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¿Cómo comprobar la sinceridad de erdogan?

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¿Cómo comprobar la sinceridad de erdogan?



Después del fallido golpe militar, la situación en Turquía sigue siendo tensa, aunque Erdogan dijo en la noche de la insurrección que todo estaría en calma por la mañana. Se informa que 19 July detonó una explosión en Ankara (aunque las autoridades se apresuraron a decir que solo fue un incendio). Un día antes, se produjeron violentos enfrentamientos entre simpatizantes y oponentes de Erdogan en la ciudad de Konya. Es posible que en un futuro próximo haya nuevos choques y explosiones, como los ecos de esa noche desde 15 hasta julio 16.

Y esa noche en la vecina Siria, la gente se regocijó sinceramente. Tan pronto como se informó de un golpe de estado en Turquía, que posiblemente se retiró del poder a Recep Tayyip Erdogan, los sirios se lanzaron a las calles. Soldados y combatientes de destacamentos de autodefensa saludaron en el aire. Unas pocas horas en muchas ciudades sirias fue una verdadera fiesta.

Sí, la alegría fue prematura. Y no solo porque Erdogan se mantuvo en el poder. Porque ambas partes serían igualmente hostiles al pueblo sirio. Como los kurdos. Y nosotros, los rusos.

Como persona que personalmente tuvo la oportunidad de ver la ciudad de Kasab, que fue medio destruida con la participación de Turquía, los refugiados de esta ciudad, que pasaron la noche en colchones en la iglesia armenia, se comunicaron con personas que apenas escaparon de allí, entiendo la euforia de los sirios.

Erdogan para Siria es un enemigo de larga data, y uno de los enemigos más viciosos y decididos. Aquellos que, siendo primer ministro y luego presidente de Turquía, suministraron terroristas de todas las tendencias a lo largo de los años de guerra en la UAR. armasLos ayudó económicamente, les compró petróleo a bajo precio. Fue desde Turquía que decenas de miles de terroristas de todo el mundo llegaron a tierras sirias (y continúan llegando). Fue precisamente Turquía la que transportó numerosas riquezas del pueblo sirio: el equipo de las fábricas saqueadas por militantes, los productos de estas empresas, el pan, las obras de arte, las exhibiciones de los museos profanados ... Los que se consideraban un nuevo y poderoso gobernante otomano contribuyeron personalmente a todos estos delitos cuyo poder supuestamente se extiende al estado vecino.

Pero, ¿qué podían esperar los sirios de los líderes del golpe si hubieran ganado? ¿Parar el apoyo terrorista? ¿Mitigar la posición antisiria de Ankara? ¿Cese de los casos de intervención directa del ejército turco en los asuntos internos de Siria?

¿Podría Rusia haber esperado tales pasos del nuevo liderazgo turco si se hubiera producido un cambio de poder? Después de todo, nosotros, los ciudadanos de Rusia, Erdogan causamos muchos insultos. Primero, en octubre, 2012, se realizó una búsqueda sin ceremonias del avión Moscú-Damasco, en el que volaban los ciudadanos de la Federación Rusa. Luego, Turquía derribó nuestro avión militar, que golpeó a los terroristas de ISIS (una organización prohibida en Rusia). Como resultado, el piloto Oleg Peshkov y el marine Alexander Pozychnich fueron asesinados.

Aparentemente, las esperanzas de un cambio serio en la posición de Turquía habrían sido en vano, incluso en el caso de la caída de Erdogan. Esto requiere un coraje increíble y una fuerte voluntad política, que los que lideraron la insurrección fallida no pudieron hacer.

Incluso el líder de Egipto, Abdel-Fattah Al-Sisi, quien derrotó a la Hermandad Musulmana en su país, no se atrevió a cambiar radicalmente el curso anti-sirio de su predecesor y opositor Mursi. Este curso ha sido moderado sólo marginalmente.

Y si consideramos que, entre los participantes en el golpe, hubo muy militares que derribaron el avión ruso, queda claro que los rebeldes y los sirios no son aliados.

No puedo compartir el punto de vista popular de que el golpe de Estado se organizó porque Erdogan se disgustó con los Estados Unidos debido a que se disculpó con Rusia y trató de mejorar las relaciones. El mito del "buen" Erdogan se rompe, de nuevo, si miras todas sus acciones. Sí, y las disculpas notorias sonaban demasiado vagas.

El presidente de los Estados Unidos, Barack Obama, 19 July, habló con Erdogan por teléfono y le expresó un fuerte apoyo. En una declaración del Consejo de Seguridad de la ONU sobre el intento de golpe de Estado en Turquía, casi todos los países pidieron "respeto por un gobierno democrático". Sólo Egipto trató de argumentar débilmente.

Como sabemos, una retórica completamente diferente suena a quienes Estados Unidos y la OTAN declaran seriamente "el enemigo de la democracia".

Es cierto que algunos políticos europeos ya han expresado su preocupación por la represión de Erdogan contra los sospechosos de estar involucrados en el golpe. De hecho, estas represiones son asquerosas. A Erdogan le gusta tanto declarar a otros como tiranos (contra quienes Estados Unidos está realmente en contra), aunque para ver a un tirano, solo necesita mirarse en el espejo.

La brutal masacre de los partidarios de Erdogan sobre los soldados, que se hicieron "extremos", parece especialmente salvaje. Los tipos que cumplieron las órdenes de los comandantes de niveles superiores tuvieron que sufrir terribles tormentos: fueron brutalmente golpeados en las plazas, incluso fueron despedazados. Aunque la mayoría de estos soldados no dispararon ni un solo tiro contra aquellos a quienes Erdogan llevó a las calles (poniendo en peligro por mantener su poder).

Ahora el presidente turco que se resiste presiona en el parlamento la decisión de restaurar la pena de muerte para acabar con los vencidos. Muchos medios de oposición se están cerrando. Periodistas rusos: los empleados del canal de televisión REN Valentin Trushnin y Mikhail Fomichev también se pusieron bajo la mano. Fomichev fue enviado inmediatamente a Rusia, Trushnina fue detenida y luego deportada.

Algunas de las fuerzas que se oponen a Erdogan, desde el Partido Comunista Turco hasta el predicador islámico Fethullah Gulen (a quien el presidente turco declaró ser el principal organizador de la insurgencia) calificaron el evento como organizado. Estas fuerzas creen que Erdogan comenzó deliberadamente todo esto para fortalecer su poder y acabar con los opositores políticos.

Quizás esta versión realmente tenga derecho a la vida. Erdogan, parece, "a caballo". Él creó para sí mismo la imagen de un "héroe", para el cual, al parecer, la gente salió. Ahora, los opositores esperan la pena de muerte en las cárceles, los medios de la oposición están reprimidos y el "héroe" parece casi el "salvador de la nación".

Solo que no está claro dónde se escondió este "héroe" durante varias horas después de que se escapó de un hotel en Marmaris, donde supuestamente trataron de matarlo. ¿Por qué se dirigió a la audiencia primero desde la pantalla del teléfono inteligente, y solo entonces, cuando la amenaza había pasado, se arriesgó a aparecer en el aeropuerto? ¿Por qué se informó que buscaba asilo en Alemania, luego en Gran Bretaña y luego en los saudíes?

Al parecer, nuestro "héroe" estaba tomando un gran riesgo, perdido con la muerte sólo por unos minutos. Acababa de escapar de un hotel en la localidad de Marmaris, cuando un destacamento de "asesinos" irrumpió en él. ¿De dónde obtuvo la información que necesitaba para "enrollar las cañas de pescar" con urgencia?

Y luego, resulta que intentaron matar a los desafortunados en el aire. Dos luchadores lo mantuvieron a la vista. Pero de nuevo milagrosamente sobrevivieron milagrosamente: querían matarlo, pero no lo mataron. Presumiblemente, sin embargo, sufrió mucho miedo.

El héroe no era un héroe en absoluto, sino una liebre lanzada.

En general, todo parece como si las acciones de Erdogan y los pasos de sus oponentes fueran supervisados ​​desde el mismo centro. Que el golpe de Estado fue realmente organizado, pero no Erdogan, sino sus maestros.

Lo más probable es que los Estados Unidos no intentaron en absoluto en esta etapa derrocar al "perdedor otomano". Todavía No es bueno perder de un aliado así, con la ayuda de un proyecto sangriento llamado "Primavera árabe" que fue arrastrado.

Pero solo las posiciones de Erdogan eran asombrosas. La sociedad turca lo ha criticado demasiado por su continua cooperación con los terroristas que inundaron las zonas fronterizas con Siria. Recordó el eslogan: "Cero problemas con los vecinos", que, como muchos bromearon, se convirtió en "Cero vecinos sin problemas". Sí, y el conflicto con los kurdos debilitó el poder de Erdogan.

Al mismo tiempo, dé la orden a los rebeldes para que se presenten, y a Erdogan, para que se salve a sí mismo ... Bueno, esto está bastante en el espíritu de los servicios especiales de los Estados Unidos. Después de la provocación épica de 11 en septiembre, 2001 del año no es nada sorprendente. Como resultado, el presidente turco permanece y puede reprimir a la oposición.

Por otro lado, incluso si sinceramente deseaba acercarse a Rusia, se le hizo entender que no era necesario.

Ahora la pregunta es cómo se comportará realmente Erdogan.

Sin lugar a dudas, reprimirá con dureza a toda la oposición, tanto a los que están involucrados en el golpe como a los que no. ¿Sólo fortalecerá su posición?

De hecho, el ejército es uno de los pilares del estado. Y Erdogan, por supuesto, con su crueldad se volverá aún más militar contra sí mismo. Incluso si muchos de ellos no se atreven a emitir un sonido, esto no significa que en el futuro no se enfrentará al descontento del ejército.

A nivel internacional, un sultán indebido también socava inevitablemente su posición. Un paso como la introducción de la pena de muerte inevitablemente alejará a Turquía de la UE. Las organizaciones de derechos humanos, no importa cuán hipócritas puedan ser, todavía serán obligadas a condenar la persecución de los opositores.

Sus partidarios, en su mayoría islamistas radicales, ahora están listos para exaltarlo como ganador. Pero en caso de problemas con la economía, se enfrentará al descontento de la población. Y los problemas son posibles. Solo que, al parecer, hubo una oportunidad para la reanudación del turismo desde Rusia, y nuevamente los mismos problemas, para cuya solución Erdogan incluso pasó por alto su orgullo y murmuró vagas disculpas. Ahora no muchos estarán dispuestos a descansar en un país con una situación inestable. Y ningún "todo incluido" ayudará.

No es de extrañar que Erdogan ya esté empezando a correr. Hace inesperadas declaraciones antiamericanas. Se apresura al teléfono para hablar no solo con Vladimir Putin, sino también con su antiguo enemigo: el presidente iraní Hassan Rouhani. Promete la cooperación.

Aparentemente, entiende que los Estados Unidos, incluso si se han guardado para sus propios fines hasta ahora, también pueden ser desechados en cualquier momento. ¿Qué pasa si incluso en el corto plazo se le dio para ganar, entonces la victoria podría ser pírrica.

En general, Rusia debe tener cuidado con un "aliado" tan odioso y poco confiable. Mientras que al mismo tiempo - para utilizar sus debilidades en su beneficio. Por ejemplo, para exigirle concesiones reales en Siria, la más importante de las cuales es el cese del apoyo al terrorismo. Esta es la única manera de verificar la sinceridad de sus declaraciones y disculpas antiamericanas a la familia del piloto caído. Y también - la profundidad de su conciencia de que para los Estados Unidos es solo un esclavo que quieren - mantendrán y querrán - lo expulsarán.
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53 comentarios
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  1. Rurikovich
    Rurikovich 20 julio 2016 06: 47
    + 11
    Aquí estoy de acuerdo. sí Demasiadas molestias, inconsistencias, observaciones interesantes lol No solo la situación en sí y la política y la economía de Turquía son ambiguas, sino que varios "golpes de Estado" lo hacen aún más confuso.  solicitar Oriente, maldita sea qué
    Personalmente, no creo que Erdogan y yo no iríamos a Turquía por dinero en los resorts. hi
    1. aba
      aba 20 julio 2016 08: 43
      +1
      Personalmente, no creo que Erdogan y yo no iríamos a Turquía por dinero en los resorts.

      No intenté ir a Turquía en los años buenos, hay lugares más interesantes, pero ahora ni siquiera pienso.

      Pero Erdogan ahora se apresura como en una trampa para ratones: se ordenó el camino a la UE, el ejército será decapitado por completo, y ahora no todos los vecinos le dan la mano y quién no sabe a quién esperar. Entonces, si ganó ahora, tropezará más de una vez si no cae.
      1. Douel
        Douel 20 julio 2016 13: 32
        0
        Cita: aba
        Pero Erdogan ahora se apresura como en una trampa para ratones: se ordenó el camino a la UE, el ejército será decapitado por completo, y ahora no todos los vecinos le dan la mano y quién no sabe a quién esperar. Entonces, si ganó ahora, tropezará más de una vez si no cae.

        Expresaré mi opinión sobre la UE. Si el caballero negro ordena sacarlo del charco, la UE aceptará sin mencionar la pena de muerte, etc. No se olvide de los refugiados, a quienes los turcos pueden volver a dejar entrar en la UE. Ahora compare los miles de refugiados en una próspera UE y algún tipo de pena de muerte en Turquía.
    2. Rus2012
      Rus2012 20 julio 2016 08: 44
      +7
      Cita: Rurikovich
      Aquí estoy de acuerdo.

      Cita: Escrito por Elena Gromova
      ¿Podría Rusia haber esperado tales pasos del nuevo liderazgo turco si se hubiera producido un cambio de poder? Después de todo, nosotros, los ciudadanos de Rusia, Erdogan causamos muchos insultos. Primero, en octubre, 2012, se realizó una búsqueda sin ceremonias del avión Moscú-Damasco, en el que volaban los ciudadanos de la Federación Rusa. Luego, Turquía derribó nuestro avión militar, que golpeó a los terroristas de ISIS (una organización prohibida en Rusia). Como resultado, el piloto Oleg Peshkov y el marine Alexander Pozychnich fueron asesinados.

      Aparentemente, las esperanzas de un cambio serio en la posición de Turquía habrían sido en vano, incluso en el caso de la caída de Erdogan. Esto requiere un coraje increíble y una fuerte voluntad política, que los que lideraron la insurrección fallida no pudieron hacer.


      ... "Edición Darrahai"!
      Aquí escribieron así que escribieron !!!!
      Como diría Satanovsky: "¡Estoy llorando!" :))))))))))))))))

      ESPERE a Rusia por algo POSITIVO DE LOS oficiales y generales de NATOVSKY: los golpeadores y los rebeldes, incluso si son de nacionalidad turca, ¡ALTO DE NAIVNOSTI y estupidez!
    3. Siberalt
      Siberalt 20 julio 2016 09: 44
      +1
      ¿Qué ambiciones personales necesitas tener para pelear con todos? Sí, y el "polvo" no se asentará rápidamente. ¿Qué hará con los miles de detenidos, incluidos representantes de la élite militar? No olvidemos que miles de iguales languidecen en las cárceles antes de los hechos en cuestión. El conflicto interno en Turquía tras el fallido golpe de Estado solo está creciendo.
    4. 222222
      222222 20 julio 2016 16: 01
      +1
      ¿Cómo comprobar la sinceridad de erdogan?

      ¿Y por qué debería comprobar la sinceridad? Cada país hace algo sólo en sus propios intereses nacionales (.. algunas de las órdenes del propietario). Hay intereses del país ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    5. lo mas importante
      lo mas importante 20 julio 2016 21: 37
      -1
      Cita: Rurikovich
      Personalmente, no creo que Erdogan y yo no iríamos a Turquía por dinero en los resorts.

      y en el tanque ???
  2. Dmitry Potapov
    Dmitry Potapov 20 julio 2016 07: 12
    +3
    ¡No puedes confiar en nadie! Y este perro debe mantenerse con una correa corta. Como solía decir Don Corleone: "¡Mantén a tus amigos cerca y a tus enemigos más cerca!"
  3. parusnik
    parusnik 20 julio 2016 07: 15
    +3
    Rusia debe tener cuidado con un "aliado" tan odioso y poco confiable. ... Sí, es más probable que sea ... A Putin y Lavrov no les gusta subirse a un rastrillo ... además, a los niños ...
    1. Stas157
      Stas157 20 julio 2016 07: 42
      +5
      Cita: parusnik
      Rusia debe tener cuidado con un "aliado" tan odioso y poco confiable. ... Sí, es más probable que sea ... Putin y Lavrov no les gusta saltar en un rastrillo ... además, en los niños ...

      ¿Como no amar? ¡Turquía es nuevamente nuestro aliado! ¿Curiosamente Erdogan pagó la compensación a la familia del piloto? O cómo sucedió con una disculpa, que parecía ser ... pero, al parecer, no fue así.
      Artículo más.
      Por alguna razón, pensé de repente, pero ¿cómo aceptaron los sirios comunes la repentina reconciliación de Putin con Erdogan? Probablemente, como residentes del Donbass en relación con Putin después del referéndum, así como después de Minsk 1 y Minsk 2.
      1. Nadezhiva
        Nadezhiva 20 julio 2016 08: 30
        0
        A diferencia de muchos, nuestro presidente está bien ubicado para priorizar. Y la vida / bienestar de los rusos es más importante para él que la vida / bienestar de los habitantes de Donbass y Siria. Incluso si alguien es muy amargo de darse cuenta.
        La vida de las personas no termina ni mañana ni en años. Y lo más importante, la calidad de la política es la capacidad de mirar hacia adelante, ver meta final y calcule las consecuencias de los actos cometidos para su estado. Aquí en este PIB en este momento no hay igual.
        1. Stas157
          Stas157 20 julio 2016 09: 45
          +5
          Cita: nadezhiva
          A diferencia de muchos, nuestro presidente está bien ubicado para priorizar. Y la vida / bienestar de los rusos es más importante para él.

          ¡Por supuesto! ¡Es por eso que Putin dio luz verde a los turistas rusos en Turquía, justo después del ataque terrorista en el aeropuerto de Estambul!
          ¿De acuerdo con los diseños y las prioridades que puede darle una mano de amistad a la persona que le pegó ayer?

          Cita: nadezhiva
          La principal cualidad es un político, la capacidad de mirar hacia el futuro, ver el objetivo final y calcular las consecuencias de los actos cometidos.

          ¡Estoy de acuerdo contigo! ¡Y el que te traicionó una vez te traicionará dos veces! Entonces no vayas a la abuela. Una vez más, ser amigo de Erdogan no está justificado, ¡en cualquier momento lanzará!
          1. Defensa aerea SSH
            Defensa aerea SSH 20 julio 2016 11: 58
            +1
            Nadie será amigo de Erdogan, el establecimiento de interacciones internacionales no es amistad ... Y nadie conduce turistas a Turquía, estos no son pensionistas para viajes sociales, todos eligen: por ejemplo, no iré gratis, hay muchas otras personas hermosas lugares ...
          2. g1v2
            g1v2 20 julio 2016 17: 40
            0
            ¿Y quién no lo arrojará? En política, no hay amigos y enemigos, pero hay intereses del país. Nadie va a caminar con un erdo por el asa debajo de la luna, pero necesitamos Turquía y esto es un hecho. Si es posible obtener de los turcos lo que necesitamos, ¿por qué no usarlo?
            Bueno, aquellos que van a BV, no importa a Túnez, Egipto, Turquía o Israel, ellos mismos son malvados Pinocho. El Medio Oriente se ha convertido en una región peligrosa durante mucho tiempo, y si el riesgo de permanecer como familia no asusta a los imbéciles, continuará con una canción para el Premio Darwin. No voy a llorar hi
          3. Nadezhiva
            Nadezhiva 21 julio 2016 12: 02
            +1
            Cita: Stas157
            Una vez más, ser amigo de Erdogan no está justificado, ¡en cualquier momento lanzará!
            ¿Y quién es amigo de Erdogan? No se habla de amistad, no se distorsione. No se trata de amistad. Se trata de separar a Turquía de Estados Unidos / UE / Ucrania, demostrando que los enemigos están sentados allí. El punto es que la presencia de la transmisión turca es un chantaje fácil para Severny2. El punto es que es nuestra energía nuclear la que debe conquistar el mercado mundial. El punto es que es muy difícil ganar en Siria sin haber recibido las garantías de Turquía. Y los turcos esperan ayuda en los kurdos. El punto es que la nueva Ruta de la Seda, en la que está interesada la Federación Rusa, también atraviesa Turquía.
            No hay necesidad de aferrarse al "regreso" de vuelos y al levantamiento del embargo, tk. hay problemas más globales. Y si todos sus mensajes están dirigidos únicamente a oponerse al presidente ruso ... Entonces hablar es inútil.
      2. aba
        aba 20 julio 2016 08: 45
        +3
        ¿Curiosamente Erdogan pagó la compensación a la familia del piloto?

        ¿Y cómo dijeron los turcos sobre la compensación? Si la familia del difunto se aplica ... Su familia rechazó los folletos turcos.
      3. parusnik
        parusnik 20 julio 2016 09: 00
        +2
        Stas157 ¿Y de dónde sacaste eso? ¡Turquía es nuevamente nuestro aliado! .. Aquí en Turquía, hay terroristas sirios .. ¿Cómo pueden sobrevivir desde allí ..? .. Cuando Rusia y Turquía están "en dagas" o cuando las relaciones más o menos amistosas? .. Creo que los sirios aceptaron la reconciliación adecuadamente .. Y estaban felices por el derrocamiento de Erdogan, por una simple razón ... Assad y Erdogan fueron incluso amistosos ... Y luego Erdogan traicionó a Assad ... Los sirios estaban felices de que finalmente se encontró una bala en el traidor ...
        1. Stas157
          Stas157 20 julio 2016 10: 36
          +4
          Cita: parusnik
          Stas157 ¡Y de dónde sacaste que Turquía es nuestro aliado otra vez!

          Ah, no había nada? ¡Putin fue el primero de todos los líderes en llamar a Erdogan con palabras de apoyo durante el golpe! ¡Qué cuidado, incluso por delante de los aliados de la OTAN!
          Si Turquía no es un aliado, ¿por qué todo esto? Somos turistas rusos para ellos, y llenamos nuestras tiendas con tomates turcos, ¡además los proyectos de construcción multimillonarios están en vigor nuevamente! Ah, ¿qué son para nosotros?
          ¿No entiendo quién se disculpa con quién? ¿Quién, a quién, le hace la comida?
          Tengo un sentimiento duradero es Putin Erdogan! Y ni siquiera pagó una indemnización por el avión. De hecho, Turquía no tiene nada peor que ver con esta situación. ¡Dónde no mirar! ¡Y en ese momento, Putin extiende al hundimiento Erdogan una mano de amistad! Salva a un amigo
          Ya escuché argumentos como: "Sí, no nos reconciliamos del todo con los turcos, no de verdad, pero solo un poquito ..." Lo siento, pero soy una persona sencilla y no entiendo los tipos de reconciliación! Y la situación para mí con esta reconciliación es desagradable.
          1. parusnik
            parusnik 20 julio 2016 14: 50
            +2
            Stas157 ... Ves, no hay amistad en la política, hay intereses mutuos ... Y además, no hay ningún documento que diga que Rusia y Turquía son aliados ... Rusia tiene oficialmente un aliado, Bielorrusia, porque vivimos en un estado sindical ... Incluso hay un documento sobre esto ... Pero Rusia no concluyó ningún tratado aliado con Turquía ... Turquía es más un aliado de los Estados Unidos y otros estados que son parte de la OTAN ...
            1. Stas157
              Stas157 20 julio 2016 20: 02
              +3
              Cita: parusnik
              Usted ve, en política no hay amistad, hay intereses mutuos ... Y además, no existe tal documento donde se escribió que Rusia y Turquía son aliados ...

              ¡Entender! ¡Y qué diferencia hace quién llama si Rusia trata a los turcos mejor que sus aliados oficiales de la OTAN!
              Después de todo, esencialmente te di una discusión, por asuntos urgentes, y estás hablando de los nombres enunciados en los acuerdos.
              Por ejemplo, todos saben que Estados Unidos tiene la mitad del mundo en sesenta, pero no me digan en qué acuerdo está escrito, querida.
              1. oracul
                oracul 21 julio 2016 09: 07
                +1
                Durante la Segunda Guerra Mundial, Stalin mantuvo relaciones aliadas con el mismo Churchill, dándose cuenta de que seguía siendo el enemigo del régimen soviético (por cierto, no lo ocultó). Este fue un paso seguro en las condiciones de una guerra brutal. Los intereses coincidieron? Sí, coincidió por un período de tiempo. En política, este es el lugar para estar. Erdogan de Rusia no es un amigo, pero ¿es necesario convertirlo en el peor enemigo? Hoy, salió información (tal vez un saque) que nuestra inteligencia advirtió a los servicios secretos turcos sobre el próximo golpe en unas tres horas. Alguien está seguro de que esto no debería haberse hecho. Como saber ?! Existe tal expresión: un demonio mejor familiar que un ángel desconocido. No sabemos hasta el final quién realmente estuvo detrás del intento de golpe. Y si esto es realmente Estados Unidos, ¿sería mejor? ¡Lo dudo! Espero que quienes supuestamente sepan esto en Rusia sepan y hagan lo que se necesita.
  4. baudolino
    baudolino 20 julio 2016 07: 18
    +4
    El principal adversario militar de Rusia en la historia no podrá convertirse en un aliado de pleno derecho. Y todas las historias con "hermanos" ahora hacen que las relaciones con los aliados sean puramente pragmáticas.
    1. ver_
      ver_ 20 julio 2016 07: 50
      +1
      Erdogan está nervioso y "tiembla". Los amigos debido a un charco se han vuelto extremadamente peligrosos. ¿Quién puede cubrir la parte trasera y cómo tendrás que pagar? ..
  5. Riv
    Riv 20 julio 2016 07: 38
    +6
    Erdogan es un zorro astuto. Pero si los militares salieron victoriosos en Turquía, tomaron el poder en sus propias manos, y en lugar de un zorro habría habido una bandada de chacales.
  6. Ex ... URSS
    Ex ... URSS 20 julio 2016 08: 14
    +2
    ¿Y qué es realmente malo para Rusia en este golpe, quienquiera que lo haya organizado? ¡El ejército es un "vecino inquieto" y un miembro de la OTAN ahora es un desastre!
    Y esto no es por un mes o dos. Sí, no ir a Turquía para relajarse es malo, sin descanso normal y no habrá trabajo normal (productividad laboral)
    Crimea sin un puente hasta ahora y Gelendzhik-Sochi es poco probable que puedan aceptar a todos. Pero este es otro tema de discusión.
    1. def89
      def89 20 julio 2016 09: 12
      +2
      Relajarse en la región de Murmansk. El clima es maravilloso este año. Pesca de mar y río, los hongos ya se han ido. ¡Se necesita Lyapot y no Turquía!
  7. Liberoides de destierro
    Liberoides de destierro 20 julio 2016 08: 19
    +2
    Ahora Erdogad se convertirá en un verdadero califa y devolverá a Turquía a la Edad Media.
  8. ava09
    ava09 20 julio 2016 08: 56
    0
    El título del material ya habla de la frivolidad de su contenido: (c) ¿Cómo verificar la sinceridad de Erdogan? (C)
    Un político no es sincero, no porque sea malo, sino porque es bueno. Sincero con todos los políticos - imbécil. Truenos Elena necesita estudiar los principios de gobierno y perderá interés en tratar con la sinceridad de los políticos. Uno debe comprender el complejo mecanismo de toma de decisiones a nivel estatal y supraestado ...
  9. morprepud
    morprepud 20 julio 2016 09: 03
    +1
    Y nuestros turistas rusos (!) Deberían pensar una y otra vez "¡Dónde ir a descansar!" engañar
  10. dmitrymb
    dmitrymb 20 julio 2016 09: 04
    +2
    No le creas a este ghoul Erdogan
  11. Jugador
    Jugador 20 julio 2016 09: 05
    0
    Retirado de la lengua, ¿por qué un pedo no puede organizar un golpe? Todavía cómo puede, estas son infinitas posibilidades
  12. Jugador
    Jugador 20 julio 2016 09: 06
    0
    Perdogan es un zorro muy astuto, un golpe también es su
  13. akyb1975
    akyb1975 20 julio 2016 09: 25
    +2
    Sí, no me importa Erdogan, pero quien se cruzó con Turquía olvidando a las criaturas muertas y sus fotos con apellidos en acceso abierto
    1. garnik64
      garnik64 20 julio 2016 23: 52
      +1
      Sí, no me importa Erdogan, sino el que se encontró con Turquía, olvidando a las criaturas muertas y sus fotos con apellidos en acceso abierto.


      Nuestros políticos (que sirven a sus intereses) deberían responder esta pregunta. Ahora la situación es similar en Turquía y en el mundo desde principios del siglo XX, cuando la Rusia soviética extendió una mano amiga a la Turquía ya moribunda. ¿Y qué obtuvimos?

      Hoy Zhirinovsky pidió (en la radio FM) un acercamiento con Turquía y la creación de una coalición de Rusia, Turquía, Irán y todo con el mismo espíritu. Y este es el hombre que lidera una de las partes.
      1. Pissarro
        Pissarro 21 julio 2016 18: 52
        0
        Ahora la situación es similar en Turquía y en el mundo desde principios del siglo XX, cuando la Rusia soviética extendió una mano amiga a la Turquía ya moribunda. ¿Y qué obtuvimos?


        recibimos la ausencia de las tropas de Entente allí, que dividieron a Turquía en virtud del Tratado de Paz de Sevres y el estado de estrecho requerido, que en ese momento era estratégicamente importante para la supervivencia de la RSFSR, ya que la Entente declaró un bloqueo económico completo a los soviéticos, y el principal y único producto de exportación era el grano que iba al comprador a través del estrecho.
  14. sindicalista
    sindicalista 20 julio 2016 09: 29
    +1
    Cita: nadezhiva
    A diferencia de muchos, nuestro presidente está bien ubicado para priorizar. Y la vida / bienestar de los rusos es más importante para él que la vida / bienestar de los habitantes de Donbass y Siria. Incluso si alguien es muy amargo de darse cuenta.
    La vida de las personas no termina ni mañana ni en años. Y lo más importante, la calidad de la política es la capacidad de mirar hacia adelante, ver meta final y calcule las consecuencias de los actos cometidos para su estado. Aquí en este PIB en este momento no hay igual.

    ¡Bravo! Excelente trolling!
  15. sindicalista
    sindicalista 20 julio 2016 09: 34
    +1
    En vano, Erdogan comenzó a contagiar al ejército. Por delante, el país tiene grandes problemas con los mismos kurdos, y no solo eso. Y los fanáticos religiosos son personas estúpidas en estos asuntos. Léale la historia rusa antes del 22 de junio de 1941
  16. Bakht
    Bakht 20 julio 2016 10: 24
    -1
    ... y ahora no todos los vecinos le dan la mano a él y a quien no conoce ninguna esperanza ...

    Según las declaraciones del Kremlin, se está preparando una reunión entre Putin y Erdogan. Entonces V. Putin le dará la mano
    1. Mikhail Krapivin
      Mikhail Krapivin 20 julio 2016 13: 08
      +2
      Bueno, no todo es lo mismo, Aliev y Erdogan para ir a las encías. Aunque el PIB en esta situación no es correcto. Sigue siendo incorrecto. Puede surgirle de lado, con el tiempo. Entonces, los partidarios de la costa fueron absueltos y los generales leales del Reino Unido comenzaron a recibir sobornos ... Un paso equivocado, por ejemplo, las conversaciones irán hacia Erdogan: Akella falló, no es el mismo, necesita otro, más joven y más afortunado.
  17. Observer2014
    Observer2014 20 julio 2016 10: 34
    +3
    ¿Cómo comprobar la sinceridad de erdogan?
    Que todos sus activos y sus familiares sean transferidos al banco central de Rusia matón
  18. Lyubopyatov
    Lyubopyatov 20 julio 2016 13: 53
    0
    Mi respuesta a la pregunta planteada en el titular: la sinceridad de Erdogan se verifica mediante la provisión de pistas y hangares en la base Incirlik por las fuerzas aeroespaciales rusas (como lo declaró el Ministro de Relaciones Exteriores de Turquía en TurkTV).
    Pero la situación en Turquía ahora es demasiado desordenada para llegar a este punto, y las previsiones para Erdogan son demasiado vagas.
    1. Pissarro
      Pissarro 20 julio 2016 20: 12
      +1
      es estúpido colocar su equipo y su gente en una base extranjera, todo será monitoreado, desde datos técnicos hasta planes. Sí, y la base en un país hostil es esencialmente un rehén, los tiempos de Mishiko y nuestras bases en Georgia lo han demostrado bien. No es gracioso, pero ahora Erdagan una cuarta parte de todas las armas nucleares del bloque controlado por él bajo el control energético de la OTAN Incirlik en Europa y sacar toda esta basura sin el consentimiento del Sultán no funcionará de ninguna manera.
      1. Bakht
        Bakht 20 julio 2016 23: 06
        +2
        Debe sacarse. Códigos de activación para estadounidenses y nadie más. El país está sumido en el caos. La detonación de no solo un cuarto de una ojiva y la "intervención humanitaria" se está convirtiendo en una realidad. Y el debilitamiento se puede atribuir a cualquier organización barbuda.
        Adivina una vez, ¿quién llevará a cabo una intervención humanitaria en Turquía para proteger las armas nucleares estadounidenses?

        Y esta es una interpretación moderna de este término interesante.
        Intervención humanitaria: en el derecho y la práctica internacionales modernos: el uso de la fuerza o la amenaza de fuerza llevada a cabo por un estado o grupo de estados fuera de sus fronteras sin el consentimiento del país en cuyo territorio se usa la fuerza y ​​dirigida a prevenir o reprimir violaciones graves y a gran escala de los derechos humanos fundamentales, no es ser nacionales de una intervención humanitaria.
        1. Pissarro
          Pissarro 21 julio 2016 18: 56
          0
          Adivina una vez, ¿quién llevará a cabo una intervención humanitaria en Turquía para proteger las armas nucleares estadounidenses?


          Sospecho que los trabajadores de los colchones no intervendrán contra la segunda y más grande fuerza de combate del ejército de la OTAN, esto no es conducir a los beduinos al desierto. Además, será el fracaso de toda la política estadounidense durante medio siglo y la gran victoria de Rusia e Irán si se llega a eso.
          1. Bakht
            Bakht 22 julio 2016 13: 56
            +1
            Supongamos que el país no está en la OTAN y la efectividad del combate es baja. Armas nucleares en un lugar inseguro. Esto no es una intervención, sino una intervención humanitaria. La decisión la toma el Consejo de Seguridad de la ONU. Ante el menor peligro, la decisión del Consejo de Seguridad será unánime. Aquí, ni Rusia ni China pueden objetar.

            La intervención humanitaria en sí es algo relativamente nuevo e interesante. En realidad, esto está convirtiendo al país en una colonia bajo los auspicios de la ONU. Una buena manera para que los Estados mantengan un punto de apoyo en el flanco sur. En mi opinión, incluso el único. Entonces, los turcos primero deben deshacerse de esta carga peligrosa.

            http://ria.ru/world/20160722/1472592094.html
  19. alatanas
    alatanas 20 julio 2016 14: 07
    +1
    La verdad del golpe.
  20. bumerang
    bumerang 20 julio 2016 14: 30
    +1
    Presumiblemente, sin embargo, sufrió mucho miedo.


    La aparición de Erdogan, cuando fue acusado de tener vínculos con Igil y el negocio del petróleo, y luego cuando el avión fue derribado fue deprimente, quedó claro por lo que estaba experimentando, los círculos debajo de los ojos se volvieron marrones.
    Y ahora, cuando había una amenaza para su vida, se veía como de costumbre y los círculos bajo sus ojos como de costumbre, aunque los tenía bastante pronunciados. No se preocupó esa noche, mientras la gente luchaba con los militares. Parecía descansado y tranquilo, para nada agitado.
    Creo que los servicios de inteligencia, al enterarse de la insatisfacción de los militares, y quizás del golpe de estado inminente, se unieron y organizaron este golpe.
    Bueno, no creo que Erdogan. Por supuesto, la gente lo apoyó porque no querían la guerra y no sabían quién había organizado este golpe, porque el golpe no atraía a la gente, creo que los servicios especiales se encargaron de ello.
    Qué vilmente Erdogan le hizo a las personas que lo apoyan, desarmados pidieron resistir al armado, quienes fueron obligados a disparar desde la multitud. Pero tiene fuerzas especiales y sabía de antemano sobre el golpe, tal como lo había planeado.
    Lo siento por los muertos, los heridos y los que fueron arrestados. Ahora Erdogan eliminará a todos los que no estén de acuerdo con sus políticas.
    Después de que dijeron en las noticias que se le había advertido sobre el golpe de antemano y había dirigido a una multitud de personas desarmadas, no militares y fuerzas especiales, sentí tal desprecio por él, ¿cómo pueden los turcos creerle?
    1. Yars
      Yars 20 julio 2016 15: 52
      -1
      Cita: bumerang.
      Presumiblemente, sin embargo, sufrió mucho miedo.


      La aparición de Erdogan, cuando fue acusado de tener vínculos con Igil y el negocio del petróleo, y luego cuando el avión fue derribado fue deprimente, quedó claro por lo que estaba experimentando, los círculos debajo de los ojos se volvieron marrones.
      Y ahora, cuando había una amenaza para su vida, se veía como de costumbre y los círculos bajo sus ojos como de costumbre, aunque los tenía bastante pronunciados. No se preocupó esa noche, mientras la gente luchaba con los militares. Parecía descansado y tranquilo, para nada agitado.
      Creo que los servicios de inteligencia, al enterarse de la insatisfacción de los militares, y quizás del golpe de estado inminente, se unieron y organizaron este golpe.
      Bueno, no creo que Erdogan. Por supuesto, la gente lo apoyó porque no querían la guerra y no sabían quién había organizado este golpe, porque el golpe no atraía a la gente, creo que los servicios especiales se encargaron de ello.
      Qué vilmente Erdogan le hizo a las personas que lo apoyan, desarmados pidieron resistir al armado, quienes fueron obligados a disparar desde la multitud. Pero tiene fuerzas especiales y sabía de antemano sobre el golpe, tal como lo había planeado.
      Lo siento por los muertos, los heridos y los que fueron arrestados. Ahora Erdogan eliminará a todos los que no estén de acuerdo con sus políticas.
      Después de que dijeron en las noticias que se le había advertido sobre el golpe de antemano y había dirigido a una multitud de personas desarmadas, no militares y fuerzas especiales, sentí tal desprecio por él, ¿cómo pueden los turcos creerle?

      Creo que no deberías ver demasiada televisión alemana! Después de todo, repiten, palabra por palabra, la información de los medios estadounidenses, como en otros medios ucranianos. Hace un mes, Erdogan envió al primer ministro Ahmet Davutoglu a renunciar, ¡este último no pensó que durante mucho tiempo recolectó cosas y dejó a su familia en los Estados Unidos! También vale la pena señalar que la orden de destruir al bombardero ruso SU-24 sobre el territorio de Siria le dio la orden a Davutoglu. Una vez eliminado Davutoglu, Erdogan hizo que Occidente entendiera que estaba empezando a limpiar el estado de la quinta columna, ¡que Occidente controla completamente! ¡También quiero agregar que no fue por casualidad que durante el transcurso del rayo los dos pilotos que derribaron el SU-24 ruso fueron arrestados! ¡A Occidente no le queda más que hacer que cambiar la culpa de su paquete fallido en Erdogan!
  21. Bakht
    Bakht 20 julio 2016 14: 54
    +1
    Oh, estos "me gusta-no me gusta". Erdogan es un político, Putin también es un político. Estas personas de alguna manera no están interesadas en experiencias y sentimientos.

    Si Putin espera atraer a Erdogan a su lado, entonces él es un genio. No creo en ello. El control es simple: la retirada de Turquía de la OTAN, la liquidación de la base estadounidense en Incirlik, el cierre del estrecho para los barcos estadounidenses. Cese del apoyo de ISIS; cese del contrabando de petróleo; apoyo de Assad.

    Todo lo anterior se asemeja a algún tipo de trama fantástica.

    ¿Qué tenemos en la vida real? La limpieza del ejército, es decir, la última esperanza para la naturaleza secular de Turquía, el despido de jueces, fiscales, maestros, la prohibición de la partida de científicos del país. Me pregunto dónde encontrará Erdogan un reemplazo para 15 maestros. Directo de la madraza? Tenemos un deslizamiento directo hacia un estado religioso. Erdogan está resolviendo sus tareas de convertir a Turquía en un estado islámico. Eso es todo lo que hay en el residuo seco. A la larga, esto es un gran problema para todos.
  22. Bakht
    Bakht 20 julio 2016 15: 14
    +3
    En total, 9332 personas ya han sido detenidas por cargos de organizar un intento de golpe de estado en Turquía. Entre ellos hay dos ayudantes del presidente, 492 empleados del Departamento de Asuntos Religiosos de Turquía, 100 policías, 6038 militares, 755 jueces y fiscales, más de 250 empleados de la oficina del Primer Ministro, 650 civiles.

    Además, según Hurriyet, 28 mil 321 personas fueron despedidas de estructuras como el aparato del gobierno, el Ministerio del Interior, el Consejo Superior de Educación, el Ministerio de Educación, la Organización Nacional de Inteligencia, la Dirección General de Asuntos Religiosos, el Ministerio de Familia y Política Social, el Ministerio Finanzas y el Departamento de Control del Mercado Energético. Otros 21 mil empleados perdieron sus puestos en instituciones educativas privadas subordinadas al Ministerio de Educación.

    Además, 30 gobernadores y 47 jefes de municipios fueron despedidos.

    Este es un verdadero golpe de estado. Bueno, ¿empezarían los golpistas a despedir a casi 50 funcionarios? Hay una limpieza del campo político bajo el "sultán".
  23. Gunter
    Gunter 20 julio 2016 15: 38
    +2
    Cita: parusnik
    ... Sí, es más probable que sea ... A Putin y Lavrov no les gusta subirse a un rastrillo ... además, a los niños ...

    No es un hecho, ya se está inflando que Perdogasha y el ex primer ministro "no sabían" que los malos generales (servidores del Departamento de Estado) tienen la culpa.
    En mi opinión, Regge Perdogan es un reptil, no tiene fe.
    Artículo más.
  24. kindral1976
    kindral1976 20 julio 2016 18: 38
    +1
    Un intento de golpe es una provocación de los servicios especiales de Erdogan, a instancias de la CIA. Torpemente, con un montón de errores y bajíos. En general, en turco. Pero ahora puedes calmar con objeción e inquietud para destruir. La gente incluso apoyará ...
  25. Rumatam
    Rumatam 20 julio 2016 18: 46
    +1
    Es una pena que no haya funcionado, pero lo más deprimente es el arqueamiento de nuestra capota frente a los turcos. Incluso el soldado del Ejército Rojo Sujov pronunció la verdad "... el este es un asunto delicado ...", los asiáticos, especialmente los musulmanes, no consideran vergonzoso no engañar a los musulmanes, según el Corán. Hay un vestíbulo turístico.
  26. Siberia 9444
    Siberia 9444 22 julio 2016 10: 27
    0
    Mientras que en su país está hirviendo, ¡necesita terminar ISIS! Actualmente están esperando ayuda de él.