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Juana de Arco, como un proyecto de relaciones públicas de su época.

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Es erróneo pensar que las relaciones públicas (o en las "relaciones públicas" rusas) son un producto de nuestra era. Primero, el término T. fue utilizado por primera vez en el 1807 de EE. UU. Por el presidente de EE. UU. T. Jefferson, quien utilizó la frase “relaciones públicas” en uno de sus mensajes al Congreso, después de lo cual se usó cada vez más y se llenó de contenido diferente. Pero ... "PR" era antes de eso: en anuncios en las paredes, en majestuosos templos y palacios, ropas de faraones y nobleza, en formas de comunicación, costumbres y tradiciones, porque su esencia es "buen rumor" sobre algo o alguien entonces ... cambiando el comportamiento de los demás a través de este "buen rumor".



Zhanna - Milla Jovovich, este es probablemente el mejor y más memorable "género" en historias el cine

Los especialistas estadounidenses en el campo de las relaciones públicas desempeñan un papel especial en el desarrollo de tecnologías prácticas en el campo de las campañas políticas asignadas a uno de los activistas de la Guerra de Independencia, S. Adams, quien demostró de manera convincente que para ejercer una influencia informativa en la sociedad es necesario:
- crear organizaciones que puedan liderar empresas de masas y unir a las personas;
- utilizar símbolos emocionales y lemas pegadizos y pegadizos;
- organizar acciones que tengan un fuerte impacto emocional en las masas;
- estar por delante de sus oponentes en la interpretación de uno u otro evento que sea ventajoso para usted;
- Influir constantemente en la opinión pública de grandes masas de personas por diversos medios.

Todos estos principios se convirtieron en la base de las actividades prácticas de las relaciones públicas estadounidenses y ... el concepto estadounidense de relaciones públicas. Sin embargo, si todos aplicamos a una serie de eventos históricos, entonces ... veremos que en realidad no son más que campañas organizadas y dirigidas adecuadamente.

Juana de Arco, como un proyecto de relaciones públicas de su época.

Aquí está: el futuro "Barba Azul", barón Gilles de Ré. Imagen de Gulya de Naval 1835

Por ejemplo, la historia de Juana de Arco. De acuerdo con especialistas rusos tan destacados en JI como A.N. Chumikova y MP Bocharova, no se parece en nada al proyecto de relaciones públicas más real. El caso, por ejemplo, es que, aunque hay un gran número de diferentes crónicas biográficas relacionadas con su vida, no hay información real sobre quién era realmente la niña Jeanne, como no había antes, no hay ahora, aunque los documentos han estado buscando durante siglos. . Pero hay muchos absurdos e inconsistencias en varios documentos y crónicas. Y durante mucho tiempo nadie les prestó atención, y solo más tarde en los archivos encontraron documentos que indicaban que un significativo, si no la mayoría, de los cronistas y todo tipo de trovadores que firmaron las acciones de Jeanne resultó estar al servicio del rey Carlos VII. Estos fueron sus nueve poetas de la corte y ... todos los cronistas reales de 22. En cualquier caso, hoy es absolutamente imposible averiguar de dónde proviene realmente Jeanne d'Arc: aunque existe una versión de que podría ser la hermana ilegítima de Carlos VII; aunque otros historiadores creen que ella fue alumna de la orden de los franciscanos. Alguien argumenta que ella realmente era una simple pastora del pueblo de Domremy, y se volvió loca de niña. ¡Pero tantas cosas que Jeanne, para un simple pastor, sabía y sabía cómo! Sin embargo, de donde provenga, el "padre" de la Gran Doncella de Francia, quien se convirtió en su símbolo nacional e idea nacional, no era otro que el barón Gilles de Ré, de una de las familias más antiguas y nobles del oeste de Francia: Montmorency y Craon.


Estampa con el emblema de Gilles de Ré, 1429. El Museo de la Vendée.

Hoy lo llamaríamos un "tecnólogo político", y en ese momento él era simplemente una persona inteligente y educada. Se casó provechosamente. En cierta Catalina de Truar, con quien recibió más de dos millones de libras de dote. Con ese dinero, Gilles de Ré pudo alcanzar la ubicación del delfín Charles y, como resultado, ganó un lugar en su entorno. Al mismo tiempo, a menudo le prestaba dinero a su futuro rey y ... así lo hizo completamente adicto a sí mismo. Bueno, todo esto sucedió justo durante la Guerra de los Cien Años, cuando los franceses y los británicos lucharon porque decidieron quién heredaría el trono francés: los reyes ingleses en la línea materna de los descendientes de Hugo Capeet, o los representantes franceses de la dinastía Valois. Es decir, todo era como en una gran familia, donde muchas antiguas haciendas permanecían en manos del anciano padre, y donde los parientes se dividen en propiedad y se acusan mutuamente de todos los pecados mortales. La lucha, sin embargo, se llevó a cabo, pero con lentitud. Después de todo, el señor supremo podía servir los días 40 al año o hasta que se terminaran las provisiones. Por lo tanto, durante toda la guerra no hubo más de una docena de batallas importantes, lo que llevó un total de no más de una semana. Pero, por sí sola, esta situación fue muy beneficiosa: cualquier francés, es decir, solo una ganancia personal, podría afirmar que reconoció al delfín existente, el hijo de Valois, o al rey del inglés, descendiente de la reina Margarita, la hija legítima de Felipe el Hermoso, que había muerto en el Rey del Rey como su rey. Francia Para los contribuyentes ricos, propietarios de tierras agrícolas y grandes ciudades comerciales, esta situación con la elección variable de los reyes fue muy conveniente: dos tesoros en vano les ofrecieron beneficios fiscales, solo para que “se convirtieran para nosotros”. Habiéndose peleado en un baile o en una cacería, uno de los nobles franceses a la mañana siguiente se encontró del lado de los británicos, quienes, por cierto, tuvieron que experimentar lo mismo después de la Guerra de las Rosas. El hombre se fue a dormir como partidario de York, y se despertó como partidario de Lancaster, y lo mismo sucedió antes en Francia. La nobleza francesa simplemente chantajeaba a los reyes de Valois, amenazando con ingresar al campamento de Lancaster-Capeti, pero por lealtad recibieron tierras, préstamos y títulos.


Miniatura que representa la quema de Joan. Por alguna razón ella lleva un vestido rojo. ¡El rojo es el color de los nobles! Además, fue quemada como bruja, apóstata, hereje, que nuevamente cayó en pecado y ... ¿dónde está la gorra amarilla con demonios en su cabeza?

La economía inglesa en ese momento estaba más desarrollada, Inglaterra acuñó una moneda de oro en toda regla, por lo que los terratenientes franceses, que aún pagaban impuestos a la casa de Valois, creían que eran un gran favor. Además, a principios del siglo XV casi todos se habían apartado de los reyes de la dinastía Valois. Dauphin Charles se vio obligado a organizar los asaltos de ladrones más reales en sus propias ciudades o la posesión de personas aún mayores que le eran leales, de modo que al menos obtuvieran comida o dinero para su vida habitual en la alta sociedad.


Película americana xnumx del año. En el papel de Juana de Arco Ingrid Bergman. Presta atención a los cascos: ¡solo una clase, bugineta real!

Y aquí Gilles de Ré le hizo a Karl una oferta interesante: él financia la creación de la milicia a su costa y recluta un ejército de soldados profesionales. Pero lo más importante es que una chica de campo ordinaria acude al delfín, afirma que los santos se le acercaron en un sueño y profetiza que una vez más Francia se convertirá en un poder feliz y próspero cuando el delfín Karl se convierta en su legítimo rey. El ejército bajo la dirección de Gilles de Ré inflige golpes perceptibles en las posesiones de los señores franceses que pagan impuestos a los británicos, y esto afecta al resto de ellos con seriedad. Bueno, la niña "divina" estará entre los soldados, la gente siempre será así, y ellos irán voluntariamente a la milicia, además de otro trabajo algo igualmente bien pagado en el país para los plebeyos, simplemente no lo hacen.


Pero Inna viste de armadura. Por cierto, ¡y su armadura es muy buena!

Bueno, lo más importante en esta empresa será que los señores feudales franceses, que sueñan con ir al lado de los británicos, verán que Karl es popular entre los plebeyos y que incendiarán sus campos si no le obedecen. Jacquerie terminó hace poco para olvidarlo, y el recuerdo del rebelde "zhakh" en la memoria de la nobleza francesa todavía estaba fresco. Nadie querría repetir ese horror, por lo que tendría que tomar una decisión: luchar contra la "niña santa" y el delfín o ... "¡O" nadie quería hacerlo! La iglesia también apoyó este plan. No hay campesinos, no hay diezmos, los soldados roban los monasterios, el temor de Dios ya no es tan terrible, ¿y dónde encaja? ¿Y qué es la iglesia en la edad media? ¡Esto es, sobre todo, una conexión! Los monjes mendigos, de los cuales no tienen nada que tomar, llevan cartas en sus ropas, e incluso expresan verbalmente órdenes, para decir esto y aquello en el sermón. Y ahora, de los dos de Francia, suena en voz alta: “¡Alegra a los hermanos y hermanas por la buena noticia! Porque la Inmaculada Virgen apareció y le dio poder del Señor, y ella realizó milagros, y se acercó al Delfín y dijo que Dios le había revelado ... "- y así sucesivamente, todos pueden llegar más lejos. ¡Lo principal es que lo fue, y al mismo tiempo casi en toda Francia!


Hubo tal Jeanne, filmada en 1957 año.

El plan se adoptó y comenzó su implementación: los villanos (campesinos), así como los pobres urbanos empobrecidos, fueron juntos a la milicia y, mientras tanto, las tropas de Gilles de Ré golpearon a varios señores feudales franceses pro ingleses e incluso "liberaron" a varias provincias del inglés, donde la protección de sus dueños de los propietarios de ... delfines eran destacamentos de soldados británicos. Así, como resultado de la implementación de esta campaña de relaciones públicas, un año más tarde lograron coronar a Charles en Reims, Gilles de Ré recibió el título de Mariscal de Francia y se convirtió oficialmente en comandante en jefe del ejército francés, y los duques y condes ... se asustaron, como Gilles de Ré había asumido , y juntos se alinearon para venerar al monarca real, porque inmediatamente sintieron su poder. La guerra comenzó a terminar, y el rey de repente se dio cuenta de que ni el mariscal Gilles de Ré ni su vaquero de vaca (quienquiera que ella realmente fuera!) Ya no lo necesitaban. El rey simplemente no quería pagar las cuentas. Y aquí la iglesia de nuevo habló su palabra pesada. Por alguna razón, en toda Francia, fueron los sacerdotes quienes de repente anunciaron que Dios se había apartado de Jeanne, la castigó por su orgullo, y muy pronto Jeanne ya estaba realmente muerta, y desde el punto de vista del rey, muy bien, incluso murió. Los traidores borgoñones tomaron a su prisionera y se la vendieron a los británicos. ¿Quién tiene el dinero para venderla, verdad? - Por 10 mil libras. Enrique VI ordenó que la quemaran como una bruja en Rouen, y lo hizo, ante todo, para ensombrecer al recién nacido rey francés. ¡Pero era demasiado tarde! Curiosamente, hay pruebas de que más tarde Jeanne "resucitó" al menos una vez más, cuando el mismo mariscal Gilles de Ré asumió parte de este papel, una cierta Jeanne d'Armoise, que también comandaba un pequeño destacamento militar. Fue reconocida por los compañeros de armas de Zhanna, pero en el camino a París, fue detenida por los soldados del rey, que la llevaron al parlamento. Allí fue condenada por impostura y sentenciada a la picota, pero tan pronto como ella confesó su impostura, cuando fue liberada de inmediato, fue a la finca con su esposo. Es decir, su esposo también tenía una propiedad donde él estaba mientras su esposa intentaba ser heroica en el campo de batalla.


La serie francesa 1989 del año: “Jeanne d'Arc. Poder e inocencia. No es impresionante. Desde el lugar de nacimiento de Jeanne se puede esperar más!

Gilles de Ré, después de su intento fallido de empujar al rey, una nueva Juana fue al remoto castillo de Tiffej, donde pasó tiempo rodeado de alquimistas y magos, incluido el conocido maestro de magia negra Francesco Prelati. Esta circunstancia fue decidida por el duque de Bretaña, Juan V, a quien sus tierras parecían insuficientemente extensas. ¿Cómo aumentarlos? Sí, es muy fácil: unir varios castillos a Gilles de Ré, y por esto acusarlo de brujería. Por supuesto, era peligroso atacar al héroe, que luchó de la mano con la "Virgen". ¡Pero aparentemente sabía de las deudas del rey y entendió que cualquier persona que libere al monarca de la obligación de pagarles recibirá cualquier cosa a costa de otros!


Película canadiense 1999 del año. Protagonizada por Lily Sobieski. Pero de alguna manera ella es demasiado ... femenina. Y por cierto, solo su pelo es largo.

El duque reclutó a un verdadero "equipo creativo dirigido por Jean Le Feron, su tesorero y el obispo de Nantes Jean Maltrua. Pensaron y lanzaron una verdadera campaña de relaciones públicas contra De Re en el estilo más duro: contrataron personas, reclutaron a los sirvientes de Prelati y comenzaron a contar historias terribles en los mercados sobre niños pequeños desaparecidos, que fueron sacrificados a Satanás por el profano Re durante la Misa Negra. No hay nada más preciso que disolver un mal rumor sobre tu enemigo.


¿Y por qué tiene lirios en su armadura? Una incisión convexa no es típica para este tiempo. Apareció más tarde!

Siempre habrá quienes estén en el poder que le crean. Gilles de René fue arrestado, torturado (¡es un noble!) Y confesó bajo tortura todo. Bueno, y luego ... luego 26 de octubre 1440 del año, por el veredicto del tribunal de obispos de Bretaña, el malvado barón fue quemado en la hoguera, como un hechicero peligroso y malvado. Formalmente, fue acusado de dos cargos: la práctica de la alquimia y ... el insulto a un clérigo. Parece que no se quema por? Pero cuando el rey mismo lo quiere, todo es posible. Lo principal es que los espectadores de su ejecución en Nantes estaban sinceramente convencidos de que durante sus estudios con una fortuna mató precisamente a niños campesinos. Es decir, era el "enemigo del pueblo". Y en la cabeza de los desafortunados bretones fue tan hundido que entonces varias generaciones más de sus descendientes asustaron a sus hijos. Aunque cuando el escritor Charles Perrault ya a principios del siglo XVIII fue a reunir a Brittany en Bretaña, ya aparecieron matas de esposas aparecidas en las historias de los campesinos y, por alguna razón, la fantasía popular "pegó" la barba azul al propio barón.


Batalla del camino Todo estaba tan allí que uno podría pensar que a algunos ingleses simplemente se les pagaba frente a ella ...

Y toda la historia terminó en ... 1992, cuando, por iniciativa del escritor e historiador Gilbert Prutho, se inició un segundo juicio en el caso de Gilles de Ré, en el que fue completamente rehabilitado. Los archivos de la Inquisición mostraron que no había niños campesinos torturados, y el barón no realizó experimentos sangrientos. Y lo interesante que sucede: no había tal palabra "PR", ¡y todas sus técnicas fueron conocidas y utilizadas!
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  1. svp67
    svp67 29 julio 2016 06: 25 nuevo
    +19
    ¿Y recuerdas esta Jeanne, interpretada por Inna Churikova?
    1. Tit
      Tit 29 julio 2016 06: 49 nuevo
      +5
      Cita: svp67
      ¿Y recuerdas esta Jeanne, interpretada por Inna Churikova?

      si, solo había
      Gorra amarilla con diablos en la cabeza.
    2. Leto
      Leto 29 julio 2016 07: 00 nuevo
      +11
      Cita: svp67
      ¿Y recuerdas esta Jeanne, interpretada por Inna Churikova?

      Por supuesto. Solo que su Jeanne es demasiado inteligente, Jeanne interpretada por Mila es más como la verdad, una obsesión pronunciada con un toque de locura ...
      1. bober1982
        bober1982 29 julio 2016 07: 15 nuevo
        +4
        Leto: pronunciada obsesión con un toque de locura ...
        Es mejor no decirlo, esto lo dice todo. Y a expensas de que las actrices lo hayan notado correctamente.
      2. Maki Avellevich
        Maki Avellevich 29 julio 2016 08: 23 nuevo
        +11
        Cita: svp67
        ¿Y recuerdas esta Jeanne, interpretada por Inna Churikova?
        Por supuesto. Solo que su Jeanne es demasiado inteligente, Jeanne interpretada por Mila es más como la verdad, una obsesión pronunciada con un toque de locura ...


        Las "sombras" de la locura a menudo se combinan con alta inteligencia.
        psicopatía, depresión maníaca ...

        pero aún así estoy de acuerdo contigo, Mila parece una heroína creíble que lideraría a la gente.

        PD como regla general, las personalidades bipolares pueden poseer un fuerte magnetismo y carisma cuando están en efecto. Creo que nuestra Oscuridad era así.
        1. Leto
          Leto 29 julio 2016 08: 39 nuevo
          +3
          Cita: Maki Avellevich
          Las "sombras" de la locura a menudo se combinan con alta inteligencia.
          psicopatía, depresión maníaca ...

          Puedo recuperarme, Churikova no es solo intelectual, ella tiene, como dijo Zheglov, "diez clases están escritas en su frente", de las cuales Jeanne claramente no podía presumir. Vyacheslav dio aquí versiones de su origen, pero estas son solo especulaciones. Hasta donde recuerdo, los "protocolos" de sus interrogatorios se han conservado y su simple origen se confirma allí. Dudo que durante el interrogatorio no se pudiera establecer su verdadero origen si tenía sangre noble, no se requería la presencia de un abogado, sin mencionar los controles del fiscal ...
    3. Vend
      Vend 29 julio 2016 10: 08 nuevo
      +1
      Cita: svp67
      ¿Y recuerdas esta Jeanne, interpretada por Inna Churikova?

      De la película "The Beginning".
  2. demiurg
    demiurg 29 julio 2016 07: 08 nuevo
    +1
    Gracias por el artículo. Es interesante leer y al mismo tiempo ver los comentarios de la armadura sobre los actores.
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 29 julio 2016 17: 58 nuevo
      +2
      Cita: demiurg
      Presta atención a los cascos: ¡solo una clase, bugineta real!

      Si si armadura Presta atención a los cascos: ¡solo una clase, bugineta real!.
      Leí la frase y me di cuenta de que Shpakovsky no podría prescindir de ella. Y después de eso, no veré a Churikov. Esto es el destino.
      Por cierto, Pero Inna viste de armadura. Por cierto, ¡y su armadura es muy buena! No puedo decir nada contra la armadura, pero Ingrid está amaneciendo Ingaque InnaUsted no encuentra? Incluso si la llamaban así, solo los cercanos. ¿Estás tan cerca de ella?
      por lo tanto, los terratenientes franceses, que todavía pagaban impuestos a la casa de Valois,
      Por favor aclare el origen del término francés propietarios.
      Amigo Arkady, no hables bellamente. Habla correctamente
  3. qwert
    qwert 29 julio 2016 07: 17 nuevo
    +3
    Cita: Leto
    Jeanne interpretada por Mila es más como la verdad, una obsesión pronunciada con un toque de locura ...
    Y algún tipo de masculinidad, en el sentido de rasgos masculinos en algún lugar. En general, a Mila y al director les fue bien, con la feminidad general que podían centrarse precisamente en los rasgos masculinos.
    El autor, como siempre, tocó el tema inacabado. Y presentó el material interesante y original.
    1. Guerrero xnumx
      Guerrero xnumx 9 Agosto 2016 00: 38 nuevo
      0
      Cita: qwert
      Y algún tipo de masculinidad, en el sentido de rasgos masculinos en algún lugar. En general, a Mila y al director les fue bien, con la feminidad general que podían centrarse precisamente en los rasgos masculinos.

      De acuerdo con la descripción de los contemporáneos, en Joan of D'Arc no había ninguna "virilidad" de "virilidad", era una joven bastante frágil. Por lo tanto, la imagen de Lily Sobesski es mucho más consistente con la imagen histórica que la imagen de Mila.
  4. Maegrom
    Maegrom 29 julio 2016 07: 24 nuevo
    0
    Para quién, y para Jeanne y este período de cien años, se escriben cientos de volúmenes mucho más razonados que este artículo. ¿Por qué sin una buena razón para cagar en la historia de otra persona?
    1. DanSabaka
      DanSabaka 29 julio 2016 08: 48 nuevo
      +3
      el artículo no trata sobre Jeanne como tal, sino sobre relaciones públicas y relaciones públicas ... Y el artículo da un ejemplo de LLC Relaciones públicas muy competentes, el cliente recibió poder y dinero, y los ejecutores son la gloria de la MUERTE ...
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 29 julio 2016 21: 43 nuevo
        0
        Cita: DanSabaka
        el artículo no trata sobre Jeanne como tal, sino sobre relaciones públicas y relaciones públicas ... Y el artículo da un ejemplo de LLC Relaciones públicas muy competentes, el cliente recibió poder y dinero, y los ejecutores son la gloria de la MUERTE ...

        ¿Y qué quieres? Vyacheslav es profesor de publicidad y relaciones públicas. Sí, existe tal profesión y forjamos especialistas, de lo contrario tendremos khan sin ellos.
    2. AK64
      AK64 29 julio 2016 10: 29 nuevo
      +2
      Para quién, y para Jeanne y este período de cien años, se escriben cientos de volúmenes mucho más razonados que este artículo. ¿Por qué sin una buena razón para cagar en la historia de otra persona?


      ¿Crees que necesitas cagar en tu propio?

      Pero en mi opinión, un artículo maravilloso.
      Maravilloso en eso se nota nacimiento creación y uso mito nacional

      Todos tenemos mitos nacionales, nadie podría haberlo hecho sin ellos. Y todos son más o menos vulnerables (bueno, ¡mitos!).
      Es por eso que los agentes enemigos de influencia (y la inteligencia local que se unió a ellos no son los más inteligentes) los están atacando. Bueno, si el mito se derrumbó, entonces lo que sigue ... es la perestroika. O una revolución. O algo mas.

      El mito es una parte importante de la identidad nacional y la autodeterminación.

      Y en este caso, Shpkovsky lo demuestra muy correctamente.

      Le ofrezco el siguiente ejemplo, sobre Shakespeare (también un mito). (Incluso tengo algo de material, hace poco hubo una batalla sobre un tema)
      1. Maegrom
        Maegrom 29 julio 2016 17: 41 nuevo
        +3
        En este artículo, en general, una versión irracional creada sobre la base del principio "Y él pudo" se establece como el punto de partida del razonamiento, aunque cierto en general.
        Partiendo del hecho de que el poder de Gilles de Ré estaba lejos de estar solo en la dote de su esposa, el patio también estaba lejos de prestarlo solo a él, el delfín vivía en deudas como la seda. El principal ingreso de los terratenientes, influyentes en la corte, los campesinos y no en la guerra: la guerra es una obligación muy costosa para la mayoría, y la población que paga impuestos está muy empobrecida y disminuyó demográficamente durante la guerra. Para la mayoría de los señores feudales, la guerra fue tan devastadora como para la iglesia, el señor feudal más grande. Aquí el artículo se contradice a sí mismo.
        El esplendor de la vida del patio, una tesis muy dudosa, está lejos del siglo XVII en el patio.
        La economía de Inglaterra no era una economía desarrollada de Francia: simplemente sufrió mucho menos, es difícil emitir dinero de pleno derecho cuando su país es un patio de paso para los ejércitos enemigos y las antiguas unidades mercenarias.
        Las redadas de Dauphin en su área de lino, de la cual los destacamentos ingleses la protegen, generalmente perla.
        En el momento de la aparición de Juana de Arco, era ventajoso realizar una operación solo contra Dauphin, porque habría habido una posibilidad mucho mayor de la misma Iglesia, por ejemplo, que Juana básicamente no apoyaba particularmente por varias razones. , al menos no he visto más de un documento que confirme lo contrario, pero si el caso hubiera sucedido como se muestra en el artículo, se habrían conservado.
        Todavía hay una enorme cantidad de preguntas sobre el texto del artículo. Es imposible sacar conclusiones tan profundas basadas en un material tan inestable.
        Además, por supuesto, existían las relaciones públicas. Los fundamentos de las relaciones públicas están en los escritos de autores latinos, Maquiavelo. Las relaciones públicas semiconscientes o intuitivas se utilizaron en un millón de momentos mucho menos controvertidos de la historia. En muchos casos, tales movimientos de relaciones públicas han sido completamente estudiados.
        Pero no, tienes que elegir el más inestable de ellos.
        Z.Y. Sí, soy muy parcial hacia Jeanne: el autor escupió en mi corazón personalmente.
    3. Mavrikiy
      Mavrikiy 29 julio 2016 21: 39 nuevo
      -1
      Cita: Maegrom
      Para quién, y para Jeanne y este período de cien años, se escriben cientos de volúmenes mucho más razonados que este artículo. ¿Por qué sin una buena razón para cagar en la historia de otra persona?

      Había tal lema: "Quién, si no yo". Pero personalmente, no me importa. Mientras él, como dices, se mete "en el de alguien más, el nuestro puede acostumbrarse. Ayer escribió sobre el terror estalinista, él es el mismo sinsentido. Pero la batalla en el hielo lo ha reducido a una guerra de pandillas. No, es mejor cagar a sus dueños".
  5. moskowit
    moskowit 29 julio 2016 07: 28 nuevo
    +1
    En 1962, un libro fue publicado en la serie ZHZL por Anatoly Levandovsky "Jeanne d'Arc". Traté de leerlo, pero al parecer, a la edad de diez años, fue difícil y no comprensible. Tomé este libro de un amigo. Ahora descargo, leo ... Ahora, el conocimiento de la historia debería ser suficiente para la percepción de lo que fue escrito ... Espero ...
  6. moskowit
    moskowit 29 julio 2016 07: 34 nuevo
    +1
    Y este libro se veía así ...
  7. parusnik
    parusnik 29 julio 2016 08: 01 nuevo
    +2
    En mi opinión, el mejor camino de regreso en el siglo XVIII fue Jeanne d'Arc, Voltaire, con su poema "Orleans Virgin", donde la vida de Jeanne d'Arc, por cierto, que todavía no es una santa canonizada, se presenta en una vena cómica, muestra irónicamente a los caballeros franceses y la iglesia La popularidad de este trabajo fue enorme ... "La Virgen de Orleans" fue prohibida por la Iglesia Católica. Durante los siglos XVIII - XIX. En varios países, la Virgen de Orleans fue censurada muchas veces, sus publicaciones fueron confiscadas y quemadas.
    1. AK64
      AK64 29 julio 2016 10: 20 nuevo
      +2
      En mi opinión, el mejor camino de regreso en el siglo XVIII fue Jeanne d'Arc, Voltaire, con su poema "Orleans Virgin", donde la vida de Jeanne d'Arc, por cierto, que todavía no es una santa canonizada, se presenta en una vena cómica, muestra irónicamente a los caballeros franceses y la iglesia La popularidad de este trabajo fue enorme ... "La Virgen de Orleans" fue prohibida por la Iglesia Católica. Durante los siglos XVIII - XIX. En varios países, la Virgen de Orleans fue censurada muchas veces, sus publicaciones fueron confiscadas y quemadas.


      Jeje ...
      El hecho es que Voltaire era ... agentes de influencia ingleses. Bueno, por supuesto, que se descompuso. También es natural que fue precisamente la leyenda nacional la que se estaba descomponiendo: en general, todas las naciones tienen mitología, y CUALQUIER mito nacionalista en la vida real es bastante vulnerable --- no hay una gran mente para gotear debajo de él.
      Por nuestra propia experiencia, todos conocemos ejemplos de mitos socavados en la perestroika / liberalka, pero el hecho es que en la misma América, como en cualquier país en general, también hay muchos mitos (ridículos, con un ojo crítico).

      Por eso le dije antes a Shpakovsky: no debes excavar bajo Nevsky, esto es parte de una leyenda nacional. Todos estos malabarismos son vulnerables, pero es por eso que no necesitas cavar debajo de ellos.
      1. parusnik
        parusnik 29 julio 2016 11: 07 nuevo
        0
        Antes del trabajo de Voltaire ... Jeanne, ella era un poco popular ... incluso en Francia, y Voltaire despertó interés con su poema ... en todo el mundo ...
        1. AK64
          AK64 29 julio 2016 11: 28 nuevo
          +2
          Antes del trabajo de Voltaire ... Jeanne, ella era un poco popular ... incluso en Francia, y Voltaire despertó interés con su poema ... en todo el mundo ...


          Voltaire te dijo esto?

          Y Nevsky, antes de la película de Eisenstein, no era muy popular en Rusia.
          1. parusnik
            parusnik 29 julio 2016 14: 18 nuevo
            +1
            ..Voltaire te dijo esto?.. Te diré un secreto, sí ... a veces nos corresponde ... sí y no solo con él, incluso con Shakespeare, golpeamos con Cervantes, discutimos con Platón ... con una taza de té ... y aquí no hace mucho con M. Pokrovsky habló ..
            1. AK64
              AK64 29 julio 2016 15: 26 nuevo
              +3
              Platón con Cervantes está bien, estas personas no enseñarán mal (no deberían). Pero aquí Pokrovsky es, por supuesto, una clínica ... Con esto termina, en su propio interés.
      2. Guerrero xnumx
        Guerrero xnumx 9 Agosto 2016 00: 41 nuevo
        0
        Cita: AK64
        El hecho es que Voltaire era ... agentes de influencia ingleses.

        También prusiano además (si no más).
    2. Bashi bazouks
      Bashi bazouks 29 julio 2016 10: 20 nuevo
      +1
      Sí, Alexei, quien simplemente no publicitó a nuestra Juana de Arco.
      ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
      Hemos fallado
      Y luego, sería posible.
      De todas las relaciones públicas, solo me gusta Mila Jovovich.
      Ella para mi. en realidad, ya que el "Quinto Elemento" gusta.
      Iré, una vez más PR ... El quinto elemento.
      1. parusnik
        parusnik 29 julio 2016 11: 03 nuevo
        +2
        Churikov me gusta más ... Mila, nuestro Jovovich tampoco es nada, mejor que el resto de las actrices extranjeras que interpretaron a Zhanna ... Pero Churikova es la mejor ...
    3. moskowit
      moskowit 29 julio 2016 17: 30 nuevo
      0
      Sí, leí en el volumen de la Biblioteca de Literatura Mundial, dedicada a la obra de Voltaire. A juzgar por la "Doncella de Orleans" sobre los hechos históricos de la época no puede ser. Este trabajo es satírico, ateo ... En el mismo volumen también está la historia "Candide". Ella es mucho más interesante ...

      La impresión del tiempo de lectura ... Creo que no tenía ni treinta años. Así que este es el final de 70 ...
      1. moskowit
        moskowit 29 julio 2016 17: 34 nuevo
        0
        Me acordé. Tom 49
  8. Bashi bazouks
    Bashi bazouks 29 julio 2016 09: 44 nuevo
    +2
    Publicación muy peligrosa, muy.
    Vyacheslav Olegovich no solo esperaba de ti.
    Según el boletín informativo, el patrón de brecha está completo.
    ¿Y de quien?
    De V.O. Shpakovsky.
    Aquí está lo que escribes .....-
    1. "...Pero hay muchos absurdos e inconsistencias en varios documentos y crónicas.. Y durante mucho tiempo nadie les prestó atención, y solo se encontraron documentos posteriores en los archivos, testificando, hentonces un importante, si no la mayoría de los cronistas y todo tipo de trovadores allíquien pintó los actos de Jeanne, ohparece haber estado al servicio del rey Carlos VII Estos fueron sus nueve poetas de la corte y ... hasta 22 cronistas reales. En cualquier caso, infórmatede donde vino Juana de Arco, hoy es absolutamente imposible:
    ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
    2. "... Una miniatura que representa la quema de Jeanne. Por alguna razón, ella está vestida de rojo. ¡El rojo es el color de los nobles! Además, fue quemada como bruja, apóstata, hereje, que nuevamente cayó en pecado y ... ¿Dónde está la gorra amarilla con los demonios en la cabeza? ... - Pero, ¿qué pasa con la eterna mención de que los artistas escriben lo que ven, o escriben no lo que ven, sino cómo lo representan?
    ....
    3. "... La cuestión, por ejemplo, es que, aunque hay una gran cantidad de crónicas biográficas diferentes sobre su vida, no hay información real sobre quién era realmente la niña Jeanne, como no lo era antes, así que ahora aunque han estado buscando documentos durante siglos ... "
    ....
    Estas tres observaciones, vale la pena reemplazar solo a Jeanne y al rey con puntos: se aplican absolutamente a cualquier historia del mundo antiguo. Del mundo antiguo. De la historia nueva y reciente. Y especialmente, a la evidencia escrita.
    ....
    Sí, eres un librepensador, Vyacheslav Olegovich.
    Subverter fundaciones !!!
    Nueva cronología, caso, no te permitas? A escondidas ...
    ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
    Guay
    No esperaba, sinceramente.
  9. AK64
    AK64 29 julio 2016 10: 15 nuevo
    +1
    Zhanna - Milla Jovovich, probablemente esta es la mejor y más memorable "Zhanna" en la historia del cine.

    Porque ella es una marimacha (y no está claro si una mujer está en el sentido completo de la palabra)

    Por cierto, una de las leyendas nacionales PiAr más interesantes (y ridículas) es el "súper genio Shakespeare"
    1. Guerrero xnumx
      Guerrero xnumx 9 Agosto 2016 00: 30 nuevo
      0
      Cita: AK64
      Porque ella es una marimacha (y no está claro si una mujer está en el sentido completo de la palabra)

      Fisiológicamente, tanto la comisión real como el tribunal de la iglesia confirman una mujer y una virgen (antes de ser violadas por los guardias de la prisión de Rouen).
  10. AK64
    AK64 29 julio 2016 10: 23 nuevo
    0
    Guerra de Independencia S. Adams, quien demostró de manera convincente que para tener un impacto informativo en la sociedad, necesita:

    - crear organizaciones que puedan liderar empresas de masas y unir a las personas;
    - utilizar símbolos emocionales y lemas pegadizos y pegadizos;
    - organizar acciones que tengan un fuerte impacto emocional en las masas;
    - estar por delante de sus oponentes en la interpretación de uno u otro evento que sea ventajoso para usted;
    - Influir constantemente en la opinión pública de grandes masas de personas por diversos medios.


    Jeje ... Los estadounidenses se atribuyeron esto a sí mismos. Pero, de hecho, obtuvieron estos conocimientos en forma completa, de los franceses. Es decir, en Europa en ese momento (finales del siglo XVIII) era una técnica bien desarrollada. Solo que ella no fue anunciada.

    Fue esta técnica la que los británicos convirtieron en Francia (La Gran Revolución Francesa)
  11. AK64
    AK64 29 julio 2016 10: 32 nuevo
    +2
    Por cierto (jeje) note que hoy Jeanne está siendo promovida ... por los estadounidenses: les parecería, ¿qué importa?

    Y esto es parte de la guerra ideológica de los Estados Unidos contra ... Gran Bretaña. Sí Sí. Es por eso que Jeanne, porque el cine tiene un presupuesto tan alto (que, en términos generales, no prometió un retorno; el pueblo estadounidense no apuesta por películas históricas).
    1. voyaka uh
      voyaka uh 30 julio 2016 22: 58 nuevo
      0
      ¿Ve teorías de conspiración y conspiraciones en todo, o hay excepciones? sonreír
      Cuando los estadounidenses pusieron la película "Guerra y paz" o la británica "Anna Karenina"
      también es parte de la guerra ideológica de los EE. UU. contra ... e Inglaterra contra ...
  12. AK64
    AK64 29 julio 2016 10: 51 nuevo
    0
    Batalla del camino Todo estaba tan allí que uno podría pensar que a algunos ingleses simplemente se les pagaba frente a ella ...


    Vyacheslav, justifica esta tesis, pliz
  13. Vic
    Vic 29 julio 2016 10: 54 nuevo
    0
    Leería la "mejor pluma de Europa" François Marie Arouet "Orleans virgen". sentir
  14. pensador
    pensador 29 julio 2016 17: 48 nuevo
    +1
    Pero Inna viste de armadura. Por cierto, ¡y su armadura es muy buena!
    Me refiero a Ingrid? Ingrid Bergman como Juana de Arco en la producción de Broadway 1946
  15. Retvizan
    Retvizan 29 julio 2016 23: 59 nuevo
    0
    Entonces, el Reino de Inglaterra fue conquistado por William of Norman (área de Normandía de Francia)
    En la propia Francia: el rey era el rey de Ile-de-France solamente, el duque de Borgoña echó a perder mucha sangre (pero porque el rey era más rico)
    Y Normandía es un trampolín conveniente para la ofensiva.
    Por cierto, la Guerra de los Cien Años en algún momento se convirtió en Liberación y después de los británicos solo quedó Calais. Pero luego comenzó con Normandía y casi un tercio de Francia.
    Es una tontería desmantelar una guerra de cien años, tanto se ha escrito. Pero aquí está el punto. El fenómeno Jeanne también se describe más que.
    En cuanto a las relaciones públicas ... las autoridades superiores lo promovieron, pero ella misma poseía un sentido de fe y rápidamente se convirtió en un símbolo. Esto es instintivo para la gente, si quieres criarlo a la guerra, necesitas un líder (un líder popular, un líder divino) dada la religiosidad, debería haber sido aprobado por las autoridades y la iglesia. Ambos lo aprobaron. Y así en cada iglesia rezaban por ella y el rey. Entonces, cualquier plebeyo escuchó por ella (de la gente, "nuestra" santa) Por un símbolo que ganó victorias y solo confirmó el simbolismo, ¡eso es suficiente!
    La guerra da a luz a héroes.
    Sobre el ardor. Esto no es característico. Todos percibieron la quema como un proceso político. Juzgado por figuras prominentes de la ciencia y la iglesia. Estaban muy bien preparados legalmente (recuerdo que Zhanna no tenía educación) y frases cuidadosamente seleccionadas.
    Es decir, el papel principal del proceso es la destrucción del simbolismo. Tanto seculares como religiosos (acusación civil y apostasía de la iglesia y demoníaca)
    La tarea consistía en destruir el símbolo de la posible victoria de Francia. Pero resultó que es posible matar un símbolo ... pero es extremadamente difícil desacreditar a un oponente ... Francia ganó.
    Loco y genio son dos extremos de lo mismo. Ella era ambas.
    Gilles de Retz ha sido difamado por una razón. No hay menos leyendas que sobre Joan.
    1. Guerrero xnumx
      Guerrero xnumx 9 Agosto 2016 00: 24 nuevo
      0
      Cita: Retvizan
      Gilles de Retz ha sido difamado por una razón. No hay menos leyendas que sobre Joan.

      No lo calumniaron, leyeron los materiales sobrevivientes de su proceso, son bastante accesibles en francés.

      Pero no, es mejor no leerlo; de lo contrario, tendrá que curarlo con coñac: en general, el Mariscal de Francia y el asociado de la Virgen Jeanne generalmente han llegado hasta el maníaco-pedófilo de serie habitual.
  16. voyaka uh
    voyaka uh 30 julio 2016 01: 30 nuevo
    0
    ¿Qué tiene que ver el término PR?
    Esto es historia. Cada país tiene sus propios personajes históricos, sus héroes. Propias leyendas, propio folklore.
    Luego escriben sobre los héroes del libro, ponen películas ...

    No dices: Ivan Susanin, quien fue difundido por Glinka, Kutuzov, quien fue difundido por Leo Tolstoi ...
  17. Guerrero xnumx
    Guerrero xnumx 4 Agosto 2016 23: 17 nuevo
    0
    Cita: Vyacheslav Shpakovsky
    Por alguna razón ella lleva un vestido rojo. ¡El rojo es el color de los nobles! Además, fue quemada como bruja, apóstata, hereje, que nuevamente cayó en pecado y ... ¿dónde está la gorra amarilla con demonios en su cabeza?
    Según las descripciones de los testigos oculares, todavía había una gorra y no había vestido rojo. El clásico auto-da-fah. Confiar en las miniaturas indiscriminadamente no vale la pena.

    Cita: Vyacheslav Shpakovsky
    Presta atención a los cascos: ¡solo una clase, bugineta real!
    Usted quiere decir un bunketta con un visor Hundsgugel - "bozal de perro". Presa baskinetov simple.

    Cita: Vyacheslav Shpakovsky
    Pero de alguna manera ella es demasiado ... femenina. Y por cierto, solo su pelo es largo.
    En la única miniatura de toda la vida de Jeanne, ella todavía tiene el pelo largo. Cortarse en un círculo sería un desafío demasiado grande para el público (cuando se suponía que incluso los caballeros llevaban el pelo largo, solo los esclavos tenían un corte de pelo corto).

    Cita: Vyacheslav Shpakovsky
    Gilles de René fue arrestado, torturado (¡es un noble!) Y confesó bajo tortura todo. Bueno, y luego ... luego 26 de octubre 1440 del año, por el veredicto del tribunal de obispos de Bretaña, el malvado barón fue quemado en la hoguera, como un hechicero peligroso y malvado. Formalmente, fue acusado de dos cargos: la práctica de la alquimia y ... el insulto a un clérigo. Parece que no se quema por? Pero cuando el rey mismo lo quiere, todo es posible. Lo principal es que los espectadores de su ejecución en Nantes estaban sinceramente convencidos de que durante sus estudios con una fortuna mató precisamente a niños campesinos. Es decir, era el "enemigo del pueblo".
    ¿Qué es esta tortura? Inkivizitsiya y los funcionarios del rey tenían ese derecho.

    Las acusaciones de pedofilia y magia negra fueron muy serias, se encontraron los cuerpos de las víctimas (principalmente niños y niñas). Solo un hombre harto de lo "correcto", y Jeanne Deva era su compañera, y sirvió a Cristo, y luego decidió ir al "lado oscuro". Y en la Francia moderna ahora a quién quieres justificar ...