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Putsch como prueba del ejército turco. Opinión experta

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Putsch como prueba del ejército turco. Opinión experta



Prefacio requerido

La "opinión experta" que ofrecemos a su opinión concierne exclusivamente a las acciones del ejército turco. Lo que se presentó como un intento de golpe de estado, en un examen más detenido, es más bien una farsa o una producción muy desafortunada. No abordamos específicamente los componentes políticos y de otro tipo, sino que nos centramos en los temas que, en nuestra opinión, este golpe, más precisamente, su intento, nos plantearon. Además, uno de los escritores tomó parte en tales eventos.

Incluso se podrían hacer algunas analogías fechadas en 1991 el año que tenemos en Rusia. Pero no lo haremos, porque tenemos asociaciones con un período anterior en nuestro historias. 1937 vino a la mente el año. Pero - en orden.

Entonces, que en su mayoría participaron en el golpe. Estos eran los comandantes del nivel de la brigada de batallón, lo que implica una educación militar superior. Se sabe que los oficiales turcos recibieron educación no solo en casa, sino también en el extranjero. Como en Europa, por cierto, y con nosotros. Sí, hubo tales tiempos.

Y en cada uno de ellos, enfatizamos, en cada ejército (si es realmente un ejército, y no una milicia o una pandilla) existe algo así como un estatuto de combate, guiado por cada comandante, de rama a división.

Al recibir una misión de combate, cualquier comandante debe hacer lo siguiente:

1. Entender la tarea.
2. Califica la situación.
3. Decida cómo actuará.
4. Realizar un reconocimiento.
5. Basado en todo lo anterior, para dar una orden militar a sus subordinados.

Luego viene la implementación práctica sobre la base de lo hecho. Verificación de personal, equipo, apoyo, interacción con vecinos y más en el texto de la carta. Y a la hora señalada, después de informar al comando superior sobre la preparación, comienza la misión de combate.

Miramos lo que pasó en Turquía.

Lo primero que me llamó la atención fue la ausencia de un comandante de golpes. Es el que da la orden de iniciar la operación. Destacó al menos dos líderes. Es el líder, pero no el comandante. El fiscal militar principal y el ex comandante en jefe de la Fuerza Aérea. Dúo dudoso, de todos modos. Acerca del fiscal, simplemente guarde silencio, ante la dirección del ex comandante en jefe de la Fuerza Aérea, solo notamos que no todos los asuntos celestiales se aplican a los asuntos terrenales. Pero en su lugar, el comandante en jefe de las fuerzas terrestres, o al menos un hombre de armas o de tanques combinado, se vería más apropiadamente.

Cuando comenzó el golpe, todo parecía estar bien, aunque de acuerdo con Lenin. Puentes, telégrafos y demás. Pero una continuación ... Incluso si consideramos que, como en el escenario griego, había una junta de "coroneles negros", incluso en este caso, el intento de golpe parecía más que extraño.

Incluso los de los oficiales del nivel de coronel mayor que apoyaron la idea del golpe, de hecho, simplemente no sabían cuál era su tarea. Desde aquí acción absolutamente borrosa de todas las divisiones. Ni siquiera hablamos de los soldados que participaron en el golpe, el soldado ejecuta la orden que le dieron los comandantes.

¿Qué distingue a los militares de los civiles en este sentido? Uno, pero un factor importante: los militares, que operan en el área de su despliegue (eso es lo que vimos), tienen conocimiento del área y el medio ambiente y pueden bloquear todo ya todos en el área de su ubicación, si no en minutos, luego en horas. Probado por la crimea, si eso.

Todo lo que se habla sobre las posibilidades de la policía y los servicios especiales no se trata de nada, porque, no importa cuán preparados estén los especialistas, el equipo del ejército tiene dos ventajas importantes: un factor cuantitativo y la presencia de equipo pesado.

Aquí tenemos claramente eso, tener tanto personal como por tanques, los comandantes simplemente no usaron esta ventaja. Ya sea porque no sabían qué hacer, o ... Pero más sobre eso más tarde.

Se puede decir mucho sobre el hecho de que un tanque en una ciudad no es una torta, y seguramente muchos citarán a Grozny como ejemplo en First Chechen. Pero el tanque de la ciudad no es el mejor. оружиеCuando lo están esperando allí. Cuando las posiciones de antitanque están equipadas, cuando estos jugadores de antitanque tienen un lugar para estar. En realidad, sin embargo, ese Ankara, ese Estambul, todo lo que la policía pudo oponerse en el primer momento, son ametralladoras MP-5. Es decir, la policía simplemente sería barrida. Lo que sucedió en algunos episodios.

A juzgar por la forma en que actuaron las unidades en Ankara y Estambul, incluso el tiempo de preparación no fue designado, ni siquiera hablamos del momento de un comienzo claro. Obviamente, no fue así. Además, el momento mismo del comienzo del golpe fue elegido más que extraño. Esto debería decirse con más detalle, supongo.

¿Por qué todas las operaciones ofensivas significativas de guerras pasadas se asignaron al "vigilante del perro", es decir, al intervalo de 2 a 6 en la mañana? Todo es simple: es esta vez la que está “cosida” biológica y genéticamente en el cuerpo humano como un tiempo de descanso. Y "involucrarse" en lo que está sucediendo es muy difícil, especialmente si no está listo para esto. Probado y 22.06.1941, y muchas otras fechas históricas.

Aquí tenemos el hecho de que el golpe comenzó en un momento en que las calles todavía están llenas de personas. Eso definitivamente llevaría a un gran número de víctimas civiles. Y condujo al final. Extraña elección

Las acciones del propio golpe de fuerza también causan sentimientos encontrados. El hecho de que la Fuerza Aérea actuó por su cuenta, y las propias unidades terrestres, es obvio. Pero en las acciones del primero y segundo no había un solo objetivo.

Además, el uso de aviones de combate en entornos urbanos es más que dudoso. Un avión de ataque hubiera sido de alguna manera comprensible, pero un luchador ... Supongamos que incluso un caza bombardero. El ataque del parlamento (y el puente de los partidarios de Erdogan) con la ayuda de F-15 cobró más vidas de civiles que daños a los opositores. Recordemos el episodio en Donetsk, más o menos igual.

Por lo que voló el avión, por el cual el helicóptero abrió fuego contra civiles absolutamente reconocibles, no está claro.

A menos que tomemos por dogma el hecho de que en realidad tenemos un grupo de organismos (es decir) con tanques, aviones, helicópteros, pero que absolutamente no entienden cómo manejar todo este bien. A partir de aquí y un síndrome de "mono con una granada", de aquí y víctimas, de aquí y cero resultado.

Pero a disposición de los golpistas fue precisamente la fuerza que puede neutralizar cualquier servicio especial. Y esto no es sobre la inteligencia del ejército o las fuerzas especiales militares. Normal de infantería contundente en cantidades suficientes, pero con tanques. Y helicópteros de apoyo. No somos una película de acción estadounidense, ¿verdad? Todos los rembs con leybakom "Hecho en Turquía" habrían permanecido si algo sucedió allí, en la escena, que manchó el asfalto, quien fue enterrado entre los escombros después de un disparo de un arma de fuego. Turquía no es Rusia, que demonios estaría con una granada debajo del tanque en el caso de un lote serio.

Pero "no se elevó"

Además, hubo información en los informes de que los especialistas y la policía fueron recolectados en el hogar en modo de emergencia, y tomó por lo menos tres horas.

Toma de decisiones. El elemento más importante que no se ha cumplido. Más precisamente, se tomó una decisión, pero ahora descubra cuál ya es demasiado tarde. Sí, y no es necesario.

Comenzó el golpe. Estúpidamente, pero comenzó. Y empezaron duro. El bombardeo del parlamento, los civiles, capturó a los medios de comunicación, se apoderó del puente. Y?

Y eso es todo

Nadie habló con los medios de comunicación y anunció el objetivo del golpe y los próximos pasos. Es decir, para acercar a la población y el resto de las metas y objetivos. Y seguir adelante bajo la misma Carta. No se anunció quién se convierte en el líder. El sistema de control no ha sido implementado.

En consecuencia, la BZ no se organizó en el campo. En el resto de los lugares, para Ankara y Estambul aún no están Turquía. En consecuencia, la mayoría del ejército no estaba al tanto de lo que está sucediendo. Y atraer esta parte del anuncio del derrocamiento de Erdogan no sería tan difícil, dado que los militares no juraron personalmente a Erdogan ...

Esas rarezas, que son golpeadas en la cabeza de un oficial tan pronto como el primer año de cualquier escuela secundaria militar decente, causan la sensación de que el golpe fue organizado y planeado por los civiles. Turquía en su historia ya ha experimentado varios golpes de estado, organizados por los militares, y organizados con bastante éxito. Pero lo que vimos aquí no es similar al trabajo de los militares.

¿Qué nos dijo la tragicomedia, llamada golpe de estado?

Primero que todo, el poder y las capacidades del ejército turco deben ser revisados. Sí, en términos de números y tecnología en papel, este sigue siendo el segundo ejército de la OTAN, pero ...

Ese vínculo del cuerpo de oficiales del ejército turco, que debe realizar operaciones militares, no es capaz de planificar, organizar y llevar a cabo una operación militar. Y si los comandantes de coronel no son capaces de estas acciones, entonces el nivel más bajo de oficiales estará al menos bajo su presión. Una persona analfabeta nunca le enseñará a otra a leer y escribir.

La moral del ejército. Los oficiales que apoyaron el golpe, lo más probable, lo apoyaron muy sinceramente. O bien no estaban de acuerdo con la política de Erdogan, o esperaban mayores preferencias y crecimiento si tenían éxito. Naturalmente, por cierto.

Sin embargo, tan pronto como el golpe se estancó, sucedió lo que sucedió. Unidades del ejército, bien armadas, con vehículos blindados y tanques, se entregaron a la policía. ¿Dónde reír, dónde llorar?

Y para aterrizar en la fuerza aérea, demoró derribar un helicóptero. Que incluso con alguien de los líderes del golpe. Bueno, y declara que "vamos a derribar a todos".

En los comentarios, los lectores dirán que Erdogan es el culpable de esta situación, que en 2007-2008 destruyó y reprimió persistentemente al cuerpo de oficiales. Estaremos de acuerdo.

Es por eso que, al comienzo de nuestro análisis, nos hicimos cargo de la línea de comparación, no del año 1991, sino de 1937. Fue en 1937 que los cambios se produjeron en el Ejército Rojo, cuyos frutos se cosecharon en 1941.

La situación es similar. En Turquía, hubo tal cambio de comandantes. Y es por eso que a menudo observamos una repetición de los eventos de la Nueva Rusia. Cuando los mineros, conductores y cultivadores de cereales de ayer golpearon al ejército de cuadros de Ucrania en la cola y en la crin. Y en Turquía, su contraparte - los kurdos. Que se opone con bastante éxito al segundo ejército de la OTAN. Y ahora queda claro por qué.

Sobre la técnica dos palabras. Técnicas involucradas un poco, además, todo fue utilizado para otros fines. Eso también es un indicador de la efectividad de los militares turcos.

No sabemos con certeza si Erdogan despegó o si fue una falsificación, pero esto no tiene nada que ver con el tema de nuestra conversación. Pero, ¿qué es capturar un aeródromo o, alternativamente, el Aeropuerto Ataturk?

Para esto, un oficial inteligente necesita un pelotón de soldados. Y un poco loca. Como mínimo, el tanque puede abrirse paso sin darse cuenta de la puerta de carga del aeropuerto y descomponerse en la pista. En el medio Y eso es todo. Nadie se sentará, nadie volará. Dos carriles? Bueno, dos tanques. Y no pienses en qué o cómo derribar el avión con Erdogan, si no puedes dejarlo volar. Especialmente obstinado, hay un cañón de tanque capaz de disuadir a cualquier Boeing de despegar.

Y la pregunta más interesante. ¿Fue todo lo necesario para el ejército turco? Si te fijas bien, entonces, al parecer, no es necesario. Es precisamente esto lo que puede explicar acciones tan analfabetas y no organizadas. Como excusa alguna, nada más.

Pero la pregunta más reciente y más interesante: ¿qué sigue?

Y luego, como vemos, habrá arrestos y una mayor purga del ejército. Lo que ya ha sido arrestado en torno a 3 miles de militares, dice mucho. Y el hecho de darse cuenta de que la Unión Europea no brilla para él, Erdogan puede lidiar fácilmente con la parte del cuerpo de oficiales que no le conviene. Alguien será ejecutado, alguien será puesto. No hay duda al respecto.

¿Pero a quién servirá se quedará? ¿Quién, lo siento, luchará contra los kurdos? Sí, no hay guerra oficial, pero hay lucha. Más el terrorismo, con el que Erdogan parece que va a luchar. Aunque el terrorismo puede combatirse en el papel, como socios de la OTAN.

La reorganización de Turquía en su conjunto viene de la democracia al autoritarismo. Próximamente, y la reestructuración del ejército del profesionalismo a la lealtad al régimen. Familiar en Ucrania, ¿no es así? "Quien no salta, que en lustración".

Pero, desafortunadamente, el ejército turco no espera nada bueno. Sí, ella será obediente a Erdogan, y él no tendrá que esperar por el próximo golpe de estado ni por otro apoyo.

Sin embargo, hay otro matiz. Sí, el año 1937 realizado por Erdogan en 2016 llevará al hecho de que muchos oficiales de todos los niveles caerán en el próximo mundo o en la cárcel. Pero mucho o quedará para servir, bajo la bandera del hecho de que el caso para él en cualquier momento se puede sacar de la caja o se desestimará. Por si acaso, como no del todo leal.

Ya hay otro rastrillo. Iraquí ¿Recuerdas dónde estaban muchos de los oficiales de Hussein después de su ejecución? Eso es correcto, en ISIS. Y esto, observamos, no fueron los peores oficiales. Muchos estudiaron y en nuestras instituciones. ¿Quién dirá lo que no es una opción para un oficial turco, sobre el que se enfrenta la amenaza de la privación de la vida o la libertad? ¿Y qué no es una opción para los familiares de los ejecutados y reprimidos en términos de venganza? Es una opción posible.

Entonces, en conclusión, queremos resumir nuestras conclusiones.

1. El ejército turco resultó estar lejos de una formación tan abrupta, como pensábamos antes.

2. Los oficiales turcos, que permanecieron después de la primera ola de purgas, no corresponden al rango de oficiales del segundo ejército de la OTAN.

3. El ejército de Turquía está esperando al menos una ola más de represión, que no tendrá un efecto positivo en su condición.

Y para concluir, haremos una conclusión extraña: Rusia no es particularmente rentable. Sí, no consideramos a Turquía un aliado. Especialmente después de ciertos eventos. Sin embargo, vale la pena considerar qué es más rentable: una Turquía estable o un lío turco, que Erdogan podría no enfrentar.
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145 comentarios
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  1. dmi.pris
    dmi.pris 18 julio 2016 05: 48
    + 23
    Sí ... Este motín es como Dunno en el desfile ...
    1. Monos
      Monos 18 julio 2016 06: 56
      +9
      Putsch como prueba del ejército turco. Opinión experta


      El título del artículo en sí habla sobre el nivel de análisis. Bueno, ¿qué pueden decir estos disparos de payasos pokatushki sobre el estado de todo el ejército y su preparación para el combate? Nada Locos, tal vez drogados (a juzgar por el personal), los aficionados atraparon el cockan. Eso es todo
      1. Ami du peuple
        Ami du peuple 18 julio 2016 07: 26
        + 23
        Cita: Monos
        Locos, posiblemente drogados (a juzgar por los cuadros), los aficionados se enamoraron de Kukan. Eso es todo.
        La verdad es tuya. Cuando tus subordinados con tales caras, es una tontería esperar el éxito. Parece que este soldado no comprende en absoluto dónde está y qué está sucediendo a su alrededor.
        1. cniza
          cniza 18 julio 2016 07: 43
          + 18
          Mi opinión fue un verdadero golpe, pero un Erdogan cobarde, afortunado en este caso. No le dieron asilo político y, por lo tanto, ayudaron a promover las acciones de la policía y los especiales. Los servicios completaron la supresión del golpe y Erdogan consiguió todas las cartas de triunfo en sus manos, pero nada bueno le espera.
          1. SSR
            SSR 18 julio 2016 08: 11
            +4
            Cita: cniza
            Mi opinión fue un verdadero golpe, pero un Erdogan cobarde, afortunado en este caso. No le dieron asilo político y, por lo tanto, ayudaron a promover las acciones de la policía y los especiales. Los servicios completaron la supresión del golpe y Erdogan consiguió todas las cartas de triunfo en sus manos, pero nada bueno le espera.

            Sí, en el camino, pensaron golpearlo en Marmaris, pero no tuvieron tiempo por un minuto y luego todo el "cuarteto" se confundió.
            1. gladcu2
              gladcu2 18 julio 2016 19: 24
              +6
              No estoy de acuerdo con las conclusiones de los autores. Los argumentos son los siguientes.

              El primero. Cualquier golpe se prepara en secreto. Los requisitos de seguridad limitan la capacidad de transmitir, formatear y discutir información.

              Segundo: ya que el ejército se usó 80% a ciegas. No hay posibilidad de crear acciones de iniciativa. Es decir, el potencial se usó solo en el movimiento de tropas. En realidad, las tareas y métodos para su implementación no se conocían. Por lo tanto, los soldados y los rostros de los idiotas somnolientos. Sabrían qué hacer, harían.

              Tercero. Liderazgo. Al comienzo del golpe, el líder tuvo que demostrar su valía. Un líder es aquel que asume la responsabilidad de las acciones de sus soldados. Si va a tomar el poder, tómelo y sepa cómo se va a deshacer de él. No habrá vuelta atrás. Por eso es fuerte y ruidoso: soy el sultán Ibrahim Ibn Sena, tomo el poder en mis propias manos y garantizo al pueblo la ley, la paz y la justicia. Todos los que no están con nosotros, están contra nosotros. Nuestros enemigos son las fuerzas policiales comprometidas con la corrupción del gobierno. Se solicita a los civiles que cumplan con sus responsabilidades actuales y no interfieran con los acontecimientos actuales. El enemigo será derrotado, la victoria será nuestra ".

              Pues así.

              Por lo tanto, considero que las conclusiones del autor son incorrectas porque el golpe no se llevó a cabo correctamente. El ejército está más allá de las críticas.
              1. Amante de los tiburones
                Amante de los tiburones 19 julio 2016 04: 04
                +5
                El principio principal no se cumple, sacó un tiroteo! No estoy seguro, no lo entiendo, se lo llevarán. Necesitas estar psicológicamente preparado para esto. El ejército, en este caso, una pistola, pero no se les disparó, si el comandante del pelotón está en su lugar, el pelotón disparará, pero para esto el comandante del pelotón debe recibir una orden. Y así sucesivamente, a través de las filas. El ejército no puede ser juzgado por este golpe, lo que les dijeron que hicieron.
                1. Quiropráctico
                  Quiropráctico 19 julio 2016 14: 56
                  +1
                  La premisa era diferente: era cierto que Erdogan cometió un intento de asesinato exitoso.
                  El Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea decidió tomar el asunto en sus propias manos: aprovechar la oportunidad de dirigir el país o simplemente enviar tropas para que no hubiera disturbios. Probablemente ya no sabe la respuesta exacta.

                  Pero dio la orden. Y el helicóptero probablemente atacó a los "asesinos disfrazados del glorioso Erdogan" o "merodeadores".

                  Y luego en el escenario cobró vida e ilesa "suerte". Una escena tonta. Y la falla pasó por el sistema ...
          2. Corsario
            Corsario 18 julio 2016 10: 04
            + 17
            Cita: cniza
            Otras acciones de la policía y especiales. servicios completaron la supresión del golpe

            qué ¿Y qué podrían hacer la policía y los servicios especiales: unidades militares reales con armas pesadas, a qué oponerse, pistolas, escudos de ametralladoras? No es un asilo político, sino la mediocridad de los organizadores, si esto no fue originalmente una configuración enmarcada por los partidarios de Erdogan.
            Recuerde cómo los estadounidenses hicieron explotar una olla a presión cuando la gente comenzó a hablar por la libertad, ahora tragan en silencio, y el FBI y la policía están escuchando a quién quieren y viendo a quién quieren.
          3. Azitral
            Azitral 18 julio 2016 15: 42
            + 14
            Bueno, sí, él derrotó a su ejército. Durante unos tres meses se quedó sin un ejército en absoluto, y durante un año o dos sin un ejército estuvo de alguna manera listo para el combate. Ganó, pero solo ¿A QUIÉN NECESITA SIN UN EJÉRCITO? Solo que no lo lamenta, porque es un villano y, como resultó, también un cobarde. Alguien lo matará en los próximos meses. Y sobre:
            "Sí, no consideramos a Turquía como un aliado. Especialmente después de ciertos eventos. Sin embargo, vale la pena considerar qué es más rentable: una Turquía estable o un lío turco, que Erdogan tal vez no pueda afrontar".
            El desastre no es solo en Turquía. Un desastre en un miembro clave de la OTAN en el flanco sureste. Un agujero que los estrategas tendrán que considerar. Y si tiene en cuenta el rencor expresado por él en los Estados Unidos, entonces tal vez el enemigo en general. Y, en cualquier caso, INCERTIDUMBRE.
            1. Recién llegado
              Recién llegado 19 julio 2016 07: 07
              +1
              ¿Tres meses? Dar! :)
              En un momento, reuní un pelotón por un año. Rota - para dos. El batallón es casi de por vida. Cuando desaparece debido al roce, es comprensible, con desorden de sobra, pero desarmado durante una semana, no más.
              No reunió regimientos y ejércitos, pero estaba claramente convencido de que Erdogan tampoco podría hacerlo durante su vida.

              Y en el sur de la OTAN no hay lío. Y nadie escuchó la palabra. Preferirían entender "¡tanques rusos!" Sube para besar, babear y todo para siempre. Por estupidez.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Ivan65
          Ivan65 18 julio 2016 08: 19
          + 17
          Buena foto. También señaló que el rango y el archivo parecían demasiado no iniciados, por lo que los golpes no lo hacen. Hay una estratificación de los intereses de varios rangos del ejército. No hay unidad, el resultado está en la cara (la cara en la foto es muy adecuada).
        4. Mikhail Krapivin
          Mikhail Krapivin 18 julio 2016 08: 25
          +7
          Cita: Ami du peuple
          Parece que este soldado no comprende en absoluto dónde está y qué está sucediendo a su alrededor.


          Sí, un rostro conmovedor. En comparación con los rostros de los "hombres verdes" durante los eventos de Crimea, la diferencia es enorme y sin duda a nuestro favor.
          1. HERMES
            HERMES 18 julio 2016 15: 30
            +2
            Cita: Mikhail Krapivin

            Sí, un rostro conmovedor. En comparación con los rostros de los "hombres verdes" durante los eventos de Crimea, la diferencia es enorme y sin duda a nuestro favor.


            Comparaste a los muchachos con casco con el prof. el militar.
        5. RoTTor
          RoTTor 18 julio 2016 11: 16
          +2
          Se supone que el soldado no debe entender.
          Su trabajo es llevar a cabo la orden.
          Y si él no está allí, o si es malo,
      2. Asadullah
        Asadullah 18 julio 2016 17: 13
        +1
        El título del artículo en sí habla sobre el nivel de análisis. Bueno, ¿qué pueden decir estos disparos de payasos pokatushki sobre el estado de todo el ejército y su preparación para el combate? Nada Locos, tal vez drogados (a juzgar por el personal), los aficionados atraparon el cockan. Eso es todo


        El análisis especial en el artículo no es visible. Esto se llama: tengo una opinión y saco argumentos fuera de contexto para ello. Lo especulativo es bueno para encontrar la rima de las historias de amor, y el analista político tiene un valor negativo sin hechos. Pero los hechos son los siguientes: la mayoría de la gente de Turquía apoya a Erdogan, todas las fuerzas que participaron en el golpe están operativamente subordinadas al comando de la OTAN, las fuerzas armadas turcas ya no son una figura política independiente y están divididas a nivel de oficiales y generales de alto rango, los soldados no están inclinados a llevar a cabo órdenes sin pensar, como en antiguos golpes militares en el país. El juego de los soldados no funcionó, como esperaba Occidente, cuya reacción al golpe fue como la de un niño que desenvolvió el envoltorio, y allí ...
        1. avt
          avt 19 julio 2016 06: 48
          +1
          Cita: Asadullah
          El análisis especial no es visible en el artículo. Esto se llama: tengo una opinión y saco los argumentos fuera de contexto para él.

          estáblecido, De hecho, la operación se llevó a cabo de manera brillante.
          Cita: Iskander Sh
          Sí, el análisis no se trata de nada en absoluto.

          O mejor dicho, no sobre eso. En realidad, se hizo una salida en falso con el nombre de "Putsch". Bueno, los más activos se movieron y ... resultaron ser "jinetes sin cabeza" y muchos de ellos literalmente lo serán en el corto plazo. En una breve, Erdogan rozará la flor y nata de la islamización del país en el camino hacia el turbante del sultán. Pero esto es breve. Y ahí ... espera, veremos cómo cae el chip. Me parece que habrá una opción "Sick Man of Europe No. 2". Alguien que afirma seriamente que los alemanes todavía protegerán sus inversiones en Turquía con mano firme; dudo mucho que los Yankees, que supervisan y mantienen al especialista alemán a raya, vayan a tal fortalecimiento de Hans ¿Lo necesitan? Ellos no. Harán el trabajo sucio con sus manos, como las manos de Sarkozy y otros italoangles en Libia, y continuarán plantando la verdadera democracia en cada kilómetro de Turquía.
      3. Iskander Sh
        Iskander Sh 18 julio 2016 17: 45
        +9
        Sí, el análisis no se trata de nada en absoluto.
        1. El complot fue realizado por un pequeño grupo de oficiales y gendarmería a quienes no les gustó la purga de Erdogan y la partida de Turquía de la república de Atatürk a un autocrático. islámico estado.
        2. El éxito del golpe estuvo sujeto a la rápida captura de generales pro-Erodagni. Seleccionó la boda de la hija del jefe de la Fuerza Aérea (parece). Por lo tanto, a las 23-00, los invitados aún no se han ido a casa, lo más cerca posible a las 2-00 de la noche. ¿Análisis de autor en cursos sobre esto?
        3. La idea de un cambio de liderazgo en el país no fue apoyada por todos los militares, aunque permanecieron decapitados debido a la toma de los generales. Pero tampoco ayudaron a los golpistas; como resultado, no había suficientes manos en el suelo y desunión de las acciones.
        4. Así que ahora hay 3000 detenidos, por lo que Erdogan tiene muchos opositores entre los militares y ahora, con el pretexto de un intento de golpe de estado, todos serán limpiados. Y en el terreno ahora hay una gran oportunidad de sentar a los jefes o eliminar a los no deseados que se utilizarán al máximo, de ahí los números.
        5. El golpe no es una guerra, considere el grado de preparación del ejército basado en el golpe. ¿Seriamente?  solicitar
        6.
        Cita: Monos
        Los técnicos usaron poco, además, todo se usó para otros fines
        Se necesitan tanques durante el golpe para la represión moral. ¿El punto de enrollarlos en una tira? Si Erdogan ya silbó en un avión y preguntó a Alemania, si crees en los rumores, y si no crees, entonces uno de los higos de pie en la franja de Erdogan en el cielo no puedes disparar desde el tanque. Los golpistas casi no tenían aviones, o para ser más precisos, no había pilotos. Por cierto, Erodagan fue custodiado por combatientes. Por lo que entiendo, los pilotos de los golpistas volaron rápidamente, solo los platos giratorios volaban y eso no fue mucho. Entonces, ¿de qué tipo de técnica estamos hablando? El transporte entregó rápidamente a la infantería a posiciones clave, la operación comenzó alrededor de las 23-00 y hacia las 00-00 la mayoría de los puntos y posiciones clave en las grandes ciudades estaban bajo el control de los golpistas. Lo que podrían usar.
        7.
        Cita: Monos
        Unidades del ejército, bien armadas, con vehículos blindados y tanques, se rindieron a la policía.
        Pelear con su gente es a Ucrania. Entregado y hecho bien. Si quieres, no quieres, pero Erdogan es el presidente electo, el primero por elección directa.
        8.
        Cita: Monos
        Nadie apareció en los medios de comunicación y anunció el propósito del golpe y otros pasos.
        Se hizo una declaración sobre la toma del poder después de la toma del Telecentro. En algún lugar a las 2 a.m., los leales dieron la vuelta al centro de televisión con una huelga. Pero el autor del análisis tampoco parece darse cuenta de esto.
        9.
        Cita: Monos
        Turquía no es Rusia, el infierno quienquiera que esté allí con una granada debajo del tanque se apresuró en caso de un amasamiento grave.
        Pero esto es solo urapatriotismo. Internet está lleno de imágenes de cómo los turcos se metieron debajo de los tanques y los arrojaron debajo de sus autos y esto es sin ninguna concesión. En uno de los videos, un tanque fue aplastado por un turco.

        Pido disculpas por muchos bukav.
        1. Monos
          Monos 18 julio 2016 18: 16
          +6
          Cita: Iskander Sh
          Pido disculpas por muchos bukav.


          Sí higos con ellos, con letras! Todo el caso.

          Tengo otra pregunta: "¿Qué tengo que ver con eso?" ¡Estas no son mis palabras! ¡Estas son citas del artículo! Y no los cité. guiñó un ojo
          1. Iskander Sh
            Iskander Sh 19 julio 2016 02: 15
            +2
            Lo siento, quería escribir una publicación en apoyo de usted, mostrar un análisis por así decirlo guiñó un ojo Y la cita resultó así, mis manos no culpan a las curvas. sentir
            1. Monos
              Monos 19 julio 2016 23: 04
              +5
              riendo Sí, no estoy enojado Simplemente no puedo entender cómo se puede provocar esto. qué bebidas
      4. laogun
        laogun 19 julio 2016 13: 06
        +1
        El autor del artículo, aparentemente una pestapol civil, no conoce las fuerzas especiales turcas. Los niños soldados fueron introducidos en la ciudad, que fueron desarmados, azotados con correas, despojados y obligados a gatear. Un soldado correcto, en un intento por desarmarse, al menos 10-15 personas matarán, según al menos la tienda y las regulaciones de combate.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Siberalt
      Siberalt 18 julio 2016 06: 58
      + 23
      ¡Gracias a los autores por probar el análisis! Sería tan simple. Luego, en la misma fila, es necesario escribir una "provocación" planificada para deteriorar las relaciones entre Turquía y la OTAN y Estados Unidos. Y aquí surge la pregunta, ¿no fue genial que todo se mezclara y para qué? Aquí puedes construir diferentes hipótesis, por dentro y por fuera, como quién mató a J. Kennedy.
      El algoritmo "qué debe hacer el comandante cuando recibe una orden" ya no funciona del todo. Aunque solo sea porque las escuelas y academias militares generales no enseñan golpes de estado en general y, en particular, dentro de su propio estado. Y ahora pasemos las páginas de la historia hace unos días y leamos los pronósticos de nuestros principales científicos políticos militares I. Korotchenko y S. Bagdasarov. Estaban convencidos de que el golpe fue real. ¿Erdogan realmente ha superado a todos? amarrar Nunca lo sabremos todo. Pero parece que al final, dos puntos principales funcionaron. La preparación inepta del golpe, acompañada de la traición dentro de los conspiradores y la indecisión, en parte para llegar al final (como acertadamente señalan los autores), el uso de parte del ejército "en la oscuridad" (los autores no enfatizaron esto), y el segundo - la decisión de las acciones de los servicios de seguridad y la policía.
      1. Tatar 174
        Tatar 174 18 julio 2016 07: 10
        0
        Cita: Siberalt
        Luego, en la misma fila, es necesario escribir una "provocación" planificada para deteriorar las relaciones entre Turquía y la OTAN y Estados Unidos.

        ¿El análisis no dijo nada acerca de cómo debería percibirse esto en la OTAN? ¿Por qué se enmarcó a los Estados Unidos? ¿Quién necesita esto?

        Sin embargo, debe considerar qué es más rentable: Turquía estable o un desastre turco

        ¿Es el desorden en Turquía una continuación del desorden en la UE? ¿No es esta una historia? ¿Qué significa este intento de golpe de estado para Rusia, si realmente fue un intento de golpe?
        1. Nadezhiva
          Nadezhiva 18 julio 2016 08: 17
          +4
          Cita: Tartar 174
          ¿El análisis no dijo nada acerca de cómo debería percibirse esto en la OTAN? ¿Por qué fue enmarcado los Estados Unidos? ¿Quién necesita esto? ...... Sin embargo, vale la pena considerar qué es más rentable: una Turquía estable o un desastre turco
          EE.UU. enmarcado? Ni siquiera es gracioso. No es necesario sustituirlos, siempre están ahí. Lo más probable es que crea que intentaron sustituir el PIB. Bajo la presencia de Kerry en Moscú y las prolongadas negociaciones, si lo desea, puede traer una buena base. ¿Alguien duda de que Estados Unidos se beneficie de un desastre turco?

          Incluso sería posible establecer algunas analogías con fecha de 1991 en Rusia. Pero no lo haremos
          Pero esto es en vano. Muy en vano. Esto reduce inmediatamente el análisis en un orden de magnitud. Si comparamos con precisión estas 2 situaciones, tendrán mucho en común. A la desgracia.
          1. Monárquico
            Monárquico 18 julio 2016 13: 14
            +2
            Le agregué un plus al artículo, pero también creo que no vieron las analogías en vano desde 1991. Eran tímidos: 1937 fue hace mucho tiempo y todo fue tranquilo allí, y 1991 los participantes de esos eventos todavía están vivos y es mejor guardar silencio. Aparentemente, esta consideración detuvo a los autores. Si no hubieran eludido los acontecimientos de 1991, y hubieran mencionado otros golpes de estado: ¿el mismo Pinochet, o cuántas rebeliones en Argentina después de 1945? ¿Y la revolución de Gadafi? Portugal: ¿revolución de los claveles? El artículo resultó ser 85%
            1. Orionvit
              Orionvit 18 julio 2016 22: 17
              +2
              La analítica en el artículo flota, todo en el área "no lo sabemos con certeza, pero tal vez". Para 1937. los autores pronunciaron claramente una versión liberal anti-rusa. Si Stalin no hubiera eliminado a los traidores del estado mayor de mando, la guerra relámpago alemana habría tenido un éxito del cien por cien. Limpio, pero mal. Todos los difíciles acontecimientos de 1942, aparte de la traición de los generales, no se pueden explicar. Con respecto a la escala masiva de represiones contra los militares en 1937, esto es zvizdezh, hay documentos abiertos en los archivos, solo vaya a mirar y estudiar, incluso los "historiadores" no tienen ningún deseo. Todo el mundo prefiere la versión de Solzhenitsyn y la revista "Ogonyok". Por qué pensar, es más fácil repetir después de alguien.
        2. guzik007
          guzik007 18 julio 2016 12: 29
          +6
          ¿El análisis no dijo nada acerca de cómo debería percibirse esto en la OTAN? ¿Por qué se enmarcó a los Estados Unidos? ¿Quién necesita esto?
          -----------------------------------
          ¿Y quién es Estados Unidos para Turquía en general? Estos son los asuntos internos de los turcos en primer lugar. Y luego, no olviden que su ejército sigue siendo Ataturk oficialmente es el garante de un estado secular. En esencia, los militares tienen manos libres a este respecto. Hay un general que ve que el liderazgo se está deslizando hacia una islamización. Por favor, afeítense, caballeros. En el siglo XX, se produjeron 20 golpes militares. Y todo tiene éxito y, como vemos, no hay nada de qué preocuparse.
          Erdogan simplemente pide una paliza. Otra cosa es que los militares se comportaron simplemente mediocres y torpes, y si hubieran tenido éxito, todos serían héroes. Y hay un gobierno temporal y la elección de un líder adecuado, además, es posible un cambio en la política exterior con respecto a los vecinos.
          Aquí, en Egipto, se convirtieron en un macaco, un islamista, nadie en el mundo estornudó, lo dieron por sentado.
        3. Simple
          Simple 18 julio 2016 17: 58
          0
          Cita: Tatar 174
          ¿Por qué enmarcar a los Estados Unidos?



          Quizás de esta manera querían "encontrar" un chivo expiatorio sobre Siria.
      2. samuil60
        samuil60 18 julio 2016 10: 16
        +2
        Hmmm, la gente se está encogiendo, se está encogiendo ... Una persona no pudo "chocar" normalmente, pero allí - para organizar un golpe, para llegar al poder ... Ya en Turquía no quedan hombres alfabetizados normales en uniforme. ¿O esta comunicación con la UE asexual tiene tal impacto?
        1. Winnie76
          Winnie76 18 julio 2016 10: 48
          +2
          Pero me parece que los comandantes de golpe simplemente querían permanecer en las sombras. Los negotianos luchaban hasta el final. Para ellos entendieron que en caso de falla para ellos una torre. Por lo tanto, ahora están cosechando los frutos de su indecisión. Aparentemente, el cálculo fue precisamente por el asesinato o arresto de un bigotudo.
      3. novela66
        novela66 18 julio 2016 11: 19
        +3
        “Aunque solo sea porque las escuelas y academias militares generales no enseñan golpes de estado en absoluto”, ¿por qué? algo útil
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Siberalt
          Siberalt 18 julio 2016 13: 31
          +2
          Plusanul, por supuesto. El golpe se enseña en sus instituciones especiales o en extraños contra los nuestros. El ejército tiene tareas completamente diferentes.
      4. Simple
        Simple 18 julio 2016 17: 54
        +2
        Cita: Siberalt
        El segundo es la determinación de las acciones de los servicios de seguridad y de la policía.



        Él es tan claro: los policías de 7899 fueron despedidos en menos de un día. (Esta es sólo una versión oficial escasa).

        http://www.augsburger-allgemeine.de/panorama/Saeuberungen-Tuerkische-Regierung-w
        ird-immer-schaerfer-kritisiert-id38522332.html
    4. Rus2012
      Rus2012 18 julio 2016 11: 02
      +1
      Cita: dmi.pris
      Sí, už.

      Cita: Escrito por Alexander Staver, Roman Skomorokhov
      La reorganización de Turquía en su conjunto viene de la democracia al autoritarismo. Próximamente, y la reestructuración del ejército del profesionalismo a la lealtad al régimen.

      ... ay-ay-ay, autores ...
      Como si Turquía fuera el faro de la democracia. ¡Como si los ejércitos dermocráticos fueran omnipotentes!
      Por el contrario, el ejército de un sistema autoritario es una superpotencia desde el punto de vista moral, por ejemplo, el norcoreano, el japonés y el imperial ...

      Los autores dejaron atrás la esquina de un análisis de dónde Turquía y Erdogan comenzaron a desviarse ... Y a qué consecuencias se derivó: la destrucción del Su-24, un intento de arrepentimiento, ataques terroristas, una insurgencia de golpe ...

      aqui esta
      Se sabe que los oficiales turcos recibieron educación no solo en casa, sino también en el extranjero. Como en europa Así, por cierto, y con nosotros.

      Me gustaría aclararme: ¿cuándo podría estudiar con nosotros el personal militar de la OTAN?
      Con el tiempo, cuando IOI estaba sentado en un zindan turco, apenas ...
      Entonces cuando
      En el momento de Ataturk, sí podrían ...

      Estaría agradecido si alguien ilumina esta pregunta ...
      1. Monárquico
        Monárquico 18 julio 2016 13: 19
        +5
        Tampoco recuerdo cuándo los oficiales turcos estudiaron en la Unión Soviética?
    5. twviewer
      twviewer 18 julio 2016 11: 18
      0
      La improvisación falló (escuché la versión: resultó que se esperaban cambios en el ejército), además de los problemas de organización, surge la pregunta: ¿qué querían? que estabas haciendo aquí debes buscar las razones del fracaso
      Hablar de la fuerza del ejército en esta situación no es necesario: la toma del poder no está incluida en las tareas del ejército.
      1. Rus2012
        Rus2012 18 julio 2016 11: 30
        +1
        Cita: twviewer
        Hablar de la fuerza del ejército en esta situación no es necesario: la toma del poder no está incluida en las tareas del ejército.

        ... ¡Esto no es sobre Turquía!
        Se creía que el ejército turco es el garante del "estado laico", por eso, 4 golpes antes del último golpe-rebelión ...
  2. Shiva83483
    Shiva83483 18 julio 2016 05: 49
    +4
    La rebelión no puede terminar con éxito, de lo contrario se le llama de manera diferente ... los eventos en Erdoganchik me recuerdan la actuación del Teatro Juvenil independiente, y ni siquiera con la primera composición, pero en algún lugar de la tercera ... con el abuelo Lenin y sus camaradas fue necesario aprender la mediocridad y no con Natyuki, amar a estos oligofrénicos deficientes en yodo en una posición de rodilla-codo ...
    1. Nadezhiva
      Nadezhiva 18 julio 2016 08: 57
      +8
      La actuación del teatro juvenil independiente se vio cuando nuestro presidente levantó la prohibición de vuelos con turistas a Turquía después de un ataque terrorista en un aeropuerto turco. Esa fue una finta con oídos. Inexplicable por nada.
      Y ahora todo cayó en su lugar.
      1. Ka-52
        Ka-52 18 julio 2016 11: 10
        +6
        Nuestros Turistas me "matan" más triste
        Su lema es "¡Ver Turquía y morir!"
        1. RoTTor
          RoTTor 18 julio 2016 11: 21
          +1
          Es necesario ir a Crimea, desarrollar y domesticar a Abjasia, y volarán a Turquía, traerán dinero allí.
          ¿Tontos que anhelar?
  3. Mavrikiy
    Mavrikiy 18 julio 2016 05: 49
    + 22
    ¿Había un niño? ¿Hubo un golpe de estado? Los helicópteros 5, los tanques 5 y 350 h tomaron parte en el golpe. Hasta la fecha, el ejército de 3000 ha sido arrestado. Y eliminado de los jueces de 3000 de los asientos, así es como? Erdogan juega con los juguetes, los Estados Unidos, la UE y la OTAN fuman a un lado.
    1. razmik72
      razmik72 18 julio 2016 07: 45
      +2
      Cita: Mavrikiy
      ¿Había un niño? ¿Hubo un golpe de estado? Los helicópteros 5, los tanques 5 y 350 h tomaron parte en el golpe. Hasta la fecha, el ejército de 3000 ha sido arrestado. Y eliminado de los jueces de 3000 de los asientos, así es como? Erdogan juega con los juguetes, los Estados Unidos, la UE y la OTAN fuman a un lado.

      Erdogan aprovechó este intento de golpe de estado y elimina de sus puestos a las personas que son objetables para él. Compañero .
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 18 julio 2016 10: 34
        +3
        Cita: razmik72
        Cita: Mavrikiy
        ¿Había un niño? ¿Hubo un golpe de estado? Los helicópteros 5, los tanques 5 y 350 h tomaron parte en el golpe. Hasta la fecha, el ejército de 3000 ha sido arrestado. Y eliminado de los jueces de 3000 de los asientos, así es como? Erdogan juega con los juguetes, los Estados Unidos, la UE y la OTAN fuman a un lado.

        Erdogan aprovechó este intento de golpe de estado y elimina de sus puestos a las personas que son objetables para él. Compañero .

        Probablemente no lo sepas, Erdogan no necesita un golpe para eliminar a miles, otro hombre.
        1. Entre los jueces destituidos: 5 miembros del Consejo Judicial Supremo.
        2. Erdogat sugiere, citando a la gente, la introducción de la pena de muerte para el golpe.
        3. Erdogan sueña con revivir al Sultanato. Oh bien....
        4. Correcto. Erdogan llevó a cabo la jugada con un golpe, en este contexto reemplazará a los jueces, a petición de las personas que impondrá la pena de muerte, y nadie más se interpondrá en su camino, de lo contrario se definirá como un intento de golpe de estado.
        5. ¿Cuál es el rendimiento no visible?
    2. donavi49
      donavi49 18 julio 2016 08: 46
      +8
      Hubo poca participación en Estambul, pero hubo más en Ankara (varias divisiones de tanques en Israel Leo2 y М60, así como mucha infantería en el BMP); allí, el éxito contribuyó a ellos toda la noche. Además, incluso tenían MLNS 300 mm en camino.

      Pero por la mañana, quedó claro que todos en Estambul, y en Ankara, comenzaron a rendirse.
    3. Rus2012
      Rus2012 18 julio 2016 11: 26
      +2
      Cita: Mavrikiy
      ¿Había un niño? ¿Hubo un golpe de estado? Los helicópteros 5, los tanques 5 y 350 h tomaron parte en el golpe. Hasta la fecha, el ejército de 3000 ha sido arrestado. Y eliminado de los jueces de 3000 de los asientos, así es como? Erdogan juega con los juguetes, los Estados Unidos, la UE y la OTAN fuman a un lado.


      /// ... LOS "BLANKS" del comité regional local flotan, e inmediatamente cantan en el escenario: "dramatización, teatro juvenil", con más detalle -
      No solo eso, los medios estadounidenses lanzaron de inmediato una "versión" lanzada por Gulen sobre la "dramatización". Una promoción activa de esto, si puedo decir "versión", se organizó en la red en la mayoría de los recursos rusos. Al mismo tiempo, es característico que nuestros patriotas hurra, débiles en nuestras cabezas, comenzaron a exagerar activamente el tema. Algunos de nuestros "analistas" se unieron a esto.

      completamente - http://oko-planet.su/first/329481-aleks-zes-armagedon-v-turcii-igry-soznaniya.ht



      ml

      y mientras tanto los turcos, la gente común, apoyaron al Presidente -

      16.07.2016. El pueblo de Turquía defendió a su presidente ... Foto: REUTERS



      Los residentes de Ankara, protestando contra el golpe, se apoderaron del tanque del ejército. Foto: REUTERS


      Y sin embargo ...
      Ishchenko: Sólo podría haber llamado a un golpe de estado en Turquía una puesta en escena
      http://oko-planet.su/politik/politiklist/329519-ischenko-tolko-idiot-mog-nazvat-

      perevorot-v-turcii-inscenirovkoy.html
      Un conocido científico político ucraniano y ruso, el comentarista de Rossiya Segodnya Rostislav Vladimirovich Ishchenko respondió varias preguntas de los corresponsales de iReactor en relación con los eventos que tuvieron lugar la noche del viernes en Turquía.
      En la noche de 16 en julio 17, se realizó un intento de golpe en Turquía. ¿Cómo puedes comentar sobre estos eventos?
      Hubo un intento de golpe de estado. Fracasado

      Hubo rumores de que se podría organizar un golpe de estado para la limpieza política en el país. ¿Qué piensas de esto?
      Esto es un completo disparate. Solo imagine que, por ejemplo, en Rusia durante la noche en Moscú y en San Petersburgo hay batallas entre las fuerzas armadas de la Federación Rusa. Por ejemplo, entre la Fuerza Aérea, la Guardia Nacional y el Ejército. Por la mañana, la insurgencia es aplastada: cientos de muertos y miles de heridos. Barco naval capturado con el comandante en jefe de la Armada, capturado por el comandante en jefe de la Fuerza Aérea. Y personas inteligentes están caminando por la ciudad y dicen que el propio Putin inventó todo esto para llevar a cabo la limpieza. ¿Crees que aumentará de esto? No Lo mismo se aplica a Erdogan. Si en su país el ejército está en guerra consigo mismo, y no controla la situación durante varias horas y, por cierto, podría ser derrocado, ¿qué es esta dramatización?
      En general, tienes que ser un raro idiota para asumir que se pueden organizar escaramuzas con tu propia policía para fortalecer. A partir de este poder siempre queda solo debilitado. Especialmente, si el ejército está en contra.
      1. tu1970
        tu1970 18 julio 2016 12: 30
        +4
        Los civiles que confiscaron un tanque a los militares solo hablan de una cosa: que los militares no tienen un comandante, en quien CONFÍAN y que dio la orden de “¡Disparad!” Con tales comandantes, los golpes militares tienen éxito en todo el mundo con bastante éxito y con bastante regularidad.
        Y ningún civil subirá a los tanques, si les disparan con al menos armas automáticas.
        Sin líderes, sin golpes de estado, solo insurrección ...

        Puede bloquear cualquier aeródromo sin siquiera desplegar tanques, suficientes carros de carga / pasajeros; siempre hay una cantidad suficientemente grande de vehículos de servicio. en el caso de suficientes calificaciones / coraje pilotos ...
  4. Volka
    Volka 18 julio 2016 06: 03
    +4
    Los británicos ya no están a la altura del juego, y los Yankees de la CIA están jugando nuevamente una nueva combinación: el ataque terrorista en Niza, un golpe fallido en Turquía, algo en Armenia, en Siria, la situación está mejorando, parece que estos son todos los eslabones de la misma cadena, pero todo lo anterior debe entenderse que el intento de golpe tenía metas y objetivos completamente diferentes, y se han logrado, y la continuación no llevará mucho tiempo, la paciencia de los caballeros, la paciencia, todo lo más interesante apenas está comenzando ... Erdogan con obstinación envidiable se sube a la trampa para el queso
    1. Stas157
      Stas157 18 julio 2016 07: 33
      +3
      Cita: Volka
      todo lo más interesante acaba de comenzar ... Erdogan, con envidiable obstinación, se sube al queso en una trampa para ratones

      ¿Qué está empezando? ¿Qué estás insinuando, qué tipo de queso?
    2. Nadezhiva
      Nadezhiva 18 julio 2016 08: 24
      +2
      Cita: Volka
      Erdogan con obstinada envidia sube sobre el queso en una trampa para ratones
      No lo parece. Ahora aprovechará la situación desde el corazón. El arresto de 6 objetables es el sueño de cualquier dictador. ¿Cómo podrían los redactores del plan golpista suponer que Erdogan recibiría esas cartas de triunfo? No a la vida.
      Además del hecho de que nadie pudo calcular eso como resultado del Maidan, Crimea regresará a Rusia guiño
      Y Erdogan acaba de salir de la trampa para ratones. Por otra parte, en el último momento. Magistralmente, ni siquiera puedes discutir.
  5. Masya masya
    Masya masya 18 julio 2016 06: 14
    +6
    La obra ... el director es uno ...
    1. Nadezhiva
      Nadezhiva 18 julio 2016 08: 28
      +3
      Seguro. Es una pena que nuestro 1991 no haya sido analizado.
  6. Vladimir61
    Vladimir61 18 julio 2016 06: 15
    +4
    Después de numerosos discursos de expertos, que van desde directores y destacados especialistas de diversas instituciones con nombres sonoros, hasta observadores militares de los medios centrales, ¡el resto de la estratificación de versiones y pronósticos no trae nada nuevo! Además, el tema de una posible acción militar comenzó a discutirse como un hecho inevitable desde febrero de este año. ¡Todos y cada uno escribieron sobre esto! Aquí están los titulares de abril: "Golpe militar en Turquía. ¿Esperar no mucho?" - allpravds.info, "Un golpe militar es posible en Turquía: ¿Estados Unidos está" drenando "a Erdogan?" - Islam.ru y otros.
    1. Stas157
      Stas157 18 julio 2016 07: 40
      +3
      Cita: Vladimir61
      "Un golpe militar es posible en Turquía: ¿Estados Unidos está" agotando "a Erdogan?

      Ciertamente, es obvio que para Estados Unidos esta revolución fue una sorpresa, y Estados Unidos no tiene nada que ver con eso. De lo contrario, la imagen del golpe sería completamente diferente.
      1. donavi49
        donavi49 18 julio 2016 08: 50
        +5
        Pero, aquí hay un punto discutible.

        Lo más probable, muy distanciado. Pero tenían que saber (aquí y los golpistas podían explorar el terreno con cuidado en la etapa de preparación, y la inteligencia se vio obligada a trabajar en el socio más difícil e importante de la Región), pero incluso el comandante Putchist Idzhilik. Aquí, por ejemplo, un mapa de las partes acusadas de participar en un golpe de estado.
        1. Stas157
          Stas157 18 julio 2016 09: 25
          +4
          Cita: donavi49
          Pero, aquí hay un punto discutible.

          Lo más probable es que realmente se distanciaron. Pero deberían haber sabido

          No es ningún secreto que Estados Unidos está interesado en eliminar al obstinado Erdogan y traer a sus seis en su lugar. El propio Erdogan siempre ha declarado que los estadounidenses tienen la culpa de todos los disturbios, las actuaciones en la plaza Taksim.
          Los Estados Unidos en materia de revoluciones de color y golpes de estado, el perro fue comido. Por lo general, esto va precedido por la etapa de preparación, el declive de la élite y los medios a su lado. El golpe en sí está dirigido por personas capacitadas con un plan de acción claro. Como si estuviera al mando, las masas de mentalidad liberal protestan de inmediato, los medios se están calentando, ¡los kurdos no se quedarán fuera!
          Que todo esto no fue así. No hubo acciones fluidas, apoyo internacional, coordinación. Uno tiene la impresión de que simplemente querían matar a Erdogan en el hotel Marmaris, y nadie estaba preparando un golpe.
          1. donavi49
            donavi49 18 julio 2016 09: 51
            +3
            Los kurdos son bastante difíciles de salir.

            Sus ciudades están en ruinas, las principales unidades de combate han sido destruidas, y el ejército está allí, y no importa a quién sea correcto. La decisión kurda y Erdogan y los militares casi lo mismo. Las guerrillas no se cabrean mucho. Además, la insurrección principal fue de unidades militares ubicadas en las profundidades de Turquía, y las unidades del ejército en Kurdistán no estaban realmente involucradas.

            Y sobre los medios, sí. Claramente no está centralizado.
            1. Stas157
              Stas157 18 julio 2016 10: 19
              +3
              Cita: donavi49
              Los kurdos son bastante difíciles de salir.

              Sí, probablemente lo sea. Los mismos militares turcos difícilmente habrían comenzado a fraternizar con los kurdos. Los únicos que podrían conmover a los kurdos son sus nuevos curadores de los Estados Unidos.
              Y, de todos modos, mi opinión es que en cualquier golpe de Estado donde sobresalgan los oídos de los Estados Unidos, hay coherencia y organización, así como una buena preparación. Debería haber una queja integral: élites, medios de comunicación, actuaciones populares insatisfechas con las autoridades y el apoyo occidental. Lo que esta vez no estaba a la vista.
              1. ver_
                ver_ 19 julio 2016 07: 30
                0
                ... allí todo el mundo está trabajando en este "tema", "jugadores interesados", y entre ellos "tropiezan y presentan" sorpresas ". Hay más" jugadores "que en el equipo de fútbol de la primera y segunda plantilla, junto con todo el" personal de servicio " ... y cada uno tiene su propia "Lista de deseos" - el resultado es un burdel completo en todas las "casas interesadas". Quién "consiguió a quién" - se descubrirá, por supuesto, pero no ahora.
  7. parusnik
    parusnik 18 julio 2016 06: 22
    +3
    Otro país inestable en las fronteras rusas: la guerra con los kurdos, el apoyo a la llamada oposición siria moderada y no moderada, el barrido del ejército y mucho más ... no traerán bien a Turquía ... Los sueños del sultanato terminaron ... Y el sultán se desvaneció ... No engordar, estar vivo ...
    1. Siberalt
      Siberalt 18 julio 2016 07: 05
      +2
      ¿Turquía ya está en nuestras fronteras? amarrar
      1. parusnik
        parusnik 18 julio 2016 07: 14
        +2
        ¿Y cuál es la frontera marítima ya no es una frontera? amarrar
        1. Stas157
          Stas157 18 julio 2016 07: 48
          +3
          Cita: parusnik
          ¿Y cuál es la frontera marítima ya no es una frontera?

          Las fronteras marítimas de Rusia están en contacto con Georgia y Ucrania en el Mar Negro. Todavía no bordeamos Turquía.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Siberalt
          Siberalt 18 julio 2016 07: 59
          0
          No tenemos una frontera marítima con Turquía en el Mar Negro, querido. Existe una zona internacional de envíos y vuelos gratuitos, de acuerdo con el Tratado de Montreux. La frontera marítima de la Federación de Rusia está definida por otro tratado, pero no toca la frontera marítima de Turquía. Ahora, cuando Georgia era parte de la URSS, entonces había una frontera. Y el occidental ya está allí a través de Bulgaria y Rumania.
          1. parusnik
            parusnik 18 julio 2016 08: 07
            +1
            Tal vez ... Pero esto es lo que hacen los guardias fronterizos en Anapa, el puerto del Cáucaso ...
            1. Stas157
              Stas157 18 julio 2016 08: 17
              +2
              Cita: parusnik
              Pero esto es lo que hacen los guardias fronterizos en Anapa, el puerto del Cáucaso ...

              ¿Como que? ¡Limitan con Turquía! ¡Está vacío!))
              1. Lyubopyatov
                Lyubopyatov 18 julio 2016 23: 46
                0
                Los guardias fronterizos marítimos en Anapa hacen lo mismo que otros guardias fronterizos en cualquier aeropuerto internacional.
          2. sisa29
            sisa29 18 julio 2016 09: 18
            +3
            Es más correcto reemplazar la palabra adyacente a la palabra vecina. Pero el significado sigue siendo que a nuestro lado, no lo digas.
    2. razmik72
      razmik72 18 julio 2016 08: 07
      + 11
      Cita: parusnik
      Otro país inestable en las fronteras rusas: la guerra con los kurdos, el apoyo a la llamada oposición siria moderada y no moderada, el barrido del ejército y mucho más ... no traerán bien a Turquía ... Los sueños del sultanato terminaron ... Y el sultán se desvaneció ... No engordar, estar vivo ...

      En general, queridos miembros del foro, es difícil sospechar que simpatizo con el turco principal, pero los acontecimientos recientes han demostrado que, como escribe Napoleón, el sultán tiene un apoyo bastante fuerte de la población, de lo contrario los turcos no habrían salido a las calles y se habrían enfrentado a los soldados armados. se burla del ejército turco y saca conclusiones que no deben extraerse de un intento de golpe concreto, ya que el ejército no fue derrotado por los servicios especiales, ni por la policía, sino por el más simple turco que tomó las calles y puentes de su país y defendió a su presidente. Este hecho, pero si lo reconociera, entonces todas las conclusiones de los autores del artículo ya serían completamente inconsistentes, ya que no importa cuán fuerte y poderoso sea el ejército de cualquier país, psicológicamente se derrumbará si pelea con su propia gente. que hubo casos en la historia en los que el ejército en sangre reprimió las protestas de su pueblo. Esto sucedió en Armenia en 2008, cuando contra manifestaciones pacíficas de armenios, manifestantesContra el siguiente fraude en las elecciones presidenciales en Armenia, se utilizaron unidades del ejército, que desde el punto de vista de la eficiencia mostraron milagros de eficiencia, reprimiendo las protestas del pueblo en la sangre y llevando a Serzhik al poder. Pero esta operación "brillantemente realizada" no trajo nada bueno Armenia se degrada cada vez más, y los acontecimientos recientes en Karabaj y el pánico en las filas de los líderes armenios han demostrado claramente a qué puede conducir la victoria del ejército sobre su propia población. Estoy casi seguro de que lo más probable es que mi puesto sea destituido.
      1. parusnik
        parusnik 18 julio 2016 12: 46
        0
        como escribe Napoleón... Asegúrate de tocar a un extraño con un avatar ...Otro país inestable en las fronteras rusas: la guerra con los kurdos, el apoyo a la llamada oposición siria moderada y no moderada, el barrido del ejército y mucho más ... no traerán bien a Turquía ... Los sueños del sultanato terminaron ... Y el sultán se desvaneció ... No engordar, estar vivo ...... Específicamente, en mi comentario ... además del hecho de que Erdogan goza del apoyo de la población ...
        1. razmik72
          razmik72 18 julio 2016 15: 17
          0
          Bueno, perdón, parusnik, y no había nada en mi mente que ofenderte, solo Napoleón es mi personaje histórico favorito y pensé que hablar contigo bajo este nombre sería bueno para ti. hi .
  8. Retvizan 8
    Retvizan 8 18 julio 2016 06: 26
    + 10
    No entendí "¿qué fue eso" en absoluto?
    -¿Dramatización? Pero hay tantos cadáveres, ¿no es demasiado genial para el rendimiento?
    Aunque estoy de acuerdo con el autor, ¿por qué son estos estúpidos disparos desde tanques, y el uso de la aviación generalmente es una especie de locura?
    -Si un verdadero intento de golpe? ¡Entonces todo es realmente muy estúpido! Pero no puedo admitir que personas tan estúpidas estuvieron al frente del levantamiento. Bueno, probablemente antes del comienzo deberían haberse sentado a pensar, a planificar.
    ¡Y realmente me sorprendió lo rápido que los participantes se rindieron tan pronto como los amenazaron con un dedo!
    Pero un resultado es predecible para todos nosotros, el fortalecimiento del poder de Erdogan, ¡de alguna manera todo resultó ser muy rentable para él!
    1. Vladimir61
      Vladimir61 18 julio 2016 06: 32
      +3
      La respuesta es simple: averigüe quién se beneficia con ella. Y dado que fue "beneficioso" para muchos, no valía la pena esperar el éxito de inmediato: hay demasiados centros de aplicación de fuerzas y poca coordinación.
      1. domo
        domo 18 julio 2016 06: 49
        +3
        Cita: Vladimir61
        La respuesta es simple: ¿Entiendes a quién beneficia?

        Exactamente Y es beneficioso para una sola persona. Es la supresión del golpe lo que le da a Erdogan la oportunidad de volver a ser el líder de la nación. Y la oposición ocultará la cola.
        1. Vladimir61
          Vladimir61 18 julio 2016 06: 54
          +3
          Esto es lo que se llama: ¡una configuración!
        2. ramzes1776
          ramzes1776 18 julio 2016 10: 22
          +2
          Existe otra versión que en los próximos días los servicios secretos de Erdogan planearon arrestos masivos de los militares, por lo que actuaron espontáneamente sin ninguna preparación.
  9. Dimon19661
    Dimon19661 18 julio 2016 06: 31
    +6
    Erdogan, como todo dictador, tiene un apoyo serio de su pueblo (en el cual los medios controlados lo ayudan mucho). El ejército está formado por las mismas personas. Los turcos conscientes de la salud, al ver el ejemplo de Siria, en parte Egipto, absolutamente no quieren un desastre sangriento en su país, y este es uno de Las principales razones del fracaso del golpe.
  10. Fil743
    Fil743 18 julio 2016 06: 34
    + 11
    Y este pasaje me recordó más a julio de otro año, 1944, el intento de golpe de Estado en Alemania. Allí también resultó que muchas cosas estaban relacionadas con un atentado contra la vida del líder, Hitler. Y también estaba previsto que la muerte del Führer de la nación "inspirará a los vacilantes y convocará a todo el ejército alemán bajo la bandera de los líderes del levantamiento". Aunque si se pasa al segundo nivel de la lógica, entonces el golpe turco puede haber sido concebido como inicialmente "infructuoso" como una prueba para la pésima del cuerpo de oficiales. Y en 1944, los alemanes actuaron con mucha más claridad, y solo la feliz salvación del Führer no permitió que este intento de golpe resultara en algo más serio.
    1. Vladimir61
      Vladimir61 18 julio 2016 06: 41
      0
      ¡Esto está más cerca del "cuerpo" que la propuesta "vinagreta" de tiempos y pueblos!
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn 18 julio 2016 09: 11
      +2
      Estoy de acuerdo, Erdogan también fue esencialmente felizmente salvado: el cantante escapó del parto una vez al año antes de que los comandos comenzaran a asaltarlo, el segundo, cuando dos golpistas del F-16 no comenzaron a derribar su avión. Lo habrían neutralizado al principio, el golpe fue un éxito, incluso con tal actuación. Entonces este es un punto débil en todo el análisis del artículo. Como muestran los arrestos del más alto nivel del Sol turco, la conspiración no solo incluyó a los coroneles, sino que simplemente trataron de colgarles todo.
  11. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 18 julio 2016 06: 45
    +1
    Y para colmo, hacemos una extraña conclusión: Rusia no es particularmente rentable. Sí, no consideramos a Turquía un aliado. Por otra parte, después de ciertos eventos. Sin embargo, vale la pena considerar qué es más rentable: ¿una Turquía estable o un desastre turco, con el que Erdogan no pueda hacer frente?

    Será más rentable aprovechar la situación a su favor.
    Fantaseamos más. Si los Estados Unidos consideran que Erdogan y Turquía están fuera de control ... Habrá una excepción a la OTAN, y allí ... todo tipo de opciones son posibles)
    Pero no habrá exclusión de la OTAN, a pesar del agravamiento de las relaciones. Erdogan continuará chantajeando a refugiados, Figirlik, etc. para lograr su objetivo. No habrá desorden. Ahogará todo en sangre y Occidente lo mirará en silencio.
  12. Potencia de la luz
    Potencia de la luz 18 julio 2016 06: 50
    +7
    Este artículo está escrito de la misma manera que las personas con una gran imaginación leen libros de ficción. El autor leyó algo en Internet, vio algo en la televisión, pensó el resto y lo presentó como una verdad común. ¿De dónde sacaste la idea de que el golpe no tenía comandante? Tenía que identificarse abiertamente, ¿qué le mostraría en las noticias? ¿Cómo sabe quién y cuánto estaba pasando en modo de emergencia, contra quién abrió fuego y contra quién no abrió? ¿Por qué culpa a la desorganización y debilidad del hecho de que los militares no desafiaran al "enemigo" en la forma de la policía y los militares, leales al perdogan? ¿Qué otro enemigo? ¿No habéis olvidado por casualidad que se trata de sus conciudadanos y que de repente no podrían volverse extraños, sobre todo porque están derrocando al presidente y no a sus colegas? Aquí, más bien, todo lo contrario estaba mucho más cerca de la vida, los soldados desplegaron los tanques con la esperanza de que todos se asustaran y no tuvieran que disparar, y alguien se les uniría en el proceso, pero se equivocaron. La única pregunta es por qué hubo tan pocos golpistas. ¿No había muchos de ellos inicialmente, o algunos de ellos simplemente estaban asustados, o algunos de los golpistas eran realmente leales al presidente? ¿Lo sabe el autor o no fue informado?
    Lo siguiente es esta evaluación loca de las fuerzas del ejército turco. Repito, no había enemigo. Derrocaron al gobernante impopular, nadie iba a hacer una picada, seguro, de lo contrario el gobierno recién emitido no habría durado un par de días, adivina por qué.

    1. El ejército turco resultó estar lejos de una formación tan abrupta, como pensábamos antes.


    ¿Consideraste al ejército turco como una mezcla genial? En vano. Pero, ¿por qué darle calificaciones ahora? ¿En el contexto de un conflicto fallido con nosotros? Entonces, después de una pelea, no agitan los puños, mucho menos fallan. Turquía, como miembro de la OTAN, no tiene que tener un ejército genial. Cualquier país de la OTAN es ante todo un punto de apoyo.

    2. Los oficiales turcos, que permanecieron después de la primera ola de purgas, no corresponden al rango de oficiales del segundo ejército de la OTAN.


    Bueno, entonces, por supuesto, usted es competente en estos asuntos y puede decir con seguridad quién está en NATE, que corresponde y quién no.

    3. Al menos una ola más de represiones espera al ejército turco, que no tendrá un efecto positivo en su condición.


    Sí, es posible. Pero, de nuevo, ¿para qué está escrito? Al igual que, ahora todo será peor para ellos, así que si de repente otro avión es derribado, ¿esta vez definitivamente los estamos colgando?


    Y la pregunta principal para el artículo. ¿Por qué toda esta comedia, especialmente con las víctimas, es necesaria para el pedo? Es un zar extravagante, la desobediencia en cualquier forma no es beneficiosa para él, el apoyo absoluto de todos es importante para él. ¿De qué sirve hacer su propia imagen del rey sentado en un taburete con dos piernas?

    Oh, estos guerreros del sofá son expertos ...
    1. domo
      domo 18 julio 2016 20: 25
      0
      Cita: LightPower
      ¿Qué te hace pensar que el golpe no tuvo comandante? Tuvo que llamarse abiertamente, ¿qué le mostrarías en las noticias?

      Por que no Esto es exactamente lo que el líder del golpe debería haber hecho. Es por esta razón que el correo, los telégrafos y otras comunicaciones están siendo capturados ... El líder debe hablar y explicar a la gente lo bueno que será después de este molino de carne.
      Cita: LightPower
      ¿Cómo sabes quién y cuánto iba en modo de emergencia,

      Entonces, inteligencia de OBS ... Comprendes perfectamente que mañana todos escribirán sobre eso. Y ahora la información solo en algunos medios.
      Cita: LightPower
      ¿Por qué culpa a la desorganización y debilidad del hecho de que los militares no se atrevieran al "enemigo" en forma de policías y militares leales al perdogan?

      O eres estúpido o provocas deliberadamente ... Sí, simplemente porque el criminal y su oponente (no especificaré quién es quién) nunca son aliados. Son antagonistas ...
      Cita: LightPower
      No olvidaste por casualidad que estos eran sus conciudadanos y no podían volverse repentinamente de los demás a los demás.

      Ahora entiendo ... la enfermedad. Intenta con lo contrario ... ¿Y la policía podría?
      Cita: LightPower
      Inicialmente, eran pocos, o una parte estaba simplemente asustada, ¿o algunos de los golpistas eran realmente leales al presidente?

      Idiota ... Putrefín leal tan natural como un buen villano ..
      Cita: LightPower
      Luego viene esta loca evaluación de las fuerzas del ejército turco.

      Mda ... serviste en el ejército, querida?
      Cita: LightPower
      Cualquier país de la OTAN es principalmente un trampolín.

      riendo Para quien ¿El segundo ejército en la OTAN es un trampolín? ... ¿Y quién peleará? Americanos ...
      Cita: LightPower
      Bueno, entonces, por supuesto, usted es competente en estos asuntos y puede decir con seguridad quién está en NATE, que corresponde y quién no.

      Así que ... tal como es ... Son expertos ... Por lo que saben, el ejército no está en el sofá, sino desde dentro
      Cita: LightPower
      Sí, es posible. Pero, de nuevo, ¿para qué está escrito? Al igual que, ahora todo será peor para ellos, así que si de repente otro avión es derribado, ¿esta vez definitivamente los estamos colgando?

      Querido ... Estás realmente en las columnas blancas ... Para curarte del estrés
      Cita: LightPower
      Y la pregunta principal para el artículo. ¿Por qué toda esta comedia, especialmente con las víctimas, el mismo pedoganu?

      La única pregunta interesante ... ¿Puede decir que después de la interrupción de la temporada turística, después de las pérdidas de los campesinos en Turquía, después del colapso de la industria de la construcción, Erdogan es popular en Turquía? Y ahora enciéndalo. Después de la eliminación del golpe, ¿quién permanecerá en los oponentes de Erdogan? ¿Y ahora se convertirá en un verdadero dictador?
  13. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 18 julio 2016 06: 52
    +5
    El golpe estuvo bien concebido, pero la implementación se estropeó. Y el cuerpo de oficiales, estoy de acuerdo con los autores, no estaba a la altura. Erdogan no fue eliminado, "tomaron el vacío" en Marmaris, y luego resultó que los líderes no tuvieron tiempo para tomar decisiones OPERATIVAS. Esto puede indicar que el centro de control está lejos (¿Gülen?) Y, por lo tanto, la retroalimentación es demasiado débil.
  14. Nix1986
    Nix1986 18 julio 2016 06: 53
    +5
    Eventos muy extraños, nadie intentó detener a los altos funcionarios del país, no hubo informes de los medios de los líderes del golpe ni sobre la situación en su conjunto ni sobre los objetivos del golpe. No hubo apoyo para los comandantes de ninguno de los 3 ejércitos. O este es realmente un golpe muy mal preparado, o la actuación de Erdogan.
    1. Skubudu
      Skubudu 18 julio 2016 08: 15
      +2
      En cualquier caso, Erdogan está a caballo.
      Por desgracia
    2. Nadezhiva
      Nadezhiva 18 julio 2016 08: 39
      +1
      ¿Y quién trató de detener, a excepción de Yanukovich en 2014? Nadie. A diferencia del presidente ucraniano, Erdogan goza del apoyo de la población. Pero los conspiradores no levantaron la mano para convertir a su gente, que salió a la calle, en un desastre sangriento.
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 18 julio 2016 09: 14
        0
        [quote = nadezhiva] ¿Y quién trató de detener, a excepción de Yanukovich en 2014? Nadie. A diferencia del presidente ucraniano, Erdogan goza del apoyo de la población. Pero los conspiradores no criaron a su gente que salió a la calle para convertirse en un desastre sangriento. [/ Quot] Yanukovich simplemente resultó ser un trapo miserable, y Erdogan mostró su voluntad; a este respecto, no dijo nada, sino que se mostró como un hombre
      2. Simple
        Simple 18 julio 2016 18: 39
        0
        Cita: nadezhiva
        A diferencia del presidente ucraniano, Erdogan goza del apoyo de la población.



        En Ucrania, durante décadas, los esfuerzos de Occidente y Estados Unidos crearon las condiciones para los eventos de Euromaidan.

        ¿Dónde están los requisitos previos en Turquía?
        Y en ninguna parte, hacia el oeste, está esta Turquía en la UE, como un carro de quinta rueda.

        Y sí, los dictadores (aunque en una ola patriótica) siempre gozan oficialmente del apoyo de las amplias masas de la población de su país.
  15. Starshina wmf
    Starshina wmf 18 julio 2016 06: 53
    0
    Un golpe extraño, una sensación como si el propio Edik hubiera inventado y jugado todo.
  16. tref 72019
    tref 72019 18 julio 2016 06: 55
    +3
    Alguien será ejecutado, alguien será encarcelado. No hay duda de ello
    Todos los perros serán ahorcados.
  17. Alexander 3
    Alexander 3 18 julio 2016 07: 03
    +2
    Hay muchas cuestiones de terror contra los kurdos con los que coquetea el colchón. La guerra en Siria, el apoyo de los islamistas. Ignorar las opiniones del ejército. El deterioro de la economía después de la imposición de sanciones por parte de Rusia. Todo esto podría resultar en un golpe de estado colapsado.
  18. Potencia de la luz
    Potencia de la luz 18 julio 2016 07: 03
    -1
    Cita: domokl
    Cita: Vladimir61
    La respuesta es simple: ¿Entiendes a quién beneficia?

    Exactamente Y es beneficioso para una sola persona. Es la supresión del golpe lo que le da a Erdogan la oportunidad de volver a ser el líder de la nación. Y la oposición ocultará la cola.


    ¿Estás bromeando? El mero hecho del golpe ya no lo convierte en ningún líder de la nación. Si el presidente ya está tratando de derrocarlo por la fuerza, entonces, por su autoridad, todo es malo. Entre los ciudadanos comunes, durante mucho tiempo no ha sido popular.
    1. domo
      domo 18 julio 2016 20: 01
      +1
      Cita: LightPower
      ¿Estás bromeando? Con

      No Solo pensando ... Antes del golpe, Erdogan para los turcos era un escalofriante. Los negocios abandonados con Rusia, abandonaron la temporada turística, no entraron en la UE y así sucesivamente.
      Y hoy eliminará a los oponentes por la fuerza y ​​nuevamente se convertirá en el líder de la nación.
      ¿O puedes nombrar otra forma de hacerlo?
  19. Minero
    Minero 18 julio 2016 07: 07
    0
    Gracias a los autores de este material.
    Se declara de manera competente y razonable.
  20. Korsar4
    Korsar4 18 julio 2016 07: 19
    +2
    No hay suficiente información para sacar conclusiones. Desde nuestro 1991, no todo ha salido a la superficie.
  21. Mengad
    Mengad 18 julio 2016 07: 19
    0
    Sí, no es la profesionalidad lo que me golpeó de inmediato, ¿son suicidas o tontos? Me parece que fue una provocación. Erdogan sabía que podría ser un golpe militar, especialmente desde que sucedió antes. Y el caballo hizo un movimiento y golpeó primero, fue visible una célula de conspiradores, un par de tres de sus personas (o tal vez disgustando a él) con el pretexto de que está sirviendo a la Patria. Aquí vemos el resultado de la no profesionalidad en las acciones de los conspiradores. De esta manera, Erdogan mató a dos pájaros de un tiro.
  22. Alex von Dorn
    Alex von Dorn 18 julio 2016 07: 24
    +6
    Hasta ahora, una cosa está clara: Turquía está dividida en partes seculares y religioso-musulmanas, hay una lucha entre ellas. En mi opinión, es beneficioso para Rusia. Turquía nunca ha sido y no será nuestro aliado, lo que significa que cuanto peor sea, mejor para nosotros. Puedes jugar con estas contradicciones y lograr tus objetivos. Y los rusos descansarán sin Turquía.
    1. Ivan65
      Ivan65 18 julio 2016 08: 06
      +3
      Al espectador externo se le muestra una imagen de la victoria de la democracia secular sobre un abismo autoritario (dictadura del ejército), de hecho, el orden islamista derrota a la sociedad secular. No es de extrañar que los aliados de Daish de Siria felicitaran a Erdogan ...
      El ejército será reprimido; esto es bueno para nosotros, pero el fortalecimiento del neo-otomanismo es malo para nosotros. Si los tenientes de la iniciativa de ayer con ojos brillantes llegan a los puestos de comando, es bueno, ya que sin duda romperán leña, pero esto es malo ... El ejército será otro factor desestabilizador en Turquía. Erdogan mismo es un factor desestabilizador muy grande para Turquía, y ahora la ventaja es su ejército. Me temo que hay menos contradicciones en la sociedad turca para poder jugar con eficacia. Y los rusos deben descansar en casa, con beneficio, en campamentos patrióticos militares :))))
  23. Alex ..
    Alex .. 18 julio 2016 07: 28
    +6
    Impresión del golpe ...
  24. 0895055116
    0895055116 18 julio 2016 07: 36
    +3
    ¿Golpe de estado? No estoy seguro ... Erdogan necesitaba una excusa para las purgas a gran escala en las Fuerzas Armadas y los organismos gubernamentales y ¡ÉL TIENE ESTA RAZÓN! ¿A dónde puede traer TODO ESTO? - Está claro que Erdogan fortalecerá ESTRICTAMENTE su PODER PERSONAL al nivel de un DICTADOR. Pero me temo que las Fuerzas Armadas turcas perderán mucho en el sentido de profesionalismo (y la annología desde 1937 en la URSS es muy fuerte). Creo que Erdogan tomará medidas para crear ALGUNA ESTRUCTURA NUEVA, EJÉRCITO PARALELO, algo así como una oprichina (Rusia bajo Iván el Terrible), Guardias Revolucionarios Islámicos (Irán) o batallones "voluntarios" (Ucrania). Todo esto conducirá a una fuerte caída en la autoridad de las Fuerzas Armadas y una caída en la capacidad de defensa de Turquía. En otras palabras, este ya no es nuestro dolor de cabeza ...
  25. papont64
    papont64 18 julio 2016 07: 47
    0
    Amor, esperanza, gloria tranquila

    No mucho tiempo nezhil nos engaña

    Desapareció diversión joven

    Como un sueño, como una niebla de la mañana;

    Pero en nosotros todavía hay un deseo,

    Bajo el yugo del poder fatal

    Alma impaciente

    Llamada de atención de patria.

    Esperamos la languidez

    Acta de la libertad del santo,

    Como esperando un joven amante

    Acta de la fecha correcta.

    Mientras somos libres de quemar,

    Mientras los corazones por el honor están vivos,

    Mi amigo, dedícate a la patria

    Almas hermosas rachas!

    Camarada, cree: ella se levantará,

    La estrella de la felicidad cautivadora

    Y los turcos se levantarán de su sueño

    Y en las ruinas de la autocracia

    ¡Nuestros nombres escribirán!
  26. avg-mgn
    avg-mgn 18 julio 2016 07: 49
    +5
    Cita: domokl
    Cita: Vladimir61
    La respuesta es simple: ¿Entiendes a quién beneficia?

    Exactamente Y es beneficioso para una sola persona. Es la supresión del golpe lo que le da a Erdogan la oportunidad de volver a ser el líder de la nación. Y la oposición ocultará la cola.

    Sin una lupa se puede ver, a excepción de Erdogan, nadie ganó en este extraño golpe. Ya expresé mi hipótesis el día del golpe sobre los organizadores del golpe, repetiré brevemente:
    Los servicios especiales turcos calentaron en secreto a varias docenas de oficiales de alto rango de varias ramas de las fuerzas armadas, designaron una hora X y luego todo salió sin un plan general, sin un objetivo común, etc. De acuerdo, Erdogan tratará con los militares, pero, en la superficie, está la cuestión de los jueces arrestados. ¿Cómo podrían participar en la rebelión? Pues bien, sobre los fiscales no arrestados, el liderazgo de los servicios de seguridad e inteligencia.
    La imagen no se suma. ¡Una actuación barata con bajas humanas, y Erdogan tendrá que responder por esto!
  27. ism_ek
    ism_ek 18 julio 2016 07: 56
    +3
    El artículo es estúpido.
    Un golpe de estado es una operación militar no estándar. Ella se está preparando en secreto desde el mando. Hasta la hora "X" es necesario ocultar sus intenciones a los subordinados. El error de los golpistas fue que no estaban preparados para eliminar a Erdagan. Al parecer, los "propietarios" de Washington y Berlín no les dieron ese permiso. Después del fracaso en Marmaris, el avión de Erdagan tuvo que ser derribado. Los rebeldes tuvieron esa oportunidad. Dejaron que Erdagan se volviera hacia sus partidarios, y el ejército es impotente contra la multitud.

    Bueno, la reacción de Putin fue impactada. Cuando prevalecieron los golpistas, no guardó silencio y apoyó al dictador. Pero podía estar en silencio, como los demás. Quizás fue gracias al apoyo de Rusia que Erdogan encontró la fuerza para atraer a la gente. Nuestro presidente le tiene miedo al golpe. Y por su bien, los rusos no pasarán por debajo de los tanques.
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 18 julio 2016 09: 19
      +4
      Cita: ism_ek
      Bueno, la reacción de Putin fue impactada. Cuando prevalecieron los golpistas, no guardó silencio y apoyó al dictador. Pero podía estar en silencio, como los demás. Quizás fue gracias al apoyo de Rusia que Erdogan encontró la fuerza para atraer a la gente. Nuestro presidente le tiene miedo al golpe. Y por su bien, los rusos no pasarán por debajo de los tanques.

      Al mismo tiempo, cuando los Mursi fueron derrocados en Egipto, y los mismos militares, no recuerdo la protesta del PIB: Al-Sisi es un gran amigo, pero no es como Erdogash, de todos modos no dejan entrar a los turistas. Era más razonable y esta vez estaba en silencio al principio, pero tiene mucho miedo de ver, no sin razón crea la Guardia Rusa.
  28. El comentario ha sido eliminado.
  29. Sarga
    Sarga 18 julio 2016 08: 05
    0
    Cuántos expertos se han divorciado recientemente, interpretando los hechos de la manera correcta. ¿Y si cambia las señales en algunos lugares? En el país, el golpe de Estado y el ejército turco en poco tiempo, con acciones hábiles y decisivas, derrotaron a los golpistas. ¿Y? Y ya una imagen completamente diferente. Pero es de poco interés para los patriotas patriotas y, como resultado, volvemos a tener "si hay guerra mañana" como en la vieja película.
  30. Butchcassidy
    Butchcassidy 18 julio 2016 08: 46
    +2
    Cita: Monos
    Putsch como prueba del ejército turco. Opinión experta


    El título del artículo en sí habla sobre el nivel de análisis. Bueno, ¿qué pueden decir estos disparos de payasos pokatushki sobre el estado de todo el ejército y su preparación para el combate? Nada Locos, tal vez drogados (a juzgar por el personal), los aficionados atraparon el cockan. Eso es todo


    De hecho, hablando del "segundo ejército de la OTAN", hay una cierta inercia de pensamiento aquí: el ejército turco fue una vez el segundo ejército de la OTAN. Antes de Erdogan, antes de reducciones y represiones como Ergenekon.

    En cuanto al golpe, todos los ataques terroristas siempre han ocurrido en Turquía cuando fue beneficioso para Erdogan. Y de este golpe, Erdogan volverá a ser el principal beneficiario. Bien hecho, tiene talento. No le queda mucho para vivir (tiene cáncer), pero quiere ser un sultán en toda regla, y para ello no puede ir a un "concierto" así.
  31. kenig1
    kenig1 18 julio 2016 09: 04
    +1
    Quizás Erdogan sabía sobre el próximo golpe y comenzó a actuar de acuerdo con el principio "si no puedes evitar la embriaguez, entonces debes liderarla".
  32. Vladimirvn
    Vladimirvn 18 julio 2016 09: 16
    +3
    Hay muchas preguntas, pero pocas respuestas. Porque como una tarea con muchas incógnitas. Uno solo puede sacar algunas conclusiones obvias.
    1. El poder de Erdogan se está fortaleciendo y el nuestro de todas las formas posibles le demuestra su apoyo en esto.
    2. Rusia se beneficia ahora de esta situación en Turquía.
    3. Hay un gran juego y el nuestro en este juego parece más que digno.
  33. Príncipe de las pensiones
    Príncipe de las pensiones 18 julio 2016 09: 36
    0
    En consecuencia, la declaración de la KB no fue organizada.
    Chicos, ¿qué les parece las contracciones? Pero no solo los especialistas militares te leen. Descifra estas abreviaturas de alguna manera.
    Si este golpe fue una farsa, ¿no se revela el tema del ejército turco?
  34. Mestny
    Mestny 18 julio 2016 09: 44
    -1
    Cita: nadezhiva
    La actuación del teatro juvenil independiente se vio cuando nuestro presidente levantó la prohibición de vuelos con turistas a Turquía después de un ataque terrorista en un aeropuerto turco. Esa fue una finta con oídos. Inexplicable por nada.
    Y ahora todo cayó en su lugar.

    No te molestes en más detalle: ¿qué ha caído en su lugar allí?
    ¿O es este comentario de la serie "Putin culpable"?
  35. aleks700
    aleks700 18 julio 2016 10: 06
    +2
    Sin embargo, vale la pena considerar qué es más rentable: una Turquía estable o un desastre turco, que Erdogan podría no enfrentar.
    Desorden rentable En este caso, Turquía como fuerza militar y miembro de la OTAN puede ser cancelada. Y nadie sube a Siria, nadie sube a Crimea. No hay frontera común? Bueno, al diablo con no, con Turquía. Un descanso en Crimea. O al sur de Siberia occidental.
  36. DimerVladimer
    DimerVladimer 18 julio 2016 10: 14
    +2
    “Expertos”: ¿cuántos golpes de Estado exitosos ha hecho para criticar?
    Muy conveniente para criticar sentado en el sofá?

    En Almaat ahora (en la mañana del 18 de julio de 2016) hay tiroteos en diferentes partes de la ciudad. ¿Es este también el golpe del eterno presidente Nazarbayev?
    1. aleks700
      aleks700 18 julio 2016 14: 43
      0
      Expertos "- ¿cuántos golpes de Estado exitosos ha dado para criticar?
      Muy conveniente para criticar sentado en el sofá?
      ¿Quién en nuestro país realizó golpes de estado exitosos? Muchos tal? ¿Y qué no puede hablar? Sabes mucho sobre los eventos en Almaty. Bueno, entonces por qué hablar de eso.
  37. Lek3338
    Lek3338 18 julio 2016 10: 14
    +2
    No pongo un artículo, pero se lo merece. Pusieron el golpe a las 22:00 porque los rebeldes fueron acosados ​​y tuvieron que comenzar antes de tiempo. Y en TRT (State Channel) hubo una actuación militar rebelde, y el orador del canal explicó todo a la gente. El autor habría sabido toda la información para empezar, entonces ya habría analizado y actuado en TRT más de una vez. El Ejército apoyó en silencio el golpe, casi todos excepto las fuerzas aéreas desplegadas en Eskisehir, a excepción de uno de los comandantes de la Armada y el comandante de cierto distrito. El comando de golpe se llevó a cabo a través del vatsap y los soldados recibieron el comando atesh serbest (disparar si es necesario). Pero no todos los oficiales y soldados deciden dar ese paso contra su pueblo. Fueron los partidarios de Erdogan que la gente detuvo al ejército, y entre los policías, sin posibilidad, incluso algunos oficiales de alto rango en la Gendarmería ayudaron al golpe.
  38. DimerVladimer
    DimerVladimer 18 julio 2016 10: 31
    +1
    En la mañana en Almaat hubo tiroteos en diferentes áreas, otro ataque a la policía.
    Enviar fotos, no contento.
  39. Victor-m
    Victor-m 18 julio 2016 10: 52
    +1
    El golpe turco es la provocación habitual de las autoridades turcas para identificar insatisfecho con él entre las fuerzas de seguridad, para fortalecer aún más sus posiciones. Es por eso que Occidente reaccionó con tanta calma a esto que sabían sobre la próxima operación de esta actuación.
  40. Turkir
    Turkir 18 julio 2016 10: 54
    +4
    El aterrorizado Erdogan refuta los complejos conceptos de los expertos.
  41. Mengad
    Mengad 18 julio 2016 11: 22
    0
    Cita: HF 72019
    Alguien será ejecutado, alguien será encarcelado. No hay duda de ello
    Todos los perros serán ahorcados.

    Haz una pregunta: las personas son militares, se preparan para derrocar, el honor del uniforme y todo eso ... pero en la vida civil  solicitar
  42. Seraphimamur
    Seraphimamur 18 julio 2016 11: 30
    +4
    Dejemos que Erdogan lo descubra en su propio país y no nos moleste en Siria. Turquía es un enemigo potencial y cuanto peor tienen, mejor para nosotros.
  43. ksv36
    ksv36 18 julio 2016 11: 32
    0
    "1. El ejército turco, de hecho, resultó estar lejos de ser una formación tan fría como pensábamos antes".

    2. Si permiten la verificación de toda la OTAN, será lo mismo. sonreír
  44. Petrik66
    Petrik66 18 julio 2016 11: 49
    +3
    Hay varias similitudes con 1991 y 1993 en Moscú. La misma estupidez, falta de objetivos comprensibles. Si todo se basó en la destrucción de Erdogan, ¿conducir tres plataformas giratorias con un grupo de 28 personas para capturar el Hotel? ¿Y algo más grande no podría aplicarse? ¿Una bomba por ejemplo? Aprenderíamos de Assad: tomamos una bomba de barril y la lanzamos desde el mismo helicóptero al hotel, y luego expresamos nuestras condolencias a las familias de las víctimas. Rápido, barato y alegre. Ejecuciones extrajudiciales y endurecimiento de las políticas contra los kurdos y Siria esperan a Turquía. Erdogan irá hasta el final, ya no tiene opciones. O él o él. Confiar en hunweibins locales es una nueva marca en la política nacional turca. ¿Y nuestros turistas? bueno, en todas partes es suficiente. después de todo, entonces, unos 4000 idiotas que pasaron por Batkostan y Khokhlyandy ya están sentados en hoteles ... Pero otros no pasan boletos, sino que esperan el desarrollo de los eventos. Tienen pocas caras.
  45. Leonid Har
    Leonid Har 18 julio 2016 12: 19
    +1
    Estoy de acuerdo con el autor. El ejército turco estará sujeto a purgas y la efectividad de combate de esto disminuirá a la mitad o tres.
  46. espinas
    espinas 18 julio 2016 12: 25
    +1
    [cita] [Tales rarezas que llegan al jefe de un oficial en el primer año de cualquier universidad militar decente me hacen sentir que el golpe fue organizado y planeado por civiles / cita]
    No servicios especiales. Enlodaron las cabezas de los militares. Advirtieron a Erdogan. Erdogan sabía lo que estaba pasando en el ejército. No necesita tal ejército. No solo abordó al líder de la oposición estadounidense. Inmediatamente. No solo pidió a la gente que saliera a la calle. Y los militares - el "derrame turco" de GKChP. Erdogan ahora comenzará la purga. Su calificación se disparó después de este ideotismo.
  47. alexey agua
    alexey agua 18 julio 2016 13: 09
    +5
    Pregunta: ¿Por qué Ingerlik cortó la electricidad? Después de todo, lo hicieron ayer, cuando el golpe fue reprimido en gran medida. Pero en esta base aérea de todos modos, no solo se encuentran los aviones militares turcos, sino también estadounidenses. Y no solo. Allí, después de todo, se basa la OTAN. El jefe de la base aérea, sospechoso de rebelión, fue arrestado en ese momento.
    Se está produciendo algún tipo de actuación. Parece que el ejército en este golpe fue simplemente enmarcado. Provocaron, aprovechando su justa indignación por la política de Erdogan, y luego simplemente enmarcaron. Aunque esto no explica el lanzamiento de Erdogan por la noche en su avión. Se siente como si estuviera asustado.
  48. Des10
    Des10 18 julio 2016 14: 25
    +3
    "Primera infantería normal en número suficiente, pero con tanques".
    Excelente nivel de "expertos militares" (VO).
    Al parecer, ambos son de la Fuerza Aérea o la Marina. riendo .
    Pero no de la videoconferencia seguro.
    Y así, un artículo normal. Para el distrito sacará.
    Para exhibiciones baratas, menos los autores (no el artículo).
    Aquí, los autores pueden escribir --- "Infantería alada TUO regular en número suficiente, pero con tanques. , pero el censor me señaló --- insultantemente dicen riendo .
    Viva autores.
  49. Starik72
    Starik72 18 julio 2016 15: 09
    0
    No soy un político o analista, soy un simple hombre mortal en la calle, ¡y mi opinión es que se ha jugado un DESEMPEÑO DE SANGRE! ¿Quién lo organizó? Aquel para quien es más rentable, pero es más beneficioso para Erdogan y su clan, lo que le permite a Erdogan desatar completamente sus manos, que es lo que las acciones de Erdogan comenzaron después del espectáculo BLOOD PERFORMANCE. Y cuántas muertes más habrá después de esta actuación, es difícil imaginar cuándo más de 3000 golpistas fueron arrestados, o tal vez solo extras que no sabían para qué estaban involucrados.
  50. Lyubopyatov
    Lyubopyatov 18 julio 2016 15: 14
    +2
    Los autores del artículo tienen su propia lógica. Los eventos tienen su propia oscuridad. La pregunta principal, si te mantienes en línea con el título del artículo: ¿QUIÉN revisó al ejército turco? ¿Los Estados Unidos, es decir, la CIA y el Pentágono con el Departamento de Estado? Erdogan mismo? ¿O los Estados, aunque no sin el conocimiento de Erdogan?
    No debes descartar a los guerreros turcos, aunque ahora su fuerza se ha debilitado. Pero el error fundamental de los autores está en su malentendido de 1937 (aunque esto no afecta la lógica de su investigación "turca"). Sin embargo, hay que objetar su linda frase de la enciclopedia liberal: "Fue en 1937 cuando se produjeron esos cambios en el Ejército Rojo, cuyos frutos se cosecharon en 1941". En 1937/38. la conspiración de los trotskistas, los antropoides de Tujachov, que se distinguían sólo por operaciones punitivas en su propio país y reclutados por "amigos" en Alemania, fue derrotada. Y la situación en 1941 se vio agravada por la terquedad de otras personas ambiciosas que ignoraron las órdenes de Stalin, a quien les disgustaba mucho: los Zhukovs y Tymoshenko (con una pequeña carta) y esperaban deponer en el contexto del comienzo fallido de la guerra (sobreestimándose y subestimando la ofensiva de Hitler, o la escala de su deshonra).
    Evaluación del artículo en sí: personas inteligentes escribieron.
    1. Siberalt
      Siberalt 18 julio 2016 16: 16
      +2
      Roman tiene una mente clara, un corazón ardiente y un alma rebelde. ¡El respeto! Pero el artículo no es un totalizador de "+", "-", sino de reflexión. Foro y autores un sistema de interacción para "vhlop" y "exhaust". Aquí, para alguien, se está formando nuestra percepción de lo que está sucediendo, y para otra persona. Debes vencer a los enemigos, no a personas de ideas afines, al menos no está del todo claro quién transmitió sus pensamientos. En lugar de polémicas juiciosas, hay contras sin oposición. No hay mente o es demasiado inteligente. Para este último, intente objetar sin un botón. riendo ¡Buena suerte y buena salud a todos!