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Putivl nuestro? ..

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Hace dos años, en el contexto de la reunificación de Crimea con Rusia en los medios, el tema era sumamente relevante: "¿Y sobre qué base se transfirió la Península de Crimea a la RSS de Ucrania en el año 1954 de la RSFSR?" Pero los historiadores trataron de responder esta pregunta Se rompieron lanzas, dientes, y en general todo lo que se pudo romper, y hasta 2014 año. Por razones obvias, los intentos de dar una respuesta inequívoca a esta difícil pregunta llevaron a la mención del nombre de N. S. Khrushchev, y esta motivación (como si fuera oficial) para el traslado de la península de Crimea a Ucrania fue la discusión principal:


(...) dados los puntos en común de la economía, la proximidad territorial y los estrechos vínculos económicos y culturales entre la región de Crimea y la RSS de Ucrania.


Fueron estos notorios "puntos en común" y "proximidad territorial" los que se convirtieron en el obstáculo al discutir un tema tan delicado. Hubo y todavía hay especialistas (o “especialistas”) que consideran el paso de Khrushchev de forma razonable y razonable. Dicen que después de la Gran Guerra Patriótica, la península de Crimea se encontraba en un estado deplorable, y solo, bajo la jurisdicción de la RSS de Ucrania, se podrían llevar a cabo los trabajos de restauración necesarios en un tiempo relativamente corto para convertir a Crimea en un centro de salud para toda la Unión. ¿Por qué el mismo trabajo no se pudo realizar bajo la jurisdicción de la RSFSR? - Los argumentos o bien no se citan en absoluto, o se ven, para decirlo suavemente, inverosímil.

En este contexto, con todo el calor de la discusión de la cuestión de Crimea de 1954, puede considerarse un hecho un tanto extraño que la discusión de la transferencia de la RSS de Ucrania a otros territorios rusos en el formato de existencia de la Unión Soviética prácticamente no se lleva a cabo. Como si Crimea fuera el único territorio, que en un momento fue aislado de la RSFSR y transferido al "uso" ucraniano.

Por supuesto, este enfoque de la discusión puede entenderse, aunque solo sea porque el tema de Crimea tiene una resonancia significativa debido a su regreso al seno de Rusia. Pero otros territorios todavía están bajo el "patrocinio de Maidan".

¿Pero es esta la razón para olvidarse del extraño tipo de decisiones administrativo-territoriales de las autoridades soviéticas, tomadas además de la decisión sobre Crimea? Tratando de no justificar a Khrushchev en términos de su idea "crimea", este hombre actuó solo como un continuador de toda la campaña para la compilación del mosaico de la RSS de Ucrania de los territorios de varias repúblicas soviéticas. Los primeros pasos de esta campaña tan poderosa comenzaron de hecho desde los primeros días de la existencia de la propia RSS de Ucrania, que nació gracias al hecho de que otras repúblicas perdieron parcialmente sus tierras y, como resultado, su población. Fue Rusia la que más perdió.

Este material trata sobre los hechos de la transferencia de las tierras de la Región de Kursk (RSFSR) a la RSS de Ucrania en los 20 del siglo pasado.

A continuación, puede ver un mapa de la región de Kursk, que informa sobre las fechas del establecimiento del poder soviético en esta región de Rusia. Sin embargo, en esta situación, el mapa presentado en la exposición de uno de los museos regionales de la región de Kursk se publica en Military Review para no demostrar cómo el poder soviético caminó a lo largo del ruiseñor. Un mapa interesante de los contornos de la región de Kursk en 1917-1918 años. Y en estos esbozos no solo hay varias áreas grandes de la actual región de Belgorod (incluida la propia Belgorod), sino que también, que es mucho más importante en el contexto del material, son los territorios que ahora forman parte de Ucrania. Como ejemplo, el distrito de Putivl, cuyo centro administrativo, como saben, se menciona en la “Palabra sobre el regimiento de Igor”.

Putivl nuestro? ..


A juzgar por la "lógica" de la transferencia de Crimea a Ucrania en 1954, la transferencia de Putivl y algunos otros territorios de Kursk de la RSFSR a la RSS de Ucrania en los años veinte también debe justificarse por la "proximidad territorial", la "comunidad de la economía" y los "vínculos culturales". Si es así, entonces es sorprendente que después del golpe de la pluma de los líderes de Moscú, Ucrania no retiró todas las regiones de la RSFSR que pertenecían a su territorio (si tiene sentido en la época de los 20 del siglo pasado) para hablar de los territorios "ucranianos". Es extraño que las áreas de "pequeñas cosas" ...



Así que Khrushchev en 1954, debe haber parecido que los regalos en forma de Putivl, Miropolya y los alrededores de Grayvoron son demasiado pequeños, y por lo tanto toda la región de Crimea entró en acción junto con la población, cuya opinión (y no solo la de Crimea) en ese momento No se aceptó estar interesado ...

Al denotar el hecho de que el Putivl aterrizó con un solo golpe de la pluma de los líderes del partido soviético en las 20-ies había salido de la RSS de Ucrania, surgió la pregunta sobre lo que se está diciendo sobre esto en Putyvl, que de jure no es "Ucraniano" Desde su fundación en el siglo X. Teniendo en cuenta que la histeria de Maidan, que Ucrania está enferma hoy, fue posible suponer que tuvieron tiempo para reescribirla en Putivl. historia, eliminando de él cualquier mención de Putivl como ciudad rusa. Sin embargo, sorprendentemente, este aún no es el caso. En el oficial sitio del ayuntamiento de Putyvl (El Ayuntamiento) de la historia de la antigua ciudad rusa decidió no hacer (o no tenía tiempo todavía) el ridículo de Maidannaya, y presentó todos los hechos históricos con sorprendente (para la Ucrania de hoy) objetividad.

De la historia de Putyvl, publicado en el recurso web mencionado:
En 1500, el Príncipe de Seversky, Vasily Shemyak, a quien las tierras del Putivl estaban subordinadas, se acercó al gran Príncipe de Moscú, Iván III. Así que Putivl estaba en el estado de Moscú.

En los siglos XVI y XVII, la ciudad fue el puesto de avanzada defensivo más importante en las fronteras del sur de Rusia, incluida en el sistema de fronteras transfronterizas que el estado de Moscú construyó para proteger contra las invasiones de los tártaros, turcos y otros pueblos del sur.

En el siglo XVII Putivl - una de las ciudades más grandes de Rusia. Por el tamaño del territorio y la población, superó ciudades tan grandes de la época como Pskov, Smolensk, Chernihiv.


Bueno, palabras oficiales absolutamente increíbles al tomar en cuenta el frenesí de la Ucrania moderna:

En el siglo XVII, Putivl jugó extremadamente Papel importante en las relaciones de Ucrania con Rusia.. Los hetman ucranianos entraron en relaciones diplomáticas con Moscú a través de la mediación del gobernador del Putivl. Durante la Guerra de Liberación del pueblo ucraniano 1648-1657. Bajo el liderazgo de Bogdan Khmelnitsky Putivl fue el principal centro a través del cual El gobierno ruso proporcionó asistencia militar y económica al pueblo ucraniano.

En noviembre-diciembre, 1653 en Putivl se ubicó en la embajada rusa encabezada por el boyar V.V. Buturlin. La embajada se reunió con el voivod de Putivl S. Pushkin, el antepasado del famoso poeta. La embajada dejó Putivl para Pereyaslav, donde en enero se tomó 8 1654 decisión histórica de reunir Ucrania con Rusia.


Apogeo
Tierra de putivl Mantiene las raíces de la cultura rusa y ucraniana.siendo un enlace entre dos pueblos y estados fraternales.


Sobre la base de las líneas anteriores, surge una tímida esperanza de que no todos los representantes de las autoridades locales ucranianas desde febrero 2014 han estado quemando llantas en Kiev ... O todo es mucho más común, y en la página sobre la historia de Putivl en el sitio oficial del Ayuntamiento Maidan "élite" aún no ha llegado? Me gustaría esperar lo primero, y por lo tanto las autoridades del Putivl pueden decir GRACIAS por preservar la verdad histórica.

Sin embargo, bajo la presión del gobernador de Sumy en febrero, el 2016 de febrero en Putyvl, sin embargo, desmanteló el monumento a Lenin, aparentemente para corresponder a la "desmantelamiento" general (y en el sentido directo y figurativo). Es cierto que el monumento aún no ha sido demolido, sino que se entregó al complejo conmemorativo Spadshchansky (al menos, las autoridades de la región de Sumy así lo dijeron). En pocas palabras, el "Lenin" fue llevado al bosque, donde fue abandonado.



Por cierto, al transferir el distrito de Putivl en 1925-1926. La composición de la RSS de Ucrania debe tener en cuenta un detalle importante. Sobre la base de documentos de archivo, la transferencia de la región a Ucrania por la RSS se llevó a cabo con la condición de que la región reciba el estatus de autonomía nacional rusa dentro de la república (incluidas varias otras regiones similares). Esta autonomía existió hasta la segunda mitad de los 30-s, después de lo cual los miembros del entonces partido de la RSS de Ucrania decidieron abolir las autonomías nacionales rusas, que fueron representativamente representativas como un paso hacia el "acercamiento de los pueblos de Rusia y Ucrania".

Para su información:
De 1920 a 1928, sobre los asentamientos de 500 (ciudades, pueblos, aldeas) de las regiones de Kursk, Bryansk y Voronezh, el territorio del llamado Ejército de Don, así como varios distritos de la región de Gomel, que fueron parte del RSFSR en el año, se transfirieron a la URSS.

Tal historia ...
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Fotos utilizadas:
http://ivanzhytnyk.com/, "Военное обозрение"
115 comentarios
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  1. Korney84
    Korney84 19 julio 2016 04: 40
    + 39
    ¡¡¡Regala las antiguas tierras rusas !!!
    1. Siberalt
      Siberalt 19 julio 2016 05: 09
      + 39
      Je! Mire qué tierras rusas, ciudades y regiones enteras fueron transferidas al mismo tiempo a Kazajstán. ¿Y luego dónde estaba Jruschov? ¿Es necesario agitar el pasado y para qué? Entonces, antes que nada, es necesario reconocer el colapso de la URSS como ilegal. Pero necesitas saber la historia. ¡Muchas gracias al autor por el artículo informativo!
      1. Nyrobsky
        Nyrobsky 19 julio 2016 09: 49
        + 53
        Cita: Siberalt
        Je! Mire qué tierras rusas, ciudades y regiones enteras fueron transferidas al mismo tiempo a Kazajstán. ¿Y luego dónde estaba Jruschov? ¿Es necesario agitar el pasado y para qué? Entonces, antes que nada, es necesario reconocer el colapso de la URSS como ilegal. Pero necesitas saber la historia. ¡Muchas gracias al autor por el artículo informativo!

        El colapso de la URSS fue ilegal, contrario a la voluntad de los pueblos que viven en la URSS; esto ni siquiera requiere reconocimiento, pero requiere una investigación y llevar a los responsables ante los tribunales que todavía están vivos, con la excepción de uno de sus cómplices, Yeltsin.
        1. Mahmut
          Mahmut 19 julio 2016 10: 48
          +9
          De 1920 a 1928, sobre los asentamientos de 500 (ciudades, pueblos, aldeas) de las regiones de Kursk, Bryansk y Voronezh, el territorio del llamado Ejército de Don, así como varios distritos de la región de Gomel, que fueron parte del RSFSR en el año, se transfirieron a la URSS.


          Para devolver estas tierras, es necesario declarar ilegales todas las acciones sobre la transferencia de tierras rusas mediante una decisión judicial. Y si las acciones son ilegales, las personas que las cometieron son criminales. Es decir, ¡abajo con los bolcheviques! Bueno, si los bolcheviques no están abajo, si son honestos y correctos, entonces sus decisiones son legales. Y si sus decisiones de malgastar las tierras rusas en aras de la conveniencia política son legales, entonces Rusia no tiene posibilidades legales de devolver estas tierras.
        2. Al1977
          Al1977 19 julio 2016 15: 35
          + 35
          Cita: Nyrobsky
          El colapso de la URSS fue ilegal, contrario a la voluntad de los pueblos que viven en la URSS; esto ni siquiera requiere reconocimiento, pero requiere una investigación y llevar a los responsables ante los tribunales que todavía están vivos, con la excepción de uno de sus cómplices, Yeltsin.

          Dale a la URSS !!!! ¡Quiero volver a la URSS, al mejor país del mundo!
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 19 julio 2016 17: 30
            +3
            Cita: Al1977
            Dale a la URSS !!!! ¡Quiero volver a la URSS, al mejor país del mundo!

            ¿Es este un eslogan, o una declaración?
          2. Monárquico
            Monárquico 19 julio 2016 20: 21
            +8
            También extraño la URSS. Luego hubo estabilidad, aunque ya en la década de los 70 hubo frecuentes manifestaciones de "amistad de los pueblos".
      2. dkflbvbh
        dkflbvbh 19 julio 2016 10: 51
        +2
        Cita: Siberalt
        Je! Mire qué tierras rusas, ciudades y regiones enteras fueron transferidas al mismo tiempo a Kazajstán. ¿Y luego dónde estaba Jruschov? ¿Es necesario agitar el pasado y para qué? Entonces, antes que nada, es necesario reconocer el colapso de la URSS como ilegal. Pero necesitas saber la historia. ¡Muchas gracias al autor por el artículo informativo!


        Aquí están esos en ... Y no sabes qué poner + o -...

        Vea qué tierras rusas, ciudades y regiones enteras al mismo tiempo fueron transferidos a Kazajstán. ¿Y luego dónde estaba Jruschov? - +

        Necesito agitar el pasado y para qué? Entonces, antes que nada, es necesario reconocer el colapso de la URSS como ilegal. - -
        1. Humo
          Humo 20 julio 2016 06: 08
          +1
          Con los ucranianos no "supimos reaccionar" durante mucho tiempo, y ahora tenemos lo que tenemos ...
      3. yj61
        yj61 19 julio 2016 11: 33
        +7
        Cita: Siberalt
        Je! Mire qué tierras rusas, ciudades y regiones enteras fueron transferidas al mismo tiempo a Kazajstán.

        ¡Entonces Kazajstán como entidad estatal en ese momento no existía! Naturalmente, durante su formación, algunos territorios deberían haberle partido. Eso es solo, por ejemplo, ¡Orenburg en un momento era incluso la capital! matón
        Un poco de historia:
        El 26 de agosto de 1920, el Comité Ejecutivo Central de toda Rusia y el Consejo de Comisarios del Pueblo de la RSFSR adoptaron el Decreto "Sobre el establecimiento de la República Socialista Autónoma Soviética de Kirguistán", firmado por M. I. Kalinin y V. I. Lenin, como parte de la RSFSR con su capital en Orenburg. Se formó a partir de Akmola, Semipalatinsk, Turgai, Ural, así como Bukeev y partes de las provincias de Orenburg.
        En 1925, después de la demarcación nacional-territorial en Asia Central, la República Socialista Soviética Autónoma de Kirguistán pasó a llamarse República Socialista Soviética Autónoma de Kazak, la capital fue transferida de los Urales a Syr Darya en la ciudad de Perovsk, que recibió el nuevo nombre de Kzyl-Orda, que también incluyó las regiones de Syr Darya y Dzhetysu de la antigua ASSR de Turkestán. Población kazaja y Okarug autónomo de Karakalpak (más tarde, en 1936, se incluyó en la RSS de Uzbekistán con la conversión a la República Socialista Soviética Autónoma de Karakalpak). La región de Orenburg fue devuelta a la subordinación directa de la RSFSR.
        En 1927, la capital se trasladó aún más al este, a Alma-Ata, y la ciudad de Tashkent fue transferida a la República Socialista Soviética de Uzbekistán y se convirtió en su capital en lugar de Samarcanda. Según las memorias de V. Molotov, miembro del Presidium del Comité Ejecutivo Central de la URSS, "la creación de las repúblicas de Asia Central" "y las fronteras" es un asunto enteramente estalinista "." Se estaba librando una fuerte lucha "-" Los kazajos, por ejemplo, su élite, lucharon por Tashkent, querían que fuera su capital ... Stalin los reunió, discutió este asunto, miró las fronteras y dijo: Tashkent - a los uzbecos, y Verny, Alma-Ata - a los kazajos ".
        En 1932, toda la bahía Kara-Bogaz-Gol fue asignada a la RSS de Turkmenistán, a pesar de que los clanes kazajos Adai deambulaban por sus costas.
        Solo en 1936, la República Socialista Soviética Autónoma de Kazak se separó del RSFSR y se transformó en el SSR de Kazajstán.

        Es decir, funcionó el principio de quién en eso. Sucedió lo mismo con Ucrania: recibió un montón de territorios que antes no formaban parte de él: el Donbass, Krivoy Rog, parte de la región de Don Cossack, toda la costa del Mar Negro. Pero parte de los territorios también se transfirieron de las regiones históricas de Ucrania a la RSFSR. Por ejemplo, Starodub seguía siendo la residencia de verano de los hetmans en el siglo 17, y los condados de Starodubsky, Mglinsky, Suravzhsky y Novozybkovsky formaban parte de la provincia de Chernihiv. Ahora es el suroeste de los distritos de la región de Bryansk.
      4. Monárquico
        Monárquico 19 julio 2016 20: 15
        +3
        Gracias al autor Confirma que la causa de las inundaciones actuales debe buscarse en el pasado. Lenin comenzó, y sus seguidores continuaron sin sentido: las fronteras territoriales fueron dibujadas de una linterna; ellos mismos fueron hipnotizados de que el proletariado no tenía nacionalidad. Las manifestaciones del nacionalismo en Ucrania, Asia Central, etc. fueron cuidadosamente silenciadas. Las personas mayores pueden recordar
        1. Nick
          Nick 19 julio 2016 21: 24
          +2
          Cita: andj61
          Es decir, funcionó el principio de quién en eso. Sucedió lo mismo con Ucrania: recibió un montón de territorios que antes no formaban parte de él: el Donbass, Krivoy Rog, parte de la región de Don Cossack, toda la costa del Mar Negro. Pero parte de los territorios también se transfirieron de las regiones históricas de Ucrania a la RSFSR. Por ejemplo, Starodub seguía siendo la residencia de verano de los hetmans en el siglo 17, y los condados de Starodubsky, Mglinsky, Suravzhsky y Novozybkovsky formaban parte de la provincia de Chernihiv. Ahora es el suroeste de los distritos de la región de Bryansk.

          Cita: monárquica
          Gracias al autor. Confirma que la causa de las inundaciones actuales debe buscarse en el pasado. Lenin comenzó, y sus seguidores continuaron su locura: las fronteras territoriales se dibujaron de una linterna, hipnotizándose a sí mismas, de que el proletariado no tiene una identidad nacional. Retrasó con cuidado las manifestaciones del nacionalismo en Ucrania, Asia Central, etc.

          Todas estas tonterías. Alguien le dio algo a alguien. Completa tonterias! ¿Qué áreas? ¿Qué ciudades? ¿Qué áreas? Todo esto es un solo e indivisible país! ¡Todo esto es parte del mismo estado, Rusia! Dieron a los bolcheviques a los príncipes locales para que se permitieran, para jugar a los soberanos, pero no calcularon las consecuencias. Pero todo volverá pronto, sobre la base del interés común, los valores comunes y la unidad mental. EurAsEC sin embargo!
      5. Cromañón
        Cromañón 20 julio 2016 04: 34
        +3
        Y el colapso de la URSS ya es legalmente insignificante ... ¡nadie se molestó nunca en formalizar el "divorcio" de las repúblicas de la URSS de acuerdo con las normas de la constitución de la propia URSS! ¡Entonces RFiya es el mismo malentendido legal que otras repúblicas "soberanas"!
        Puso un signo más para el tema planteado ... pero el autor nada finamente ... necesitamos pensar más globalmente ... de lo contrario, en algunos territorios Rusia ha regresado a las fronteras del siglo XV, ¡la época de Iván el Grande!
    2. Aleksander
      Aleksander 19 julio 2016 10: 10
      + 14
      Cita: Korney84
      ¡¡¡Regala las antiguas tierras rusas !!!

      Sí, Odessa y Donetsk_Krivorozhskaya Republic, independientemente aquellos que eligieron Rusia, empujaron a los bolcheviques a la ruina por debajo del estado, que hoy está marchada por la guerra en los Donbas.

      También podemos recordar a Bielorrusia, cuyo territorio sin duda aumentaron en Dos veces en 1924, a expensas de Rusia (ya después del tratado de unión del año 1922). Es gracioso decir que preguntaron a los que fueron sacrificados como algunos siervos
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. potroshenko
      potroshenko 19 julio 2016 14: 07
      +5
      Cita: Korney84
      ¡¡¡Regala las antiguas tierras rusas !!!

      Soloviev no está de acuerdo contigo.
      1. Al1977
        Al1977 19 julio 2016 17: 18
        +3
        Cita: potroshenko
        Soloviev no está de acuerdo contigo.

        ¡La prostituta política no es un decreto para nosotros!
        ¿Le dio la oportunidad de usar Google? Este video tiene cien años en el almuerzo. Él ya ha respondido a todos los cargos. Este Crimea SAM llegó a su puerto natal, por lo que todo de acuerdo con los conceptos ...)))
        1. Verdadero amante
          Verdadero amante 19 julio 2016 19: 12
          +6
          Con esta afirmación, estoy de acuerdo. Agregaría que los habitantes de Crimea han experimentado muchas "innovaciones integradas" de Ucrania. Ucrania, a su vez, simplemente usó lo que era. Y lamenta no haber chupado hasta la última gota. Entonces, los crimeos fueron geniales, defendieron Crimea y lo hicieron sin sangre. Creo que este debería ser el caso en todo el mundo - ¡la gente debería decidir, no la gente "grande" individual!
        2. igor67
          igor67 19 julio 2016 20: 49
          +5
          Cita: Al1977
          Cita: potroshenko
          Soloviev no está de acuerdo contigo.

          ¡La prostituta política no es un decreto para nosotros!
          ¿Le dio la oportunidad de usar Google? Este video tiene cien años en el almuerzo. Él ya ha respondido a todos los cargos. Este Crimea SAM llegó a su puerto natal, por lo que todo de acuerdo con los conceptos ...)))

          ¿Qué hay de esto?
          1. Al1977
            Al1977 20 julio 2016 09: 40
            +1
            Cita: igor67
            ¿Qué hay de esto?

            Había otras realidades. El mundo comenzó a moverse, las fuerzas enemigas se pusieron a la ofensiva. La amenaza general debe ser reunida, que es lo que hizo la gente valiente y sufrida de Crimea.
            ¡Crimea regresó a su puerto natal!
      2. IvanIvanov
        IvanIvanov 19 julio 2016 19: 49
        +2
        Solovyov estaba transmitiendo desde una realidad política diferente, cuando era más importante mantener las relaciones (sobre el tema de la agresividad de la Federación de Rusia), pero como las tierras estatales comenzaron a emborracharse, desperdiciaron las tierras de desarrollo, pero la conversación fue diferente.
        1. Al1977
          Al1977 20 julio 2016 09: 42
          +2
          Cita: IvanIvanov
          Solovyov estaba transmitiendo desde una realidad política diferente, cuando era más importante mantener las relaciones (sobre el tema de la agresividad de la Federación de Rusia), pero como las tierras estatales comenzaron a emborracharse, desperdiciaron las tierras de desarrollo, pero la conversación fue diferente.

          Escuchaste atentamente el discurso, porque no se trataba solo de Crimea ... No, solo era una prostituta. no más. No habrá Putin, será el primero en transmitir durante una hora con "expertos" lo que Putin es malo.
    5. HERMES
      HERMES 19 julio 2016 14: 49
      +1
      Cita: Korney84
      ¡¡¡Regala las antiguas tierras rusas !!!

      ¿Y cuánta sangre estás dispuesto a derramar por estas tierras? ¿Qué es más valioso? Un hombre o una tierra ... Tú, querida, ¿estás perdiendo 17 km000?
      1. co-creador
        co-creador 19 julio 2016 16: 25
        +5
        Cita: HERMES
        Cita: Korney84
        ¡¡¡Regala las antiguas tierras rusas !!!

        ¿Y cuánta sangre estás dispuesto a derramar por estas tierras? ¿Qué es más valioso? Un hombre o una tierra ... Tú, querida, ¿estás perdiendo 17 km000?

        ¿Por qué derramar sangre por esto? Hay nuestra gente y todavía regresan con la tierra.
      2. Al1977
        Al1977 19 julio 2016 17: 21
        +5
        Cita: HERMES
        ¿Y cuánta sangre estás dispuesto a derramar por estas tierras? ¿Qué es más valioso? Un hombre o una tierra ... Tú, querida, ¿estás perdiendo 17 km000?

        ¡A los 41 m, los abuelos pagaron tanto como sea necesario y nosotros pagaremos!
  2. Teberii
    Teberii 19 julio 2016 04: 50
    +2
    En la URSS, cuanto más no pudo imaginarse Khrushchev, cuáles son las cifras del colapso del país.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 19 julio 2016 17: 48
      +2
      Cita: Teberii
      En la URSS, cuanto más no pudo imaginarse Khrushchev, cuáles son las cifras del colapso del país.

      Una bicicleta camina a lo largo de las tirolesas que Lenin y Trotsky dividieron en tierras de Crimea, y se las dieron a los estadounidenses para un préstamo a diez años en 300 de miles de verdes. Stalin no quería pagar y los envió a x ... No sé cuán cierto es esto, pero me gusta.
      1. Monárquico
        Monárquico 19 julio 2016 20: 35
        +1
        No es ciencia ficción, pero en realidad Lenin y Trotsky se entusiasmaron con la revolución mundial y odiaron salvajemente toda nuestra historia: había una unidad de la gente de la iglesia y la monarquía (antes del período Petrino) ... Parece que en Turkmenistán, Uzbekistán recibió mullas mínimamente pagadas, pero en Rusia ...
  3. RUBIO
    RUBIO 19 julio 2016 04: 52
    + 36
    El 30 de diciembre de 1922, al firmar el Tratado de la Unión, la RSS de Ucrania, junto con la RSFSR, la RSS de Bielorrusia y la SFSR de Transcaucasia, se convirtieron en parte de la URSS. En 1923, la aldea de Lugansk y los territorios adyacentes de la región Don de la RSFSR fueron transferidos a la RSS de Ucrania. En agosto de 1924, los distritos de Taganrog y Shakhty fueron devueltos a la RSFSR. El 16 de octubre de 1925, la RSS de Ucrania fue transferida de la provincia de Kursk: el territorio de la antigua Putivl uyezd (sin el volumen Krupetskaya), el volumen Krenichansky del distrito Grayvoron y dos volúmenes incompletos de los distritos Grayvoronsky y Belgorod. El 1 de abril de 1926, el volumen Semenov del distrito Novozybkovsky de la provincia de Gomel de la RSFSR fue transferido a la RSS de Ucrania. También en 1926, la parroquia Trinity del distrito de Valuysky de la provincia de Voronezh fue transferida al distrito de Kupyansky de la RSS de Ucrania

    ¡Pon mi Donbass nuevamente en su lugar! ¡¡¡A Rusia!!!
    1. Siberalt
      Siberalt 19 julio 2016 05: 44
      + 11
      Te daré el Donbass si me das mi URSS. riendo Pero esto no depende de los caprichos "infantiles".
      1. capitán
        capitán 19 julio 2016 08: 56
        + 10
        El gran Lenin distribuyó muchas tierras rusas durante la creación de las repúblicas soviéticas, además, junto con el pueblo. Lea a Lenin, en sus obras propuso muy original resolver problemas territoriales a expensas de los rusos. Autumn Lenin amaba al pueblo ruso y a Karl Marx y Friedrich Engels. Lea los clásicos de su amado.
        1. Xnumx vis
          Xnumx vis 19 julio 2016 11: 35
          +2
          Si ! Camarada Lenin, Stalin, Kaganovich y otros tipos de basura hicieron cosas ... Una fue en Rusia que el Santo Soberano es normal. -Alexander III Aleksandrovich (1845-1894) - Emperador del Imperio ruso en 1881-1894. ¡Aquí están sus palabras convertidas en oro! Rusia no tiene amigos. Tienen miedo de nuestra inmensidad. ¡Solo tenemos dos amigos confiables: el ejército ruso y la flota rusa!
          ¡Constitución! Para que el zar ruso jurara lealtad a un poco de ganado. [1]

          No tenía miedo de las balas turcas y ahora tengo que esconderme de la clandestinidad revolucionaria en mi país [2]. - Dijo en 1881 cuando se mudó a Gatchina, donde el emperador pasó casi todo su reinado.

          "En todo el mundo tenemos solo 2 aliados fieles", le gustaba decir a sus ministros: "nuestro ejército y nuestra armada". Todos los demás, en la primera oportunidad, se unirán contra nosotros. [2]
          Y esto es lo que el Emperador Alejandro III me dijo: - Me alegro de haber estado en guerra y vi todos los horrores inevitablemente asociados con la guerra, y después de eso creo que toda persona con un corazón no puede desear la guerra, y cada gobernante a quien Dios comprometido con el pueblo, debe tomar todas las medidas para evitar los horrores de la guerra. [3]

          Cuando el emperador ruso está pescando, Europa puede esperar. - La potencia mundial sería proporcionada por la Potencia rusa bajo el cetro de Alejandro III, a quien fuera de ella en Europa era respetado y temido. La prueba de que esto fue así fue el siguiente hecho: durante una de sus caminatas favoritas en las esquinas finlandesas, durante el resto del emperador Alejandro III, surgió un conflicto en Europa sobre la base de Algerisas, que amenazaba con estallar en las dimensiones de la Primera Guerra Mundial, y fueron seriamente Los intereses de nuestro nuevo aliado, Francia, se ven afectados. El Ministro de Relaciones Exteriores consideró que era su deber telegrafiar al Apartamento Imperial que el Emperador debería interrumpir sus vacaciones y venir a San Petersburgo para participar en las negociaciones que tuvieron lugar sobre el estallido del conflicto que amenazaba con entrar en un conflicto armado entre las potencias europeas. Cuando el contenido del telegrama fue informado al Emperador, él, habiéndolo escuchado con calma, ordenó a su Ministro que respondiera literalmente de la siguiente manera.
    2. Al1977
      Al1977 19 julio 2016 17: 22
      -2
      Cita: BLOND
      ¡Pon mi Donbass nuevamente en su lugar! ¡¡¡A Rusia!!!

      Ven y te recibiremos !!!! Usted mismo no va !!!!
      1. Al1977
        Al1977 20 julio 2016 09: 43
        0
        Cita: Al1977
        Cita: BLOND
        ¡Pon mi Donbass nuevamente en su lugar! ¡¡¡A Rusia!!!

        Ven y te recibiremos !!!! Usted mismo no va !!!!

        por las cuales 4 desventajas, quieres entablar un diálogo o algo así, para que yo te menosprecie. ¿Por qué en silencio hacer algo como una rata?
  4. Pitot
    Pitot 19 julio 2016 05: 02
    + 16
    Jruschov es la quinta columna en el PCUS. No golpeamos las liendres a tiempo, ahora estamos cosechando. Estas personas ahora están sentadas en ministerios, gobernadores, alcaldes (casi pares, ya que les gusta el poder, y todos los nombres están en inglés, ¿cuál es la mala palabra del alcalde?). Por otra parte, juraremos que han estado jugando a la tolerancia durante demasiado tiempo ...
    1. Beefeater
      Beefeater 19 julio 2016 08: 27
      +6
      Cita: Pitot
      Jruschov es la quinta columna en el PCUS. No golpeamos las liendres a tiempo, ahora estamos cosechando. Estas personas ahora están sentadas en ministerios, gobernadores, alcaldes (casi pares, ya que les gusta el poder, y todos los nombres están en inglés, ¿cuál es la mala palabra del alcalde?). Por otra parte, juraremos que han estado jugando a la tolerancia durante demasiado tiempo ...

      Jruschov es el Secretario General y no estaba solo. Tenía amigos, amigos y simpatizantes. Luego se llamó no la quinta columna, sino miembros del Comité Central del PCUS. Cualquiera que intentó resistir cayó en la KGB con el estigma de un antisoviético. Todo esto en conjunto es el gobierno soviético y no la quinta columna. Nadie consultó con la gente. El gobierno soviético no tenía ese hábito
      1. capitán
        capitán 19 julio 2016 08: 51
        -1
        Leo los comentarios de algunos compañeros y me sorprende. Khrushev es la quinta columna, Gorbachov es un traidor y estas personas eran los secretarios generales del PCUS. Fueron elegidos por todos los comunistas, en congresos, plenarios del Comité Central del PCUS y reuniones del Politburó. Resulta que el PCUS era un partido de traidores y la quinta columna en la URSS. Ciudadanos que comentan sobre comunistas y partidarios del marxismo-leninismo, de alguna manera eligen las expresiones en sus declaraciones sobre los líderes de "la mente, el honor y la conciencia de nuestra era".
        1. Uskrabut
          Uskrabut 19 julio 2016 10: 14
          + 11
          todo es muy simple: después de la muerte de I.V. Stalin se volvió impopular para controlar la pureza de las filas del partido, y en los años 60 había una selección de trabajadores de la nomenclatura, es decir, todo el bastardo había subido a la cima, luego más y más, y para fines de los 80 un equipo muy malo se había reunido en la cima. De ahí todos los problemas de la Unión Soviética y su colapso.
          1. atakan
            atakan 19 julio 2016 13: 14
            +3

            Gran ejemplo, aunque de la película.
        2. kos 75
          kos 75 19 julio 2016 10: 55
          +4
          ¿Quién es Gorbachov y Jruschov, la mente, el honor y la conciencia de nuestra era? Bueno, excepto por ti.
        3. Vic
          Vic 19 julio 2016 11: 48
          0
          Cita: capitán
          Khrushev quinta columna, Gorbachov un traidor, y después de todas estas personas fueron

          Vamos, tryndet ... En el apogeo de la guerra, TODOS los comandantes de los frentes y flotas hablaron a favor de la abdicación de Nicolás II. Se lo juraron como Soberano de la tierra rusa. Y dices el Partido Comunista ...
        4. Forastero V.
          Forastero V. 19 julio 2016 22: 55
          0
          Repito que, a diferencia de Gorbachov, Jruschov no era el Secretario General.
      2. Uskrabut
        Uskrabut 19 julio 2016 10: 09
        -6
        El poder soviético es el pueblo por definición, ¿por qué debería consultar el pueblo consigo mismo? riendo
      3. Forastero V.
        Forastero V. 19 julio 2016 22: 53
        +1
        Jruschov nunca fue el Secretario General del PCUS.

        Ocupó los cargos de Primer Secretario del Comité Central del PCUS y Presidente del Consejo de Ministros.
  5. mervino2007
    mervino2007 19 julio 2016 05: 25
    -7
    Rusia no se puede entender con la mente ... Pero se puede asumir una base "material" para tales decisiones. ¿Y quiénes son los signatarios de la RSFSR? ¿Qué, solo gente de mente estrecha? ¿De dónde viene esta actitud?
  6. antiexpert
    antiexpert 19 julio 2016 05: 37
    +8
    "¿Y sobre qué base se transfirió la península de Crimea de la RSFSR a la RSS de Ucrania en 1954?"
    Y sobre el hecho de que las manos de Nikita Khrushchev estaban hasta el codo en sangre por las ejecuciones que dirigió durante su reinado en Ucrania durante las represiones de la década de 30 de la URSS. Entonces le dio Crimea a los jefes del partido allí, para que no le hablaran, a la ceja)))
  7. sever.56
    sever.56 19 julio 2016 05: 58
    + 42
    https://topwar.ru/uploads/images/2016/288/kbwg692.png

    "Velikoukry" debe ser coherente en la lucha contra el pasado soviético "maldito": - ¡con lo que vinieron, que se vayan!
    1. Altona
      Altona 19 julio 2016 07: 43
      +6
      Cita: sever.56
      con lo que vinieron, ¡así que déjalos ir!

      --------------------
      El Mar Negro no tuvo que ser desenterrado. Sería donde vivir. riendo
      1. weksha50
        weksha50 19 julio 2016 11: 47
        +1
        Cita: Altona
        El Mar Negro no tuvo que ser desenterrado. Seria donde vivir



        Por cierto. involuntariamente pensó: ¿por qué, si los antiguos ucranianos desenterraron el Mar Negro, entonces desde la antigüedad se llamaba ruso? ¿Qué escriben y dicen los historiógrafos ucranianos sobre esto?
    2. Nyrobsky
      Nyrobsky 19 julio 2016 09: 53
      + 22
      Cita: sever.56
      "Velikoukry" debe ser coherente en la lucha contra el pasado soviético "maldito": - ¡con lo que vinieron, que se vayan!
    3. Sergej1972
      Sergej1972 19 julio 2016 20: 29
      +1
      En 1922, incluso antes de la formación de la URSS, Jarkov era la capital de la RSS de Ucrania. Odessa también ya era parte de la RSS de Ucrania. Pero Lugansk y Yuzovka fueron transferidos a la RSS de Ucrania desde la RSFSR, si mi memoria me sirve, en 1920.
    4. FM-78
      FM-78 20 julio 2016 16: 59
      +1
      Aquí hay una señal que debería colgar en los postes fronterizos con las afueras.
  8. Shiva83483
    Shiva83483 19 julio 2016 06: 17
    + 12
    Camaradas, miembros de la URSS, por supuesto, esto es instinto, PERO ... El Imperio ruso parecía estar ante él, y la URSS se convirtió en el sucesor legal del Imperio, al igual que en el año 91 de la Federación Rusa, se convirtió en el sucesor legal de la URSS. La cadena lógica es la siguiente: Imperio, URSS, RF ... ¿dónde está incluso una palabra sobre el país 404? ¿Cuáles son sus territorios? Qué demonios son la independencia, las tierras históricas y el legado de estos defectuosos, Dios me perdona por mencionar tu nombre en una perra ... Devuelve todo, y entra miserables en los territorios históricos de cuatro regiones, e incluso entonces no completamente ... pero luego jodido no por rango, estos primates imbéciles ...
    1. Darkoff
      Darkoff 19 julio 2016 07: 16
      +6
      ¡Oh, si todo fuera tan simple! El problema es que hasta los años 60 ... 70, la política de ucranización de todas las áreas donadas por los comunistas a la RSS de Ucrania se siguió activamente. A:
      1) apaciguar el entonces ukrov (como resultó, esto resultó ser una tarea ingrata);
      2) demostrar al mundo la "amistad de los pueblos" y su mutua penetración;
      3) atar Ucrania más cerca de Rusia.
      Bueno, el colapso de la URSS condujo a una división en Ucrania.
      Meditación:
      si en el momento de su formación no hubiera resultado ser una de las principales economías (nuevamente gracias a los comunistas) en la CEI, entonces en los años 90 el separatismo de las regiones del sureste bien podría haber tenido la forma de Abjasia o Transnistria. Pero desde luego, en Ucrania la vida es mejor que en la Federación de Rusia, entonces la gente se sentó y no se movió el barco. Y durante los últimos 20 ... años, a los rusos en Ucrania se les ha lavado el cerebro tan bien que solo las regiones fronterizas con la Federación de Rusia han conservado los restos de la razón. El resto de las regiones "rusas" fueron aplastadas por los ucranianos con bastante éxito.
      La existencia de Ucrania actual y el problema actual de Ucrania fue inicialmente la culpa de los comunistas, y luego los liberales reforzaron este problema con su tolerancia.
    2. M0xHaTka
      M0xHaTka 19 julio 2016 08: 42
      +5
      Si ya ha hablado de tiempos tan antiguos, recordemos el comienzo del título del soberano ruso: "el soberano de la Gran, Pequeña y Blanca Rus". Es decir, en realidad Rusia, Ucrania y Bielorrusia.
      Otro asunto es CÓMO Ucrania se ha unido a este título. Getzman Khmelnitsky era una prostituta tan absoluta que Judas envidia con feroz envidia. Por un período tan corto, tantas veces para vender su país natal con el ejército, esto debe ser capaz de hacerlo. Bueno, Mikhalych Silent no se llama mansedumbre ...
      1. MSL
        MSL 19 julio 2016 12: 13
        +5
        Cita: M0xHaTka
        Si ya ha mencionado tiempos tan antiguos, recordemos el comienzo del título del soberano ruso: "Soberano Grande, Pequeño y White Rus ". Es decir, Rusia, Ucrania y Bielorrusia.
        Otro asunto es CÓMO Ucrania se ha unido a este título. Getzman Khmelnitsky era una prostituta tan absoluta que Judas envidia con feroz envidia. Por un período tan corto, tantas veces para vender su país natal con el ejército, esto debe ser capaz de hacerlo. Bueno, Mikhalych Silent no se llama mansedumbre ...


        "Pequeña Rusia" - Pequeña Rusia, pero no Ucrania.
    3. Alex777
      Alex777 19 julio 2016 11: 08
      +1
      Cita: Shiva83483
      Camaradas, miembros de la URSS, por supuesto, esto es instinto, PERO ... El Imperio ruso parecía estar ante él, y la URSS se convirtió en el sucesor legal del Imperio, al igual que en el año 91 de la Federación Rusa, se convirtió en el sucesor legal de la URSS. La cadena lógica es la siguiente: Imperio, URSS, RF ... ¿dónde está incluso una palabra sobre el país 404? ¿Cuáles son sus territorios? Qué demonios son la independencia, las tierras históricas y el legado de estos defectuosos, Dios me perdona por mencionar tu nombre en una perra ... Devuelve todo, y entra miserables en los territorios históricos de cuatro regiones, e incluso entonces no completamente ... pero luego jodido no por rango, estos primates imbéciles ...

      No importa cómo la URSS se convirtió en el sucesor de Rusia.
      El "camarada" Lenin se negó a pagar las obligaciones.
      Contamos con la Revolución Mundial.
      Por lo tanto, Alaska no fue devuelta, como debería haberlo hecho, a los Estados Unidos.
      Y muchas otras cosas sucedieron por lo tanto ...
      1. Forastero V.
        Forastero V. 19 julio 2016 23: 00
        0
        ¿A qué Alaska deberían regresar los Estados Unidos? amarrar
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 19 julio 2016 23: 59
          +2
          Y en silencio. Ellos, Padly, ahogaron el barco con oro para Alaska, y no importa cómo estén los pasillos.
  9. parusnik
    parusnik 19 julio 2016 06: 22
    +4
    Si, dijo en 90-x que el sucesor ruso de la URSS, RI ... sobre deudas y propiedades ... es hora de devolver lo que anteriormente pertenecía ...
    1. kuzxnumx
      kuzxnumx 19 julio 2016 08: 19
      -4
      No confundir. El cesionario de la URSS no tiene el sentido de territorios, sino obligaciones y deudas internacionales que tenía la URSS.
      1. parusnik
        parusnik 19 julio 2016 10: 06
        +6
        Y no tengo una palabra en mi comentario sobre el territorio ... Pero todo volverá a la normalidad ... ni mañana, ni pasado mañana, no en 10 años ... pero volverá ...
  10. tommy717
    tommy717 19 julio 2016 06: 29
    +1
    Así es, y Pshekland y Suomiland también regresaron. Es cierto, primero crea los requisitos previos para que ellos quieran y la Rusia se exprime.
    1. Beefeater
      Beefeater 19 julio 2016 08: 32
      -1
      Cita: tommy717
      Así es, y Pshekland y Suomiland también regresaron.

      ¿En qué sentido en el culo? ¿Es eso lo que pensaba?
    2. Beefeater
      Beefeater 19 julio 2016 08: 32
      -2
      Cita: tommy717
      Así es, y Pshekland y Suomiland también regresaron.

      ¿En qué sentido en el culo? ¿Es eso lo que pensaba?
      1. Nadezhiva
        Nadezhiva 19 julio 2016 10: 03
        +2
        Beefeater, a pesar de las desventajas, sus pensamientos son más correctos que los de tommy717.
  11. avg-mgn
    avg-mgn 19 julio 2016 06: 33
    0
    Cita: parusnik
    Si, dijo en 90-x que el sucesor ruso de la URSS, RI ... sobre deudas y propiedades ... es hora de devolver lo que anteriormente pertenecía ...

    Por supuesto, es posible, pero los raspadores tomaron la soberanía tanto como quisieron, los vilipendiaron y ahora volvieron con economías colapsadas y chovinistas con lavado de cerebro. No sé sobre ti, pero a mí me gusta Baba Yaga, ¡en contra!
    1. parusnik
      parusnik 19 julio 2016 07: 54
      +1
      Ellos mismos regresarán, con las palabras: Mamá, llévanos de vuelta, nos perdimos, respiramos en libertad ... a las náuseas ...
      1. kuzxnumx
        kuzxnumx 19 julio 2016 08: 17
        +1
        Estarán encantados de volver. ¿Pero será mejor que Rusia cuando 40 millones de bocas vayan al presupuesto ruso? ¿Ucrania también dará deudas internacionales a Ucrania? ¡¡¡Excelente!!!
        1. Beefeater
          Beefeater 19 julio 2016 08: 34
          -1
          Cita: kuz363
          Estarán encantados de volver. ¿Pero será mejor que Rusia cuando 40 millones de bocas vayan al presupuesto ruso? ¿Ucrania también dará deudas internacionales a Ucrania? ¡¡¡Excelente!!!

          Nadie se molesta por tales tonterías en el sitio de VO.
        2. parusnik
          parusnik 19 julio 2016 10: 13
          +6
          Y así es como va ... el proceso ... Usualmente dicen que no hay cuerpo, no hay negocio ... no hay país, no hay deudas ...
        3. Al1977
          Al1977 19 julio 2016 17: 27
          +2
          ¿Pero será mejor que Rusia cuando 40 millones de bocas vayan al presupuesto ruso? ¿Ucrania también dará deudas internacionales a Ucrania? ¡¡¡Excelente!!!

          Nada, en 41m se puso de pie y no pasó. Esto es lo que nos distingue de ELLOS. Somos diferentes. Principal Hermandad, Conciencia y Honor !!!
        4. Lyubopyatov
          Lyubopyatov 20 julio 2016 01: 41
          +2
          Y 80 millones de manos, o 40 millones de pares. Y decenas de millones de cabezas inteligentes. Después de la Guerra Mundial, todos serán inteligentes y trabajadores.
  12. populista
    populista 19 julio 2016 06: 55
    +6
    Toda Ucrania es una entidad artificial, un gran error etnopolítico cuando se creó un nuevo pueblo a partir de una parte aislada del pueblo ruso. Solo puede imaginar lo que sería un estado con una población de 200 millas si no fuera por estos dos errores: Ucrania y Bielorrusia Compañero .
  13. Scud
    Scud 19 julio 2016 07: 16
    + 19
    Admito plenamente que con el colapso del eneldo, parte de las regiones del este serán pro-rusas, las regiones del oeste serán pro-polacas y húngaras.
    Qué vergüenza de Ucrania
    ¡El país de los esclavos!
    El país donde cada ganado
    Listo para servir a Bendera!
    Un país con la mano extendida.
    Lo que perdona, quien servirá
    Un país donde nuevos héroes
    bandido, fascista y pederasta!
    1. Sergej1972
      Sergej1972 19 julio 2016 20: 32
      +1
      Sin embargo, la parte de mentalidad rusa de la población del oeste de Ucrania no es pro polaca, ni eslovaca, ni húngara, ni rumana.
  14. kos 75
    kos 75 19 julio 2016 07: 40
    +2
    Sí, hay casi todo lo nuestro: les dieron tierras todos los reyes y el gobierno soviético.
  15. Stauffenberg
    Stauffenberg 19 julio 2016 07: 46
    +1
    Traeríamos orden a nosotros mismos.
    Entonces el resto nos alcanzará.
  16. Fagelov
    Fagelov 19 julio 2016 07: 49
    +1
    Cita: Pitot
    Jruschov es la quinta columna en el PCUS. No golpeamos las liendres a tiempo, ahora estamos cosechando. Estas personas ahora están sentadas en ministerios, gobernadores, alcaldes (casi pares, ya que les gusta el poder, y todos los nombres están en inglés, ¿cuál es la mala palabra del alcalde?). Por otra parte, juraremos que han estado jugando a la tolerancia durante demasiado tiempo ...
    Y para mí, el PCUS es la quinta columna en la historia rusa.
  17. Nicola Bari
    Nicola Bari 19 julio 2016 07: 50
    +5
    Todos estos lemas sobre la transferencia en honor de la gran amistad de los pueblos me parecen solo una excusa para debilitar a la RSFSR como parte del estado soviético, incluso a favor de la Ucrania moderna; Al final, ahora tenemos las consecuencias sin alegría de las pérdidas territoriales de Rusia de estos juegos administrativos, cubiertos con palabras sobre la amistad de los pueblos.
  18. Volzhanin
    Volzhanin 19 julio 2016 08: 11
    +2
    ¿Tenemos gobernantes salvajes y analfabetos?
    Y si no, ¿por qué demonios aún no ha comenzado el proceso de devolución de territorios? ¿No hay abogados especialistas? Duc iPhone, como un abogado ... Aunque es una tontería confiar en esta granja colectiva.
    Es interesante, de todos modos: todo el mundo grita que el putrefacto Crimea transmitió legalmente ilegalmente, que la Unión Soviética colapsó ilegalmente, ahora Putivl, etc. Bueno, ¿por qué demonios nuestro poder mantiene los idiomas en el ano? ¿Por qué no inicia el regreso de los territorios, incluso en papel? Permítales justificar, probar, pero siempre es posible regresar en la oportunidad. Ugh, harto de este EP, LADY y grupo.
  19. akyb1975
    akyb1975 19 julio 2016 08: 12
    -6
    Al comienzo de sus aligarchs, establezca no el 10% de los impuestos sobre las ganancias, el 40% de los salarios de los trabajadores, 3000 dólares en caminos normales de atención médica para expulsar a todos los trabajadores migrantes que son antirrusos
    1. kos 75
      kos 75 19 julio 2016 09: 59
      +6
      No sabía que en Bielorrusia comienza el salario de los trabajadores de 3000 dólares
    2. Al1977
      Al1977 19 julio 2016 17: 29
      -2
      Cita: akyb1975
      Coloca a tus aligarchs

      Estás atrasado los tiempos !!! ¡Todo listo por mucho tiempo! ¡Todos en corporaciones estatales y bancos estatales trabajan!
      ¡Otros en contratación pública, todo en acción!
      1. Al1977
        Al1977 19 julio 2016 17: 58
        0
        Cita: Al1977
        Cita: akyb1975
        Coloca a tus aligarchs

        Estás atrasado los tiempos !!! ¡Todo listo por mucho tiempo! ¡Todos en corporaciones estatales y bancos estatales trabajan!
        ¡Otros en contratación pública, todo en acción!

        ¿Qué m y z b menos en silencio?
  20. kuzxnumx
    kuzxnumx 19 julio 2016 08: 15
    +4
    Bueno, Yeltsin, borracho, no recordaba la guerra de Crimea en Belovezhskaya Pushcha. ¿Pero los diputados del Consejo Supremo, que aprobaron este acuerdo sobre el colapso de la URSS, también estaban borrachos y nadie recordaba este incidente? ¿O querías gustar a Bor y conseguir tu pedazo de pastel? ¡Y había 300-400 personas! Entonces, la gente que eligió a tales diputados y al presidente tienen la culpa.
    1. Cromañón
      Cromañón 20 julio 2016 04: 56
      +2
      Especifique por favor qué Consejo Supremo "aprobó el colapso de la URSS". ¡Esto es fundamentalmente importante! De acuerdo con la Constitución de la URSS, ¡el punto final sobre este tema lo pondría el CONGRESO DE LOS DIPUTADOS DEL PUEBLO DE LA URSS! No recuerdo que esto fuera en diciembre de 1991 ...
  21. XYZ
    XYZ 19 julio 2016 08: 18
    +2
    Cita: tommy717
    Así es, y Pshekland y Suomiland también regresaron. Es cierto, primero crea los requisitos previos para que ellos quieran y la Rusia se exprime.


    Bueno, ¿por qué necesitas esto? ¿Quieres arruinar a Rusia más rápido? Con los polacos, ya tenemos una experiencia de convivencia centenaria, y demostró que es imposible razonarlos con una zanahoria o un látigo. Incluso si en teoría les quitas la rusofobia, esto no garantiza un comportamiento leal (ni siquiera amistoso) en el futuro, y ciertamente no los obligarás a amarte a ti mismo. ¿Y qué nos falta en nuestras propias hemorroides en el país?
  22. Irbenwolf
    Irbenwolf 19 julio 2016 08: 19
    + 11
    Estoy siendo educado, pero escribiré ...

    Como si Crimea fuera el único territorio que alguna vez fue cortado del RSFSR y transferido al "uso" ucraniano.


    Eso es correcto ... Eso es correcto. Sin embargo, el acuerdo de Belovezhskaya fue firmado por el primer presidente reconocido de la Federación de Rusia, y según estos acuerdos (al menos) Rusia-Ucrania-Bielorrusia se separó de las fronteras al momento de firmar el acuerdo.

    http://ria.ru/spravka/20111208/508143773.html

    Quizás valga la pena prestar atención a la estupidez de, en primer lugar, los propios líderes de la Federación de Rusia. Y enfatice la existencia de los acuerdos de 1991, que no solo cancelaron enormes territorios a los vecinos, sino que también confirmaron de facto las decisiones controvertidas de 1954.

    No Jruschov, sino YELTSIN DADO A CRIMEA.
    1. Aleksander
      Aleksander 19 julio 2016 11: 06
      +8
      Cita: IrbenWolf
      El Acuerdo de Bialowieza fue firmado por el primer presidente reconocido de la Federación de Rusia y, en virtud de estos acuerdos (como mínimo), Rusia-Ucrania-Bielorrusia se separaron de las fronteras en el momento de la firma del acuerdo.


      Sí, no es así.

      SOVIE SUPREMO DE LA FEDERACIÓN RUSA

      Resolucion
      de 21 1992 mayo Año No. 2809-I

      SOBRE LA EVALUACIÓN JURÍDICA DE LAS DECISIONES DE LOS ÓRGANOS SUPERIORES DEL PODER ESTATAL DE LA RSFSR SOBRE EL CAMBIO DEL ESTADO DE LA CRIMEA TOMADA EN EL AÑO 1954

      El Consejo Supremo de la Federación Rusa decide:
      1. Resolución del Presidium del Soviet Supremo de la RSFSR de febrero 5 1954 del año “Sobre la transferencia de la región de Crimea de la RSFSR a la RSS de Ucrania"Tal como fue adoptado en violación de la Constitución (Ley Básica) de la RSFSR y el procedimiento legislativo reconocer No legalmente vinculante desde el momento de la adopción.
      1. Irbenwolf
        Irbenwolf 19 julio 2016 13: 38
        0
        8 1991 años diciembre Rusia, Bielorrusia y Ucrania firmaron el Acuerdo sobre la Creación de la Comunidad de Estados Independientes (CEI). Este acto pasó a la historia como el "Acuerdo Belovezhskaya".

        12 diciembre 1991 ciudad El acuerdo fue ratificado por el Consejo Supremo de la RSFSR.

        Estas fechas son algo anteriores al 21 de mayo de 1992.

        Incluso, como sucesor de la URSS, el decreto de las Fuerzas Armadas de RF en 1992 no fue válido, porque como resultado de los acuerdos sobre la CEI y su ratificación, la URSS dejó de existir.
        1. Cromañón
          Cromañón 20 julio 2016 05: 05
          +1
          ¡Pero qué uva legalmente alfabetizada! ¿Y qué tipo de estados son "soberanos" como Rusia, Ucrania, Bielorrusia ... que firman algún tipo de acuerdo sobre la CEI, de dónde salieron el 8 de diciembre de 1991? ¿Quién firmó este garabato de Belovezhskaya? ¿Sobre la base de qué artículos de la constitución de la URSS y las constituciones de la RSFSR, la RSS de Ucrania, la BSSR fue que lo que usted "aclaró" se llevó a cabo?
          1. Irbenwolf
            Irbenwolf 20 julio 2016 08: 26
            0
            ¿La capacidad de comprender las fechas se basa en el diploma legal?

            No conozco las complejidades de la constitución de la URSS, pero en ella había una cláusula sobre el derecho a la libre determinación. Los acuerdos de Bialowieza de facto se convirtieron en una declaración sobre la retirada de los 3 temas más importantes de la URSS, especialmente el RSFSR. Y el hecho de que las otras 9 repúblicas subsidiadas no encontraron refugio para la Unión de los Deseos no es sorprendente.

            De hecho, con la connivencia del poder supremo, un gobierno en la sombra paralelo maduró en la URSS y en agosto de 1991 era más fuerte que las autoridades aliadas. La falta de voluntad para derramar sangre en agosto de 1991 fue solo el último clavo en la tapa del ataúd (ahora estoy hablando de la retención abstracta del poder). Todos vimos la misma imagen en 2014 en Kiev. El presidente débil (que no tiene la voluntad y el deseo de hacer nada) es incapaz de tomar una decisión decidida ... los siloviki tienen miedo a la responsabilidad y no quieren hacer nada ellos mismos; prefieren mantener lugares cálidos y "estar con la gente".

            Por lo tanto, los acuerdos de Bialowieza ahora se reconocen como competentes, siendo esencialmente ilegales. ¿Pero quién ahora recuerda esto? Solo que no es el partido comunista más popular.

            Sin embargo, esto no cambia al culpable de las pérdidas territoriales.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  23. Kostya Andreev
    Kostya Andreev 19 julio 2016 08: 40
    +2
    Cita: Stauffenberg
    Traeríamos orden a nosotros mismos.
    Entonces el resto nos alcanzará.


    Lógica prostituta, "entonces daré dinero". Un amigo es el que entra a tu casa cuando todos salen.

    Aprecie a los que están juntos en pena y alegría. Y como usted sugiere: haremos el camino, un buen salario, nos ocuparemos de la corrupción, la medicina de clase mundial, etc. y así sucesivamente, y luego los vecinos se estirarán. Trabajaremos y estamos trabajando ahora, y alcanzarán todo lo que esté listo, y no acudirán a ellos en ese caso por ... y así sucesivamente.
  24. Arkan
    Arkan 19 julio 2016 08: 54
    +4
    Parte de la región de Lugansk, la tierra del Gran Ejército Don, así como la tierra del Ejército cosaco de Siberia, deben ser devueltos a Rusia. En general, todos los territorios entregados por los bolcheviques deben ser devueltos.
    1. Al1977
      Al1977 19 julio 2016 17: 31
      +1
      Cita: Arkan
      Parte de la región de Lugansk, la tierra del Gran Ejército Don, así como la tierra del Ejército cosaco de Siberia, deben ser devueltos a Rusia. En general, todos los territorios entregados por los bolcheviques deben ser devueltos.

      Estoy de acuerdo, es hora de enviar "gente educada" en todas direcciones, para recolectar tierras. Y quién no está con nosotros ... "para que no se lo pueda dar a nadie" para limpiar la faz de la tierra. ¡¡¡Respeto solo por la fuerza y ​​la justicia en este mundo !!!
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 19 julio 2016 17: 59
        +2
        Cita: Al1977
        ¡¡¡Respeta solo la fuerza y ​​la justicia en este mundo !!!

        ¿Qué es "justicia"? Aquí Paulus dijo que ella no está en el mundo.  solicitar
  25. Vladimirvn
    Vladimirvn 19 julio 2016 09: 08
    +1
    Las leyes son escritas por personas, hoy solo, mañana otras. Y el país está representado y firmado por documentos a menudo insignificantes denunciados por las autoridades (como nuestra EBNa). Es posible (enfatizo que es posible) el hecho de dejar Crimea de Ucrania no es del todo legal, teniendo en cuenta los documentos firmados en 1991 por la EBN, pero ciertamente es justo y cumple con las aspiraciones de la población que vive allí. Estoy a favor de la justicia, incluso si es contrario a algunas leyes.
  26. edigs
    edigs 19 julio 2016 09: 22
    +4
    ¿Sigo siendo un misterio? ¿Por qué la totalidad de la RSFSR a la vez no se transfirió a la RSS de Ucrania?
  27. v.yegorov
    v.yegorov 19 julio 2016 09: 37
    +4
    ¿O tenemos mucha tierra, o hay pequeños cerebros de nuestros gobernantes? No es de extrañar que I.V.
    enviaron plagas para construir un canal, y ahora habrían encontrado mucho trabajo.
  28. comprar
    comprar 19 julio 2016 09: 41
    +5
    Cita: scud
    Admito plenamente que con el colapso del eneldo, parte de las regiones del este serán pro-rusas.

    Publicist.ru - Entonces, ¿quién mató a Novorossia? ¡Es hora de nombrar a los asesinos por su nombre!
    http://publizist.ru/blogs/108265/13741/-
    Los del mundo ruso, para Novorossia, en 2014 tomaron las armas, abandonaron su hogar y fueron a defender su identidad, no se sometieron a la junta con los derechistas. Y el resto está esperando que alguien haga todo por ellos, ven y libera.
  29. Lyubopyatov
    Lyubopyatov 19 julio 2016 11: 49
    +1
    "De Putivl a los Cárpatos" es el título de un libro documental sobre la heroica campaña de la unidad partisana de SA Kovpak durante la Gran Guerra Patria.
  30. Naum
    Naum 19 julio 2016 12: 23
    +3
    Cita: capitán
    El PCUS era una fiesta de traidores y una quinta columna en la URSS.

    ¡Así que dijiste la VERDAD! El PCUS (b), convertido en el PCUS, se convirtió en un clan de nomenklatura burocrática y demagogos sin principios. ¡Eran 17! Millones de ellos en vísperas del colapso de la URSS, ¡pero NADIE salió a protestar! ¿Qué otros argumentos se necesitan? Definitivamente - ¡LA FIESTA DE LOS TRAIDORES! Por cierto, no he estado ahí en una hora. Dijo que era "indigno" ...
  31. Por siempre asi
    Por siempre asi 19 julio 2016 12: 35
    +1
    En general, la creación de repúblicas dentro de la URSS fue una mina bajo la propia URSS. Y existe la opinión de que Stalin fue asesinado porque decidió abolir las repúblicas y, en consecuencia, el partido y los organismos económicos de estas repúblicas. Y la transferencia de tierras rusas a las repúblicas es simplemente una oportunidad para robar tantos territorios de Rusia como sea posible. Y la concentración del potencial industrial en los territorios destinados a la destrucción es una traición directa a Rusia. Si los anglosajones no tenían prisa con la nueva división del mundo y no enfrentaban a Hitler contra la URSS. Lo más probable es que no hubiera habido purgas de 37 años, respectivamente, Stalin se habría opuesto a abogados liberales muy unidos de todas las tendencias y la URSS habría sido destruida descansando precisamente en las repúblicas. Los cuerpos y el partido y la economía están organizados, hay industria, los camaradas del centro arrojaron a un compatriota, entonces, ¿por qué esta Rusia a los zares locales?
    1. amtop
      amtop 19 julio 2016 13: 01
      +2
      La tierra se agotó en la propia Rusia ... ¿por qué pelearon nuestros abuelos? ... ¿por esto? ...
    2. Sergej1972
      Sergej1972 19 julio 2016 20: 41
      +1
      Stalin no iba a liquidar las repúblicas. Fue uno de los fundadores de la política de nacionalidad soviética, uno de los organizadores de la creación de repúblicas autónomas dentro de la RSFSR. Y aunque inicialmente abogó por la entrada de las repúblicas soviéticas "independientes" (Ucrania, Bielorrusia, TSFSR) en la RSFSR, luego, después de las críticas de Lenin, abandonó esta idea y comenzó a abogar por la creación de la URSS. Y Kazajstán y Kirguistán en 1936 recibieron el estatus de repúblicas unidas por iniciativa suya. E incluso antes, apoyó la "ampliación" de Bielorrusia y la liquidación de la ASSR de Turkestán.
  32. amtop
    amtop 19 julio 2016 12: 58
    +1
    Todo esto no tiene sentido ... para una cataplasma muerta ... Rusia está en silencio a nivel oficial ... así como en el norte de Kazajstán ... hay más tierras que en Crimea o Ucrania, las tierras se transfieren ...
  33. leytenant
    leytenant 19 julio 2016 14: 21
    0
    ¡Saludos! Estos temas nunca perderán su relevancia, aunque en realidad son simples al grano. Desafortunadamente para nosotros, solo podemos afirmar el hecho: alcanzar a los más fuertes, pero dispersarnos de los débiles. El imperio ruso creció durante siglos durante siglos, librando una serie de guerras en curso. Nuestro país fue una verdadera fuerza en el continente euroasiático. Fue un proceso natural. Tan pronto como el imperio colapsó, los procesos de descentralización del poder comenzaron a cobrar impulso con todas las consecuencias, fue bueno que Rusia permaneciera dentro de sus fronteras actuales, y esto no podría haber sucedido ...
    Conclusión: necesitas convertirte en el más fuerte en la esfera económica, financiera y militar, y luego los "hermanos" con las manos extendidas se alinearán nuevamente, listos para discutir cualquier condición.
  34. bandabas
    bandabas 19 julio 2016 16: 24
    +1
    Sí, fue un gran estado. ¿Recuerdas la película "Buratino"? - ¡"URSS"!
  35. Viejo guerrero
    Viejo guerrero 19 julio 2016 17: 14
    +1
    ¡Ya es hora de restaurar la justicia histórica!
    1. Al1977
      Al1977 19 julio 2016 17: 33
      0
      Cita: viejo guerrero
      ¡Ya es hora de restaurar la justicia histórica!

      Viejo guerrero, ¡todavía eres útil! ¡Ayuda a nuestros hermanos en los puntos calientes, las personas mayores y los niños no te olvidarán!
  36. slavick1969
    slavick1969 19 julio 2016 17: 58
    -1
    Ya no veremos a Ucrania en nuestro equipo, perdón por esto
  37. Fosgeno
    Fosgeno 19 julio 2016 20: 28
    +2
    Ucrania se convirtió en parte de Rusia en 1654, dentro de las fronteras de 1654, y debería dejar precisamente en ellos ...
  38. Sergej1972
    Sergej1972 19 julio 2016 20: 50
    +2
    Con el debido respeto al glorioso pasado de la Unión Soviética, me inclino cada vez más a pensar que la idea misma de crear la URSS no fue la mejor idea de los bolcheviques. ¿Por qué la RSFSR era mala como estado federal y sujeto de derecho internacional? Si Stalin hubiera sido más persistente en defender el plan de "autonomización", podría no haber sido 1991. Incluso si, en el peor de los casos, el colapso del Partido Comunista y el crecimiento del nacionalismo en las afueras no se hubieran podido evitar, habríamos perdido mucho menos territorio de todos modos. en comparación con lo que sucedió en 1991. Y la cuestión de la secesión se decidiría con cada territorio individualmente, en los términos de Rusia.
  39. Antiprogresista
    Antiprogresista 20 julio 2016 06: 29
    +1
    La URSS! ¡Vladimir Lenin plantó una bomba debajo de Rusia! 30 de diciembre de 1922: ¡una tragedia!
    1. Irbenwolf
      Irbenwolf 20 julio 2016 08: 41
      +1
      El objetivo de Lenin no era Rusia, y en el marco del estado monolítico que era la "unión" de la República Socialista Soviética, era de todos modos cómo pasaban las fronteras dentro de ella. Para Lenin, la URSS fue el comienzo y solo tenía la capacidad de expandirse, como el actual "califato" del EI.

      Lenin puede haber prestado una bomba, pero el hijo del puño ruso, Yeltsin, estaba picando en el detonador, sin estar preparado para las consecuencias de su mala conducta idiota.
  40. Irbenwolf
    Irbenwolf 20 julio 2016 08: 34
    0
    Cita: Al1977
    Cita: Arkan
    Parte de la región de Lugansk, la tierra del Gran Ejército Don, así como la tierra del Ejército cosaco de Siberia, deben ser devueltos a Rusia. En general, todos los territorios entregados por los bolcheviques deben ser devueltos.

    Estoy de acuerdo, es hora de enviar "gente educada" en todas las direcciones, para recolectar tierras. Y quién no está con nosotros ... "para que no se lo pueda dar a nadie" para borrar la faz de la tierra. ¡¡¡Respeta solo la fuerza y ​​la justicia en este mundo !!!


    Los alemanes de los años treinta razonaban bastante bien que no tenían mucha tierra. Solo aquí, con respeto a esta justicia alemana por parte de nuestros abuelos-bisabuelos, de alguna manera no funcionó ...
  41. koralvit
    koralvit 20 julio 2016 15: 48
    0
    Es necesario exigir en voz alta la devolución de las tierras primordialmente rusas, pero no para regresar, sino para cerrar la boca de Svidomo. Cuánto recibieron de Rusia, y ahora ladran, o más bien chillan como un cachorro. El pueblo de Ucrania aún no ha dicho su palabra, el himno dice "aún no ha muerto". Esperemos que los jóvenes tiradores nazis (saltadores de Maidan) reciban su evaluación del pueblo ucraniano.
  42. kindral1976
    kindral1976 20 julio 2016 18: 31
    0
    Buen artículo. El monumento es una pena. Antiguos partidarios y líderes de Komsomol están en guerra con el comunismo.
  43. antivirus
    antivirus 20 julio 2016 20: 56
    0
    lee "disputas automovilísticas" con 10 piezas y:
    1.probación en el dispositivo necesita en el Kremlin
    2. para eliminar los fracasos de los necesitados en la República Kirguisa, cópielos a Crimea (letras pequeñas para comparar con la República Kirguisa)
    3 espere el resultado de 10-15 años al sur de Ucrania (compare el coro de la necesidad de Crimea y Odessa-Dnepropetr - región de Mariupol)
    4 espere otros 10-15 años para obtener el resultado de la margen derecha de Ucrania (compare el coro de Nuzhniki Crimea y el sur de Ucrania con la margen derecha de Ucrania)
    Durante los 20-30 años, restauraremos el camino "de los varegos a los griegos".
    La victoria estratégica no es de los necesitados en la orilla derecha del ucraniano, sino de copiar el Kremlin al lago Baikal y Vorkuta en adelante, cambiando el estado de agregación de todo el pueblo ruso. alcanzando un nuevo nivel de calidad
    Con las ametralladoras, los yates permanecen en el antiguo nivel de desarrollo, mientras que estamos en el nivel de los Estados Unidos, la UE, Japón, la madre (¿y China ya?) O no estamos muy lejos.
    Y no necesitamos ucranianos entonces
    ¿Y dónde conseguir personas de cultura y mentalidad rusas? - para Putivl
  44. PValery53
    PValery53 25 julio 2016 22: 23
    0
    Distrito de Putivl (condado) de la provincia (región) de Kursk: suena como un bálsamo para el alma.
  45. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 1 Agosto 2016 17: 57
    0
    ¡Yesaaaa! Como dice el refrán: "¡Maravillosas son tus obras, oh Señor!" Ellos mismos (¡nuestros antepasados!) Lo han hecho, y ahora entendemos, o mejor dicho, estamos tratando de averiguar quién tiene razón y quién no. El sistema estatal en el Imperio Ruso se entregó mucho mejor que en la URSS (había provincias): ¡la corona de la creación! Pero V.V. Zhirnovsky, previendo con anticipación la situación actual, ¡propuso abandonar la división republicana y regresar a las mismas PROVINCIAS! Todas estas repúblicas son una bomba de relojería y, curiosamente, la mayoría lo entiende, pero sólo los "reyes" locales y los "administradores efectivos" del actual gobierno de mierda también entienden bien que "es más fácil pescar en aguas revueltas".
  46. galán
    galán 1 Agosto 2016 19: 27
    0
    En 1917, la frontera de la región del ejército Don pasó a lo largo del río Kalmius. El territorio al este del río nunca perteneció a Ucrania. No existía ese país: los bolcheviques se dibujaron.
  47. sk3766
    sk3766 12 Agosto 2016 20: 21
    0
    Por el contrario, recoja de Dryukain y regrese a Rusia Kherson, Nikolaev, Odessa. Que sea Platón, ege, pagarés, rotenbergs, aunque solo sea sin anillador.
  48. PValery53
    PValery53 14 Agosto 2016 19: 52
    0
    Bueno, joder, girar, ucranianos, el condado de Putivl de regreso a la provincia de Kursk, a Rusia.
  49. Ferdinante
    Ferdinante 26 Septiembre 2016 21: 12
    0
    Lo principal es que él es nuestro, el resto es cuestión de tiempo.