usted: el cabello se erizará por las repeticiones.
      Pero un artículo sobre otro gran hombre
    2. Pavel1
      Pavel1 18 julio 2016 14: 56
      +2
      El avión de Mozhaisky voló, era posible que estuviera ganando velocidad desde la colina hacia abajo, pero había un HECHO DE VUELO, por lo que el privilegio era que los rusos volaran, pero el hecho de que los Russophobes locales como una bayoneta o un bifutter, o el autor del artículo hagan clic en el opuesto, no se puede presta atención...
      1. Simpsoniano
        Simpsoniano 18 julio 2016 18: 08
        0
        Si miramos el hundimiento "posiblemente", ahora en Kuznetsovo no están despegando de un montículo.
        Hizo todo ...
  2. Simpsoniano
    Simpsoniano 17 julio 2016 02: 53
    +8
    El avión de Mozhaisky se elevó al cielo mucho antes que el avión de los hermanos Wright, su primer vuelo también fue más probable un salto, pero entró en el desplazamiento, no difería según el esquema del planeador.
    entonces no le dieron mucha importancia a los aviones porque las aeronaves eran prometedoras en todos los aspectos
    los aviones probablemente eran acrobacias exóticas y peligrosas: el motor se detuvo; eso es todo, debes aterrizar, y si no el campo de abajo.
    hubo aeronaves con máquinas de vapor, pero el alivio no fue tan crítico allí, con una máquina de vapor, al menos otro diseñador en Estados Unidos construyó y discutió sobre la prioridad con los hermanos Wright.
    por qué el departamento militar aceptó tan fácilmente los "Ilya Muromets" de Sikorsky: los 4 motores rara vez pueden pararse a la vez, y podrían repararse en vuelo, así como en una aeronave que, incluso si todos se detienen a la vez, no es peligroso en absoluto.
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 17 julio 2016 03: 35
      +2
      y con el motor apagado, entonces los aviones de apoyo planeados simplemente repugnantes ... se puede ver cómo el asno alemán apenas sobreviviente sentó a Udet en una actuación de demostración después del PMV en 1919
      hubo una breve película estadounidense sobre esta guerra (una de las primeras películas), por lo que unos 20 pilotos se estrellaron en su set
    2. Bayoneta
      Bayoneta 17 julio 2016 06: 11
      hasta el 12
      Cita: simpsoniano
      El avión de Mozhaisky despegó significativamente antes que el avión de los hermanos Wright

      Nadie necesita patriotismo fermentado: el aparato de Mozhaisky no se elevó hacia el cielo. El mito del "avión" de Mozhaisky surgió en el curso de una campaña para combatir a los "cosmopolitas desarraigados que adoran el extranjerismo". ¡Y el artículo es bueno y verdadero!
      1. Vic
        Vic 17 julio 2016 07: 00
        +4
        Cita: Bayoneta
        Nadie necesita patriotismo de kvas: el aparato de Mozhaisky no se elevó hacia el cielo.

        Lo he leído durante mucho tiempo, pero no recuerdo la fuente del mijo. Ese artículo contenía la frase: "podría despegarY la "catástrofe" con avería y lesión confirma indirectamente que hubo una separación de los guías. En aviación, la regla es: las ruedas salen de la superficie y hay velocidad de traslación = VUELO.
        El artículo afirma correctamente que una máquina de vapor no arrastrará un avión. De hecho, una máquina de vapor también necesita un fogonero, un suministro de la mejor coque y una pala banal (un dispositivo con una función similar). Recuerdo inmediatamente la anécdota sobre el número de fogoneros en el rompehielos "Joseph Stalin" (aunque según "Vicky" la tripulación de este es 142).
        1. AK64
          AK64 17 julio 2016 08: 17
          + 10
          El artículo afirma correctamente que una máquina de vapor no arrastrará un avión. De hecho, una máquina de vapor también necesita un fogonero, un suministro de la mejor coque y una pala banal (un dispositivo con una función similar). Recuerdo inmediatamente la anécdota sobre el número de fogoneros en el rompehielos "Joseph Stalin" (aunque según "Vicky" la tripulación de este es 142).


          De verdad
          Pero Amers voló un avión a vapor. Aerospeed llamó.

          Solo tu cerebro es inercial. Pero, ¿quién impedirá el uso de, por ejemplo: combustible líquido con una máquina de vapor, en lugar de "un fogonero con pala y coque"?

          Y el vapor no tiene que ser agua.
        2. Bayoneta
          Bayoneta 17 julio 2016 10: 24
          -4
          Cita: V.ic
          En aviación, la regla es: las ruedas salen de la superficie y hay velocidad de traslación = VUELO.

          Pues bien en aviación. Los ucranianos, los saltadores, también, despegan del suelo a una velocidad de traslación, ¿para que vuelen? wassat
          1. Vic
            Vic 17 julio 2016 10: 36
            +4
            Cita: Bayoneta
            Los ucranianos, los saltadores, también, despegan del suelo a una velocidad de traslación, ¿para que vuelen?

            ¡Vuelan, todavía vuelan! Pero en realidad hay un dicho: "¡El pingüino es un pájaro orgulloso! Hasta que patees, no volará... ".
            Esto sugiere la conclusión sobre la identidad de los dos individuos mencionados.
          2. Bayoneta
            Bayoneta 17 julio 2016 12: 48
            -6
            ¡ACERCA DE! Enviar contras - ver despertó! wassat
          3. Svidetel 45
            Svidetel 45 17 julio 2016 19: 56
            +1
            ¿Y estos "saltadores" también son productos mecánicos hechos de metal y madera y tienen orejas en lugar de patas?
      2. doxtop
        doxtop 17 julio 2016 15: 07
        + 11
        Querida Bayoneta!
        Nadie sufre de ferviente patriotismo. Pero no tenemos derecho a silenciar las aspiraciones del genio ruso: ¡Alexander Fedorovich!
        Colegas! Comprende ... hubo o no un vuelo de un avión construido por Mozhaisky, ¡ya no importa! Lo importante en la historia es que Alexander Fedorovich fue el primero en calcular y, con su propio dinero, construir un aparato para conquistar un aire más pesado que ese aire. Ese es su mérito! Este es su recuerdo histórico!
        1. Bayoneta
          Bayoneta 17 julio 2016 18: 04
          -7
          Cita: doxtop
          si hubo o no un vuelo de un avión construido por Mozhaisky, ¡ya no importa!

          Bueno, entonces no hay necesidad de escribir: "El avión de Mozhaisky SUBE AL CIELO". ¡Escribe como está! Al falsificar hechos (y esto es patriotismo fermentado), menosprecia el papel de Mozhaisky en la historia de la aviación rusa.
          1. Simpsoniano
            Simpsoniano 17 julio 2016 19: 35
            +2
            ¿Qué tan alto comienza el cielo? En la URSS, por lo general escribían simplemente "voló" o "el primero de los dispositivos más pesados ​​que el aire en despegar del suelo".
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Bayoneta
              Bayoneta 19 julio 2016 07: 12
              +1
              Cita: simpsoniano
              El cielo comienza a qué altura?

              ¡A cinco centímetros del suelo del sótano! Arreglos? No entiendo lo que quieres, ¿amante de Simpsonov? ¡El "avión" de Mozhaisky no voló! ¡Y puedes saltar ("volar al cielo" según tú) en tal taranta! Compañero
              1. Simpsoniano
                Simpsoniano 19 julio 2016 07: 37
                +1
                Para que traigas algo más que tus acusaciones infundadas y fotos estúpidas.
                O fue eso:

                Los hermanos Wright eran dueños de una fábrica de bicicletas en Dayton, Ohio. Convirtieron uno de los talleres de la fábrica en un taller de aviación. A los hermanos Wright se les ocurrió un dispositivo de prueba simple para probar el perfil del ala.
                 Dado que su negocio estaba relacionado con las bicicletas, colocaron un dispositivo de prueba, una rueda de bicicleta, en la parte delantera de la bicicleta. Sobre una rueda colocada y fijada horizontalmente, colocaron dos alas, una de perfil plano, que servía de modelo de control, y la segunda, en un punto diametralmente opuesto, un ala de prueba de perfil modificado. Para crear un flujo constante de aire, uno de los hermanos se subió a una bicicleta y la montó a una velocidad constante. En el proceso de movimiento se realizó una comparación entre el modelo de ala de control y el modelo con perfil modificado. Proceso simple que requiere mucho tiempo. Con el tiempo, los hermanos Wright pudieron predecir el comportamiento y la elevación de más de 200 perfiles de alas diferentes en cualquier ángulo de ataque.


                Bueno, había otra foto.

                Cita: Bayoneta
                tal

                no no asi lol
        2. Svidetel 45
          Svidetel 45 17 julio 2016 19: 58
          +1
          Culpable, en lugar de más, menos bofetadas.
        3. Zennon
          Zennon 18 julio 2016 00: 07
          0
          Cita: doxtop
          Nadie sufre de ferviente patriotismo. Pero no tenemos derecho a silenciar las aspiraciones del genio ruso: ¡Alexander Fedorovich!

          Tienes razón en su búsqueda, pensamiento científico. El problema es que su idea fue anticipada. Ves, incluso el brillante William Thomson (lo conocemos como Lord Kelvin), que hizo mucho en ciencia y tecnología, creía que el aparato no era más pesado que el aire para volar. can. ¡Él habló de esto en 1895! Pero él era un genio. ¡Su legado es enorme!
        4. Bayoneta
          Bayoneta 18 julio 2016 05: 09
          0
          Cita: doxtop
          Lo importante en la historia es que Alexander Fedorovich fue el primero en calcular y, con su propio dinero, construir un aparato para conquistar un aire más pesado que ese aire.
          Es significativo que fue el científico ruso M.V. Lomonosov quien fue el primero en desarrollar y construir un modelo que era más pesado que el aire y funcionaba según el principio de un helicóptero equipado con tornillos coaxiales.
          1. Bayoneta
            Bayoneta 18 julio 2016 16: 21
            +1
            Cita: Bayoneta
            MV Lomonosov fue el primero en desarrollar y construir un modelo que era más pesado que el aire y funcionaba según el principio de un helicóptero,

            Alguien no cree?
            2 de julio de 1754 Mikhailo Lomonosov demostró un modelo de helicóptero
            En las actas de las reuniones de la conferencia de la Academia de Ciencias de Rusia, está escrito: "El asesor más respetado Lomonosov mostró la máquina que inventó, que él llama air-running (aeródromo) y que el dispositivo debe ser tal que la fuerza de las alas, movida por un resorte, similar a lo que suele suceder en los relojes que se mueven horizontalmente en en direcciones opuestas, la máquina presiona el aire y se eleva hacia la región superior del aire, de modo que, una vez alcanzado el aire superior, es posible llevar a cabo estudios con instrumentos meteorológicos conectados a esta máquina de vuelo (aeródromo).
            1. Simpsoniano
              Simpsoniano 18 julio 2016 22: 06
              +1
              Había tal Yuriev, su placa oscilante y su helicóptero de un solo rotor en 1912
              Sikorsky no podía saber de él, pero después de llegar a Estados Unidos cayó tan rápido a un nivel general que, como Bell, hizo algo ininteligible hasta que el helicóptero alemán roto en Argelia llegó a los estadounidenses.
              Su compañía, mientras ella todavía se dedicaba a volar botes, los estadounidenses compraron. Su familia ahora no tiene derecho incluso a su sombrero y abrigo, que se encuentran en el museo de esta compañía, aunque no concedió ningún derecho, como él.
        5. Simpsoniano
          Simpsoniano 21 julio 2016 00: 46
          0
          Este camarada Marshal VO se mea delicadamente en los ojos de todos, pero mientras los frotan, agrega a los patriotas y al kvas ... Llegué aquí un cuadro de una bicicleta en un lugar y también en situaciones de emergencia riendo
    3. Gato
      Gato 17 julio 2016 18: 21
      +2
      Artículo muy instructivo, gracias al autor.
  3. El comentario ha sido eliminado.
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 17 julio 2016 03: 30
      0
      en realidad no hay mito ...
      1. Bayoneta
        Bayoneta 17 julio 2016 06: 20
        +1
        Cita: simpsoniano
        en realidad no hay mito ...

        El mito de que el primer avión del mundo que despegó fue construido por el inventor ruso Alexander Mozhaysky nació en un momento en que estábamos demostrando a todo el mundo que Rusia es "el lugar de nacimiento de los elefantes". El comienzo de la creación de esta leyenda fue establecido por el libro de Shavrov "La historia de las estructuras de los aviones en la URSS hasta 1938", que se publicó antes de la Gran Guerra Patriótica. Refiriéndose a una fuente de archivo, el autor proporcionó una descripción, un dibujo de la estructura y los motores, así como las características técnicas del avión Mozhaisky.
        Ya después de la guerra, en 1950, Shavrov recibió el apoyo de los jóvenes historiadores Shipilov y Cheremnykh, informó la revista "Técnica - Juventud" sobre su descubrimiento. Los científicos descubrieron que el primer avión del mundo despegó en Rusia el 20 de julio de 1882 en Krasnoye Selo, cerca de San Petersburgo.
        El dispositivo, construido por Mozhaisky, fue pilotado por su amigo Ivan Golubev. Se las arregló para despegar, hacer un círculo de kilómetros y aterrizar con seguridad. Se hicieron varios vuelos largos, pero los reaccionarios burócratas reales no dieron un golpe al ingenioso invento.
        Sin embargo, en realidad, todo era algo diferente. Alexander Fedorovich Mozhaysky, un investigador e inventor ruso, era una persona inusualmente talentosa. En 1876, a la edad de 54 años, creó un pequeño modelo de un avión con motores de hélice en resortes de reloj. El modelo de un reloj voló. Al presentar su proyecto a la Comisión Aeronáutica bajo el Ministerio de Guerra, Mozhaisky recibió 3 rublos para futuras investigaciones. Pero faltaba mucho dinero y el inventor pidió nuevos fondos. Los funcionarios del ministerio asignaron a regañadientes un beneficio al inventor: 475 rublos al año.
        En 1878, Alexander Fedorovich presentó un memorando a la Comisión Aeronáutica con un proyecto técnico detallado, no de un modelo, sino de un aparato controlado capaz de elevar a una persona en el aire. Todo estaría bien si no fuera por la estimación elaborada por Mozhaisky, que aterrorizó a los contadores militares: 18 rublos. Y luego decidieron rechazar los servicios del inventor.
        La investigación adicional tuvo que ser pagada de mi propio bolsillo. Mozhaysky no era un hombre pobre, pero la creación de un avión lo arruinó. A pesar de todo, el inventor logró su objetivo. En 1880, recibió una patente para la invención de un avión. Y para el verano de 1885, un avión de madera ya estaba listo con alas cubiertas de seda, que pesaba 800 kilogramos.
        Las pruebas tuvieron lugar los días 12 y 18 de julio en la Aldea Roja, cerca de San Petersburgo. Desafortunadamente, después de acelerar y arrancar ligeramente las ruedas del suelo, el avión cayó a un lado en ambas ocasiones (por cierto, el nombre del piloto seguía siendo desconocido, e Ivan Golubev, según los expertos, simplemente fue inventado). Mozhaisky, al darse cuenta de que estaba equivocado en los cálculos, comenzó a desarrollar motores más avanzados. Desafortunadamente, la muerte del inventor en 1890 no le permitió construir un aparato que pudiera despegar. Es posible que si Mozhaysky hubiera vivido unos años más, hubiera podido ver su avión volando en el aire. Pero la historia no tolera el estado de ánimo subjuntivo, y el primer avión, conducido por el estadounidense Orville Wright, voló hacia el cielo el 17 de diciembre de 1903.
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano 17 julio 2016 17: 56
          +3
          Según diversas fuentes, el avión de Mozhaisky voló a una altura de medio metro a dos, se cayó de costado debido a una llave rota.
          las diferencias de altura pueden deberse a que despegó del paso elevado como el avión de Maxim,
          Es extraño que los cosmopolitas desarraigados que estaban en el poder antes de 1938 no escribieran nada sobre él.

          los mamuts son elefantes porque sí

          El crowdfunding tenía que hacerlo mejor por Mozhaisky, luego tal vez recibió los fondos como Zepellin en Alemania, por lo que el estado tuvo reverencia con el dispositivo hasta 1910 - este recuento quebró cuatro veces después de los accidentes de sus aeronaves, los alemanes le llevaron sus "kopekens" para sacarlo de la deuda y continuación del trabajo
          solo que el problema es que la aeronave se ve impresionante, pero la estantería no lo hace, así que tal vez solo funcionó que no recaudó mucho dinero.
          1. Simpsoniano
            Simpsoniano 17 julio 2016 18: 02
            +1
            al menos hubo intentos de lidiar con eso: los Snimords lo prohibieron, ya que dicen que el gobierno es una desgracia ...
  4. Sabiendo
    Sabiendo 17 julio 2016 04: 56
    +7
    El almirante Alexander Mozhaysky no se olvida: El Tesoro del Estado Federal Institución educativa militar de educación profesional superior "AFM Mozhaisky Military Space Academy" del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia es una institución educativa militar superior ubicada en San Petersburgo. El nombre de A.F. Mozhaysky.
    Prepara oficiales para las Fuerzas Espaciales de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas.
    - Hubo un tiempo en que hubo una oportunidad para actuar, no hubo deseo ... engañar
  5. parusnik
    parusnik 17 julio 2016 07: 06
    +3
    No hubo más experimentos, por falta de fondos.... Oh, lo siento ... Tenía una marca ... Representa el avión de Mozhaisky en vuelo ... Claramente, el invento del artista ... Pero siempre lamenté que no hubiera tal vuelo representado en la marca ... Gracias al autor ... .
  6. guzik007
    guzik007 17 julio 2016 07: 30
    0
    Sí, lamentablemente "casi" no se reconoce en el mundo.
  7. baudolino
    baudolino 17 julio 2016 07: 36
    -1
    Con la misma mirada seria, se puede argumentar que Tsiolkovsky en Kaluga intentó en silencio lanzar cohetes al espacio. No pasó nada, pero podría haber sucedido).
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 17 julio 2016 08: 13
      +3
      No intenté espaciar, pero sin él no se sabe cuándo volaría
  8. Kugelblitz
    Kugelblitz 17 julio 2016 07: 39
    +2
    Y por alguna razón, creo que el avión existió y dio un salto o una separación parcial. Por supuesto, el diseño aerodinámico puede haber tenido problemas, por lo que el avión era inestable.

    Pero bien, ¿un avión de vapor no es posible? Para comenzar, recordemos la historia de que hubo un avión Clement Ader Avion más tarde. También saltó y no pudo despegar, pero lo hizo. Y mucho más tarde, ¡el avión de vapor voló!

    1. Vic
      Vic 17 julio 2016 08: 19
      -3
      Cita: kugelblitz
      Y mucho más tarde, ¡el avión de vapor voló!

      ¡Increíble! Solo allí, debajo del capó, dos negros fuertes se sentaron y torcieron la hélice ... lol Y los pepelats trabajaron en el agua. Los negros gritaban periódicamente "agua-s". Bueno, sobre el vapor, bueno, ¡por supuesto que sudarás debajo del capó!
      1. Bayoneta
        Bayoneta 17 julio 2016 10: 43
        +5
        Cita: V.ic
        ¡Increíble! Solo allí, debajo del capó, dos negros fuertes se sentaron y torcieron la hélice.

        Airspeed 2000: el primer y único avión de vapor (hecho en una copia), que pudo realizar un vuelo independiente de pleno derecho.
        Desde 1930, los hermanos Bessler han estado desarrollando el proyecto en secreto y diseñaron un pasaporte que podría completar un vuelo completo basado en el planeador del biplano en serie Travel Air 2000. El 12 de abril de 1933 en Auckland, California, el dispositivo se presentó al público, el evento fue acompañado preliminarmente por una campaña publicitaria activa, por lo que una gran cantidad de periodistas estuvieron en la demostración, se hicieron reportajes fotográficos y cinematográficos del vuelo. El avión bajo el control de William Bessler pudo hacer un vuelo de demostración sin dificultad para despegar. Según los periodistas, el vuelo fue tan silencioso que desde el suelo se podía escuchar la conversación del piloto con el pasajero.
        A pesar de una activa campaña publicitaria, así como de la operación exitosa de la aeronave en la Oficina de Correos de los EE. UU., No hubo más éxito con la aeronave, ya que la industria prefería las aeronaves con motores de combustión interna. Puede ver que las debilidades de la contraseña superaban las ventajas.
        El avión estaba equipado con una máquina de vapor de dos cilindros en forma de V con una potencia de 150 hp. Un tanque con una capacidad de aproximadamente diez galones permitió que el Airspeed 2000 volara 600 km. La máquina de vapor pesaba 80 kg (que era menos que la masa de la máquina de gasolina para el prototipo), pero el tanque de agua con caja de fuego pesaba 220 kg.
        El pasajero tenía muchas ventajas sobre los aviones con ICE:
        1. La potencia del motor no dependía de la altitud de vuelo y el grado de rarefacción del aire, en contraste con los motores de gasolina o diesel. Y si a bajas altitudes la máquina de vapor era inferior al análogo Travel Air 2000, entonces a una altitud de más de 2000 metros era significativamente superior.
        2. Bajos requisitos de combustible, disponibilidad de agua y combustible, en contraste con el alto costo relativo del combustible para motores de aeronaves.
        3. La simplicidad del diseño de la máquina y, por lo tanto, una mayor facilidad de mantenimiento y una mayor fiabilidad.
        4. Una característica adicional del uso de una máquina de vapor era la capacidad de realizar el frenado inverso: después de aterrizar, el tornillo giró en la dirección opuesta y frenó suavemente el avión.
        Sin embargo, la menor eficiencia del motor, la necesidad de materiales ultraligeros para compensar el peso de la caldera y un rango de vuelo potencial más pequeño no permitieron que la aeronave reemplazara la aeronave con ICE. E incluso la posibilidad de usarlos en la industria militar (como exploradores silenciosos y bombarderos) no atrajo a los militares. El vuelo sirvió en la oficina de correos de EE. UU. Hasta 1936, después de lo cual se desconoce su destino.
        1. AK64
          AK64 17 julio 2016 10: 57
          +2
          La máquina de vapor pesaba 80 kg (que era menos que la masa de la máquina de gasolina para el prototipo), pero el tanque de agua con caja de fuego pesaba 220 kg.

          No está claro por qué la caldera pesaba tanto.

          Sin embargo, la menor eficiencia del motor, la necesidad de materiales ultraligeros para compensar el peso de la caldera y un rango de vuelo potencial más pequeño no permitieron que la aeronave reemplazara la aeronave con ICE.

          No está claro por qué la caldera pesaba tanto.
          En cuanto al agua, bueno, se necesita un circuito cerrado. (Lo que, por supuesto, agrega el peso del condensador, pero no obstante es bastante posible).

          ¡Y no es necesario usar agua como fluido de trabajo! Algo más bajo en densidad y con un menor calor de vaporización ... como el metanol.

          Es decir:
          (1) combustible líquido
          (2) circuito cerrado
          (3) fluido de trabajo más razonable
    2. AK64
      AK64 17 julio 2016 08: 23
      -1
      Mozhaysky tenía alas irregulares (cuadradas).
      Y el ángulo de ataque es de 10 grados.

      Es por eso que su milagro-yudo no pudo volar.

      Wright, en este sentido, ya tenía razón. (Curiosamente, ¿quién sugirió?)
      1. Kugelblitz
        Kugelblitz 17 julio 2016 08: 31
        +6
        Los planeadores de Otto Lilienthal ya estaban volando para entonces, por ejemplo, él había desarrollado y experimentado esquema de un biplano de cola. Y los hermanos Wright usaron su diseño aerodinámico.

        aviadejavu.ru/Site/Crafts/Craft20932.htm
        1. AK64
          AK64 17 julio 2016 08: 44
          0
          Para entonces, los planeadores de Otto Lilienthal ya estaban volando, por ejemplo, él había desarrollado y probado un circuito biplano de cola. Y los hermanos Wright usaron su diseño aerodinámico.

          Nada en común. Es decir, simplemente, nada.
          1. Kugelblitz
            Kugelblitz 17 julio 2016 08: 57
            +2
            Cita: AK64
            Es decir, simplemente, nada.

            Yah! Muchas similitudes, por supuesto con mejoras. wassat
            1. AK64
              AK64 17 julio 2016 09: 43
              +1
              Yah! Muchas similitudes, por supuesto con mejoras. wassat


              Mire cuidadosamente las fotos: nada en común

              PD: Aquí, de hecho, la respuesta: resulta que los muchachos abordaron la pregunta muy en serio (y parece que invirtieron mucho dinero)

              Despues de eso han construido propio túnel de viento y creó una gran cantidad de dispositivos sofisticados para medir la elevación y probó alrededor de 200 proyectos de alas. Como resultado, Wright corrigió sus primeros errores al calcular el rendimiento aerodinámico del ala,
      2. Vic
        Vic 17 julio 2016 10: 39
        +3
        Cita: AK64
        (Curiosamente, ¿quién sugirió?)

        "El alemán es astuto: inventó un mono" ... Proverbio ruso.
      3. dauria
        dauria 17 julio 2016 11: 12
        +9
        Wright en este sentido ya tenía razón


        Bueno, comenzó ... bien-mal.

        en el avion uno ala. Hay muchas formas en el plan, incluso un anillo lo es. Y todos están volando. Por cierto, Wright tiene un pato con un tornillo de empuje; Mozhaysky tiene un circuito normal.

        ¿Se trata de este artículo? 1885 y 1903. Y antes del vuelo de los hermanos, Wright ya había logrado estrellarse en el vuelo hacia el planeador Lilienthal y morir Mozhaisky. Uno de sus planeadores dotados a Zhukovsky está en el museo.
        Piénselo, un hombre ruso soñó con el cielo y construyó el primer avión del mundo. Sí mismo. 35 años antes de que los tomaran en serio.
    3. AK64
      AK64 17 julio 2016 08: 31
      +1
      Por cierto, hubo un dviglo en esta amante ... desde un automóvil a vapor (!!!)
      1. AK64
        AK64 17 julio 2016 09: 55
        +1
        Por cierto, hubo un dviglo en esta amante ... desde un automóvil a vapor (!!!)


        Incorrecto: en el primer prototipo tenían un coche de vapor. Lo que está en video ya está "especialmente diseñado".
        Por cierto, estaban orgullosos de la forma en que la caldera.
    4. doxtop
      doxtop 17 julio 2016 15: 11
      +2
      Por cierto ... Recuerdo que hace mucho tiempo estaba seriamente interesado en la pregunta "¿podría tener lugar el vuelo del avión de AF Mozhaisky?" Durante mucho tiempo recogí las fuentes disponibles, analicé la mecánica y aerodinámica del avión y esa escasa información conservada al respecto. Y llegó a la siguiente conclusión: "¡No se pudo realizar un vuelo completamente independiente en el avión de Alexander Fedorovich"! La diferencia de características es demasiado grande: la masa del aparato, las características de diseño, la entrada de energía requerida. Incluso con todo el diseño calado de la máquina de vapor Mozhaisky y su peso relativamente pequeño (para una máquina de vapor), la potencia nominal todavía no era suficiente para un acercamiento y movimiento seguros y completos, aunque a baja altitud.
    5. doxtop
      doxtop 17 julio 2016 15: 11
      +3
      ¡Sin embargo! Todavía estaba avergonzado por los recuerdos documentados de contemporáneos y testigos presenciales de la prueba del avión Mozhaisky, según los cuales aún resultó que (ATENCIÓN, lo principal) ¡era VUELO! Según el testimonio de uno de los testigos presenciales (lamentablemente olvidé cómo se llamaban), en algún lugar había un arshin (unos 71 cm) separado del suelo. Aquí surgió la pregunta principal para mí: "¿¡Cómo, si la potencia requerida para el despegue no era suficiente, el avión aún podía despegar!" Y después de pensarlo mucho, llegué a la misma conclusión, expresada a continuación, de que todo el asunto está en el "efecto de pantalla".
      Véalo usted mismo:
      1) La aerodinámica del avión de Mozhaisky está lejos de ser perfecta (¿Bueno, qué pasa? El amanecer de la aeronáutica. La gente todavía tiene ideas muy sombrías sobre la teoría de los elevadores y las alas). Alas de forma cuadrada para probarte.
      2) Potencia del motor de 30 hp con una masa de avión de más de 800 kg. - claramente no es suficiente para un avión de este diseño.
      3) Imperfecciones hechas tornillos. Y aunque están diseñados correctamente, la aerodinámica de las cuchillas solo da cuenta de una parte de la potencia requerida.
      - Estas son las tres razones más serias para el hecho de que el dispositivo solo puede despegar por arte de magia.
      Y entonces ... curiosamente, esta magia sucede !!! Una vez más, según los recuerdos de los contemporáneos, el clima el día de la prueba era bastante "fresco", ¡y la palabra "fresco" aquí puede entenderse como ventoso!
      Me parece que Alexander Fedorovich no fue estúpido al no tener esto en cuenta al planificar un vuelo y, por lo tanto, habría girado su avión hacia el flujo de aire. Y luego obtenemos el mismo "milagro": - El probador (probablemente Ivan Golubev) lleva el motor al modo de funcionamiento máximo; - El avión es incierto, pero luego comienza a acelerar más rápido; - La velocidad está aumentando, pero la potencia del motor y la aerodinámica del soplo de los planos de los cojinetes no es suficiente para levantar el vehículo en el aire; - Y luego el siguiente soplo de aire que se aproxima crea el mismo efecto de "pantalla" debajo de los planos de orientación (compare el diseño del ala del avión Mozhaisky con los diseños de los ekranoplanos modernos ;-)) y el avión salta a una altura de 0,5 a 1 metro.
      ¡Pero entonces interviene el diseño general del avión! La reserva de control no es suficiente para mantener completamente la aeronave en el aire y colapsa sobre el ala (en mi opinión, la izquierda). Debido a un diseño muy imperfecto, la mitad izquierda del "tren de aterrizaje" (llamémosle un término moderno) se rompe y el avión golpea el suelo con su ala. Este aterrizaje forzoso (incidente) fue registrado por muchos participantes en el evento.

      Se trata de una imagen así, y en mi opinión, ¡el primer intento en el mundo de despegar de un dispositivo fue más pesado que el aire con un motor instalado! Aleksandr Fedorovich Mozhaysky (como ya se mencionó) no tenía fondos suficientes para un mayor desarrollo de la aeronave, y los prototipos de los primeros motores de combustión interna todavía no permitían lo suficiente para obtener las características aceptables para las máquinas de vapor.
      ¡Esto es solo por qué entraron en la historia como los primeros aviadores: los hermanos Wright, y no nuestro estimado y talentoso compatriota Alexander Fedorovich Mozhaysky! Nació y cumplió sus sueños mucho antes de lo que permitía el progreso tecnológico mundial. ¡Pobre de mí!
      Respetuosamente a todos!
      1. AK64
        AK64 17 julio 2016 15: 38
        -1
        ¡Esto es solo por qué entraron en la historia como los primeros aviadores: los hermanos Wright, y no nuestro estimado y talentoso compatriota Alexander Fedorovich Mozhaysky!


        Repito una vez más especialmente para ti: los hermanos Wright fueron los primeros en dedicarse seriamente a la investigación aerodinámica. No se limitaron a un modelo, sino
        (1) hizo el primer túnel de viento del mundo, y
        (2) probó en él más de 200 modelos de planeadores.
        Esto no es en absoluto, sino una seria I + D (o I + D)

        Es por eso que se convirtieron en los primeros, en que su enfoque del tema era fundamentalmente diferente.
      2. Bayoneta
        Bayoneta 18 julio 2016 05: 15
        +1
        Cita: doxtop
        "¿Cómo, si la potencia requerida para el despegue no fue suficiente, el avión logró despegar del suelo"?

        ¡Los tejados vuelan con buen viento! sonreír
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano 18 julio 2016 05: 28
          0
          ¿El paso elevado fue rotativo o cómo esperaba el lanzamiento en los lanzamientos V-1? lol
  9. Fei_Wong
    Fei_Wong 17 julio 2016 08: 43
    +5
    Cita: V.ic
    El artículo afirma correctamente que una máquina de vapor no arrastrará un avión. De hecho, una máquina de vapor también necesita un fogonero, un suministro de la mejor coque y una pala banal (un dispositivo con una función similar). Recuerdo inmediatamente la anécdota sobre el número de fogoneros en el rompehielos "Joseph Stalin" (aunque según "Vicky" la tripulación de este es 142).

    Y calculemos la posibilidad teórica de crear un avión más pesado que el aire precisamente con una máquina de vapor, pero ya fabricado de acuerdo con nuestras tecnologías modernas y con materiales modernos. Yo creo que, ahora esto es completamente real (solo, por desgracia, a nadie le interesa).
    1. Kugelblitz
      Kugelblitz 17 julio 2016 08: 51
      +2
      Cita: Fei_Wong
      La posibilidad teórica de crear un avión más pesado que el aire con una máquina de vapor

      ¿Tal vez, Por qué no? Digamos que a su debido tiempo se creía que una persona no podría despegar con la ayuda de la fuerza muscular, ¡pero vuela! wassat

    2. Vic
      Vic 17 julio 2016 10: 42
      -2
      Cita: Fei_Wong
      Y calculemos la posibilidad teórica de crear un avión más pesado que el aire precisamente con una máquina de vapor, pero ya fabricado de acuerdo con nuestras tecnologías modernas y con materiales modernos. Creo que ahora es completamente real (solo que, por desgracia, a nadie le interesa).

      ¿Pero de dónde sacas tantos fogoneros?  solicitar Estoy bromeando, lo siento! lol
  10. Fei_Wong
    Fei_Wong 17 julio 2016 09: 02
    0
    Cita: kugelblitz
    Digamos que a su debido tiempo se creía que una persona no podría despegar con la ayuda de la fuerza muscular, ¡pero vuela!

    Je si. Incluso agregaría eso desde los días de Ícaro y Dédalo. ^ _ ^
    Pero me refería exactamente a un avión de combate con una máquina de vapor. Aquellos. no solo un avión para establecer récords (generalmente cortan todo lo que es posible y, a veces, incluso lo que es imposible), sino una asamblea que lleva algún tipo de carga de combate y armas útiles pero útiles.
    1. Kugelblitz
      Kugelblitz 17 julio 2016 09: 17
      +1
      Cita: Fei_Wong
      y una asamblea que lleva algún tipo de carga de combate y armas útiles pero útiles.

      Es posible, Che y no, si la eficiencia de la máquina de vapor fuera apropiada. Como opción, use un reactor atómico y, digamos, conduzca en la estratosfera como repetidor durante años, o en la atmósfera de Marte como uno de investigación.

      Y entonces las calderas desde entonces han crecido seriamente, y las máquinas de vapor se sienten mejor y reducen las pérdidas. Solo siento en ellos que pienso solo como exótico con el tipo habitual de combustible, a diferencia de los mismos electrolitos, por ejemplo.
  11. El comentario ha sido eliminado.
  12. Dimon19661
    Dimon19661 17 julio 2016 09: 40
    +3
    Cita: simpsoniano
    El avión de Mozhaisky se elevó al cielo mucho antes que el avión de los hermanos Wright, su primer vuelo también fue más probable un salto, pero entró en el desplazamiento, no difería según el esquema del planeador.
    entonces no le dieron mucha importancia a los aviones porque las aeronaves eran prometedoras en todos los aspectos
    los aviones probablemente eran acrobacias exóticas y peligrosas: el motor se detuvo; eso es todo, debes aterrizar, y si no el campo de abajo.
    hubo aeronaves con máquinas de vapor, pero el alivio no fue tan crítico allí, con una máquina de vapor, al menos otro diseñador en Estados Unidos construyó y discutió sobre la prioridad con los hermanos Wright.
    por qué el departamento militar aceptó tan fácilmente los "Ilya Muromets" de Sikorsky: los 4 motores rara vez pueden pararse a la vez, y podrían repararse en vuelo, así como en una aeronave que, incluso si todos se detienen a la vez, no es peligroso en absoluto.

    El avión de los hermanos Wright realizó el primer vuelo CONTROLADO en el mundo, por eso fueron los primeros, pero simplemente saltaron antes que ellos.
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 17 julio 2016 18: 09
      0
      ¿Qué te hace pensar que el vuelo del avión de Mozhaisky fue incontrolable? Un salto no es un vuelo constante, es cuando "se lanza sobre un bache". No hay grandes irregularidades en el paso elevado del que despegó.
      El modelo de trabajo real del avión de Mozhaisky fue "jugado" por los hombres del Ejército Rojo y el artículo dice al respecto. Si falta algo para la capacidad de control actual, entonces los reclamos a los recreadores.
  13. Mengad
    Mengad 17 julio 2016 09: 41
    0
    Entiendo que es genial ser patriota, pero no olvides que necesitamos la verdad.
  14. Beefeater
    Beefeater 17 julio 2016 09: 45
    +1
    El avión de Mozhaisky no pudo volar principalmente debido a un motor imperfecto. Ese era entonces el nivel tecnológico.
    Pero en general, ese no es el punto. Es importante que dicho trabajo se haya llevado a cabo en Rusia. A pesar de los reveses, el pensamiento científico militar ruso existió y se desarrolló. Había submarinos, aunque simples, pero navegaron, aparecieron torpedos y fusibles eléctricos en las minas.
    1. AK64
      AK64 17 julio 2016 09: 59
      +3
      El avión de Mozhaisky no pudo volar principalmente debido a un motor imperfecto.

      Нет.
      No podía volar en principio, debido a un ala fundamentalmente equivocada.
      El ángulo de ataque es de 10 grados.


      Ese era entonces el nivel tecnológico.

      Maxim, el que es el "hombre y la ametralladora", hizo un motor muy perforado para su avión.

      Pero en general, ese no es el punto. Es importante que dicho trabajo se haya llevado a cabo en Rusia. A pesar de los reveses, el pensamiento científico militar ruso existió y se desarrolló. Había submarinos, aunque simples, pero navegaron, aparecieron torpedos y fusibles eléctricos en las minas.


      Y busca una comparación de cómo exactamente "ese trabajo fue realizado" por personas serias: los hermanos Wright, después de haber jugado un poco con el planeador de Lilienthal, escupieron sobre este asunto y ... construyeron un túnel de viento.
      ¿Tan sorprendente que fueran los primeros? Después de todo, un enfoque científico, no "tyr-byr".

      Y luego tome un rollo de seda + motor de vapor del bote - "bueno, lo principal es que el trabajo estaba en progreso"
      1. Bayoneta
        Bayoneta 17 julio 2016 10: 19
        +3
        Cita: AK64
        No podía volar en principio, debido a un ala fundamentalmente equivocada.

        En 1979-81 TsAGI estudió las características de la aeronave y llegó a la conclusión de que esta aeronave no podía volar incluso en condiciones favorables (aunque existe una reserva sobre el efecto de pantalla, que parece haber permitido que la aeronave despegue).
        Y, de hecho, los resultados de las pruebas en sí leen inequívocamente: no pudo volar, aunque se puso en práctica.
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano 17 julio 2016 17: 43
          +2
          ¿Cómo voló el modelo?
          1. Simpsoniano
            Simpsoniano 17 julio 2016 17: 58
            +1
            menos de alguien sin motivación es comprensible ...

            Arriba escribieron que un modelo con un reloj de resorte estaba volando, y solo entonces comenzó a construir un avión de tamaño completo con una máquina de vapor.
          2. Bayoneta
            Bayoneta 18 julio 2016 05: 18
            +1
            ¡Se trata de tamaño! Si una mosca fuera del tamaño de un hipopótamo, ¿volaría? riendo
            ¡Un modelo de helicóptero también voló en Lomonosov!
            1. Simpsoniano
              Simpsoniano 18 julio 2016 05: 30
              0
              modelos entonces en túneles de viento por qué TsAGI está probando?
      2. Nekarmadlen
        Nekarmadlen 17 julio 2016 12: 38
        +2
        ¿Qué has escuchado sobre las startups modernas? Se propone una idea, se está construyendo un demostrador de tecnología, luego, si todo tiene éxito y hay inversores, la comercialización está en progreso ... Todo se inventó hace mucho tiempo)))) .. Los hermanos Wright probablemente encontraron inversores para el túnel de viento y un mayor desarrollo ... Y Mozhaisky por su dinero solo las cometas podrían construir)))))
        1. AK64
          AK64 17 julio 2016 13: 00
          +2
          ¿Has oído algo sobre las nuevas empresas modernas? Se propone la idea de construir un demostrador de tecnología, luego, si todo tiene éxito y se encuentran inversores, se está traduciendo en producción comercial ... Todo ha sido inventado durante mucho tiempo)))) .. Los hermanos Wright probablemente encontraron inversores para el túnel de viento y un mayor desarrollo ...


          ¿Cuál es el nombre del inversor Wright?
          1. Nekarmadlen
            Nekarmadlen 17 julio 2016 13: 50
            -1
            Bueno, significa que los hermanos Wright resultaron ser hombres de negocios muy inteligentes, si sin ayuda pudieron llevar a cabo tal proyecto ... o tal vez incluso algún tipo de apoyo estatal para proyectos prometedores fue ...
      3. Beefeater
        Beefeater 17 julio 2016 14: 41
        +1
        Sí, en Rusia no había grandes equipos científicos, había inventores de un solitario. Había genios locos. En cuanto a la aviación, hasta principios de los años 10 era solo una atracción, diseñaron todo rápidamente sin molestarse con largos estudios y cálculos.
        1. AK64
          AK64 17 julio 2016 15: 10
          +2
          Sí, en Rusia no había grandes equipos científicos, había inventores de un solitario.

          Como en todas partes.
          Sin embargo, en Alemania, Gran Bretaña e incluso Estados Unidos (la compañía de Edison, por ejemplo) ya había oficinas de diseño separadas.


          En cuanto a la aviación, hasta principios de los años 10 era solo una atracción, diseñaron todo rápidamente sin molestarse con largos estudios y cálculos.

          Sin embargo, Wright hizo el primer túnel de viento del mundo. E hicieron un montón de experimentos al respecto. Por eso volaron sus papelats.
          Pero los predecesores, no.
          1. Simpsoniano
            Simpsoniano 17 julio 2016 18: 15
            +1
            ¿La Academia de Ciencias no es un gran equipo científico?

            a expensas del primero no es un hecho, y Mozhaisky elaboró ​​la aerodinámica en un modelo de "resorte" a gran escala
            1. Simpsoniano
              Simpsoniano 17 julio 2016 18: 17
              0
              Los estadounidenses pensaron en esto solo en el X-36 guiño
            2. AK64
              AK64 17 julio 2016 18: 43
              +1
              ¿La Academia de Ciencias no es un gran equipo científico?

              Нет.
              Esto no es un "científico" o "colectivo": los académicos no trabajaron para una tarea común.
              AN - "organización de interés público", y nada más.

              a expensas de la primacía no es un hecho

              Responda al menos una vez para el pequeño mercado, encuentre el primer túnel de viento.

              y Mozhaisky desarrolló la aerodinámica en un modelo de "resorte" a gran escala

              No "resolvió" nada.
              Modelo hecho - "¡oh, voló, voló!"
              Gu, hagamos el exclusivo. Además, obviamente, ni siquiera se hicieron los cálculos de cómo surgió este exclusivo.

              Mozhaisky generalmente realizó un experimento con serpientes. Una vez que hizo una gran serpiente, llevó el azote al sillón, se colgó debajo de él y ordenó que condujera al cochero. Bueno, él condujo. La serpiente, con Mozhaisky, voló, y se derrumbó. Alexander Fedorich se rompió la pierna, no creció bien juntos (edad), y Alexander Fedorich cojeó por el resto de su vida.
              Pero no saqué ninguna conclusión.

              De hecho, el "avión de Mozhaisky" no es un planeador, es serpiente con un motor El problema, sin embargo, es que para que una cometa vuele según este principio, es necesario
              mucho
              tracción.
              La idea de Mozhaisky del ala y su poder de elevación es el avión y la ley de los senos-cosenos. Por lo tanto, evalúe el impuesto requerido para dicho vuelo: lo proporcionará solo con un motor a reacción.

              Es decir: el error de Mozhaisky es fundamental y no puede eliminarse. La teoría (que Mozhaisky no tenía) debe ser cambiada.
              1. Simpsoniano
                Simpsoniano 17 julio 2016 19: 51
                -3
                Deletreas ... lógica y cultura con el conocimiento y la prisa. engañar
                Otto Lilienthal colgó con sus planeadores frente a todo el ventilador, por lo que sus estadounidenses con su pipa también están en vuelo, todavía insisten en que fueron los primeros en inventar una computadora, que incluso la Sra. Merkel estaba en contra.
                1. AK64
                  AK64 17 julio 2016 20: 14
                  +1
                  Deletreas ... lógica y cultura con el conocimiento y la prisa.

                  En primer lugar, le recomiendo encarecidamente que se ponga en contacto con extraños sobre "usted".

                  En segundo lugar, aquí está:
                  engañar

                  te caracteriza, no a mí, sino a ti, como un aburrido. Con lo que te felicito.

                  En el tercero
                  Otto Lilienthal colgaba con sus planeadores frente a todo el ventilador, por eso, sus estadounidenses con su pipa también están en vuelo,

                  ¿Entonces no encontraste la primera tubería?
                  Bueno, sintomático. Pero es simple: Google.
                  Los primeros túneles de viento del mundo fueron construidos en 1871 por un miembro del Consejo de la Real Sociedad de Aviación de Gran Bretaña, Francis Herbert Wenham y el ingeniero militar ruso V. A. Pashkevich [2] [3]. Wenham usó su túnel de viento para estudiar las propiedades de carga del ala [4], mientras que la tubería de Pashkevich fue diseñada para determinar las características aerodinámicas de los proyectiles de artillería [3].

                  Bueno, "frente a un gran fan por completo" - esto es lo siento y d-o-tismo. Incluso si asumimos que Lilienthal hizo esto, entonces esto es i-di-o-tismo.
                  Pero no entenderás por qué es así.


                  También insisten en que fueron los primeros en inventar una computadora, razón por la cual incluso la Sra. Merkel estaba en contra.

                  Confirma tu bazar, muestra exactamente DONDE "insisten en que inventaron una computadora".

                  En general, los estadounidenses son personas muy talentosas. Bueno, o tenía talento (y ahora "todo el mundo ha venido en gran número", por lo que estropean las estadísticas)
                  1. Simpsoniano
                    Simpsoniano 17 julio 2016 21: 35
                    -2
                    Su
                    Cita: AK64
                    Responda al menos una vez para el mercado
                    и
                    Cita: AK64
                    Confirma tu bazar,

                    aconseje todo lo que quiera, no tendrá suficiente emergencia pronto. El emoticón correspondió al conocimiento de los sujetos afectados.
                    Bueno, los indios - sí, y el resto ... Tan "talentosos" que incluso su "arquitectura de madera" no se puede mirar sin lágrimas. lol
                    1. AK64
                      AK64 18 julio 2016 07: 56
                      +2
                      ¿Que clase de gente? ¿De dónde vienen estos?
                      No saben nada, no saben nada, pero gritan de ellos ...

                      Claramente vienen a la Red con algo para "luchar" --- y eso es en lugar de aprender al menos algo.

                      Por supuesto, lo tiré en caso de emergencia, en el orden de "limpieza en húmedo".
                    2. Simpsoniano
                      Simpsoniano 18 julio 2016 08: 54
                      -1
                      Cita: AK64
                      ¿Que clase de gente? ¿De dónde vienen estos?
                      No saben nada, no saben nada, pero gritan de ellos ...

                      Claramente vienen a la Red con algo para "luchar" --- y eso es en lugar de aprender al menos algo.

                      Por supuesto, lo tiré en caso de emergencia, en el orden de "limpieza en húmedo".

                      no de españa, siéntese en su "habitación suave" y recoja naranjas.
                  2. Anglorussiano
                    Anglorussiano 17 julio 2016 21: 59
                    -1
                    Los estadounidenses son personas muy talentosas
                    Y Zadornov en la televisión dice que son estúpidos. ¿Y en quién confías? wassat
                    1. Simpsoniano
                      Simpsoniano 17 julio 2016 22: 01
                      0
                      Alemanes e ingleses, generalmente también consideran lol
                      1. Anglorussiano
                        Anglorussiano 17 julio 2016 22: 39
                        0
                        No, Zadornov es una autoridad indiscutible aquí ...
                      2. Simpsoniano
                        Simpsoniano 17 julio 2016 22: 52
                        -1
                        Los alemanes y los británicos están expuestos ... especialmente los alemanes: ni siquiera creían cómo la nación tiraba de las aeronaves detrás de ellos, y luego volaron al alemán en Lakehurst, capaces de dividir la masa crítica en 2  solicitar
                        probablemente no tomaron en cuenta lo que vino en grandes cantidades y lo hicieron por ellos.
                      3. Bayoneta
                        Bayoneta 18 julio 2016 05: 25
                        0
                        Cita: simpsoniano
                        probablemente no tomaron en cuenta lo que vino en grandes cantidades y lo hicieron por ellos.

                        Entonces, después de todo, todos "vinieron en grandes cantidades", ¡con la excepción de los indios! sonreír
                      4. Simpsoniano
                        Simpsoniano 18 julio 2016 05: 35
                        0
                        El hecho es que los perdedores descienden rápidamente al nivel local (y esto no se debe a los indios). lol por lo tanto, deben importar constantemente cerebros frescos de profesionales y un conjunto genético saludable allí
                      5. AK64
                        AK64 18 julio 2016 09: 13
                        +2
                        Así que, después de todo, todos "llegaron en grandes cantidades", ¡con la excepción de los indios! sonreír


                        No todos los Ponehavets son igualmente útiles: primero van los héroes, luego los consumidores, y luego (cuando todo está construido y la vida se ha vuelto agradable) y solo parásitos
                      6. Simpsoniano
                        Simpsoniano 18 julio 2016 09: 24
                        +1
                        "No todos los recién llegados son igualmente útiles: primero se van los héroes, luego los consumidores, y luego (cuando todo está construido y la vida se ha vuelto placentera) y solo los parásitos"

                        y esto es bien entendido por los consumidores y los parásitos del Servicio de Migración de EE. UU., por lo que solo se les permite salir de su

                        primero, los reformadores sectarios religiosos locos degenerados fueron allí y lideraron el proceso
  • Fei_Wong
    Fei_Wong 17 julio 2016 11: 06
    +1
    Cita: V.ic
    Cita: Fei_Wong
    Y calculemos la posibilidad teórica de crear un avión más pesado que el aire precisamente con una máquina de vapor, pero ya fabricado de acuerdo con nuestras tecnologías modernas y con materiales modernos. Creo que ahora es completamente real (solo que, por desgracia, a nadie le interesa).

    ¿Pero de dónde sacas tantos fogoneros?  solicitar Estoy bromeando, lo siento! lol

    ¿Por qué los fogoneros? Si incluso en tanques AZ medio siglo(!) Anteriormente pudieron darse cuenta, luego el suministro automático de combustible para una máquina de vapor, aún más.
    Piensa estrechamente. Dije, con el nivel actual de tecnología. Además, las máquinas de vapor no se agotan con un solo carbón. El mismo aceite combustible, por ejemplo, sin mencionar los tipos líquidos más livianos de combustibles de hidrocarburos.
  • Nekarmadlen
    Nekarmadlen 17 julio 2016 12: 26
    0
    Pero ¿qué pasa con los naufragios en Japón, quién dirá algo? A menos, por supuesto, que todo esto sea creíble (((Por un lado, Mozhais mostró un gran heroísmo y conocimientos técnicos, salvó los planos del barco y construyó un nuevo barco en Japón, por otro lado, los japoneses obtuvieron tecnologías bastante secretas en ese momento, utilizando las cuales podían cambiar a una cualitativamente nueva) para ti mismo nivel en construcción naval ....
    1. AK64
      AK64 17 julio 2016 12: 59
      +1
      Pero ¿qué pasa con los naufragios en Japón, quién dirá algo? A menos, por supuesto, que todo esto sea creíble (((Por un lado, Mozhais mostró un gran heroísmo y conocimientos técnicos, salvó los planos del barco y construyó un nuevo barco en Japón, por otro lado, los japoneses obtuvieron tecnologías bastante secretas en ese momento, utilizando las cuales podían cambiar a una cualitativamente nueva) para ti mismo nivel en construcción naval ....


      Ver
      Después de la muerte de "Diana", la tripulación se las arregló sola según los dibujos de la goleta "Experiencia", publicado en la revista Marine Collection, que apareció entre las cosas salvadas (número 1 para 1849). Bajo la guía de oficiales, los marineros, con la ayuda de los residentes locales, cosechaban madera en el bosque, conducían alquitrán, hilaban cuerdas de cáñamo y cosían velas. Ya en abril, la goleta, llamada "Kheda" y a bordo del EV V. Putyatin con el capitán de segunda clase K.N. Posyet, zarpó y rodeó Japón desde el sur, el 2 de mayo llegó a Petropavlovsk.


      Por mi parte, agregaré: Diana en ese momento --- estaba desactualizada por al menos 40 años. Ya había vapores de hierro
      1. Nekarmadlen
        Nekarmadlen 17 julio 2016 14: 18
        0
        Japón parecía ser en ese momento un país feudal muy cerrado y bastante atrasado ... Imagine que tiene un OVNI aplastado en su jardín, los extraterrestres sobrevivientes le mostrarán cómo construir algo similar con medios improvisados ​​y volar de regreso))))) te hará))) ....
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 17 julio 2016 14: 31
    +2
    El logro de Mozhaisky es, en primer lugar, su creencia en su comprensión intuitiva de la exactitud de la idea. Muchos inventores con ideas "revolucionarias" han perecido en la oscuridad de los siglos, sin dejar rastro en la historia. El error de Mozhaisky, no en la elección del motor, no pudo ofrecer nada más como motor. NO era CONOCIDO con la aerodinámica, y no le avergonzaba el ala demasiado corta y ancha de su avión. Ahora es difícil entender por qué no pasó por un experimento con modelos, inmediatamente cambió de un "modelo" a un aparato de tamaño completo. Hacer caso omiso de las leyes de la naturaleza es costoso para los inventores. Por cierto, si la aerodinámica de la aeronave tuviera éxito, un motor de 30 caballos de fuerza podría ser suficiente, al menos para un vuelo bajo.
  • Denimax
    Denimax 17 julio 2016 15: 38
    +2
    En ese momento, crear un avión con una máquina de vapor no era una tarea fácil. Antes de que el motor de combustión interna tuviera que esperar. El planeador mismo de bastidores y trapos podría construirse sin problemas. Pero no había motor. Lo máximo que fue posible, podría ser un PuVRD, no necesariamente con una válvula como en V-1, hay válvulas sin válvula, como en los objetivos.
    Era técnicamente fácil de implementar, pero sin conocimiento.
  • Pafegosoff
    Pafegosoff 17 julio 2016 16: 47
    +3
    Nadie olvidará nunca a Mozhaisky.
    De todos los aviadores: ¡Hurra!
  • partidario del mal
    partidario del mal 17 julio 2016 17: 18
    +1
    Puedes decir cualquier cosa sobre los bolcheviques, pero es precisamente con ellos que el principio creativo de los rusos y otros pueblos b. El imperio ruso ha alcanzado la verdadera prosperidad. Especialmente en tecnología. Cualquier persona talentosa tenía una gran oportunidad de realizar sus ideas. Pero los huesos y el pensamiento estrecho, la arrogancia, la idolatría de los funcionarios zaristas antes de que Occidente destruyera no solo a Mozhaisky.
    1. AK64
      AK64 17 julio 2016 17: 25
      +3
      Puedes decir cualquier cosa sobre los bolcheviques, pero es precisamente con ellos que el principio creativo de los rusos y otros pueblos b. El imperio ruso ha alcanzado la verdadera prosperidad. Especialmente en tecnología. Cualquier persona talentosa tenía una gran oportunidad de realizar sus ideas. Pero los huesos y el pensamiento estrecho, la arrogancia, la idolatría de los funcionarios zaristas antes de que Occidente destruyera no solo a Mozhaisky.


      Lanza ocasionalmente una lista de científicos e ingenieros plantados o asesinados directamente por los bolcheviques o bajo el gobierno de los bolcheviques. Sorpréndete mucho.
      1. partidario del mal
        partidario del mal 17 julio 2016 17: 41
        -1
        Cita: AK64
        Lanza una pequeña lista de vez en cuando

        Te sugiero que lo "tires" tú mismo. Probablemente encontrará un ventilador en su granja. Y con la sustancia necesaria, ya veo, no tendrás problemas  solicitar ...
        1. AK64
          AK64 17 julio 2016 18: 15
          0
          Boom enviado en hs
      2. Svidetel 45
        Svidetel 45 17 julio 2016 20: 13
        +2
        Son víctimas no tanto de los bolcheviques "sedientos de sangre" como de la guerra civil, que duró muchos años incluso después de 21 años, y en general continúa hasta el día de hoy.
        1. AK64
          AK64 17 julio 2016 20: 16
          +1
          Son víctimas no tanto de los bolcheviques "sedientos de sangre" como de la guerra civil, que duró muchos años incluso después de 21 años, y en general continúa hasta el día de hoy.


          Bueno, esto es genial, Th: con tal doblez ("duró muchos años y continúa hasta el día de hoy") todas las víctimas del bolchevismo pueden ser fácilmente canceladas por una guerra civil ...

          Y los bolcheviques, que llamaron a esta misma guerra civil, prepararon esta misma guerra civil y la iniciaron, resultan como si no estuvieran en acción: "el viento soplaba".

          Genial que
    2. MrK
      MrK 17 julio 2016 18: 41
      +1
      Estoy de acuerdo y apoyo al mal partidario.
      Creo que hoy Sargento mayor Mikhail Timofeevich Kalashnikov no solo no iría a los generales, inventando el AK, sino que ni siquiera podría conseguir un cargador en el mercado azerí.
    3. MatyCyraLand
      MatyCyraLand 17 julio 2016 19: 43
      -3
      Cita: Angry Guerrilla
      Puedes decir cualquier cosa sobre los bolcheviques, pero es precisamente con ellos que el principio creativo de los rusos y otros pueblos b. El imperio ruso ha alcanzado la verdadera prosperidad. Especialmente en tecnología. Cualquier persona talentosa tenía una gran oportunidad de realizar sus ideas.

      Ardiente
      Sea tan amable de enumerar los inventos hechos en la URSS.
      Más precisamente que Es hizo el cerrajero bolchevique, además de la copia ciega (y a menudo analfabeta banal) de equipos extranjeros, en el mismo equipo en el extranjero.
      1. MrK
        MrK 17 julio 2016 21: 28
        +1
        Cita: Madre Tierra
        Ardiente
        Sea tan amable de enumerar los inventos hechos en la URSS.


        Enumeraré solo lo que se ha conservado en mi memoria desde los tiempos soviéticos. principio
        1.Tank T-34. Este tanque es reconocido por toda la comunidad mundial como el mejor tanque mediano de la Segunda Guerra Mundial.
        2. Tanque HF. Incluso los propios alemanes lo reconocieron como el mejor tanque pesado de la primera mitad de la Segunda Guerra Mundial y que los alemanes no pudieron eliminar con uno de sus cañones antitanque.
        3. Tanque IS-2. El mejor tanque pesado del final de la segunda guerra mundial, con el que incluso los "Tigres" fascistas de todas las modificaciones no pudieron competir.
        4. Luchador Yak-3. El mejor luchador ligero de la segunda guerra mundial, según muchos expertos extranjeros.
        5. La bomba atómica soviética, que fabricamos en tan solo cuatro años desde la nada, está prácticamente vacía. Ahora los dibujos de carga atómica se pueden tomar en Internet. ¡Tómalo y hazlo! Sin embargo, no pasa nada. Porque para su fabricación, es necesario CREAR UNA BASE CIENTÍFICA, TÉCNICA Y DE PRODUCCIÓN ADECUADA.
        6. La bomba de hidrógeno, que hicimos la primera en el mundo, por delante de los propios estadounidenses, que comenzaron a trabajar en ella mucho antes y funcionaron durante casi diez años. Y lo conseguimos en el año 1953, en la tierra devastada por la guerra.
        7. La primera central nuclear del mundo en Obninsk. Como modelo del uso pacífico del átomo.
        8. El primer rompehielos de propulsión nuclear del mundo. Otro ejemplo de un enfoque soviético pacífico del uso de la energía nuclear en la tierra.
        9. El primer satélite del mundo de la tierra. Fue un golpe terrible para el prestigio y la psicología de los estadounidenses.
        10. Pero luego siguió el primer lanzamiento mundial de seres vivos de clase superior al espacio, los perros Belka y Strelka y su regreso a la tierra.
        11. Y entonces sucedió algo que los estadounidenses aún no pueden perdonarnos. Apareció el primer cosmonauta del mundo, un ciudadano de la Unión Soviética, Yuri Gagarin. Fue entonces cuando el presidente de los Estados Unidos pronunció sus famosas palabras: los rusos nos derrotaron en la competencia por Cosmos PARA EL PARTIDO ESCOLAR.
        12. Y luego fuimos a nuestros impresionantes logros en la exploración espacial: las primeras imágenes del mundo en el otro lado de la luna,
        13. El primer banderín de la tierra, entregado a la luna y dejado allí para siempre, como símbolo del triunfo del sistema socialista soviético en esta tierra.
        14. El primer vehículo en movimiento del mundo, el llamado rover lunar, entregado a la luna y durante muchos meses moviéndose sobre la superficie de la luna.
        y transmitiendo imágenes de la luna a la tierra.
        15. La primera estación espacial orbital del mundo, que gira en órbita alrededor de la Tierra, con tripulaciones de astronautas intercambiables que trabajan en ella durante varios meses.
        16. La primera nave espacial reutilizable en el mundo llamada "Buran", lanzada desde un avión orbital y regresando a la Tierra en modo automático.
        1. MrK
          MrK 17 julio 2016 21: 36
          +2
          Extensión
          17. La primera súper alta del mundo, la llamada torre de televisión Ostankino, construida sobre el proyecto doméstico más inusual y ultra seguro.
          18. La mejor máquina de tiro del mundo, el genio del trabajador soviético, que se convirtió en un destacado diseñador soviético, Mikhail Kalashnikov.
          19. La soldadura semiautomática de estructuras metálicas más masiva del mundo en un entorno de gas de protección con un electrodo consumible y ahora llamada soldadura rusa.
          20. Soldadura automática de metales bajo el flujo, con la ayuda de los cuales soldamos los cascos de los tanques a la Gran Guerra Patriótica en el "Tankograd" en los Urales.
          21. Soldadura automática de metal de grosor ilimitado, la llamada soldadura de electroslag, que en la época soviética fue ampliamente utilizada en la fabricación de grandes partes del cuerpo para varios propósitos que pesaban varios miles de toneladas.
          22. Una de las formas más populares de producir aceros de alta aleación con las propiedades deseadas, ahora llamada refundición de electroslag.
          23. El dominio de la producción en serie de tuberías de múltiples capas retorcidas para tuberías de gas de alta presión, cuya soldadura a tope, cuando se instala en el campo, ahora se lleva a cabo de acuerdo con el método propuesto por Vitali Ovchinnikov.
          24. Dominar la producción de mástiles de soldadura de alta tensión, en lugar de mástiles de metal soldado.
          25. Dominar la producción de los convertidores más grandes del mundo para fundición de acero con una capacidad de más de quinientas toneladas.
          26. Dominar la producción de convertidores de acero con una purga de líquido fundido con oxígeno en lugar de aire.
          27. La introducción de un sistema de energía único en el país, el único en el mundo para estados tan grandes. En América, todavía no está allí, pero lo tenemos! Más precisamente, ¡era! El Sr. Chubais, junto con sus amigos y cómplices del tipo de Mat Syra Earth, lo destruyó.
          28. Un mapa geológico único para todo el país, según el cual todavía es posible predecir la ubicación de varios recursos minerales. Ningún país importante en el mundo tiene todavía una tarjeta de este tipo.
          29. La primera instalación del mundo para fusión nuclear controlada de tipo TOKAMAK.
          30. La primera instalación móvil del mundo para lanzar misiles balísticos sobre la base de vagones de ferrocarril, que hasta ahora no tiene análogos en el mundo y,
          que hemos destruido a pedido del Departamento de Estado de los Estados Unidos en los memorables noventa.
          31. El primer submarino nuclear del mundo con un casco soldado de dos capas, capaz de operar a profundidades de más de seiscientos metros.
          31. El primer submarino nuclear del mundo con un casco soldado de titanio, capaz de bucear a una profundidad de hasta mil metros.
          34. El primer avión del mundo con una geometría de ala variable, que causó una sensación en el desfile de Le Bourget en ese momento.
          1. MrK
            MrK 17 julio 2016 21: 38
            +1
            Extensión

            35. El primer avión del mundo con elevación vertical y aterrizaje.
            36. El primer avión de pasajeros del mundo.
            37. El primer barco de pasajeros supersónico del mundo.
            38. En general, se debe admitir que más del cuarenta por ciento de los aviones de pasajeros del mundo en la segunda mitad del siglo XX estaban equipados con aviones soviéticos.
            39. El primero en el mundo "ekranoplan".
            40. El primer avión de transporte gigante del mundo capaz de transportar más de 250 toneladas de carga útil por aire.
            41. El primer barco del mundo en hidroala.
            42. El primero en el mundo en contacto con soldadura a tope de cuerpos de gran tamaño de motores diesel de locomotoras diesel y embarcaciones marinas.
            43. El primero en el mundo de la soldadura a tope por contacto industrial de tuberías de tuberías principales en condiciones de campo.
            44. El primer y único carrusel del mundo para procesar carcasas de hidroturbinas con un diámetro de placa frontal de quince metros.
            46. El primer camión volquete pesado del mundo con una carga útil de 850 toneladas para depósitos de carbón y mineral de hierro en el sur de Yakutia.
            47. El único país en el mundo que produce excavadoras de alta potencia con una capacidad de cucharón superior a los metros cúbicos 150.
            48. El único país en el mundo que produce dragas flotantes de gran poder para la extracción de oro y minerales de tierras raras del fondo de los ríos.
            Todo lo que he llamado aquí es justo lo que pensé de inmediato y lo que se puede decir de inmediato, sin pensarlo, y sobre lo que casi todas las personas soviéticas técnicamente alfabetizadas y técnicamente inquisitivas estaban al tanto.
            Mucho se ha escrito sobre estos logros nuestros en las revistas Tekhnika Vodya, Knowledge and Strength, Science and Life, Young Technician y en varias otras publicaciones periódicas de la Unión Soviética, con millones de copias publicadas. Y que ahora no tenemos en el país. Fueron reemplazados por innumerables revistas brillantes con chicas semidesnudas y muy desnudas.
            Esto sugiere una conclusión elemental de la cual uno no puede llegar a ningún lado, incluso si quisiera. La conclusión es la siguiente: La Unión Soviética en su desarrollo estuvo a la vanguardia del progreso técnico mundial y su contribución al desarrollo de la civilización humana es extremadamente grande.
            A pesar de sus costos naturales y TRES TERRIBLES GUERRAS, PUNZANDO EN NUESTROS PROYECTOS EN 50 AÑOS DEL SIGLO XX.
            1. MatyCyraLand
              MatyCyraLand 17 julio 2016 23: 34
              -4
              Cita: mrark
              MrK

              Es difícil leer todo lo que ESTÁ INCORRECTO, y a menudo sin sentido que escribes constantemente.
              Casi a través de cada palabra mentiras, y lo que no es mentira, ¡entonces la mitad de la verdad!
              Por ejemplo, escribe "La primera central nuclear del mundo en Obninsk" y "La introducción de un sistema energético unificado en el país ... Todavía no existe en América" ​​y por alguna razón no escribe, para la generación de electricidad por la URSS con su UES casi 2 veces inferior a Estados Unidos e incluso más per cápita. Además del hecho de que la participación de las centrales nucleares en la generación de electricidad en la URSS también fue menor.
              No tengo ganas de comentar más.
        2. Alexey ra
          Alexey ra 18 julio 2016 10: 02
          +1
          Cita: mrark
          1.Tank T-34. Este tanque es reconocido por toda la comunidad mundial como el mejor tanque mediano de la Segunda Guerra Mundial.

          Mejor tanque medio para la URSS. Además, comunidad mundial entera representado por el canal Discovery sonreír familiarizado con el T-34, principalmente en el T-34-85UKN. Y este es un tanque completamente diferente a los que estaban en la guerra.
          Además, la base del T-34 es la gama BT (más precisamente, BT-7A). Y sobre el antepasado de BT, creo que estás al tanto.
          Cita: mrark
          2. Tanque HF. Incluso los propios alemanes lo reconocieron como el mejor tanque pesado de la primera mitad de la Segunda Guerra Mundial y que los alemanes no pudieron eliminar con uno de sus cañones antitanque.

          Maravilloso. ¿Y quién noqueó cincuenta tanques KV del segundo TD, que desapareció bajo los Rassenim? ¿O quién destruyó casi todas las 2 124 unidades bajo Strelna?
          Por favor, no repita los mitos. La invulnerabilidad de los tanques KV aparece en las memorias alemanas sólo cuando los alemanes intentan encubrir sus errores tácticos con el "Wunderwaffe bolchevique".
          Aquí está la imagen real con la susceptibilidad CV obtenida por los resultados soviet Disparos de vehículos antitanque alemanes capturados:
          El 25 de junio de 1942, el Presidente del Comité de Artillería de la GAU, Mayor General Khokhlov, aprobó el programa de prueba para blindaje de tanques de producción nacional con proyectiles capturados armados con artillería alemana y proyectiles armados con naves espaciales. De acuerdo con el programa de trabajo especificado, del 9 de octubre al 4 de noviembre de 1942, el campo de tiro de Gorokhovetsky disparó proyectiles homogéneos de 37 mm, placas de armadura homogéneas de 50 mm. Alta dureza y placas blindadas homogéneas de 75 mm de dureza media.

          Resultado de la prueba:
          Pistola antitanque 50-mm PaK.38, perforación de armadura ordinaria:
          La lámina normal de 75 mm mostró una resistencia posterior de 700 m, una penetración pasante de 400 m. a partir de una distancia de 700 my más cerca PaK.38 puede penetrar la armadura de HF sin blindaje, con 400 m se garantiza que penetrará.
          (...)
          Pistola antitanque 50-mm PaK.38, sub-calibre:
          La hoja de 75-mm a lo largo de la normalidad mostró el límite de durabilidad de 870 m, el límite de penetración de 740 m, en un ángulo de los grados de 30 con respecto a los 530 y 470 m normales, respectivamente.
          (...)
          Pistola antitanque 37-mm PaK.36, sub-calibre:
          La lámina normal de 75 mm mostró un límite de resistencia trasera de 180 m, un límite de penetración pasante de 120 m.

          Cita: mrark
          5. La bomba atómica soviética, que fabricamos en tan solo cuatro años desde la nada, está prácticamente vacía. Ahora los dibujos de carga atómica se pueden tomar en Internet. ¡Tómalo y hazlo! Sin embargo, no pasa nada. Porque para su fabricación, es necesario CREAR UNA BASE CIENTÍFICA, TÉCNICA Y DE PRODUCCIÓN ADECUADA.

          Soviético invención La bomba atómica no lo es. Porque cuando se desarrolló, los datos obtenidos de los EE. UU. Sobre el producto estadounidense fueron ampliamente utilizados.
          Sí, construimos la industria atómica lo antes posible. Pero la bomba en sí misma, desde cero, no se inventó.
          1. Simpsoniano
            Simpsoniano 18 julio 2016 11: 14
            0
            Los KV fueron eliminados solo por un cañón antiaéreo remolcado, que luego se convirtió en un cañón Tiger.

            En general, casi todos lo inventaron de inmediato, pero los alemanes fueron un poco antes que todos. El dispositivo tenía su propio diseño y era mejor que el estadounidense. La tecnología es cara pero no única.
            1. Alexey ra
              Alexey ra 18 julio 2016 13: 49
              0
              Cita: simpsoniano
              Los KV fueron eliminados solo por un cañón antiaéreo remolcado, que luego se convirtió en un cañón Tiger.

              Una vez más: el arma antitanque estándar de la armadura perforadora de calibre convencional Wehrmacht PaK.38 (no subcalibre) podía penetrar una armadura doméstica de 75 mm desde 700 my se garantizaba que penetraría desde 400 m. Además, fue instalada por nuestros especialistas en nuestro campo de entrenamiento.
              Entonces los antitanques alemanes podrían prescindir de los frascos.
              1. Simpsoniano
                Simpsoniano 18 julio 2016 18: 25
                0
                No hizo. Quizás todavía era una cuestión de ángulos racionales y el lado táctico del problema.
      2. partidario del mal
        partidario del mal 17 julio 2016 21: 45
        +3
        Cita: Madre Tierra
        que el cerrajero bolchevique hizo SU PROPIO, a excepción de la copia ciega (y a menudo cursi analfabeto) de equipos extranjeros

        No diré por todos, pero diré por mí mismo. Siguiendo las instrucciones de nuestro ministerio, en nuestro instituto creamos un análogo de un dispositivo importado (detector de fallas). Nuestro dispositivo resultó ser varias veces más ligero que un análogo importado, más sensible, más avanzado tecnológicamente y más fácil de instalar. Y sin copiar. Derechos de autor y patente recibidos. El dispositivo tuvo tanto éxito que Brasil, Sudáfrica y Australia quisieron comprarlo. Pero entonces Gaidar vino con su pandilla y todo se convirtió en polvo ...
        1. MatyCyraLand
          MatyCyraLand 17 julio 2016 23: 05
          0
          Cita: Angry Guerrilla
          en nuestro instituto creamos un análogo de un dispositivo importado

          Exactamente. Palabra clave ANÁLOGO DE IMPORTACIÓNde lo que estoy hablando
          Y sí, los pioneros en "detectores de fallas" fueron los científicos rusos Lachinov y Sokolov, y ustedes, los soviéticos, después de casi 100 años desarrollados análogo de importado.
          Cita: Angry Guerrilla
          El dispositivo resultó ser tan exitoso que Brasil, Sudáfrica y Australia quisieron comprarlo.

          Aparentemente, no tan exitoso, ya que incluso Brasil y Sudáfrica no lo compraron como resultado.
          Y Gaidar no tiene nada que ver con eso.
          1. partidario del mal
            partidario del mal 17 julio 2016 23: 11
            0
            Cita: Madre Tierra
            Aparentemente, no tan exitoso, ya que incluso Brasil y Sudáfrica no lo compraron como resultado.

            Yo entendería qué. engañar
            Cita: Madre Tierra
            Y Gaidar no tiene nada que ver con eso.

            Precisamente con eso. No puedes entender.
            1. Simpsoniano
              Simpsoniano 17 julio 2016 23: 17
              -2
              Para que él lo entienda, dos palabras "RD-180", "Yak-141" son suficientes, o simplemente un troll lo sabe.
              El 80% de las patentes mundiales son de origen ruso.
              1. Anglorussiano
                Anglorussiano 17 julio 2016 23: 39
                -2
                80 patentes mundiales - origen ruso
                Generalmente 99.95%. sí
                1. Simpsoniano
                  Simpsoniano 18 julio 2016 00: 13
                  0
                  en general, alguien incluso puso un signo menos bajo RD-180 ...
                  aproximadamente% 80 se puede buscar fácilmente en Google, aquí estaba el primer submarino práctico de "Drzewiecki", por lo que su Lockheed con sus dibujos se escapó a Francia en una piscina infantil, y los franceses piensan que tienen una prioridad, los fabricaron y luego los usaron contra Rusia.
                  1. Anglorussiano
                    Anglorussiano 18 julio 2016 00: 26
                    0
                    % 80 google easy
                    el primer submarino práctico "Drzewiecki"? ¿Quién construyó el primer submarino nuclear? Más profundo, ¿quién creó la siderurgia industrial? (¿En honor de quién se nombraron los hornos de hogar abierto y el convertidor?) ¿Y quién construyó el primer barco de acero? ¿Y el primer turbo rover y la primera munición autoguiada?
                    1. Simpsoniano
                      Simpsoniano 18 julio 2016 00: 35
                      0
                      ¿Anglorusos? lol
                      de aquellos que construyeron a alguien robaron planos y huyeron con ellos a otro país, y luego se hicieron pasar por el suyo.
                      Por cierto, los estadounidenses robaron el Harrier de los ángulos, irás a Seattle solo intenta decirles que lol
                    2. Simpsoniano
                      Simpsoniano 18 julio 2016 22: 21
                      0
                      Más sobre la "máquina de vapor de Watt" escribe (tan fácil como pelar peras) que este ciudadano turco de Su Majestad lol Vi en las fábricas de Ural cuando practiqué allí. Él mismo a ella si algo agregó, entonces solo el regulador, y luego esto no se sabe con certeza.
                      1. Anglorussiano
                        Anglorussiano 19 julio 2016 01: 17
                        0
                        en las fábricas de Ural cuando practicaba allí
                        ¿James Watt practicó en Rusia? Esto es un poco ilógico. Y no es verdad.
                      2. Simpsoniano
                        Simpsoniano 19 julio 2016 01: 37
                        -1
                        Practicado, querido, ese es el punto ... La industrialización inglesa comenzó con máquinas de vapor, y aparecieron en Rusia en las fábricas de Ural mucho antes.
                        Y el malestar de este Watt era de la misma magnitud que el grado de Lord Kelvin, quien en 1985, muchos años después, el avión de Mozhaisky postuló que los dispositivos no podían detectar más pesado que el aire ...
                      3. Anglorussiano
                        Anglorussiano 19 julio 2016 01: 47
                        +1
                        Practicado, querido, ese es el punto.
                        ¿Donde y cuando? Fue invitado a Rusia en 1773, pero permaneció en Inglaterra y trabajó en Birmingham en las fábricas de Bolton (desde 1774) durante casi 25 años. Y las primeras máquinas de vapor fueron construidas por Nykomen, nuevamente inglés.
                      4. Simpsoniano
                        Simpsoniano 19 julio 2016 02: 27
                        0
                        Sí, sí, por supuesto ... rechazado lol y no sabía en absoluto qué es y dónde está. sí

                        Y 350 años después, cuando los británicos se negaron a viajar con Rusia a Rusia, el principal detalle interesante de la máquina de vapor de un avión soviético Mozhaysky de repente comenzó a llamarse
                        https://en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_LiftSystem
            2. Anglorussiano
              Anglorussiano 18 julio 2016 01: 11
              +1
              tu Lockheed con sus dibujos
              ¿Y qué hay de los hermanos Loughead?
              1. Simpsoniano
                Simpsoniano 18 julio 2016 01: 27
                -1
                Lockheed ya es un nombre familiar
                1. Anglorussiano
                  Anglorussiano 18 julio 2016 01: 34
                  0
                  ¿Para los pseudo-patriotas? Déjalo así. Y en Rusia, ¿cuál es la respuesta a los hermanos Lockheed?
                2. Simpsoniano
                  Simpsoniano 18 julio 2016 01: 41
                  -1
                  Para personas como usted, su compañía tomó algo en Rusia y no lo olvidó.
                3. Anglorussiano
                  Anglorussiano 18 julio 2016 02: 11
                  0
                  tomó en Rusia y no se olvida.
                  Recuérdame a personas como yo. Vendré y recogeré. No escribas judíos Sikorsky-Kiev a diseñadores rusos, mal karma para el troll ...
                4. Simpsoniano
                  Simpsoniano 18 julio 2016 04: 53
                  0
                  Sí, escriba dónde ... Un judío no trabajaría en Francia en un granero para comer. matón Sigue estropeando tu ...
                5. Simpsoniano
                  Simpsoniano 18 julio 2016 22: 29
                  0
                  Luego, en los Estados Unidos, su compañía no habría sido llevada por nada, donde más tarde ni siquiera era copropietario. riendo
  • bubalik
    bubalik 17 julio 2016 23: 27
    +1
    malvados partidarios (3) RU Hoy, 23:11 PM ↑ ↓
    ,,, quien es el testigo? Soy testigo! ¿Y qué pasó? (C) ,, (no leí la rama) ,,,  solicitar
    1. partidario del mal
      partidario del mal 17 julio 2016 23: 43
      0
      Cita: bubalik
      quien es el testigo? Soy testigo! ¿Que pasó?

      detener Calma sospechoso! No podrá engañar a la investigación. ¿Dónde estabas? 17.07/2016. 0 de 23 horas a 27:XNUMX? ¿¿Y??
      Hola Sergey! bebidas
  • Anglorussiano
    Anglorussiano 17 julio 2016 23: 42
    +1
    Gaidar vino con su pandilla y todo se convirtió en polvo ...
    Así que construye y vende en el mercado abierto. Habrá hermanos Para los estadounidenses queridos.
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 18 julio 2016 11: 24
      0
      ¿Por qué lo abrieron?
  • AID.S
    AID.S 17 julio 2016 17: 47
    +1
    La pregunta no es quién inventó, sino quién comenzó la producción. Incluso si Mozhaisky hubiera inventado una computadora para quemar leña, entonces no habría tenido sentido en Rusia, ya que no había condiciones para la producción y el uso.
    Bueno, Rusia estaba atrasada, así que sigue estando orgulloso de que Mozhaisky haya construido un avión en un país donde este avión no era necesario y no está claro.
  • Denimax
    Denimax 17 julio 2016 18: 41
    +3
    Cita: AID.S
    que este avión no era necesario ni entendible.

    Los militares incluso podrían entender muy bien. Vuela como un pájaro, en cualquier dirección. Esto es para reconocimiento aéreo.
    Aquí, la viabilidad del aparato era más pesada que el aire. Y el propio Mozhaisky puede atribuirse a la categoría de Genios. Que prevén antes que la gente común.
    ETOGES qué impulso necesitas tener para descartar todo por una idea.
    1. Svidetel 45
      Svidetel 45 17 julio 2016 20: 42
      +4
      Bueno, nuestro ejército era (y es) diferente, a finales del siglo XIX teníamos especialistas militares que enfrentaban con hostilidad los fusiles de carga y las ametralladoras por el consumo "excesivo" de munición, y solo la práctica de usar uno nuevo nos hizo cambiar de opinión. El conservadurismo y la inercia mental no son fáciles de superar.
      Y el mérito de Mozhaisky es que primero trató de darse cuenta de la idea sediciosa de volar vehículos más pesados ​​que el aire en su tiempo, y el hecho de que este intento no tuvo éxito por una serie de razones ya mencionadas no cambia nada y no resta valor a sus méritos, porque En nuestro tiempo, cuando se creó una rama científica completa de la construcción de aviones, equipos científicos completos trabajan, se cometen errores en los cálculos y fallas en la creación de modelos específicos. Por lo tanto, su nombre debería durar para siempre y ocupa un lugar digno en la lista de pioneros-conquistadores del océano aéreo.
      1. Simpsoniano
        Simpsoniano 17 julio 2016 21: 20
        0
        Cita: Svidetel 45
        El conservadurismo y la inercia del pensamiento no son fáciles de superar.

        Por lo general, es una extorsión banal de un soborno ... pero ¿de dónde sacó dinero el pionero Mozhaisky? él mismo los quería del gobierno, aunque en una reversión
        no puede ser que una pequeña máquina de vapor (al menos el 95% del costo) valga el dinero que "Bayonet" escribió aquí ... lol

        Por esto dispararon o encarcelaron bajo Stalin y no bajo el zar.
        ahora solo siendo transferido a otro trabajo ...
      2. Alexey ra
        Alexey ra 18 julio 2016 10: 37
        +2
        Cita: Svidetel 45
        Bueno, nuestro ejército era (y es) diferente, a finales del siglo XIX teníamos especialistas militares que enfrentaban con hostilidad los fusiles de carga y las ametralladoras por el consumo "excesivo" de munición, y solo la práctica de usar uno nuevo nos hizo cambiar de opinión.

        Je je je ... es que el ejército sabía un poco lo mismo para la industria nacional y el soldado doméstico. Y entendieron que si introduces tiendas y ametralladoras en el ejército, entonces el consumo de cartuchos será asombroso, pero la llegada de cartuchos será escasa. Y tenían razón:
        A principios del siglo XX, Rusia tenía tres plantas de cartuchos: Petersburgo y Lugansk, de propiedad estatal, y Tula, privadas, propiedad de la Sociedad Anónima de Plantas de Cobre-Laminado y Cartucho. En 1900, la productividad anual de la planta de San Petersburgo alcanzó los 65 mil, Lugansk - 700 mil, Tula - 31 mil.
        (...)
        ... en vísperas de la guerra con Japón, faltaban 321 balas.

        Como resultado, incluso para el RNE, 560 millones de rondas de municiones tuvieron que ordenarse en el extranjero, en Alemania y Austria-Hungría. El RPE ha terminado, y la situación con los cartuchos no ha cambiado:
        Después de la guerra con Japón, a pedido del Ministerio de Finanzas, la producción de cartuchos comenzó a disminuir drásticamente. La demanda total basada en las normas se estimó en 3346 millones de cartuchos.
        En stock, a principios de 1908, menos de la mitad consistía en 1600 millones de cartuchos.
        ... a solicitud del Ministerio de Hacienda, la norma de reserva se redujo a 2892 millones, que fue aprobada en enero de 1908 como temporal. Sin embargo, hasta 1914 no fue revisado.
        En total, al comienzo de la Guerra Mundial, 2746 millones de cartuchos deberían haber sido consistentes, y solo 2446 millones de cartuchos de 3 líneas estaban disponibles, es decir, 300 millones menos que los estándares subestimados por el Ministerio de Finanzas

        Como resultado, la situación en las ojivas nucleares se repitió en el PMW: el consumo de cartuchos aumentó de 150 millones por mes a 300 millones, y la productividad de las plantas de 50 millones / mes a 125 millones / mes (con un tiempo de operación de 22 horas al día, 29 días en mes).
        Y lo que es lo peor: incluso esta mayor productividad de las plantas no se utilizó por completo:
        Las fábricas de cartuchos necesitaban 35 mil libras de polvo sin humo por mes, pero las fábricas de polvos no podían hacer frente a esto, lo que fue la razón de la suspensión de las fábricas de cartuchos durante las interrupciones en la entrega de pólvora.
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano 18 julio 2016 11: 04
          +1
          Todos los países en guerra tenían problemas similares, todos pensaron que la guerra duraría solo seis meses.
          1. Alexey ra
            Alexey ra 18 julio 2016 14: 07
            +1
            Cita: simpsoniano
            Todos los países en guerra tenían problemas similares, todos pensaron que la guerra duraría solo seis meses.

            Todos los países en guerra Podría pensar cualquier cosa. Pero Rusia tuvo una experiencia invaluable entre Rusia y Japón, lo que demostró que el stock existente de cartuchos y la capacidad de la industria de cartuchos no cubrían los gastos incluso en una guerra local. Y las entregas extranjeras llegan demasiado tarde.
            ¿Y qué? Pero nada, Rusia vuelve a la Primera Guerra Mundial con un agujero en sus reservas y nuevamente con las mismas capacidades de planta, a un costo mucho mayor. Y lo que es peor, Alemania y Austria-Hungría, que compraron cartuchos la última vez, ahora figuran como opositores de Rusia.
            1. Simpsoniano
              Simpsoniano 18 julio 2016 18: 20
              0
              Todos los países en guerra estaban cerca; por lo tanto, se suponía que el desarrollo de la base de datos sería rápido.
              Japón simplemente no compró a koto, pero más a menudo simplemente estaba armado contra Rusia a crédito, lo que luego canceló, después de Halhngol tuvieron ayuda directa de Roosevelt
              1. Alexey ra
                Alexey ra 19 julio 2016 09: 54
                +2
                Cita: simpsoniano
                después de Halhngol, recibieron ayuda directa de Roosevelt / aid

                ¿Japón? ¿Ayuda de Roosevelt después de Khalkhin Gol? amarrar
                Oh sí ... Roosevelt los ayudó. Primero, en 1938, se introdujo un embargo moral sobre el suministro de aviones. Sí, fue opcional. Pero, a la luz del próximo aumento triple de Roosevelt en el ejército de los EE. UU., Las empresas que violen este embargo tuvieron todas las posibilidades de pasar por alto una orden gorda del gobierno. Y la pista se entendió correctamente.
                Luego, en septiembre de 1940, las exportaciones a Japón de gasolina y materias primas para la metalurgia ferrosa (chatarra, mineral de hierro) fueron limitadas. Y en 1941, la economía japonesa sufrió un golpe decisivo: todos los activos japoneses se congelaron y se introdujo un embargo de petróleo.

                Si Roosevelt ayudó a alguien, es el principal oponente de Japón, el Generalísimo Chan. Préstamos, armas, instructores y voluntarios se derramaron sobre él. Chiang Kai-shek incluso cayó bajo el programa de Préstamo y Arriendo.
                1. Simpsoniano
                  Simpsoniano 19 julio 2016 20: 14
                  +1
                  "embargo moral" suena ... ¿quién pasó volando?
                  Los embargos fueron introducidos o eliminados hasta julio de 1941
                  La asistencia estadounidense a los japoneses fue mayor; el Roosevelt realmente ayudaría a los chinos si introdujeran el embargo de petróleo en 1931-1937.
                  Luego, en 1941, introdujo este embargo, pero superando significativamente las fuerzas, inmediatamente entregó los campos petroleros japoneses en Filipinas.
                  El principal enemigo de Japón fue la URSS, China fue su principal víctima.
                  La URSS realmente ayudó a China y no vendió petróleo a los japoneses, de los cuales era posible fabricar la misma gasolina, y había mucho mineral de hierro en Manchuria.
  • Gato
    Gato 17 julio 2016 18: 45
    +2
    Con todas las desventajas del diseño, Mozhaisky descubrió ese aspecto de un avión que puede considerarse clásico:
    Fuselaje central.
    La cola trasera.
    Ubicación del tornillo de tracción frontal.
    Tornillos laterales más. 30 años después del avión Mozhaisky, muchos fabricantes de aviones no creían que fuera posible instalar dos hélices seguidas.
    Chasis.
    La ubicación del piloto.
    Es ahora, después de 100 años con cola de caballo, para nosotros la vista del avión es natural y evidente. ¿Y luego a finales del siglo pasado? Es necesario tener algún tipo de intuición, talento y más providencia para "adivinar" de esta manera. Toma una foto del avión Mozhaisk y de la Segunda Guerra Mundial y encuentra 10 diferencias. ¡Supongo que lo harás con dificultad!
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 17 julio 2016 19: 56
      -1
      No, qué eres, el primer avión Yu.Right es más moderno y moderno, el himenóptero Adera es tan brillante ...
  • Antiguo26
    Antiguo26 18 julio 2016 12: 39
    +4
    Está escrito, por supuesto, emocionalmente, pero a veces demasiado lejos de la realidad. A veces es incomprensible en estas publicaciones, y lo que el compañero MPARK toma como base. Ya sea una prioridad o una serie. Por lo tanto, todo se acumula en una pila.

    Cita: mrark
    6. La bomba de hidrógeno, que hicimos la primera en el mundo, por delante de los propios estadounidenses, que comenzaron a trabajar en ella mucho antes y funcionaron durante casi diez años. Y lo conseguimos en el año 1953, en la tierra devastada por la guerra.

    Los estadounidenses no han trabajado en una bomba de hidrógeno durante 10 años. Comenzamos a estudiarlo a fines de los años 40, EMNIP parece estar en el 47. Para ser absolutamente precisos, fueron los estadounidenses los primeros en detonar un dispositivo termonuclear. Y lo hicieron el 1 de noviembre de 1952. El poder, si la esclerosis no me cambia, era de aproximadamente 15 tm. En 1953, probamos una bomba que, en principio, todavía no era una termonuclear completa. La principal producción de energía fue de una reacción de fisión, no de una síntesis. Pero seguimos creyendo que el RDS-6 con una capacidad de 400 kt fue el primer hidrógeno. En principio, esto no contradice las realidades. Pero el dispositivo termonuclear fue el primero en hacer explotar a los estadounidenses.

    Cita: mrark
    15. La primera estación espacial orbital del mundo, que gira en órbita alrededor de la Tierra, con tripulaciones de astronautas intercambiables que trabajan en ella durante varios meses.

    ¿La primera estación espacial? Si. "Salyut-1". La tripulación trabajó durante 22 días.
    Una estación que trabajaba con equipos de turnos, más aún durante varios meses, no lo era.
    La primera de estas estaciones fue Skylab, que fue lanzada el 14 de mayo de 1973 y hasta febrero de 1974 acogió tres expediciones de 28, 59 y 84 días, respectivamente. Nuestra estación similar con tripulaciones de reemplazo "Salyut-3" se lanzó el 26.6.1974

    Cita: mrark
    16. La primera nave espacial reutilizable en el mundo llamada "Buran", lanzada desde un avión orbital y regresando a la Tierra en modo automático.

    Curiosamente, ¿desde qué avión orbital se lanzó el "Buran"? En cuanto a quién fue el primero en los barcos reutilizables, fueron los estadounidenses. Su primer lanzamiento fue el 12.4.1981 de abril de 20, a tiempo para el vigésimo aniversario del vuelo de Gagarin. "Buran" en realidad aterrizó en modo automático, realmente fue la primera vez. Pero no tiene nada de sobrenatural. Los estadounidenses también están colocando su Kh-37 en la máquina.

    Cita: mrark
    La primera instalación móvil del mundo para el lanzamiento de misiles balísticos basados ​​en vagones de ferrocarril, cuyos análogos aún son desconocidos en el mundo y que destruimos a pedido del Departamento de Estado de los Estados Unidos en los memorables años noventa.

    ¿Crees en serio que el lanzador Molodets fue el primero del mundo? Ay, debo decepcionarte. En el verano de 1960, los estadounidenses llevaron a cabo la Operación Big Star. cuando los prototipos de PU se rodaron en sus ferrocarriles. Y en 1961, se probaron trenes de ferrocarril en las carreteras. El trabajo se inició antes que el nuestro. Otra cosa es que lo consideraron un placer caro, y se decantaron por los clásicos silos. Nuestro serial fue realmente el primero. Pero solo en serie.
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 18 julio 2016 18: 33
      -1
      El X-37 usa automatización del mismo Buran lol, el muelle estadounidense y el segmento de la EEI también tienen el sistema de atraque soviético, simplemente no hablaré del resto ...
      Para los estadounidenses, tales cosas son sobrenaturales, por lo que tienen cerebro.
  • Antiguo26
    Antiguo26 18 julio 2016 12: 49
    +3
    Cita: mrark
    34. El primer avión del mundo con una geometría de ala variable, que causó una sensación en el desfile de Le Bourget en ese momento.

    Oh bueno, ¿qué fuimos realmente los primeros? No lo sabia Y yo, pensé que el primer avión con geometría variable (barrido) del ala despegó 20.6.1951 años. Y fue llamado Bell X-5. Y pensé que el primer avión producido en masa con el IHC era un estadounidense F-111. Quien hizo su primer vuelo Año 21.12.1964y estaba en funcionamiento con 18.07. 1967 años.

    Para informacion
    nuestro MIG-23 primero tomó el aire 10.06.1967 años (casi 1 mes antes de que el F-111 comenzara a usarse en el ejército). El MIG ha estado en funcionamiento desde mayo de 1969.
    nuestro SU-17 primero tomó el aire 2.08.1966y en funcionamiento con Agosto 1970

    Cita: mrark
    35. El primer avión del mundo con elevación vertical y aterrizaje.

    Por desgracia ... Y aquí no fuimos los primeros ... Ni siquiera tomo a un estadounidense como ejemplo Bell D-188A. Tenía un esquema completamente diferente. Pero El primer avión VTOL Hauker R-1127 despegó el 21.10.1960/XNUMX/XNUMX. Siguiéndolo Kestrel FGA.1 tomó el aire 7.03.1964.

    Y nuestro Yak-36 - solo 27.07.1964/XNUMX/XNUMX. La primera "Aguilucho" tomó el aire 13.08.1966 Serie - con 1967en la operación con 1.04.1969.
    Nuestro Yak-38 voló por primera vez el 22.09.1970/XNUMX/XNUMXen funcionamiento con 11.08.1977. Así que aquí no somos los primeros
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 18 julio 2016 18: 50
      0
      En realidad, el Su-7B fue incluso antes que el MiG-23 con un barrido variable del ala ...
      los alemanes todavía tenían un avión en la Segunda Guerra Mundial en el que el movimiento de su ala cambió el equipo en el suelo antes de la partida, es decir, le faltaba solo un impulso.
      D-188A no fue más allá del diseño.
      El Yak-36 se levantó en 1962 (según fuentes extranjeras - 9 de enero de 1963), y el primero, antes de los Haukers, alcanzó la preparación para el combate, ¿por qué no escribiste sobre el Yak-41 con tantos detalles?
      1. Simpsoniano
        Simpsoniano 18 julio 2016 19: 03
        +1
        ahh hah hah! ... Bell X-5 está sobsno y hay un avión alemán copiado por los estadounidenses (ver. Wiki) llanto
        Luego robaron el AV-8B a los británicos, y la Perestroika les dio el F-35B porque el Conver 200 ni siquiera fue más allá de la imagen.
        Acerca de la historia del convertiplano canadiense 25 años antes que la estadounidense, vea en otro artículo hoy.
  • Antiguo26
    Antiguo26 18 julio 2016 12: 50
    +2
    Cita: mrark
    36. El primer avión de pasajeros del mundo.

    El primer avión de pasajeros de jet del mundo operado en rutas regulares de pasajeros fue el británico "Cometa-1". El primer vuelo 9.01.1951/2.5.1952/XNUMX, en las pistas del XNUMX.
    nuestro Tu-104 primero despegó 17.6.1955/15.05.1956/XNUMX, en las pistas - del XNUMX/XNUMX/XNUMX

    Cita: mrark
    38. En general, se debe admitir que más del cuarenta por ciento de los aviones de pasajeros del mundo en la segunda mitad del siglo XX estaban equipados con aviones soviéticos.

    ¿Puedes confirmar esto con números?

    Cita: mrark
    41. El primer barco del mundo en hidroala.

    ¿Si? Pobre de mí. El primer hidroala comercial fue suizo. "Supermarine" RT-20. Comenzó a transportar pasajeros en 1952. El primer barco soviético en la PC "Rocket" - solo en 1957 ...

    Después de tantos errores, querida MrK con una garantía del 100%, creer que el resto es cierto, por desgracia, ya no es posible.
    *******************************
    En cuanto al avión Mozhaisky y los hermanos Wright. Sin embargo, uno probablemente debe considerar esto no solo en términos de prioridad. Mozhaysky construyó el primer avión del mundo. CONSTRUIDO. El avión, por desgracia, no voló. Los hermanos Wright no fueron los primeros en volar un avión. Pero tuvieron el primero en el mundo VUELO GESTIONADO.
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 18 julio 2016 18: 37
      0
      Cita: Old26
      confirmar esto con números

      ¿Y por qué no hubo revelaciones?

      Después de los accidentes de "Komet", la reina inglesa pensó seriamente en comprar aviones soviéticos.

      En cuanto al avión de Mozhaisky, ¿por qué volver a intentar tirar de que era incontrolable?
  • Antiguo26
    Antiguo26 18 julio 2016 20: 51
    +1
    Cita: simpsoniano
    Después de los accidentes de "Komet", la reina inglesa pensó seriamente en comprar aviones soviéticos.

    ¿Pensó en comprar aviones soviéticos o COMPRAR?

    Cita: simpsoniano
    En cuanto al avión de Mozhaisky, ¿por qué volver a intentar tirar de que era incontrolable?

    ¿Él voló? ¿Cuántas decenas de metros? ¿O no voló en absoluto? En cuanto a los aviones de los hermanos, pero nadie afirma una sola fuente que su vuelo fue el primero. Siempre habla sobre el primer vuelo controlado.
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 18 julio 2016 21: 19
      0
      Estaba escrito claramente que HE ESTADO PENSANDO. ¿Es la reina de Inglaterra una mujer seria? ¿Quiere vivir o que la maten en el próximo "Cometa"? Iba a comprarlo personalmente en el escuadrón real, incluso se estaban llevando a cabo negociaciones.

      Sí, volé ¿Cuánto ... cuáles son sus datos de altura y rango específicamente en metros?
      Dicen mal. También dicen que "desarrollaron ellos mismos" el AV-8B basándose en el AV-8A comprado, aunque este no es el caso en absoluto. Y que la primera computadora era de ellos, e incluso se rieron de Merkel por esto ... Y aquí están entregando maniquíes estadounidenses para el primer avión VTOL que realmente volaba, y para los "prototipos" de peso BZHRK que simplemente MONTARON en tren ... De alguna manera después esto y tú tampoco tienes fe al 100%, querido camarada lol
  • Antiguo26
    Antiguo26 18 julio 2016 23: 36
    +2
    Cita: simpsoniano
    En realidad, el Su-7B fue incluso antes que el MiG-23 con un barrido variable del ala ...
    los alemanes todavía tenían un avión en la Segunda Guerra Mundial en el que el movimiento de su ala cambió el equipo en el suelo antes de la partida, es decir, le faltaba solo un impulso.
    D-188A no fue más allá del diseño.
    El Yak-36 se levantó en 1962 (según fuentes extranjeras - 9 de enero de 1963), y el primero, antes de los Haukers, alcanzó la preparación para el combate, ¿por qué no escribiste sobre el Yak-41 con tantos detalles?


    Barrido variable del ala y variable: estas siguen siendo dos grandes diferencias.
    Los alemanes realmente tenían un avión, que cambiaba manualmente el barrido. Pero él no voló.
    Por lo tanto, no escribí sobre D-188A, como sobre volar.

    Yak-36 no surgió en 1962. Y no el 9 de enero de 1963. Y no pudo lograr la preparación para el combate solo debido al hecho de que se trataba de vehículos experimentales. Yak-36 fue lanzado en 4 copias.

    1. Producto B-1. Junta.№ 36. Fue ensamblado en el otoño de 1962. A finales de 1962, comenzaron las pruebas en una grúa de cable. El primer pesaje en la grúa fue precisamente el 1 de enero de 9 (Yuri Garnayev). Todos los años 1963 y 1963 se probaron en la tubería T-1964. A finales de 101, se realizaron cambios en el diseño de la planta, el diseño comenzó a corresponder con el Producto B-1964

    2. Producto B-2. Sin un numero. Diseñado para pruebas estadísticas

    3. Producto B-3. Tablero número 37. La asamblea se completó en la primavera de 1963. Se entregó a Zhukovsky. Comenzamos las pruebas de pesaje en la grúa de cable. En el otoño de 1964, se hicieron cambios en el diseño.

    4. Producto B-4. Junta.№38. Primer vuelo 1/27.07.1964/29.09 Vuelo en el perfil de un avión (Yuri Mukhin). 16 de septiembre: los primeros tres pesos libres (en octubre, otros 7). 1966 de febrero de XNUMX - despegue vertical - aterrizaje horizontal

    Entonces, por desgracia. Los británicos han hecho esto antes.

    Cita: simpsoniano
    Cita: Old26
    confirmar esto con números

    ¿Y por qué no hubo revelaciones?

    ¿Para qué? El hombre escribió estupidez, ¿por qué exponerlo todavía? Aunque para esto solo tendrías que buscar en la red. Y él simplemente habría visto (sin siquiera haber hecho un análisis completo) que el número de aviones de pasajeros lanzados en Occidente excedió cinco veces los emitidos en la URSS

    Cita: simpsoniano
    ahh hah hah! ... Bell X-5 está sobsno y hay un avión alemán copiado por los estadounidenses (ver. Wiki)
    Luego robaron el AV-8B a los británicos,

    Francamente, no me importa si robaron el AV-8B a los británicos o no. Al menos solo una cosa se sabe que esta máquina estaba en servicio con la Comisión de los Estados Unidos. En cuanto al Bell X-5, realmente fue un dispositivo copiado de Messerschmitt. Pero a diferencia del prototipo no volador, voló y barrió los cambios de 20 a 60 grados.
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 19 julio 2016 01: 09
      -1
      Nuevamente confundiste a Bell, Messerschmitt y D-188A, y a su vez.
      Messerschmitt, que más tarde se convirtió en Bell, ¡voló! ¿Cuál es el problema con el convertidor si la unidad giratoria sostiene la carga? La aeronave no entendió cambiar el barrido del ala ...
      D-188A, sobre el que escribió sin indicar si voló o no, pero en la misma fila con los que volaban, NO estaba en absoluto.
      A diferencia del ANTIGUO y VUELO (aunque no por mucho tiempo) avión Mozhaisky.

      Según el Yak-36 ya escribieron en 6, y los militares ordenaron una serie de 20 autos para la operación de prueba en el ejército. Es mejor mirar más fuentes de idiomas extranjeros, con menos frecuencia entran lechones que cuidan de Yaki ...
      Tienes en 1,2,3,4- algunos absurdos en significado y términos:
      2/1 Las pruebas estadísticas van antes de cortinas atadas
      4/1 vuelos en el perfil de un avión van antes de volar
      El avión fue diseñado para despegar en breve y aterrizar verticalmente. Tenía 2 toneladas de carga de combate y estaba listo.
      En 1963-1964, un piloto de prueba en modo de vuelo libre sin el cual (6-1) el avión no podía aterrizar verticalmente, incluso arrojó una palanca de control cerca del suelo y sonrió a las personas reunidas, por lo que el Yak-36 se comportó de manera estable. Durante esto, los británicos se metieron en una cabra y aplaudieron con saxas en la tira.
      Luego ordenaron urgentemente las mismas pruebas militares a su Kestrel en 1965-1966 ...

      Entonces, por desgracia, los británicos lo hicieron más tarde ...

      Bueno, exponga esa estupidez (si es estupidez). Es deseable en detalle como lo fue aquí.

      Todo para que te importe un comino ... y ¿por qué no le importaba el resto? También, como el AV-8B, más tarde adquirieron el Yak soviético, que estás tratando de evitar aquí de todas las formas posibles.
      Antes de esta maldita cosa, de repente sentiste que con todos estos ejemplos seguidos (y con el convertiplano canadiense) está claro de inmediato que los estadounidenses son ...
  • Antiguo26
    Antiguo26 18 julio 2016 23: 36
    +1
    Cita: simpsoniano
    Estaba escrito claramente que HE ESTADO PENSANDO. ¿Es la reina de Inglaterra una mujer seria? ¿Quiere vivir o que la maten en el próximo "Cometa"? Iba a comprarlo personalmente en el escuadrón real, incluso se estaban llevando a cabo negociaciones.

    Sí, volé ¿Cuánto ... cuáles son sus datos de altura y rango específicamente en metros?
    Dicen mal. También dicen que "desarrollaron ellos mismos" el AV-8B basándose en el AV-8A comprado, aunque este no es el caso en absoluto. Y que la primera computadora era de ellos, e incluso se rieron de Merkel por esto ... Y aquí están entregando maniquíes estadounidenses para el primer avión VTOL que realmente volaba, y para los "prototipos" de peso BZHRK que simplemente MONTARON en tren ... De alguna manera después esto y tú tampoco tienes fe al 100%, querido camarada

    ¿Siempre distorsionas las declaraciones de aquellos con quienes discutes? ¿O a través del tiempo? No deberías atribuirme lo que no dije.

    Por lo que pensaba la reina de Inglaterra Mrarkaа
    36. El primer avión de pasajeros del mundo.

    fue nuestro TU-104 no se hace realidad. El primer transatlántico de pasajeros a reacción fue "Kometa"

    Sobre el avión Mozhaisk.
    Lo que considero la información más confiable, no politizada, un diccionario enciclopédico lanzado en 1909, escribió que el vuelo NO FUE

    No doy "maniquíes estadounidenses para el primer avión VTOL. No distorsione. Escribí:

    Por desgracia ... Y aquí no fuimos los primeros ... Ni siquiera tomo un American Bell D-188A como ejemplo. Tenía un esquema completamente diferente. Pero el primer avión VTOL Hauker R-1127 despegó el 21.10.1960/1/7.03.1964. El Kestrel FGA.XNUMX que siguió despegó el XNUMX de marzo de XNUMX.


    Siguiente. MrK escribió:
    30. La primera instalación móvil del mundo para lanzar misiles balísticos sobre la base de vagones de ferrocarril, que todavía no existen análogos en el mundo y que destruimos a petición del Departamento de Estado de los Estados Unidos en los memorables años noventa.

    Nota. No se trata de BZHRK, entonces yo mismo dije que la primera producción, la nuestra. Pero lo que mrARK escribe es estadounidense.
    Escribes sobre esto:
    y para qué "prototipos" de peso BZHRK que acaban de ir en tren ...

    Sí, había lanzadores, e incluso trenes completos. Y fue su "viaje" lo que llevó a la oficina de diseño de Yuzhnoye a comenzar el desarrollo de sus BZHRK basados ​​en los productos RT-21M, RT-22 y finalmente RT-23. El resultado fue de hecho la creación de un BZHRK en serie.

    Y todas sus declaraciones que:
    34. El primer avión del mundo con una geometría de ala variable, que causó una sensación en el desfile de Le Bourget en ese momento.
    35. El primer avión del mundo con elevación vertical y aterrizaje.
    38. En general, se debe admitir que más del cuarenta por ciento de los aviones de pasajeros del mundo en la segunda mitad del siglo XX estaban equipados con aviones soviéticos.
    41. El primer barco del mundo en hidroala.

    no es cierto
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 19 julio 2016 00: 53
      +1
      Que fue tan primero que se peleaba constantemente con los pasajeros que su Titanic o R-101, que también fueron construidos por "profesionales" ingleses (no amateurs). Por lo que fue dado de baja, y la Reina miró hacia un lado.
      Esta es su declaración, no la mía. En las refutaciones sobre sus inexactitudes, haces muchas más inexactitudes, más tendenciosas.

      ¿Cuál es el nombre del editor del diccionario?

      Tomó como ejemplo un modelo / modelo y no un avión VTOL listo para usar, ¡no había un avión VTOL como el D-188A! Los aviones VTOL voladores estaban antes que el Hawker. Luego dieron la fecha incorrecta para un Yak, que estaba listo y era adecuado para su uso, y voló un año y medio antes que el Kestrel adecuado. El P-1127 era menos utilizable que el primer jet de antes de la guerra de Heinkel.
      Luego no escribieron sobre otro Yak.

      ¿Lanzado desde estos ICBM de conducción estadounidense, o al menos el BRDS al menos una vez?
  • Antiguo26
    Antiguo26 19 julio 2016 09: 12
    +1
    Cita: simpsoniano
    Nuevamente confundiste a Bell, Messerschmitt y D-188A, y a su vez.
    Messerschmitt, que más tarde se convirtió en Bell, ¡voló! ¿Cuál es el problema con el convertidor si la unidad giratoria sostiene la carga? La aeronave no entendió cambiar el barrido del ala ...
    D-188A, sobre el que escribió sin indicar si voló o no, pero en la misma fila con los que volaban, NO estaba en absoluto.

    ¿No lo junta todo ahora? ¿Y VTOL y barrido variable? Si el oponente está equivocado, entonces es costumbre al menos presentar su visión. Si me equivoco, y "Messerschmidt" realmente voló, por favor, dígame cuándo sucedió. Personalmente no encontré tal información. Y me encontré con información de que el "Meeser" no voló, fue llevado a los Estados Unidos y sobre esa base se creó el Bell X-5.

    D-188A fue mencionado únicamente para decir que el trabajo en esta dirección se llevó a cabo en los Estados Unidos desde los años 50. Su esquema era diferente de los mismos YAK, Haukers y otros, por lo que no lo traje como un proyecto completo.

    Cita: simpsoniano
    A diferencia del ANTIGUO y VUELO (aunque no por mucho tiempo) avión Mozhaisky.

    Tenemos varias fuentes Prefiero seguir creyendo en las fuentes nacionales, pero no politizadas, como en la segunda mitad del siglo XX. No había una necesidad particular de que la publicación prerrevolucionaria pasara las ilusiones. En otra publicación, preguntaste el nombre del editor. Una semana después, el padre regresa del hospital, iré a buscarlo.

    Cita: simpsoniano
    Según el Yak-36 ya escribieron en 6, y los militares ordenaron una serie de 20 autos para la operación de prueba en el ejército. Es mejor mirar más fuentes de idiomas extranjeros, con menos frecuencia entran lechones que cuidan de Yaki ...

    No sé dónde y en qué fuentes leyó sobre 6 yaks y 20 pedidos, tal vez en idiomas extranjeros, pero lo que cité como ejemplo (números de productos y sus productos en el aire) es todo su registro de automóviles producidos. No me gusta, proporcione otro. Cómo y después de qué ensayos siguen, lo sé. Y el hecho de que el auto número 2 se usó para pruebas estadísticas, y no el número 1, no veo nada criminal en esto.
    De todos modos MRARK, en un ataque de patriotismo fermentado, atribuye prioridad en cualquier campo solo a la URSS. Pero tú, entre otras cosas, lo apoyas plenamente. Después de todo, incluso un ciclo de prueba fallido del mismo "Kestrel" no implora que despegó en el aire antes que el Yak-36.
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 19 julio 2016 10: 53
      +1
      No lo acumulaste y confundiste lo primero con lo no anterior, cuando sucedió lo que sucedió, y quién le robó a alguien en un tema, a diferencia de los demás, de repente se volvió inmediatamente no interesante.

      Bell no fue creado sobre la base del messer, Bell es el mismo messer.
      ¿Dónde encontraste que él no voló?

      D-188A no es "el trabajo estaba en progreso" pero un modelo fue cegado (el trabajo de acuerdo con este esquema se llevó a cabo según otro messer VJ-101C, es malo), pero lo trajiste con aviones reales.

      Incluso hubo un primer intento politizado de revolución 5 años antes de este diccionario. Los diccionarios enciclopédicos no estudian la historia. Los franceses en su "no politizado" todavía escriben que PL Dzhevetsky es francés ... y no fue un francés quien lo robó en la Rusia bárbara, pero la orgullosa y hermosa Francia ayudó a iluminar a la Polonia.

      El hecho de que usted, de algún lugar del Yak-36 citado como "ejemplo", esté cosido con hilo blanco y se le señaló varias veces en pares de puntos a inconsistencias lógicas, que por supuesto "no vio" porque no lo sabe. El n. ° 2 tuvo que adelantarse al n. ° 1 porque las pruebas estadísticas se realizan antes.

      ¿En algún lugar escribí que lo apoyo completamente?

      Kestrel incluso se levantó más tarde que el Yak-36.
  • Antiguo26
    Antiguo26 19 julio 2016 09: 14
    0
    Cita: simpsoniano
    Bueno, exponga esa estupidez (si es estupidez). Es deseable en detalle como lo fue aquí.

    En realidad, en las tradiciones del recurso, y no solo esto, se acepta que si una persona hace una declaración, se le puede pedir que proporcione datos específicos. Y MrK soltó que en la segunda mitad del siglo veinte, el 40% de la aviación civil mundial eran aviones soviéticos, soltaron estupidez y demostraron a otros que estaba equivocado.
    No me resulta difícil "exponer" su estupidez. Basta mirar, y no solo en "Vika" la misma cantidad de aviones de pasajeros producidos en la URSS y en Occidente, para comprender que no hay olor del 40% allí. Al mismo tiempo, MRARK habló sobre la "aviación mundial". Firmándolo a sí mismo, o más bien a su respuesta patriótica y hurra, "una sentencia de muerte". Los aviones soviéticos más masivos fueron IL-14 (1348), AN-24 (1267) y TU-154 (1026). Si miras lo que se produjo en occidente, se produjeron más de 1000 autos: Airbus A-320, A-330, Boeing-707, Boeing-727, Boeing-737, Boeing-747, Douglas MD-80. Y hablando más de 1000, no enfatizo específicamente, pero cuántos más. Desde el mismo 737 Boeing se fabricaron 8800 coches. E incluso si destacamos los que se crearon en los años 90 y 2000, entonces en total esto es al menos el doble que los tres más masivos de los nuestros. El Airbus A-320 se produjo en la serie 7120. Bueno, etc. ¿Y después de eso, el autor está tratando de demostrar que el 40% de la aviación civil mundial era soviética?

    Cita: simpsoniano
    Que fue tan primero que se peleaba constantemente con los pasajeros que su Titanic o R-101, que también fueron construidos por "profesionales" ingleses (no amateurs). Por lo que fue dado de baja, y la Reina miró hacia un lado.

    ¿Y? ¿Y qué, de este "Cometa" dejó de ser LA PRIMERA AERONAVE DE PASAJEROS REACTIVA DEL MUNDO?

    Cita: simpsoniano
    ¿Lanzado desde estos ICBM de conducción estadounidense, o al menos el BRDS al menos una vez?

    Exclusivamente hubo muestras de la GVM. Y si Mrark normalmente formularía sus tesis, entonces no habría tal reacción a sus declaraciones. De los lanzadores modernos (para misiles con motores de cohete de propulsores sólidos), los estadounidenses hicieron la primera desgracia. Es el lanzador. Pero la serie BZHRK: no hay problemas. Hecho en la URSS. Por cierto, en realidad los alemanes hicieron sus primeros intentos de crear PU ferroviaria para su FAU-2
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 19 julio 2016 10: 47
      -1
      Comience a intentar probar con transportes más pequeños o más grandes Ans from Mil and Helicopters
      Los Boeing y las bases aéreas comenzaron a crecer cuantitativamente cuando la "perestroika" ya comenzaba en la URSS.
      Hubo un momento en que el 40% de GA fue de fabricación soviética.

      Sí, el Titanic tampoco dejó de ser el primer Titanic, como el cometa Comet ...
      Empuje a los pasajeros en lugar de paracaidistas o bombas en el U-287: habrá el primer pasajero, y ninguno se estrelló, probablemente porque ambos volaron hacia atrás.

      Los estadounidenses no podían lanzar desde las ruedas, por lo que este no es el BZHRK, sino solo misiles que se mueven de un lanzamiento a otro en tren, generalmente se transportan así ...
  • Antiguo26
    Antiguo26 19 julio 2016 22: 05
    +2
    Cita: simpsoniano
    Comience a intentar probar con transportes más pequeños o más grandes Ans from Mil and Helicopters
    Los Boeing y las bases aéreas comenzaron a crecer cuantitativamente cuando la "perestroika" ya comenzaba en la URSS.
    Hubo un momento en que el 40% de GA fue de fabricación soviética.

    ¿Era? ¿Y cuando? No entiendo por qué defiendes tan celosamente la estupidez que otro escribió. ¿Te recuerda cómo fue escrito?
    En general, debemos admitir que el cuarenta por ciento aviación mundial de pasajeros en segunda mitad del siglo veinte estaban equipados con aviones soviéticos.


    Es decir, el autor de esta estupidez escribió que en el período 1950-2000, más del 40 por ciento de los aviones de pasajeros del mundo estaban equipados con aviones soviéticos. ¿En algún lugar notó que ya no tomamos perestroika, porque allí crecieron Airbus y Boeing? Después de todo, yo también, al hablar del hecho de que nuestros pasajeros fueron liberados varias veces menos, no tomé en cuenta los que se produjeron en Occidente desde 1991.
    Ahora ya hemos recordado que hay AN de transporte, comenzaron a decir algo, que si en lugar de paracaidistas pones pasajeros en los Junkers ... ¿Qué te lleva? No lo sé. Y si realmente quieres que los trabajadores del transporte recuerden, entonces recordemos a los occidentales. Y a partir de esto, la imagen en su conjunto no cambiará. Los aviones soviéticos en este período nunca han estado más del 40% en el mundo.
    El mismo TU-104 produjo 206. TU-124 - 165 vehículos, TU-134 - 854, Tu-154 - 1026, 282 IL-62 y 104 IL-86.
    Ahora contamos con ellos. "Carabelas" francesas - 282, Boeing 707 - 1010, Boeing 727 - 1832, Boeing 737 - 8800 (incluso si no cuenta la producción en los últimos 25 años y deja solo la mitad - habrá 4400), Boeing 747 - alrededor de mil quinientos. Los Airbus, si se cuentan hasta 1991, también se produjeron mil quinientos, nada menos. Plus VAS-111 (Gran Bretaña): 244 vehículos. Además de los Douglases DC. Y eso es simplemente reactivo. Si contamos el turbohélice y el pistón en ambos lados, nuevamente la comparación no estará a nuestro favor ...
    Entonces, el autor, si lo desea, déjelo probar su caso, dé un diseño de dónde estarían nuestros aviones en la aviación mundial de pasajeros en una cantidad tal que generaría más del 40%
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 19 julio 2016 22: 57
      -1
      Érase una vez ... durante al menos 5 años. El autor del año no lo indicó, y la URSS fue hasta 1991. Esta "estupidez" era bastante conocida en la AG, y era un legítimo motivo de orgullo entre los profesionales. ¿Estás ahora que más del 50% de la ISS de fabricación rusa no se carga? Y hubo momentos como 100%

      Sé lo que te impulsa.

      Li-2 era a la vez carga y pasajero. Pero no reactivo. Como un poco de Ana.
    2. Anglorussiano
      Anglorussiano 20 julio 2016 01: 02
      -1
      Nunca escuché un pedazo de mierda Cabra en un crack, sabio. Tienes un camino allí.
  • Lexa-149
    Lexa-149 19 julio 2016 23: 07
    +1
    Voló o "rebotó" con un pequeño lapso, ¡no importa!
    Es una pena que los funcionarios arruinaron la noble idea junto con la persona que dio a luz y sufrió la idea de un vuelo controlado. Me viene a la mente la historia de Leskovsky Lefty. Nada ha cambiado ... (((
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 19 julio 2016 23: 21
      +1
      Es más fácil para nuestra propia gente y luego encargar aeroplan, rifles o mistral en el exterior, para construir una dacha allí bajo palmeras con un soborno extranjero ...
      Tales personas solo interfieren.
  • Antiguo26
    Antiguo26 20 julio 2016 09: 36
    +1
    Cita: simpsoniano
    Érase una vez ... durante al menos 5 años.

    Claro. Se cuenta el drenaje. No tengo mas preguntas.
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 20 julio 2016 12: 12
      0
      Luego ve a donde te envió el Anglorussian lol

      Cita: simpsoniano
      ¿Ahora que más del 50% de la ISS de la producción rusa no se envía? Y hubo momentos en que 100%
  • Antiguo26
    Antiguo26 20 julio 2016 17: 23
    +1
    Cita: simpsoniano
    Luego ve a donde te envió el Anglorussian

    Esta línea te la presento a ti y a ti, experto

    Cita: simpsoniano
    ¿Ahora que más del 50% de la ISS de la producción rusa no se envía? Y hubo momentos en que 100%

    Hubo un tiempo. Pero solo un completo idiota y un patriota jingoísta pueden decir que la EEI era 100% rusa después del lanzamiento del primer bloque. Ahora, expertos en aritméticaen la ISS 5 módulos rusos, 8 estadounidenses, 3 japoneses y al menos 1 canadiense. Por no mencionar 3 módulos de acoplamiento sellados en los EE. UU., Dos instalaciones de almacenamiento externo y 10 granjas estadounidenses con paneles solares.

    Y si después de eso es Conocedorquien dice que 5 módulos rusos: este es el 50% de los 16 módulos ISS, luego colóquelo al menos en PRIMERA ESCUELApero mejor en Grupo preparatorio de jardín de infantes ...

    Maldición, lo tengo URA-PATRIOTAS. No hay nada peor que tal tonto ...
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 20 julio 2016 20: 18
      -1
      Vete ya, nadie te preguntó al respecto.

      Es necesario medir por peso, volumen de módulos y su llenado con tecnologías, y no por el número de pernos y tuercas en las granjas ...

      yuppie pro-estadounidense, dando un ejemplo de su prioridad maniquíes junto a aviones soviéticos voladores y utilizables.