Grecia se debate entre la OTAN y Rusia

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En algunos medios de comunicación, tanto en ruso como en occidentales, escriben que Grecia casi puede ignorar los intereses de los aliados de la OTAN, por no mencionar las sanciones, aunque solo sea para acercarse a Rusia. De hecho, Grecia es el miembro más antiguo de la OTAN (desde 1952), y su gobierno ha confirmado recientemente que estará en solidaridad con la alianza. Por lo tanto, las afirmaciones de los analistas de que la amistad de Grecia con Rusia supuestamente puede socavar la unidad de la alianza del Atlántico Norte parece dudosa.



Recuerde que a fines de mayo, 2016, luego de las negociaciones en Atenas, Rusia y Grecia firmaron un paquete de documentos, que incluía una declaración política bilateral sobre la asociación. Además, notas RIA "Noticias", se aprobó un memorando de entendimiento en el campo de la cooperación interregional entre el Ministerio de Desarrollo Económico de la Federación de Rusia y el Ministerio de Relaciones Exteriores de Grecia. También se firmó una "hoja de ruta" del desarrollo de las relaciones ruso-griegas en el campo de la agricultura. Además, dos estados han adoptado un programa de acción de turismo conjunto para 2016-2018.

Sin embargo, podemos agregar que este paquete completo de declaraciones y memorandos no significa que Atenas se haya propuesto acercarse a Moscú contra la voluntad de la UE, y especialmente de la OTAN. Es ridículo pensar que Grecia, que es uno de los miembros más antiguos de la OTAN (se unió a la unidad militar 18 en febrero, el 1952 del año, por cierto, junto con Turquía), pisotea repentinamente contra la voluntad de la alianza. Sí, en el pasado Atenas tuvo fricciones con la alianza: en agosto, 1974, la crisis de Chipre empeoró y el Primer Ministro griego, el Sr. Karamanlis, anunció la retirada del estado de la organización militar. Según él, en ese momento la OTAN no pudo evitar un conflicto entre Turquía y Grecia. Sin embargo, todo terminó rápidamente: los griegos se olvidaron de su lucha contra la OTAN y, en cierta medida, contra el occidental, y en 1980, en el año de los Juegos Olímpicos en la URSS, Grecia volvió a ser miembro de la organización militar de la OTAN. En los últimos años, las complicaciones de la OTAN y de la UE con Rusia, desde las sanciones y contra las sanciones hasta la nueva Guerra Fría, no han provocado en modo alguno que Grecia renuncie a ser miembro de la alianza. Por el contrario, su gobierno ahora está anunciando públicamente su apoyo a las iniciativas antirrusas de la OTAN, aunque con reservas.

El primer ministro griego, Alexis Tsipras, en la reciente cumbre de la OTAN, dijo que Atenas no estaba de acuerdo con los argumentos de la OTAN con respecto a la Federación Rusa y, sin embargo, muestra solidaridad con los aliados, basada en la solidaridad recíproca. Esto le dijo al corresponsal. RIA "Noticias" Fuente anónima al margen de la última cumbre.

"Podemos estar en desacuerdo con todos los argumentos de nuestros aliados sobre cómo tratar con Rusia y su posición. Pero mostramos solidaridad con los problemas de nuestros aliados, como deberíamos. Sin embargo, también esperamos que haya solidaridad con respecto a nuestras propias preocupaciones de seguridad ", dijo la fuente del Sr. Tsipras.

También señaló que la seguridad en Europa es imposible sin Rusia: “Desde cualquier punto de vista, nadie puede ver que la seguridad es impensable sin Rusia. Es parte de este problema, pero al mismo tiempo no puede sino ser parte de la solución. La disuasión debe ir acompañada de un diálogo fuerte y constructivo con Rusia para evitar evaluaciones erróneas y una escalada innecesaria ".

Las declaraciones claras de Tsipras sobre la "solidaridad" de Grecia con los problemas de los aliados de la OTAN no impiden que algunos miembros de la prensa argumenten que Grecia "puede poner un cuchillo en la espalda de la OTAN en aras de la amistad con Rusia" (cita del título del artículo sobre "Reedus").

La publicación cita la opinión del periodista griego - ateniense Afanasis Avgerinos. El pueblo de Hellas, él cree, se siente mucho más amistoso por parte de Moscú que por parte de sus aliados formales. "Independientemente de qué gobierno esté en el poder en Grecia, socialista o conservador, los griegos no eliminan la pregunta: ¿por qué y contra quién somos amigos de la alianza atlántica, qué hacen las bases militares estadounidenses, por ejemplo, en Creta?" .

"Los comentaristas occidentales, que estaban alarmados por las buenas relaciones entre Tsipras y Putin, simplemente no saben bien. historia- continúa el griego. - Grecia se retiró de la organización militar de la OTAN precisamente para no ser camaradas en brazos con los turcos. Como nación, no entendemos realmente por qué nuestro país proporciona su territorio y espacio aéreo para ataques aéreos contra Irak o Libia, con los que Atenas siempre ha tenido buenas relaciones ".

La opinión de la sociedad en Grecia sin ninguna "propaganda del Kremlin", señala el artículo, es más que genial sobre los "aliados", principalmente Turquía y luego los Estados Unidos.

¿Qué es la "solidaridad" con los aliados, de la que habló Tsipras? Por alguna razón, el periodista griego no explicó esto.

No solo en Grecia, hablan de fuertes vínculos con Rusia y el debilitamiento de la alianza con la OTAN.

En una revista americana "El interés nacional" Se publicó un artículo del consultor de París sobre asuntos de la UE, Henri Stanek (Henry Stanek), en el que estamos hablando de una amistad entre Atenas y Moscú que supuestamente podría socavar la unidad de la alianza del Atlántico Norte.

En el contexto de la actual crisis económica y las tensiones asociadas con el programa de ahorro de costos, el gobierno griego de Tsipras ha formado "vínculos sorprendentemente estrechos con el Kremlin", señala el experto.

Grecia es un "miembro activo de la OTAN". Es por eso que la adopción del "abrazo griego" de Rusia fue percibida por muchos como un gesto directo a los acreedores europeos de Atenas. Para los rusos, el autor recuerda además, Grecia es uno de los varios estados miembros de la UE (junto con Hungría, Chipre y la República Checa) donde la oposición política al régimen de sanciones contra Moscú es posible. Dada la importancia de la posición geoestratégica de Grecia y el papel que puede desempeñar para hacer cumplir el régimen de sanciones en Rusia, la UE y la OTAN deberían hacer de Atenas una prioridad especial: dejar que sea Grecia, el "lugar de nacimiento de la democracia", y refrena la influencia de Rusia.

Mientras tanto, la comunidad internacional está preocupada por cómo "Syriza", desde que llegó al poder en Grecia, "abraza a Vladimir Putin".

Los dos países, señalan los expertos, tienen profundos vínculos religiosos históricos y ortodoxos. Además, hay relaciones estrechas entre los miembros del partido Syriza y las élites políticas y empresariales en Rusia. En mayo, Putin visitó Grecia con la esperanza de concluir acuerdos sobre comercio, inversión, energía y transporte. Todo esto "preocupa" a occidente.

La cooperación entre Grecia y Rusia plantea preocupaciones sobre la capacidad de Europa para apoyar las sanciones económicas contra Rusia. La publicación señala que el gobierno Tsipras "aceptó a regañadientes las sanciones". Según el experto, tal cumplimiento "sufrido" del régimen de sanciones no puede durar mucho tiempo. Rusia está fortaleciendo sus lazos estratégicos con Grecia y otros "miembros insatisfechos de la UE". El autor confía en que Moscú tiene la intención de "dividir el bloque" e instar a los estados miembros a que reduzcan o detengan las sanciones (después de todo, la decisión de extender requiere la unanimidad de los miembros de la UE).

Para detener las sanciones extendidas cada 6 meses, Grecia, este "estado fallido de la UE", el autor, irónicamente, tiene la oportunidad de usar el veto. Como resultado, las sanciones serán bloqueadas.

E incluso participando en el régimen de sanciones, Grecia "está buscando lagunas para la exportación de productos agrícolas a Rusia", recuerda Stanek.

El experto cree que el principal factor que estimula el interés de Rusia en Grecia es la posición estratégica del país en la parte oriental del Mediterráneo. Para Europa, el tema de los migrantes es importante.

La "deriva griega a los brazos de Rusia" obliga a Occidente a pensar en el "caballo oscuro" en la OTAN.

Stanek discute la posibilidad de que Grecia se retire del Tratado del Atlántico Norte. Es cierto que el analista de inmediato llama a este giro de los asuntos "extremo". Y sin embargo, "Syriza" (en la cantidad de un parlamentario, el autor habla maliciosamente) ha hablado de esto previamente. La estrecha relación de Moscú con Atenas podría contribuir a la proyección del poder de Moscú y socavar la unidad del bloque de la OTAN "en un momento crítico", cree el experto.

Entonces, ¿qué ofrece Stanek para contrarrestar tales intenciones de Atenas? El experto cree que para evitar la influencia de Rusia en Grecia, la OTAN y la UE necesitan restablecer las relaciones con Atenas, proporcionar a los griegos "términos favorables para el pago de la deuda" y recordar las "ventajas de la membresía de la OTAN".

De lo contrario, dada la importancia geoestratégica de Grecia, "la hostilidad de Atenas a Bruselas podría socavar la solidaridad del bloque y debilitar los esfuerzos para frenar la agresión de Rusia".

* * *


Entonces, "pro-rusa" Grecia es lo último que la Alianza del Atlántico Norte puede permitir. Esto es lo que los expertos europeos, irritados por la "agresión de Rusia", están interpretando. Si Grecia habla sobre Putin, que es muy temido en Bruselas, la solidaridad tanto de la OTAN como de la UE se verá socavada. No está lejos el día en que Atenas se dé cuenta del derecho de veto durante la próxima votación sobre la extensión de las sanciones antirrusas.

Sin embargo, hasta ahora el Sr. Tsipras no se ha mostrado en el campo de la "confrontación" con los ideales de la OTAN. Por el contrario, expresa la debida "solidaridad" con los problemas de los aliados de la OTAN. Grecia también apoya con suavidad las sanciones de la UE contra Moscú, a pesar de una serie de dificultades en su propia agricultura. Si bien nada dice sobre el próximo cambio en la posición de Grecia sobre este tema. "Cuchillo en la parte posterior de la OTAN en aras de la amistad con Rusia" - fantásticas fabricaciones de periodistas.

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
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    70 comentarios
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    1. -1
      Julio 21 2016
      Sí, puedes aguantar mucho tiempo. Pero no tenemos prisa. No hay necesidad de presionar, la situación se está desarrollando en la dirección correcta. Incluso hace 2 años no había nada como esto.
      1. +15
        Julio 21 2016
        Cita: Mavrikiy
        Pero no tenemos prisa. No es necesario empujar, la situación se está desarrollando en la dirección correcta.


        Grecia depende totalmente del dinero occidental, por lo que no se espera nada realmente positivo.
        Pero en el caso de un desastre grave, cuando surge una pregunta, o ... creo que con Turquía e Inglaterra en las mismas filas se rendirán, como lo demuestra la historia.
        1. +9
          Julio 21 2016
          ¡Alejandro! 06.40. ¿Y por qué no se están desmoronando ahora? ¿Dónde está el dinero? ¿O están tensas las riendas? Digamos que cuesta. ¿Cuánto durará su economía? ¿O será un suicidio? No en vano, durante la colectivización de los países de la UE, distinguieron entre las esferas de producción. Bajo una política independiente, tienen más probabilidades de morir que de sobrevivir.
          1. +14
            Julio 21 2016
            La OTAN no protege al estado.
            La membresía en la OTAN solo obliga a estar en contra de los rusos.
            El verdadero significado de la existencia de la OTAN es la lucha contra los rusos. ¡¡¡TODAS!!! ¡¡¡Nada mas!!!

            Un ejemplo de la "crisis de Chipre": una parte del territorio fue cortada de Grecia. OTAN en la casa.
            Un ejemplo de golpe de estado en Turquía: cortar todo el país. OTAN en la casa.

            Los griegos y los turcos tienen un conflicto territorial.
            Lo que no les impide unirse a la OTAN.
            La pelea no importa en la lucha general con los rusos.

            El primer ministro griego, Alexis Tsipras, en una reciente cumbre de la OTAN dijo que Atenas no está de acuerdo con los argumentos de la OTAN con respecto a Rusia


            Esto es todo fideos.
            Más bien, interpretar a un tipo duro para los griegos y tu novio para los rusos.
            Siempre que los griegos y los idiotas rusos.
            Esta es la verdadera cara de Tsipras: considera que las personas son idiotas.

            Es necesario comunicarse con esas personas: son los líderes de un país que oficialmente declara oposición a los rusos por su membresía en la OTAN.
            Los enemigos necesitan saber y estudiar.
            Pero no puedes creer esas cosas. Como si los medios no resolvieran la amistad.
            Todo esto se aplica específicamente al liderazgo de Grecia.
            Toman una decisión.
            1. -2
              Julio 21 2016
              Cita: Templos
              Un ejemplo de golpe de estado en Turquía: cortar todo el país. OTAN en la casa.

              ¿Debería la OTAN adaptarse a los portaaviones? No confunda cálido con suave. Además, Erdogan ya había hecho un comentario a Kerry cuando estaba en Moscú de que era posible volar de la OTAN de esta manera.
              Y en cuanto a la obligación de estar en contra de los rusos ... Tenemos buenas relaciones, al menos antes de Ucrania, con muchos países occidentales. Muchos fabricantes europeos construyeron fábricas en Rusia. Vives en un mundo de colores blanco y negro. Además de los militares, que quieren la guerra, hay otras personas en los gobiernos.
              1. 0
                Julio 21 2016
                No hay colores en blanco y negro en relación con Rusia-OTAN. Hay una pintura blanca, que intenta pintar un de..mo, creado exclusivamente contra Rusia. Y contra no importa qué tipo de Rusia: rojo, tricolor, gris-marrón-carmesí. La OTAN fue creada originalmente como una fuerza militar anti-rusa que apuntalaba a las fuerzas de ocupación en Alemania Occidental y las fuerzas armadas "temporalmente no alineadas" de la RFA que se estaban creando allí. Inicialmente liderado por Estados Unidos y Gran Bretaña. Inicialmente en conjunto con los planes para la "atomización de la URSS", desarrollados desde 1946. En mi opinión, 70 años deberían ser suficientes para darnos cuenta de esto, especialmente en ausencia de "contradicciones de clase" a nivel interestatal en los tiempos modernos.
              2. 0
                Julio 21 2016
                Cita: Al1977
                Además, Erdogan ya había hecho un comentario a Kerry cuando estaba en Moscú de que era posible volar de la OTAN de esta manera.

                Se cree que Turquía no será expulsada de la OTAN por un cadáver o un espantapájaros, porque el control sobre el estrecho ... perdería en ese caso.
            2. +3
              Julio 21 2016
              Corregir pensamientos y conclusiones del Sr. Khramov. Incluso en la "patria de la democracia" el pueblo no decide nada y todos sobreviven solos. La misma situación está en Serbia, Montenegro. Especialmente en los "estados" postsoviéticos en el contexto de inactividad y corte en Rossotrudnichestvo Sr. Kosachev.
            3. +2
              Julio 21 2016
              Cita: Templos
              Todo es fideos


              Estoy de acuerdo con Khramov

              Permítanme darles una razón más: todos recordamos que existe tal ciencia de la geopolítica, y solo los británicos con los amer en ella son maestros con su Mahan y Mackinder. Está Europa y está Eurasia. Y Europa está ahora en tándem con los Amers, Inglaterra y los gobernantes mundiales. Y durante miles de años Europa ha estado atacando a Eurasia de una forma u otra - este es su eterno "drang nach osten" - desde Roma hasta Napoleón y Hitler.

              Los griegos son Europa, y en ninguna parte se puede conseguir esto. Y la ortodoxia puede y ayuda al menos algún tipo de vínculo cultural para forjar, pero hablar de unión o amistad es irreal. De todos modos, este es un mundo extranjero, una civilización. Además, el mundo se opone.

              Y nuestro mundo es Eurasia, cuya base es el pueblo ruso (en este segmento de la historia) y el centro y la base de su territorio histórico son principalmente la multinacional Rusia con Kazajstán y Mongolia.
              1. 0
                Julio 21 2016
                Desde el punto de vista de la etnogénesis y la migración de los pueblos, Europa Occidental (al oeste del Rin) siempre ha sido el asentamiento de la civilización euroasiática (Raza). A los erbins (portadores del haplogrupo R1b) no les gusta el hogar ancestral oriental a nivel genético. Un sentimiento maligno de la propia "exclusividad" de uno mismo, que requiere una recuperación periódica con la ayuda de otro Atila.
                1. 0
                  Julio 22 2016
                  Cita: andrew42
                  Desde el punto de vista de la etnogénesis y la migración de los pueblos, Europa Occidental (al oeste del Rin) siempre ha sido el asentamiento de la civilización euroasiática (Raza). A los erbins (portadores del haplogrupo R1b) no les gusta el hogar ancestral oriental a nivel genético. Un sentimiento maligno de la propia "exclusividad" de uno mismo, que requiere una recuperación periódica con la ayuda de otro Atila.

                  Vierteme un poco
            4. 0
              Julio 22 2016
              Los griegos de Tsipras llaman en ruso SSykas) Escriba, prometió, pero no lo hizo. Así me dijeron los griegos el 15 de agosto)
        2. +1
          Julio 21 2016
          Grecia ya no es una ocasión para la especulación política. Puede contar con el apoyo solo de países que pueden seguir al menos algún grado de política independiente (aquí se está construyendo un nuevo gasoducto a Alemania, ¿por qué no apoyarlo?), Nada puede salir de él con colonias y títeres.

          Otra cosa es que tanto en la OTAN como en la UE hay ciertas contradicciones y estas contradicciones deben ser utilizadas.
        3. 0
          Julio 22 2016
          Fue hace un año en Zakynthos. Jodidamente hermosa isla y agua. En realidad, la mentalidad de los lugareños es similar a nuestro interior: sí, la UE cerró el montón de pequeñas fábricas de tuyeva para aceitunas, mini-conservación y vinificación. Todo lo que se publica es en línea, internamente. Al mismo tiempo escupen al gobierno, pero son fatalistas sobre la realidad. solicita
      2. 0
        Julio 21 2016
        La primera salida es Turquía, luego esperamos a Grecia.
        1. +1
          Julio 21 2016
          Tomará mucho tiempo esperar, casi lo mismo que su adhesión (turca) a la UE.
          Hasta que la OTAN se derrumbe desde arriba, lejos de los Estados Unidos, es una tontería esperar que la organización sea sacudida desde abajo.
      3. +4
        Julio 21 2016
        Hmmm. La cabeza de los griegos se debate entre: ganar dinero en el "South Stream" de Rusia o pagar a la abuela de la OTAN en Bruselas.
        1. +1
          Julio 21 2016
          sibiralt (7) RU Hoy, 06:52 ↑ Nuevo
          Hmmm. La cabeza de los griegos se debate entre: ganar dinero en el "South Stream" de Rusia o pagar a la abuela de la OTAN en Bruselas.


          Y estos descansos van sobre todos los temas. Tsipras al mismo tiempo:
          - toma préstamos y contra ellos,
          - convoca un referéndum e ignora sus resultados
          - maldice a los capitalistas y cubre a los oligarcas griegos que esconden dinero en Suiza

          en resumen, compañero, lo que necesitas. No puedes ir al circo: Tsipras entregará gratis.
          1. +1
            Julio 22 2016
            No puedes ir al circo: Tsipras entregará gratis
            Solo Alemania paga por este circo. Y no un poquito.
      4. +10
        Julio 21 2016
        Cita: Mavrikiy
        Sí, puedes aguantar mucho tiempo. Pero no tenemos prisa. No hay necesidad de presionar, la situación se está desarrollando en la dirección correcta. Incluso hace 2 años no había nada como esto.

        No estoy de acuerdo contigo. Es inútil empujar a Grecia a alguna parte o esperar "junto al mar el tiempo". Los griegos están siguiendo una política muy pragmática y jugando trivialmente con las contradicciones entre la OTAN y Rusia, entre la UE y Rusia. No se debate entre la OTAN y Rusia, ni siquiera lo pensó. Tsipras llegó a Putin, silbó ante la cámara sobre la amistad, la cultura, el turismo ... Todo esto es cierto, pero literalmente un día después, en las ordenadas filas de la UE, votó en contra de Rusia. Ni siquiera abrió la boca para decir algo por la misma amistad, cultura y turismo ...
        Y hace 2 años, y hace 10 y 20 años ... Todo era igual - para el consumo interno la élite griega con hermanos ortodoxos de Rusia, y para la élite europea - "aprobaciones" ...
        Los griegos no saltarán del gancho del euro en ningún lado; los mantienen muy apretados (especialmente los bancos alemanes) por las campanas.
        Y todos estos "expertos": "vínculos sorprendentemente estrechos con el Kremlin", "accedieron a regañadientes a las sanciones", Grecia "prorrusa" es el agua más pura del orden, adormece la vigilancia o un intento de hacer pasar las ilusiones.
      5. +1
        Julio 21 2016
        Pero es necesario empujar. No intrusivo, desde el final. Oh, rico en ruso). Sí, no hay necesidad de apresurarse. Muy no necesario Déjelos pensar que son ellos mismos. Astucia asiática común)))
    2. +3
      Julio 21 2016
      En un mundo donde todo se basa en el dinero, no puede haber ni siquiera el comienzo de la independencia, lo que el curador dice que sucederá.
      1. +1
        Julio 21 2016
        Tsipras y Grecia están en la cima de sus deudas, por lo que él guarda silencio.
        1. 0
          Julio 21 2016
          Tiberio! 06.41. ¿Y cuál de los Kapstran no está endeudado? Incluso los elfos son deudores. Y Japón Bueno, Grecia se resistirá. ¿A qué locomotora se irá? Para el petróleo? ¿Cuál es su locomotora?
          1. 0
            Julio 21 2016
            34 región y que en Alemania hay petróleo, gas, otros minerales.
            1. 0
              Julio 21 2016
              Tiberio! 06.57. Alemania tiene una industria poderosa. ¿Lo tienes en Grecia? Sobre el petróleo es el sarcasmo. Después de todo, la cuestión de la supervivencia es una cuestión de economía. Si Grecia está tan desarrollada, ¿por qué está en bancarrota?
              1. 0
                Julio 21 2016
                34 región Como lo tienes todo, es solo un cuento de hadas sobre 'Libélula y hormiga', pero solo viven en una casa de agua.
                1. +1
                  Julio 21 2016
                  Cita: Teberii
                  solo viven en una casa de agua.

                  Sí, en uno, pero en diferentes apartamentos. En una renovación y vida bien alimentada, mientras que los vecinos tienen muchas deudas y yeso desmoronado.
                  1. +1
                    Julio 21 2016
                    Los británicos tiraron este hostal.
                    1. 0
                      Julio 21 2016
                      Cita: Teberii
                      Los británicos tiraron este hostal.

                      En primer lugar, aún no han salido, y en segundo lugar, ¡Inglaterra es Inglaterra!
                      1. -1
                        Julio 21 2016
                        Viviste en un dormitorio de estudiantes. Si no, pregúntale cómo se ve.
                        1. -1
                          Julio 21 2016
                          Cita: Teberii
                          Viviste en un albergue estudiantil

                          Tenía chicas allí.
                          Cita: Teberii
                          Si no es así, pregunte cómo se ve.

                          En bardel.
                        2. 0
                          Julio 21 2016
                          Las niñas de Letonia, Lituania, Estonia en la UE son muy populares a diferencia de las espadines.
                        3. +3
                          Julio 21 2016
                          Cita: Alexander Romanov
                          En bardel.

                          Estudié en una universidad técnica y viví en un hostal. Una chica en el piso estaba ... y daba miedo como la noche))))
                        4. 0
                          Julio 21 2016
                          Cita: Al1977
                          . Una chica en el piso estaba ... y eso daba miedo como la noche))))

                          En pedagogía era necesario ingresar riendo
                  2. 0
                    Julio 21 2016
                    Cita: Alexander Romanov
                    Sí, en uno, pero en diferentes apartamentos. En una renovación y vida bien alimentada, mientras que los vecinos tienen muchas deudas y yeso desmoronado.

                    Fue hace 6-7 años en Grecia. Todos tendrían tal yeso. Soy simplemente increíble, vago. No apresurados griegos y s / n como mis tres. No recuerdo exactamente cuántas pensiones, pero también me sorprendieron. Entonces pensé para mí mismo, todo terminó con ellos, viven gratis ... Muchos de Ucrania se fueron a vivir allí permanentemente, encontraron sarampión griego.
                    1. 0
                      Julio 21 2016
                      Cita: Al1977
                      . Entonces pensé, aquí están inundados, viven con las manos libres

                      Vivían gratis entonces, ahora se acabó el obsequio lol
                      1. 0
                        Julio 21 2016
                        Lo siento, pero definitivamente no conoces el cuento de hadas sobre 'La libélula y la hormiga'.
    3. +3
      Julio 21 2016
      Mientras Turquía esté en la OTAN, Grecia no abandonará la OTAN, porque hasta ahora solo Estados Unidos puede impedir políticamente a Turquía la guerra con Grecia.
      1. +2
        Julio 21 2016
        Cita: Herman
        Mientras Turquía esté en la OTAN, Grecia no abandonará la OTAN, porque hasta ahora solo Estados Unidos puede impedir políticamente a Turquía la guerra con Grecia.

        Ayer en las noticias hubo una advertencia de Estados Unidos de que Turquía podría abandonar la OTAN. Aquí hay un enlace sobre la advertencia de Turquía a Carrie. https://rg.ru/2016/07/18/gossekretar-ssha-prigrozil-turcii-iskliucheniem-iz-nato
        . Html
        1. +4
          Julio 21 2016
          Kerry hizo un "brisa" en un charco con esto. Esto ya fue en 1975. Congreso incluso
          impuso un embargo sobre el suministro de armas a Turquía, pero los turcos intimidaron a los Estados Unidos de que todas las bases de la fuerza aérea de los Estados Unidos en Turquía serían cerradas y transferidas al uso de la fuerza aérea turca y ...
          todo vuelve al punto de partida.
        2. +1
          Julio 21 2016
          Amurets! 06.34. Buen enlace! Herror 404! Pero no creo en las advertencias. Más bien hacer trampa. En una situación real, a Grecia simplemente se le impondrán sanciones económicas. ¿Y qué hará Grecia? ¿Será como en la RPDC o en Cuba?
      2. +2
        Julio 21 2016
        Hermann! 06.05/XNUMX. ¡Resulta que esta unión se protege de la agresión de sus miembros! Si no fuera por la OTAN, ¿sus miembros habrían estado en conflicto por mucho tiempo? ¡Y así en los países de la OTAN, paz y tranquilidad! Un punto de vista interesante. Creo que hay algo de verdad en esto. Pero la verdad principal es probablemente que en los países de capital la disminución de la producción y la disminución de los niveles de vida. ¿Y quién tiene la culpa? Bueno, por supuesto, Rusia! Hay una distracción de los problemas reales para la aplicación de fuerzas. Tal costura de la ociosidad. En el camino, se están resolviendo otras tareas. En el caso de un conflicto real (y lo presionan constantemente) para reducir la población (los recursos del planeta son limitados), debilitar o matar a los competidores (en caso de conflicto, el Medio Oriente, Europa, Rusia se quemarán). Dada la colectivización de Europa en organizaciones como la OTAN, la UE, la OMC, el FMI, ninguno de los líderes de los países de la UE y todas estas organizaciones se atreven a hablar sobre su política exterior. hi
        1. 0
          Julio 21 2016
          Es posible que si no la OTAN, sus miembros actuales estuvieran en conflicto entre sí, Estados Unidos los mantendría con una correa para que no mordieran, y no debería ir muy lejos por ejemplos: Gran Bretaña y España debido a Gibraltar, Grecia y Turquía, Gran Bretaña e Islandia
          La membresía de la OTAN no les impidió luchar (guerras de bacalao).
    4. +3
      Julio 21 2016
      Y tan pronto como aparezca un político sano en el horizonte griego, los colchones reemplazarán de inmediato en el campo. La comprensión de las condiciones de ocupación es imposible de ninguna manera. Hasta que los elfos tengan sus propios problemas, obligarán a debilitar las riendas, ni Grecia, ni Italia, ni Francia irán a ninguna parte, pero tirarán de la correa de la OTAN
    5. +3
      Julio 21 2016
      ".... Sin embargo, hasta ahora el Sr. Tsipras no se ha mostrado en el campo de la" confrontación "
      Ideales de la OTAN ... "
      Por supuesto, porque Tsipras es un caballo de Troya deslizado por los acreedores de la UE a los griegos cuando votan en Grecia, para recibir o no folletos para destruir su propia economía.
    6. +8
      Julio 21 2016
      "Un cuchillo en la espalda de la OTAN por el bien de la amistad con Rusia" - fantásticos inventos de periodistas.... Por supuesto, inventos ... Tsipras, asusta a la OTAN, la UE ... supuestamente amistad con Rusia, un objetivo da un centavo ...
    7. +2
      Julio 21 2016
      Cita: Sergey39
      La primera salida es Turquía, luego esperamos a Grecia.

      ¿Por cuánto tiempo apuestas? Semana, mes, año, diez?
      Puedo apostar diez (no antes) contra cualquiera de tus predicciones. En este momento, la UE se desintegrará y los países de Europa comenzarán a retirarse lentamente de la influencia de los Estados Unidos (no importa cómo le duela), luego la OTAN se desmoronará. Anteriormente, no como, con el escenario más favorable, por supuesto, excluyendo el mundo 3.
      1. 0
        Julio 21 2016
        Estoy de acuerdo con la figura 10. Diez meses como máximo para Turquía.
      2. 0
        Julio 21 2016
        No se desmorona. Se "secará". Pero el hecho de que sean décadas es cierto. Y siempre que no nos tambaleemos.
    8. +1
      Julio 21 2016
      La sociedad occidental está estructurada para que el miedo y la codicia sean los únicos motivadores para cualquier acción.
      No hay nada más; ni colectivismo, ni fe común, ni valores tradicionales, nada.

      Todas las gestiones europeas a favor de Rusia son por miedo (al terrorismo, migrantes, guerra, etc.) o por avaricia (Bulgaria con South Stream; Italia, Grecia, etc., por controversias), en un intento de alejar a la abuela de los antagonistas rusos.
    9. 0
      Julio 21 2016
      Rusia no sabe cómo hacer aliados solo con pan y compañeros de viaje temporales para quienes saca castañas del fuego.
    10. +1
      Julio 21 2016
      ¿Alguna vez fue Grecia un socio estratégico de Rusia? ¿O la economía griega dependía de Rusia? La ficción es buena, pero en realidad Grecia seguirá siendo miembro de la UE, la OTAN y en el futuro previsible, ya que no hay requisitos previos para su salida. de estas organizaciones. Y todas estas especulaciones periodísticas sin fundamento, si mi abuela hubiera ...- se convertiría en abuelo.
    11. +4
      Julio 21 2016
      Los griegos son tan astutos ... los viejos como los Tat (judíos de montaña) con los armenios.
      Su independencia es muy relativa, siempre han estado "bajo las órdenes de alguien", bajo Bizancio, luego bajo los turcos, luego bajo la tutela rusa, luego bajo el inglés y finalmente uno de los primeros en ingresar a la OTAN.
      Los trabajadores de ellos son regulares, y los guerreros ... y peor aún, han perdido el "espíritu espartano" de sus antepasados. En una palabra ... ¡comerciantes!
      Rusia es otra "doble vaca" para ellos - denles una DEUDA de gasolina, petróleo y dinero, y luego ... ¡comprendan y perdonen a los pobres!
      Como dicen, ¡tales amigos para un lugar y para el museo!
      .
    12. +3
      Julio 21 2016
      Independientemente de las preferencias beneficiosas para los griegos en las relaciones con Rusia, nunca abandonarán su "tierra natal". En general, los países europeos tienen una actitud de consumo hacia Rusia. Todos respetan y temen solo a la fuerza.
    13. +1
      Julio 21 2016
      Grecia no está desgarrada ... es parte de Europa ... de la conciencia europea y un aliado fiel de la OTAN y los Estados Unidos en particular ... Grecia, como siempre, negocia ... todas las reverencias de Tsipras ... trucos ordinarios del bazar oriental ... y nada más ... .
    14. +3
      Julio 21 2016
      Esta pobre Grecia nos fue dada. Los mismos enemigos corruptos, como todos los demás. Bueno, tal vez un poco más leal que otros papúes. Además, cómo pasar el rato en el mar y las ruinas para ver, no hay nada que hacer. No hay industria Los productos agrícolas no nos interesan, a granel, pero serán muchas veces más, además, respetuosos con el medio ambiente.
      Pero Grecia ha llegado sin Rusia un khan completo: no hay ningún lugar para vender frutas y verduras, el turismo apenas es cálido, y esto se debe a una disminución en los flujos turísticos a Turquía, Egipto, etc.
      Aquí Tsipras Putin lame y miente, mientras respira. Espero que el PIB lo mantenga con una correa corta con zanahorias, pero no le dé zanahorias hasta ... No es ese el caso. Y el extra positivo hacia Rusia, o al menos la ausencia de negatividad está a la mano.
      ¿Y cuál es este tema aspirado de un dedo? Nadie está roto en ninguna parte. ¿Qué tipo de línea de información? Respeto mucho al autor, pero no puedo pensar en esta nota. Así que sacude el aire ...
      1. 0
        Julio 21 2016
        Sí, el servicio de noticias es un artículo encargado por el polaco francés Stanek, que muestra la preocupación de que los griegos simpatizan con Rusia. Alguna parte de los griegos simples, tal vez simpatiza. El 5 por ciento de la población vota por los comunistas allí, pero los comunistas aún recuerdan el colapso y la traición de la élite comunista de la URSS y lejos de los comunistas constituyen la masa de aquellos que simpatizan con Rusia.
        No sé de qué partido era Afanasios Avgerinos, que dirigía la sección "Noticias de Moscú" del sitio web de un periódico griego (no recuerdo el nombre), porque era corresponsal habitual en Moscú. Entonces esta rúbrica desapareció. Avgerinos es amigo de Rusia, pero es difícil juzgar si su columna fue exitosa y popular: Grecia ha estado en sus oídos en los últimos años debido a impuestos más altos, recortes de empleos (industrias y funcionarios), aumento de precios y aranceles. Pocas personas leerán especialmente sobre noticias de Moscú en tales condiciones. Aquellos que saben ruso leerán sitios web rusos, mientras que los griegos tienen suficientes comunicados de prensa propios, donde Rusia no es la regla, sino la excepción; y sobre todo negativo. Los griegos son verdaderamente pragmáticos eurocéntricos.
        Otra cuestión es que este Polo francés crea deliberadamente una ocasión para que la OTAN ejerza una presión adicional sobre el gobierno de los Tsipras de dos caras: ¡ni se te ocurra hacer lo que los periódicos escriben sobre ti!
    15. -1
      Julio 21 2016
      ¿Cuándo nos fueron amigos los griegos? No les importamos.
      1. 0
        Julio 21 2016
        En el siglo 19.

        El texto de su comentario es demasiado corto y, en opinión de la administración del sitio, no contiene ninguna información útil.
    16. +2
      Julio 21 2016
      Tan pronto como los griegos comiencen a alejarse de la OTAN, incitarán a los turcos y los rasgarán como una almohadilla térmica Tuzik. Tsipras, no el rey espartano Leonid, sino un comerciante ateniense ordinario.
    17. 0
      Julio 21 2016
      ¿Y qué necesitamos de los griegos, entonces? Para no cambiar y reescribir su historia, resulta que los colonos estadounidenses lucharon en el paso de Fermopilsky con trescientos persas y no les han gustado los iraníes desde entonces. Es necesario que los griegos permitan que nuestros turistas no sean descarados y no codiciosos, es necesario que los griegos hablen como piensan ellos mismos y no miren en la boca de Biden y otros alemanes. Bueno, en general, esto es todo lo que tenemos en stock.
      Y pronto veremos Grecia, como en esa broma sobre un león y animales: El león convocó a todos los animales al claro y ordenó: "¡Animales, hermosos a la izquierda, listos a la derecha!" El mono se quedó quieto: "¿Necesito estallar, Leo, eh?"
    18. 0
      Julio 21 2016
      La unión de Grecia con Rusia y la ruptura de las relaciones de Grecia con la OTAN, o su retirada de la Unión Europea, está ciertamente más allá del poder de los griegos en este momento. Pero la pregunta es, ¿es necesario en este momento? Nuestras relaciones con Grecia se están desarrollando y no están mal, a pesar de las sanciones de la Unión Europea. No se nos puede prohibir discutir con ellos temas de interacción económica. Y quién dijo que la propia Rusia necesita a uno de sus partidarios en Europa para usar el derecho veth y ahora bloquear las sanciones contra nosotros. Hay una anécdota al respecto: "Los últimos vestigios de la razón comenzaron a alejarse flotando de la Unión Europea, después de que la propia Rusia fuera la primera en pedir la extensión de las sanciones contra Rusia". Quizás sea lo mejor para nosotros en este momento de la historia. Nos estamos templando lentamente. Y las relaciones nos serán útiles en el futuro. Y todavía no sabemos cuánto nos será de utilidad esta relación con los griegos. Mientras tanto, la propia Grecia es, en mi opinión, un país maravilloso. Y ella es nuestra pariente, a pesar de que está lejos de nosotros.
    19. +1
      Julio 21 2016
      Se dijeron muchas palabras justas sobre los griegos: sí, son un poco vagos, un poco corruptos, pero qué tipo de personas (la mayoría son estrictamente sobre Rusia), qué tipo de tierra. Y así, no funcionará inclinarse, pero proporcionarán apoyo moral, como lo es ahora, lo será en el futuro.
    20. -1
      Julio 21 2016
      Sí, solo necesitan $$$, dónde y con quién, la gente se rió ...
    21. 0
      Julio 21 2016
      Cómo está dividido nuestro gobierno, entre Occidente y Oriente, además de tener dos cabezas dirigidas de manera diferente en el escudo de armas, el autor, por alguna razón, no escribe. Y este es un tema más importante.
      1. 0
        Julio 21 2016
        Sí, parece que nunca han sido destrozados. Nos sentamos con nuestro botín exactamente en el "Cinturón de piedra", miramos en ambas direcciones :) Incluso bajo el más silencioso y Pedro el "Anticristo" (como decían los sacerdotes), los occidentales eran exclusivamente "especialistas" contratados y extremadamente útiles (los tiempos de Anna Ioannovna pueden ignorarse). Assiya (el país de Ases) debajo de la axila izquierda, Russenia debajo de la derecha. ¿Por qué romper entonces? Todo contigo.
        1. 0
          Julio 21 2016
          Cita: andrew42
          ¿Por qué está roto? Todo contigo.

          ¿Probablemente eres Ilya Muromets, de 25 años?
    22. +2
      Julio 21 2016
      No, Rusia no usará armas nucleares en Siria, luchará con la ayuda de armas nucleares y biológicas de la Federación de Rusia, si es con terrorismo y su élite patrocinadora de parásitos, solo es en el territorio de los países de la OTAN, principalmente Estados Unidos y Gran Bretaña, ese es el punto. ¿Por qué? Es más fácil ponerlos en cuarentena, están en las afueras de todo el mundo civilizado, como Australia con Nueva Zelanda, Canadá y otros países de habla inglesa, que, después de su élite, consideran al mundo entero sus posesiones vasallos, y así, el mundo se las arreglará sin ellos, el mundo sin ellos incluso será más fácil, la Edad Media de la hegemonía y la anarquía de habla inglesa finalmente terminarán. Habrá un segundo Renacimiento ... juzguen por sí mismos su nivel de decadencia moral: a juzgar por los informes del director interceptado por la CIA (existe tal manía, las autoridades escucharían después de que el agente ruso una vez se convirtió en el jefe de la inteligencia británica, es una pena para Bond) que luego se dieron a conocer en el Leak, el mismo jefe de la CIA hace una semana exigiendo "castigar a la Federación Rusa por un avión estrellado ante los ojos de Obama, Guam y otro ...", mencionó Vityazey. O MANPAD, que es poco probable, o el agente de la CIA controlaba el dron desde el suelo desde el bosque, lo conducía al motor o saboteaba en el aeropuerto, revisando a cientos de personas de servicio. Hay materiales en YouTube, pero la NSA los busca en cuadros y bandas sonoras, los elimina rápidamente y, en general, estos materiales comprometedores con video y sonido no viven en la red durante mucho tiempo, pero Wikileaks tiene muchos espejos en ciencias políticas ... El ejército de los EE. UU. Deja caer sus aviones para hurgar en los desafortunados ancianos en el Senado, tomar parte de los museos y lo aterrador que es vivir en un mundo donde Estados Unidos pierde la superioridad tecnológica sobre un adversario potencial, se queja de que tienen menos de 6 aviones y necesitan más nuevos cada vez más ; ¡y luego mueren personas tan talentosas por viles shiaks de la CIA! Recientemente vi en la televisión una película sobre Caballeros rusos. Y el Donbass, donde la SBU de Ucrania, controlada directamente por agentes de la CIA, sacaba con arrogancia a la gente de la casa y les disparaba en la parte posterior de la cabeza frente a los ojos de los niños, y hay directivas directas sobre cómo provocar a Rusia a la posterior anexión del sudeste de Ucrania y los estados bálticos ... Culpable en el oeste, ¿cuándo serán castigados? Después de todo, sobre ellos, los jefes de las corporaciones transcontinentales y su conexión (a través de la CIA y la NSA controladas por ellos y con los terroristas que bombardearon escuelas en Kazajstán), las pruebas directas de video y audio en línea han estado en línea durante mucho tiempo, se eliminan diariamente y vuelven a aparecer en algún lugar, pero eso es todo prefieren no darse cuenta de esto y darse la mano, ven negocios de honor y conciencia más caros ...
      1. -2
        Julio 22 2016
        Encontré tantos pares en ciencias políticas
        Hubiera terminado primero, y solo entonces grafomaníaco ...

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