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Turquía se prepara para lanzar

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Turquía se prepara para lanzar



El intento de golpe cometido por un grupo de militares turcos no fue una sorpresa. El hecho de que algo como esto es posible ha sido mencionado durante mucho tiempo, pero el fracaso de la insurgencia no garantiza que Erdogan continuará gobernando durante mucho tiempo y con éxito. Y las razones para esto son más que suficientes. En este momento, el espectáculo de las ciudades destruidas del sureste de Turquía difiere exteriormente de un espectáculo similar de asentamientos asolados por la guerra en Siria, Libia o Irak, y las unidades paramilitares kurdas están cada vez más cerca de crear su propio espacio político desde Irán hasta el Mediterráneo cada día. Después de la supuesta unificación de los "cantones" kurdos en Siria, solo el turco Hatay estará en el camino de una nueva fuerza de liberación nacional. El renacimiento kurdo cuenta con el apoyo activo de Estados Unidos y los países europeos, quienes lo ven como una herramienta para reformatear fundamentalmente el Medio Oriente, el más grande desde la época de los acuerdos de Sykes-Pico, que este año cumplió cien años. Para Turquía, que apoyó activamente a la "oposición siria", que estaba destruyendo el estado sirio, ha llegado el momento de la verdad. Los "Neo-Osmans" se dieron cuenta demasiado tarde, el desenfrenado aventurero de la política exterior finalmente conduce no a la expansión del territorio imperial, sino a su reducción, pero no es posible reproducir nada. Solo puedes reducir las consecuencias finales.

¿Qué empujó a los turcos a semejante aventura? La respuesta es simple y compleja al mismo tiempo. El mas nuevo historia Turquía realmente nos recuerda nuestra propia historia. Este país experimentó su "colapso de la URSS" después de la Primera Guerra Mundial, cuando sus importantes territorios estaban bajo el control de los países de la Entente. Incluso antes, la nación cedió sus tierras como resultado de los conflictos con Italia y la Unión de los Balcanes. La idea de devolver a los perdidos de una u otra forma se conservó en la conciencia pública turca durante muchas décadas.

A veces parece que Turquía estuvo entre dos épocas. Por un lado, quiere ser un imperio clásico del siglo XIX con todos los atributos necesarios, por otro lado, el cambio hacia la nación industrial del siglo XXI es claramente visible. Estos dos objetivos están en clara contradicción, aunque el presidente Recep Erdogan está tratando de combinarlos en una sola cosa.

En la sociedad turca, durante mucho tiempo, coexistió con la democracia imperial. Es cierto que esta "democracia" en realidad sólo concierne a la población musulmana turca. Las minorías fueron sometidas a todo tipo de persecución y exterminio directo. Por ejemplo, en 1942, Turquía no militar aceptó un "impuesto de lujo" francamente abrumador, según el cual los armenios, griegos y judíos pagaban mucho más que los musulmanes. Las personas que no pueden pagar fueron enviadas a campos de trabajo o llevadas al suicidio. En la historia de la posguerra, el bárbaro pogrom de 1955 de Estambul, dirigido contra la minoría griega de la ciudad, se convirtió en una página igualmente sombría.

Ahora el régimen político en sí se está volviendo más duro, y el país se está preparando claramente para la expansión. La posición geográfica del país y su escala hablan a favor del camino imperial de desarrollo de Turquía. El área de Turquía es 783 000 kilómetros cuadrados, en los que viven casi 80 millones de personas. Mayor poder por cualquier medida. Ankara tiene el segundo ejército más grande en el bloque de la OTAN después de los Estados Unidos de América y una industria militar fuerte en la que se invierten enormes cantidades de dinero cada año. La bandera de la república moderna repite en gran parte al otomano, y el sello presidencial (una estrella de dieciséis puntas rodeada por dieciséis estrellas) se interpreta como un símbolo de dieciséis "imperios turcos" históricos. Ankara controla los estrechos estratégicamente importantes del Mar Negro.



Turquía en todo momento fue un estado muy ideológico, comparable en este sentido solo a la China comunista en la época de Mao Zedong. Las banderas nacionales y los retratos del fundador del estado se pueden encontrar aquí no solo en todas las instituciones estatales, sino también en las calles, literalmente a cada paso. Y en cantidades que claramente excedan todos los límites razonables. Por lo tanto, los símbolos estatales generalmente se abusan en el área recién conquistada o en el territorio disputado por el estado vecino. No tiene sentido decir que la mayor parte del territorio de Turquía no cae en ninguna de estas categorías, pero la atmósfera de expectativa se mantiene artificialmente de que un cierto enemigo poderoso simplemente está esperando para recuperar estos territorios.

Durante muchos años, Turquía ha intentado convertirse en el líder no solo de toda la comunidad de habla turca, sino también del mundo islámico en general. Esta es una tarea extremadamente difícil, ya que Arabia Saudita e Irán, países donde las tradiciones islámicas son mucho más fuertes, reclaman activamente el mismo papel. Obviamente, es por esta razón que hoy Ankara se está retirando cada vez más de los preceptos de Ataturk en la dirección del duro tradicionalismo, tanto en la cultura como en la política.

Otro elemento en la construcción del renovado imperio es la poderosa marina. La declaración de Recep Erdogan sobre los planes para crear su propio portaaviones debe considerarse seriamente a la luz del inicio de la construcción de la nave de aterrizaje universal TGC Anatolia. Existe la intención de instalar antimisiles SM-3 en las últimas fragatas TF2000, cuyo número se planea aumentar a las unidades 8.



Para Rusia, todo lo anterior tiene un interés muy práctico. La destrucción del Su-24 ruso transfirió inmediatamente a Turquía de la categoría de vecinos justos a la categoría de países dignos de atención. Durante algún tiempo tendremos que aceptar el hecho de que un estado nacionalista surgió en nuestras fronteras del sur con un liderazgo no demasiado predecible que controla la conexión de nuestro puerto más grande (Novorossiysk) con el mundo exterior.

Hablando sobre la "amistad entre nuestros países", no debemos olvidarnos del apoyo turco a los "luchadores por la libertad" afganos y el papel que desempeñó Ankara en la escalada de violencia en el territorio de Transcaucasus soviético en los últimos años de la URSS, así como la participación bastante significativa de las organizaciones públicas turcas. En las guerras chechenas. Y también sobre los eventos posteriores relacionados con Crimea y la guerra en el Donbass, donde Turquía difícilmente puede considerarse un lado neutral. La destrucción del Su-24 solo le da a la imagen un aspecto completo. Después de esto, se puede hablar de las relaciones con Ankara solo en el contexto de cuántos Calibres pueden requerirse para la destrucción de la base naval sinópica, si la situación lo requiere. Por el bien de la justicia, se debe tener en cuenta que para el Estado Mayor de Turquía, todos estos años seguimos siendo un adversario probable, sin importar cuánto juramento puedan parecer las garantías de amistad eterna.

Si hay una permanente en el mundo, es una confrontación ruso-turca. Al aceptar este axioma, se vuelve obvio que sería extremadamente imprudente construir un adversario potencial de una central nuclear o atraer otro "flujo" de gas hacia él, ayudando a fortalecer las ambiciones de Ankara. Es obvio que el crecimiento de la economía turca será seguido por el crecimiento del poder militar. Y no está lejos, por ejemplo, hasta la revisión del estado de los estrechos del Mar Negro, las invasiones que Turquía llevó a cabo en la primera mitad de los años noventa.

Al mismo tiempo, un imperio clásico basado en los valores tradicionales otomanos y ortodoxos islámicos es difícilmente concebible en el mundo moderno. No, se puede construir, pero difícilmente modernizar de acuerdo con los requisitos de la época. Tal "nueva" Turquía, volviendo al autoaislamiento, seguirá inevitablemente el camino del Imperio Otomano, que han tratado de reformar con torpeza varias veces, pero al final solo llevó a una catástrofe total.

Según las agencias de noticias, Vladimir Putin podría reunirse con Recep Erdogan en agosto. Actualmente se están llevando a cabo consultas y consultas intensivas sobre este tema. Los dos líderes apenas comenzaron a confiar más entre sí, pero obviamente, en una situación geopolítica difícil, ambos decidieron enterrar el hacha de guerra. Aunque por un tiempo.

El liderazgo ruso no se hace ilusiones sobre cómo es la Turquía de Erdogan. Y va deliberadamente a algunas pérdidas de reputación dentro del país en aras de la reconciliación con el nuevo "Sultán". Aparentemente, en este punto en el tiempo, tal reconciliación es de hecho extremadamente necesaria.

La analogía histórica más precisa para la luna de miel actual de Rusia y Turquía es el acuerdo Rapall de 1922 entre la RSFSR y la República de Weimar. Luego, también dos antiguos enemigos en aislamiento internacional decidieron unirse frente a dificultades comunes. Solo unos años más tarde, las empresas alemanas, para ponerlo en términos modernos, "lanzaron" la Rusia soviética, y algún tiempo después, 22 June 1941 sucedió. Es esta experiencia histórica la que debe ser recordada, una vez más precipitándose sin pensar en los brazos de Ankara.
autor:
Originador:
http://ab-zatc.livejournal.com/2198.html
95 comentarios
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  1. Jean gris
    Jean gris 23 julio 2016 05: 55
    +5
    ¡Estos no humanos de élite de las élites occidentales, políticos, financieros, "intelectuales", que provocaron los años 90 con nosotros en un esfuerzo por conseguir su propio mundo unipolar con el pretexto de ayudar a Rusia en la autodestrucción, no deberían tener piedad de Themis rusos! Themis no tiene nada que ver con el cristianismo y sus virtudes, es una diosa pagana pervertida que anhela los sacrificios por hora, la sangre de las personas y el sufrimiento en las cárceles, la violencia sobre las almas y los cuerpos, y como resultado da paz y confianza a los ciudadanos del estado, aquí Jesucristo dijo : ¡No juzgues para que no seas juzgado! Pero dado que todo el mundo está juzgando que es más fácil, ¡los ciegos Themis de la Federación de Rusia deben juzgarlos para que se sientan en el infierno durante su vida! En la jaula del zoológico de cualquier oligarca extranjera, puedes poner una cámara web allí para que la gente pueda verla, con familias, desnudas, como animales salvajes, boletos para niños con descuento, incluso si van, miran, se regocijan en el Gran País. Presentan la responsabilidad colectiva de nuestros atletas, todos los rusos, todos los de Crimea, por su decisión de formar parte de la Federación Rusa, ya lo han presentado: la única forma de enseñarles al menos algo en estas vidas antes de que sean enviados a la reencarnación en las ranas y los pollos de caldera es introducir una responsabilidad penal legislativamente pesada en las familias del mundo oligarcas y el resto de la élite por calumniar a Rusia para responder y responder colectivamente. Solo de esta manera podremos frenar sus ambiciones que llevan al mundo a una guerra biológica biológica total, Themis, ¡una deidad pagana a la que sirven todos los superhéroes de nuestro tiempo! Entonces el planeta "¡Gracias rusos!" diría ...
    1. Dryuya2
      Dryuya2 23 julio 2016 06: 09
      0
      problemas de nuevo triste
      http://www.vz.ru/news/2016/7/22/823096.html
      Un soldado ruso, el soldado Nikita Shevchenko, murió en la provincia siria de Alepo, acompañado por un convoy de automóviles del centro de reconciliación de las partes beligerantes, el servicio de prensa y el departamento de información del Ministerio de Defensa ruso informa.
      =====
    2. Smog
      Smog 23 julio 2016 07: 34
      + 12
      Jean gris
      - Introducir la responsabilidad legislativamente criminal de las familias de los oligarcas mundiales y otras élites por calumniar a Rusia, para que respondan y respondan colectivamente. Solo de esta manera podremos frenar sus ambiciones que conducen al mundo a una guerra biológica biológica total,

      ¿Que demonios? ¿Cómo es la guerra biológica nuclear?
      Y cuando presentó a las familias Rothschild y Rockefeller en el muelle de la corte Basmanny de la capital de nuestra Patria, Moscú, se sintió muy conmovido. Sigue así. Y únelos al vínculo, a Kolyma, a Siberia, para derribar abetos y robles centenarios. Ellos son las familias de los oligarcas mundiales. am riendo
      1. avt
        avt 23 julio 2016 07: 51
        +6
        Cita: Smog
        ¿Que demonios? ¿Cómo es la guerra biológica nuclear?

        ¡Primaria Watson! Primero traemos las bacterias y tomamos el jabón. Como resultado, mis manos son de polonio. wassat O viceversa, me lavo las manos con polonio y, mientras el cabello se cae, traemos las bacterias para su mayor evolución hacia formas de vida superiores según Darwin. wassat
        1. Smog
          Smog 23 julio 2016 08: 05
          +9
          Cita: avt
          Cita: Smog
          ¿Que demonios? ¿Cómo es la guerra biológica nuclear?

          ¡Primaria Watson! Primero traemos las bacterias y tomamos el jabón. Como resultado, mis manos son de polonio. wassat O viceversa, me lavo las manos con polonio y, mientras el cabello se cae, traemos las bacterias para su mayor evolución hacia formas de vida superiores según Darwin. wassat

          Gracias Sherlock! hi
          Sobre el jabón, ni siquiera se me metió en la cabeza.  solicitar
          1. Lyubopyatov
            Lyubopyatov 23 julio 2016 12: 40
            +1
            Sin jabón ni costura, pero la niña tiene los sueños adecuados. Solo que es imposible incluirlos en cualquier programa. La ciega Themis de la Federación de Rusia no lee propuestas sensatas sobre la "Revista militar", pero se quita el sombrero frente a la oligarquía mundial, y no solo eso. Y debemos comenzar no con el procesamiento penal de Rockefeller, que se trasplantó un nuevo corazón por sexta vez, sino con la nacionalización de Abramovich y los vekselberg. Incluso el lema "¡Abajo los ministros capitalistas!" porque la Rusia de hoy es bastante débil, es necesario - "¡Danos el Gobierno de la Patria!"
        2. Donhapa
          Donhapa 23 julio 2016 22: 53
          +1
          Cita: avt

          ¡Primaria Watson! Primero traemos las bacterias y tomamos el jabón. Como resultado, mis manos son de polonio. O viceversa, me lavo las manos con polonio y, mientras el cabello se cae, traemos las bacterias para su mayor evolución hacia formas de vida superiores según Darwin.

          Bueno, tú y el bárbaro resultan ser ... debes quitar el jabón y tirar la bacteria
      2. Nyrobsky
        Nyrobsky 23 julio 2016 09: 48
        +2
        Cita: Smog
        Y exiliarlos al exilio, a Kolyma, a Siberia, a derribar piceas y robles centenarios.

        ¿Robles? ¿En Kolyma? amarrar
        Construyamos mejor el tracto de Kolyma)))
        1. Smog
          Smog 23 julio 2016 18: 04
          +5
          Cita: Nyrobsky
          Cita: Smog
          Y exiliarlos al exilio, a Kolyma, a Siberia, a derribar piceas y robles centenarios.

          ¿Robles? ¿En Kolyma? amarrar

          Bueno, como yo pensaba. Mientras estos rostilds con rockefellers se transportan a Kolyma, los robles centenarios crecerán allí Compañero , calentamiento global en el planeta Tierra. Entonces los robles crecerán con seguridad, y en cuanto a los vínculos de algunos, me atormentan vagas dudas, oh me atormentan ...
    3. Siberalt
      Siberalt 23 julio 2016 07: 52
      +1
      El espíritu imperial es indestructible. Hace aproximadamente un siglo y medio, nadie pensaba que Estados Unidos se convertiría en un imperio mundial. Luego había tres: rusos, otomanos y británicos. Todo se derrumbó. Surgieron los Estados Unidos y la URSS. ¿Pero cuánto tiempo ha pasado en la escala de la historia? Ahora el renacimiento del Imperio tiene más oportunidades para Rusia. De eso sus competidores se pudrieron.
      1. Vic
        Vic 23 julio 2016 14: 36
        0
        Cita: Siberalt
        Luego había tres: rusos, otomanos y británicos.

        Para ser precisos, en ese momento todavía existía el austro-húngaro de "dos unidades", y cinco años más tarde había un "Segundo Reich".
      2. capitán
        capitán 23 julio 2016 18: 15
        0
        Querido sibiralt, hace un siglo y medio había más de tres imperios. Usted indicó correctamente tres; Británicos, rusos y otomanos. Todavía existía hace un siglo y medio; Portugués (1495-1975), austriaco (1804-1918), el Imperio alemán-Segundo Reich (1871-1918), el Imperio español (desde los años 90 del siglo XV hasta el final del siglo XX), el Imperio japonés (desde 1868 hasta 1947), etc. .re. Hubo muchos imperios, pero no todos permanecieron para existir incluso como estados.
      3. talgat
        talgat 24 julio 2016 10: 23
        +2
        Cita: Siberalt
        En la reactivación del Imperio más posibilidades de Rusia. Esto es lo que los competidores están difundiendo.


        Estoy de acuerdo en principio. La redacción es realmente diferente - la Clintonsha declaró directamente que los discursos de Putin Nazarbayev y Lukashenko no engañarán a nadie (los tres juntos declaran que no van a revivir ninguna URSS 2 - que será una unión puramente económica como la Unión Europea) - también lo dijo - "Lo sabemos lo que realmente quieren, y no lo permitiremos "

        Creo que todos estarán de acuerdo en que los "gobernantes del mundo" no están interesados ​​en absoluto. si Eurasia crea fuertes asociaciones económicas y político-militares como esa. cómo Occidente los creó (la OTAN, la Unión Europea) y, por lo tanto, su máquina de propaganda y medios de comunicación más fuerte siembra con éxito en los pueblos de Rusia y la ex URSS "el deseo de independencia", la "justicia propia", etc.

        También de acuerdo con los momentos a continuación - en la competencia del imperio. Como si el elefante 2 en la tienda no encaja. Los imperios euroasiáticos surgieron muchas veces durante miles de años y contribuyeron al colapso de muchos otros, desde los romanos hasta los suecos y los turcos.


        Y con Turquía, en general, la paradoja: es como Bulgaria y Grecia, según la fe ortodoxa, parece que deberían ser aliados de los rusos, pero no. La geopolítica prevalece. Como dijo Napoleón, la geografía es una oración.

        De manera similar, Turquía, después de todo, en su lengua y su lengua turca, su gente está relacionada con los pueblos de Eurasia, desde los de Altaos, los Tuvanes, los kazares, los tártaros, etc. Y la geografía, por el contrario, lo convirtió en un adversario eterno de Eurasia y una parte integral de Occidente (ahora OTAN) mañana. algo)

        No, no digo que no sea necesario suavizar las relaciones con la retórica sobre el parentesco ortodoxo con Grecia o Bulgaria, o mejorar las relaciones con Turquía con la ayuda de "Turksoy"; todo esto ayuda a establecer contactos; una mala paz siempre es mejor que una buena guerra.
        Solo necesitas recordar lo básico, sobre geopolítica y geografía, y no crear ilusiones innecesarias.
      4. v02000
        v02000 24 julio 2016 15: 36
        0
        Sobre el espíritu imperial - http://www.vesti.ru/doc.html?id=2779872&cid=680 - ¿y quién es el emperador? ¿Rusia?
    4. VECHESLAVYAN
      VECHESLAVYAN 23 julio 2016 11: 05
      0
      Sí, si logran dar las gracias, y lo principal es que habría alguien para decirlo, de lo contrario con la americanización andando por el planeta, pronto todos los Gussky se convertirán en Pokémon con iPhones y McDucks con Coca-Cola en lugar de cerebros. No hay necesidad de hablar de patriotismo, el estilo de vida pro-estadounidense sigue brotando de las pantallas de los zombis, incluso el Leps de tercera categoría grita que "se irá a vivir a Londres" ... Puede menos, pero el patriotismo en Rusia ahora se parece a esto: http://ahedzhaknulo.ru/3ed89cb2566c83749256bb8b3a61f6e6 "¡Oh, perdónanos Oleg Anatolyevich Peshkov por turco todo incluido!"
  2. Gunter
    Gunter 23 julio 2016 05: 57
    + 14
    Cita: Autor
    Si hay algo permanente en el mundo, es ruso-
    Confrontación turca. Tomando este axioma,
    se hace evidente que sería supremamente
    no es razonable construir un adversario potencial de una planta de energía nuclear o
    tirar de otro "flujo" de gas hacia él, ayudando
    para fortalecer las ambiciones de Ankara.

    El autor captó la esencia misma, nuestros políticos no deberían perseguir beneficios a corto plazo, arriesgándose a recibir un "cuchillo en la espalda".
    1. Nyrobsky
      Nyrobsky 23 julio 2016 10: 10
      +3
      Cita: Gunter
      El autor captó la esencia misma, nuestros políticos no deberían perseguir beneficios a corto plazo, arriesgándose a recibir un "cuchillo en la espalda".

      ¿Por qué a corto plazo?
      Sí, Erdogan sigue siendo un "socio", pero considerando que en caso de su derrocamiento llegaría al poder un líder completamente pro estadounidense, que definitivamente seguiría la política estadounidense en la región en detrimento de la soberanía turca, sería mejor contar con este "camarada" con ambiciones. sultán.
      Sí, y pierdo la oportunidad de utilizar la división emergente entre Turquía y Estados Unidos, no sería racional desde el punto de vista de los intereses geopolíticos de Rusia.
      El hecho de que estemos construyendo una central nuclear y un gasoducto no sólo es "malo", sino también muy bueno. esta enérgica correa siempre dará la oportunidad de tirar del "sultán". Esta central nuclear no puede funcionar sin nuestro combustible, así como una tubería de gas no puede ser útil sin nuestro gas. Además, estos proyectos socavan seriamente los intereses colchoneros de tomar el control del sector energético de la región.
      Pero los kurdos, un tema que, teniendo en cuenta a todos los interesados, se resolverá muy difícil.
    2. Lyubopyatov
      Lyubopyatov 23 julio 2016 12: 45
      +1
      "... nuestros políticos no deberían ..." Pero, ¿dónde están - los nuestros?
      1. Vic
        Vic 23 julio 2016 14: 39
        +1
        Cita: Lyubopyatov
        "... nuestros políticos no deberían ..." Pero, ¿dónde están - los nuestros?

        ¡Eso es! Incluyendo en Urkain ...
  3. Teberii
    Teberii 23 julio 2016 05: 57
    +3
    Se han acumulado muchos problemas, en lugar de resolverlos, Erdogan ha asumido su propia grandeza.
  4. Dobrogneva
    Dobrogneva 23 julio 2016 06: 10
    + 13
    El Comandante en Jefe de la Armada Británica no descartó la posibilidad de un ataque nuclear en una entrevista con una revista polaca: "nosotros (OTAN) damos tiempo para cambiar de opinión y voluntariamente (Crimea - nota del traductor) abandonamos la aventura turbia de la membresía en la Federación de Rusia", fin de cita. Sin comentarios. Los usuarios en los comentarios expresan la opinión de que la huelga será anónima, "el cohete acaba de despegar bajo el agua, y Rusia nuevamente tiene la culpa". El político francés en una entrevista con The Times: "Obama no se disculpará por Hiroshima y Nagasaki, la élite estadounidense (actual, cualquiera, no importa) no se disculpará, no sabía cómo, no lo sabe, y no va a aprender a admitir sus errores en el futuro previsible, ella ( la élite de Gran Bretaña y Estados Unidos, traductor aproximado) se convirtió en lo que es, creando monstruos como la red descentralizada regeneradora inmortal de ISIS, Al Qaeda o el líder carismático de Hitler, Napoleón, Stalin (?). Cuando me preguntan sobre el futuro destino de la Federación Rusa, recuerdo las palabras de mi amigo en una conversación personal (Bridlav, etc.): la OTAN tiene muchos planes para una guerra con Rusia, hay un plan para atacar en dos o tres meses durante los próximos ejercicios, hay el plan de estrangular económicamente por completo, crear una amenaza bacteriológica dentro de la Federación de Rusia, poner en cuarentena y evitar la creación de una nueva flota nuclear submarina, provocar que Rusia cometa un error y ataque dentro de un año, existe el concepto de una guerra con Rusia en dos o tres años e incluso después de cinco a diez años dado aumentado por El potencial de la Armada rusa, hay planes para involucrar a Rusia y China, China e India y arrastrar a Rusia a él, disputar a todos en este hemisferio y vender armas en su totalidad, organizar una guerra civil en Rusia y atacar con el pretexto de ayudar a una de las partes en el conflicto ruso, incluso sin energía nuclear. armas, pero ... La OTAN no tiene planes de no atacar a Rusia en general, incluso a mediano plazo (hasta mediados de siglo), ni uno, no hay un plan para construir relaciones comerciales con Rusia, hay un plan para retrasar el tiempo, fortalecer la defensa de Gran Bretaña bajo la apariencia de los del total de la UE y buscan un pretexto para atacar imitando el diálogo político, así que me lo dijo, y luego fue reemplazado por Ska ... parotti, pésimo wop, ¿a dónde los llevan? Fin de la cita ...
  5. quolta
    quolta 23 julio 2016 06: 25
    +2
    (Otro elemento en la construcción de un imperio renovado es la poderosa armada) Algo duda que los turcos tengan una flota poderosa)
    1. miga
      miga 23 julio 2016 10: 01
      -1
      los turcos tienen una flota poderosa en relación con Grecia y Bulgaria, y con respecto a Rusia, Ushakov demostró que su poderosa flota lo vale.
  6. demchuk.ig
    demchuk.ig 23 julio 2016 06: 40
    +7
    ¡Los turcos nunca han sido amigos de nosotros y no lo serán en el futuro previsible! ¡Y no necesita halagarse con esperanzas de amistad y asociación debido a los beneficios inmediatos!
    1. Curador
      Curador 23 julio 2016 09: 09
      -1
      Opinión "Bandera". Quizás cobardía junto con desconsideración, pero lo más probable es que sea una provocación que se desvía de los objetivos euroasiáticos. Pero me di cuenta y advertí.
  7. Khariton
    Khariton 23 julio 2016 06: 44
    +1
    Jugaremos el gambito turco en su totalidad ... ¡Este es nuestro "bromista"!
    1. Smog
      Smog 23 julio 2016 07: 51
      +7
      Cita: Chariton
      Jugaremos el gambito turco en su totalidad ... ¡Este es nuestro "bromista"!

      ¿Pero no me digas cómo? ¿Cómo vamos a jugarlo, este gambito muy turco?
      1. Tambov Wolf
        Tambov Wolf 23 julio 2016 10: 19
        +3
        Como solía decir Sherlock Holmes: - "Primaria, Watson". Pagamos nuestro piloto, con dinero para tomates. , algo salió mal con el garante), en agosto nos besaremos y fraternizaremos, tendremos la “mano de la amistad” al “pueblo fraterno que sufre a manos de los imperialistas”. En el futuro, esperaremos más estafadores, como a veces escriben aquí con popcornos en el sofá. un rastrillo es el destino de "nuestro poder".
        1. Lyubopyatov
          Lyubopyatov 23 julio 2016 12: 50
          +2
          El lema "¡Abajo los ministros capitalistas!" bastante débil para la Rusia de hoy. ¡Debemos exigir al gobierno nacional!
        2. Defensa aerea SSH
          Defensa aerea SSH 23 julio 2016 15: 37
          +1
          Qué absurdo ?! Nadie va a abrazar a Turquía y hay diferentes significados en todo. Un gasoducto para vender gas a los turcos, y si necesitamos apagarlo. Una planta de energía nuclear para impulsar nuestro combustible y si necesitamos no vender. Está llamado a hacerlo adictivo, y si no lo haces ahora, como dicen, un lugar sagrado nunca está vacío ...
          Pero el botín para viajes turísticos es asunto de todos, y por parte del PIB, creo que un Troll de Erdogan puro no significa casarse ... Por lo tanto, el suyo: gastaremos, construiremos, tomaremos botín, besaremos y chatearemos, tendremos una mano de amistad solo para usted, pero no me afecta de ninguna manera.
          Necesitas viajar a Crimea, Sochi, Kavminvody, Kamchatka
  8. garnik64
    garnik64 23 julio 2016 06: 52
    +7
    Parece que todos conocemos la historia de nuestras relaciones, pero obstinadamente buscamos un acercamiento, alguien lo necesita. Nuestro piloto turco ya derribó nuestro avión, tomó una decisión por su cuenta, y durante varios días esta noticia nos ha estado golpeando a través de los medios de comunicación.

    La influencia de los turcos en la población turca de Rusia es enorme: cuanto más fuerte es el abrazo con los turcos, más rápido es el colapso de la Federación Rusa. Aquí, en algunas cárceles de Tatarstán, hay competencias para leer el Corán. Está claro que son gratificantes por esto. Pero, ¿qué debe hacer un cristiano? ¿O tal vez en todas las cárceles de Rusia se puede celebrar un concurso de lectura de la Biblia?
    1. Curador
      Curador 23 julio 2016 10: 02
      0
      ¿Realmente coleccionaste nuestro Estado para aferrarte a él con tus manos y diseños no rusos? o tártaros? ¿Eh?
      ¿Este es el reciente Tatarstán de los Cárpatos y el Océano Pacífico que van a arar? ¿Qué resaca es esa? No construiste y no destruiste el país y nuestro Estado.
      1. garnik64
        garnik64 23 julio 2016 15: 28
        0
        Estás repitiendo directamente las palabras de tu mufti Tajuddin Talgat Safich. Que predijo en 50 años islamizar a Rusia (fue durante la guerra de Chechenia).

        El imperio fue creado por los rusos, y todos los pueblos conquistados lucharon en su ejército, como sucede en la construcción de imperios.

        Como entendiste, eres tártaro. Respeto a los tártaros de Kazán. Tenía amigos, una chica. No puedo decir nada malo, solo bueno. De alguna manera, detrás de la "pipa de la paz" (durante mis años de estudiante), un amigo mayor (turcomano) me dijo: "Eres buena gente, lo siento que los cristianos ". Probablemente lo mismo que me gustaría decirles (todo lo contrario).
        1. Curador
          Curador 23 julio 2016 16: 56
          -1
          No manche con mocos lo que escribió en la "valla" de arriba sobre la necesidad de destruir el Estado turco: esto es TERRORISMO GOLIM. Y su cola moviéndose frente a los tártaros y turcomanos, un tambor púrpura para mí. Eres un terrorista.
          1. garnik64
            garnik64 23 julio 2016 22: 42
            -2
            ¿Has escuchado un dicho así: "¡Cartago debe ser destruida!" Así que "¡Turquía debe ser destruida!" Este es el sueño de todos los pueblos que se cruzaron con ella. Los tártaros y los turcomanos no me hicieron nada malo, pero los turcos ...

            Y estás bien hecho, tanta unidad para nosotros bajo la santa cruz. Y alguien escribe que Turquía no tiene influencia en los pueblos turcos de Rusia. Es hora de pensar.
    2. Lyubopyatov
      Lyubopyatov 23 julio 2016 13: 08
      0
      "... en algunas cárceles de Tartaristán hay concursos de lectura del Corán ..." ¿Y hacia dónde miran FSIN y AP?
    3. Defensa aerea SSH
      Defensa aerea SSH 23 julio 2016 15: 40
      +4
      La influencia de Turquía en los turcos es muy exagerada, y mezclar las tradiciones musulmanas con la influencia turca es basura ...
      Realice concursos bíblicos entre convictos, ¿quién no da?
  9. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 23 julio 2016 07: 35
    +3
    Nadie se va a arrojar a los brazos turcos. Hemos identificado claramente la dependencia de Turquía de Rusia. Cualquier lazo adicional, como el Turkish Stream (si esto no es un "cableado" para que no tiren con Nord Stream 2) son las palancas de control más severas. Arriesgar el flujo de dinero de los turistas es una cosa, pero si se corta el flujo de gas, puede ocurrir un colapso ...
    1. Curador
      Curador 23 julio 2016 10: 05
      0
      "Las palancas de control más resistentes" son siempre de DOS VÍAS. Por tanto, no te dejes llevar por el hecho de que serás director de un teatro de marionetas, o manipulador de todas las marionetas. La Unión Euroasiática tendrá un DIÁLOGO e industrias interconectadas en desarrollo mutuo.
  10. Mal xnumx
    Mal xnumx 23 julio 2016 07: 45
    +3
    La historia nos enseña a no cometer errores anteriores. Esperemos la sabiduría de los líderes y la cordura de sus decisiones.
    1. Lyubopyatov
      Lyubopyatov 23 julio 2016 13: 13
      +1
      ¿Dónde están los líderes? Por favor vote: 1) en el Kremlin 2) en Rusnano 3) en la ONU 4) en Bilderberg 5) en Fashington.
  11. aleks700
    aleks700 23 julio 2016 07: 54
    +1
    resulta obvio que sería extremadamente imprudente construir un adversario probable de una planta de energía nuclear o atraer otra "corriente" de gas hacia ella,
    Nombra al increíble oponente. Cuba ¿No comercian en absoluto?
  12. parusnik
    parusnik 23 julio 2016 07: 56
    +1
    Rusia antes del Su-24, realmente estaba en los brazos de Turquía, sin pensarlo ... Ahora Turquía se está precipitando hacia los brazos de Rusia ... porque no hay a dónde ir ... Pero no seremos diferentes ... Pronto saldrán de la situación como un enemigo, mi enemigo, mi amigo. . pero sigue siendo un enemigo ..
  13. semirek
    semirek 23 julio 2016 08: 02
    +6
    Creo que no vale la pena comenzar a hacer negocios con Turquía ahora: la tarea de Rusia es debilitar a los turcos agravando el problema kurdo y no ayudar a Turquía a fortalecerse aún más. Los zares rusos lo entendieron, pero nuestro liderazgo actual se distingue por una falta de coherencia y sentido común: la guerra en Siria aún no es una razón de alegría, puede prolongarse durante años como en Afganistán; el resultado de esto último es conocido. Creo que estamos al borde del colapso por completo, me refiero a Europa y la OTAN, ya que nosotros (Rusia) somos inicialmente los culpables de todo, nos "envían" acusaciones ridículas y nos escupimos, ponemos excusas, solo tenemos que entregar las llaves de nuestro apartamento y dejar la arena mundial, ¿y cuánto podemos soportar?
    1. Curador
      Curador 23 julio 2016 10: 09
      -2
      Te equivocas . Los zares rusos con el nombre de los Romanov, y de hecho, los monarcas alemanes DURANTE Turkofobia en la sociedad rusa, al mismo tiempo no solo distorsionaron la Historia del país y sus Pueblos, sino que también reemplazaron las aspiraciones mentales y la autoconciencia en este mundo, trataron de distorsionar y volver a distorsionar.
      1. garnik64
        garnik64 23 julio 2016 12: 25
        0
        Los kipchaks y pechenegs fueron antes de los Romanov, mientras que los turcos, como descendientes, continúan el trabajo de sus antepasados. Los eslavos comenzaron a cruzar la calle ... aquí hay 13 guerras.
      2. Lyubopyatov
        Lyubopyatov 23 julio 2016 13: 16
        +2
        Podemos estar equivocados, y usted miente deliberadamente. Esto es para el conservador de la Torá.
        1. Curador
          Curador 23 julio 2016 16: 59
          -1
          ¿A qué le estoy mintiendo? Sé extremadamente responsable si me contestas, por favor.
      3. Vic
        Vic 23 julio 2016 14: 56
        0
        Cita: KuraTor
        Zares rusos con el nombre de los Romanov, pero en realidad - monarcas alemanes

        ¡Pero que pasa! Bueno, alemanes de raza pura!
        - Mikhail (Fedorovich) - este es, por supuesto, Michael Friedrichovich (m ... er .. m Kura Tor, bueno, ¡dime el apellido! Y también de qué ramas Los Habsburgo?!
        - Alexei Mikhailovich - esto es, por supuesto ... (¡trabaja Kura Tor, trabaja con el cerebro!).
        - Fedor Alekseevich - por supuesto ... (trabaja Kura Tor, ¡esfuérzate!).
        - Pyotr Alekseevich - esto es, por supuesto ... (bueno, confiesa, nos revela el secreto como un siri, de dónde y de qué ramas era esto hamburguesa!).
        1. Bakht
          Bakht 23 julio 2016 15: 20
          +2
          Bueno, en realidad, sabía que la última heredera directa era Elizaveta Petrovna. Pero comenzando con Peter the Third, esta es la dinastía Holstein-Gottorp.
          1. Vic
            Vic 24 julio 2016 07: 06
            +1
            Cita: Bakht
            La última heredera directa fue Elizaveta Petrovna. Pero comenzando con Peter the Third, esta es la dinastía Holstein-Gottorp.

            ... la última heredera directa ...
            ¡Entonces el divino Romanov castigó, y al mismo tiempo a Rusia!
        2. Curador
          Curador 23 julio 2016 17: 18
          0
          No exageres. Después de la muerte de Boris Godunov, y fue precisamente la muerte después del envenenamiento, la nobleza establecida de Muscovy (boyardos y príncipes) quería garantías de que las tribus y tribus controladas por ellos no los arrojarían de sus cuellos. Ante mis ojos había un ejemplo de la victoria ideológica y militar de los magnates en Polonia, que actuaron de acuerdo con los manuales de la Iglesia Católica. Desde la muerte de Ivan the Terrible, ELITE ha estado luchando por caminos de desarrollo y prioridades de desarrollo, y el nombramiento de Mikhail Romanov como PRESIDENTE de ZIC bajo el gobierno, que determinó todo, es incontrovertible. ¿Quién mató a Godunov? Alemanes ¿Por qué fue asesinado Godunov? Por atraer a los británicos al Estado y transferirles privilegios impensables a ellos en el comercio, y no solo. Las acciones de la diáspora alemana en nuestro país desde entonces han tenido como objetivo desplazar permanentemente a los británicos de los intereses geopolíticos de Muscovy y el posterior Imperio. ¿Quién silenció el asesinato de Godunov por los alemanes? Los propios alemanes, que más tarde, bajo Pedro el primero, llenaron todo, absolutamente TODAS LAS ESCUELAS CIENTÍFICAS ORIGINALES. ¿Y dónde está nuestra historia ahora? Pregunta capciosa...
  14. Yak28
    Yak28 23 julio 2016 08: 05
    +3
    Recuerdo que cuando la Unión Soviética y la ideología e historia comunistas colapsaron, se derramó en las pantallas de televisión, los líderes rusos decidieron que ahora tanto Turquía como los Estados Unidos y otros países occidentales son amigos y aliados para nosotros. Rusia fue desarmada activamente, escuchó a los asesores estadounidenses, el pobre presidente era un alcohólico divirtiéndose. como debería. Rusia se volvió hacia el oeste y pensó que sería besado, y se lo volvieron loco, eso es un gran agradecimiento de los países occidentales por abandonar la ideología comunista, el colapso de la URSS y el Pacto de Varsovia. tonto con los países de la OTAN, y con Turquía en particular, ya que los turcos derribaron un avión, por lo que Putin inmediatamente recibió anteojos rosados ​​y los amigos de Turquía y Erdogan se convirtieron instantáneamente en enemigos. guiño Es una pena que algo llegue a nuestro gobierno. Alguien debe perecer.
  15. Mikhail Krapivin
    Mikhail Krapivin 23 julio 2016 08: 30
    +1
    Después de tal discusión sobre las relaciones con Ankara, uno puede hablar solo en el contexto de cuántos "Calibre" pueden ser necesarios para destruir la Base Naval Sinop.


    Solo en este contexto vale la pena hablar con Turquía.
  16. Kagorta
    Kagorta 23 julio 2016 08: 36
    +2
    De todos modos, qué tipo de personas estás cegado. O como toros. Vieron un trapo rojo e inmediatamente salieron por las fosas nasales. Más flexible y más delgado. Como Putin riendo Lo que tenemos ahora. Erdogan se disculpó, además, el piloto resultó ser "no democrático". Lo que hizo el nuestro. Simplemente abrieron la puerta. Ejecute Erdogan, y el pasillo fuera de la puerta será largo y Erdogan todavía tendrá que correr por este corredor. No hay charters, ni turistas. No muchos de sus idiotas, que corrieron a Turquía, tranquilos, fueron educados con un golpe. Y ahora esperan una compensación de los turcos por la familia y el costo del avión, y la recibirán. Pero no puedes llevar a la rata a una esquina, necesita dejar el pasillo para retirarse. Y a Erdogan se le debe permitir mantener la cara. Es un enemigo, por supuesto, pero ahora tenemos que comerciar con todos los que podamos. Ahora tenemos una guerra con Estados Unidos, no infantil, pero muy severa, y Estados Unidos todavía no nos ha apretado todos los tornillos (como Irán, por ejemplo). Cuantos menos frentes tengamos, mejor.
    Aprende de Putin, él es un genio sobre cómo reproducirse. guiño
    1. Curador
      Curador 23 julio 2016 10: 17
      0
      Putin no es tan superficial como te imaginas... Deje el divorcio por "tonterías" o por "posos de café" a los pseudo adivinos y estafadores gitanos. Si Turquía y la Federación de Rusia avanzan hacia la creación de la Unión de Estados Euroasiática, ... entonces exactamente nuestro Viejo Mundo, sabio con una cultura milenaria de ejecución del Monoteísmo, establecerá su propio "pase", su "osse", su propio arbitraje ético y financiero, como la Corte, su FMI e instituciones de desarrollo.
      Enterraremos a los Estados Unidos con Inglaterra EN EL SEGUNDO DÍA DE LA CREACIÓN DE LA UNIÓN EURASIANA desde el Mar Mediterráneo hasta el Océano Pacífico ... en el segundo día.
    2. Tambov Wolf
      Tambov Wolf 23 julio 2016 10: 24
      +2
      Mientras te divorcian de un menor, un aumento de la edad de jubilación, un apartamento comunal sin nadie sabe quién, con la donación de un niño y otras delicias, un divorcio genial de un gran "genio". etc.
    3. Lyubopyatov
      Lyubopyatov 23 julio 2016 13: 19
      0
      En la calificación que necesita para reproducirse.
  17. Bakht
    Bakht 23 julio 2016 08: 43
    +9
    Supongamos que no hay Turquía. En su lugar está Kurdistán (un proyecto estadounidense). Algo pequeño, como Anatolia (liderado por el ejército pro estadounidense), las bases de Turquía fueron destruidas por calibre. En IN, todos lanzan gorros y se regocijan.

    ¿Cuál es la alegría, quién me puede explicar? ¿Aparecerá la base rusa en las orillas del Bósforo? ¿O los barcos de la OTAN no ararán las extensiones del Mar Negro? ¿Cuál es el interés de la Federación de Rusia en el colapso de Turquía?

    No acepto a Erdogan por la sencilla razón de que fue su política la que condujo a la crisis en Turquía y no me cansaré de repetir que su política está llevando al colapso de Turquía. La cuerda ha estado llorando sobre él durante mucho tiempo. Pero este es el mismo Erdogan. La destrucción de Turquía como estado no traerá dividendos a la Federación de Rusia. Y los vecinos también. Y todos los vecinos a la vez. Así que ni el artículo ni los comentarios me quedan del todo claros. Aunque trato de no poner contras, en este caso lo hice. Sí, y el nombre es extraño. ¿Para qué "lanzamiento" se está preparando Turquía? No demasiado gordo, viviría.

    En cuanto a la larga historia ... Probablemente las relaciones franco-alemanas tuvieron una historia igualmente antigua de guerras. O anglo-francés. O ruso-alemán. Pero necesitas vivir ahora. Los alemanes destruyeron a los judíos, y ahora Israel suministra flores a Alemania. Incluyendo complejos conmemorativos en campos de concentración. Los franceses estaban en Moscú y los rusos en París. ¿Alguien está construyendo relaciones ruso-francesas, en referencia a 1812? Pasaron 200 años entre los demás.

    Las emociones son buenas en la cocina. Al hablar como "la cabeza de Brian. No le pondría un dedo en la boca"
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Curador
      Curador 23 julio 2016 10: 49
      +2
      Erdogan está rompiendo la dependencia directa de su país de Estados Unidos. Debe comprender que la gente de Turquía también está cansada del hecho de que los "voynuks" contratados por Estados Unidos en el ejército turco han borrado los principios de Ataturk en agujeros y ya están prostituidos para ellos.
    3. garnik64
      garnik64 23 julio 2016 11: 13
      0
      Al crear Kurdistán, tenemos dos enemigos irreconciliables que serán ocupados el uno por el otro.
      Una base a orillas del Bósforo puede aparecer si los griegos siguen el juego.
      Erdogan apoya al pueblo, en su gobierno, Turquía ha alcanzado altos indicadores en la economía, incluso el debilitamiento de la posición de Turquía para el pueblo ruso y todos los vecinos, excepto usted.
      ¿Quieres comparar Europa con Turquía? Los alemanes iban de puntillas a los judíos por sus atrocidades. ¿Y Turquía? Y ella libró 13 guerras con Rusia, te dice algo.
      Mientras exista Turquía, Rusia no descansará, no solo en las fronteras del sur, sino también en el territorio de Rusia.
      1. Curador
        Curador 23 julio 2016 11: 32
        -7
        La alta opinión aquí es generalmente superflua. Y les pido a los moderadores que presten atención a las repetidas publicaciones de TERRORIST del usuario garnic con llamadas para destruir el Estado turco. con 80 millones de personas
        1. garnik64
          garnik64 23 julio 2016 12: 30
          +1
          Respetemos los unos a los otros, de todos modos estamos en el sitio ruso y no en el Cavarian.
          1. Curador
            Curador 23 julio 2016 17: 47
            +1
            Respeto sin hipocresía y baja madurez. Y sin llamadas terroristas. Los turcos son mis gentes. A diferencia de usted, una papilla políticamente inventada de gitanos, asirios, gente grosera africana y otros tayikos.
        2. Lyubopyatov
          Lyubopyatov 23 julio 2016 13: 24
          +1
          Con varias naciones por valor de 80 millones. ¡Así que eso!
      2. Bakht
        Bakht 23 julio 2016 14: 58
        +2
        Puede contar cuentos de hadas sobre el alto rendimiento en la economía y confiar en la prensa amarilla. En realidad, esta "alta economía" se rompió en 6 meses. A diferencia de la economía no tan alta de Irán, que ha estado bajo sanciones durante casi 10 años.

        Todo va a ser malo Solo por la lejanía, Azerbaiyán sufrirá menos. ¿O también piensas por la prensa amarilla que Azerbaiyán existe solo a expensas de Turquía?

        Turquía ha existido por casi 100 años. Turquía moderna Desde 1920, ¿cuántas guerras hubo en las fronteras del sur de la URSS? Si no lo sabe, puedo decirle: punto cero, una décima infernal. De nuevo mitos cubiertos de musgo.

        No se espera una base en las costas del Bósforo en el futuro previsible. Incluso si Turia se desmorona, no lo será.

        Entonces vive en la realidad.
    4. voyaka uh
      voyaka uh 23 julio 2016 12: 57
      +1
      "Respecto a la larga historia ... Probablemente las relaciones franco-alemanas tenían" ////

      Estoy completamente de acuerdo contigo. No hay nada que arrastre al pasado. Tengo que echar un vistazo
      Al futuro. Todos los delitos tienen un estatuto de limitaciones determinado por su vida útil.
      comprometido. O el delincuente fue castigado, o murió de vejez. Sobre sus hijos
      El crimen del padre no se extiende. Así es la relación entre los estados.
      Deben construirse desde cero, sin profundizar en el viejo enfrentamiento.
  18. masterovoy
    masterovoy 23 julio 2016 09: 53
    +2
    Estoy de acuerdo con el autor en muchos sentidos, Turquía, para Rusia y no solo, siempre tiene un cuchillo en su pecho, solo vale un poco, un poco para mostrar su debilidad y estará en tu espalda.
  19. aba
    aba 23 julio 2016 10: 57
    +1
    La experiencia histórica debe ser recordada, una vez más sin pensar en los brazos de Ankara.

    Pero para mí sigue siendo un misterio que la sociedad, que condena a los que se fueron de vacaciones a Turquía, de alguna manera pasa por alto la "corriente turca" y la planta de energía nuclear que estamos construyendo para los turcos. Es decir, ¿el gobierno y las élites no están sujetos a jurisdicción en nuestro país, a diferencia de la persona promedio?
    Es mejor enterrar el hacha de guerra, por supuesto, pero no debemos dar concesiones en absoluto: ¡ella murió así que murió! Y esta será la minimización de pérdidas hoy, a diferencia de si cumplimos con nuestras obligaciones. ¡El dinero no huele, pero tampoco necesitas perder la cabeza!
  20. Lelek
    Lelek 23 julio 2016 11: 52
    0
    [El liderazgo ruso no se hace ilusiones sobre qué es Erdogan Turquía. Y conscientemente va a algunas pérdidas de reputación dentro del país en aras de la reconciliación con el nuevo "Sultán". Aparentemente, en este momento, tal reconciliación es realmente imperativa.]

    Turquía es nuestro vecino y no se trasladará a ningún lado. Entonces, lo que quieres, no quieres, pero tendrás que buscar compromisos, mientras no tengas que confiar al 100% en el liderazgo de este país (por si acaso, mantén los drines a tus espaldas). El hecho de que Turquía haya salido ahora de la estela de Estados Unidos no significa nada (sigue siendo miembro de la OTAN) y lo que sucederá después del cambio de poder en Estados Unidos, solo Dios lo sabe, pero el actual "más negro" volverá al amado baobab.
  21. Aguijón
    Aguijón 23 julio 2016 12: 06
    -1
    Quiero entrar en una disputa, pero no sé nada sobre Turquía. Ni un solo científico, poeta, escritor, qué tipo de industria hay, nada. Solo se sabe que el padre de O. Bender era ciudadano turco y murió en una terrible agonía. Por lo tanto, leo cuidadosamente los comentarios de nuestros politólogos políticos. Pero no puedo entender el alma turca. Erdogan recuerda a un fallido babista que se comió su propia grandeza. Como decía el chaleco de piqué: - No le pondría un dedo en la boca.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 23 julio 2016 13: 05
      +2
      Si no saben nada sobre algo, abren, para empezar, una página de Wikipedia y descubren guiño

      Por cierto, ¿quiénes son los "Babtists"? ¿Los que exprimen a las mujeres? amarrar
      1. Vic
        Vic 23 julio 2016 15: 08
        0
        Cita: voyaka uh
        Si no saben nada sobre algo, abren, para empezar, una página de Wikipedia y descubren

        Phi ... Una opinión impuesta, editada muchas veces por los "elegidos". Mejor la línea de búsqueda, es más honesta.
        Cita: voyaka uh
        Por cierto, ¿quiénes son los "Babtists"? ¿Los que exprimen a las mujeres?

        Esto es taquigrafía: "mujeresun artistka "...
  22. Lyubopyatov
    Lyubopyatov 23 julio 2016 12: 14
    0
    El autor dice "nación", es decir, el "Imperio Otomano".
  23. akudr48
    akudr48 23 julio 2016 12: 18
    +2
    Las empresas alemanas, en términos modernos, "arrojaron" la Rusia soviética, y después de algún tiempo sucedió el 22 de junio de 1941. Es esta experiencia histórica la que debe recordarse, una vez más, sin pensar, apresurándose a los brazos de Ankara.

    Esta es una afirmación correcta, y Turquía una vez más estará feliz de "tirar" y clavar un cuchillo en la espalda del "socio" en el que Rusia quiere volver a ser, habiendo perdonado tanto a los pilotos como permitiendo los tomates.

    Y lo más importante: acceso para shirnarmass a los centros turísticos de Turquía, a bebidas gratis y servicio "europeo". No quieren ir a Crimea, pero con mucho gusto irían a Turquía, olvidándose del avión derribado, las explosiones y los golpes en la zona turística.
    Aquí ya es difícil culpar al liderazgo ruso por aquellos que son débiles y poco recordados entre los rusos son suficientes para llenar las playas turcas vacías.

    Tales shirnarmasses, listas para cantar y bailar durante 5 kopeks, son el principal problema del país.
    1. Lyubopyatov
      Lyubopyatov 23 julio 2016 13: 28
      0
      ¿Y quién cría tales masas? Yeltsin, post-Yeltsin, televisión y ministro Livanov (ex Fursenko).
    2. Bakht
      Bakht 23 julio 2016 15: 07
      +1
      Ilumina lo irracional. Cómo las "empresas alemanas" arrojaron a la "Rusia soviética". ¿Cuáles son los hechos de que Alemania no cumplió con el acuerdo?
    3. Vic
      Vic 23 julio 2016 15: 11
      0
      Cita: akudr48
      entre pуssiyan

      Aplicar a estos gni.am Elson "dispersos".
  24. denchik1977
    denchik1977 23 julio 2016 12: 31
    -3
    Nadie se va a arrojar a los brazos de Turquía después de que Erdogan se disculpó por el SU-24 derribado, porque es solo que se está jugando un juego más "sutil" en este momento, cuyo significado es que "Sultan Erdogan" fue informado de lo siguiente: en primer lugar, el regreso de los turistas rusos a los centros turísticos de Turquía, como cualquier otra cooperación entre nuestros países, puede terminarse en cualquier momento, y en segundo lugar, en lo que respecta al acuerdo Sykes-Picot, según el cual el Imperio ruso recibiría alrededor del 30% de los territorios de Oriente. Turquía y el control sobre el estrecho del Mar Negro, hoy Turquía y Erdogan personalmente deben entender que en ciertos escenarios, es posible que Turquía simplemente desaparezca del mapa político del mundo, en tercer lugar, y esto es lo más importante, Erdogan debe aprender otro simple la verdad: si en algún momento decide volver a jugar con Rusia, entonces su cabeza simplemente se apagará, como un perro rabioso.
    Además, Rusia debe estar atenta a la posibilidad de acoger a aquellos ciudadanos turcos que ya han perdido su posición en la sociedad debido a la promoción de Erdogan del "volante de la represión masiva", porque nuestro país no es acogido por personas que sean profesionales en su campo, ya sea científicos, médicos, abogados, ingenieros, empresarios o militares. También debe crear el entorno más cómodo para aquellos ciudadanos de Turquía y Rusia que han creado familias con niños. Proporcionar, si lo desea, la reubicación de dichas familias al territorio de Rusia. Ps: Muchos hoy en día hablando de los hechos en Turquía olvidan el hecho de que los turcos se asentaron en el territorio del Imperio Bizantino conquistado por ellos, por lo que deben recordar que en cierto escenario pueden ser "arrojados" a los lugares de donde vinieron. es decir, en las cálidas arenas de los desiertos de la Península Arábiga. Es cierto que esto plantea la pregunta: ¿realmente se necesitan allí?
    1. Lyubopyatov
      Lyubopyatov 23 julio 2016 13: 32
      0
      Solo que no vinieron del desierto de Arabia, sino de los desiertos de Eurasia. Y aprendieron a vivir sedentarios con los bizantinos, de quienes aprendieron el nombre de la calle y mucho más.
      1. Bakht
        Bakht 23 julio 2016 15: 05
        +1
        Interesante conocimiento de la historia. Quién vino de dónde y quién enseñó a quién. Digamos que los antiguos turcos dominaron la fundición del acero y los nómadas le dieron pantalones al mundo. Y los árabes le dieron números al mundo. Y los chinos son pólvora y los egipcios son papiro. ¿Y qué? Cuando tiramos "de donde vinieron", entonces deberíamos quitarnos los pantalones con justicia. No hay nada para usar los logros de otras personas :-)
        1. garnik64
          garnik64 23 julio 2016 15: 50
          0
          ¿Te estás burlando de los lectores? Türks antiguos? En algún lugar alrededor de los siglos XV - XIV. antes de Cristo mi. La técnica de fundición de hierro y no carbonización se desarrolló en las estribaciones del Cáucaso en Urartu.
          1. Bakht
            Bakht 23 julio 2016 16: 01
            +1
            Qué estas diciendo ....
            Hierro bajo en carbono ... ¿Y eso es todo lo que podría responder? Isaac Asimov leyó ... Los antiguos turcos poseían el secreto del endurecimiento. y las armas más notables pertenecían a los antiguos turcos de Altai.

            ¿No me digas la raíz del famoso apellido Demirchan? :-) ¿Directamente de Urartu o de todos modos de los turcos?
            1. garnik64
              garnik64 23 julio 2016 16: 57
              0
              No escribí sobre Urartu y no sobre mis compañeros de la tribu, y para endurecerlo es necesario derretirlo. Y compara los siglos. ¿Y de dónde viene el apellido Demirchan? Usted tiene su propia interpretación, nosotros tenemos la nuestra.
              1. Bakht
                Bakht 23 julio 2016 17: 04
                0
                Nuevamente pequeñas cosas y detalles en lugar de una discusión seria. La Edad del Hierro comenzó antes de Cristo. Pero no en el siglo XIV a. C. Y el hierro era de mala calidad. Por lo tanto, incluso los romanos tenían gladios de bronce. También hubo unos de hierro. La producción industrial de armas de hierro comenzó en Altai. Puede argumentar hasta el infinito y citar diferentes opiniones y autores. Esto no cancela el punto principal. Sus escritos son superficiales, y como lo señala aquí el extremismo. Con lo cual estoy completamente de acuerdo.
                1. yj61
                  yj61 23 julio 2016 23: 40
                  0
                  Cita: Bakht
                  Nuevamente pequeñas cosas y detalles en lugar de una discusión seria. La Edad del Hierro comenzó antes de Cristo. Pero no en el siglo XIV a. C. Y el hierro era de mala calidad. Por lo tanto, incluso los romanos tenían gladios de bronce. También hubo unos de hierro.

                  No debería haber citado a los romanos como ejemplo: los romanos tenían exactamente la Edad del Bronce y no sabían cómo fabricar productos de hierro de alta calidad, y no podían fabricar acero en ninguna forma. Pero los alemanes y eslavos "atrasados" - ellos mismos hicieron espadas y lanzas decentes de acero. Entonces, la tecnología de los romanos era claramente escasa. Y los romanos realmente tenían gladios de hierro, sin embargo, solo en el declive del imperio. En este momento, los propios romanos e incluso los italianos prácticamente habían desaparecido en las legiones romanas, y se reclutaron legiones entre los mismos alemanes, celtas, eslavos ... Y utilizaron armas de su material familiar.
                  1. Curador
                    Curador 24 julio 2016 01: 10
                    -1
                    Ni los eslavos ni los alemanes tenían espadas de acero antes de que los hunos llegaran a Escandinavia y al norte de Europa. Türkirman: estos hunos se llamaban a sí mismos, y los antiguos lingüistas turcos leen fácilmente el antiguo FUTARK, los originales de las inscripciones de los escandinavos, escritos en letras rúnicas arcaicas. Fueron los hunos quienes llevaron la tecnología de producción de espadas endurecidas al acero al ambiente de los antiguos alemanes, junto con su Ley y el monoteísmo. El monoteísmo tengriano no se afianzó entre los escandinavos, ¡prefirieron deificar al líder de los Türks, el antiguo Uldin (Odin), que trajo a los Türks a Escandinavia, pero ten en cuenta que las cruces equiláteras tengrias ya estaban talladas en las lápidas de los príncipes de Escandinavia en 4-6 siglos! (ver fuentes) Entonces ... podemos hacer suposiciones de que la élite escandinava continuó las tradiciones del tengrianismo.
                2. garnik64
                  garnik64 24 julio 2016 20: 40
                  0
                  Lea atentamente, está escrito en algún lugar alrededor de los siglos XV y XIV a. C. (en números romanos).
          2. Curador
            Curador 23 julio 2016 17: 39
            0
            Lea las "10 tablas de la creación del mundo" sumerias, que se conservan en la versión Aakkadian, que dicen directamente: "Las únicas personas que conocían la metalurgia ANTES del diluvio eran los sumerios de habla tártaro. El hierro bajo en carbono se fundió en muchos centros de civilizaciones del planeta, en China en el siglo a. C., en Asiria hace unos 3 años, pero los asirios simplemente ADOPTARON la tecnología ya existente de los acadios, y los hunos trajeron esta tecnología a China. Así que me sacudo los fideos de mis oídos.
        2. Curador
          Curador 23 julio 2016 17: 43
          0
          Los números llamados ARABIC son en realidad sumerios, y llegaron a los árabes semíticos a través de acadios. Todas las figuras son sumerias: es el NÚMERO de ÁNGULOS (cuñas). la unidad tiene un ángulo: 1, los dos de dos ángulos: Z, los tres de 2 ángulos -3, los cuatro de 3 ángulos -4, los cinco y 4 ángulos, y así sucesivamente hasta 5.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 23 julio 2016 23: 31
            0
            Muy interesante Gracias
            1. Bakht
              Bakht 23 julio 2016 23: 46
              +1
              Por supuesto que es interesante. Aunque Internet afirma que estos son números indios. Pero en Europa se les conoce como números arábigos. De lo contrario, ahora pensarían lo que significa MMXVI.

              guiñó un ojo

              En general, antes del Renacimiento, la luz provenía del Este.
          2. corporal
            corporal 24 julio 2016 02: 41
            0
            Cita: KuraTor
            la unidad tiene un ángulo: 1, los dos de dos ángulos: Z, los tres de 2 ángulos -3, los cuatro de 3 ángulos -4, los cinco y 4 ángulos, y así sucesivamente hasta 5.

            ¿Qué pasa con los siete y nueve?
  25. Región-68
    Región-68 23 julio 2016 13: 09
    +1
    ¡Hay una razón para el acercamiento de Turquía con Rusia e Irán! El fallido golpe militar fue dirigido contra Erdogan por sus "amigos" en el extranjero. La OTAN tiene su parte en esto.
    Sería lógico que Erdogan abra la frontera para que los migrantes viajen a la UE. Esta será su respuesta correcta para el atentado contra su vida y para el intento de romper el estado turco.
    Dejen que los migrantes vayan a la UE rica y bien alimentada, que la OTAN destruyó y robó a sus países y mató a los pueblos de estos países. Y dejar que los inmigrantes que se encuentran en la UE exijan un juicio a los políticos que robaron, asesinaron y destruyeron sus países.
    Erdogan tiene el derecho moral de ayudar al pueblo árabe (musulmán) de esta manera.
    Ambos países pueden beneficiarse del acercamiento entre Turquía y Rusia, entre los cuales existe una relación centenaria. El avión de ataque ruso derribado es probablemente una acción planificada en los Estados Unidos y la OTAN. Por lo tanto, no azoten la fiebre en las relaciones internacionales de los dos países.
    ¡Todo lo que Dios hace es todo para mejor!
    1. Lyubopyatov
      Lyubopyatov 23 julio 2016 13: 34
      0
      ¡Que Dios apriete la mente y la voluntad de la "élite" rusa en un solo puño! Amén.
    2. Vic
      Vic 23 julio 2016 15: 16
      0
      Cita: Región-68
      La OTAN tiene su propio comunion.

      Debe distinguir entre el sacramento (esto está en la iglesia) y la participación (esto es lo que podría tener en mente).
      Cita: Región-68
      ¡Todo lo que Dios hace es todo para mejor!

      ¿Estás seguro de que todo es por la voluntad de Dios? ¿Crees que el maligno no es capaz?
  26. iouris
    iouris 23 julio 2016 13: 37
    0
    El regreso de Turquía al "estancamiento" de la OTAN mediante un golpe militar es muy probable en un futuro próximo. Para mantener la independencia, Turquía debe retirarse de la OTAN y tomar un rumbo hacia la construcción de un estado secular de orientación social (socialismo). La orientación pro-occidental de la clase dominante en Rusia hace que el acercamiento con la Turquía anti-occidental sea un escenario poco probable. La URSS tenía un proyecto alternativo, la Federación de Rusia no tiene su propio proyecto. El acercamiento con Turquía es poco probable sin cambiar el vector de desarrollo de la Federación de Rusia. Quizás el caso termine con la desintegración de Turquía y la formación del Kurdistán rico en petróleo y el Turquestán de tránsito.
  27. Zomanus
    Zomanus 23 julio 2016 14: 05
    +1
    C Turquía es interesante en absoluto.
    No son enemigos para nosotros, pero no debes llamarlos amigos.
    Este soy yo sobre las relaciones actuales.
    Relaciones iguales, en el marco de la decencia cotidiana, nada más.
    El hecho de que nuestro dolboklyu doméstico se apresuró a conseguir el suyo en el país,
    donde la situación general para decirlo suavemente no es propicio para la calma,
    Bueno, este problema únicamente dolboklyuev.
    Se puede decir que la selección natural ha comenzado.
    Y así, una relación bastante fluida con Turquía,
    Se discuten los proyectos, se ajusta la interacción general.
  28. v02000
    v02000 23 julio 2016 14: 17
    +1
    Tal vez muchos se ofenderán por mí, pero Turquía es el mismo poder súper regional que Rusia en esta región: el Mar Negro-Medio Oriente. Por lo tanto, en mi (opinión de los aficionados) la alianza es posible solo por un corto tiempo ... Y será como una situación ... usted mismo - traiga el dinero, y lo escupiremos en la ensalada, y en aras de la ortografía escribimos ... Cálido mo ..., agua en Antalya y cerveza.
  29. Schwerin
    Schwerin 23 julio 2016 14: 32
    -1
    No entiendo por qué la mayoría de los usuarios de TW tienen ese pesimismo en las relaciones entre Rusia y Turquía. Escuchas a los politólogos, lo mismo.
    Muchos escriben - golpes de estado falsos. Publicado por Erdogan. Wow falso! Erdogan casi fue asesinado. Para escribir tal escenario, debe tener una computadora súper súper, que no están allí.
    Sobre un avión derribado. Una vez en las entrañas del ejército ha madurado una conspiración, y más aún se ha encauzado. Fuerza Aérea, ¿por qué no fue una configuración? Los rebeldes, junto con el personal, o viceversa, realizaron de forma independiente este acto, sustituyendo a Erdogan por el hecho.
    Erdogan, no quería soportar este conflicto en el campo de la información. Y la cosa ya está hecha. Los combatientes entendieron el ataque contra el avión de las fuerzas aeroespaciales rusas: Casus Belli. Se creía que la Federación de Rusia atacaría a Turquía. Además de los Estados Unidos, la OTAN podría hacer esto. También hay muchos congelados. Por cierto, esto ya sucedió cuando los ucranianos pan-y-cabeza derribaron un Boeing.
    Pero el PIB decidió luchar de manera diferente y la economía turca entró en un pico. Para Erdogan, fue peor que la guerra. ¿Por qué Erdogan necesitaba un escenario tan golpista? ¿Es extremo?
    Cui prodest? Por supuesto, el primero es GRAN UKRA. Pero en serio: Estados Unidos y la OTAN. Soñaron que la Federación de Rusia atacaría a los ucranianos. No funciono. Ucranianos en; jgt por hoy. West revivió Frankinshtein - OTAN. Vamos a las finanzas. Noticias arriba. Los gastos deben estar justificados.
    Sí, y Erdogan está cansado. En caso de un ataque de la Federación de Rusia contra Turquía, la OTAN no habría ayudado a Erdogan, pero no habría permitido derrotar a Turquía.
    Creo que el PIB tiene analistas experimentados que pueden calcular los movimientos. Turquía debe establecerse para cooperar con la Federación de Rusia y ser un aliado. En cuanto a las guerras pasadas. Los estados quemaron a Japón con bombas nucleares y nada, amigos.
    1. Gregory Z.
      25 julio 2016 07: 19
      0
      Demasiado guay
  30. pensador
    pensador 23 julio 2016 16: 12
    +1
    Cita: Nyrobsky
    ... El hecho de que estemos construyendo una central nuclear y un gasoducto no sólo es "malo", sino también muy bueno. esta enérgica correa siempre dará la oportunidad de tirar del "sultán". Esta central nuclear no puede funcionar sin nuestro combustible, así como una tubería de gas no puede ser útil sin nuestro gas ...
    Muy dudoso. La analogía con Ucrania se sugiere, algo no es notable la efectividad de la correa de energía. Un dolor de cabeza para Rusia.hi
  31. Bakht
    Bakht 23 julio 2016 16: 32
    +1
    En serio, el artículo es incomprensible. ¿A qué elenco, hacia dónde se apresura Turquía? Aquí las relaciones de Turquía-Estados Unidos o Turquía-OTAN, Turquía-Rusia ni siquiera son importantes. Nuestro mundo está interconectado. Turquía es el jugador más importante en el campo de Medio Oriente (o teatro de operaciones, por lo que se vuelve absolutamente aterrador). Cualquier cambio en este país resonará. No podemos predecir hasta qué punto se extenderán estos cambios. Pero los vecinos afectarán a todos.

    En este caso, consideraremos las relaciones entre Turquía y la Federación Rusa (simplemente porque estamos en el sitio ruso). ¿Cuáles son las razones para considerar a Turquía como un enemigo? En los últimos 90 años, Rusia no ha luchado con Turquía. Hubo períodos de calentamiento antes de la fraternidad, hubo períodos de enfriamiento antes de la Guerra Fría. Pero nunca entraron en la fase caliente. Por el contrario, se puede dar un ejemplo de las relaciones entre la Federación de Rusia y Polonia (la guerra de 1920), Finlandia, China (incidentes en Damansky y Semipalatinsk), con Japón, es mejor no mencionar a Alemania en absoluto (27 millones de muertos, miles de ciudades destruidas). Pero con ninguno de estos países no se observa tal calor de rechazo. Por lo tanto, la hostilidad no está arraigada en la política y no en la historia, sino simplemente irracional. A nivel de la subcorteza.

    Ahora se está reestructurando todo el país. No es el más pequeño ni el último de la zona. ¿Alguien se beneficiará? Lo dudo mucho. Es posible un beneficio inmediato. Pero en el futuro, el caos nos espera a todos. El surgimiento de otro país islámico en esta región (Saud, Irán y ahora Turquía) hará explotar todo el Medio Oriente. Si alguien se regocija con tal desarrollo de eventos, entonces ... ancestros inteligentes dijeron que "no se puede probar que un burro es un burro, porque es un burro".

    PD: Por alguna razón, me parece que el juego no ha terminado. Erdogan será exprimido. Nadie necesita otro califato.
    PPS Con respecto a las relaciones comerciales, comerciarán de todos modos. Y el gasoducto y la central nuclear. y lo que quieras. E incluso turismo. ¿Por qué no les gusta a los turistas rusos en Turquía? En la plaza Tahrir de Egipto, en medio de los mítines, había turistas rusos con un cartel "Démosle hollín a Tutankamón" :-). A quien se fue a descansar no le importa lo que griten en la plaza.
  32. Geodezist33
    Geodezist33 23 julio 2016 18: 11
    +1
    Algo que no entendí los comentaristas. ¿Cuándo fuimos "amigos" de los turcos? ¿Cuándo se "besaron"? Tenían que amontonarse bajo el padre zar, y los armenios se quedarían sin genocidio (+1 genocida (orgullosa) gente).
    1. Bakht
      Bakht 23 julio 2016 18: 47
      0
      Uno más es genocida ... Bueno, no discutiré. Solo en los años 20 y éramos amigos.
    2. ver_
      ver_ 24 julio 2016 12: 18
      0
      Una vez que el Moisés bíblico fue llamado Príncipe de Tver ... y sus obras se convirtieron en el reino búlgaro y el Imperio Ataman, y aún en el museo de Estambul = Constantinopla, su estandarte con un cañón colgando de la pancarta ... Pero solo entonces el imperio no era Ataman, sino otomano. y la fe musulmana ... Y cuántas guerras han pasado y se derramó sangre ... Y todo esto es la razón: el bautismo de Rusia en el siglo XV ...
  33. nik1321
    nik1321 23 julio 2016 18: 58
    +1
    En principio, el artículo no es malo, pero si lo piensas bien, no lo es en Turquía, sino en la actitud de Rusia hacia los llamados socios. Turquía es un caso especial con una conclusión lógica y nada más. Donde el dinero se invierte en una economía extranjera. Con beneficios dudosos: quién no lo cree, cuente cuántas deudas incobrables tiene la URSS y cuánto ha perdonado Rusia. Qué gobierno tan generoso y todo el mundo sabe por qué no puede pagar sus deudas, como si estuviera devolviendo sus ganancias, ¿da ejemplos de tal generosidad en Occidente? Allí, nadie perdona nada y espera muchos años y finalmente se toma el suyo. En un momento en que su propia economía está en declive, aumentar las inversiones de otra persona es, en mi opinión, incorrecto. Y cuando se trata de estados hostiles a Rusia o que lideran actividades anti-rusas bajo varios pretextos, entonces no está claro en absoluto: ¿qué beneficios económicos esperan? La caída de Siria? Si Turquía necesita un gasoducto, déjelo construir, pero con su propio dinero. Suficiente para comprar el Mistral: nuestra economía necesita dinero. Después de que el avión derribado por los turcos, no está claro qué debería suceder para hacer que nuestro gobierno sea más discriminatorio al elegir socios.
  34. rruvim
    rruvim 24 julio 2016 02: 40
    0
    No olvides que el territorio de la Turquía moderna es el antiguo Bizancio. Nuestros intereses deberían estar no solo en Siria sino también en Constantinopla. Erdogan es un político carismático; no encaja en el patrón de los idiotas internacionales: Hollande, Merkel, etc. Y debemos recordar que los antiguos enemigos a veces se hacen amigos. RDA, por ejemplo.
    Esperaremos la reunión del general de brigada con Erdogan.
    1. cobra77
      cobra77 24 julio 2016 05: 15
      0
      Cita: Dobrogneva
      El Comandante en Jefe de la Armada Británica no descartó la posibilidad de un ataque nuclear en una entrevista con una revista polaca: "nosotros (OTAN) damos tiempo para cambiar de opinión y voluntariamente (Crimea - nota del traductor) abandonamos la aventura turbia de la membresía en la Federación de Rusia", fin de cita. Sin comentarios. Los usuarios en comentarios comentan que la huelga será anónima, "el cohete acaba de despegar bajo el agua, y Rusia nuevamente tiene la culpa"


      Bueno, esto es una mierda. Los misiles nucleares no pueden volar de forma anónima. El punto de lanzamiento y el tipo de misil, y por tanto su pertenencia, se conocerán incluso antes de acercarse al objetivo. Con todo lo que implica. Si el ataque tiene lugar en una instalación militar, existe una alta probabilidad de que se produzca simplemente un ataque simétrico de represalia contra la instalación militar del "socio". Si una huelga cae, por ejemplo, en una ciudad como Sebastopol, entonces es una guerra nuclear del 99%. Posiblemente limitado, no con todo el arsenal, pero será casi imposible evitarlo. Fue el Yap quien no tuvo nada que responder ante los Amer en el 45, y el Kwantung Arimia fue derrotado y no había esperanza de nada. Y aquí habrá una historia completamente diferente. RF ciertamente no es una Unión. No posee tal poder militar. Pero lo que hay es suficiente en abundancia. De modo que apenas puedo imaginar un ataque nuclear "anónimo" en el territorio de la Federación de Rusia. Esto es algo del reino de los cómics ...
      1. ver_
        ver_ 24 julio 2016 12: 29
        -1
        .. los misiles también pueden volar de forma anónima .. Quién se tiró un pedo fuera del agua, qué colchonetas, chi una inglesa, piscinas para niños chi, o saludos desde China, India o Pakistán .. Quién lo resolverá y cuándo .. Aún con Boeings entender - no hay final a la vista ..
        1. Gregory Z.
          25 julio 2016 07: 18
          0
          ¡Qué interesante teoría!