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"Félix de hierro": el hombre que salvó al país del caos y la anarquía

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"Félix de hierro": el hombre que salvó al país del caos y la anarquía Hace 90, 20 de julio 1926, el legendario creador de las agencias de seguridad e inteligencia soviéticas, el Comisario Popular de Ferrocarriles de la URSS y presidente del Consejo Supremo de Economía Nacional, Félix Edmundovich Dzerzhinsky falleció. "Iron Felix" está asociado principalmente con el "Terror Rojo" y la posición del jefe de la Cheka, pero también hizo una gran contribución a la lucha contra la falta de vivienda, al desarrollo de los deportes en la URSS. Como presidente del Consejo de Economía Nacional (VSNH), fue uno de los fundadores del programa para la rápida rehabilitación y el desarrollo de la economía nacional. El programa económico Dzerzhinsky, de hecho, se convirtió en la base para la industrialización de la Unión Soviética.


Felix Dzerzhinsky nació en agosto 30 (septiembre 11) de 1877 en la finca de Dzerzhinovo en el distrito Oshmyany de la provincia de Vilna en la pequeña familia polaca y una gran familia de una familia noble. Educado en el gimnasio (curso no graduado). El joven Félix se crió, como muchos polacos, en el odio de Rusia. En el año 1922, cuando Dzerzhinsky ya era uno de los líderes de la Rusia soviética, escribió acerca de los sentimientos patrióticos de su infancia: "De niño, soñaba con un gorro invisible y la destrucción de todos los moscovitas". Félix también era un ferviente católico e incluso quería unirse a la Orden de los Jesuitas. Sin embargo, cuando comenzó a prepararse para la carrera de un clérigo católico en los años 16, fue disuadido. Persuadió a su madre y, curiosamente, a un sacerdote cercano a la familia.

Dzerzhinsky luego perdió la fe en Dios: "De repente me di cuenta de que no hay Dios", anotó más tarde en su diario. Sin embargo, encontró otra fe. Félix se hizo fan del Partido Socialdemócrata Alemán. Más tarde, Félix se convirtió en un revolucionario ejemplar con una biografía típica. En 1895 se unió a la Organización Socialdemócrata de Lituania, en 1900 se unió a la Social Democracia del Reino de Polonia y Lituania (SDKPIL). Realizó trabajos de fiesta subversiva en Vilna, ciudades del Reino de Polonia, en San Petersburgo. Desde 1906, el representante de SDKPIL en el Comité Central del RSDLP. En 1906-1912 Fue miembro del Comité Central de la RSDLP (b). Fue arrestado varias veces, huyó dos veces, fue puesto en libertad varias veces bajo una amnistía. En los últimos años, antes de la revolución, 1917 estuvo bajo custodia. Entonces, en abril, 1914 fue sentenciado a 3 por años de trabajos forzados; Los estaba sirviendo en el Oryol Central. Además, fue sentenciado en 1916 al año de 6 por años de trabajos forzados, la sirvió en la prisión de Butyrka en Moscú, desde donde 1 fue lanzado en marzo 1917 del año posterior a la revolución de febrero. "Iron Felix" pasó un total de años de su vida en trabajos forzados y en el exilio 11.

Desde agosto, 1917 ha sido miembro del Comité Central y la Secretaría del Partido Bolchevique. En octubre, 1917, miembro del Comité Revolucionario Militar de Petrogrado, miembro de la famosa reunión del Comité Central del Partido Bolchevique, donde se tomó una decisión sobre un levantamiento armado. En los días de la Revolución de octubre en Petrogrado, era responsable de vigilar el cuartel general de los bolcheviques en Smolny, supervisar la captura de la oficina principal de correos y de Telegraph. Fue comisario de Defensa de junio 17 a agosto 31. Desde noviembre, 1917 es miembro de la junta directiva de la NKVD de la RSFSR.

Por sugerencia de Lenin 7 (20), 1917 de diciembre fue nombrado presidente de la Comisión de Emergencia de toda Rusia (VChK) bajo la RSFSR de SNK para combatir la contrarrevolución y el sabotaje. La Cheka y sus organismos locales recibieron los poderes más amplios, incluida la imposición de la pena de muerte. La Cheka utilizó, al igual que las agencias de seguridad similares en otros países, varios métodos: desde relativamente suave: aislamiento temporal, expulsión de disidentes en el extranjero, etc., hasta muy difícil: la ejecución de rehenes, el "terror rojo" por el principio de clase, la creación de los primeros campos de concentración. . La frase de Felix de que "un hombre con una cabeza fría, un corazón cálido y manos limpias" puede ser un oficial de la KGB más tarde se convirtió en legendaria.

Al mismo tiempo, en su vida personal era un hombre extremadamente modesto y extremadamente trabajador, completamente inmerso en el trabajo encomendado a la fiesta. Como recordó M.I. Latsis, Dzerzhinsky “no se contenta con el liderazgo solo. Él anhela actuar. Y a menudo hemos visto cómo él mismo interroga al acusado y profundiza en los materiales incriminatorios. Su caso es tan emocionante que se sienta a pasar las noches en la Cheka. No tiene tiempo de irse a casa. Él duerme allí mismo, en la oficina detrás de la pantalla. Comerá allí mismo, el mensajero le trae comida, que es servida por todo el personal de la Cheka ". Vyacheslav Menzhinsky escribió: "El organizador de la Cheka, en el primer momento turbulento, cuando no había experiencia ... ni personas, él mismo realizó búsquedas y arrestos, estudió personalmente todos los detalles del caso de la KGB, tan difícil para el viejo revolucionario de la vestimenta de antes de la guerra, que creció junto con la Cheka, que se convirtió en En su encarnación, Dzerzhinsky fue el crítico más estricto de su creación ".

En 1918, Dzerzhinsky apoyó a Trotsky y los "comunistas de izquierda", oponiéndose a la posición de Lenin sobre la conclusión de la Paz de Brest, considerándolo como capitulador. Desde marzo, 1919 encabezó simultáneamente el NKVD de la RSFSR, desde agosto del mismo año, el Departamento Especial de la Cheka (contrainteligencia militar) y, desde noviembre, 1920, y el servicio de guardias fronterizos. Desde octubre 1919 - Presidente del Consejo Militar de las Fuerzas de la Guardia Militarizada (WOCR), desde noviembre 1920 - las tropas de la VNUS (servicio interno). Así, se concentró en las manos de los principales servicios especiales.

Durante la guerra soviético-polaca y la ofensiva del Ejército Rojo en Varsovia (1920): Presidente de la Oficina polaca del Comité Central del PCR (B) y miembro del Comité Revolucionario Provisional de Polonia. En agosto-septiembre, 1920 fue miembro del Consejo Militar Revolucionario del Frente Occidental. Fue repetidamente a varios frentes de la Guerra Civil, donde dirigió la lucha contra el bandidaje, restauró la disciplina entre las tropas. Desde 1921, simultáneamente con el trabajo principal de Chekist, encabezó la comisión para mejorar las vidas de los niños; Supervisó la eliminación de personas sin hogar sin hijos.

A diferencia de parte de los bolcheviques, Dzerzhinsky apoyó de inmediato la nueva política económica y defendió el desarrollo de las relaciones de mercado. Al mismo tiempo, estaba totalmente de acuerdo con la política de Lenin en la esfera política, dirigida a eliminar cualquier disidencia y mantener el monopolio bolchevique sobre el poder. En los días del levantamiento de Kronstadt, él creía que sus participantes estaban actuando siguiendo las instrucciones de los servicios de inteligencia extranjeros y exigió su supresión despiadada. En 1922, declaró: "La guerra ha terminado, ahora debemos observar especialmente a los movimientos y grupos antisoviéticos, aplastar la contrarrevolución interna, descubrir todos los complots de los terratenientes derrocados, los capitalistas y sus secuaces". En el mismo año, cuando se privó a la GPU del derecho de imponer sentencias de muerte y enviar presos políticos al exilio, logró crear una reunión especial bajo la NKVD (Dzerzhinsky se convirtió en presidente) con el derecho de exiliarse a los contrarrevolucionarios. Así, Dzerzhinsky se convirtió en uno de los organizadores de la expulsión en 1922 en el extranjero de figuras de la ciencia y la cultura nacionales, la represión contra el clero. Se opuso firmemente a los intentos de varios bolcheviques de mentalidad liberal de transferir órganos de seguridad del Estado bajo la autoridad del Comisariado Popular de Justicia de la RSFSR.

En febrero, 1922, en relación con la liquidación de la Cheka, se convirtió en el presidente de una nueva organización, la Dirección Política Principal (GPU) bajo la NKVD de la RSFSR. Al mismo tiempo se convirtió en comisario popular de comunicaciones. Desde septiembre 1923, el presidente de la OGPU bajo la SNK de la URSS. Fue elegido en repetidas ocasiones miembro de la Oficina de Organización del Comité Central de la RKP (b).

Desde que 1922 apoyó a Stalin en su lucha, Trotsky. Leon Trotsky señaló en este punto: “En 1921, o quizás 1922, Dzerzhinsky, extremadamente orgulloso, se quejó con una nota de sumisión al destino en una voz que Lenin no lo consideraba una figura política. "Él no me considera un organizador, un hombre de estado", insistió Dzerzhinsky. Lenin no estaba entusiasmado con el trabajo de Dzerzhinsky como comisario de comunicaciones del pueblo. Dzerzhinsky realmente no era un organizador en el sentido amplio de la palabra. Se unió a los empleados, los organizó con su personalidad, pero no con su método ... En 1922, Ordzhonikidze y Dzerzhinsky se sintieron insatisfechos y en gran medida ofendidos. Stalin de inmediato recogió ambos ".

Después de la muerte de Lenin (enero 1924), fue nombrado jefe de la comisión de la Comisión Electoral Central de la URSS en la organización de funerales. Dzerzhinsky insistió, contrariamente a las objeciones de la viuda del difunto Krupskaya, sobre el embalsamamiento del cuerpo del difunto. Bajo su dirección, lo antes posible, se construyó un mausoleo, que se convirtió en uno de los principales símbolos de la civilización soviética. Desde febrero, 1924, dejando el cargo de presidente de la OGPU, encabezó el Consejo de Economía Nacional de toda Rusia (VSNKh) de la URSS, casi toda la economía del país estaba bajo su control. Como presidente del Consejo Económico Supremo, trajo a su trabajo a especialistas con experiencia en educación pre-revolucionaria, continuó apoyando las reformas de mercado, permitió precios gratuitos y puso fin a la presión sobre el campesinado. Esto causó un profundo conflicto con los líderes de la oposición Zinoviev y Kamenev.

La esencia de la disputa era sobre los modos y métodos de industrialización, cómo convertir a un enorme país agrícola y campesino que acababa de terminar de reconstruir la economía después de los difíciles años de la Primera Guerra Mundial, la Guerra Civil y la intervención de la Entente, en un país industrial y altamente desarrollado. Era obvio para las personalidades sensatas que las conquistas de octubre y el sistema socialista solo podían mantenerse bajo la condición de crear una industria altamente desarrollada.

La "Oposición de Izquierda" insistió: para la industrialización, es necesario robar el "muzhik", para despojar hasta el último hilo, hasta el último centavo. Así, solo esto permitirá encontrar los fondos necesarios para el desarrollo de la industria pesada. En realidad, tal posición significaba una ruptura entre el campesinado y la clase trabajadora, que en el país, en su mayoría aún campesinos, amenazaba con una nueva guerra campesina y la derrota de la revolución (en las condiciones de un ambiente hostil externo). Por lo tanto, Dzerzhinsky criticó duramente esta posición: "Si te escuchas ... entonces ... como si no hubiera una unión de trabajadores y campesinos aquí, no ves a esta unión como la base del poder soviético, bajo la dictadura del proletariado, que lleva al país conscientemente a un objetivo específico, al socialismo. ... Este sesgo político completamente erróneo puede ser asesino para nuestra industria y para toda la potencia soviética ".

20 Julio 1926 del año en el pleno del Comité Central sobre el estado de la economía de la URSS, Dzerzhinsky entregó un informe de dos horas durante el cual parecía enfermo. En él, nuevamente criticó duramente a los representantes de la oposición, Pyatakov, a quien llamó "el mayor desorganizador industrial", ya Lev Kamenev, a quien acusó de no trabajar, pero se comprometió a hacer política. Debido a una crisis nerviosa, se enfermó. El mismo día, murió de un ataque al corazón.

Más tarde, se creó el mito de que Stalin era culpable de la muerte de Dzerzhinsky. Sin embargo, Stalin no tuvo nada que ver con la muerte de Dzerzhinsky. Por el contrario, él, al parecer, sospechaba que algo estaba mal y exigió que los médicos en los que confiaba realizaran una autopsia completa y un estudio de las causas de la muerte. Hay una versión que Dzerzhinsky, como Frunze, fue eliminada por el llamado. Los "trotskistas" como una de las figuras que apoyaron a Stalin.

Dzerzhinsky fue una figura importante no solo como "oficial de seguridad N ° 1", sino también como el jefe de toda la economía nacional. Bajo su liderazgo estuvo toda la industria, que se encontraba en la etapa de recuperación. Stalin lo recomendó personalmente para el puesto de presidente del Consejo de Economía Nacional, con quien Dzerzhinsky tenía muy buenas relaciones personales y comerciales. Dzerzhinsky era conveniente para Stalin no solo porque apoyaba sus políticas, sino también porque era partidario de la rápida recuperación y el desarrollo de la economía y estaba bien versado en asuntos económicos.

Dzerzhinsky desarrolló un programa de "locomotora" muy prometedor, cuya esencia era el despliegue inmediato de la ingeniería de locomotoras en la URSS (es decir, ingeniería). Según la opinión informada de Iron Felix, el programa hizo posible cargar completamente las plantas de locomotoras, lo que a su vez reforzó dramáticamente otras industrias relacionadas. En particular, la ingeniería de locomotoras requiere el desarrollo avanzado de metalurgia. Y sobre la base del crecimiento intensivo de la industria metalúrgica, es posible intensificar drásticamente la industria metalúrgica y, en consecuencia, saturar el mercado con productos metálicos, asegurar la rentabilidad de la industria estatal, adquirir capital de trabajo para la restauración y el desarrollo de la industria. Así, Dzerzhinsky planeó hacer de una locomotora una "locomotora" del crecimiento económico soviético. Stalin, que también era muy versado en economía, apoyó sin reservas este plan.

Está claro que los trotskistas se opusieron de inmediato a los planes para la restauración de la economía rusa. En primer lugar, posteriormente disparado por el comisario de finanzas del pueblo, G. Ya. Sokolnikov (Brillante). Insistió no solo en una reducción drástica en la financiación del programa de desarrollo de la industria, que propuso Dzerzhinsky, sino también en preservar la función de distribución de todos los fondos asignados a la industria para el comisariado de finanzas del pueblo. Como vemos, el trotskista Sokolnikov es casi indistinguible en sus puntos de vista de los actuales liberales rusos, que están ahogando la economía, la ciencia y la educación del país con la "optimización" (reducción de gastos).

En respuesta, Dzerzhinsky propuso un programa de transformaciones radicales en el sistema de gestión de la industria metalúrgica, cuya esencia era concentrar y centralizar la gestión. El mismo programa contenía un párrafo con la idea de un presupuesto industrial único. La invención es muy simple, pero igualmente efectiva. La industria estatal parte de las ganancias entregadas al estado. El Comisariado Popular de Finanzas proyecta el presupuesto estatal, en el que existe una serie de financiamiento para la industria en su conjunto. Pero la distribución de la financiación de la industria ya se lleva a cabo en el Presidium del Consejo Económico Supremo, de acuerdo con los objetivos del desarrollo industrial.

Con el apoyo de Stalin, el programa Dzerzhinsky fue aprobado por una decisión del Politburó del Comité Central del PCUS (B). Estaba basado en los siguientes principios:

- La principal tarea de la industrialización es el rápido crecimiento de la producción de acero y hierro.

- el principal objetivo económico es la construcción de una poderosa industria de construcción de maquinaria que podrá llevar a cabo una revolución económica en el país;

- el principal objetivo político de estas transformaciones económicas es derrocar el poder económico del campesinado mediante la creación de industrias de productos básicos a gran escala basadas en el uso a gran escala de maquinaria y equipos producidos en las fábricas soviéticas;

- el principal método de industrialización: la concentración de la gestión industrial en una sede y la concentración del capital del estado en un solo presupuesto industrial;

- el principal método de industrialización: a) planificación de desarrollo a gran escala de industrias completas en su interrelación e influencia mutua entre sí; b) desarrollo junto con la gran industria metalúrgica y de construcción de maquinaria de sectores relacionados y relacionados de la economía;

- el carácter principal de la industrialización - la concentración de la producción en las fábricas más grandes y la construcción de las empresas más grandes y modernas. Así, Dzerzhinsky anticipó los fundamentos de la futura industrialización.

Al mismo tiempo, su energía inherente, Dzerzhinsky, participó activamente en el trabajo titánico sobre la transformación económica del país y logró excelentes resultados. Entonces, cuando dirigió el VSNH, 1,55 millones de toneladas de arrabio, 1,623 millones de toneladas de acero se fundieron en la URSS, 1,396 millones de toneladas de productos laminados se produjeron. A partir de 20 en julio, 1926, cuando Dzerzhinsky había desaparecido, la fundición de hierro en el país ascendía a 2,2 millones de toneladas, acero - 2,9 toneladas, acero laminado - 2,2 mln. Es decir, ¡el crecimiento fue 55-70%! Cuando Dzerzhinsky encabezó el Consejo Económico Supremo, todo el dominio 45 y los hornos de hogar abierto 115 operaron en el país. Después de sí mismo, "Iron Felix" dejó los altos hornos de trabajo 53 y los hornos de hogar abierto 149. Debajo de él, Yenakievsky, Donetsk-Yuryevsky se pusieron en funcionamiento y se pusieron en funcionamiento. Voroshilov y Konstantinovsky plantas metalúrgicas en el sur y cinco plantas metalúrgicas en los Urales, más que 400 otras empresas de diferentes industrias fueron re-comisionadas y puestas en operación. Bajo Dzerzhinsky, se sentaron las bases para la planta metalúrgica en Kerch, las plantas para ingeniería agrícola en Rostov y Zlatoust, etc. En 1926, por primera vez, la carga de las plantas de la URSS superó el nivel de 1913 del año, lo que representa 101%. En el mismo año, la URSS ingresó al lugar 7 para la producción de arrabio y al lugar 6 para la producción de acero en el mundo.

Está claro que el éxito de Stalin y Dzerzhinsky en el desarrollo del país enfureció a Trotsky y otros "internacionalistas trotskistas" que explícitamente o por defecto trabajaron para Occidente, resolviendo el problema de convertir a Rusia en una periferia cruda hacia atrás de la "comunidad mundial". Hicieron todo lo posible para sabotear el exitoso desarrollo de la industria soviética, que convirtió a Rusia-URSS en una de las principales potencias mundiales, garantizando su independencia. Por lo tanto, Dzerzhinsky y se convirtió en otro objetivo de Trotsky y sus partidarios. Organizaron su persecución a todos los niveles. Como resultado, la salud de Dzerzhinsky no duró (y no tenía buena salud), o según una de las versiones, organizó un "ataque al corazón", y envenenó al "oficial de seguridad No. 1". Y luego se atribuyó a Stalin la fuerte muerte, como en otros casos.

También vale la pena señalar que Dzerzhinsky interfirió con los trotskistas y como jefe de los órganos de seguridad. Dzerzhinsky mantuvo una tremenda influencia en los órganos de seguridad del estado, ya que, a pesar de toda la carga de trabajo en el Consejo Económico Supremo, Félix Edmundovich siguió siendo el presidente de la Administración Política del Estado de los Estados Unidos (OGPU) en el Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS. Dentro de la OGPU, ya ha tomado forma una clase de liderazgo paralelo, que fue llevado a cabo por el diputado de "Iron Felix" G. G. Yagoda, un pariente del otrora poderoso presidente del Comité Ejecutivo Central Ya. M. Sverdlov (un famoso Russophobe y agente de influencia de Occidente). Formó un grupo: KV Pauker, MI Guy y otros. Cuando Dzerzhinsky murió, Stalin logró poner a su hombre a la cabeza de OGPU: V. R. Menzhinsky. Planeaba poner los órganos bajo el estricto control del partido-estado. Sin embargo, el efecto de esta maniobra del personal resultó ser pequeño ya que Menzhinsky estaba gravemente enfermo, por lo que el grupo Yagoda logró mantener e incluso fortalecer sus posiciones. Por lo tanto, antes de la llegada de Beria, quien limpió estos "establos de Augea", los órganos de seguridad se convirtieron en un bastión de los trotskistas, debido a esto, una gran cantidad de personas inocentes sufrieron durante la "limpieza".

Por lo tanto, el punto de vista impuesto a 1991 por los enemigos del proyecto soviético y la civilización no puede aceptarse que Dzerzhinsky es un "ghoul sangriento", que fue marcado solo por "terror rojo" contra nobles "inocentes", Guardias Blancas, intelectuales, sacerdotes, etc. "Hierro Félix" fue el constructor del estado soviético (no había otro entonces porque el Imperio ruso fue destruido y, a cambio, los demócratas liberales no pudieron ofrecer nada digno) y lo hicieron en las áreas más críticas. Esta es una de las personas que salvaron a Rusia del caos, la anarquía, la ilegalidad de los gángsters y la invasión de invasores extranjeros. Félix Edmundovich realmente luchó contra los enemigos del pueblo y construyó una nueva civilización soviética, una sociedad basada en la idea de la justicia social. Dzerzhinsky fue uno de los fundadores del programa de industrialización soviética, sobre la base de lo que Rusia todavía tiene. Aparentemente, por lo tanto, Dzerzhinsky y causa un sentimiento de odio entre los liberales modernos.
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365 comentarios
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  1. Mordvin 3
    Mordvin 3 20 julio 2016 06: 53
    +3
    Tov. Samsonov. ¿Has estudiado bien el material? Y luego escuché eso sobre un corazón caliente, una cabeza fría y manos limpias. Él te dijo cómo encurtir pepinos. sonreír Compañeros (compañeros) gustó. ¿O es una losa liberastov? Compañero no
    1. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 20 julio 2016 07: 48
      + 23
      Cita: mordvin xnumx
      Tov. Samsonov. ¿Has estudiado bien el material? Y luego escuché eso sobre un corazón caliente, una cabeza fría y manos limpias. Él te dijo cómo encurtir pepinos. sonreír Compañeros (compañeros) gustó. ¿O es una losa liberastov? Compañero no

      Bien, bien. ¿Y quien te lo contó probablemente estaba sentado con una mesa y comiendo vodka?
      Un testigo ocular de los acontecimientos, por así decirlo.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 20 julio 2016 09: 43
        +2
        Cita: Kos_kalinki9
        Bien, bien. ¿Y quien te lo contó probablemente estaba sentado con una mesa y comiendo vodka?
        Un testigo ocular de los acontecimientos, por así decirlo.

        Escribieron sobre esto en Komsomolskaya Pravda. Y en la Rossiyskaya Gazeta escribieron que cuando Dzerzhinsky, junto con Trotsky y la compañía (no recuerdo exactamente quién estaba allí), persiguieron el oro ruso que los Guardias Blancos habían arrastrado y frenaron en la isla de Sviyazh (cerca de Kazán), discutieron sobre quién erigir el monumento. , Judas o Satanás. Judas ganó, porque Cito: "Judas está más cerca de la clase trabajadora que Satanás". El monumento fue demolido en una zona tranquila a mediados de los años 20.
        1. Nikita Gromov
          Nikita Gromov 20 julio 2016 10: 34
          +3
          No hay nada más malo y repugnante para blanquear al verdugo y al asesino de cientos de miles de rusos. Este artículo, como muchos otros, del Sr. Samsonov y sus colegas, tiene como objetivo idealizar e incluso glorificar el genocidio bolchevique líquido sin precedentes contra el pueblo ruso, organizado por ese sistema canibalístico de manera planificada. Quién tiene la memoria de nuestros antepasados ​​arruinados en sus corazones, este artículo es una burla abierta de su memoria.
          1. Gardamir
            Gardamir 20 julio 2016 13: 59
            + 19
            No hay nada más malo y más desagradable para blanquear al verdugo y al asesino de cientos de miles de rusos.
            ¿Qué pasa con la junta de Mannerheim? ¿Qué pasa con el puente de Kadyrov? Por cierto, sobre el puente Kadyrov http://www.fontanka.ru/2016/07/18/112/
            1. Paranoid50
              Paranoid50 20 julio 2016 21: 52
              +7
              Cita: Gardamir
              ¿Qué pasa con la junta de Mannerheim?

              Bueno, lo averiguaremos sobre el tablero, sin bromas. Por ahora, repito, por ahora, las autoridades locales tienen la oportunidad de reconocer esta dura jamba y corregirla. Aunque, a juzgar por lo abruptamente que se han evaporado las mor ... personas "responsables", estamos esperando en vano. Resultó que este "dazibao" no tenía dueño, de la palabra "absolutamente". Bueno, está bien ... Nadie "coserá" el extremismo y el vandalismo, sino el vandalismo ... así que sirva un día, en todo caso, al otro lado de la calle, en el mismo lugar en Zakharyevskaya. Créame, Leningrado no ha olvidado y no ha perdonado.
          2. Petr petrov
            Petr petrov 21 julio 2016 08: 55
            +6
            Mejor inmediatamente miles de millones ... !!!!!
            "Cuantas más mentiras, mejor creen en ellas" ........ ¡¡¡¡¡No eran verdad !!!!!!!
          3. Monárquico
            Monárquico 21 julio 2016 10: 48
            -6
            Teniente Ober, estoy de acuerdo con usted en el rechazo del bolvismo líquido: ¡destruyeron el Imperio ruso! F.E.tiene un mar de pecados en su alma, pero lo que estoy de acuerdo con Samsonov-F.E. fue un buen organizador
          4. kalibr
            kalibr 22 diciembre 2016 13: 41
            0
            "Samsonovshchina" - ¡una palabra!
        2. faiver
          faiver 20 julio 2016 10: 40
          + 18
          gracias, me reí, pero la gente está de acuerdo con nosotros, lo que el periódico no escribe a todos, cree ...
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 20 julio 2016 11: 01
            +2
            Cita: faiver
            gracias, me reí, pero la gente está de acuerdo con nosotros, lo que el periódico no escribe a todos, cree ...

            Se puede seguir riendo, sólo se conserva la base del monumento con la inscripción "Judas Iscariote". ¿O cree que Rossiyskaya Gazeta no es una fuente seria? Allí se imprimieron las fotos. Hace unos 10 años. Se quedó atónito cuando vio.
            1. faiver
              faiver 20 julio 2016 11: 14
              + 16
              foto en el estudio, cual es el problema? Google no lo encontró, pero dio un montón de enlaces con la refutación de este mito ...
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 20 julio 2016 12: 53
                +3
                Yo mismo no pude encontrarlo. Parece que Iron Felix se despertó, y toda la tyrnet se limpió. triste Sí, y en todas partes refutaciones ponapihal.
                1. Stas57
                  Stas57 20 julio 2016 13: 07
                  + 18
                  Cita: Mordvin 3
                  Yo mismo no pude encontrarlo. Parece que Iron Felix se despertó, y toda la tyrnet se limpió. Sí, y en todas partes refutaciones ponapihal.

                  Por supuesto, es difícil encontrar algo que no existe, porque fue un estudio serio, y resultó que, por desgracia, no hay un monumento para Judas o Lucifer.
                  No hay hechos excepto el trapo de la creatividad.

                  por ejemplo
                  http://rdp4v.livejournal.com/2040596.html
                  http://wiki.istmat.info/миф:памятник_иуде
                  http://alexey1789.livejournal.com/3477.html

                  cree menos en apócrifos, especialmente en los periódicos y Snychev
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 20 julio 2016 13: 24
                    +2
                    Stas, vi la foto de la base del monumento con mis propios ojos. Con la inscripción. Lo sabría - ahorraría. ¿O tengo una foto? Parece que no tengo fallas todavía.
                    1. Stas57
                      Stas57 20 julio 2016 13: 59
                      +9
                      Cita: Mordvin 3
                      Stas, vi la foto de la base del monumento con mis propios ojos. Con la inscripción. Lo sabría - ahorraría. ¿O tengo una foto? Parece que no tengo fallas todavía.

                      Ahora lo veremos, ¿significa esto la existencia real de él?
                      1. Mordvin 3
                        Mordvin 3 20 julio 2016 14: 31
                        +2
                        Cita: Stas57
                        Ahora lo veremos, ¿significa esto la existencia real de él?

                        Y quien sabe Un científico británico (por favor, no se ría) cree que la gente necesita sentarse tranquilamente, como un ratón en el planeta Tierra, porque no se sabe qué espacio se está preparando para nosotros. De algún tipo de sistema estelar grabado una extraña señal. Pero la gente ha estado enviando señales de radio durante cien años y, por lo tanto, no podrán sentarse en silencio. O tal vez la flota enemiga con los monstruos que tienes en la foto, ya está corriendo a todo vapor para capturar nuestro planeta, observando el modo de silencio de radio. Ahí es cuando definitivamente no estaremos a la altura de la revolución. riendo
                      2. Kos_kalinki9
                        Kos_kalinki9 20 julio 2016 17: 51
                        +9
                        Efremov, Lem, Bradbury, Asimov y los hermanos Strugatsky están descansando y fumando nerviosamente después de su publicación. bebidas
                      3. Svidetel 45
                        Svidetel 45 21 julio 2016 00: 49
                        +2
                        Bueno, ¿por qué, sobre el tema de este post, cuántas películas ya ha puesto Hollywood, como "Star Wars"?
                    2. Alex
                      Alex 20 julio 2016 18: 47
                      +5
                      Cita: Mordvin 3
                      Y quien sabe Un científico británico ...

                      Vladimir, es bueno burlarse, ya sabes: los asgards son buenos chicos, nos protegerán de los goaulds.
                  2. Alex
                    Alex 20 julio 2016 18: 44
                    +3
                    Cita: Stas57
                    Ahora lo veremos, ¿significa esto la existencia real de él?

                    Una buena foto de Asgard Thor en el sarcófago de Apophis. Bueno, el ZV-1 no es perder dinero. guiño
        3. Kos_kalinki9
          Kos_kalinki9 20 julio 2016 17: 48
          +1
          solo se conserva la base del monumento con la inscripción "Judas Iscariote"

          Aquí recientemente, según Ren.TV, hablaron sobre extraterrestres, y ante lo que vinieron los periodistas astutos, presentaron fotos.  solicitar Como este Compañero
        4. Svidetel 45
          Svidetel 45 21 julio 2016 00: 46
          +6
          Bueno, por supuesto, un periódico "serio", ¿no recibirá subvenciones del extranjero un periódico serio? Por supuesto que no, pero el hecho de que Rossiyskaya Gazeta reciba subvenciones lo confirma Roskomnadzor en Izvestia con fecha 22 y 16 de abril. Y no debemos olvidar que en el Gobierno, cuyo medio oficial de comunicación es Rossiyskaya Gazeta, tenemos cifras de desestalinización y dessovietización más que suficientes, así que confía en la información estrictamente objetiva de este diario y trágatela como sémola sin masticar. en mi opinión no merece la pena.
          1. Monárquico
            Monárquico 21 julio 2016 11: 01
            0
            En "RG" hay curvas, esto es cierto.
      2. Roy
        Roy 20 julio 2016 11: 42
        + 11
        El hecho de que los camaradas de armas más cercanos de Lenin de nacionalidad judía estuvieran en los más altos cargos estatales y de partido ahora ya no está en duda. Trotsky, Kamenev, Zinoviev, Sverdlov Y., Sverdlov V., Sokólnikov, Volodarski, Sklyansky, Ganetskiy, Radek, Steklov, Yagoda, Lómov, Streinberg, Yakovlev, Saks, Riazanov, Schlichter, Teodorovich, Litvinov, Troyanovskaya, Adoratsky, Vladimir Gukovsky, Danishevsky, Lozovsky, Kozlovsky, Krestinsky, Olminsky, Manuilsky, Uritsky, Dzerzhinsky, Yaroslavsky ... Tal selección de personal no puede llamarse al azar.
        1. Kaita
          Kaita 20 julio 2016 12: 31
          + 12
          Cita: enjambre
          en los más altos cargos estatales y de partido estaban los asociados más cercanos de Lenin de nacionalidad judía,

          Entonces ahora esta nacionalidad está en el poder. Cuando, finalmente, la nacionalidad indígena se regirá por sí misma.
          1. Roy
            Roy 20 julio 2016 13: 39
            +4
            Entonces, cuando el poder de esta nacionalidad gobernando desde 1917 será derrocado. No hay otra manera.
            1. Gardamir
              Gardamir 20 julio 2016 14: 13
              +6
              1917, nacionalidad
              ¿Pueden los alemanes pensar mejor antes de 1917?
            2. Kaita
              Kaita 20 julio 2016 18: 28
              0
              Cita: enjambre
              Entonces, cuando el poder de esta nacionalidad gobernando desde 1917 será derrocado. No hay otra manera.

              Judios en Rusia 0.07%, ¿cree que este es un obstáculo serio para que los rusos finalmente tomen su destino en sus propias manos?
              1. desgraciado
                desgraciado 20 julio 2016 19: 27
                +7
                Cita: Kaiten
                Judios en Rusia 0.07%, ¿cree que este es un obstáculo serio para que los rusos finalmente tomen su destino en sus propias manos?

                ¿Y luego nuevamente chilla sobre el Holocausto? ¡No, iremos por el otro lado!
                Y el porcentaje será más, solo se escribirán los abogados y sus hijos más del 0.07%. Y también artistas, economistas, comerciantes, liberalistas. . .
                La oscuridad es oscura, aunque a menudo te encontrabas entre tus hermanos del más alto grado decente y no sionistas. No divulgaré los nombres, de lo contrario, usted mismo los decidirá.
                1. Kaita
                  Kaita 21 julio 2016 06: 59
                  -2
                  Cita: villano
                  ¿Y luego nuevamente chilla sobre el Holocausto? ¡No, iremos por el otro lado!

                  y como es el? voz ...
                  Cita: villano
                  Y el porcentaje será más, solo los abogados y sus hijos más del 0.07%

                  El miedo tiene ojos grandes. El número de judíos en Rusia no es secreto. y se pueden ver fácilmente en muchos sitios estadísticos en Rusia.

                  Cita: villano
                  Y también artistas, economistas, comerciantes, liberalistas. .

                  y adscribirse a un grupo de doctores y maestros. y todo será como Pol Pot en Kampuchea.
            3. Svidetel 45
              Svidetel 45 21 julio 2016 00: 56
              +4
              ¿Estás seguro de que hasta 1917, el poder en Rusia pertenecía a una nacionalidad indígena, comenzando por el propio emperador y terminando con muchas filas estatales y militares que vinieron del extranjero, quizás rusificado, pero aún así, pero muchos judíos se volvieron en su espíritu? quizás más ruso que algunos rusos, por ejemplo, el general judío Rokhlin me respeta más que el ex primer ministro ruso Kasyanov.
            4. Petr petrov
              Petr petrov 21 julio 2016 09: 04
              +1
              Me pregunto .... y quien nos gobernó hasta los 17 años ...... realmente puros (arios), lo siento ..... puros "moscovitas" .... !!! -
        2. Tatra
          Tatra 20 julio 2016 12: 52
          +9
          Sí, todos los enemigos de los comunistas son iguales en la falsa mentalidad.
          Siempre arrancas de lo general y del todo solo lo que es beneficioso para ti, y lo expones como lo general y el todo.
          Listas como las listas de A. Dikogo, dónde están los judíos en el SNK, el Comité Ejecutivo Central de toda Rusia, etc. Casi el 90% se obtienen de forma muy prosaica. En primer lugar, este es un registro en los judíos de aquellos que no lo son. En segundo lugar, esta es una reducción en una lista de personas que formaron parte del SNK, el Comité Ejecutivo Central de toda Rusia, etc. En Diferentes Momentos.
          Y en tercer lugar, es la eliminación de los rusos de las listas. Es imposible no notar un par de detalles más que migran del libro de A. Dikiy a ella como. Se trata de comisarías de personas absolutamente fantásticas, como la comisaría de evacuación, las tierras estatales o las denominaciones. ... A la cabeza de estos Comisariados ficticios hay personas ficticias que, y como no podía ser de otra manera, "son" judíos.
          1. FANTASMA
            FANTASMA 21 julio 2016 00: 58
            +2
            Cita: tatra
            Sí, todos los enemigos de los comunistas son iguales en la falsa mentalidad.
            Siempre arrancas de lo general y del todo solo lo que es beneficioso para ti, y lo expones como lo general y el todo.

            Tatra, te aplaudo! ¡Bravo!
            + 100500 estáblecido,
        3. Gardamir
          Gardamir 20 julio 2016 14: 12
          +4
          Esta selección de cuadros no se puede llamar aleatoria.
          Así es. Aquí hay otra selección para ti, llamada adivina lo que es común entre ellos, Smirnov Vladimir Alekseevich, Yakunin, Kovalchuk Yuri Valentinovich, Shamalov Nikolay Terentyevich, Myachin Victor Evgenievich, Fursenko SA, Fursenko A. A. Zubkov Victor.
        4. FANTASMA
          FANTASMA 21 julio 2016 00: 54
          +4
          Cita: enjambre
          El hecho de que los camaradas de armas más cercanos de Lenin de nacionalidad judía estuvieran en los más altos cargos estatales y de partido ahora ya no está en duda.

          Deja de arrastrar a Lenin a las conspiraciones judías.
          Esto es basura.
      3. Nordural
        Nordural 20 julio 2016 13: 05
        -2
        Así fue en 80's.
    2. Nordural
      Nordural 20 julio 2016 13: 04
      0
      Además no lees esos ...
    3. pin313
      pin313 20 julio 2016 16: 35
      +2
      Nunca se sabe qué y dónde escribieron. Una mala palabra está escrita en el granero, y hay leña.
    4. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 20 julio 2016 17: 44
      +6
      Mordvin 3 (1) RU Hoy, 09:43 ↑
      Esto fue escrito en el Komsomol. Y en el periódico ruso escribieron

      Ni siquiera voy a discutir. Te responderé con las palabras del héroe Bulgakov del profesor Preobrazhensky.
      1. capitán
        capitán 20 julio 2016 18: 30
        +1
        Lenin escribió en 1914 que convertiríamos la guerra imperialista en una guerra civil. Y debemos rendir homenaje a su logro. Es cierto que era necesario destruir primero al ejército zarista y luego a Rusia. Cuando destruyeron el "viejo mundo hasta sus cimientos", resultó que las consignas no serían suficientes y comenzaron a construir un "mundo nuevo". Construyeron uno nuevo, que se derrumbó después de setenta años. La conclusión se puede hacer clásica; romper no construir.
        1. Tatra
          Tatra 20 julio 2016 18: 33
          +3
          Cita: capitán
          Lenin escribió en 1914 que convertiríamos la guerra imperialista en una guerra civil. Y debemos rendir homenaje a su logro. La verdad tuvo que destruir primero al ejército zarista, y luego a Rusia.

          Cuanta estupidez y mentiras.
          Esta es una especie de surrealismo, entre los enemigos de los comunistas en la URSS no hay una sola persona honesta y adecuada.
        2. Svidetel 45
          Svidetel 45 21 julio 2016 01: 15
          +4
          Simplemente no es necesario atribuir a los bolcheviques lo que no pudieron hacer, destruir el ejército imperial, según los recuerdos de los ex generales de este ejército, toda esta propaganda bolchevique infligió daños no más que las picaduras de mosquitos en un elefante, pero quien realmente comenzó a destruir al ejército es temporal el gobierno, solo su decreto núm. 1, que abolió lo que cualquier ejército del mundo apoya: subordinación y gestión de un solo hombre.
        3. Nordural
          Nordural 21 julio 2016 09: 28
          +2
          Ejército ruso, destruido no por Lenin, la historia que necesita saber.
          Y Lenin construyó un nuevo mundo junto con Stalin. Y destruir es para el camarada Trotsky y K.
        4. El comentario ha sido eliminado.
      2. Nordural
        Nordural 21 julio 2016 09: 26
        +1
        Como el profesor tenía razón, habíamos estado leyendo y habíamos visto suficiente, habíamos escuchado suficiente en la segunda mitad de 80. Hasta ahora, tiene hipo la mayoría y el país (ahora los países, desafortunadamente).
    5. Petr petrov
      Petr petrov 21 julio 2016 08: 52
      +1
      Hmm .......
      ¡Qué tontería no has escuchado lo suficiente en los últimos 30 años ...!
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. PKK
    PKK 20 julio 2016 16: 47
    +7
    Trabajó para mejorar la vida de los niños y realmente hizo lo correcto: la especialidad moderna, excepto cómo montar a Gelika en algo que no es capaz de hacer.
  • Nordural
    Nordural 20 julio 2016 13: 03
    -1
    No los que estás escuchando ...
  • Siberalt
    Siberalt 20 julio 2016 13: 16
    + 14
    ¿Qué? ¡Samsonov puede escribir con bastante objetividad! Lo leo con acero con mucho gusto. Aunque, para nuestra generación, no tiene nada de nuevo. Leemos ZhZL, no los actuales "miembros de Komsomol" amarillos.
    ¡Respeta al autor!
  • EL SELLO
    EL SELLO 20 julio 2016 18: 00
    +5
    Estoy confundido en el artículo por el siguiente momento: "Dzerzhinsky se crió desde la infancia en el odio a todo lo ruso". No creo que haya cambiado mucho cuando alcanzó la madurez. Además de Zinoviev, Kamenev y otros. Después de leer los comentarios, llego a la conclusión de que la Guerra Civil aún no ha terminado. Ella está en las mentes. Y una vez más, los países occidentales se beneficiarán de esto en un escenario determinado. Ucrania es un buen ejemplo.
    1. Tatra
      Tatra 20 julio 2016 18: 05
      +1
      Cita: THE_SEAL
      "La guerra civil aún no ha terminado".

      La guerra civil terminó en la URSS, y los enemigos de los comunistas, comenzando con Gorbachov, quien lanzó una calumnia monstruosa contra los comunistas a fines de los años 80 para justificar la captura de los comunistas soviéticos por parte de los enemigos, la desataron nuevamente.
      1. cdrt
        cdrt 21 julio 2016 00: 13
        +2
        Cita: tatra
        Cita: THE_SEAL
        "La guerra civil aún no ha terminado".

        La guerra civil terminó en la URSS, y los enemigos de los comunistas, comenzando con Gorbachov, quien lanzó una calumnia monstruosa contra los comunistas a fines de los años 80 para justificar la captura de los comunistas soviéticos por parte de los enemigos, la desataron nuevamente.


        El verdadero ingenio comunista.
        Un movimiento, el Secretario General del Partido Comunista, planteado por el heredero Andropov y aprobado por la élite comunista, se convirtió en el enemigo de los comunistas :-))))
        Tan pronto como los comunistas esquiven, lavar a su perro blanco
        1. Tatra
          Tatra 21 julio 2016 00: 32
          +4
          Cita: cdrt
          Un movimiento Secretario General del Partido Comunista, designado por el heredero

          Esto es para ustedes, los enemigos de los comunistas, el ingenio y la propensión MENTAL a la traición.
          Siempre traicionas a las personas normales que te creyeron y a los demás, e incluso a tus "Libertadores" y benefactores: Gorbachov y Yeltsin, los traicionaron, los arrojaron a nosotros, partidarios de verdaderos comunistas que nunca traicionaron a su partido y sus creencias, como basura innecesaria.
          ¿De donde vienes?
          Todos ustedes son rusófobos, han demostrado que no les importa el Imperio ruso, los Romanov, calumniaron el período soviético para justificar su captura de la URSS, en el período postsoviético todos son "inocentes".
          Usted demostró con lo que hizo, dijo y escribió que no necesita no solo el socialismo, sino también el Sistema, como en su adorado Occidente, y el capitalismo en general.
          Solo desea como ocupantes, sin asumir ninguna responsabilidad por el país, bombear recursos y dinero del país y las personas.
    2. Svidetel 45
      Svidetel 45 21 julio 2016 01: 21
      +2
      Nunca terminará, mientras haya injusticia y falsedad en la sociedad, una guerra civil, solo estallará, entonces, si es posible reprimir a los "insatisfechos", arder por el momento.
  • bazalt16
    bazalt16 20 julio 2016 21: 28
    0
    Svanidze y Tsypkova escucharon
  • avvg
    avvg 20 julio 2016 06: 56
    + 27
    En mi opinión, es necesario devolver el "Iron Felix" a la Lubyanka.
    1. Beefeater
      Beefeater 20 julio 2016 23: 52
      0
      En general, entonces los triples deben ser devueltos.
      Tomaron una oración en la calle, inmediatamente una oración, por la noche le untaron la frente con pintura verde y le dieron una bofetada. La belleza.
      1. Svidetel 45
        Svidetel 45 21 julio 2016 01: 25
        +2
        Entonces, después de todo, hubo una guerra civil, y en una guerra como en una guerra, todo de acuerdo con las leyes de la guerra, sin jurado y abogados, fue así en todo momento y en todos los países, no es bueno, pero esa es la realidad.
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano 21 julio 2016 01: 38
          +1
          Hubo una limpieza étnica de los rusos, la mayoría de la población desarmada, principalmente la intelligentsia y el kazchachestvo, ya que sus unidades de primera línea fueron destruidas.
          Stalin, que destruyó a la mayoría de los que hicieron esto, fue de hecho un "contrarrevolucionario".
          1. Alexey t. (Oper)
            Alexey t. (Oper) 21 julio 2016 08: 27
            -1
            Cita: simpsoniano
            Hubo una limpieza étnica de los rusos, la mayoría de la población desarmada, principalmente la intelligentsia y el kazchachestvo, ya que sus unidades de primera línea fueron destruidas.
            Stalin, que destruyó a la mayoría de los que hicieron esto, fue de hecho un "contrarrevolucionario".

            Cosacos = población desarmada? Sí, tienes razón capitán Obvio ....
            1. Simpsoniano
              Simpsoniano 22 julio 2016 02: 32
              -1
              Sobre la destrucción de los cosacos, sobre el "descossackization", lee algo ...
              1. Alexey t. (Oper)
                Alexey t. (Oper) 22 julio 2016 08: 19
                +1
                No estoy interesado en leer nada. Estoy interesado en leer los documentos. E incluso en el decreto sobre raskazachivanii, se dijo que la lucha debería librarse no con los cosacos como tales, sino solo con un estrato rico que se opone al nuevo gobierno.
                Espero que no se esté cuestionando el derecho de las autoridades a reconciliar la violencia legítima para protegerse de los enemigos.
                1. Simpsoniano
                  Simpsoniano 22 julio 2016 18: 18
                  -2
                  Simplemente no te interesa, eres la "misma" ópera ...
                  1. Alexey t. (Oper)
                    Alexey t. (Oper) 22 julio 2016 18: 32
                    +1
                    Cita: simpsoniano
                    Simplemente no te interesa, eres la "misma" ópera ...

                    En primer lugar, no recuerdo haber tomado una copa contigo en la hermandad y haberme cambiado a "tú".
                    En segundo lugar, ¿esencialmente nada que discutir, por lo que decidió tratar de transferir la conversación a una discusión de mi personalidad? Bueno, este truco me es familiar. negativas
                    1. Simpsoniano
                      Simpsoniano 22 julio 2016 18: 42
                      -1
                      Bueno, si solo estuviera bebiendo, lo recordaba con seguridad. Nadie se opuso a ti, esencialmente escribieron.

                      el que ahora está tratando de negar el genocidio de los cosacos no puede ser una buena persona - con tal "contigo" no es necesario.
      2. Vic
        Vic 30 Septiembre 2016 06: 36
        +1
        Beefeater "En general, los tres deben ser devueltos. Lo agarraron en la calle, inmediatamente el veredicto".

        Los Yeltsinoides en octubre de 1993, durante el bloqueo de la "Casa Blanca", se las arreglaron sin triples, y por alguna razón altos funcionarios "de la URSS" por alguna razón colgaron los cordones de los archivos y saltaron por las ventanas ... ¿Ya te olvidaste de dejar bienes militares y armas en Chechenia? Fue suficiente para dos empresas ... Si lees el piar de tu urraca, ¡la mano misma alcanza la escopeta!
  • Shiva83483
    Shiva83483 20 julio 2016 07: 03
    + 32
    No quiero justificar, y mucho menos culpar al félix de hierro, el hombre estaba en su lugar, y resolvió los problemas con los métodos apropiados en ese momento ... en la Guardia Blanca y la contrainteligencia, los querubines tampoco servían té ...
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 20 julio 2016 07: 45
      +1
      Cita: Shiva83483
      En la Guardia Blanca y la contrainteligencia, también, los querubines no servían té ...

      No ángeles, estoy de acuerdo. ¡Pero en el Cheka en ese momento los demonios sirvieron! La mayor parte de la nacionalidad liberal, y no solo. Y destruyeron al pueblo ruso en lotes, en primer lugar, la parte que se llama la élite en todos los países (el hecho de que la élite jugó demasiado es otra cuestión).
      La pregunta es: ¿las personas de nacionalidad no titular deciden el destino del país por tales métodos? hi
      PD La figura compleja y controvertida de Dzerzhinsky. Por primera vez no le di a Sasha una calificación por el artículo.
      1. Alexey t. (Oper)
        Alexey t. (Oper) 20 julio 2016 08: 17
        +4
        Confirmar sus acusaciones enlaces a documentos reales puede?
        1. tasha
          tasha 20 julio 2016 08: 42
          +2
          ¿Para qué cargos exiges evidencia?

          Si estás hablando del "terror rojo", ¿qué documentos necesitas? Busque y lea los periódicos soviéticos de 1918. Las listas de los ejecutados se publicaron en publicaciones regionales. Negar el "Terror Rojo" es simplemente estúpido y criminal.
          Solo se puede discutir sobre sus causas y necesidades.
          1. FANTASMA
            FANTASMA 20 julio 2016 09: 21
            + 11
            Cita: tasha
            Negar el "Terror Rojo" es simplemente estúpido y criminal.

            ¡El terror rojo fue la respuesta al terror blanco! Las fuerzas antibolcheviques y antisoviéticas intentaron destruir a los líderes del movimiento bolchevique con sus simpatizantes, y aquí hay citas:
            "Ahora he mirado lo que están haciendo los blancos en la provincia de Vyatka, dejaron un caballo en 30 casas, de lo contrario se llevaron todo. A los trabajadores les dispararon y los cadáveres fueron quemados en la hoguera. Los campesinos pagan altos impuestos allí, les quitan mil rublos a los pobres. Los blancos apuñalaron a más de 1000 personas. sin tener en cuenta a las mujeres y los niños que tienen un hijo, toda la familia se corta. Donde los rojos fueron enterrados, fueron arrancados, vertidos con queroseno y quemados ”(provincia de Vyatka, 300 de julio de 14).
            "En Siberia, ahora está el antiguo régimen zarista. Todos los burgueses, capitalistas, terratenientes, generales y almirantes se sentaron nuevamente en los cuellos de los campesinos y trabajadores". frotar." (Provincia de Vyatka, 60 de julio de 26).
            "Denikin está cometiendo terribles atrocidades. Un pánico terrible comenzó en el ejército de Denikin, porque las tropas partisanas están comenzando a organizarse en las aldeas" (provincia de Kursk, 28 de julio de 1919).
            1. FANTASMA
              FANTASMA 20 julio 2016 09: 29
              + 11
              Cita: PHANTOM-AS
              Solo se puede discutir sobre sus causas y necesidades.

              Los bolcheviques primero intentaron evitar el terror. El II Congreso de los Soviets de toda Rusia abolió la pena de muerte. Los enemigos arrestados de los soviéticos fueron puestos en libertad condicional, no para luchar contra el nuevo gobierno (por ejemplo, los generales Krasnov, Marushevsky y otros que no cumplieron su palabra fueron liberados). El gobierno soviético comenzó a usar la pena de muerte para los opositores políticos en junio de 1918, cuando estalló la Guerra Civil. El elemento anarquista se manifestó. Los anarquistas fueron compañeros de viaje temporales de los bolcheviques para derrocar el poder de la burguesía. Pero actuaron sin control. Así, bajo el liderazgo de los anarquistas, los marineros de la Flota del Mar Negro destruyeron a unos 500 oficiales en Crimea en enero de 1918. Al mismo tiempo, surgieron fuerzas espontáneas y antisoviéticas. En las regiones cosacas, los cosacos, por ejemplo, comenzaron a destruir a los no residentes: campesinos que requerían la redistribución de todas las tierras, incluidos los cosacos. En mayo, los rebeldes cosacos de Orenburg capturaron el pueblo de Alexandrov Gai de la provincia de Samara. Inmediatamente capturado por el Ejército Rojo - 97 personas. Siguiendo el consejo de los kulaks locales, comenzaron las represalias contra los partidarios del poder soviético. En total, alrededor de 800 personas fueron asesinadas.
              Cuando aparecieron los gobiernos socialistas revolucionarios, comenzó el terror blanco del estado. En Samara, unas 300 personas fueron asesinadas durante el golpe. Durante la captura de Syzran por los checoslovacos y el ejército de Samara Komuch - 500, durante la captura de Volsk - 800. El gobierno de Samara creó un cuerpo punitivo: la Guardia del Estado, además, la contrainteligencia del Ejército Popular de Komuch, Checoslovaquia y los serbios actuaron. Todos ellos arrestaron arbitrariamente no solo a los partidarios de los soviéticos, sino que, por la más mínima sospecha de deslealtad, dispararon a cualquiera sin juicio que consideraran necesario. Las cárceles del gobierno de Samara estaban abarrotadas, por lo que los primeros campos de concentración en la historia de Rusia, en los campos militares de Totsk, aparecieron en el territorio de Komuch. Solía ​​mantener a las barcazas arrestadas

              El gobierno socialista revolucionario de Siberia Occidental lanzó el terror aún más brutalmente, en cuyo territorio se mostraron activamente los oficiales del viejo ejército y los cosacos blancos. En septiembre de 1918, los campesinos del distrito Slavgorod en Altai se rebelaron. Se negaron a dar reclutas al ejército siberiano, capturaron Slavgorod. El 11 de septiembre, el destacamento punitivo de ataman Annenkov llegó a Slavgorod. En este día, punitivo capturado, torturado, fusilado, ahorcado 500 personas. Quemaron la aldea de Cherny Dol, donde se incendió el cuartel general rebelde.
              -----
              ¡Kolchak, el favorito de los gobernantes actuales, era especialmente feroz! ¡Plantado por la Entente como el gobernante supremo, Gauleiter!
              El 8 de noviembre de 1918, el Directorio fue derrocado en Omsk, el Gobierno Socialista Revolucionario. El poder pasó a la criatura británica: el almirante Kolchak. Ante la insistencia de la Entente, fue declarado el Supremo Gobernante de Rusia. El 3 de diciembre de 1919 Kolchak firmó un decreto sobre el uso generalizado de la pena de muerte por intento de asesinato de la salud y la vida del Gobernador Supremo, para la lucha contra el régimen blanco.

              Después del golpe, los Kolchakitas comenzaron a arrestar y destruir a los social revolucionarios derrocados por ellos. El 22 de diciembre, un grupo de bolcheviques y soldados atacaron una prisión en Omsk y liberaron a los arrestados. Algunos de los revolucionarios sociales, unas 60 personas, decidieron regresar a prisión, esperando que la "autoridad legítima" los justificara. Pero por la noche, el convoy los llevó al hielo de Irtysh y les disparó. En total, en relación con los eventos del 22 de diciembre, los Kolchakitas en Omsk destruyeron a mil quinientas personas, los cadáveres de los muertos fueron sacados a granel en trineos, como cadáveres de ganado.

              y en los Urales y Siberia hubo arrestos masivos. A fines de 1918, había 914 mil prisioneros en campos de concentración siberianos, 75 mil en prisiones. Todavía había cárceles y campos de concentración de otros gobiernos blancos. A modo de comparación: en la Rusia soviética en ese momento había un poco más de 42 mil prisioneros, de los cuales 2 mil estaban en campos de concentración.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 20 julio 2016 10: 00
                +1
                Cita: PHANTOM-AS
                Los bolcheviques primero intentaron evitar el terror.

                Impresiones de testigos presenciales en todos los ferrocarriles. Noviembre-diciembre de 1917 son casi lo mismo “¡Qué viaje! En todas partes ejecuciones, en todas partes los cadáveres de oficiales y habitantes comunes, incluso mujeres, niños. Los comités revolucionarios estaban desenfrenados en las estaciones de tren, sus miembros estaban borrachos y dispararon contra los burgueses en automóviles. Una pequeña parada, una multitud brutal y borracha corrió hacia el tren en busca de oficiales (Penza-Orenburg) ... Los cadáveres de los oficiales yacían por todo el camino (camino a Voronezh) ... Estaba bastante asustado, especialmente cuando vi cadáveres por la ventana, justo en frente de la casa en la nieve. oficiales, los examiné con horror, obviamente cortados con sables (Millerovo) ... El tren partió. En este terrible camino de regreso, ¡qué horror escalofriante! En frente de nuestros ojos, en las plataformas, ocho oficiales fueron fusilados. Luego vimos a quince oficiales conducidos, junto con el general y su esposa, a lo largo de la vía del tren. En menos de un cuarto de hora, se escucharon disparos (Chertkovo). Lo mismo en el art. Volnovakha y otros ... Fue sacado del carruaje al edificio de la estación, hinchado y, dejando solo en calzoncillos, fue llevado a una habitación donde ya había unas 20 personas en la misma forma. Resultó que casi todos los oficiales. Aprendieron su destino: la ejecución, como fue el último día con cincuenta arrestados (Kantemirovka) ".
                1. Alexey t. (Oper)
                  Alexey t. (Oper) 20 julio 2016 10: 16
                  +6
                  Querido, ¿cómo se relaciona la Cheka, cuyo jefe era Dzerzhinsky, con los eventos de noviembre-principios de diciembre 1917 del año? Ella fue formada solo 20 diciembre 1917 del año. En este caso, la primera comisión apareció solo en Petrogrado.

                  ¿Los oficiales de seguridad eran tan omnipotentes que en noviembre pudieron derribar a los oficiales en Millerovo, Voronezh, Orenburg?
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 20 julio 2016 10: 23
                    +2
                    Cita: Alexey T. (Opera)
                    Querido, ¿cómo se relaciona la Cheka, cuyo jefe era Dzerzhinsky, con los eventos de noviembre-principios de diciembre 1917 del año?

                    Si estás más atento, verás que somos un Phantom Ace hablando de los orígenes del "Terror Rojo". El tema es "pasar".hi
                    1. Turquestán
                      Turquestán 20 julio 2016 10: 56
                      +5
                      SOY SOBRE BLANCO

                      . El general Greves, comandante de las fuerzas expedicionarias estadounidenses en Siberia, no compartió estos entusiasmos. Además, cito el libro de los estadounidenses M. Sayers y A. Kahn "La guerra secreta contra la Rusia soviética".
                      “Todos los días, sus oficiales de inteligencia (de Graves) le proporcionaron nueva información sobre el reino del terror, que Kolchak estableció. Había 100 mil soldados en el ejército del almirante, y se reclutaron nuevos miles de personas bajo la amenaza de ejecución. Las cárceles y los campos de concentración estaban repletos.
                      1. Aleksander
                        Aleksander 20 julio 2016 11: 17
                        +2
                        Cita: Turkestan
                        . El general Grevs, comandante de las fuerzas expedicionarias estadounidenses en Siberia, no compartió este entusiasmo. Entonces cito un libro Americanos M.Sayers y A.Kana "Guerra secreta contra la Rusia soviética". “Todos los días, sus oficiales de inteligencia (Grevs) le proporcionaron nueva información sobre el reino del terror, que estableció Kolchak.

                        ¿Más inteligente que bredyatinki no pudo encontrar?

                        Michael Sayers (1911-2010) y Albert Kahn (1912-1979) ¿El año del nacimiento es visible? En siberia Nunca fueron.

                        Dos judíos de Irlanda e Inglaterra, primero anarquistas, luego Comunistas estadounidenses El kan general Oficial de inteligencia soviet. sí ¡Buenos "testigos"! lol

                        Gravs-Bolshevik litter, que impidió el suministro de armas a Kolchak.
                        PERDIÓ los tribunales de Estados Unidos por las "atrocidades" que había descrito en Siberia.
                      2. MrK
                        MrK 20 julio 2016 13: 54
                        +8
                        Cita: Aleksander
                        Gravs-Bolshevik litter, que impidió el suministro de armas a Kolchak.


                        Bueno, no te gusta Grevs - toma otro general como Knox
                        El general inglés Knox, un asesor militar del almirante Kolchak, escribió a su gobierno en julio de 1919:Puedes romper un millón de ejércitos de bolcheviques, pero cuando 150 de millones de rusos no quiere el blanco, sino el rojo, entonces ayuda sin blanco al blanco.".

                        Pero el problema no está en ello. El problema es que no te han matado en 37. Nada está por venir.
                      3. Aleksander
                        Aleksander 20 julio 2016 21: 09
                        hasta el 11
                        Cita: mrark
                        Pero el problema no está en ello. El problema es que no te han matado en 37. Nada aún por delante.


                        Ay terribles comedores-ventosastodo ha terminado riendo Tigre cutre parecido a un Kommunizdy: con colmillos desgarrados y garras cortadas: como rugidos, pero todos se ríen y lo doblan con un palo en una cabeza estúpida.

                        tu gobierno USTED MISMO se come y murió en silencio y solo por años 70. lol
                        Qué hacer - el final natural de la genética nacida muerta primo  solicitar

                        Por Knox-Trae esto cita de cualquier biblioteca de lengua inglesa
                        O tu Knox (a diferencia de histórico) no hablaba ingles riendo

                        PS Usa las fuentes originales, y no el estúpido kommagitkami, para no parecer realmente estúpido. hi
                      4. FANTASMA
                        FANTASMA 21 julio 2016 00: 15
                        +2
                        Cita: Aleksander
                        Por desgracia, los aburridos perdedores comunales, todo ya está atrás. El comunismo es como un tigre en mal estado: con los colmillos rotos y las garras cortadas: parece gruñir, pero es divertido para todos, y todos lo clavan en una cabeza tonta con un palo.

                        Cuanto más leo un mmmm-m ... (sin palabras públicas), más consolido mis puntos de vista comunistas.
                        Gracias y escriban más en la misma línea, y el terror rojo y la dictadura del proletariado están a la vuelta de la esquina.
                        Ella es como un hueso en tu garganta. guiño
                      5. Aleksander
                        Aleksander 21 julio 2016 09: 18
                        -1
                        Cita: PHANTOM-AS
                        Cuanto más leo un mmmm-m ... (sin palabras públicas), más consolido mis puntos de vista comunistas.


                        ¿Cuánto tiempo puede “fortalecerse a sí mismo? amarrar ¡Cuántos años se han "fortalecido", pero de todos modos es necesario "fortalecer! lol Tal vez es hora laxante ¿Tomar la forma de la verdad acerca de las conmociones? guiño
                        Cita: PHANTOM-AS
                        y el terror rojo y la dictadura del proletariado no están lejos. Es como un hueso en tu garganta. Es verdad.


                        Repito otra vez:

                        Kommunizdy es un tigre viejo con colmillos desgarrados y garras cortadas: parece un rugido, pero todos son graciosos y todos lo atrapan con un palo en una cabeza estúpida.


                        Hoy ya no le tienes miedo a nadie, además, eres ridículo y absurdo con tu "dictadura" del proletario inexistente. riendo -
                        "Disfrazado" en una palabra lol
                    2. MrK
                      MrK 21 julio 2016 11: 13
                      -1
                      Cita: Aleksander
                      Por desgracia, los comunistas tristes de los tontos, todo ha terminado.


                      Hasta ahora tus victorias han ganado, pero no porque la idea comunista sea mala. Pero debido a que la destrucción de esta idea fue lanzada desde arriba y fue llevada a cabo por la parte superior de los traidores del PCUS.

                      «La transición del capitalismo al socialismo, advierte V. I. Lenin, es toda una época histórica. Hasta que se acabe, los explotadores inevitablemente tienen esperanzas de restauración, y esta esperanza se convierte en intentos de restauración.".
                      Así que lo restauraste. Mientras se restaura.
                      Pero la idea de justicia social no mata. Porque esta idea está en los genes de los pueblos de Rusia.
                      Así que tomará tiempo, y nuevamente una multitud de personas buscará y disparará a los ladrones burgueses, además de comer sobras de sus mesas, "buena gente".
                      Y los eternos g y d vuelven a la tierra.
                      Porque la gente por tu caspa, que según Griboyedov "... puedes romper en el establo, violar en la cocina y" vender uno por uno".
                      Y la gente no te perdonará. Como no se perdona en 1917.
                2. El comentario ha sido eliminado.
                3. Zulu_S
                  Zulu_S 21 julio 2016 09: 53
                  +1
                  Mi comentario de ayer fue eliminado. Probablemente por usar el nombre de la parte del cuerpo del cuerpo que es, pero no una palabra. (::: pa allí, pero sin palabras), como en una canción famosa. Por lo tanto, en otras palabras:
                  Cita: Aleksander
                  Michael Sayers (1911-2010) y Albert Kahn (1912-1979) - ¿AÑO DE NACIMIENTO visible? En Siberia, nunca ha habido.

                  Tú, querido, no estabas en esta parte del cuerpo, pero ¿sabes que está oscuro allí?
                  Saludos cordiales
              2. El comentario ha sido eliminado.
            2. Alexey t. (Oper)
              Alexey t. (Oper) 20 julio 2016 11: 02
              0
              Cita: Ingvar 72
              Cita: Alexey T. (Opera)
              Querido, ¿cómo se relaciona la Cheka, cuyo jefe era Dzerzhinsky, con los eventos de noviembre-principios de diciembre 1917 del año?

              Si estás más atento, verás que somos un Phantom Ace hablando de los orígenes del "Terror Rojo". El tema es "pasar".hi

              Los orígenes del terror rojo deben buscarse en el terror blanco.
        2. Turquestán
          Turquestán 20 julio 2016 10: 53
          + 12
          Algunas citas.
          El General Blanco Kornilov: "Fuimos al poder para colgar, pero fue necesario colgar para poder llegar al poder".
          El general estadounidense Grevs: "En Siberia oriental, por cada persona asesinada por los bolcheviques, hubo un centenar de personas asesinadas por elementos anti-bolcheviques".
          Los oficiales estadounidenses Sayers y Kahn: "Cientos de rusos que no se atrevieron a someterse al nuevo dictador (Kolchak) colgaron de árboles y postes de telégrafo a lo largo del ferrocarril de Siberia".
          El escritor ruso William, que luchó en el ejército de Denikin: “En el centro de la aldea se cavó un palo, lo ataron (al hombre del Ejército Rojo) más arriba; Envolvimos una cuerda alrededor del cráneo, pusimos una estaca a través de la cuerda y, ¡un movimiento circular! Hacia el final, los soldados se negaron a girar, los oficiales de caballeros lo tomaron. Y de repente oímos: ¡Krak! - El cráneo se resquebrajó ... Fue un espectáculo instructivo ".
          Sí, la vista es realmente instructiva. Especialmente para aquellos que, con afecto, escuchan canciones sobre los nobles garantes de Golitsyn y los cornetas de Obolonsk. Tenga en cuenta: los soldados no pudieron soportarlo, se negaron, y estos "honores" con placer llevaron la tortura a un final espectacular. El espectáculo es instructivo para los actuales admiradores de Denikin, bajo cuyo liderazgo se cometieron atrocidades en Novorossiysk, tanto en las mazmorras de la contrainteligencia de Denikin, como directamente en las calles.
          1. Wayna qhapaq
            Wayna qhapaq 20 julio 2016 13: 45
            +4
            Sí, el almirante era un villano raro.
            1. Zulu_S
              Zulu_S 20 julio 2016 18: 20
              +2
              El almirante era, según algunos informes, un buen marinero. Pero como gobernante suprema de Rusia, resultó ser un mal terrible para ella. De la serie "Líbrame de esos amigos, y yo mismo podré manejar a los enemigos".
        3. Felix99
          Felix99 20 julio 2016 12: 50
          +3
          Este es precisamente el comienzo de la guerra civil: la anarquía completa. ¿Qué fuerzas políticas representaron los tiradores en el momento indicado? Los bolcheviques llegaron al poder en octubre (según el viejo estilo) en noviembre-diciembre de 1917: anarquía completa y anarquía, casi nadie ha decidido aún para quién.
        4. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
        5. Zulu_S
          Zulu_S 20 julio 2016 17: 53
          +6
          ¿Te sorprende la abundancia de memorias sobre el terror rojo? La mayoría de los campesinos no dejaron sus memorias. La mayoría eran analfabetas. La élite rusa necesitaba analfabetismo. El presente, sin embargo, también. Eso corrió. Por lo que lucharon.
    2. tasha
      tasha 20 julio 2016 09: 34
      +1
      No seas tan categórico
      ¡Terror rojo fue la respuesta al terror blanco!


      Aquí hay un extracto del discurso de V. I. Lenin en el V Congreso de los Soviets
      Se nos dice que cuando se dispara a una comisión Dzerzhinsky, es bueno, pero si el tribunal dice abiertamente frente a todo el pueblo: es un contrarrevolucionario y merece ser fusilado, entonces es malo. Las personas que han llegado a semejante hipocresía están políticamente muertas. (Aplausos.) No, un revolucionario que no quiere ser un hipócrita no puede abandonar la pena de muerte. No hubo una sola revolución y una era de guerra civil en la que no habría ejecuciones.


      Es decir V. I. Lenin, a diferencia de usted, no ve la necesidad de justificar la eliminación de clases enteras mediante la venganza por la crueldad de ciertos representantes de estas clases. Para él, el terror es una característica indispensable de toda revolución, dura y necesaria.
      1. FANTASMA
        FANTASMA 20 julio 2016 09: 48
        +7
        Cita: tasha
        Es decir V. I. Lenin, a diferencia de usted, no ve la necesidad de justificar la eliminación de clases enteras mediante la venganza por la crueldad de ciertos representantes de estas clases. Para él, el terror es una característica indispensable de toda revolución, dura y necesaria.

        ¡Distorsionas y sacas la frase fuera de contexto!
        Y aquí está lo que dijo el camarada Stalin:
        Cuando los bolcheviques llegaron al poder, se mostraron por primera vez en relación con
        suavidad para tus enemigos.
        Los mencheviques continuaron existiendo legalmente y
        lanzó su periódico. Los socialistas revolucionarios también continuaron existiendo legalmente y tuvieron
        tu periódico Incluso los cadetes continuaron publicando su periódico. Cuando el general
        Krasnov organizó una campaña contrarrevolucionaria contra Leningrado y cayó en nuestro
        manos, luego, en condiciones de guerra, al menos podríamos sostenerlo
        cautivo, por otra parte, nosotros; Debería haberle disparado. Y lo liberamos
        "en mi palabra de honor." ¿Y qué? Pronto quedó claro que tal suavidad
        solo socava la fortaleza del poder soviético. Cometimos un error al mostrar
        suavidad similar hacia los enemigos de la clase obrera. Si nosotros
        repitió este error aún más, habríamos cometido un delito en relación con
        al trabajador: la clase, traicionaríamos sus intereses. Y pronto se convirtió;
        absolutamente claro Pronto quedó claro que con qué; más suave nos relacionamos con nuestro
        enemigos, más resistencia tienen estos enemigos. Pronto los socialistas revolucionarios correctos -
        Gotz y otros mencheviques de derecha organizados en Leningrado
        acción contrarrevolucionaria de los junkers, como resultado de lo cual muchos
        nuestros revolucionarios marineros. El mismo Krasnov, a quien liberamos "en
        palabra de honor ", organizaron los cosacos de la Guardia Blanca. Se asoció con
        Mamontov y durante dos años lideró una lucha armada contra el soviet
        autoridades. Pronto resultó que los agentes estaban parados detrás de estos generales blancos.
        Estados capitalistas occidentales: Francia, Inglaterra, América, así como
        Japón. Estábamos convencidos de cómo nos equivocamos, mostrando gentileza. Lo conseguimos
        Por experiencia, estos enemigos solo pueden ser tratados si
        aplicar la política de supresión más despiadada a ellos.
        ("Conversación con el escritor alemán Emil Ludwig" v.13 p.108.)
        1. bober1982
          bober1982 20 julio 2016 10: 04
          +1
          El camarada Lenin, por supuesto, colgó fideos en las orejas de un camarada alemán.

          Krasnov nunca fue el organizador de la campaña a Petrogrado, el instigador fue Kerensky, Krasnov solo obedeció, reaccionó negativamente a esta campaña en sí, y fue imposible llamarla una campaña: había algo de opereta.
          La acción contrarrevolucionaria de los junkers fue la golpiza y el asesinato de niños, de hecho, no hubo muerte masiva de marineros, se dedicaron al saqueo en ese momento.
          No existían cosacos de la Guardia Blanca, estaban solos y su gen los organizó.
          Los agentes de todos los países no podían respaldar a Krasnov, fueron los alemanes quienes lo respaldaron, los japoneses detrás de Semenov, etc.
          1. Turquestán
            Turquestán 20 julio 2016 11: 07
            +6
            La llegada al poder de los partidarios de la Asamblea Constituyente en las ciudades del Volga en el verano de 1918 estuvo acompañada de represalias contra muchos trabajadores del partido y soviéticos, la prohibición de que los bolcheviques y los revolucionarios sociales de izquierda sirvieran en estructuras de poder. En el territorio controlado por Komuch, se crearon estructuras de seguridad estatal, se crearon tribunales militares y se utilizaron barcazas de la muerte.
            El 3 de septiembre de 1918, el desempeño de los trabajadores en Kazán fue severamente reprimido, y el 1 de octubre en Ivashchenkovo. Como informa un empleado de KOMUCHA S. Nikolayev, "el régimen de terror tomó formas especialmente crueles en la región del Volga Medio a través de las cuales tuvo lugar el movimiento de los legionarios checoslovacos"
            Durante el año 1918 con el poder "blanco" en el territorio del norte con una población de aproximadamente 400 mil, 38 miles de detenidos fueron enviados a la prisión de Arkhangelsk, de los cuales cerca de 8 miles fueron fusilados, más de mil murieron a causa de palizas y enfermedades.
          2. Alexey t. (Oper)
            Alexey t. (Oper) 21 julio 2016 08: 35
            -2
            Cita: bober1982

            Discurso contrarrevolucionario de Junkers: golpeaba y mataba a niños.

            ¿Qué tipo de niños? Por 1917, los cadetes de 3 / 4 estaban dotados de soldados y oficiales no comisionados, soldados de primera línea nominados para el rango de un oficial. Para que los niños puedan ser considerados solo por un malentendido.
        2. tasha
          tasha 20 julio 2016 10: 05
          +4
          No grites ¿Qué hago malabares?

          Nos bañan una lluvia de acusaciones de que actuamos con terror y violencia, pero tratamos estos ataques con calma. Nosotros decimos: no somos anarquistas, somos partidarios del estado ...

          Nosotros decimos: se necesita poder duro, se necesita violencia y coerción, pero lo dirigiremos contra un puñado de capitalistas, contra la clase burguesa. Por nuestra parte, las medidas coercitivas siempre se seguirán en respuesta a los intentos (intentos locos y sin esperanza) de resistir el poder soviético. Y en todos estos casos, la responsabilidad de esto recaerá en la resistencia.


          Porque en la era de la revolución, la lucha de clases se convirtió inevitablemente e inevitablemente en una guerra civil en todos los países, y la guerra civil es impensable sin la destrucción de las especies más pesadas, sin el terror o sin la restricción de la democracia formal en interés de la guerra.


          Una clase inconfundible no puede ser hecha por aquellas clases trabajadoras que durante siglos han sido oprimidas, masacradas y presionadas por la fuerza de la pobreza, la ignorancia y el salvajismo. Y el cadáver de la sociedad burguesa, como ya lo había señalado anteriormente, no puede ser golpeado en un ataúd y enterrado en el suelo.


          Sus sirvientes nos acusan de terror ... Los burgueses británicos olvidaron su 1649, los franceses su año 1793.


          Y tú de alguna manera pequeña ...

          Usted, por favor, trata de entender lo que realmente se está discutiendo y solo entonces se opone. De acuerdo
        3. Turquestán
          Turquestán 20 julio 2016 11: 03
          +3
          La primera batalla del ejército, organizada y recibió su nombre actual [Voluntario], fue un ataque contra Gukov en la mitad de enero. Liberando al batallón de oficiales de Novocherkassk, Kornilov lo amonestó con las palabras: “¡No me lleves estos villanos! ¡Cuanto más terror, más victoria habrá con ellos! ”Posteriormente, agregó a esta dura instrucción:“ ¡No estamos librando una guerra con los heridos! ”
      2. Era mamut
        Era mamut 20 julio 2016 10: 18
        +3
        Cita: tasha
        Para él, el terror es una característica obligatoria de cada revolución, severa y necesaria.

        "Cualquier revolución solo vale algo si sabe defenderse ..."
      3. Svidetel 45
        Svidetel 45 21 julio 2016 01: 45
        +1
        No hay necesidad de mentir, Lenin nunca llamó a la destrucción física total de los representantes de la clase noble y burguesa, sino a la destrucción de la CLASE de la nobleza y la burguesía, es decir, quien no trabaja no come, lo que significa que debe trabajar por el bien de la sociedad, y entonces ya no lo hará. pertenecen a la clase de explotadores. Y fíjate, Lenin dice "... y si abiertamente ... la CORTE dice ...", es decir, según la corte, si hay corpus delicti que merezca tal castigo. Y se puede recordar cuántos de la nobleza, la intelectualidad fue a cooperar con el nuevo gobierno, por ejemplo, en el Ejército Rojo, hasta el 50% del escalón medio y superior del estado mayor de mando eran antiguos.
    3. Ingvar 72
      Ingvar 72 20 julio 2016 09: 54
      +4
      Cita: PHANTOM-AS
      ¡Terror rojo fue la respuesta al terror blanco!

      Estás confundiendo causas y efectos. El concepto de "terror rojo" fue introducido por primera vez por la socialista revolucionaria Zinaida Konoplyannikova, quien declaró en el juicio en 1906
      "El partido decidió el terror blanco, pero sangriento del gobierno, para responder con terror rojo ..." Y luego legalizaron:
      CONSEJO DE COMISORES DE PERSONAS DE LA RSFSR

      Resolucion
      de 5 septiembre 1918 del año

      Sobre el terror rojo

      El Consejo de Comisarios del Pueblo, tras escuchar el informe del Presidente de la Comisión Extraordinaria de Rusia para la represión de la contrarrevolución, la especulación y la delincuencia por posición sobre las actividades de esta Comisión, considera que, en esta situación, garantizar la retaguardia a través del terror es una necesidad directa; que para fortalecer la actividad de la Comisión Extraordinaria de toda Rusia para la lucha contra la contrarrevolución, la especulación y la delincuencia en el cargo y hacerla más sistemática, es necesario enviar la mayor cantidad posible de camaradas responsables allí; que es necesario asegurar a la República Soviética de los enemigos de clase aislándolos en campos de concentración, que todas las personas que toquen las organizaciones de la Guardia Blanca deben ser fusiladas, conspiración y rebelión; que es necesario publicar los nombres de todos los ejecutados, así como los motivos para aplicarles esta medida.

      Comisario Popular de Justicia
      D.KURSKY

      Comisario del pueblo
      sobre asuntos internos
      G. PETROVSKY

      Gerente de negocios
      Consejo de comisarios del pueblo
      V. Bonch - Bruevich

      Presta atención: ¡hace un año, un hombre que llegó al poder como resultado de una conspiración y rebelión llama a la ejecución! Y bajo el rey fueron plantados al máximo.
      Hablemos de razachachivanie?
      La directiva del 24 de enero de 1919 al Buró Organizador del Comité Central del Partido Comunista de Bolcheviques de toda la Unión, firmada por Sverdlov, “Conduce terror masivo contra los ricos cosacos, destruyéndolos sin excepción; para llevar a cabo un terror masivo despiadado contra todos los cosacos en general que tomaron parte directa o indirecta en la lucha contra el poder soviético. Es necesario aplicar todas esas medidas a los cosacos promedio que dan una garantía contra cualquier intento de su parte a nuevas acciones contra el poder soviético. Confiscar el pan y forzar a verter todo el exceso en los puntos indicados ... Tomar todas las medidas para ayudar a los inmigrantes reasentados pobres, organizando el reasentamiento, cuando sea posible. Igualar a los recién llegados de "no residentes" a los cosacos en tierra y en todos los demás aspectos. Para llevar a cabo un desarme completo, disparar a todos los que encontrarán armas después de la fecha límite ... "
      ¿Cómo te gustan esas medidas?
      Rosalia Zalkind ya está cansada de recordar. ¿El "blanco" tiene su contraparte?
      1. FANTASMA
        FANTASMA 20 julio 2016 10: 27
        +2
        Cita: Ingvar 72
        ¿El "blanco" tiene su contraparte?

        Kolchak es un puro "ángel", según su orden, los hombres del Ejército Rojo y los campesinos que simpatizan con el Ejército Rojo fueron colgados en todas las farolas desde los Urales hasta el Lejano Oriente.

        PD. Pido disculpas, hay mucho trabajo, hablaremos más adelante.
        con respecto hi
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 20 julio 2016 10: 45
          +3
          Cita: PHANTOM-AS
          Kolchak es un puro "ángel", según su orden, los hombres del Ejército Rojo y los campesinos que simpatizan con el Ejército Rojo fueron colgados en todas las farolas desde los Urales hasta el Lejano Oriente.

          vídeo Terror rojo en Crimea. Postdata A. A. Pushkov. hi
          1. Zulu_S
            Zulu_S 20 julio 2016 18: 35
            +2
            ¿Qué, entonces ya filmado en video?
          2. Tatra
            Tatra 20 julio 2016 18: 40
            0
            ¿Y por qué tan bruscamente "desplazó las flechas" de Kolchak? ¿Improductivo?
            La frase del comandante de las fuerzas de intervención estadounidenses en Siberia, el general W. Graves: “En Siberia Oriental, hubo asesinatos terribles, pero no fueron cometidos por los bolcheviques. No me equivocaré si digo que en Siberia Oriental, por cada persona asesinada por los bolcheviques, hubo 100 personas asesinadas por los antibolcheviques. elementos ".
            “Dudo que sea posible señalar algún país del mundo durante los últimos cincuenta años donde el asesinato podría cometerse con tanta facilidad y con el menor temor a la responsabilidad, como en Siberia durante el reinado de Kolchak ... Los soldados de Semenov y Kolmykov, estando bajo protección de las tropas japonesas, inundó el país como animales salvajes, mató y robó a la gente "
          3. FANTASMA
            FANTASMA 21 julio 2016 00: 33
            0
            Cita: Ingvar 72
            Video Terror rojo en Crimea. Postdata A. A. Pushkov.

            ¿Con quien? con pushkov? Igor, ¿cómo puedes confiar en este colega de la camarilla Mechino-Svanidzov?
            Este caballero, junto con cierto guardia, es un ejemplo de anti-periodismo para mí, huelen algo malo.
            Usted lee la biografía de Pushkov cuando lo desea, lo recomiendo encarecidamente y espero que deje de ser una fuente autorizada para usted y una fuente en general.
            Aquí hay un breve extracto de semilla:
            . . .
            En 1988-1991 fue escritor de discursos para Mikhail Gorbachev.
            . . .
            En 1993-2000, fue miembro de la junta editorial de la revista estadounidense Foreign Policy, publicada por Carnegie Endowment en Washington [6] [7]. En 2004, fue miembro del Consejo de Supervisión de la Fundación Carnegie de Moscú [8].
            . . .
            Desde 1993 - Miembro y experto permanente del Foro Económico Mundial en Davos.
            . . .
            Desde 2002 - Miembro del consejo editorial de la revista estadounidense National Interest (National Interest), publicada por el Centro para el Nixon (Centro para el Interés Nacional) en Washington [6]. Desde 2005, es miembro del Instituto Internacional de Estudios Estratégicos de Londres [7].
            En 2009, ganó el Premio Bunin por el libro Putin's Swings. Postdata: diez años rodeados.
            ah ja ja

            En 2011, elegido para la VI Duma Estatal de la VI convocatoria de acuerdo con las listas de la fiesta "Rusia Unida"sin ser miembro de él [9] [10]. Nombrado Presidente de la Comisión de Asuntos Exteriores de la Duma del Estado [11]. Miembro de la facción "Rusia Unida" en la Duma del Estado.[1] [7]
            Espero que tengas algo en qué pensar.
      2. Turquestán
        Turquestán 20 julio 2016 11: 12
        +1
        En los territorios controlados por P.N.Krasnov, el número total de víctimas en 1918 llegó a más de 30 mil personas. “Prohibí arrestar a los trabajadores, pero les ordeno que les disparen o los ahorquen; Ordeno que ahorquen a todos los trabajadores arrestados en la calle principal y que no los saquen por tres días ”.
        1. sherp2015
          sherp2015 20 julio 2016 12: 17
          -2
          Cita: Turkestan
          En los territorios controlados por P.N.Krasnov, el número total de víctimas en 1918 llegó a más de 30 mil personas. “Prohibí arrestar a los trabajadores, pero les ordeno que les disparen o los ahorquen; Ordeno que ahorquen a todos los trabajadores arrestados en la calle principal y que no los saquen por tres días ”.

          Bueno, esta es una mentira sionista descarada! - Hutspa!
  • FANTASMA
    FANTASMA 20 julio 2016 09: 32
    -1
    Cita: tasha
    Negar el "Terror Rojo" es simplemente estúpido y criminal.
    Solo se puede discutir sobre sus causas y necesidades.

    Kolchakites comenzó el robo de campesinos siberianos, la resistencia fue brutalmente reprimida. ¿Cómo se comportaron los castigadores blancos? "Después de pasar unos cientos de personas a las puertas de Kustanai, disparando un poco, nos extendimos a la aldea", dijo el capitán del escuadrón de dragones del cuerpo de Kappel Frolov, "... las aldeas de Zharovka y Kargalinsk fueron quemadas, donde todos los campesinos tuvieron que disparar a todos los campesinos por simpatía con el bolchevismo". De 18 a 55 años, después de lo cual dejó el "gallo". Además, el capitán informó sobre la ejecución de dos o tres docenas de hombres en el pueblo de Borovoye, en el que los campesinos se encontraron con los castigadores con pan y sal, y la quema de parte de este pueblo ... Kolchakitas con sus atrocidades volvieron al campesinado siberiano contra ellos, de modo que surgió un poderoso movimiento guerrillero aquí. 150 mil partidarios ayudaron al Ejército Rojo a expulsar a Kolchakites e intervencionistas de Siberia. Otros gobiernos de la Guardia Blanca también se comportaron cruelmente. El terror contra los partidarios de los rojos y los soviéticos fue utilizado por intervencionistas, puños, verdes, nacionalistas.

    Es por eso que el gobierno soviético declaró terror rojo en respuesta al Terror Blanco del 2 de septiembre de 1918. Hay estadísticas sobre sus víctimas, aunque incompletas. La Cheka y sus comisiones locales dispararon a 1918 personas en septiembre - diciembre de 6300 y 1919 en los primeros siete meses de 2089. Sus anti-asesores no creen ni exageran. Por supuesto, otros cuerpos soviéticos también llevaron a cabo ejecuciones. Los gobiernos blancos no mantuvieron registros de las personas destruidas por los guardias blancos. Aunque la escala de su terror era muchas veces mayor que el tamaño del terror rojo. El general Grevs, comandante del cuerpo de intervencionistas estadounidenses en Siberia oriental, escribió en sus memorias en 1922: “Se cometieron asesinatos terribles en Siberia oriental, pero no fueron cometidos por los bolcheviques, como solían pensar. No me equivoco si por cada persona asesinada por los bolcheviques, hubo cien asesinados por elementos antibolcheviques ". Esta es una vista subjetiva.

    caracteriza objetivamente la proporción de las escalas de blanco y rojo

    terror. Tenga en cuenta que las blancas tuvieron que suprimir la resistencia

    la mayoría de la gente, y los rojos, la minoría.

    Finalmente, los bolcheviques también mostraron misericordia. A partir de mayo de 1918, el Comité Ejecutivo Central de toda Rusia anunció amnistías por vacaciones revolucionarias a los prisioneros, especialmente a los campesinos y trabajadores involucrados en levantamientos antisoviéticos.
    1. Turquestán
      Turquestán 20 julio 2016 11: 16
      +2
      En total, en 22 provincias de Rusia Central, los contrarrevolucionarios mataron a 1918 trabajadores soviéticos en julio de 4141. Según datos incompletos, en los últimos 7 meses de 1918, en el territorio de 13 provincias, la Guardia Blanca disparó a 22 personas, y el número total de víctimas de los levantamientos "kulak" en la República Soviética superó las 780 mil personas en septiembre de 1918.
      1. Aleksander
        Aleksander 20 julio 2016 12: 28
        0
        Cita: Turkestan
        En total, en 22 provincias de Rusia Central, los contrarrevolucionarios mataron a 1918 trabajadores soviéticos en julio de 4141. Según datos incompletos, en los últimos 7 meses de 1918, en el territorio de 13 provincias, la Guardia Blanca disparó a 22 personas, y el número total de víctimas de los levantamientos "kulak" en la República Soviética superó las 780 mil personas en septiembre de 1918.


        Si en 20 provincias de Rusia ocurrieron 245 levantamientos populares anti-bolcheviques. En la Rusia Central, en los meses de verano de 1918, la resistencia campesina dio lugar a que 130 se pronunciara contra los consejos locales, el acto de autodefensa de 154 contra los destacamentos de alimentos, el levantamiento de 73; más los rechazos masivos de oficiales no comisionados de varias provincias (Oryol, Kursk, Voronezh) de aparecer en los puntos de reclutamiento.

        Y esto es verdad actuaciones folclóricas contra los usurpadores del poder a través del paísy no ubludochnaya VOR 25.10.17.
        Cita: Turkestan
        en la república soviética


        ¿Y por qué la gente tenía que reconocer el poder del partido? en el centro electoral¿Quién no reconoció la voluntad de este pueblo, expresada en elecciones, dispersó a los Estados Unidos y el poder para establecer una dictadura?
    2. potroshenko
      potroshenko 20 julio 2016 12: 34
      +3
      Cita: PHANTOM-AS
      caracteriza objetivamente la proporción de las escalas de blanco y rojo

      terror. Tenga en cuenta que las blancas tuvieron que suprimir la resistencia

      la mayoría de la gente, y los rojos, la minoría.

      de donde lo copias todo?
      1. FANTASMA
        FANTASMA 21 julio 2016 00: 38
        -2
        Cita: potroshenko
        de donde lo copias todo?

        ¿Qué hay sobre eso? o en el caso, para revisión, por así decirlo guiño
        http://www.proza.ru/2010/01/12/1237
        Lee el libro de Courland.
        hurgar en los archivos.
        Deseo buena suerte hi
  • Alexey t. (Oper)
    Alexey t. (Oper) 20 julio 2016 10: 06
    +1
    Para todos: por la composición étnica de la Cheka, por las ejecuciones de rusos en "manadas" que supuestamente llevaban a cabo los chekistas, por las ejecuciones de la élite (no está mal para empezar a entender a quién entiende el autor del mensaje con este término). Específicamente.
    1. bober1982
      bober1982 20 julio 2016 10: 18
      0
      Según los estándares bolcheviques, la élite son aquellos que no tenían suciedad debajo de las uñas y estaban sujetos a ejecución, como un elemento de clase ajeno a los proletarios.
      1. Verdun
        Verdun 20 julio 2016 11: 35
        +9
        Cita: bober1982
        Según los estándares bolcheviques, la élite son aquellos que no tenían suciedad debajo de las uñas y estaban sujetos a ejecución, como un elemento de clase ajeno a los proletarios.

        Tú, querido hombre, no cuelgues fideos en las orejas de las personas. Mi bisabuelo era un noble de clase e ingeniero de formación. Bisabuela: una partera conocida en todo San Petersburgo que nació en las familias de muchos comerciantes ricos. Desde su punto de vista, la élite. Si fuera de la manera que piensas, no me comunicaría contigo en el sitio ahora. Le habrían disparado a los dos y en mi lugar a alguien más. Pero en realidad, todo resultó de manera bastante diferente. Los antepasados ​​apoyaron la revolución, como muchos de los oficiales, nobles e intelectuales. Durante la rebelión de Tambov, mi abuelo estaba en su área, se enfermó de tifus. Y todos los eventos tuvieron lugar ante sus ojos. Y cuando le pregunté por qué se tomaron medidas de represión tan crueles, respondí con una historia sobre cómo en el pueblo donde estaba, los rebeldes asesinaron brutalmente a una familia: un padre comunista, una madre y cuatro hijos, de un año a siete años. Solo por ser una familia comunista. Hubo un momento así, concluyó el abuelo, o nosotros, o ellos, nosotros.
        1. bober1982
          bober1982 20 julio 2016 12: 04
          0
          No esperaba ese comentario de ustedes. Entonces, sus gloriosos antepasados ​​se pusieron del lado de los bolcheviques, no hay nada extraño,.... como muchos de los oficiales, nobles, intelectuales ...Entonces muchos todavía terminaron, pero eso fue más tarde.
          Y posteriormente terminó y como Menzhinsky, el sucesor de Dzerzhinsky.
          El propio Vyacheslav Rudolfovich era un noble y sutil conocedor de la poesía, cercano a un hombre bohemio artístico. Eso no le impidió destruir a su propia especie. Con especial voluptuosidad.
          1. Verdun
            Verdun 20 julio 2016 13: 06
            +7
            Cita: bober1982
            No esperaba ese comentario de ustedes, así que sus gloriosos antepasados ​​se fueron al lado bolchevique, no hay nada extraño ...

            Bueno, en primer lugar, mis antepasados ​​no se pusieron del lado de los bolcheviques, sino que ellos mismos eran comunistas. Además, los comunistas ideológicos que se metieron en el partido no por el bien de los beneficios y las carreras. No hicieron una carrera política, sino profesional, gracias a sus habilidades y conocimientos.
            Entonces muchos todavía terminaron, pero eso fue más tarde.
            Si muchos. Pero la mayoría de las veces, no estaba relacionado con la política. Simplemente alguien en sus intereses puramente personales, eliminado de su camino que interfiere con las personas. Siempre ha sido así, y la idea comunista no tiene nada que ver con eso. Fue solo que la guerra civil hizo que estos métodos de eliminación fueran más estrictos. Al mismo tiempo, no justifico tales métodos. Pero debes entender que en las guerras civiles no hay una parte culpable. Esta es la esencia de cualquier guerra civil, que en Rusia, que en los Estados Unidos. Hay otro aspecto importante. Las acciones decisivas y enérgicas durante tales guerras, con toda su crueldad, reducen el número total de posibles víctimas. Después de todo, no hay nada peor que guerras civiles y disturbios que duran décadas.
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 20 julio 2016 10: 20
      +7
      Cita: Alexey T. (Opera)
      Para todos: por composición nacional de la Cheka.

      Dzherzhinsky Pole, sus dos agentes eran judíos, Trilisser y Yagoda. Menzhinsky es el mismo polaco. Judío Uritzky. La mayoría de las posiciones de liderazgo de la Cheka no son rusas. En general, la lista de los primeros revolucionarios está repleta de apellidos no rusos.
      Cita: Alexey T. (Opera)
      sobre ejecuciones de rusos en "manadas" supuestamente llevadas a cabo por los chekistas, sobre ejecuciones de la élite

      ¿Presuntamente? ¿Has oído hablar del tren blindado de Trotsky? ¿Acerca de Rose "Countryman"? Los pedidos de Sverdlov, Trotsky, Uritsky en Internet están llenos.
      1. MrK
        MrK 20 julio 2016 11: 00
        +8
        Cita: Ingvar 72
        Dzherzhinsky Pole, sus dos agentes eran judíos, Trilisser y Yagoda.

        Y hoy el gobierno de Rusia es enteramente ruso. Sólo sus calcetines matzo olfatean.
        1. Kaita
          Kaita 20 julio 2016 14: 24
          -2
          Cita: mrark

          Y hoy, el Gobierno de Rusia es completamente ruso. Solo sus calcetines huelen a matzá

          Putin recibe instrucciones de Natanyahu. Khutspa, maldita sea.
      2. sherp2015
        sherp2015 20 julio 2016 12: 19
        +1
        Cita: Ingvar 72
        Cita: Alexey T. (Opera)
        Para todos: por composición nacional de la Cheka.
        Dzherzhinsky Pole, sus dos agentes eran judíos, Trilisser y Yagoda. Menzhinsky es el mismo polaco. Judío Uritzky. La mayoría de las posiciones de liderazgo de la Cheka no son rusas. En general, la lista de los primeros revolucionarios está repleta de apellidos no rusos.
        Cita: Alexey T. (Opera)
        sobre ejecuciones de rusos en "manadas" supuestamente llevadas a cabo por los chekistas, sobre ejecuciones de la élite
        ¿Presuntamente? ¿Has oído hablar del tren blindado de Trotsky? ¿Acerca de Rose "Countryman"? Los pedidos de Sverdlov, Trotsky, Uritsky en Internet están llenos.



        Ingvar Saludos !!
        Por favor, tenga más información sobre estas escorias aquí en VO ...
      3. Verdun
        Verdun 20 julio 2016 13: 19
        +4
        Cita: Ingvar 72
        En general, la lista de los primeros revolucionarios no está llena de apellidos rusos.

        En general, Rusia es un estado multinacional. Y los nombres son diferentes. Y Polonia hasta 1917 era parte del Imperio ruso y los polacos eran los mismos ciudadanos que el resto. En cuanto a los apellidos judíos ... Desde el punto de vista de los judíos mismos, la nacionalidad es transmitida por la madre. Por lo tanto, el apellido judío no significa nada todavía. Además, millones de judíos viven con apellidos completamente rusos.
      4. Alexey t. (Oper)
        Alexey t. (Oper) 20 julio 2016 22: 44
        +1
        Cita: Ingvar 72
        Cita: Alexey T. (Opera)
        Para todos: por composición nacional de la Cheka.

        Dzherzhinsky Pole, sus dos agentes eran judíos, Trilisser y Yagoda. Menzhinsky es el mismo polaco. Judío Uritzky. La mayoría de las posiciones de liderazgo de la Cheka no son rusas. En general, la lista de los primeros revolucionarios está repleta de apellidos no rusos.
        Cita: Alexey T. (Opera)
        sobre ejecuciones de rusos en "manadas" supuestamente llevadas a cabo por los chekistas, sobre ejecuciones de la élite

        ¿Presuntamente? ¿Has oído hablar del tren blindado de Trotsky? ¿Acerca de Rose "Countryman"? Los pedidos de Sverdlov, Trotsky, Uritsky en Internet están llenos.
        ¿Y los documentos serán?
  • Alexey t. (Oper)
    Alexey t. (Oper) 20 julio 2016 10: 10
    -3
    Cita: tasha


    Si estás hablando del "terror rojo", ¿qué documentos necesitas? Busque y lea los periódicos soviéticos de 1918. Las listas de los ejecutados se publicaron en publicaciones regionales. Negar el "Terror Rojo" es simplemente estúpido y criminal.
    Solo se puede discutir sobre sus causas y necesidades.

    ¿Y dónde escribió Ingvar sobre el terror rojo? Vuelve a leer su post con cuidado. No escribió sobre el terror rojo, que era una medida forzada de autodefensa del nuevo poder estatal de sus oponentes abiertos.
    1. tasha
      tasha 20 julio 2016 10: 25
      +3
      Algún tipo de ustedes más tarde, hmm, ignición. guiño Lo siento.

      Bueno, sobre la composición nacional de Ingvar72 sus cucarachas en mi cabeza.

      Mis propias observaciones se referían al papel de la Cheka y su organizador y líder F.E.Dzerzhinsky en las ejecuciones masivas de rusos y no solo durante el período de formación del poder soviético: el "terror rojo".
      Estoy de acuerdo, no entendí bien la esencia de tu publicación, por lo que aclaré:
      ¿Para qué cargos exiges evidencia?


      Atentamente.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 20 julio 2016 11: 05
        +2
        Cita: tasha
        Sobre la composición étnica, Ingvar72 tiene sus propias cucarachas en su cabeza.

        Que mas! estáblecido, Creo sinceramente que el pueblo ruso debería decidir el destino del país, y no ... bueno, entiendes. El "Terror Rojo" no fue inventado y encarnado principalmente por los rusos, esto es un hecho y no puede ser descartado. Al contrario, hay que buscar una razón en esto. La mayoría de las víctimas del "Terror Blanco" estaban en la conciencia de los "aliados" de la Entente, en Samara los checos "retozaban", en el Lejano Oriente los japoneses y los estadounidenses. Hay muchos ejemplos.
        Con dos manos para la introducción de la ley de ciudadanía, similar a las vigentes en Arabia Saudita, Emiratos Árabes Unidos, Kuwait y ... los estados bálticos. Con respecto a la preservación de la identidad nacional, los Balts están en el camino correcto, aunque es una pena que fue gracias a Rusia que tuvieron la oportunidad de existir como estado. (B ... sentir mujeres que caminan desagradecidas)
        Considero provocativo el lema "Rusia para los rusos", en realidad debería sonar así "¡Rusia para las nacionalidades indígenas!" El servicio civil es obligatorio.
        1. tasha
          tasha 20 julio 2016 11: 31
          +1
          Ehh, ¿dónde están ellos? Estos mismos pueblos rusos.

          Voy a compartir con usted. Ahí es cuando palabras como "pen..y", "churki", "dagi", "psheki" (hay pocas) dejan el idioma ruso para denotar a otros pueblos, significa que algo está cambiando para mejor ...
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 20 julio 2016 12: 07
            +1
            Cita: tasha
            denotar otras naciones, significa que algo está cambiando para mejor ...

            Anteriormente, los finlandeses se llamaban Chukhontsi. Otros pueblos también tienen tradiciones para llamar a la jerga de representantes de otras nacionalidades. Este no es el caso a nivel mundial.
            1. tasha
              tasha 20 julio 2016 12: 22
              +1
              Yo no discuto Pero ahora se usan palabras similares en ruso, como regla general, en un sentido despectivo - globalmente a la cuestión del respeto. Respeto por otras naciones, las leyes de su país, una opinión extranjera y laboral. No quisiera enfatizar tal característica como una peculiaridad nacional ... Esta es puramente mi opinión personal.

              E incluso el enemigo debe ser respetado.
        2. Kaita
          Kaita 20 julio 2016 12: 38
          -8
          Cita: Ingvar 72
          ¡Rusia por las nacionalidades indígenas! "

          100%
          P.S.
          Tatarstán para tártaros
          Yakutia para Yakuts
          Kalmykia para Kalmyks
          1. regsSSSR
            regsSSSR 20 julio 2016 20: 03
            +3
            Kaita

            100%
            P.S.
            Tatarstán para tártaros
            Yakutia para Yakuts
            Kalmykia para Kalmyks


            te olvidaste de agregar riendo
            101%
            ¡América para los indios!
            Israel para los palestinos guiñó un ojo Bueno, etc., etc. la lista es muy grande))
            1. regsSSSR
              regsSSSR 20 julio 2016 20: 21
              +1
              ¡por así decirlo!riendo
            2. Kaita
              Kaita 21 julio 2016 07: 07
              +1
              Cita: regressSSSR
              te olvidaste de agregar
              101%
              ¡América para los indios!
              Israel para los palestinos, etc., etc., la lista es muy grande))

              eres tú quien no debe responderme, sino Ingvar72. Mi broma fue solo una continuación de su lema "¡Rusia para las nacionalidades indígenas!" Piense por sí mismo adónde llegará con esos lemas. Los rusos de la periferia nacional serán los primeros en sufrir.
        3. Verdun
          Verdun 20 julio 2016 14: 16
          +7
          Cita: Ingvar 72
          Sinceramente, creo que los rusos deberían decidir el destino del país, y no ... bueno, entiendes

          Von Bryullov, Levitan, Shostakovich, Akhmatova, Mandelstamm, Mikoyan, Baghramyan, Rokossovsky, Kruzenshtern, Litke, Schmidt, Perelman, Bagration, Martinson, Ranevskaya, Ots ... Puedes continuar hasta el infinito. Todos estos son personas que de alguna manera influyeron en el destino de nuestro país. Afectados, desde el punto de vista de muchos, positivamente. ¿Y qué, sin embargo, son apellidos no rusos ...  solicitar
        4. plebe
          plebe 20 julio 2016 14: 57
          +4
          Creo sinceramente que el destino del país debería ser decidido por el pueblo ruso, y no ... bueno, ya entiendes.
          Sí, como decidieron, llevando al país a la Revolución de febrero. Me gustan especialmente los nombres judíos de aquellos que llegaron a aceptar la renuncia del rey. ¡Y los comandantes de los ejércitos que no apoyaban al zar, eran completamente bozales bolcheviques! Eres un señor fabuloso ...!
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 20 julio 2016 16: 47
            +1
            Cita: plebeyos
            ¡Y los comandantes de los ejércitos que no apoyaban al zar eran caras completamente bolcheviques!

            Y querida, ¿has oído algo sobre la masonería? guiño
            1. plebe
              plebe 20 julio 2016 17: 19
              0
              Y querida, ¿has oído algo sobre la masonería?
              Según tengo entendido, si los rusos lo han hecho, ¡los masones, los judíos y los reptiles tienen la culpa, y si los judíos tienen la culpa de todo! Posición interesante Lo pensare).
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 20 julio 2016 20: 28
                +2
                Cita: plebeyos
                Los masones, los judíos y los reptiles son los culpables

                Si quieres hacer que la verdad sea inverosímil, ponla a la par con el delirio, y también se percibirá como delirio. Las tonterías sobre reptilianos se inventaron precisamente para este propósito. RenTV utiliza regularmente esta técnica. Y masones: su participación es visible en todas las revoluciones y rebeliones, comenzando por los franceses. Y por hebreos
  • Turquestán
    Turquestán 20 julio 2016 10: 51
    +1
    Negar el "Terror Rojo" es simplemente estúpido y criminal.
    Solo se puede discutir sobre sus causas y necesidades.



    Del mismo modo, uno puede discutir sobre el TERROR BLANCO solo realmente sobre el comienzo, las razones y la necesidad.

    Pero el comienzo del reconocimiento de muchos científicos.
    Los historiadores rusos consideran la fecha del primer acto de terror blanco el 28 de octubre de 1917, cuando en Moscú los cadetes que se estaban liberando de los rebeldes del Kremlin capturaron a los soldados del 56 ° regimiento de reserva. Se les ordenó alinearse, supuestamente para su inspección, en el monumento a Alejandro II, y de repente se abrió fuego de ametralladoras y rifles contra personas desarmadas. Cerca de 300 personas fueron asesinadas.

    Ahí es donde comenzó TERROR en RUSIA
    1. sherp2015
      sherp2015 20 julio 2016 12: 22
      +1
      Cita: Turkestan

      Pero el comienzo del reconocimiento de muchos científicos.
      Los historiadores rusos consideran la fecha del primer acto de terror blanco el 28 de octubre de 1917, cuando en Moscú los cadetes que se estaban liberando de los rebeldes del Kremlin capturaron a los soldados del 56 ° regimiento de reserva. Se les ordenó alinearse, supuestamente para su inspección, en el monumento a Alejandro II, y de repente se abrió fuego de ametralladoras y rifles contra personas desarmadas. Cerca de 300 personas fueron asesinadas.

      ¡De nuevo las mentiras sionistas! En ruso - Bullshit.
      1. Kaita
        Kaita 20 julio 2016 13: 51
        0
        Cita: sherp2015
        ¡De nuevo las mentiras sionistas!

        Ben Gurion ordenó personalmente a los junkers.
      2. Turquestán
        Turquestán 20 julio 2016 16: 19
        +2
        Escucha, pero ¿qué tontería? Cualquier guía de Moscú le dirá a USTED que en el cuadrado rojo del lado derecho, si se encuentra frente a la MASONOLA a lo largo de la muralla del Kremlin, están enterrados los soldados de 300 que custodian el Arsenal del Kremlin asesinado por yunkers.
        1. Aleksander
          Aleksander 20 julio 2016 21: 29
          -3
          Cita: Turkestan
          Escucha, pero ¿qué tontería? Cualquier guía de Moscú le dirá a USTED que en el cuadrado rojo del lado derecho, si se encuentra frente a la MASONOLA a lo largo de la muralla del Kremlin, están enterrados los soldados de 300 que custodian el Arsenal del Kremlin asesinado por yunkers.


          Hay enterrados mucho rojo y destruidos en. todas las peleas en moscú durante octubre Putch y más tarde, pero vienen de Moscú.
          Y en el Kremlin durante esa lucha murieron personas 14, de ellas POLOLVINA YUNKERA
          1. Tatra
            Tatra 20 julio 2016 21: 43
            +1
            Cita: Aleksander
            durante oct. golpe

            Bueno, cómo los enemigos de los comunistas no quieren llamar revolución a la Revolución de Octubre, y cómo a los enemigos de los comunistas les gusta llamarlos golpes de "color" y Maidans en el territorio de las revoluciones de la ex URSS.
            Escupe a los enemigos de los comunistas, no solo la verdad, sino también la lógica y el sentido común, si tan solo fueran tan FAVORABLES.
    2. Verdun
      Verdun 20 julio 2016 15: 13
      +3
      Cita: Turkestan
      Ahí es donde comenzó TERROR en RUSIA

      Muchos no comprenden que incluso el conflicto entre los bolcheviques y la iglesia no comenzó por religión, sino por razones completamente mercantiles. Era imposible implementar el lema "tierra a los campesinos" sin quitarle esta tierra al mayor terrateniente del país, que en ese momento era la Iglesia Ortodoxa. Y ella no estaba ansiosa por dar esta tierra voluntariamente.
      1. Paranoid50
        Paranoid50 20 julio 2016 23: 36
        +3
        Cita: Verdun

        Muchos no entienden que incluso el conflicto entre los bolcheviques y la iglesia comenzó no por la religión, sino por razones completamente mercantiles.

        Estoy totalmente de acuerdo y estoy listo para confirmar, no con copiar y pegar y especular, sino con la historia real de mis antepasados.
  • Altona
    Altona 20 julio 2016 11: 20
    +6
    Cita: tasha
    Las listas de los ejecutados se publicaron en publicaciones regionales. Negar el "Terror Rojo" es simplemente estúpido y criminal.
    Solo se puede discutir sobre sus causas y necesidades.

    -------------------
    ¿Y Leib Bronstein guión Lev Trotsky no estuvo involucrado en el "terror rojo"? Fue él quien la encabezó, también fue el primer comandante en jefe rojo y creador del Ejército Rojo. Y creó un nuevo ejército prácticamente con métodos de palos, porque había pocos oficiales de combate y ya no tenían autoridad. La disciplina de hierro se logró solo con sangre. Es solo que pocas personas mencionan esto.
    1. Kaita
      Kaita 20 julio 2016 12: 40
      -1
      Cita: Altona
      Fue él quien lo dirigió, fue el primer comandante rojo en jefe y creador del Ejército Rojo.

      Y los ex oficiales zaristas que sirvieron con él en lotes, circuncidaron y pasaron el giyur judío.
      1. Altona
        Altona 20 julio 2016 14: 35
        +1
        Cita: Kaiten
        Y los ex oficiales zaristas que sirvieron con él en lotes, circuncidaron y pasaron el giyur judío.

        --------------------
        Y los antiguos oficiales zaristas no solo estaban con él. Y los ex oficiales zaristas no eran iguales a Leon Trotsky. Nuestra subordinación sigue siendo de arriba a abajo, y no de otra manera. Fue Leo Trotsky quien emitió las directivas y exigió su implementación.
        1. Kaita
          Kaita 20 julio 2016 14: 45
          -2
          Cita: Altona
          Y los antiguos oficiales zaristas no solo estaban con él. Y los ex oficiales zaristas no eran iguales a Leon Trotsky. Nuestra subordinación sigue siendo de arriba a abajo, y no de otra manera. Fue Leo Trotsky quien emitió las directivas y exigió su implementación.

          ¿Y quién los hizo servir al sionista Trotsky? Después de todo, todos sirvieron voluntariamente. Von Brusilov, el principal comandante zarista, desarrolló personalmente operaciones contra sus propios generales blancos.
          1. Verdun
            Verdun 20 julio 2016 15: 59
            +3
            Cita: Kaiten
            Von Brusilov, el principal comandante zarista, desarrolló personalmente operaciones contra sus propios generales blancos.

            Al final de la guerra civil en las filas del Ejército Rojo estaba casi todo el Estado Mayor, incluido el general Slashchev. Y cuántos trabajadores de la policía secreta zarista estaban en las filas de la Cheka ...
            1. Kaita
              Kaita 20 julio 2016 18: 21
              +1
              Cita: Verdun
              Al final de la guerra civil en las filas del Ejército Rojo estaba casi todo el Estado Mayor, incluido el general Slashchev. Y cuántos trabajadores de la policía secreta zarista estaban en las filas de la Cheka ...

              A juzgar por la opinión de algunos, probablemente todos se convirtieron al judaísmo y fueron al servicio con ritmo.
              1. Verdun
                Verdun 20 julio 2016 18: 31
                +3
                Cita: Kaiten
                A juzgar por la opinión de algunos, probablemente todos se convirtieron al judaísmo y fueron al servicio con ritmo.

                "El satélite se apresura en órbita,
                Con perigeo apogeo.
                En él soporte colgado clavado
                El primer judío en el espacio ... " sonreír
              2. Ingvar 72
                Ingvar 72 20 julio 2016 20: 48
                +2
                Cita: Verdun
                El primer judío en el espacio ... "

                Y el mismo Titanic Iceberg en hebreo inundado ... guiño
        2. Aleksander
          Aleksander 20 julio 2016 21: 38
          +1
          Cita: Kaiten
          ¿Y quién los obligó a servir al sionista Trotsky? Todo porque voluntariamente servido

          Sobre instituto rehén- no en el saber?
          Parece tonto
    2. FANTASMA
      FANTASMA 21 julio 2016 00: 48
      0
      Cita: Kaiten
      Y los ex oficiales zaristas que sirvieron con él en lotes, circuncidaron y pasaron el giyur judío.

      algo y esta circunstancia te impide pensar con el estómago, por lo tanto, escribe tonterías riendo
      1. Kaita
        Kaita 21 julio 2016 07: 11
        0
        Cita: PHANTOM-AS
        algo y esta circunstancia te impide pensar con el estómago, por lo tanto, escribe tonterías

        tienes problemas con el cerebelo cuando algunos de ustedes escriben que los bolcheviques eran exclusivamente judíos. y quienes ganaron la guerra civil para los bolcheviques, no quieren recordarlo.
        1. FANTASMA
          FANTASMA 21 julio 2016 09: 15
          -2
          Cita: Kaiten
          y quienes ganaron la guerra civil para los bolcheviques, no quieren recordarlo.

          Bueno, sí, la tierra rusa está regada con sangre judía. Compañero
          Y los judíos establecieron y defendieron el poder soviético tokmo.
          Cita: Kaiten
          cuando algunos de ustedes escriben que los bolcheviques eran exclusivamente judíos.

          ¡Nunca he escrito esto!
          Cita: Kaiten
          tiene problemas con el cerebelo

          Kh.z., no parecía notarlo, pero aquí está con sus declaraciones
          Cita: Kaiten
          oficiales zaristas que sirvieron con él en lotes, circuncidaron y pasaron el giyur judío.
          Usted demuestra que, junto con el prepucio y su (cerebelo), también perdieron, aparentemente el lunar se excedió amarrarporque nadie está a salvo de los errores.
  • Pitot
    Pitot 20 julio 2016 10: 32
    +4
    ¿Y qué estás por ahí? La mayoría de los judíos trabajaron en los cuerpos punitivos después de la revolución. Y ellos, en su expresión, destruyeron a los rusos por lotes. Incluso de la mano de checos, chinos y otros ya entusiastas "amigos" ....
    1. Kaita
      Kaita 20 julio 2016 12: 47
      +2
      Cita: Pitot
      En su mayor parte, los judíos trabajaron en órganos punitivos después de la revolución.

      Me pregunto de qué nacionalidad era Stirlitz, él es Isaev.
      1. Zulu_S
        Zulu_S 21 julio 2016 09: 33
        0
        Cita: Kaiten

        Me pregunto de qué nacionalidad era Stirlitz, también conocido como Isaev

        Stirlitz es indudablemente un judío. Si la nacionalidad del papa para determinar. Después de todo, su padre es Yu. Semenov.
  • Turquestán
    Turquestán 20 julio 2016 10: 42
    0
    La pregunta es: ¿las personas de nacionalidad no titular deciden el destino del país por tales métodos?

    ¿Crees que los servicios especiales de la NACIÓN DE TÍTULOS de la GUARDIA Rusa, el reconocimiento de Kontra del EJÉRCITO BLANCO funcionaron mejor y más limpios?
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 20 julio 2016 11: 14
      +2
      Cita: Turkestan
      ¿Crees que los servicios especiales de la NACIÓN DE TÍTULOS de la GUARDIA Rusa, el reconocimiento de Kontra del EJÉRCITO BLANCO funcionaron mejor y más limpios?

      Cuantitativamente más limpio. Y la moral es más o menos respetada: el propio pueblo ruso resuelve sus problemas internos.
      Y quiero preguntarte Isaac, como representante de una nacionalidad liberal, ¿qué moral hay en comer galletas de "orejas de Amán", celebrando el asesinato de más de 70000 mil persas? en Persia? guiño
      1. sherp2015
        sherp2015 20 julio 2016 12: 23
        +1
        Cita: Ingvar 72
        El propio pueblo ruso resuelve sus problemas internos.
        Y quiero preguntarte Isaac, como representante de una nacionalidad liberal, ¿cuál es la moralidad de comer galletas de "orejas de Aman", celebrando el asesinato de más de 70000 persas en Persia?

        !!! +++
        Silencioso sionofascista sangriento ...
      2. Kaita
        Kaita 20 julio 2016 14: 04
        +3
        Cita: Ingvar 72
        ¿Cuál es la moraleja de comerse las orejas de Amán, celebrando el asesinato de más de 70000 persas en Persia?

        ¿Y qué moralidad está presente en la Iglesia ortodoxa, que glorificó a la reina Ester frente a los santos?
        PD: No persas, sino Amaleketyan Sin embargo, al parecer, para usted, como especialista principal en religión, en el tambor.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 20 julio 2016 16: 52
          +3
          Cita: Kaiten
          No persas, sino amaleketianos.

          No todos eran amaleketianos, sino solo el propio Hamán y sus hijos.
          1. Kaita
            Kaita 20 julio 2016 18: 03
            0
            Cita: Ingvar 72
            No todos eran amaleketianos, sino solo el propio Hamán y sus hijos.

            ¿Y dónde dice que los persas eran 70 mil?
            "Y los escribas del rey fueron llamados en ese tiempo, en el mes tercero, es decir, en el mes de Siván, el día veintitrés del mismo, y todo fue escrito como ordenó Mordohai, - a los judíos, sátrapas y gobernantes, y a los gobernantes de las provincias que son de Odu. ya Kush - ciento veintisiete regiones, cada región en sus escritos y cada pueblo en su idioma, y ​​los judíos - en sus escritos y en su idioma "

            127 regiones y pueblos.

            PD ¿Cómo es con la santa reina Ester en la ortodoxia? ¿Comentaremos?
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 20 julio 2016 19: 48
              +3
              Cita: Kaiten
              . ¿Cómo es con la santa reina Ester en la ortodoxia? ¿Comentaremos?

              No hay problema. Solo yo distingo a la ortodoxia del llamado cristianismo ortodoxo. Antes de las reformas de Nikon, se lo llamaba ortodoxo. Los predicadores cristianos en un esfuerzo por reclutar más rebaños y simplificar la propagación del cristianismo, a menudo tomaron prestados términos de la cultura pagana, raíces más cercanas a las personas. Lo mismo ocurrió con la sustitución de las vacaciones. Y esto no fue solo en Rusia. La Navidad coincide "accidentalmente" con la festividad de Mitra, el carnaval ruso con el comienzo de la Cuaresma, Kupala se convirtió en Iván, el día de la veneración de Svarog por Kozma-Demyan.
              ¿Sigues hablando de las religiones monoteístas abramicas? guiño
              1. Kaita
                Kaita 20 julio 2016 22: 58
                -1
                Cita: Ingvar 72
                ¿Sigues hablando de las religiones monoteístas abramicas?

                ¿Entonces no eres feligrés de la iglesia del Patriarcado de Moscú?
      3. plebe
        plebe 20 julio 2016 14: 42
        0
        Cuantitativamente más limpio. Y la moral es más o menos respetada
        Es una pena hablar de la pureza y la moralidad de la policía secreta zarista, después del caso Azef.
      4. Felix99
        Felix99 20 julio 2016 14: 47
        +1
        ¿Quién estaba en Contra White? Alemanes, caucásicos, los mismos checos, polacos. Cada criatura en parejas.
        Wrangel
        Capilla
        Toda la nación titular.
      5. Turquestán
        Turquestán 20 julio 2016 15: 45
        +5
        ESTIMADO, agradecería que me llamaras la persona de NATIONALITY JUDÍA está más cerca de BODY. Estoy orgulloso de que mis hermanos de sangre participaron en la creación del GRAN ESTADO SOVIÉTICO y yo, como ANTIGUO OFICIAL SOVIÉTICO, estoy orgulloso de estas personas

        Los creadores de la bomba atómica: Ioffe, Landau, Frisch, Khariton, Kurchatov (ruso), Zeldovich, Gurevich, Frank, Khalatnikov, Artsimovich, Khaikin, Ginsburg, Tamm, Kikoin, Rabinovich, Adam, Goldansky, Shapiro, Spinel, Semenovich ... .
        El creador de los sistemas de misiles Circle, Beech, Cube, S-300, Antei-Lyulev
        El creador de la defensa aérea y la defensa antimisiles es Livshits A.L., y sus sistemas de control son Livshits M.I., Zalman
        Los creadores de los aviones La 5, La 7, supersónicos La-160, los misiles de defensa aérea Dal y Storm son Lavochkin (Aizikovich), Taits, Felsner, Heifets (se produjeron 22 mil aviones durante la guerra)
        Los creadores del avión MIG-Mikoyan (armenio), Gurevich, y los helicópteros Mi-2,4,6,8,10,12,24 ...- Mil
        Los creadores de TU-3, TU-4. TU-8-Tupolev (ruso), Kerber, Frenkel.
        Los creadores de Yak-1, Yak-4, Yak-9 Yakovlev, Donskoy, Sachs, Sonstein.
        Los creadores del PE-2 y PE-8 son Petlyakov, Isakson.
        Los creadores de la aeronave (diseñadores generales y principales) fueron Bisnovat, Khorol, Iosilovich, Felsner, Weinberg, Chernyakov, Borin, Wigdorchik, Itskovich.
        Los creadores de la ciencia de cohetes y motores de aviones son Kosberg, Shaposhnik, Bisnovat, Isakson, Neman, Ginsburg.
        Los creadores de los tanques KV e IS y las armas autopropulsadas SU e ISU son Kotin, y los motores para ellos son Vikhman, Gorlitsky, Ber, Werner.
        Los creadores de Katyusha son Schwartz, Gontmakher, Shor, Levin, Guy.
        El creador de los cañones de aviones N-37, NS-45, NS-23, cañones antitanque y de tanques - Nudelman
        Los creadores de los sistemas antiaéreos automáticos: Levin, Lyulyev, Khorol.
        El creador del cañón autopropulsado SU-152 basado en el T-34 es Gorlitsky.
        Creador 160 mm. mortero - Teverevsky.
        El inventor de los "erizos" es el general Gorikker.
        El comisario de armas del pueblo - Vannikov, la industria de tanques - Salzman, la industria de la aviación - Sandler.
        Los directores de las plantas de aviación y tanques más grandes son Shenkman (La-5 y La-7), Honor (fábrica de Barikad), Fradkin (fábrica de Voroshilova), Salzman (fábrica de Kr. Sormovo), Belyansky (fábrica de Chelyabinsk) -d IL-2) .......
        Los héroes de la URSS, incluso según cifras oficiales, claramente subestimadas, los judíos ocupan el 3er lugar en números absolutos, y en términos de% no son inferiores a los rusos.
        Y esta no es una lista completa, completa en el sitio de los judíos al frente de la industria militar durante la Segunda Guerra Mundial.
        Las canciones desempeñaron un papel importante en la victoria, cuyos autores:
        Dunaevsky, hermanos Pokrass, Blanter, Tsfasman, Rosner, Basner, Tabachnikov, Katz, Fradkin, Kolker, rey del tango-O. Strok, Utesov, Kolmanovsky, Matusovsky, Plyatsky, Dolmatovsky, Zharkovsky, Lisyansky, Frenkel, Bezmensky, Lask Kirsanov, Slutsky ...
        Y, como una broma, la canción "Russian Field" generalmente es interpretada por I. Kobzon, las palabras de I. Goff, la música de Frenkel.

        En cuanto a su pregunta, hay una discusión del artículo, si no se ha olvidado de Iron Felix: el hombre que salvó al país del caos y la anarquía.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 20 julio 2016 16: 45
          +3
          Cita: Turkestan
          Comisario de Armas del Pueblo - Vannikov, industria de tanques - Salzman

          Sería mejor no mencionar al camarada Salzman. Porque incluso antes de la guerra estaba a un paso de convertirse ciudadano Zaltsman.
          En cuanto a la eliminación de los defectos estructurales básicos de la máquina, no se ha hecho nada sustancial.
          Esta actitud hacia el refinamiento de la máquina se explica por el hecho de que la planta arrojó todas sus fuerzas, medios y trucos en la ejecución formal del programa, ignorando por completo la calidad de la máquina y la necesidad de eliminar los graves defectos del tanque encontrados durante la producción. Por ejemplo, la falta de implementación del programa de julio llevó al hecho de que el director de la camarada de la planta El 1 de agosto, Zaltsman dio un mensaje falso al Comité Central del Partido Comunista de los Bolcheviques de toda la Unión de que se entregaron 15 autos, mientras que 13 autos no fueron aceptados por aceptación militar con una serie de defectos que se eliminarán. Varios autos ni siquiera estaban en la misión militar de control. Además, las torres no giraban en las máquinas durante el rollo. Todos estos vehículos actualmente no están listos (para el 12 de agosto), no han sido aceptados por la aceptación militar y es poco probable que se reciban en los próximos 10-15 días. Este hecho indica que la planta no está preocupada en absoluto por la calidad de la máquina, quiere ejecutar el programa formalmente y el director está involucrado en fraude.
          © representante de aceptación militar en la planta de Kirov, ingeniero militar de Kalivoda de 3er rango
          Director de la planta de Kirov Zaltsman I.M. En dos ocasiones presentó al Comisariado del Pueblo de Ingeniería Pesada la información incorrecta sobre la producción de tanques en julio-agosto de este año.
          En el informe de julio, el director de KZ anunció el lanzamiento de 15 KV en julio; de hecho, solo se entregaron 5 tanques al ABTU KA este mes. Los 10 restantes no estaban terminados de producción. Su finalización y rendición ante el representante militar continuó hasta el 22-24 de agosto.
          En el informe de agosto, la planta indicó la liberación de 22 KV; de hecho, el 1 de septiembre, solo 11 tanques fueron entregados al enviado militar.
          Esta información incorrecta fue proporcionada por el director de la planta, Salzman I.M., con el conocimiento y consentimiento del jefe del comando blindado de la nave espacial V. Korobkov. y su adjunto, Alymova N.N., quien dio órdenes al alto representante militar de ABTU KA en la fábrica de Kirovsky, A. Sppananov. en el registro por tanques sin terminar por producción.
          © Mehlis

          Y durante la guerra, Zaltsman no se quedó mucho tiempo con el comisario del pueblo, menos de un año.
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 20 julio 2016 20: 57
          +1
          Cita: Turkestan
          Estoy orgulloso de que mis hermanos de sangre participaron en la creación del GRAN ESTADO SOVIÉTICO

          Trotsky también participó en la creación de la URSS.
          Pregunta: ¿Cómo reaccionaría si el gobierno zarista resolviera el problema del Pale of Settlement por los métodos de sus compatriotas de la muestra de 1917-22? Y más tarde, hasta 1937, ¿cuándo acabó el gran georgiano ruso con el aquelarre de sus compatriotas?
          Y sobre su lista: también respeto a estas personas, la mayoría de ellas, con respeto. Pero daré un ejemplo: tomando la ayuda de los vecinos en uno, estás categóricamente en contra del hecho de que se arrastrarían hacia tus problemas familiares. ¿Por qué tanta selectividad? guiño ¿Espero que la pista sea clara?
          1. Turquestán
            Turquestán 20 julio 2016 21: 45
            0
            ¿Cómo reaccionaría si el gobierno zarista resolviera el problema del Pale of Settlement por los métodos de sus compatriotas de la muestra de 1917-22?

            Entonces el gobierno zarista decidió con estos métodos
            Pálido de liquidación

            Pero daré un ejemplo: tomando la ayuda de los vecinos en uno, estás categóricamente en contra del hecho de que se arrastrarían hacia tus problemas familiares. ¿Por qué tanta selectividad? guiño espero que la pista sea clara?

            Honestamente, no entendí la frase. Estaré profundamente agradecido si usted:
            Participará en discusiones sobre el tema del artículo y SIN NINGUNA SUGERENCIA
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 21 julio 2016 06: 18
              +2
              Cita: Turkestan
              Entonces el gobierno zarista decidió con estos métodos
              Pálido de liquidación

              ¿Cuáles? ¿Los tiroteos en los sótanos? engañar
              1. Kaita
                Kaita 21 julio 2016 07: 12
                -1
                Cita: Ingvar 72
                ¿Cuáles? ¿Los tiroteos en los sótanos?

                Movimientos forzados y pogromos.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 21 julio 2016 08: 25
                  +2
                  Cita: Kaiten
                  Movimientos forzados y pogromos.

                  Rábano picante (planta guiño ) con un dedo comparar. El Pale of Settlement no implicaba reasentamiento, sino una restricción de reasentamiento. Si algunos judíos particularmente astutos se establecieron silenciosamente debajo del Pale of Settlement, entonces fueron reasentados naturalmente. Pero entonces, ¿por qué culpar al espejo si la taza está torcida?
                  Y los pogromos no eran un programa estatal, sino una respuesta de la gente a ciertas características de la mentalidad judía. hi
                  1. Alexey t. (Oper)
                    Alexey t. (Oper) 22 julio 2016 08: 26
                    0
                    Cita: Ingvar 72

                    Y los pogromos no eran un programa estatal, sino una respuesta de la gente a ciertas características de la mentalidad judía. hi

                    De manera similar, la destrucción de ciertas clases, estados y grupos sociales (nobles, oficiales, cosacos, kulaks, burgueses) no fue un programa estatal bolchevique hasta que estas clases, estados y grupos desataron una guerra civil y un terror sangriento contra el gobierno y el estado.
          2. Zulu_S
            Zulu_S 22 julio 2016 15: 34
            0
            El obstinado antisemitismo del gobierno es una de las razones (no la última) de la muerte del Imperio Ruso. Los judíos llevados al Pale of Settlement no tenían motivos para sentir amor ni por el padre-zar ni por el estado. La política nacional llevó a la huida de las afueras del imperio de su composición a la primera oportunidad. Es una tontería acusar a Lenin de reconocer la independencia de los estados bálticos y de Finlandia. ¿Qué, tenía la Rusia soviética la fuerza para mantenerlos? Asimismo, Transcaucasia, Turquestán. Incluso en el Lejano Oriente hasta 1922 hubo una República del Lejano Oriente. Aparecieron las fuerzas del gobierno soviético, comenzó la "reunión de tierras rusas" inversa. Desafortunadamente, debido a la política nacional equivocada en la URSS, la situación se repitió.
            Pero volvamos a nuestras ovejas, lo siento, los judíos. Si son una nación tan maliciosa, ¿por qué no destruyeron los Estados Unidos, Inglaterra, etc.?
            ¿Quizás "algo había que cambiar en el invernadero"?
            No te pongo un menos. Solo te pido que pienses. Al final, cada nación tiene sus propios héroes y villanos.
  • Felix99
    Felix99 20 julio 2016 12: 27
    +3
    ¿No es una nacionalidad titular? ¿Y quién es el título? Ingvar? Sueco o báltico? Estoy de acuerdo con todo lo dicho, excepto esto. Los métodos no son humanos. Entonces, los gases más humanos y civilizados entre sí, el gas mostaza civilizado. Los japoneses - piel de samurai viva y en el horno de una locomotora de vapor. La guerra es un negocio sucio, civil doblemente sucio.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 20 julio 2016 16: 58
      +1
      Cita: Felix99
      Ingvar? Sueco o báltico?

      Bielorruso. guiño
  • Nordural
    Nordural 20 julio 2016 13: 07
    +8
    Que los liberales son demonios, estoy completamente de acuerdo contigo. Hasta ahora, no traducido y las mismas abominaciones están haciendo.
  • Zulu_S
    Zulu_S 20 julio 2016 17: 07
    0
    ¿Por qué, explique, la élite británica "no jugó demasiado", no llevó al país a la revolución, Alemania "jugó también", pero corrigió la situación, y la "élite" rusa jodió al país?
    Nehru en los judíos culpa a la renuencia a poner los intereses del país por encima de los suyos.
    Y había muchos demonios en el país en ambos lados, y no solo en la Cheka: contrainteligencia.
    1. Paranoid50
      Paranoid50 20 julio 2016 23: 52
      +2
      Cita: Zulu_S
      Por qué, explique, la élite británica "no jugó demasiado", no llevó al país a la revolución

      Y ellos, ya sabes, junto con los holandeses, "bombardearon" antes que otros en Europa - 1640. la primera revolución burguesa en Holanda; -1649, revolución burguesa en Inglaterra, ejecución de Carlos I, llegada al poder de "Cromwell and Co." Y esto fue cuando no hubo otras "cunas de la revolución" en absoluto. Estos son los conceptos básicos de la historia, EMNIP, sexto grado. La obra de arte más famosa sobre este tema es "XX años después" de A. Dumas hi
  • Beefeater
    Beefeater 20 julio 2016 08: 54
    +1
    Cita: Shiva83483
    No quiero justificar, y mucho menos culpar al félix de hierro, el hombre estaba en su lugar, y resolvió los problemas con los métodos apropiados en ese momento ... en la Guardia Blanca y la contrainteligencia, los querubines tampoco servían té ...

    La diferencia en la escala del terror.
    Sí, y personajes muy interesantes se encontraron en la Cheka al azar. El príncipe Andronikov, el mismo, von Pilchau, un pariente de Félix, Frauchi, él es Artuzov, el fracaso mediocre del Fideicomiso, sumido en el misticismo de Boky, por lo que no fue Félix quien salvó al país, sino Yezhov, que multiplicó por cero a toda esta audiencia. Stalin no pudo construir un mundo nuevo con tales características.
    1. alexej123
      alexej123 20 julio 2016 09: 37
      +8
      Para Artuzov "¿quién falló la operación" Confianza "con más detalle? libros.
    2. Turquestán
      Turquestán 20 julio 2016 11: 22
      0
      ¿DONDE ESTAN ELLOS? ANTES DE ESTE PERSONAJE EN MOVIMIENTO BLANCO

      En la investigación contra Ataman Annenkov, que comenzó en mayo de 1926, varios miles de testimonios de campesinos que fueron robados, familiares de los asesinados por su destacamento bajo el lema: “¡No tenemos prohibiciones! ¡Dios y Ataman Annenkov están con nosotros, corta a derecha e izquierda! El 11 de septiembre de 1918, mientras reprimía un levantamiento campesino en el distrito de Slavgorod, los "húsares" Annenkov torturaron y mataron a hasta 500 personas. Entre ellos había 87 delegados al congreso campesino, quienes, por orden de Annenkov, fueron cortados en la plaza Slavgorod contra la casa del pueblo y enterrados en un pozo allí. El pueblo de Cherny Dol, donde se encontraba la sede de los rebeldes, fue incendiado, incluso esposas e hijos de campesinos fueron fusilados, peleados y colgados en postes. Las niñas de Slavgorod y sus alrededores fueron llevadas al tren de Annenkov, que estaba en la estación de la ciudad, violadas y luego disparadas. Según el testigo ocular Blokhin, las ejecuciones de los annenkovitas fueron particularmente crueles: a las víctimas les arrancaron los ojos y la lengua, les cortaron las rayas de la espalda, los enterraron vivos y los ataron a las colas de los caballos. En Semipalatinsk, Annenkov amenazó con disparar a cada quinto residente de la ciudad en caso de negarse a pagar indemnizaciones.
    3. Tatra
      Tatra 20 julio 2016 17: 19
      0
      Cita: Beefeater
      Diferencia en la escala del terror.

      No en la escala del terror, sino en la mentalidad de los comunistas con sus partidarios y sus enemigos.
      Si en la URSS siempre se supo que existía tanto el Terror Blanco como las atrocidades de los intervencionistas, y el Terror Rojo, entonces los enemigos patológicamente engañosos de los Comunistas expulsaron al Terror Blanco y las atrocidades de los intervencionistas de su "verdad histórica más veraz", y el Terror Rojo se infló a proporciones fantásticas.
      No hay hombre honesto entre los enemigos de los comunistas.
  • Valery Valery
    Valery Valery 20 julio 2016 07: 03
    +4
    ¡Un hombre duro, a veces cruel, que dio su vida en interés del estado!
    1. Kim Klimov
      Kim Klimov 20 julio 2016 11: 01
      +1
      Este "hombre", si se le puede llamar hombre, destruyó al pueblo ruso no en interés del estado, sino en interés de la camarilla judía bolchevique que había tomado el poder en Rusia. La diferencia es diametral.
  • Scud
    Scud 20 julio 2016 07: 20
    +5
    Desafortunadamente, no tengo la capacidad de publicar una foto del majestuoso monumento monumental de F.E. Dzerzhinsky que en febrero de este año. El nuevo jefe de la ciudad que acudió a las urnas con las consignas del ex PR inmediatamente después de la victoria cambió a mov y métodos de Bender: demolió no solo los monumentos a Ordzhenikidze, Kirov, la placa conmemorativa de Dzerzhinsky a L.I. Brezhnev sino también el monumento más grande a Lenin. Desde la era soviética, el 29 de mayo, los guardias fronterizos se reunieron y celebraron sus vacaciones, y fue muy bueno. En 2013, el mal intencionado Vlad organizó una exposición a gran escala de armas y equipos de las tropas fronterizas. Fue realmente una fiesta nacional-estatal. Y ahora, después de la fea revolución en Zaporizhzhya, no fue un día festivo, sino una vista miserable y miserable con SUGS repugnantes. Y los veteranos de las tropas fronterizas, canas, esconden sus ojos, temerosos de sorber rápidamente su impotencia encadenados.
  • Millón
    Millón 20 julio 2016 07: 23
    + 11
    Y lo enterraron en la vieja túnica ... ¡Había personas, ni siquiera un par de los gobernantes actuales de Rusia!
  • tasha
    tasha 20 julio 2016 07: 25
    +2
    Por lo tanto, el punto de vista impuesto a 1991 por los enemigos del proyecto soviético y la civilización no puede aceptarse que Dzerzhinsky es un "ghoul sangriento", que fue marcado solo por "terror rojo" contra nobles "inocentes", Guardias Blancas, intelectuales, sacerdotes, etc.


    Han pasado 25 años desde el colapso de la URSS. Desde el final de la actividad de F.E. Dzerzhinsky como uno de los líderes del estado soviético: 90 años. Para la mayoría de la gente en Rusia, Dzerzhinsky es una historia olvidada. Para divertirse, salga y haga una encuesta. ¿Qué crees que obtendrás? La mitad de los destructores militantes de la URSS se han ido. Pero con qué éxtasis la gente que se considera partidaria del camino socialista (y en mi opinión, los enemigos más reales) recuerda a los "malditos ghouls". Ha llegado el momento de evaluaciones más tranquilas. No puedes hacer que todos estén blancos y esponjosos, y tampoco puedes pisotear el barro.

    Y por separado sobre los "inocentes". ¿Por qué el autor puso esta palabra entre comillas? ¿Para enfatizar la culpa de los enumerados? Con cualquier cambio en el sistema estatal, siempre habrá personas que no estén listas para aceptar el nuevo orden. Ésta es la tragedia de cualquier revolución.

    Aquí hay otra pregunta para el autor. Enumeras: "nobles, guardias blancos, intelectuales, sacerdotes, etc." White Guards es un nombre común para un movimiento formado con el objetivo de derrocar al poder soviético, es decir. oponentes conscientes e ideológicos. Y no importa quién esté incluido en él, puede haber nobles, sacerdotes e intelectuales. Sí, el gobierno soviético luchó con la Guardia Blanca durante mucho tiempo y obstinadamente. ¿Por qué sufrió "etc."?
    1. alexej123
      alexej123 20 julio 2016 11: 53
      +4
      En la Guerra Civil, el punto principal era que los rusos estaban matando a los rusos. Al pasar la historia introductoria a la torre MVD, recuerdo que hubo una pregunta, la principal razón de la pérdida del movimiento blanco. No pude responder de inmediato, emoción. Y ahora creo que este movimiento fue demasiado diferente. Algunos fueron "Por los Unidos e Indivisibles", el segundo por la República, el tercero por el hecho de que entrarían a Moscú con bayonetas extranjeras en un caballo blanco. Pero los Rojos tenían una columna vertebral monolítica. Y conocían el gol con claridad. Y los blancos eran diferentes. Leí en alguna parte, ahora no recuerdo que en los días de la Batalla de Stalingrado, A.I. Denikin encendió velas para el Ejército Rojo. Y otros ejemplos Krasnov, y qué vergüenza compatriota Shkuro, se vistió con uniformes de las SS.
  • parusnik
    parusnik 20 julio 2016 07: 42
    -1
    Felix se hizo fanático del Partido Socialdemócrata alemán. ¿De aquí proviene el Partido Socialdemócrata alemán en el Imperio ruso? ...Fue comisario de Defensa del 17 de junio al 31 de agosto.... Había comisarios de defensa de tres personas: Voroshilov, Tymoshenko, Stalin ... y ¿qué tipo de comisario de defensa popular en junio-agosto de 1917? ¿Era Dzerzhinsky miembro del Gobierno Provisional?
    1. bober1982
      bober1982 20 julio 2016 08: 21
      +3
      Dzerzhinsky comenzó sus actividades revolucionarias en el Partido Socialdemócrata de Lituania, participó en una conferencia en Berlín, era fanático de Rosa Luxemburgo, por lo que el artículo indica correctamente esta etapa de la actividad de Dzerzhinsky
      1. parusnik
        parusnik 20 julio 2016 08: 51
        -1
        R. Luxemburg no es todo el partido socialdemócrata alemán. ¿O decimos partido de R. Luxemburg, decimos R. Luxemburg de partido?
        1. bober1982
          bober1982 20 julio 2016 08: 59
          +2
          No hablemos de nada, bueno, él era un fanático de los miembros del partido alemán, como se indica en el artículo, ¿qué pasa con esto? en ese momento no era miembro del RSDLP, pero casi no le gustaba nadie.
  • Mengad
    Mengad 20 julio 2016 07: 43
    0
    Primero, el país entró en el caos ... y luego salió del caos. Todavía se desconoce qué métodos se usaron para salir de este caos.
    1. Vic
      Vic 20 julio 2016 08: 16
      -3
      Cita: Mengad
      Todavía se desconoce qué métodos se usaron para salir lo caos.

      ¿Entonces no se sabe? ¿Completamente, completamente desconocido? Por cierto, que piensas "este"¿Es el caos diferente del simple caos o siguiendo tu lógica ESE caos?
  • bober1982
    bober1982 20 julio 2016 07: 53
    +2
    Dzerzhinsky era un verdadero fanático, desde el punto de vista de una persona ortodoxa, obsesionada con algo demoníaco. Como dijo N. Berdyaev, había algo terrible en él.
    1. Alexey t. (Oper)
      Alexey t. (Oper) 20 julio 2016 08: 23
      +2
      Los fanáticos no desarrollarán documentos como el borrador de instrucción de Cheka sobre la realización de búsquedas 1918 del año, cuyas disposiciones se corresponden completamente con las palabras de Iron Felix sobre un corazón caliente, manos limpias y cabeza fría.
      1. bober1982
        bober1982 20 julio 2016 08: 43
        +1
        La Cheka del período Dzerzhinsky era un grupo de elementos criminales, y todo tipo de demonios, y hablas de algún tipo de instrucciones. Stalin luego les disparó a todos (antiguos chekistas).
        1. sherp2015
          sherp2015 20 julio 2016 12: 27
          +5
          Cita: bober1982
          La Cheka del período Dzerzhinsky era un grupo de elementos criminales, y todo tipo de demonios, y hablas de algún tipo de instrucciones. Stalin luego les disparó a todos (antiguos chekistas).

          Stalin hizo lo correcto!
        2. Felix99
          Felix99 20 julio 2016 12: 35
          +6
          Los documentos de esa época todavía se usan como instructivos. Y de acuerdo con técnicas de investigación y búsquedas y trabajos encubiertos.
          Y el hecho de que no seas un ghoul no es tu dignidad, sino nuestra deficiencia.
        3. alexej123
          alexej123 20 julio 2016 14: 07
          0
          bober1982, si hubieran derribado a todos los antiguos, no habría habido continuidad de generaciones, experiencia, no habría habido más éxito en la búsqueda y contrainteligencia, incluso en los años de la Segunda Guerra Mundial. Trabajo operacional, éxito implica incluir experiencia en el pasado. Los marcos lo deciden todo. Entonces tu afirmación no es cierta. Y con mi colega y tocayo Alexey (también óperas) estoy completamente de acuerdo, incluso entonces Dzerzhinsky pensó con anticipación cómo funcionarán las agencias de contrainteligencia en el futuro, cómo proteger a las personas de la arbitrariedad.
    2. Alexey t. (Oper)
      Alexey t. (Oper) 20 julio 2016 08: 26
      +8
      Cita: bober1982
      Como lo expresó N. Berdyaev, había algo terrible en él.

      "No en vano evita el puesto policial
      Y la policía le tiene miedo al que no tiene la conciencia tranquila "(c)
      1. bober1982
        bober1982 20 julio 2016 08: 29
        -3
        ¿Hay alguna rima citada de un periódico de la policía?
        1. Alexey t. (Oper)
          Alexey t. (Oper) 20 julio 2016 10: 21
          +4
          Cita: bober1982
          ¿Hay alguna rima citada de un periódico de la policía?

          Aquellos. ¿Su madre leyó "Tío Stepa" S. Mikhalkov cuando era niño? Yo recomiendo. Limpia el cerebro de la propaganda liberal. matón
          1. bober1982
            bober1982 20 julio 2016 10: 42
            -1
            No lo leí y no lo leí yo mismo, ¿cuál de estos? Leí el de Marshak: oye, no te pares demasiado, soy un cachorro de tigre, no un coño
          2. plebe
            plebe 20 julio 2016 15: 12
            0
            Aquellos. ¿No leía su madre "Tío Stepa" S. Mikhalkov cuando era niño? Yo recomiendo. Limpia el cerebro de la propaganda liberal. matón
            Aplaudo de pie !!!
        2. Felix99
          Felix99 20 julio 2016 12: 37
          +1
          ¿Eres fanático de la creatividad al estilo de chanson?
          Para ti, ¿cualquier persona con uniforme de policía es un criminal?
    3. Turquestán
      Turquestán 20 julio 2016 11: 27
      0
      ¿PERO ESTOS NO ESTÁN EXCEDIDOS POR BESS?
      El 9 de mayo de 1918, después de que los cosacos capturaron a Ataman Dutov, el pueblo de Alexandrov-Gaya, 96 soldados capturados del Ejército Rojo fueron enterrados vivos. En total, 675 personas fueron ejecutadas de diversas maneras en el pueblo. Después de la captura por el destacamento cosaco del jefe Dutov el 27 de mayo de 1918, Chelyabinsk y Troitsk, el 3 de julio, Orenburg estableció en estas ciudades un régimen terrorista. Más de 6 mil prisioneros fueron retenidos en una prisión de Orenburg, de los cuales unos 500 fueron asesinados durante los interrogatorios. En Chelyabinsk, Dutovites disparó o transportó a 9 personas a las cárceles siberianas. Según las publicaciones soviéticas, las Dutovites ejecutaron a unas 700 personas en Troitsk en las primeras semanas después de la captura de la ciudad. En Ilek, destruyeron a 400 personas. Tales ejecuciones en masa eran características de las tropas cosacas de Dutov. Por orden del 4 de agosto de 1918, Dutov impuso la pena de muerte en los territorios bajo su control por la menor resistencia a las autoridades, así como por evadir el servicio militar. Solo en la Región de los Urales, en enero de 1919, 1050 personas fueron asesinadas por los cosacos de Dutov. El 3 de abril de 1919, un jefe de los cosacos ordenó que los fusilaran y los tomaran como rehenes a la menor fiabilidad. En el mismo año, en la aldea de Sakharnoye, Dutovtsy incendió un hospital junto con 700 soldados del Ejército Rojo infectados con tifoidea, destruyeron la aldea de Meglius, junto con 65 de sus habitantes.
  • rkkasa 81
    rkkasa 81 20 julio 2016 08: 24
    + 17
    Algunas citas de Felix Edmundovich (en mi opinión siguen siendo relevantes):

    Recientemente, la política a menudo huele a petróleo y al petróleo, a política.

    Debemos ir y explicar a todos los trabajadores y campesinos que [Rusia] necesitamos fondos para mover nuestras plantas, tener suficiente materia prima, para no depender tanto de los países extranjeros como podemos entrar si para construir el desarrollo de nuestra economía únicamente a través de la importación desde el extranjero ...

    Nosotros [en Rusia] confiamos y sindicamos, por sí mismos. En casi todos los asuntos: salario, rehabilitación, concentración, dominio del mercado. Y todos se esforzaron por usar toda su "felicidad" para sí mismos, y transferir la "desgracia" al estado, exigiendo subsidios, subsidios, préstamos, precios altos ...

    Es necesario llevar a cabo una construcción económica desde tal ángulo para que la URSS pueda pasar de un país que importa maquinaria y equipo a un país que produce maquinaria y equipo ... para introducir ampliamente el progreso científico y tecnológico en la producción. Si este trabajo no se lleva a cabo, estamos amenazados con el cierre de nuestras fábricas y la esclavitud al capital extranjero. Si ahora somos Rusia bastarda de madera, entonces debemos convertirnos en metal Rusia.


    El hecho de que todavía no tenga antecedentes penales no es su mérito, sino nuestro defecto.
  • borrado
    borrado 20 julio 2016 08: 25
    +7
    Desde la perspectiva de hoy, sabiendo lo que sucedió en la URSS y lo que le sucedió a Rusia, definitivamente podemos decir que Dzerzhinsky fue un verdadero estadista. Hizo todo lo posible para crear un estado poderoso en las ruinas de un imperio. El poder era duro, a veces brutal, pero funcionó para la gente. Y la gente le creyó.
    Ahora, cuando el poder y el control son tomados principalmente por enemigos, personas como Dzerzhinsky, Stalin, Beria son simplemente necesarias. Personas que ponen los intereses de las personas por encima de todo, y aún más, por encima de sí mismos.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 20 julio 2016 10: 39
      +4
      Cita: borrado
      Dzerzhinsky era un verdadero estadista. Hizo todo lo posible para crear un estado poderoso en las ruinas de un imperio.

      Pero primero, participó en el colapso del país. Y con el dinero de Parvus, etc. Dinero extranjero.
      Y los métodos, no todos significan justificar los fines. hi
      1. borrado
        borrado 20 julio 2016 11: 21
        0
        El país no fue destruido por los bolcheviques, sino por representantes de la élite gobernante, los nobles y los monopolistas. Derrocaron al emperador y tomaron el poder. Pero no pudieron hacer nada más que acabar con el resto del país. Los bolcheviques tomaron el control a tiempo y no permitieron que Rusia se desmoronara por completo.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 20 julio 2016 11: 28
          +1
          Cita: borrado
          El país no fue destruido por los bolcheviques, sino por representantes de la élite gobernante, los nobles y los monopolistas.

          ¡Pero los bolcheviques estaban entre los destructores! Es una tontería negar su participación, culpando a tipos como Kerensky. Como si fueran tan suaves y esponjosos, simplemente tomaron el poder después del colapso.  solicitar
  • NikolaiN
    NikolaiN 20 julio 2016 08: 31
    -6
    El joven Félix fue criado, como muchos polacos, con odio a Rusia. En 1922, cuando Dzerzhinsky ya era uno de los líderes de la Rusia soviética, escribió sobre sus sentimientos patrióticos de la infancia: "Cuando era niño, soñaba con un sombrero invisible y la destrucción de todos los moscovitas".

    Con el debido respeto, como creador de las agencias de seguridad e inteligencia, vale la pena señalar que, sin embargo, fue un ferviente rófobo ... y no solo en la infancia.
    1. Felix99
      Felix99 20 julio 2016 12: 41
      +1
      ¿Qué manifestó la rusofobia? Estadísticas de cargos? por nacionalidad
  • Aleksander
    Aleksander 20 julio 2016 08: 52
    +1
    Esta es una de las personas que salvaron a Rusia del caos, la anarquía, la ilegalidad de los gángsters y la invasión de invasores extranjeros.

    Esta es una gente que Arriba rusia en el caos, la anarquía, la ilegalidad de los gángsters y rendí un tercio del país a los invasores alemanes.
    no puede tomar impuesta a 1991 por los enemigos del proyecto y la civilización soviéticos, la opinión de que Dzerzhinsky es un "ghoul sangriento", que estaba marcado solo por el "terror rojo" contra los nobles "inocentes", la Guardia Blanca, los intelectuales, los sacerdotes, etc.


    Probablemente, de todos modos no es necesario enseñar, lo que es imposible, pero sí lo posible: el autor tiene el mismo punto de vista equitativo que el resto y nada más.
    En segundo lugar, Dzerzhinsky es realmente ghoul sangriento, sádico, russophobeque fue marcado por el "terror rojo" contra realmente inocente ciudadanos de Rusia: nobles, guardias blancos, intelectuales, sacerdotes, obreros, campesinos: inocentes porque el tribunal no reconoció su culpa, las personas fueron exterminadas por motivos sociales, como rehenes o simplemente por sospecha.
    ¡Y esto es después del juicio del jurado de RI!
    "Hierro Félix" fue el constructor del estado soviético (no había otro entonces, porque el Imperio ruso fue destruido y, a cambio, los demócratas liberales no podían ofrecer nada digno)
    Si claro "esclavo de cocina"," Estadista ruso "! lol Nadie ni él ni su partido para construir la "co-estatalidad" -no cobró, y no pidieron a nadie que el propio autor admitiera:
    Al mismo tiempo, estuvo totalmente de acuerdo con la política de Lenin en la esfera política, dirigida sobre la destrucción de cualquier disidencia y el mantenimiento del monopolio de los bolcheviques sobre el poder

    Para información del autor, el mismo Lenin en abril 1917 r reconocido: "¡Rusia hoy es el país más libre del mundo!" - Simplemente no necesitaba un país libre, necesitaba una dictadura estúpida.
    1. Turquestán
      Turquestán 20 julio 2016 11: 30
      +3
      De la evidencia documental - un extracto de la orden del gobernador de los Yenisei y parte de la provincia de Irkutsk, el General S. Rozanov, representante especial de Kolchak en Krasnoyarsk) de marzo 27, 1919:
      Los jefes de las unidades militares que operan en el área del levantamiento:
      1. Al ocupar pueblos capturados anteriormente por ladrones, exigir la extradición de sus líderes y líderes; Si esto no sucede, pero hay información confiable sobre la disponibilidad de dicha información, dispare la décima.
      2. Las aldeas, cuya población se reunirá con las tropas del gobierno con armas, arderán; población masculina adulta para disparar sin excepción; propiedad, caballos, carretas, pan, etc., seleccionados a favor de la tesorería.
      Nota. Todo lo seleccionado debe realizarse por orden del destacamento ...
      6. Entre la población, tomar rehenes, en caso de acción de otros aldeanos dirigidos contra las tropas del gobierno, disparar a los rehenes sin piedad.
      1. Aleksander
        Aleksander 20 julio 2016 13: 13
        +1
        Cita: Turkestan
        De la evidencia documental - un extracto de la orden del gobernador de los Yenisei y parte de la provincia de Irkutsk, el General S. Rozanov, representante especial de Kolchak en Krasnoyarsk) de marzo 27, 1919:


        No había tal orden. Aunque, por supuesto, durante la guerra todo podría ser.
        Pero los rojos eran exactamente. Estado de la política de terror y rehenes.Denikin y Kolchak tienen una política estatal No era
    2. Gardamir
      Gardamir 20 julio 2016 14: 34
      +1
      Esta es una de las personas que derrocó a Rusia en el caos, la anarquía, la ilegalidad de los bandidos y entregó un tercio del país a los invasores estadounidenses.
      nada ahora él el Centro Yeltsin de descendientes agradecidos.
      1. Era mamut
        Era mamut 20 julio 2016 15: 21
        -1
        Cita: Gardamir
        nada ahora él el Centro Yeltsin de descendientes agradecidos.

        Leemos la ley: "Ley Federal del 13 de mayo de 2008 N 68-FZ" sobre los centros del patrimonio histórico de los presidentes de la Federación de Rusia que han dejado de ejercer sus poderes "Aprobada por la Duma del Estado el 25 de abril de 2008
        Aprobado por el Consejo de la Federación el 6 de mayo de 2008 "
        "Urgencias" se apresuró a adelantar. Se adelanta la construcción de dos centros más. ¿Para quién, adivina? guiño Aquí, creo, quién tendrá un centro más grande que la pirámide de Keops.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 20 julio 2016 15: 33
          +4
          Cita: Había un mamut
          Para alguien - adivina?

          Adivina ¿Y para el presidente de la URSS, también, construido?
          1. Era mamut
            Era mamut 20 julio 2016 15: 41
            +1
            Cita: Mordvin 3
            Adivina ¿Y para el presidente de la URSS, también, construido?

            Dios no lo quiera. Algo "ER" no funcionó aquí.
  • Pushkar
    Pushkar 20 julio 2016 09: 03
    0
    Dzerzhinsky es una persona compleja, pero el tiempo fue difícil, requirió decisiones y acciones rápidas e intransigentes. Sus méritos para el estado y la gente son innegables, y los arrestos y ejecuciones de los hombres libres que quedan después de la Guerra Civil son la salvación de cientos de miles de vidas que se habrían incendiado en nuevos levantamientos.
  • Uskrabut
    Uskrabut 20 julio 2016 09: 12
    +6
    Sin palabras: una persona muy trabajadora, un estadista. No como los actuales, solo para conducir con gelenvagens y presumir. Ahora tendría la Cheka para limpiar la escoria en el país.
  • Basil 50
    Basil 50 20 julio 2016 09: 29
    +8
    Lo interesante es que * culpa * FE E DZERZHINSKY puso protección, restauración y desarrollo de Rusia Soviética. Los * tiligentes * de hoy junto con * los demócratas * discuten la legitimidad de proteger el ESTADO SOVIÉTICO a priori justificando todo lo que * ex * y sus propietarios extranjeros hicieron. Entre los blancos había personas con cerebro y ya en el exilio que describieron que * los blancos * * * lucharon * con los bolcheviques. Después de todo, los nobles no dudaron en azotar a todos aquellos a quienes atraparon o colgaron o algo más, la educación fue suficiente para recordar las ejecuciones más salvajes, y * alma sutil * y * sensibilidad * no interfirieron con las ejecuciones en masa y la manifestación del sadismo. Y cómo RUSIA fue saqueada por los intervencionistas con la ayuda de * caballeros de blanco * movimientos * caballeros * ellos mismos descritos, y no dudaron en absoluto.
    Hoy, parece que los seguidores de Trotsky están en el poder desde aquí y tales * planes * en la economía y en el hostigamiento de los verdaderos constructores de la UNIÓN SOVIÉTICA. Como programa obligatorio, la infracción de los RUSSIANOS en RUSIA, la beneficencia de * pequeñas naciones *, que entienden a quién deben su bienestar y, por lo tanto, apoyan plenamente a todas las * empresas *.
  • Rábano picante
    Rábano picante 20 julio 2016 09: 50
    -5
    Me encantaría saber, viejo, ¿quién en Rusia en la guerra civil creó el final del campo? Me gustaría mucho que Félix haya pasado por todo lo que ha hecho por millones de ciudadanos de nuestra Rusia. Probablemente en el infierno ahora está pasando ...
    1. Era mamut
      Era mamut 20 julio 2016 09: 56
      +3
      Cita: Viejo joder
      Me encantaría saber, viejo, ¿quién en Rusia en la guerra civil creó el final del campo?

      Por favor.
      "El primer campo de concentración en Rusia fue fundado por los británicos, en agosto de 1918"
      http://sell-off.livejournal.com/3728614.html
      Internet para ayudarte. Al mismo tiempo, lea sobre el terror "blanco".
      1. alexej123
        alexej123 20 julio 2016 14: 15
        -1
        En el norte, en mi opinión, los Angles construyeron. "From the Dead End" de Pikul habla de esto.
    2. Turquestán
      Turquestán 20 julio 2016 11: 32
      +1
      En la provincia de Ekaterimburgo, una de las 12 provincias controladas por Kolchak, al menos 25 mil personas fueron exterminadas bajo Kolchak, aproximadamente el 10% de los dos millones de personas se indignaron. Azotaron tanto a hombres como a mujeres y niños.
      La actitud despiadada de los castigadores de Kolchak hacia los trabajadores y campesinos provocó levantamientos masivos. Como A.Lytvyn señala sobre el régimen de Kolchak, "es difícil hablar de apoyar su política en Siberia y los Urales, si de los 400 mil partidarios rojos de esa época 150 mil actuaron en su contra, y entre ellos el 4-5% fueron prósperos campesinos o, como se los llamaba entonces, kulaks ".
  • Vovan 73
    Vovan 73 20 julio 2016 10: 11
    -2
    Entonces, tal vez de nuevo, ¿cómo en los años 20 disparar a los liberales? ¿Y?
  • Rábano picante
    Rábano picante 20 julio 2016 10: 18
    0
    Como dicen los ancianos y sacerdotes ortodoxos: "Ni siquiera se puede orar por Dzerzhinsky, por la paz", la sangre de millones de sus víctimas clama al cielo y su alma no puede contar con la despedida de Dios. Además, era el enemigo de Dios en la Tierra, destruyó a cientos de miles de sacerdotes, monjes, monjas, trató de destruir la fe ortodoxa en Rusia. Una pregunta simple: ¿qué harían, por ejemplo, Peter I, Suvorov, Kutuzov con Dzerzhinsky? ¿Qué harían Alejandro Nevsky y Catalina II con Dzerzhinsky?
    1. Antiprogresista
      Antiprogresista 20 julio 2016 13: 47
      0
      Riendo! Pedro el primero? Ekaterina? Alexander Mongolian?
    2. Gardamir
      Gardamir 20 julio 2016 14: 38
      -2
      Pedro I
      un liberal con patadas y sangre empujando al pueblo ruso a Europa,
      Catalina II?
      ¿Y quién es este, Frederick Zerbstka alemán?
      1. Rábano picante
        Rábano picante 20 julio 2016 19: 29
        0
        Estimado Gardamir, generalmente me agradan sus comentarios. Trataré personalmente de continuar la lista por usted:
        Una pregunta simple: por ejemplo, ¿qué harían Dmitry Donskoy, Pozharsky, Minin, Ivan the Terrible, Prince Mikhail Vasilyevich Skopin-Shuisky, Prince Bagration, Denis Davydov y miles de nuestros comandantes y héroes con Dzerzhinsky? Creo que la respuesta es obvia, lo mismo que hicieron con los enemigos de la Patria. Saludos, viejo ...
    3. El comentario ha sido eliminado.
  • sancho16
    sancho16 20 julio 2016 10: 27
    +2
    Durante los últimos 30 años, el término TERROR ROJO se ha introducido en nuestra conciencia, solo guardan obstinadamente silencio sobre cuándo
    Los bolcheviques tomaron el poder, de inmediato abolieron la pena de muerte e introdujeron una democracia que no estaba ante ellos.
    y nunca lo será. A saber, introdujeron la elección de todos los puestos, incluidos los comandantes del ejército, y se tomaron decisiones
    colegialmente, por consejos y comités ejecutivos. Solo después de perder la lucha política por el poder, el antisoviético pasó a
    terror y simplemente comenzaron a matar a los bolcheviques y sus líderes en todas partes. Como resultado, Lenin pronunció su
    palabras bien conocidas, - RESPONDIENDO AL TERROR BLANCO, CONTESTAREMOS EL TERROR ROJO, y comenzó.
    Y a expensas de la represión, los NKVDists no corrieron con el arma y no buscaron a alguien para disparar y torturarla,
    como se muestra en los familiares modernos, todo necesitaba una ocasión formal, una declaración oficial,
    testimonio o interrogatorio, y la estadística es una cosa obstinada, por el número de crímenes, Stalin
    solo un niño en pantalones cortos, contra todos los regímenes de Polonia, Alemania, Francia, Italia, Inglaterra y América,
    Recordemos al menos la famosa HUNT, cuando las personas fueron reprimidas masivamente sin ninguna razón.
    Y el hecho de que estos regímenes todavía lo estén haciendo, a excepción del vómito y el desprecio, no causa una persona normal.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 20 julio 2016 10: 51
      +3
      Cita: sancho16
      Lenin dijo su
      palabras bien conocidas, - RESPONDIENDO AL TERROR BLANCO, CONTESTAREMOS EL TERROR ROJO, y comenzó.

      ¿Y no encuentras que esto es solo una excusa de Lenin? Que en la crimea se levantó el compañero Devil, incluso los bolcheviques estaban jodidos. Le pidieron a Lenin que la calmara, no, él la recompensó con una orden.
      1. faiver
        faiver 20 julio 2016 11: 07
        0
        ¿También en algún tipo de periódico leído?
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 20 julio 2016 11: 21
          +2
          Cita: faiver
          ¿También en algún tipo de periódico leído?

          En "Argumentos y hechos". riendo ¿Alguna pregunta más? matón wassat
      2. Gardamir
        Gardamir 20 julio 2016 14: 42
        +2
        ¿Y no te parece que esto sea solo una excusa para Lenin?
        ¡Derecha! Lenin ya había previsto que el 2016 entraría en el sitio web de TOPVAR y él discutiría sus asuntos, era necesario pagar por adelantado.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 20 julio 2016 15: 10
          +2
          Cita: Gardamir
          en persona Incluso entonces, previó Lenin, el año en que 2016 entrará en el sitio web de TOPVAR analizará sus asuntos, debe otmatsya por adelantado.

          Disculpe a la gente por sus acciones. Y sus colegas.
  • Pitot
    Pitot 20 julio 2016 10: 38
    +7
    Tal vez me equivoque (no recuerdo exactamente), pero en mi opinión fue él, Dzerzhinsky, el Cheka y luchó con la falta de vivienda. Y este problema fue resuelto. Estoy de acuerdo, tal vez a veces los métodos no eran pedagógicos desde la perspectiva de hoy, pero resolvieron el problema. Y a fines del siglo XX, volver a quedarse sin hogar y no hacer nada, esto es un panqueque frente al gobierno y la ideología de Yeltsin, para escupir al pueblo. .... escupiendo hoy vuela. Pero Dzerzhinsky debe devolver el antiguo monumento o instalar uno nuevo, por temor a las liberoides y espíritus malignos similares. Y lo más importante: el polaco normal resultó ..... de la familia de los sacerdotes ..... Vivat Dzerzhinsky ...
  • Antiprogresista
    Antiprogresista 20 julio 2016 10: 59
    -3
    ¡No toques a Felix! El es nuestro!
  • Tiger4
    Tiger4 20 julio 2016 11: 47
    -3
    artículo peligroso !!!! insultando los sentimientos de los creyentes ... Dzerzhinsky se dio cuenta de que no hay dios!
    1. Tiger4
      Tiger4 20 julio 2016 16: 06
      0
      ¡ACERCA DE! incrédulos (o creyentes) menos para qué? si Félix se dio cuenta de que no hay Dios?
      1. bober1982
        bober1982 20 julio 2016 16: 28
        +3
        "Si escuché bien, ¿te dignaste a decir que Jesús no estaba en el mundo?", Preguntó el extranjero, girando su ojo izquierdo verde hacia Berlioz.
        "No, has oído bien", respondió Berlioz cortésmente.

        ¿Sois ateos?
        "Sí, somos ateos", respondió Berlioz sonriendo ...

        "¡Oh, qué delicia!", Exclamó el increíble extranjero ...
        "En nuestro país, el ateísmo no sorprende a nadie", dijo Berlioz diplomáticamente cortésmente.
        la mayoría de nuestra gente ha dejado de creer conscientemente y hace mucho tiempo en los cuentos de hadas sobre Dios
  • Andrey vov
    Andrey vov 20 julio 2016 11: 50
    +1
    Cualquier revolución es sangre y guerra civil, en una escala u otra ... Robespierre, ah, la antorcha de la Gran Revolución Francesa ... ¿y cuánta sangre se derramó entonces? ¿Y qué le sucedió finalmente? Revolución en Inglaterra, Europa-sangre , tiranía, miles de víctimas de la población común ... Dzerzhinsky era un hombre de la época en la que vivía, era parte del sistema que era en ese momento e hizo todo lo que consideraba verdadero y necesario entonces ... para cualquier persona, cualquier persona histórica hay todo en sus acciones, tanto buenas como malas, y no podría ser de otra manera ... el siglo de los avances, el siglo de la revolución y la fermentación no puede ser blanco puro o negro puro ... y en ese momento sin el terror, el estado de la URSS no habría tenido lugar, y cuál sería el resultado ... ya hay un campo no discutido para la discusión ...
  • Andrey vov
    Andrey vov 20 julio 2016 11: 57
    0
    Y, sin embargo, quizás una pregunta retórica, probablemente esté destinada más a los usuarios del foro con los llamados puntos de vista liberales, que también están aquí en el foro con respecto a este artículo:
    1. En tu opinión, nombra al gobernante ideal de Rusia en su historia.
    2. ¿Cómo ve la estructura estatal actual de Rusia aceptable en su opinión?
    3. ¿Cuáles deberían ser las relaciones con Europa y América?
    4. ¿Y cuál es su personalidad en la historia, no solo en Rusia, que definitivamente apreciaría de manera muy positiva?
    Gracias
    1. Kenneth
      Kenneth 20 julio 2016 13: 05
      -1
      1. Falso Dmitry 1
      2. República presidencial y parlamentaria
      3. Los buenos.
      4. I. Christos
      1. alexej123
        alexej123 20 julio 2016 14: 47
        -1
        Para el punto 1 - Según su lógica, se necesitan buenas relaciones con Estados Unidos, para que conduzcan al poder del moderno "Falso Dmitry 1". Trajo a los invasores al país y "Buen gobernante".
        1. Kenneth
          Kenneth 20 julio 2016 19: 21
          -1
          Tienes una historia extremadamente mala. Tómese la molestia de aprender un poco. Se necesitan relaciones normales con América y Europa para que tenga la oportunidad de navegar por Internet para estudiar la misma historia. Bueno, en general, no veo ninguna razón para levantar al enemigo más fuerte sin una necesidad extrema.
    2. NikolaiN
      NikolaiN 20 julio 2016 21: 13
      -1
      1. Catherine 2
      2. República presidencial
      3. Pragmático (con nuestra mano izquierda firmamos un acuerdo de cooperación mutuamente beneficiosa, con nuestra mano derecha comprobamos la mecha del "Kalash")
      4. Sergio de Radonezh, Serafines de Sarov, Juan de Kronstadt y otros del mismo anfitrión ...
  • 1536
    1536 20 julio 2016 12: 18
    0
    En mi opinión, es necesario devolver el monumento a F.E. Dzerzhinsky en la Plaza Lubyanskaya en Moscú, y finalmente deje de discutir los eventos de 100 de un año y las acciones de las personas involucradas en ellos, ¡y menos aún deles evaluaciones de aficionados!
  • Andrey vov
    Andrey vov 20 julio 2016 12: 32
    0
    Pelear con monumentos es lo último, y muchas cosas terribles comenzaron con la demolición de monumentos, la quema de libros, las procesiones con antorchas ... es más fácil pelear con monumentos, no contestará ...
  • Mengad
    Mengad 20 julio 2016 12: 56
    0
    Cita: faiver
    gracias, me reí, pero la gente está de acuerdo con nosotros, lo que el periódico no escribe a todos, cree ...

    No es ingenuo, es estúpido porque no está buscando la verdad por sí mismo, sino que está buscando una autoridad que le diga esta verdad.
  • Evgenijus
    Evgenijus 20 julio 2016 13: 02
    +3
    Félix Edmundovich realmente luchó contra los enemigos del pueblo y construyó una nueva civilización soviética, una sociedad basada en la idea de justicia social.


    Luego, la pregunta al autor: ¿por qué los sacerdotes fueron asesinados en lotes? ¿Nada, y son enemigos jurados? El abuelo-sacerdote de mi esposa fue asesinado en 1937. ¿Por qué? El protocolo de la "troika" dice - para interrumpir las elecciones al Consejo Supremo. Mi abuelo cometió un error: abrió la iglesia el domingo antes de las elecciones. Aquí hay un "enemigo" ... Los estudiantes de Felix trabajaron de manera eficiente.
    1. faiver
      faiver 20 julio 2016 14: 22
      0
      ¿Y qué buenos sacerdotes han hecho por el pueblo?
      1. Evgenijus
        Evgenijus 21 julio 2016 13: 50
        +1
        Buena pregunta Al igual que, si no lo haces bien, entonces a la pared? ¿Has hecho personalmente algo bueno para la gente? Piensa, tal vez para ti hay un lugar cerca de la pared? Félix pregunta, él encontrará una necesidad. Tenemos una iglesia en la ciudad. Antes de la revolución, el sacerdote Konstantin Bankkovsky sirvió en ella. La guerra ruso-turca comenzó, se fue al frente. Regresó con premios en su pecho, pero no con uno (tengo su foto). ¿Tienes medallas u órdenes de hazañas? ¿A la pregunta que te respondí?
        1. faiver
          faiver 21 julio 2016 15: 40
          +1
          No tengo nada en contra de su abuelo, pero la iglesia se opuso activamente al gobierno soviético y, a menudo, los ministros de la iglesia apoyaron a las asociaciones clandestinas antigubernamentales, dudo mucho que usted o su cónyuge tengan información completa sobre lo que hizo su abuelo ...
          1. Evgenijus
            Evgenijus 21 julio 2016 17: 12
            +1
            Mi cónyuge tiene una copia de los documentos del archivo de NKVD (¡las buenas personas en el archivo están trabajando ahora!). Sobre el abuelo pop, todo está escrito allí, quien informó sobre él, cuando fue confiscado durante el arresto (solo la cruz estaba disponible). Hay una solución de los tres. Documentos de miedo ...
            1. faiver
              faiver 21 julio 2016 17: 51
              0
              ¿Y cuál fue el motivo de la denuncia?
              1. Evgenijus
                Evgenijus 21 julio 2016 17: 56
                +1
                Sí, la razón de la denuncia: el miedo humano común a sus vidas. Pop abrió la iglesia para el servicio, pero a los miembros de la NKVD no les gustó. Atraparon a las personas que presenciaron la apertura de la iglesia el domingo. Durante los interrogatorios, los investigadores firmaron todo lo que necesitaban. Un dato interesante - los textos de denuncias son casi idénticos.
  • Kenneth
    Kenneth 20 julio 2016 13: 03
    -1
    Y lo más importante, fue un gran visionario cuando escribió "entonces el país encontrará a su dictador, el entierro de la revolución, no importa qué plumas rojas haya en su traje ...", aunque no parecía escribir sobre eso.
  • Mengad
    Mengad 20 julio 2016 13: 06
    0
    Cita: sancho16
    Durante los últimos 30 años, el término TERROR ROJO se ha introducido en nuestra conciencia, solo guardan obstinadamente silencio sobre cuándo
    Los bolcheviques tomaron el poder, de inmediato abolieron la pena de muerte e introdujeron una democracia que no estaba ante ellos.
    y nunca lo será. A saber, introdujeron la elección de todos los puestos, incluidos los comandantes del ejército, y se tomaron decisiones
    colegialmente, por consejos y comités ejecutivos. Solo después de perder la lucha política por el poder, el antisoviético pasó a
    terror y simplemente comenzaron a matar a los bolcheviques y sus líderes en todas partes. Como resultado, Lenin pronunció su
    palabras bien conocidas, - RESPONDIENDO AL TERROR BLANCO, CONTESTAREMOS EL TERROR ROJO, y comenzó.
    Y a expensas de la represión, los NKVDists no corrieron con el arma y no buscaron a alguien para disparar y torturarla,
    como se muestra en los familiares modernos, todo necesitaba una ocasión formal, una declaración oficial,
    testimonio o interrogatorio, y la estadística es una cosa obstinada, por el número de crímenes, Stalin
    solo un niño en pantalones cortos, contra todos los regímenes de Polonia, Alemania, Francia, Italia, Inglaterra y América,
    Recordemos al menos la famosa HUNT, cuando las personas fueron reprimidas masivamente sin ninguna razón.
    Y el hecho de que estos regímenes todavía lo estén haciendo, a excepción del vómito y el desprecio, no causa una persona normal.

    A juzgar por la publicación ... entiendes la esencia del gobierno actual ... son sinvergüenzas y todo eso, sí, por supuesto, vives en ese momento y tú mismo sientes hasta cierto punto los encantos de este poder, créeme, estoy de acuerdo contigo ... solo entiendo lo que es ... defiendes tan celosamente el sistema comunista que ... como si estuvieras en medio de esos eventos ... supieras todos los eventos y las personas lo que son honestos e imparciales ... pan de niños ... flores de mujer! ¿Cómo puedes saber quien y como Sí, no sabes de lo que es capaz, pero al mismo tiempo sabes y afirmas que todos los comunistas de la parte superior golpearon a las personas más honestas ... y no ofendieron a nadie. Entiendo que había muchas personas buenas y honestas con una tarjeta de partido, pero ... ¿quién? va al poder ... para lograr su objetivo y mantenerse en el poder, ¡no se detendrán ante nada y esto es un HECHO!
  • Mengad
    Mengad 20 julio 2016 13: 14
    0
    [quote = Aleksey T. (Oper)] ¿Puedes confirmar tus acusaciones con enlaces a documentos reales? [[quote = Antiprogressor] ¡No toques a Felix! Él es nuestro! [/ Cita]
    ¿Eres polaco de Israel?
  • Civil62
    Civil62 20 julio 2016 13: 15
    +1
    Dzerzhinsky es un símbolo de orden. El orden que mi país carece tanto.
    1. Evgenijus
      Evgenijus 21 julio 2016 18: 25
      +1
      En Auschwitz-Birkenau (Auschwitz) también había un orden ideal. Los propios convictos enviaron las llegadas al búnker de gas, luego sacaron los cadáveres y los arrastraron al crematorio.
      El orden es diferente. Usted podría aprender el orden de Dzerzhinsky. Todos los que no estaban de acuerdo con su orden se encontraron en el suelo. En Turquía, ahora tomemos un ejemplo de Felix ...
  • Mengad
    Mengad 20 julio 2016 13: 31
    +3
    Cita: Kaiten
    Cita: Pitot
    En su mayor parte, los judíos trabajaron en órganos punitivos después de la revolución.

    Me pregunto de qué nacionalidad era Stirlitz, él es Isaev.

    Vsevolod Vladimirovich Vladimirov, Padre - Ruso, Vladimir Alexandrovich Vladimirov, “Profesor de Derecho en la Universidad de San Petersburgo, despedido por libre pensamiento y cercanía en el círculo de la socialdemocracia”. Participa en el movimiento revolucionario de George Plekhanov.
    La madre es ucraniana, Olesya Ostapovna Prokopchuk, murió de consumo cuando su hijo tenía cinco años.
    Creo que lo dices en serio, ¿verdad? ¿O tenía una palabra en mente ... Khutspa?
    1. Kaita
      Kaita 20 julio 2016 14: 20
      0
      Cita: Mengad
      Vsevolod Vladimirovich Vladimirov, Padre - Ruso, Vladimir Alexandrovich Vladimirov, “Profesor de Derecho en la Universidad de San Petersburgo, despedido por libre pensamiento y cercanía en el círculo de la socialdemocracia”. Participa en el movimiento revolucionario de George Plekhanov.
      La madre es ucraniana, Olesya Ostapovna Prokopchuk, murió de consumo cuando su hijo tenía cinco años.
      Creo que lo dices en serio, ¿verdad? ¿O tenía una palabra en mente ... Khutspa?

      y cómo se le pregunta a este ruso, un caballero ingresó al Cheka, donde, según Pitot, ¿trabajaron algunos judíos? ¿Entiende el herp de Bush (¿decidió abrir cursos de hebreo en línea en paralelo aquí?)
  • silberwolf88
    silberwolf88 20 julio 2016 13: 34
    -2
    Una cifra tan controvertida como el tiempo en que vivió y trabajó ... considerar a Dzerzhinsky aislado del contexto del tiempo ... abordar la evaluación desde el punto de vista del desarrollo moderno de la sociedad sería un error catastrófico.
    Ciertamente una personalidad a gran escala ... un hombre de trabajo ... exigido por la revolución y la construcción posrevolucionaria del Estado
    1. Beefeater
      Beefeater 20 julio 2016 14: 52
      +4
      Es decir, cada vez tiene su propia moral? El crimen siempre seguirá siendo un crimen.
  • Mengad
    Mengad 20 julio 2016 13: 56
    +1
    Cita: Antiguo rábano picante
    Como dicen los ancianos y sacerdotes ortodoxos: "Ni siquiera se puede orar por Dzerzhinsky, por la paz", la sangre de millones de sus víctimas clama al cielo y su alma no puede contar con la despedida de Dios. Además, era el enemigo de Dios en la Tierra, destruyó a cientos de miles de sacerdotes, monjes, monjas, trató de destruir la fe ortodoxa en Rusia. Una pregunta simple: ¿qué harían, por ejemplo, Peter I, Suvorov, Kutuzov con Dzerzhinsky? ¿Qué harían Alejandro Nevsky y Catalina II con Dzerzhinsky?

    Para comparar a Dzherzhinsky (no lo apruebo y no soy un fanático) con esas personas, Alexander Nevsky, (¿estás seguro de que tal existió?) ¿Catalina II? ?) No lo digas, todos son chupasangres de la tierra rusa en la que viven muchos tártaros, buriatos, eslavos, kalmyks y chukchi, y muchas otras nacionalidades.
  • Mengad
    Mengad 20 julio 2016 14: 17
    0
    Cita: Alexey T. (Oper)
    Confirmar sus acusaciones enlaces a documentos reales puede?

    Incluso te daré un enlace, tal vez aclararlo, leer sobre salud y ANALIZAR la información; no olvides que los medios y las autoridades son uno. enlace -http: //elib.shpl.ru/ru/indexes/values/38115
  • Mengad
    Mengad 20 julio 2016 14: 22
    0
    Cita: Shiva83483
    No quiero justificar, y mucho menos culpar al félix de hierro, el hombre estaba en su lugar, y resolvió los problemas con los métodos apropiados en ese momento ... en la Guardia Blanca y la contrainteligencia, los querubines tampoco servían té ...

    Sí ... todo es como algunas nacionalidades ... crea un problema, luego resuélvelo a expensas de otros ... ¡y te tienen en alta estima!
  • Mengad
    Mengad 20 julio 2016 14: 28
    0
    Cita: Kaiten
    Cita: mrark

    Y hoy, el Gobierno de Rusia es completamente ruso. Solo sus calcetines huelen a matzá

    Putin recibe instrucciones de Natanyahu. Khutspa, maldita sea.

    Dual Hutspa guiño
    1. Kaita
      Kaita 20 julio 2016 14: 53
      0
      Cita: Mengad
      Dual Hutspa

      hutsapaym (como shivataim- "en siete")
  • Mengad
    Mengad 20 julio 2016 14: 49
    0
    Cita: Kaiten
    Cita: Mengad
    Vsevolod Vladimirovich Vladimirov, Padre - Ruso, Vladimir Alexandrovich Vladimirov, “Profesor de Derecho en la Universidad de San Petersburgo, despedido por libre pensamiento y cercanía en el círculo de la socialdemocracia”. Participa en el movimiento revolucionario de George Plekhanov.
    La madre es ucraniana, Olesya Ostapovna Prokopchuk, murió de consumo cuando su hijo tenía cinco años.
    Creo que lo dices en serio, ¿verdad? ¿O tenía una palabra en mente ... Khutspa?

    y cómo se le pregunta a este ruso, un caballero ingresó al Cheka, donde, según Pitot, ¿trabajaron algunos judíos? ¿Entiende el herp de Bush (¿decidió abrir cursos de hebreo en línea en paralelo aquí?)

    No penetró ... simplemente tenía su propia visión y comprensión del mundo ... por supuesto, no solo algunos judíos estaban ... sino que el hecho de que un judío estaba en la cima del poder es cierto ... algunos dan órdenes ... y otros llevan a cabo.
    1. Kaita
      Kaita 20 julio 2016 14: 56
      0
      Cita: Mengad
      No penetró ... simplemente tenía su propia visión y comprensión del mundo ... por supuesto, no solo algunos judíos estaban ... sino que el hecho de que un judío estaba en la cima del poder es cierto ... algunos dan órdenes ... y otros llevan a cabo.
      respuesta

      Este es el tipo de visión del mundo que necesitas tener, para que un aristócrata ruso, un intelectual, criado en la ortodoxia, entre al servicio de los vendedores de Cristo.
    2. Tatra
      Tatra 20 julio 2016 15: 20
      -4
      Cita: Mengad
      pero el hecho de que un judío ocupara la cima del poder es cierto.

      Otra mentira antisoviética.
  • Sarmat149
    Sarmat149 20 julio 2016 14: 54
    0
    Creo que el enemigo Dzerzhinsky.
    1. Kaita
      Kaita 20 julio 2016 14: 57
      0
      Cita: Sarmat149
      Creo que el enemigo Dzerzhinsky

      ¿Qué hay de Lenin?
      1. Sarmat149
        Sarmat149 20 julio 2016 16: 21
        +1
        Para Kaiten:

        Lenin es igual, solo que más inteligente, más peligroso.
        1. Kaita
          Kaita 20 julio 2016 18: 09
          -1
          Cita: Sarmat149
          Lenin es igual, solo que más inteligente, más peligroso.

          ¿Y por qué lo tuviste en la plaza central y durante 70 años personas como él adoraron al faraón?
          1. Tatra
            Tatra 20 julio 2016 18: 18
            +1
            ¿Y por qué lo tenías en la plaza central y durante 70 años la gente lo adoraba como un faraón? [/ Cita]
            No al faraón, sino al que abrió "ascensores sociales" para el pueblo, que arrojó al pueblo los mismos parásitos inútiles que odiaban a Lenin en el territorio de la URSS, que antes de 1917 y después de 1991 se apropiaron y se apropiaron de la mayor parte de sus ingresos. países y la mayoría de los ingresos de la gente, han martillado "ascensores sociales", y no permiten y no permiten que el país se desarrolle.
    2. Tatra
      Tatra 20 julio 2016 15: 05
      -4
      Cita: Sarmat149
      Creo que el enemigo Dzerzhinsky.

      Sí, para todos los enemigos del pueblo soviético, los bolcheviques son enemigos comunistas.
      Entre los enemigos de los comunistas bolcheviques, no hay un solo hombre honesto.
      Los enemigos de los comunistas bolcheviques nunca admiten culpa por sus crímenes, deben ser forzados, como en el juicio de Nuremberg a los enemigos de los comunistas,
      1. Sarmat149
        Sarmat149 20 julio 2016 16: 46
        +4
        Demagogia hacer. Si está tan interesado en mi opinión sobre los comunistas, escriba a mi cuenta personal, hablemos. Y así escribo tonterías. Hasta ahora, sólo brevemente:

        Yo era el mismo comunista. En el Ejército soviético, si no lo sabes, para convertirte en comandante de una compañía tienes que ser un comunista o un miembro candidato del PCUS. Estos son los eventos de mi vida del año 1989. Un comandante de pelotón me llamó al comandante de pelotón y me explicó todo popularmente, ya que era miembro del Komsomol. A continuación, escribí una declaración sobre la admisión a la fiesta. La formalidad ha sido superada. Me convertí en un comandante de la compañía. Por qué el batallón me habló, porque era el mejor líder de pelotón, pero miembro del Komsomol. Para comandar una compañía, es necesario liderar la organización principal del partido. Por lo tanto, el oficial de la compañía debe ser comunista o candidato.

        Sí, mientras honestamente me quité la correa, el comunista GORBACHEV y otros S, yo, entregué el país y lo destruí. Todos estos comunistas regulares se convirtieron repentinamente en la independencia, la reestructuración, etc. Apareció un flash mob: quemé la tarjeta de membresía de mi partido, paralelamente fluyó la sangre humana. Además, la total dependencia del país de occidente. Así terminó la construcción del comunismo en nuestro país. Los comunistas estaban en el poder y en todo. P R O S R A L I. Ahora, un tatra me enseñará sobre la vida.

        El comunismo es un gran problema, pero estás comprometido con la demagogia.
        1. Alexey t. (Oper)
          Alexey t. (Oper) 20 julio 2016 23: 09
          -2
          Cita: Sarmat149
          Demagogia hacer. Si está tan interesado en mi opinión sobre los comunistas, escriba a mi cuenta personal, hablemos. Y así escribo tonterías. Hasta ahora, sólo brevemente:

          Yo era el mismo comunista. En el Ejército soviético, si no lo sabes, para convertirte en comandante de una compañía tienes que ser un comunista o un miembro candidato del PCUS. Estos son los eventos de mi vida del año 1989. Un comandante de pelotón me llamó al comandante de pelotón y me explicó todo popularmente, ya que era miembro del Komsomol. A continuación, escribí una declaración sobre la admisión a la fiesta. La formalidad ha sido superada. Me convertí en un comandante de la compañía. Por qué el batallón me habló, porque era el mejor líder de pelotón, pero miembro del Komsomol. Para comandar una compañía, es necesario liderar la organización principal del partido. Por lo tanto, el oficial de la compañía debe ser comunista o candidato.

          Sí, mientras honestamente me quité la correa, el comunista GORBACHEV y otros S, yo, entregué el país y lo destruí. Todos estos comunistas regulares se convirtieron repentinamente en la independencia, la reestructuración, etc. Apareció un flash mob: quemé la tarjeta de membresía de mi partido, paralelamente fluyó la sangre humana. Además, la total dependencia del país de occidente. Así terminó la construcción del comunismo en nuestro país. Los comunistas estaban en el poder y en todo. P R O S R A L I. Ahora, un tatra me enseñará sobre la vida.

          El comunismo es un gran problema, pero estás comprometido con la demagogia.
          ¿Así que entraste en la fiesta por motivos de carrera? ¿Y realmente crees que fuiste comunista?

          Pero por alguna razón, la ausencia de una tarjeta de membresía del partido no impidió que el General Govorov se convirtiera en un comandante de frente.
          1. Tatra
            Tatra 20 julio 2016 23: 25
            -2
            Cita: Alexey T. (Opera)
            ¿Entonces te uniste a la fiesta por razones profesionales?

            Y todos los que subieron al PCUS en aras de PROFIT, en aras de una carrera, junto con el resto de enemigos de los comunistas, culpan amistosamente a los comunistas soviéticos de todo lo que ellos, empezando por su "Libertador" Gorbachov, hicieron primero con la URSS y luego con las repúblicas de la URSS que se apoderaron de su trabajo altamente remunerado, que tenían muchas veces, ingresos y salarios decenas y más veces superiores a los que recibía la mayoría de la gente.
            ¿Y cómo se les puede dar a tales personas libertad de expresión y acción?
            Esta es una anomalía de la humanidad, un error de la naturaleza.
  • Mengad
    Mengad 20 julio 2016 15: 10
    -1
    Cita: plebeyos
    Creo sinceramente que el destino del país debería ser decidido por el pueblo ruso, y no ... bueno, ya entiendes.
    Sí, como decidieron, llevando al país a la Revolución de febrero. Me gustan especialmente los nombres judíos de aquellos que llegaron a aceptar la renuncia del rey. ¡Y los comandantes de los ejércitos que no apoyaban al zar, eran completamente bozales bolcheviques! Eres un señor fabuloso ...!

    Los rusos perdieron el poder durante la época de los problemas, tan pronto como los Romanov tomaron el poder.
    1. plebe
      plebe 20 julio 2016 15: 39
      +3
      Los rusos perdieron el poder durante la época de los problemas, tan pronto como los Romanov tomaron el poder.
      Y durante 300 años no sabían esto, jurando y muriendo por el Rey. Lo siento, me ofende cuando el pueblo ruso, el pueblo de Dezhnev, Ermak, Laptev, Riazanov, Suvorov y muchos otros representantes hablan tan despectivamente.
  • Mengad
    Mengad 20 julio 2016 15: 16
    -1
    Cita: Kaiten
    Cita: Mengad
    No penetró ... simplemente tenía su propia visión y comprensión del mundo ... por supuesto, no solo algunos judíos estaban ... sino que el hecho de que un judío estaba en la cima del poder es cierto ... algunos dan órdenes ... y otros llevan a cabo.
    respuesta

    Este es el tipo de visión del mundo que necesitas tener, para que un aristócrata ruso, un intelectual, criado en la ortodoxia, entre al servicio de los vendedores de Cristo.

    Permítanme recordarles si no entienden ... que no todos los comunistas o miembros de la AUCPB querían terror en Rusia ... creían en el brillante futuro de su gente ... y cómo podrían llegar a esto ". Este hombre salvó a más de cien ... y tal vez a decenas miles de vidas humanas ... ¿qué crees? ¿valió la pena?
    1. Kaita
      Kaita 20 julio 2016 15: 30
      0
      Cita: Mengad
      Déjame recordarte si no entendiste ... que no todos los comunistas o miembros de la AUCPB querían terror en Rusia ...

      La conversación fue que VOSR es el golpe judío que condujo al genocidio de la población indígena rusa. ¿Y luego, por un minuto, resulta que miles de nobles como Isaev sirvieron al servicio de los judíos? Y participó en su propio genocidio.
      1. Tatra
        Tatra 20 julio 2016 15: 51
        -1
        Cita: Kaiten
        WOSR es la revolución judía que condujo al genocidio de la población indígena rusa.

        ¿Dónde está la prueba?
        Eso es el genocidio. Si en 1991 1,7 millones de personas murieron en la RSFSR, inmediatamente después de la captura de Rusia por los "grandes filántropos" - los enemigos de los comunistas, en 1993 2,1 millones de personas murieron en 1994 - 2,3 millones de personas.
        Mortalidad en solo 2 años, un millón de personas.
        1. Kaita
          Kaita 20 julio 2016 16: 16
          0
          Cita: tatra
          ¿Dónde está la prueba?
          Eso es el genocidio. Si en 1991 1,7 millones de personas murieron en la RSFSR, inmediatamente después de la captura de Rusia por los "grandes filántropos" - los enemigos de los comunistas, en 1993 2,1 millones de personas murieron en 1994 - 2,3 millones de personas.
          Mortalidad en solo 2 años, un millón de personas.

          No necesita hablar conmigo sobre este tema, sino con aquellos que están tratando de transformar el VOSR de un conflicto social en un conflicto interétnico ruso-judío.
  • Mengad
    Mengad 20 julio 2016 15: 33
    0
    Cita: Pushkar
    Dzerzhinsky es una persona compleja, pero el tiempo fue difícil, requirió decisiones y acciones rápidas e intransigentes. Sus méritos para el estado y la gente son innegables, lo que se habría quemado en nuevos levantamientos.

    hmm ... bueno ... está bien, entre paréntesis intentaré ... y entre paréntesis mis preguntas son: DDzerzhinsky: una persona difícil, pero el tiempo fue difícil (que él o ellos crearon). Siguiente: que requieren decisiones y acciones rápidas e intransigentes(de lo contrario perderán el poder y su tapadera) ... Sus méritos para el estado y la gente son innegables (¿los disparos y el genocidio del pueblo ruso?) fueron más allá: ... y los arrestos y ejecuciones de los hombres libres que quedaron después de la Guerra Civil son la salvación de cientos de miles de vidas ( ¿salvación? ¿de quién? de ese desastre que hicieron?) ... Sus méritos para el estado y la gente son innegables, quemados en nuevos levantamientos. (¿Por el estado? ¿Qué interesante? ¿El estado son las personas que viven en este territorio y qué méritos tienen?) ¿Realmente tienes un lío en la cabeza? engañar
    1. Tatra
      Tatra 20 julio 2016 15: 40
      -2
      Cita: Mengad
      genocidio del pueblo ruso?

      Ustedes, los enemigos de los comunistas comunistas bolcheviques, siempre se han acostumbrado a acusar sin fundamento algunos de los crímenes y justificar los crímenes de otros.
      El genocidio que USTED organizó después de apoderarse de Rusia y las otras repúblicas de la URSS, está en las estadísticas de mortalidad, que inmediatamente, desde 1993, aumentó en un 20-40%, y solo en Rusia durante un cuarto de siglo la supermortalidad ascendió a más de 13 millones de personas.
      Y TODOS los enemigos rusos de los comunistas prueban que no les importa.
      ¿Y qué evidencia real tienes del genocidio del pueblo ruso por parte de los bolcheviques?
      O finge, o eres un descarado mentiroso y calumniador.
  • Mengad
    Mengad 20 julio 2016 15: 37
    0
    Cita: tatra
    Cita: Mengad
    pero el hecho de que un judío ocupara la cima del poder es cierto.

    Otra mentira antisoviética.

    Si te refieres a la palabra, soviético, ¿es la toma del poder de un grupo étnico por otro? entonces esto es un hecho y no una mentira. Entiendo que el punto no está en el apodo y en la bandera presentada en el foro ... pero sabes que huele a arrogancia ... que se llama ... ¿aunque? tal vez solo ... ¿tonto? Y esto es aún peor.
    1. Tatra
      Tatra 20 julio 2016 15: 48
      +1
      En primer lugar, soy ruso, y en segundo lugar, a diferencia de los enemigos patológicamente mentirosos de los comunistas, soy una persona honesta, y es por eso que expongo a tus enemigos de los comunistas de todas las nacionalidades, incluidos rusos y judíos, las mentiras y calumnias antisoviéticas que inventaste. justificación de su captura de la URSS y culpar a los comunistas bolcheviques por todos sus crímenes.
      En el partido bolchevique en 1917 y más tarde, había 4-5% de judíos y rusos, más del 70%, y en el liderazgo de la Rusia soviética / URSS, siempre había un pequeño número de judíos en comparación con los rusos.
      Y esas listas con un montón de apellidos judíos que los enemigos de los comunistas con inteligencia debajo del zócalo son arrastrados por Internet sin siquiera estar interesados ​​en las fuentes de su origen se inventan en Occidente, sin las más mínimas fuentes oficiales.
      1. Kaita
        Kaita 20 julio 2016 16: 17
        0
        Cita: tatra
        En el partido bolchevique en 1917 y más tarde, había 4-5% de judíos y rusos, más del 70%, y en el liderazgo de la Rusia soviética / URSS, siempre había un pequeño número de judíos en comparación con los rusos.

        ¡Bravo
  • Mengad
    Mengad 20 julio 2016 15: 48
    -2
    Cita: plebeyos
    Los rusos perdieron el poder durante la época de los problemas, tan pronto como los Romanov tomaron el poder.
    Y durante 300 años no sabían esto, jurando y muriendo por el Rey. Lo siento, me ofende cuando el pueblo ruso, el pueblo de Dezhnev, Ermak, Laptev, Riazanov, Suvorov y muchos otros representantes hablan tan despectivamente.

    Y antes de agitar las manos y establecer desventajas, debe volver la cabeza y buscar la verdad ... y su historia irregular en la escuela que es beneficiosa para los que están en el poder no es interesante para mí. Bueno, si desea no mirar libros de texto, pero trate de encontrarse a sí mismo o tenga su punto de vista, luego mire el grupo de Suvorov-Pugachev Oh, sí y más ... escriba una palabra en Google Tartaria compare mapas ... historia ... de la gente puede hacerse la pregunta correcta ... pero no a mí? Buena suerte en su búsqueda hi
  • Mengad
    Mengad 20 julio 2016 16: 06
    0
    Cita: tatra
    Cita: Mengad
    genocidio del pueblo ruso?

    Ustedes, los enemigos de los comunistas comunistas bolcheviques, siempre se han acostumbrado a acusar sin fundamento algunos de los crímenes y justificar los crímenes de otros.
    El genocidio que USTED organizó después de apoderarse de Rusia y las otras repúblicas de la URSS, está en las estadísticas de mortalidad, que inmediatamente, desde 1993, aumentó en un 20-40%, y solo en Rusia durante un cuarto de siglo la supermortalidad ascendió a más de 13 millones de personas.
    Y TODOS los enemigos rusos de los comunistas prueban que no les importa.
    ¿Y qué evidencia real tienes del genocidio del pueblo ruso por parte de los bolcheviques?
    O finge, o eres un descarado mentiroso y calumniador.

    Un buen movimiento ... para los idiotas pero no para la gente que piensa. No hay necesidad de esconderse detrás de los comunistas. Los comunistas eran diferentes personas honestas, también había suficientes de ellos realmente comunistas ... y hubo quienes se cubrieron con esta palabra y concepto ... y entonces gritas eso después de los comunistas en 90 = x fue el genocidio del pueblo ruso? bien ... ¿por qué no dices que el poder fue tomado otra vez ... los comunistas no son puros en la mano y están podridos por el alma? ¿Eh? ¿O no lo sabías? tal vez se olvidó de decir? o protegido con intención? pero él culpó. ¡Así que el mentiroso y el calumniador eres tú!
    ¡Y no se esconda y hable en nombre de TODOS LOS RUSOS! Esto se llama esconderse a espaldas de otra persona ... usted habla por sí mismo y no por todos.
    1. Tatra
      Tatra 20 julio 2016 17: 04
      -4
      Cita: Mengad
      por qué no dices que las autoridades tomaron el control de sus manos otra vez ... los mismos comunistas no están limpios y podridos por el alma

      AQUÍ, esta es tu esencia, los enemigos de los comunistas.
      Ustedes, con la ayuda de los comunistas comunistas Gorbachov y Yeltsin, quienes se apoderaron de la Unión Soviética, y luego los TRATARON inmediatamente, nos los arrojaron, partidarios de los verdaderos comunistas, que defendieron de ustedes a la URSS y al pueblo soviético, sus enemigos externos e internos.
      Durante un cuarto de siglo, los enemigos rusos de los comunistas han estado pisando fuerte para votar por los miembros "recuperados" del PCUS Yeltsin, Putin, Medvedev, Yavlinsky, Prokhorov, y luego todos juntos culpan a los comunistas soviéticos por todo lo que han hecho a Rusia y al pueblo ruso.
      Los enemigos ucranianos de los comunistas votaron por el miembro "recuperado" del PCUS Yushchenko, por su bien el Maidan -2004 fue encarcelado y, como los enemigos rusos de los comunistas, culpan a los comunistas soviéticos y a los "malditos moscovitas", porque el antisoviético es SIEMPRE igual a la rusofobia.
      Y usted y su calumnia de los comunistas soviéticos, y culpándolos por los resultados de su trabajo bien remunerado, demuestran que capturaron a la URSS con fines criminales y que necesitan excusas por sus crímenes.
  • plebe
    plebe 20 julio 2016 16: 16
    +1
    Cita: Mengad
    Ah, y más ... escriba una palabra en Google Tartaria compare
    ¿Y qué hay del Cabo Dezhnev, el Mar de Laptev, el Estrecho de Bering, la Bahía de Nevelskoy en su historia alternativa se llamaba de manera diferente? ¿Malvado Romanovs renombrado? Leí Morozov y Uwe Toper, si conoces a estos autores.
  • Mengad
    Mengad 20 julio 2016 16: 17
    -1
    Cita: plebeyos
    Los rusos perdieron el poder durante la época de los problemas, tan pronto como los Romanov tomaron el poder.
    Y durante 300 años no sabían esto, jurando y muriendo por el Rey. Lo siento, me ofende cuando el pueblo ruso, el pueblo de Dezhnev, Ermak, Laptev, Riazanov, Suvorov y muchos otros representantes hablan tan despectivamente.

    Bueno, ¿no sabes lo que perdieron hace 300 años? aqui esta la respuesta hi ¿Y si no estás seguro? luego busque información, haga un análisis de esos eventos. La palabra Tartaria es un punto de referencia y allí su mente lo ayudará hi